Peter Steindl?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Peter Steindl?

Inläggav Rookie » 2007-04-12 20:05

Handlade nya HiFi och Musik (jag gillar glansigt papper och bilder! :D ). På sidan sextioåtta presenteras en vägghängd högtalarprototyp, enligt reportaget konstruerat av Peter Steindl, som verkar bygga på något slags bredspridande, ortho-akustiskt tänkande. Det nämns även någon slags jämförelse med OA-51, men att denna nya konstruktion ska vara "akustiskt transientkorrekt i rummet".

Frågan lyder således: Vem är denne Peter Steindl? Vad har han gjort förut(i högtalarväg alltså)? Finns han rent utav på forumet?

Kommentarer angående själva högtalaren vore också intressant, då jag själv får vissa tveksamheter angående elementplaceringar och dylikt.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-04-12 20:08

Är inte det Peter Bremen ?! (Som var hans tidigare namn) Du vet Licence No1 DAC) m.m..

Han har även konstruerat högtalare tidigare.. IÖ känner honom säkert! :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

daja
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2004-04-24
Ort: Uppsala

Inläggav daja » 2007-04-12 20:23

Jo det är Peter Bremen det handlar om.
99 cd-p - 99 - piP

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2007-04-12 21:47

jag googlade lite, han har tydligen jobbat på bremen audio. jag hittar dock inga bilder på några högtalare. var kan jag se bilder på hans högtalare på nätet? är dom läckra?
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-04-12 22:38

housemicke skrev: är dom läckra?


Ja de är läckra. Jag såg dem live förra sommaren. Påminner av någon anledning om ett par basreflexkonstruktioner av Ino audio a2 men med mer organiskt utseende. Man kan undra var inspirationen kommer ifrån. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-04-13 10:10

Peter Bremen gjorde modifieringar av Carlsson-högtalare (OA 2212 tror jag) som till och med sanktionerades av Stig Carlsson själv.

Han har sedermera bytt efternamn.

Finns säkert flera som vet mer om detta, såna som var med på den tiden. Själv kände jag personer som kände personer som kände... och så vidare. Mycket perifert alltså.

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2007-04-14 16:18

housemicke skrev:jag googlade lite, han har tydligen jobbat på bremen audio. jag hittar dock inga bilder på några högtalare. var kan jag se bilder på hans högtalare på nätet? är dom läckra?


Jag är också nyfiken!
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2007-04-14 16:24

When routine bites hard

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-04-14 16:30

Det är ju de Larsen tillverkar åt honom men dessa (som avses i tråden) ser helt annorlunda ut.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

daja
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2004-04-24
Ort: Uppsala

Inläggav daja » 2007-04-14 20:42

99 cd-p - 99 - piP

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2007-04-15 00:07

Jag har aldrig fått så mycket "vill ha"- känsla av en högtalare förut! Jösses. Satan vad de är läckra!

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15022
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-04-15 00:34

Tycker den ser ut som en airfreshener;

Bild

:? :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-04-15 00:50

Bild + Bild

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-04-15 01:10

:mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-04-15 11:46

Bild
Senast redigerad av Magnuz 2008-12-20 15:42, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5894
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-04-15 15:28

Går det att placera dessa ägg högtalare på framväggen (där man brukar ha dom) eller måste dom sitta på sidoväggarna?

//Michael

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-04-15 15:33

BildBild

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2007-04-15 22:14

väldigt snygga tycker jag. vad kostar dom? 50000?
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-04-15 22:18

Har jantelagen drabbat faktiskt?
Jag hoppas att ytterligare människor lyckas när dom satsar.
Priset enl. HIFI-musik skulle vara runt 15.000kr/paret.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15022
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-04-15 22:29

Harryup skrev:Har jantelagen drabbat faktiskt?
Jag hoppas att ytterligare människor lyckas när dom satsar.
Priset enl. HIFI-musik skulle vara runt 15.000kr/paret.


Nej, jag tror det kallades humor när jag senast kollade. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2007-04-15 22:51

Harryup skrev:Priset enl. HIFI-musik skulle vara runt 15.000kr/paret.

Vilket är lite mycket för min budget... men det kanske skulle gå... :-)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-04-16 07:41

Bild


Nä, alldeles för plastiga för min smak. Risken är också att någon blir full på en fest och ställer sig och pinkar i dem. :D

Men kul, alltså! Jag är inte jante, nänämensan! Jag har bara en åsikt som jag parar med litet humor. Får man det?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Inläggav Ronnie » 2007-04-16 12:55

Det är roligast om man ser baselementet som näsan och kanten längst ned som munnen!
Monstret ser snällare ut då iallafall. :)

*diskutera HiFi*

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-04-16 13:02

Det är väl intressant med en ny variant av det orto-akustiska tänkandet. OA51-konceptet draget till det yttersta kanske man kan säga.

Visst liknar uppbyggnaden nån av INO:s surroundvarianter. Men också Mirage- högtalare, flera Mirsch-högtalare, de i Sverige ganska okända Shahinian och flera andra som jobbar med andra koncept än den traditionella lådan med framåtriktade högtalarelement.

Att INO och Bremen kommer fram till liknande koncept är väl inte så märkligt med tanke på de båda respektive upphovsmännens gamla bekantskap med Stig Carlsson. Om jag inte tar fel.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5894
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-04-16 14:17

mapem skrev:Att INO och Bremen kommer fram till liknande koncept är väl inte så märkligt med tanke på de båda respektive upphovsmännens gamla bekantskap med Stig Carlsson. Om jag inte tar fel.

Men det är väl en skillnad. INO har väl inga front/huvudhögtalare enligt denna princip, utan bara surrounder. Eller är det något jag missat?

Kan man använda sidoväggs monterade A2'or som huvudhögtalare (stereo)?

//Michael

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-04-16 14:36

Mich skrev:Kan man använda sidoväggs monterade A2'or som huvudhögtalare (stereo)?


Kan och kan kan man väl men då är det bättre att sätta dem på framväggen. Finns nog en del om det ämnet om man letar. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

OT-varning

Inläggav housemicke » 2007-04-16 17:47

har aldrig hört nåt orthoakustiskt bygge, vad är den ljudmässiga skillnaden (lite kort) jämfört med standardburkar?

är det bara diskanterna som ska ha en sån vinkel eller kan man bygga även med mellanregistren på snedden? basen är väl rundstrålande så det ger väl inget antar jag. är det några speciella filterregler man måste förhålla sej till om det ska låta bra?

nåra bra trådar att läsa inom ämnet av just konstruktionen och tankegångarna bakom dylika pjäser här på forumet?
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: OT-varning

Inläggav paa » 2007-04-16 23:44

housemicke skrev:nåra bra trådar att läsa inom ämnet av just konstruktionen och tankegångarna bakom dylika pjäser här på forumet?
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=164176
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-17 02:02

mapem skrev:Det är väl intressant med en ny variant av det orto-akustiska tänkandet. OA51-konceptet draget till det yttersta kanske man kan säga.

Visst liknar uppbyggnaden nån av INO:s surroundvarianter. Men också Mirage- högtalare, flera Mirsch-högtalare, de i Sverige ganska okända Shahinian och flera andra som jobbar med andra koncept än den traditionella lådan med framåtriktade högtalarelement.

Att INO och Bremen kommer fram till liknande koncept är väl inte så märkligt med tanke på de båda respektive upphovsmännens gamla bekantskap med Stig Carlsson. Om jag inte tar fel.

Njae... a2 ser ut som de gör alldeles utan Stig Carlssons inblandning, det har bara med att göra att de är gjorda för väggmontering och att de skall kunna avlyssnas från vilka riktningar som helst, eftersom man måste kunna göra det i en hemmabio.

Men däremot är Peter en av mina bästa vänner.

Att han skulle bygga högtalarna som mina a2/a3 var min idé. Jag redogjorde för deras fysikaliska principiper och de akustiska konsekvenserna av det, en kväll/natt i hans kök. Peter tände direkt på idén.

Basreflexlådan är för övrigt inte helt olik piP dimensioneringsmässigt. Baselementet han använder är för övrigt modellerat så att småsignalparametrarna är inom några få procent identiska med de i piP-basen (annat skiljer mera), han hade ett par piP ståendes hos sig under utvecklingen av "äggen".

Bortsett från det har jag ingen som helst inblandning, utan tror det är rimligt att sammanfatta att min roll varit som inspiratör endast (enligt vad som ovan nämnts) och inte ens det när det gäller formgivningen (annat än det uppenbara - att utgångspunkten var ungefär "a2/a3 med basreflexlåda").

Dimensionering har Peter gjort helt själv, och formgivningen har han utvecklat tillsammans med ett designföretag.

Peter satsar internationellt och jag hoppas han får stor framgång! :P


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2007-06-02 14:38, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-04-17 02:12

Mich skrev:Går det att placera dessa ägg högtalare på framväggen (där man brukar ha dom) eller måste dom sitta på sidoväggarna?


Mich skrev:
mapem skrev:Att INO och Bremen kommer fram till liknande koncept är väl inte så märkligt med tanke på de båda respektive upphovsmännens gamla bekantskap med Stig Carlsson. Om jag inte tar fel.

Men det är väl en skillnad. INO har väl inga front/huvudhögtalare enligt denna princip, utan bara surrounder. Eller är det något jag missat?

Kan man använda sidoväggs monterade A2'or som huvudhögtalare (stereo)?

//Michael

Ja det går utmärkt, på sidoväggarna eller på två väggar med 90 grader emellan, eller på en och samma vägg. I synnerhet för härligt vardagsrumsfyllande bakgrundsmusik. "Bakgrund" skall inte missförstås dock.

Jag har gjort flera sådana installationer. Det var de positiva erfarenheterna från dem som fick mig att tänka att konceptet kanske var något för Peter. Hans primärkund är som jag förstått honom ungefär samma som Bang & Olufsens kunder - alltså någon som är beredd att betala för rätt vara, som bryr sig om hur det ser ut, men som inte kommer att göra några akustiska insatser i lyssningsrummet (min fria tolkning). Kort sagt en vanlig människa med höga krav, snarare än en hifi-tönt (som t ex jag, Lindroos, Bamsefar, Grannilsson, Wolfie, Morello... Enligt Morellos definition alltså).


Kan nämna att en av de allra största "aha-upplevelserna" av hur behagligt ett sådant (2*a2 eller 2*a3 + bas) system kan bli, var Johan Lindroos förtjänst. Jag tror att det var på hans 30-årsdag, som firades i ett penthouse i gamla stan, jag tror det var på ett advokatkontor?

Johan hade tagit med bara två stycken a3 och en basmodul, och anläggningen fullkomligt rockade plejset, om man så säger. Musiken kunde avlyssnas varifrån som helst i den tämligen stora och avlånga lokalen, och överallt lät det bra!

De allra första experimenten med det gjorde jag dock redan på 70-talet men en avlägsen för-prototyp till det som skulle bli a3/a2 20 år senare, alltså på 90-talet.

Det har alltid varit min uppfattning att surroundhögtalare bör vara energikurvedimensionerade, eftersom de behöver vara många och kommer att nå lyssnaren från multipla riktningar och dessutom både direkt och via reflexioner. Så gjorde jag dem alltså redan på 70-talet, det vill säga ungefär 10 år innan jag träffat Stig Carlsson.

Sedan började jag leka med konceptet 1996 ordentligt, efter att Ken Kantor sagt åt mig att det var kommersiellt vansinnigt att lancera ett surroundsystem med 6-12 små högtalare (efter att jag sagt att det var så jag menade att det BORDE göras).

Kens dom om "vansinne" räckte för att jag skulle ta beslutet att återgå till att BARA göra just sådana surroundsystem. 8)
(Alltså multipla energikurvestrålare med psykoakustiskt optimerad stålning). 8)

1997 var de klara och jag började experimentera med att använda dem även som framhögtalare på ett lite mer "Carlssonskt sätt", bara på kul. Det passar inte mig personligen (jag vill ha ett mera direktljudsdominerat frontalt ljud) men när jag hör det förstår jag gott varför många gillar det (på samma sätt som jag förstår Carlsson-högtalarnas popuäritet).

Min uppfattning är att människor är olika och att världen definitivt är tillräckligt stor för att det skall finnas plats för många olika musiksignalupppackningsfilosofier. Det ryms definitivt fler än en inom det osäkerhetsområde som stereosystemet som sådant ger.


Vh, iö

- - - - -

PS. Peters högtalare är mycket snyggare med fronten på.
Senast redigerad av IngOehman 2007-04-29 13:22, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2007-04-29 12:34

Köpte själv ovan nämnda tidning för ett par dagar sedan och blev nyfiken på dessa högtalare. Finns det några uppgifter om hur högt upp på frontväggen de bör placeras? Jag tänker framför allt på hur lämpliga de är ur barnperspektiv.

Omdömet vid lyssningstillfället var ju översvallande, är det någon här som har fått tillfälle att lyssna till dem?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-10-16 00:04

Nu har jag fått en första provlyssning av dem ikväll. Det var mycket intressant även om jag inte vill säga mer än så förrän jag har lyssnat mer på dem med för mig mer välbekant material. Som jag förstår det så är det ett helt eget koncept som är välkontemplerat från de inspelnings- och lyssningssituationer som kan förekomma i bl a konsertsammanhang (fast är inte begränsat till det) och hur vi hör. Kan Peter hålla priset på 15kkr så blir de mycket intressanta. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2007-10-16 07:52

Häftigt! Du har ju lite att jämföra med. :-)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-10-16 09:32

Kan ju nämna att finischen var helt perfekt. :)

Peter hade dem placerade så att diskanterna var i ungefärlig lyssningshöjd.

Han avslöjade att även om en del kommer som inspiration från Ingvar så är en del hämtat från forna storheter som Allison One.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2007-10-16 17:49

daja skrev:http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html

Bild

Ganska läckra faktiskt.


Är det inte ett Visaton AL130 i basen?!!!!
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-10-16 17:53

Haakan undrar om det inte blir en ganska kraftig svacka i mellanregistret eller sprider baselementet så pass bra?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-10-16 18:33

Det är ett litet baselement. Sådana sprider mera än stora. Inte tvärtom.

Skrutten: Nej, det är det inte.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
300b
 
Inlägg: 44
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav 300b » 2007-10-22 20:45

Så här såg den ut 2004 :)
Det tar sin tid från idé till butikshyllan...

Bild

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-10-22 21:41

jag förstår inte hur det kan ta så lång tid....

finns inte steindl på forumet?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2007-10-24 00:15

Inte jag heller. Jo, jag finns på forumet.
Jag har observerat och funnit det mesta som står skrivet om denna tråds ämne och huvudperson inte vara i överrensstämmelse med faktum. Det verkar som om somliga anser sig veta mer om mig och mitt liv än vad jag själv vet, speciellt om dessa somliga kan ”fixa till verkligheten” för att gagna sina egna syften. Dock är jag själv mest lämpad att föra vittnesbörd i ärendet.
Jag har observerat att det på forumet undras vem jag är, som om man letade.
Mina tankar går åt Röda Nejlikan. På engelska heter han Scarlet Pimpernel:

"They seek him here,
they seek him there,
those members seek him everywhere.
Is he in heaven or is he in hell?
That damned elusive Steindl."

Man kan ju undra. När katten är borta dansar råttorna på bordet.
Jag har aldrig deltagit I sopåperor på nätet, oj då, det skall nog stå såpoperor.

Undertecknat
Peter Steindl
PS
Jag dyker upp igen. Det finns åtskilligt att rätta till.
DS

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-10-24 00:50

intressant :)

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-11-07 15:39

Blev det någon rättning i ledet Peter, eller?

Sitter & väntar på vidare besked om dina skapelser med spänning beträffande vilka som skall sälja & var man kan få provlyssna nämligen :D

//Johnny
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-11-07 16:30

Jag dyker upp igen. Det finns åtskilligt att rätta till.
Det ser jag fram emot. Välkommen!
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-08 17:50

Oj, nu finns det tre personer som väntar på mig.
Ok, jag ska försöka räta ut frågetecknet i ämnet Peter Steindl? Vem är då denne jag? Det kommer att bli en synnerligen blandad kompott men det får ni stå ut med. Det kommer även att vara en del text på engelska och det får ni också stå ut med. Det kommer att bli utförligt. Sådan är jag. Det visar min personlighet vilket också är del av själva uträtandet.
Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

Vad betyder historia?

Det kan exempelvis uttryckas så här: The continuum of events occurring in succession leading from the past to the present and even into the future.
Min uppfattning är denna: Historien kommer alltid att upprepas så länge historien inte är uppenbarad. History will always repeat itself until history is revealed.

Detta är vad jag kallar en s.k. andlig lag och betyder att den alltid på ett eller annat sätt ligger som grund för nutid och framtid. Det är bara då man genom en ”aha” upplevelse till fullo förstått och lärt av historien som man kan lämna den bakom sig och gå vidare utan börda så att om ens vägar korsas på nytt så får det inte samma konsekvens. Följden blir således att då man försöker glömma eller redigera om historien eller stryka historien ur boken eller sätta käppar i hjulet för att historien inte helt skall komma fram och synas t ex genom att förbjuda eller stänga ett forum eller del av forum så har man bäddat för att historien senare kommer fram men då ännu starkare och kanske på ett sätt som man definitivt inte kan handskas med. Misstag bör man inte upprepa, därför är det viktigt att lära sig av dessa.

Vad är ande eller anda?

Det finns en anda som uppmanar: ”Ändra och frisera om historien och stryk olämpliga delar så den passar dina syften för syftena äro ju i dina ögon goda och passar dig själv och dessutom vet du vad som är bäst för andra.” Stalin nappade på denna anda. Fascism och kommunism har nappat och nappar fortfarande på denna anda och nu har jag observerat att denna anda även smugit sig in på svenska internetforum ty somliga har hakat på och nappat på denna anda. Det är förfärligt. Det är ju som att ogiltigförklara sig själv; ens egen historia. Men ni på detta forum är giltiga och högst reella. Jag undrar; förstår ni egentligen vad ni gör då ni redigerar era gamla texter utan att låta det gamla stå kvar? Historien i dess helhet är viktig för att kunna komma vidare.
Det pratas en del om anda, t ex Stig Carlssons anda. Vad är det? Försökte Stig frisera om sin historia? Denna fråga kan jag själv svara på. Inte denne Stig Carlsson som jag kände. Den Stig som jag kände prioriterade diskretion och integritet, både sin egen och andras.
Låt oss snabbt dra igenom mina extremt tråkigt skrivna historiefakta för att sedan gå in på roligare saker d v s nuet och framtid.

Steindl – Bremen – Steindl

Från det jag var 10 år d v s från 1963 och fram till 1998 hette jag Peter Bremen där Bremen var min styvfaders namn. 1998 tog jag tillbaka mitt födelsenamn Steindl.

» Nuvarande Företag
» Bremen Production AB (Varumärke Bremen) Founder, CEO, COB
» United Technology (utveckling)
» Tidigare ägda Företag
» United Marketing HB (distribution)
» Bremen Dynamics AB (distribution)
» Procard AB (Credit Card)
» Ljudbutiken I Stockholm AB (Idag heter den Pause Ljud & Bild)
» Konsultuppdrag
» SMS safe brackets AB (Home Theater, Hembiosystem)
» Forsell Mediphon AB (Electronics, D/A omvandlare)
» River Audio Design AB (Supply chain, rörförstärkare)

Kort resumé, OBS! Denna är skriven ur 3e persons synvinkel.

1972-76 Studies at KTH (Royal Institute of Technology) with focus on reactor technology.

1975 Stig Carlsson, the most famous Swedish loudspeaker designer became Peter’s friend and mentor in loudspeaker technology.
1977 Peter develops crossover network at the Swedish National Testing and Research Institute for LEAB the Swedish distributor for Cerwin-Vega who makes loudspeakers for professional use. Peter’s Crossover is incorporated in the Cerwin-Vega Loudspeakers for the European Market. The first Cerwin Vega, model R 10, is finally accepted by the dealers in Sweden as a serious speaker.

1980 Peter founded Ljudbutiken AB and Bremen Dynamics AB. Ljudbutiken was a retail audio shop in the centre of Stockholm. Bremen Dynamics AB was a Hifi distribution company, representing more than 20 brands from England, USA and Japan. Among brands were Snell loudspeakers, DCM Time Window, Beveridge, JPW, Audio Note, Pink Triangle, Systemdek, Goldring, Van den Hul, Esoteric Audio Research Tim de Paravicini, McIntosh, Linn (6 months; After Glotta and before Rudling), Krell (6-12 months before Häggmark), Helius tonearms, Melco, Sugden etc. The famous department store, NK in Stockholm, was among the biggest customers.

1986 Peter sold his shop Ljudbutiken and focused on distribution. With Peter’s laid foundation the shop became the most successful in Stockholm. (This history can be argued but not denied.)

1989 Peter sold the distribution rights and company and made an exit as distributor.

1990 Development of High End Audio products, which since 1976 was Peter’s intention towards his final goal: To reproduce “The Sense of a Live Performance at home at Mainstream cost”.

1993 Peter develops Closed Current Loop for exceptional sound quality. The first product is a D/A converter of which a licensing agreement was let to Forsell Audio. The D/A converter soon became an International Reference product.

1996 The first version of the High End loudspeakers BRE 10.0 and power amplifier BRE 3.0 and pre-amp and LICENCE DAC were presented together with Golden Age at the Hifi-Show ARKEN in Gothenburg, with absolute raving reviews in Scandinavian magazines. The products were sold under the brand name LICENCE. High End 3D Live Performance Sound was achieved, a most remarkable event.

1997 Bremen Production AB is formed. BREMEN becomes the brand name.

1999-2001 A new strategy for BREMEN, products, pricing and design is formed. Peter together with the Industrial designers No Picnic develops a totally new design concept for BREMEN. After showing the first pictures of the new product “The Egg” loudspeaker to distributors and dealers, who loved the product, Peter now knew that the new concept has the potential of being a hit when launched. It is unique, small on-wall mounted and it plays very natural and with deep bass.

2002 Certified in Professional Project Management after a four week intensive management and training course.

2003 Agreement with SMS, a subsidiary of the American Company Draper Inc. Peter develops a Home Theater Speaker System integrated in their Film Screen. Together with No Picnic Peter starts developing Subwoofers and the total BREMEN range of the High Definition Wall mounted Speakers such as center channels and surround speakers.

2004 Consultancy for SMS: R&D special loudspeaker units; preparation for production; CE-approval; project management of the team.

2005 Sales Tours with SMS, both in Sweden and internationally. Raving reviews in national and international press. 2nd generation of the BREMEN “egg” speakers is made by Electrolux modeling industry.

2006 The BREMEN “egg” speakers was among VOLVO, Sony Ericsson, SAS, Absolut Vodka, Electrolux, Swedish matches etc selected by the Swedish Foreign Affairs Department to represent Swedish contemporary Design at Shows in Germany.

2007 Article in the leading Swedish Audio magazine Hifi & Musik of the BREMEN Egg Loudspeakers.

Peter is 50 % ENTJ and 50 % INTJ according to the Myers-Briggs type indicator and he is a typical Shaper with a flavour of Plant according to Belbin’s Team Roles. The Shaper is the most extreme action oriented role.

Så, nu är jag tillbaks. Jag hoppas att frågetecknet har börjat räta ut sig lite men,
Nu börjar själva historien…
Jag har 38 år bakom mig med musik och återgivning av musik som största intresse. Från 1980 har jag som egen företagare jobbat professionellt i Hifi-branschen.
Stig Carlsson såg jag livs levande för första gången kring 1970. Han gjorde klart starka intryck. Jag tog reda på var han normalt gick och åt. Stig gick alltid ut på restaurang och åt. På den tiden fick man enligt utsago bästa köttet i Stockholm på Rendez Vous som var en krog i hörnet av Oxtorgsgatan och Norrlandsgatan och där huserade Stig Carlsson. Då han inte var på Prinsen förstås. Sagt och gjort, jag åkte dit med en kompis som nyss köpt OA 5. Skulle vi få se en skymt av denne Stig Carlsson? Var han där? Vi gick in och…
Sorry grabbar, fortsättning följer :-)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-08 19:37

Me like story.

More! :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-11-08 19:54

IngOehman skrev:Me like story.

More! :P


Vh, iö


+1

PS! Glöm inte mikrofonen...
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-08 19:56

+2

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-08 19:58

petersteindl skrev: Jag undrar; förstår ni egentligen vad ni gör då ni redigerar era gamla texter utan att låta det gamla stå kvar?


Det här var svårt att förstå tycker jag, menar du t.ex mig, eller ingoehman eller Bamsefar, bara som exempel på några som skrivit här i tråden?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-08 20:12

paa skrev:
petersteindl skrev: Jag undrar; förstår ni egentligen vad ni gör då ni redigerar era gamla texter utan att låta det gamla stå kvar?


Det här var svårt att förstå tycker jag, menar du t.ex mig, eller ingoehman eller Bamsefar, bara som exempel på några som skrivit här i tråden?
Jag tror han pratar i generella termer, och jag håller med honom.

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2007-11-08 22:18

Intressant. Ser fram emot fortsättningen. :P

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2007-11-08 22:55

Kaffekoppen skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev: Jag undrar; förstår ni egentligen vad ni gör då ni redigerar era gamla texter utan att låta det gamla stå kvar?


Det här var svårt att förstå tycker jag, menar du t.ex mig, eller ingoehman eller Bamsefar, bara som exempel på några som skrivit här i tråden?
Jag tror han pratar i generella termer, och jag håller med honom.


Kan bara instämma. Tycker det är ett otyg att göra markanta ändringar i tidigare skrivna texter. Bättre att skriva ett nytt inlägg. (Dock helt utan syfte på den här tråden utan generellt. Har inte ens läst den från början.)

//at

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-11-08 23:09

Hej Peter, long time no seen. Spännande att du valt att deltaga på detta forum. :)

Undrar om inte Stig hade varit en flitig debattör här, om han fått vara med?

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-11-09 01:23

Kloka ord!
Det skall bli spännande att läsa fortsättningen på historien...

Välkommen till forumet! :)

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-09 02:26

paa skrev:
Det här var svårt att förstå tycker jag, menar du t.ex mig, eller ingoehman eller Bamsefar, bara som exempel på några som skrivit här i tråden?


Paa, du väljer att specifikt namnge tre exempel d v s dig själv paa och ingoehman och bamsefar.
För att du på ett meningsfullt sätt skall kunna förstå svaret på din egen fråga, så behöver du specificera din entydigt exakta anledning till varför du använder just dessa tre namn som exempel på personer som redigerar sina gamla texter utan att låta det gamla stå kvar som ett bevis på förändringen efter redigering?
Skall det uppfattas som att du menar att både du samt dessa två av dig namngivna andra personer har redigerat era gamla respektive texter utan att låta det gamla stå kvar?

Jag bara undrar. :?:
PS

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-11-09 08:39

Vad gäller mig så har jag inte redigerat mina texter (men väl raderat och skrivit in i praktiken samma texter igen). Så jag vet inte varför jag påstås redigera mina texter :roll:
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2007-11-09 10:18

Hej. Trådskaparen här. Kul att Peter själv dykt upp. Trevligt med en redogörelse för vem du är och så vidare, i synnerhet för en som jag som inte har någon som helst koppling till hifi-branchen och inte kan en massa namn och invecklade vänskapsband och dyl. Välkommen och all lycka till med det du företar dig.

/Petter
Back in black!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-11-09 10:36

Snacka om cliffhanger... Jag ser fram emot fortsättningen!
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-09 10:54

Välkommen till faktiskt Peter!

Den riggen du omnämner på Arken.. det var den med German Physics + TC Sounds i högtalarna va?

Blev så impad av det ljudet att jag köpte mig ett par DDD av Bosse efter mässan. :)


/Peter

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-09 11:15

Peter Steindl:
Jag blir lite undrande när du jämför forumskribenter med stalinister och nazister, sådana formuleringar brukar ofelbart framkalla kritik, och jag är förvånad att det bara är jag som hittills reagerat!

Det är ju inte ovanligt att foruminlägg tas bort pga att medlemmen blivit besviken på något i tråden eller annars på forumet.
Bilder är ett annat exempel på sådant som ibland försvinner ur trådarna, ofta utan uppsåt, men i alla fall.
Att jag kunde ta de två föregående inläggen som exempel på några som raderat och/eller editerat var för att visa att det är så oerhört vanligt, inte för att utpeka dom som stalinister och nazister!

Men, jag misstänker att du sett något specifikt fall av redigering av referenstext som motiverat din långa utläggning?

Sedan vet jag inte hur mycket förväntningar man ska lägga på vad som skrivs och läses på internetforum, risken är i alla fall som jag ser det att man kan bli besviken om man väntar sig för mycket av sanning och godhet på forumen.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-09 11:36

Jag tycker det är väldigt trevligt när människor med lång bakgrund i HiFi väljer att skriva om sina erfarenheter här. Jag, som har varit intresserad av ljudåtergivning sedan mitten på 60-talet åtminstone, är extremt nyfiken på vad Peter Steindl kommer att skriva fortsättningsvis. Hoppas att den senaste diskussionen här inte leder till ett avbrott i skriverierna.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-11-09 11:59

Jag brukar redigera mina inlägg redan innan jag skickar dem (det kanske med samma resonemang som utgångspunkt kan argumenteras vara "förlorad historia" även det?), men ibland så är det något jag inte ser direkt eller med kort eftertanke kunde formulerat bättre. Då ändrar jag det utan att tveka. Jag kan inte se vad det är som är så farligt med det förutom att man kanske fortsätter vara lite slarvig för att man kan ändra. Oftast är det bara några bokstäver som byter plats eller något som läggs till efteråt för att jag inte vill drälla för mycket med antalet inlägg. Om det som är ändrat motsvarar mera det man ville ha sagt är det väl bra om man ändrar?

Om du syftar på forumreglerna att personpåhopp tas bort så är jag personligen inte någon stor anhängare av det, även om jag kan se syftet med det. Det hindrar ju folk från att se dem och reta upp sig och agera hobbymoderatorer, samtidigt som det markerar ribban för vad som inte accepteras. Det 100%-igt fria forumet där allt står kvar är iofs en trevlig tanke som inspirerat grundtanken med faktiskt, men jag tror inte det forumet existerar eller ens fungerar. Jag tror iofs att det är svårt att hitta ett friare forum som samtidigt upplevs hyffsat fritt av så många som möjligt (att inte medlemmar hindrar varandra på något sätt tex att vissa missbrukar sin frihet så pass att för många känner sig begränsade/förbjudna) än faktiskt.se. Men det är en svår balansgång.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-09 14:32

Ja, visst kan det var en svår balansgång.

Tycker dock att det är svårt att se någon poäng med att låta dåliga
formuleringar, stavfel eller felskrivningar står kvar när man upptäckt
dem. Det är ju vettigare att ändra/rätta till något som beskriver det
man menar.

Sådana här diskussionsforum är ju en resurs för framtiden också,
och jag tycker definitivt att alla borde göra ansträngningar för att
göra sina inlägg så bra de kan bli.

Tycker det är extra konstigt att det är så vanligt med inlägg där
t ex citeringarna blivit helt fel (så att det inte ens går att se vem
som sagt vad) och den som skrivit det ändå låter det där inlägget
stå kvar som det blev utan att rätta det. :?


Tycker kort sagt att det är förnuftigare att betrakta det som skrivs
med utgångspunkt av informationens värde :P , än att fokusera på
att varje felaktigt nedslag skall frysas för framtiden, så att det skall
gå att döma och kritisera det som står, och den som skrivit det, i
efterhand. :(

Vh, iö

- - - - - -

PS. Men det är kanske bara ett utslag av att jag har egna läs- och
skrivsvårigheter, samt därtill ogillar hela tanken på att leta efter
syndabockar och utdela straff. Jag tycker ju att världen faktiskt har
rätt bra resurser för att vara en riktigt trevlig plats, och att vi därför
bör göra vad vi kan för att ta vara på det! :P
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2007-11-09 14:43

Hej Ingvar!

Först, ursäkta att jag yttrar mig utanför ämnet det brukar jag inte tycka är så bra.

Om det under någons inlägg plöstligt står att det är ett redigerat inlägg, så vet jag inte som läsare VAD som är redigerat, det kan vara vad som helst. Kanske hela innebörden har förändrats? Eller det kan ju vara bara något litet stavfel som inte har någon direkt betydelse. Då tycker jag att det är mycket bättre att man med ett litet tillägg längst ned skriver:

"Edit: _________ (här beskriver man vad man ändrat) "


Med det förfarandet behöver inte läsaren läsa hela inlägget igen och försöka relatera till det han/hon eventuellt mindes ifrån då inlägget lästes innan redigeringen. Förstår du skillnaden, eller så att säga; det som förenklar för läsaren? Jag vill särsklit påpeka att dina inlägg tillhör de som vanligtvis är längre än andras och därför tar längre tid att genomläsa.


Alternativt kan man använda alternativet [s]genomstruken text[/s], för att markera det gamla felaktiga men ändå låta det stå kvar, och på så sätt få läsaren att direkt se var man ändrat.



Mer intressant dock med Peters nya grejor och vad som är på G hos honom nu!


Edit: (Titta nu hittade jag ett stavfel eftersom jag slant på tangentbordet!) st¨r --> står
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-09 14:52

Tror knappast det är stafvel och sär skrivningar :D som menas i debatten... Många har ju svår och talskrivigheter utan att det behöver betyda att ämnet/åsikten som sådan saknar relevans...
Det som känns konstigt är när trådar ändras, formuleringar försvinner mm.mm för att debatten tagit en viss form... Historieförfalskning? Kanske. Kan man inte stå för det man skrivit är det bättre att inte skriva alls än att senare gå in och förändra...
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-09 14:56

Alla skribenter ändrar hela tiden, fram till publiceringen. Strindbergs originalmanus är fulla med ändringar som han dels gjorde själv, dels sånt som förläggaren gjorde. När man skriver något som ska tryckas bör man vara mycket noga med att det är bra innan det går till tryck. Det är dyrt och svårt att dra in en hel upplaga om man skrivit något man inte vill stå för. Men jag har varit med om sånt!

Skriver man för nätet är man oftast inte lika noga. Men man kanske borde vara det. Allt går ju att spåra.

Om jag skriver något här så försöker jag se till att det är okej innan jag skickar iväg det. Ser att jag stavat fel eller så efter att jag skickat iväg det eller något annat bagatellartat så kan jag dock ändra omedelbart utan att tala om det.

Däremot har jag aldrig ändrat något inlägg efter en längre tid när många kan ha läst det, och framför allt inte ändrat betydelsen eller budskapet i inlägget. Det är då bättre att erkänna att man hade fel i ett nytt inlägg. Tycker jag.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-09 15:02

Ja, jag brukar skriva just sådana där "Edit:..." när det känns viktigt
att klargöra vad som är ett tillägg eller ändring, men jag har förtroende
för att var och en kan göra bra bedömningar av hur de vill göra med
den saken.

Som jag skrev nyss - tycker det som stör mest är när helt uppenbart
felaktiga inlägg inte rättas. Kan inte se någon poäng med att det
finns inlägg som inte överensstämmer med vad den som skrivit det
menat står där. :?


Kan tillägga att en artikel i MoLt (eller någon annan tryckt text) är ett
exempel på när text ju inte kan ändras i efterhand, vilket för med sig
att alla fel, inklusive korrfel och liknande, permanentas för framtiden.

Detsamma gäller även om korrfelen leder till att det som står i artiklar
blir sakfel, av olika slag. Tänker exempelvis på sådana saker som
drabbade många artiklar jag tror det var 1996, då ändringar av olika
skäl gjordes i artiklar utan skribenternas vetskap.

Tycker det hade varit prima om dessa saker hade kunnat korrigeras
i efterhand således att felen försvunnit i hela upplagan, eftersom
värdet av den korrekta informationen är totalt dominernade över
poängen med att det skall gå att se att det stod fel tidigare.

En rättelse i efterhand (numret efter) är inte alls samma sak som att
felen hade kunnat åtgärdats på riktigt i källan - men i den tryckta
världen så står ju tyvärr inte den möjligheten till buds. :(


(Personligen tycker jag att det är synd när någon raderar saker de
skrivit dock, men det är ju delvis en annan fråga än den om rättelser
och kompletteringar.)



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2007-11-09 15:04

Grymt inlägg Johan!
Jag håller med dig helt och brukar själv hålla mig till att skriva

Edit: Stavfel
eller
Edit: Särskrivning

som brukar vara de ända två fallen då jag editerar mina inlägg :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-09 15:09

Jag grattulerar dig till din skicklighet att inte skriva fel eller uttrycka
dig oklart, så att en förtydling kan vara på sin plats! :P


Vh, iö

- - - - -

PS. Handlar inte den här tråden om Peter Steindl?

Om den gör det så vill jag komplettera hans lista med att han är
förstklassig konnessör också! (I det mesta faktiskt.)

Det gör honom till en av de trevligaste personer jag vet att resa
tillsammans med*, för vart man än åker och vad man än gör - så
hamnar man nästan alltid på något ställe man inte ångrar i efter-
hand! :P


Vh, iö

- - - - -

*Bland annat alltså. Vi har ju haft mycket kul på hemmaplan också.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2007-11-09 15:12

IngOehman skrev:PS. Handlar inte den här tråden om Peter Steindl?


Tack, herr Offtopic-mästare för återgången till ämnet! Låt oss nu få veta lite mer om herr Steindls produkter! :D




Ps. Ta inte illa upp Ingvar, jag är inte SÅ långt från sanningen. :wink:
Back in black!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-09 15:13

IngOehman skrev:PS. Handlar inte den här tråden om Peter Steindl?


Jess. :)

Finns tråd om editeringar på avdelningen för Kommentarer och synpunkter.

Kan ju säga att min korta bekantskap med Peter har insett att man gärna pratar i telefon länge med honom. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-09 15:16

IngOehman skrev:Det gör honom till en av de trevligaste personer jag vet att resa
tillsammans med*, för vart man än åker och vad man än gör - så
hamnar man nästan alltid på något ställe man inte ångrar i efter-
hand! :P


Du menar att han en sådan fantastisk verbal förmåga att han kan be dig fara åt h-e på ett sådant sätt att du verkligen ser fram emot och glädjer dig åt resan? :D
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-12 21:01

paa skrev:Peter Steindl:
Jag blir lite undrande när du jämför forumskribenter med stalinister och nazister, sådana formuleringar brukar ofelbart framkalla kritik, och jag är förvånad att det bara är jag som hittills reagerat!


Paa, Jag är inte förvånad eftersom jag inte jämfört forumskribenter med stalinister och nazister. Var får du ordet "nazister" ifrån? Jag hittar inte det ordet? Jag tror att det är ett ord som du själv har infört.

Ordet "Stalinister" har jag heller aldrig använt.

Den anda som jag beskriver är något helt annat. Denna anda nappade Stalin på. Det betyder att denna anda är mycket äldre än Stalin. I det Bibliska tidsperspektivet fanns denna anda före Cain och då fanns vare sig Stalin eller stalinister. Men Stalin stod inför ett val och nappade på denna anda. D v s han gjorde en sak i någons anda.

Så småningom skall jag försöka förklara vad denna anda är och avslöja denna anda om inte du hinner göra det själv förstås. Du är ju en levande, fri och tänkande individ med en stark integritet eftersom du vågar ställa frågor.

Stalinister är sådana som nappar på Stalins anda och det är en helt annan anda än den jag försöker beskriva.

Om Stalin använder pengar som betalningsmedel, är då alla andra som också använder pengar som betalningsmedel Stalinister?

Svaret är nej!

Ty pengarna härrör också från en annan anda som också fanns långt före det att Stalin levde.

Jag vet inte hur jag bäst skall förklara. Förstår du vad jag menar?

Denna anda som jag tidigare beskrev tänker vissa saker där bl a historieförfalskning ingår i dess tänkande. (Behövs det verkligen sägas att stavfel knappast ingår i ämnet historieförfalskning.) Denna anda står inte för något gott och det vet alla med sig inombords. Då man befinner sig i ett läge i livet där "the easy Way out" är att följa denna anda så kan man välja att antingen följa eller välja att avstå att följa.

Valet är fritt.

Det är ett personligt val. Om man inte känner sig säker så kan man använda sig av benchmarking d v s jämföra med vad andra som är goda eller onda har gjort vid liknande val eller vad de goda personerna skulle ha valt i samma situation. I och för sig kan man aldrig veta vad de skulle ha valt men det är en fingervisning. Jag vill också påpeka att ”goda eller onda” är enbart enligt ens egen värdering. Du värderar själv och gör ditt val därefter.

Summa summarum blir att de ord som du i ditt inlägg har lagt i min mun inte stämmer överens med de ord som jag använt och med de orden som du lagt i min mun så blir historiebeskrivningen en helt annan d v s ämnet, Peter Steindl blir till en helt annan människa än vad jag känner att jag är.

Jag vet vad jag menar. Om du nu vet vad jag menar så förstår du också mitt ordval.

Jag kommer att fortsätta min resa mot Peter Steindl! (utropstecken) Det är en lång resa med mycket roligt, med många tankar och med både ris och ros.

MvH
PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-12 22:05

Fortsättningen från story Peter Steindl?

… Vi gick in och kom in i matsalen. Vi tog ett bord nära dörren och satte oss ned. Vi kände oss som små möss och ville helst vara osynliga. Ögonen skannade för att snabbt se om han var där. Där borta längre ner, mitt i matsalen satt han; Civilingenjör Stig Carlsson, livs levande och omgiven av sina lärjungar och beundrare. Kroppsspråket var tydligt; med yviga armrörelser. Stig var en estradens dominant; en riktig demonestradör. Vem som stod i centrum rådde det inga tvivel om. Banne mig om inte Ingemar Ohlsson också var där (elev och labbassistent till Stig och numer Akustiker och gällande kassör i SSC). Gå in på http://www.audiolab.se/references.htm så får ni se en imponerande referenslista.

Det var i alla fall en extremt långhårig typ runt bordet :-). Det var tider det. Strax före intresset för Carlssonhögtalare var min kompis och jag intresserade av Altec Lansing ”Voice of the Theatre”. Vi ringde Elfa men dom hade förstås inga lyssningsexemplar men dom sa att det låg en studio vid Gärdet som hade ett par. Jag skulle snacka med Ingemar. Som sagt, jag ringde dit och vi var välkomna att lyssna. Vi åkte dit och en fullständigt virrig och superstressad person tog emot oss. Han skulle fixa ljudet till Gärdesfestivalen. Han hade hår nästan ända ner till knäna :-) men han var väldigt vänlig och förpassade oss till högtalarna och spelade nåt. Man kände sig lite malplacerad. Sen var det ju Gärdesfestivalerna med musik. Fläsket brinner, Gud i brallan, Samla mammas manna, Södra Bergens m fl samt massor av ”brännbart” förstås. Den långhårige fixade allt ljud därframme på scen. Han var inte svår att känna igen. Oj då, nu blev det mycket Ingemar.

Tillbaks till restaurangen: Nå, vågar vi gå fram och hälsa? Jag var 17 eller 18 år och hade inget på krog att göra och definitivt inga pengar till att äta lyxig krogmat för. Vare sig min kompis eller jag vågade gå fram, men vi fick en skymt av den store mästaren Stig Carlsson. Det ni! Hans like fanns inte. Vi var överlyckliga. Nu kunde vi med tillfredställelse åka hem till min kompis och lyssna på hans OA 5or. Jag tror inte vi beställde något innan vi sakta smög oss ut. Detta var första gången jag såg Stig men mer skulle det bli.

Det kommer att bli en del SC i mina inlägg eftersom han influerat mig inom ljudåtergivning och vi umgicks sedermera så ofta som det överhuvudtaget kunde vara möjligt. Det var ett ömsesidigt givande och tagande. Jag menar, Stig valde ju själv vem han umgicks med.

Stig Carlsson: Mentor, lärare, trätobroder men framför allt vän. Jaa, vi rök ihop ibland så det gnistrade men vi samsades alltid därefter. Det gör man då man har respekt för varann och då man inte trampar in på varandras integritet. Jag återkommer i detta ämne också. Betydelsen i ordet ”integritet” behöver nog friskas upp lite.

Bakgrund

1972 köpte jag mina första Carlssonhögtalare, OA6 typ1. Historien började dock tidigare.

Jag gick i Eklidens Skola (Nacka Läroverk) mellan 1969 och 1972. En dag 1972 hördes det mystiska toner från aulan. Jag visste sedan tidigare att det var brukligt att göra inspelningar i Nacka Aula. Nu pågick det en inspelning av extremt fängslande musik som jag tidigare aldrig hört, men jag tordes inte gå in i aulan utan jag lyssnade och väntade utanför entrédörrarna tills det blev tyst.

Försiktigt öppnade jag dörren och tittade in. Det var helt tomt, inte en själ, bara instrumenten var på podiet. Var är alla? Stämningen var mystisk fast mer behaglig än då jag satt och skrev skrivningar där inne. Trevande gick jag fram till notställen. På noterna stod det. Bela Bartok; Musik för Stränginstrument, celesta och slagverk.

Men, var är alla musiker?

Strax hördes samma toner kommandes från trappan till källaren under aulan. Som hypnotiserad av klangerna var man ju tvungen att smyga sig ner. Väl nere såg jag musiker, dirigent och inspelningsteknikern lyssna på mastern genom ett par OA6 typ1. Jag tyckte det lät fantastiskt, men jag tordes bara stå kvar i dörren och försiktigt smygtitta in runt hörnet. Med åren vet jag att det var Semmy Lazaroff som var inspelningstekniker. Dirigent var Carl-Rune Larsson. Stycket spelades in för Cullbergbaletten. Förutom inspelningstekniker var Semmy framförallt violinist i Stockholmsfilharmonin.

Mina första Carlssonhögtalare

I källaren på gamla Östermalms radio kunde jag sedermera jämföra Sonab OA6 typ1 med Quad ESL (elektrostathögtalare) vilket var spiken i kistan för alla andra högtalare utom Carlssons.
Det var bara att sälja moppen, märklintåget och serietidningsamlingen. Sen köpte jag ett par begagnade OA 6 typ1 och en Dynaco PAS 3x (rörbestyckad förförstärkare).

Bertil Alving, masterband

Bertil bodde tvärs över gatan och gick i klassen över, både i högstadiet och på gymnasiet. Mitt första intryck av Bertil var då han i skolan visade och talade om en ”manick” som han byggt och fick pris för i Unga Forskare. Bertil gick i nian och jag gick i åttonde klass. Bertil utstrålade kunskap och pondus. Vi hade ett gemensamt starkt intresse av musik och ljudåtergivning vilket sammanförde oss till att bli vänner. Bertil gjorde fantastiska inspelningar, men jag hade bättre högtalare än Bertil. Han hade popboxarna som de kallades (om jag inte minns fel) så det blev en del gemensam lyssning nere hos mig.

På skivmärket Proprius spelade Håkan Sjögren in legendariska skivor såsom bl a ”En Skiva” och ”En Skiva till”. Redan då fantiserade och skojade Bertil och jag om hur det skulle vara om Bertil i stället för Håkan spelade in för Proprius. Märkligt hur det kan bli; historien talar sitt tydliga språk. Bertil och jag har inte behovet att redigera eller sudda ut historien som vissa andra tycks ha.

1972 började jag mina studier på KTH och jag tror det var då som Bertil livnärde sig på att bygga och intonera orglar.

LTS, på den tiden det begav sig och lite operaminnen

Under tidigt 70-tal gick jag med i LTS och bildade Operagruppen inom LTS. Vi lyssnade på Opera. Behövs det sägas att vi inte var särskilt många i gruppen, men det var en tjej med; vår stolthet. Det var nog mest Wagner på tapeten men även Rickard Strauss fick vara med på ett hörn. Vi köade 29 timmar från tidig morgon för att köpa biljetter till Birgit Nilsson, vem annars? Vi kom dit i ottan dagen före biljettkontoret öppnade och letade efter Maria. Det var kallt som f-n. Var är hon? Oron spred sig. Är hon sjuk? Jag var nummer 5 i kön och min kompis Eje kom strax före mig som nummer 4, dom andra LTS-arna kom senare. T o m den rara gumman Maria som var Birgits absolut trogna beundrare och som rest runt i världen för att gå på Birgits konserter och alltid hade som målsättning att vara nummer 1 i kön för det var alltid Maria som delade ut kölapparna och organiserade köandet. Hon kom efter mig. Hon var naturligtvis jättebesviken över att för första gången inte vara först. Jag erbjöd henne att byta köplats med mig men hon ville ha sin rättmätiga köplats, dock organiserade hon köandet med kölappar på gängse sätt där hon själv fick kölapp nummer 6 och nu fick hon hjälp av andra att organisera köandet. Hon såg trots allt nöjd ut med att få hjälp.

En av oss LTS-are hade nyinköpta skor. Det skall man inte ha då man ska köa för La Nilsson. Efter 29 timmar fick vi bära hem honom. Tristan och Isolde och Elektra var föreställningarna med Berit Lindholm som Chrysothemis i Elektra och Helge Brilioth som Tristan. Att en kvinnoröst kunde låta starkt det var jag nog medveten om men att en röst kunde överrösta en hel orkester i operan Elektra så till den milda grad att orkestern i fff inte ens kunde med öronen förnimmas det hade jag ingen aning om. Hela orkestern blev till en samling statister. Jag förstår Sten Broman då han berättade om Birgits premiär på Parisoperan. Ingen artist har mig veterligen någonsin fått kritikerovationer i Paris på sin premiär. Men kritikergubbarna med hakan på golvet stod upp och skakade i bänkraderna då Birgit sjöng slutvinjetten. Jag förstår dem. Jag har själv varit i publiken på en premiär i Paris. Det var stråkkvartett, modern musik. Lite konstig musik tyckte jag själv men ack så svårspelad. Det var fullsatt hus, nåväl det spelades i en kyrka i St Germain-des-Prez. Efter konserten skulle jag applådera som brukligt i Sverige. Men då samtliga i publiken reste sig upp och buade och skrek och hytte med nävarna och lynchstämning vibrerade i luften så var det liksom inte politiskt korrekt att applådera. Tonsättaren som var där fick raskt fly ut bakvägen. Sen var det dags för musikerna att ta emot deras beskärda del av publiktyckandet och nu applåderades det så taket höll på att lyfta och blombuketterna flög fram mot musikerna. Jag har aldrig varit med om något liknande. Det är inte lätt att ha premiär i Paris. Jag förstår Stravinskij på sin premiär av Våroffer i Paris. Jag var ofta i Paris på 70-talet och naturligtvis också på Parisoperan. Eldfågeln och Petrushka var mina favoriter, speciellt då Rudolf Nurejev dansade Petrushka. Han kunde flyga. Där var det ingen som buade.

Nåväl, mina OA 6or släpades runt till några LTS möten. Vid ett möte gjordes ett blindtest på pickuper som Jan Bladh och Eje Hultén organiserade (ja Ingvar, redan då gjorde vi blindtest). Vi fick fylla i protokoll med frågor och beskrivningar över vad vi hörde. Sedan samlades formulären in och behandlades enligt statistikens normer. Resultaten minns jag inte.

Vid ett annat tillfälle gjordes en beryktad jämförelsetest med ”fasriktiga” Supreme högtalare från firma Blomenco (konstruktör var Åke Blom). Åke ville definitivt att just jag skulle ta med ”de gamla mossiga OA6orna” så att han kunde spela sk-n ur dessa. Det blev inte riktigt...

Fortsättning följer :)

Undertecknad
Peter Steindl

Uppdaterat till nuvarande url till audiolab
Senast redigerad av petersteindl 2008-12-21 16:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-11-13 00:57

Fantastiskt inlägg, ett sant nöje att läsa :D . Nivån på faktiskt.se har just höjts ytterligre!
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-11-13 00:59

Max_Headroom skrev:Fantastiskt inlägg, ett sant nöje att läsa :D . Nivån på faktiskt.se har just höjts ytterligre!


onekligen!

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-13 09:04

Känns lika spännande som Julkalendern när man var liten, svårt att hålla sig till nästa avsnitt... Fantastiskt kul läsning! Mer!!!
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-13 09:28

Underbart! Mer!

(Jag var många gångerpå Rendez-vous, men såg ingen Carlsson. Gärdesfesterna minns jag också. Rökigt var det.)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-11-13 12:31

Mycket intressant läsning! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-13 13:39

Man kanske skulle ha en operagrupp inom LTS om det medför att man får in kvinnliga medlemmar :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-13 14:01

petersteindl skrev:[...]
Den anda som jag beskriver är något helt annat. Denna anda nappade Stalin på. Det betyder att denna anda är mycket äldre än Stalin. I det Bibliska tidsperspektivet fanns denna anda före Cain och då fanns vare sig Stalin eller stalinister. Men Stalin stod inför ett val och nappade på denna anda. D v s han gjorde en sak i någons anda.

Så småningom skall jag försöka förklara vad denna anda är
[...]


Om du vill fortsätta att diskutera i rikning mot kunskapens frukt och lögnens fader så är det nog bättre att starta en ny tråd i forumdelen för övriga diskussioner, men jag har ingen förhoppning om att den diskussionen kommer särskilt långt innan den blir avbruten pga brott mot forumreglerna, så jag lutar mig tillbaka och väntar på vad du har att säga vidare i din berättelse här så länge.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-13 16:05

Hej paa

Jag har aldrig haft för avsikt att diskutera lögnens fader just på denna tråd eftersom denna tråd handlar om Peter Steindl. Lögnens fader göre sig inget besvär. Här har han inget att hämta :-) Loppet är kört för honom på denna tråd. Men det hindrar inte att det finns andra trådar eller forum.

Men jag är glad att du och jag på denna punkt är helt on track.

Dessutom vet jag att det innebär ett synnerligen besvärligt övertidsarbete för Nagref att sålla allt som har med religion att göra.
Mitt tillvägagångssätt är att förenkla d v s inte att göra livet surt för andra. Och jag väljer observation och först därefter kommunikation, debatt och kunskapshöjning som medel mot vägen till förståelse.

MvH
PS

Användarvisningsbild
grannilsson
 
Inlägg: 445
Blev medlem: 2003-11-10

Inläggav grannilsson » 2007-11-14 22:00

Mycket trevlig läsning !

Glömmer aldrig när jag lyssnade till ett par klassiska högtalare på
Ljudbutiken 1985 eller 1986, Snell type C (urmodellen med sluttande front topp), ett minne som jag aldrig glömmer.

Ekonomin tillät inte en investering då, men fick senare chansen att köpa dem (så här såg de ut)
Man får tacka för att du gjorde det möjligt att köpa dem i Sverige ,då det begav sig, (ursäkta off topic det är ju dig tråden handlar om) :oops:
ser fram emot mer läsning

Vh Göran Nilsson

Bild

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2007-11-15 05:15

Oj,
måste bara skriva lite när jag ser bild på Snell type C.
Var hemma hos Erik Andersson och lyssnade på hans senaste 2A3 skapelse som spelade musik och högtalaren var en Snell type C,
vilken glädje och nerv det var i musiken!

Det var för övrigt genom Erik (Audion) Andersson som jag fick höra om "ägget" första gången och året var 2005 dvs före Hifi musik skrev om dessa högtalare.

Så jag ser mycket fram emot att snart äntligen få lyssna på denna högtalare. :)

lycka till Peter!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-19 02:59

I'm back. 8)

Det blev inte riktigt… som Åke hade tänkt sig. Inför publik blev det stort blamage för Blomenco högtalarna. Åke var inte helt nöjd med händelseförloppet. Blomencos marknadsföring var lite speciell. Jag minns att Jon Idestam-Almqvist som drev hifi-butiken IDEA på södermalm vid ett tillfälle läste högt ur en av Blomencos annonser. Det var nånting med tomater.
Förstår ni? Inte jag heller.
Men Åke har ju också gått ur tiden och kan inte opponera sig. Må han vila i frid som mången stor mästare.

Oj förresten, jag glömde ju hälsa: Hello there, music lovers, welcome to a handpicked selection of sweet and swingy music for your listening pleasure. Har ni redan lyckats lista ut mitt favoritradioprogram? – Det handlar om minnen. Klingan är ett annat favoritprogram fast i nutid.

Sen i onsdags var jag i Milanos norra omnejd och förhandlade med milanesiska företagare. Där var det sen i onsdags noll procent moln. Det betyder soligt, väldigt vackert och ”varmt” på dagen men stjärnklart och extremt kallt efter solnedgång. Man fick bunkra upp med tillhörande måltidsdryck efter middagarna för att hålla värmen. Goda middagar, är något som det inte är ont om i Italien om man kan sniffa sig till dom rätta plejsen. Jag återkommer senare i ärendet milanesiska företagare och fortsätter istället berättelsen om minnen från gamla fornstora tider från den tiden det begav sig.

Mina andra Carlssonhögtalare

1975 på våren jämförde jag mina OA 6 typ1 med de nyss utkomna OA 116. OA 6 typ2 var aldrig aktuella för mig. För mig framstod de alltid som en kompromiss. Min kompis Eje Hulténs par var dessutom ofta trasiga p.g.a. instabilitet i elektronikdelen. Av någon outgrundlig anledning kändes det dock alltid som om Stig själv var medveten om att OA 6 typ 1 hade klangliga fördelar mot sin efterföljare även om de inte kunde spela lika högt. Så här i efterhand kan jag faktiskt inte komma på någon i Stigs inre krets som hade OA 6 typ 2, typ 1 var modellen som gällde. Möjligen Semmy vars masterband krävde dynamik och effekt.

Jag lånade dessa OA 116 av Sonab om jag inte missminner mig men det kan faktiskt även ha varit via Wilhelm Lilliehöök. Dessa OA 116 fick också rejält på tafsen, vilket jag meddelade Stig eftersom han var väldigt nyfiken på vad jag skulle tycka. Stig svarade med självsäker ton: Håll ut, det kommer snart helt nya OA 116 och då kan du ju prova igen. Redan efter någon månad kom denna betydande omkonstruktion av OA 116. Diskanterna hade bytts ut till de helt nya med lägre resonansfrekvens och det var ändringar i delningsfiltret. Efter ett nytt lyssningstest blev tiden mogen att införskaffa dessa nya OA 116.

Billigast på stan var Wilhelm Lilliehöök. Från sin lägenhet på Hantverkargatan krängde han Carlssonhögtalare på löpande band. Sedan den dagen umgicks vi ofta; vilket vi fortfarande även gör idag trots att Wille bor i Florida och pumpar olja ur sina källor i Kentucky. För det mesta var det ros men ibland vart det ris.

Under sommaren 1975 gifte jag mig i Paris med en fransyska och vi flyttade ihop till en lägenhet i Sollentuna. Under en tid ägde jag både OA 116 och OA 6-orna.

Jag minns särskilt en gång då Bertil var över med sin fina tongenerator. Det blev starka och låga djupbastoner ända in på morgonkvisten. Då Bertil skulle åka hem följde jag med ut till parkeringen. Då såg vi att samtliga grannars fönster runtomkring min lägenhet hade lamporna tända, men ingen annan. Grannarna försökte nog lokalisera ljudet men ingen klagade så jag förmodar att de inte visste vad det var. De kunde ju i alla fall uppenbarligen inte somna. Vi var så inne i våra djupbastoner så vi hade ingen aning om vare sig tid eller rum eller att det kunde störa andra.

Första mötet hemma hos Stig

1976, efter otaliga telefonsamtal under flera år med Civilingenjör Stig Carlsson, tyckte jag det var dags att invitera mig själv och Bertil till Stig. Moroten var Bertis masterband som Stig väldigt gärna ville lyssna på. Bertil är mer försynt och taktfull medans jag snarast är burdus och tränger mig på för att snabbt och effektivt kunna uppnå resultat. Jag ringde Stig och inviterade både mig och Bertil och Stig svarade: Ja.

Detta var både mitt och Bertils första besök hemma hos Stig. Vi blev varmt välkomnade och förpassades till det stora lyssningsrummet på bottenvåningen. Sen försvann Stig direkt upp på övervåningen. Vi fattade ingenting. Det tog 20-30 minuter innan Stig kom tillbaks. Vi är fortfarande som frågetecken och undrar vad Stig gjorde dom där minutrarna? Nåväl, det blev lyssning, både på LP-skivor och på Bertils masterband. Stig hade ett fantastiskt sätt att behandla sin tonarm och pickup på. Att de inte föll i bitar var rena miraklet. Vi fullkomligt led då tonarmen rycktes in och ur sin klyka.

Stig hade också sitt roliga smajl – Det beryktade Carlssonska flinet som gjorde skäl för sina millisekunder. Varken Bertil eller jag förstod vad Stig egentligen menade med sin grimas. Det kom en del kommentarer från Stig. Jag tror Bertil nyss hade spelat in Cantate Domino. Mariæ Wiegenlied blev nästan som en chock för Stig. ”Hur kunde en ynka och simpel ’ickecivilingenjör’ åstadkomma något sådant förträffligt?” Stig uttryckte sig aldrig direkt på detta sätt, men på nåt sätt gick budskapet tydligt fram ändå. På den tiden var det noga med titlar. Var man inte Civ. Ing. så låg man i lä. Vad Bertil och jag tyckte strax efter vårt första möte med Stig hör inte hemma i denna text.

Stig Carlsson: Mentor, lärare

Efter detta konstiga första möte med Stig blev jag dock i stort sett stammis på Torkel Knutssonsgatan 15. Det blev alltid första morgontåget eller morgonbussen hem efter ett otal mätningar och lyssningar, släpandes på förstärkare och andra prylar men jag var även behjälplig vid möten mellan Stig och Sonabs utlandsdistributörer. Stig ville gärna att jag var med vid dessa möten. Kanske Stig visste med sig att han inte var en bra säljare? Kanske Stig behövde nån lärjunge runt omkring sig vid sina möten? Hans gamla adepter var ju ur boet. Jag minns då Sonabs Sydafrikanska distributör Heinz flög upp ända från Johannesburg och var alldeles förtvivlad då Sonab lades ner.
I all stundens sorg över detta blev det i alla fall en oförglömlig middag på Östergök fisk. Havets läckerheter stod på menyn. Jag ville ha en förrätt men kyparen smålog och försäkrade; förrätt behövs inte. Jag minns då kyparen kom in med första tallriken. Det låg hummer och havskräftor och allehanda skaldjur och fisk i sådan mängd att vi alla tänkte att det här orkar vi aldrig äta upp. Kyparen bad oss vänta lite, sedan kom han in med tre likadana tallrikar till; det var nämligen en mastodonttallrik åt oss var; en fullständig grotesk syn. Dom fick knappt plats på bordet. Då vi började äta gick det bara inte att sluta eftersom det utan konkurrens var det godaste vi nånsin kalasat på. Nästan allt gick åt. Vi hade jätteroligt och under några jättemysiga timmar existerade det inga bekymmer.
Strax därefter kom Sonabs distributör Norman Olson över från USA i samma ärende som också slutade med mat fast på annan lyxkrog. Det nya franska minimalistiska köket gjorde nu sitt intrång och tur var väl det annars hade vi spruckit. Både Heinz och Norman önskade att vi skulle organisera fram fortsatt leverans av Sonabhögtalarna. I denna veva var det en del turer runt Sonab och dess nedläggning av högtalartillverkningen.
Sedermera blev jag även vän med Hans Wagner som var VD för Sonab. Andra välbekanta ur det gamla Sonabgänget var Classe Wanning som drog till Brasilien, Nils Mårtensson som drog till Paris och London, Leo Lars-Erik Ohlsson, Loppan Lars-Olov Persson och naturligtvis Lars Lallerstedt som designade Sonabs produkter och naturligtvis Stig Carlssons högtalare.

Förresten, visste ni att Sonabs ”svarta” elektronik som Lars Lallerstedt designade blev senaste skriket i London. De var de första moderna svarta elektronikprodukterna och hamnade snabbt på Londons mest fashionabla innediskotek som det hippaste och mest ultramoderna man överhuvudtaget kunde ha. Lars L blev mäkta förvånad men också stolt. Vem skulle inte bli det?

Lite förhistoria om ägghögtalarna

Lars Lallerstedt skulle egentligen ha designat mina högtalare år 1999-2000 om det inte vore så att Lars L vid dåvarande tidpunkt var Professor i Industridesign samt Rektor på Konstfack och därmed inte fick ta nya uppdrag men Lars rekommenderade No Picnic som bestod av hans tidigare elever och som idag tillhör Sveriges ledande industridesigners. Just det, käre läsare, Ägghögtalarna fanns som skiss från min sida redan 1999-2000. Då såg de inte ut som ägg men vinklarna för högtalarelementen var satta. Jag återkommer utförligare i ärendet.

Tillbaks till Stig Carlsson

Oops, nu är det dags för en paus eftersom ni troligtvis inte orkar läsa mer. Fortsättning följer angående uträtandet av frågetecknet i ämnet Peter Steindl? Om ni nu står ut med mitt skrivande.

Undertecknat
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-19 09:13

Står ut? Det är ju hur spännande som helst!!! :D
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-11-19 10:40

ja en sak måste man ju erkänna....du är duktig på att skriva så man finner läsningen intressant!

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-19 11:31

Mycket spännande och kul läsning! Och en krog till som jag ofta var på, Östergöks fisk. Deras fisksoppa, aaah! Men inte såg jag nånsin Stig C där heller.

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2007-11-19 11:50

Jätteskoj läsning. :)

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2007-11-19 12:25

Jag orkar läsa en hel del mer... :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-19 15:23

Hej mapem

Stig var inte så ofta på Östergök fisk men det tillhörde definitivt en av hans favoritkrogar och definitivt min också.

Både Stigs och min favoriträtt på Östergök fisk var deras Hälleflundra med kokt färsk potatis, råriven färsk pepparot och skirat smör samt med en liten dillkvist och citronklyfta. Passande vin var Chablis d v s torr, smakrik men inte dominerande.

Havets läckerheter kostade minst det dubbla mot allt annat och var snarast till för en helkväll där någon eller något skulle firas.

Jag kan tänka mig att en och annan börjar bli hungrig :-)

Väl mött
PS

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-19 15:24

Tack Peter

Miles
 
Inlägg: 208
Blev medlem: 2003-09-27
Ort: Uppsala

Inläggav Miles » 2007-11-19 19:18

Detta är en av de mest intressanta trådar jag läst på faktiskt.se! Fortsätt gärna i samma stil :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-20 20:32

… Så, nu är jag tillbaks. Nu kommer vi även att nosa på Stigs Audioutrustning.

Laboratorium för högtalarutveckling

Förstärkare

Vi vevar tillbaks tiden lite. Jag hade nu dels OA 6 typ 1 med inbyggda elektroniska delningsfilter och inbyggda direktkopplade rörslutsteg d v s utan utgångstransformatorer förutom på diskanten, dels OA 116. Året var 1976. Nu behövdes slutsteg till OA 116. Jag hade lyckan att kunna låna allsköns apparater från Wille. Det var transistorer hit o dit. Allt lät motbjudande. Jag lämnade tillbaks rubbet och hävdade att så här uselt kan det ju bara inte låta, de måste vara trasiga. Suck, dom var inte trasiga; vilka sopor. Mitt sista hopp stod nu till Ampzilla och GAS nya försteg Thaedra. Wille kunde fixa. Han var fixaren.

1976-79 hjälpte jag Firma LEAB och Wilhelm Lilliehöök med försäljning och demo av High End apparatur. Då hette märkena bl a GAS som gjorde Ampzillan; Threshold och Acoustat (elektrostathögtalare med direktkopplade rörslutsteg) samt Cerwin Vega som kanske inte klassades som det ultimata High End.
Men många jordbävningsdemo blev det, efter filmen Jordbävningen. Vi åkte runt omkring i Sverige med George Moroder, Donna Summer och Tyska Afroamericans, det låter ju helt tokigt, Vad är en Tysk Afroamerican? Hmmmm, undrar vad man säger? Äh, Tyska disconegrer i bagaget i stället för Dave Grusin, Harry James, Brahms och Mahler. Jag tror de hette Boney M förresten. Ere nån som minns Daddy Cool? Jag lovar, det var fler brudar på obskyra discon än på gamla mossiga orgelkonserter i ensliga kyrkor om man nu ska se det hela lite positivt eller snarare ur ett rolighetsperspektiv. Jag föredrar att skratta åt elände än att gråta. Ett gott skratt förlänger livet så låt även elände förlänga livet.

Strax före den tiden fanns det en telefonkiosk i övre västra hörnet på Humlegården. Denna telefonkiosk var trasig. Man kunde ringa hur länge som helst utan att lägga i nya mynt :-) även utrikessamtal. Wille och jag åkte dit några gånger för att ringa Mike Kay på Lyric Hifi i N.Y. Wille skulle beställa ”apparater”. Ni vet; sneimport. Stackars Sven Eriksson som på den tiden importerade GAZ. Då visste jag inte ens vem Sven E var men han var en av Stigs närmaste adepter från tiden före mig, men det fick jag reda på mycket senare. Sven Eriksson kom in i Styrelsen för Stiftelsen Stig Carlsson efter det att jag utträtt. Där gjorde Sven ett höjdarjobb vad jag kan förstå. Han fixade även dagens lokaler som SSC huserar i. Sen hoppade även han.
Nåväl, det var lite köande vid telefonkiosken. En och annan invandrare var salig.
Till slut blev det vår tur. Första gången som Wille ringde var hem till Mike som till synes stod i duschen, men hans hustru svarade vänligt. ”He is in the shower, can you please call back.” Wille svarade fyndigt: ”That’s no problem, I can wait.”
På 70-talet var det dyrt att ringa till USA och ännu dyrare att ringa från USA. Så ni kan gissa om det imponerade på Mike att “the Swede was waiting 20 minutes on the phone while I was in the shower”.

Så småningom kom den in-sneade Ampzillan och därefter Thaedran till Sverige men egentligen hade jag Thoebe någon månad däremellan. Den åkte ut ögonaböj. Nu skulle man koppla ihop the Great American Sounds bästa prylar, vilken höjdare, lyckan är gjord, musikens Nirvana inom 5 minuter. Halleluja. Fantastiskt va?
Naturligtvis kom årtusendets värsta besvikelse. Nu har vi den berömda tidpunkten som avgjorde min framtid. Det var då jag knöt näven och bestämde mig för att enda chansen att få det ljud som jag vill uppnå är att bygga det själv. På den vägen är det fortfarande, 31 år efteråt. Vilket öde. Är jag snart där? Jag hoppas det. Jag ser ju hägringen klart och tydligt! Synvillan är total och illusionen greppbar :-)

Jag samtalade därefter med Stig för vi hade båda OA 116 och Ampzilla (Stigs Zilla kom från Sven E). Jag talade länge om hur dj-a illa allt lät utom Bertils inspelningar. Jag frågade: ”Ska det va så?” ”Ere verkligen så?” Stig var faktiskt förstummad. Han lät bekymrad på telefon och staplade sig lågmält fram. ”Näee, så ska det nog inte vara?”
Musik fick man lyssna till på OA 6 typ 1. Var det högtalarna OA 116 eller slutsteget som skrällde eller var det alla skivor? Utom Bertils förstås. Det ska sägas att mitt vardagsrum i Sollentuna var ganska minimalistiskt inrett men jag hade en stor gyllengul kinamatta som jag fortfarande har kvar och använder. På den tiden var övergångsdist inte riktigt utredd.

Tillbaks till Stigs apparater: Efter Ampzillan blev det transistorslutsteget Audio Research D 100 hos Stig. De gick nämligen att bryggkoppla och Stig fick då massor med mera Watt samt han kunde ha ett slutsteg per högtalare. Tyvärr var det inga ljuva toner från dessa förstärkare. Botten var nådd. Det var helt enkelt FÖRFÄRLIGT, ANSKRÄMLIGT, FÖRSKRÄCKLIGT, VEDERVÄRDIGT, GRÄSLIGT, RYSLIGT, ONJUTBART, HISKLIGT, OHYGGLIGT, FASANSFULLT, VIDRIGT, FÖRHATLIGT, MOTBJUDANDE, FRÅNSTÖTANDE, OBEHAGLIGT och AVSKYVÄRT :-( Puh, nu kunde man ju inte komma lägre ner och det var ju i och för sig positivt :-)

Tänk er att ni är längst ner i helvetet. Njae, ni får tänka lite hårdare. Ja sa längst ner. Ni måste ännu längre ner. Så ja, snart är ni där. En liten bit kvar, ända ner i botten ska ni. Fortsätt bara. Tänk nu noga. Där, där nere, längst ner i helvetet är det alltid måndag :-)
Men här uppe har vi fredag, lördag och söndag också :-)
Jag vill passa på att göra lite reklam för en bekants CD. Han heter Jan Tham och skriver låtar, spelar och sjunger. Hans profession är fotograf. Långt nere i helvetet är det alltid måndag kommer från hans CD. Han skriver fyndiga texter. Det är inte världens bästa ljud men trevlig musik. CDn heter Allt kan hända idag. Var inte oroliga, början på låt 1 skall låta så. Han har även spelat på Mosebacke. http://www.jantham.com/skivan.htm

Själv bytte jag ut min Ampzilla mot Threshold 2x100W vilket Bertil Alving också gjorde. Nu kunde man börja lyssna på musik på OA 116 också. Lars Bäcklund köpte också en Threshold. Långt därefter, 1980 eller 81, hade jag Ljudbutiken AB och till en början importerade vi Krell och Lasse Bäcklund köpte då en Krell KSA 100 av mig. Då var det OA 51 hos Lasse B och med den kombinationen har vi haft otaliga trevliga musikstunder.

Tillbaks i tiden igen; efter Threshold bytte jag till Nelson Pass A-40 ”rena” klass A slutsteg som endast fanns i byggsats, men Wille, som då var generalagent för Threshold och även för GAS (Great American Sound), lyckades få fram färdigbyggda exemplar av Nelson Pass himself.

Detta Nelson Pass slutsteg släpade jag sedermera till Stig. Det måste absolut sättas stop för Audio Researchs transistoriserade missljud! Vi var ju alla intresserade av utveckling och bättre högtalare från Stig och det var i fara o färde med D-100. Lasse B var med vid denna jämförelse. Nu djä-ar skulle det ske. Stig var inte på bästa humör (understatement :-)) men Audio Research kunde lyckligtvis slängas ut bland alla andra missfoster på begagnathyllan. Avgörandet var en fantastisk LP; sologitarr med Charlie Byrd spelandes Etudes and Preludes av Heitor Villa-Lobos. Det är inte Charlies egentliga domän. Han är egentligen jazzgitarrist med bossanova influenser, men han spelar Villa-Lobos på ett alldeles förträfflig sätt. Tyvärr finns den inte på CD. Jag hade med mig denna skiva för jag visste att Stig aldrig hört den tidigare. Stig ville ofta höra helt obekanta skivor på det utmanande objektet först för att därigenom inte ha förutfattade meningar om vare sig mjuk- eller hårdvaran utan han ville bedöma ljudet som helhet. Därefter kunde Stig bedöma om ljudet som helhet blev sämre eller bättre på sin invanda anläggning och om det nya ljudet gav något han tidigare inte uppmärksammat. Stig var nyfiken som en katt och det är också ett av mina karaktärsdrag.

Jag visste att Audio Research var helt chanslös med denna skiva. Audio Research var diffus, sträv och kantig och helt utan ”ta på” känsla d v s en fullständigt förfärlig ljudkombination som definitivt var en Dead End. Mycket riktigt, med Nelson Pass A-40 var Charlie B där framme spelandes solo med endast en gitarr. Ljudbilden var samlad och konkret. Med Audio Research var det Charlie B någonstans spelandes med fler diffusa och spretiga gitarrer, som om allt var ur fas men ändå inte. Upplevelsen var något nytt för Stig. Nu gick det fort; bort med Audio Research D-100.

Lasse B och jag kunde äntligen pusta ut; vi hade lyckats med vår föresats till förmån för bryggkopplade Nelson Pass A-40 som Wille snällt skaffade fram. Stig och jag hade därefter en del samtal om slutsteget och huruvida man kunde öka effekten. 40 Watt räckte inte för Stig. Fördelen med A-40 var att den också kunde bryggkopplas enligt Nelson Pass anvisning. Eftersom dessa hade fläktar och förde oväsen förpassades de ut till ”kontoret” hos Stig och kablar drogs genom väggen. Med dessa slutsteg hos Stig har vi haft otaliga och trevliga lyssningar som vi upplevde ledde utvecklingen framåt.
Stigs försteg Luxman C-1000 byttes ut mot Precision fidelity, ett rörförsteg som Göran Rudling sålde, ni vet, den där galningen som…

Fortsättning följer

Undertecknad
Peter Steindl

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2007-11-20 20:40

Klart man minns boney M. Ska lysna lite på MA baker när jag kommer hem... :) (skön nostalgi)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-20 21:08

BoneyM... kult! Såg dom på Kristinebergs IP 1996. Tolv timmar 70-talsrock med en hoper stora artister och en publik som såg ut som det vore 70-tal på riktigt. Dom hade en ny kille med i bandet, den gamla var väl för skruttig för att stå på scen.

Övriga band var Van Morrison, Uria Heep, Gloria Gaynor, Nationalteatern, The Kinks, Björn Skifs, Harpo, Gasolin m.fl.


/Peter

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-20 21:54

Detta måste sammanställas och släppas som bok eller liknande!!!!
Väntar redan på nästa del... :D
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2007-11-20 22:18

Japp här är en till som intresserat väntar på fortsättningen. :)

/Erik

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-11-21 00:52

Jag med!

Det blir bara bättre o bättre!

VH
Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-21 13:49

Härlig sågning av Audio Research måste jag säga!

Minnena dyker upp, jag minns jag lyssnade på GAS och C-W i NK:s ljudrum. Det lät mycket, kan jag säga. NK:s ljudrum, saligt i åminnelse, var ett ställe där de riktigt häftiga grejerna fanns på den tiden.

Väntar med spänning på fortsättningen...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-22 17:01

… Stigs försteg Luxman C-1000 byttes ut mot Precision fidelity, ett rörförsteg som Göran Rudling sålde, ni vet, den där galningen som efter mig importerade Linn :-)

Jag hade faktiskt Linn agenturen under 6 månader 1983, efter Glotta. En del tror att detta kan diskuteras men jag har ju faktiskt breven från Ivor himself. Ivor skickade sin Export Manager, Charlie Brennan till Stockholm för att ta reda på vilka dessa knäppgökar var d v s jag och min antagonist i detta ärende Göran Rudling. Efter att ha åkt som en skottspole mellan Östermalm och Kungsholmen skingrades dimman och det stod klart vem som vann och vi fick vår första leverans av Linnprodukter. Dessförinnan skulle man ha genomgått sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland. Jag återkommer till det också för det var ganska roligt.

Sen mapem, återkommer jag till NK som sedermera blev min största kund. Det är också roliga minnen från en orolig tid.

Tillbaks till Precision: Varför köpte inte Stig försteget Spatial Coherence? Det var ju min plan att dema Spatial för Stig efter att jag kom hem från semester. Den lät ju bättre än Precision fidelity tyckte jag. Göran Rudling passade på en sommar, under min semester, att ta med ett Precision försteg till Stig. Att spela skjortan av Luxman C-1000 var ju egentligen ingen svår bedrift. Stig var dock förtjust i tonkontroller och då var det inte många försteg kvar som kunde utmana men Spatial Coherence hade tonkontroller. Tonkontroller i all ära, C-1000 fick ge sig. Den dög till 78-varvare om jag inte missminner mig.

Det bör påpekas att det var en fröjd att lyssna på stenkakor hos Stig. Det var ett sjuhelvetiskt drag med massor av musikalitet. Det lät nästan för bra, det kunde lätt bli lite pinsamt för stereofonin och 20-20tusen.

Jo, Rudling och jag tävlade redan då, d v s långt innan vi hade vårt lilla skivspelarkrig 1984-86. Vi började redan nån gång mellan 1972 till 1978 då jag faktiskt skrev lite i LTS. Det var angående pickupmätningar gjorda hos Stig och tonkurvor. Jag återkommer kanske i detta ärende också.

Så här i efterhand var det nog ok med Precision Fidelity. Den var billigare än Spatial och varken Spatial eller Precision stod sig särskilt länge. Olika varianter av Mark Levinson för- och slutsteg med bl a LNP-2 samt ML CD-spelare har också passerat hos Stig.

Didrik de Geers slutsteg och i synnerhet CD spelare (Tripent) var på tapeten under några år. Didrik fick nog ligga i för att hålla apparaterna på topp hos Stig.

NAD 208 som Stig fick i födelsedagspresent av Hi-Fi Klubben överlevde Stig, likaså en moddad Audio Research SP 11 förförstärkare samt Didriks CD-spelare.

Skivspelare

Stigs svajmätutrustning var giftig! Det var skivspelarbyte stup i kvarten. Yamahaskivspelare ut; Kenwood KD 500 ut; Technicsskivspelare SL 1000 ut (nåväl, den dög till 78-varvare, stenkakor alltså); I sedvanlig ordning blev det dock en Linn även hos Stig vilket var före 1980. Vad det byttes motorer! Stig såg alla fel på Linn-motorerna. Till slut var hela reservdelslagret hos Stig som kunde välja och vraka och mäta fram motorn med stort M och sen flög även Linn Sondek ut. Kvar blev Well Tempered skivspelaren med tonarm som var försedd med Madrigalpickup. Denna fick Stig till låns av en tillmötesgående Wilhelm Lilliehöök och vad jag vet så äger Wille den fortfarande även om den är hos SSC. Dom kanske har sålt Willes spelare. Vem vet?

Mina tredje Carlssonhögtalare, och dags för förbättringar

Året var 1978, nu hade jag bytt till OA 2212 och flyttat tillbaks till Saltsjö-Boo. Mycket riktigt, som Semmy Lazaroff tidigare påpekat var mer ”mage”, som Semmy uttryckte det, önskvärt. Wille hade lånat ut sin Ivie tersbandsanalysator och en svacka vid 300-400 Hz kunde skönjas. Nu ville jag ha ett möte hos Stig för att han skulle mäta på mina OA2212or. Jag var helt övertygad om att Stig skulle mäta fram svackan. Stig var inte speciellt positivt inställd till att mäta 2212orna men han gav med sig.

Bertil och jag kånkade dit högtalarna. Bära, bära, bära, trappor, trappor, trappor. Stig riggade och vi (Bertil och jag) stod i inre mätrummet medan Stig satt i labbet och blängde argsint på mätpappret som i lugnt gemak sakta matades fram i ultrarapid som om pappret retades med Stig. Om stämningen var knagglig vid tillfället med Nelson Pass A-40 så upplevde jag den nu snarast som hätsk. Stig rev ilsket av pappret från skrivaren och i farten ut ur rummet slängde Stig mätkurvan på sitt rullbord och fräste: ”Här är din mätning, dom uppfyller specifikationen” och sen försvann han ut. Bertil och jag tittade nyfiket och såg svackan vid 300-400 Hz. Kanske 4-5 dB! Nu hade jag beviset i min hand och Stig var både dess upphovsman, dess domare och den anklagade samtidigt. Snacka om Entrapped.

Då Stig sen kom tillbaks var det bara att samla mod och bita i det sura äpplet. Jag pekade på ”dippen” i mätkurvan och frågade lite försynt; Vad är det där? Går det att fixa?

Den uppfyller specifikationen blev svaret, dock nu inte helt övertygande. Jag förstod att Stig inte var nöjd, varken med sitt svar eller med situationen som sådan. Jag tror ingen tidigare hade konfronterat Stig på detta sätt nämligen att få Stig själv att mäta fram sin egen konstruktionsmiss. Bertil ville också mäta på sina 2212or och framförde med Bertils sedvanliga list att det möjligtvis, kanske, eventuellt, måhända kunde vara en viss spridning bland olika exemplar, så det kunde kanske vara på sin plats att mäta Bertis exemplar också. Situationen var räddad. Alla var förhållandevis nöjda.

Vid nästa tillfälle kånkade vi på Bertils 2212-or. Mätning, mätning, mätning. Samma svacka, men kanske vi alla förväntade oss detta. Denna gång var det en gemytlig ton. Vi ville naturligtvis att Stig skulle åtgärda våra 2212or. Han skyllde på Statens Provningsanstalts efterklangsmätrum. Stig ville inte lägga ner tid på att mäta på de ”gamla” högtalarna. Han ville med sin nya mätutrustning mäta på den nya kommande serien högtalare. Stig spelade ju själv med OA 2212 vid detta tillfälle och han var nog lite nyfiken hur dom egentligen skulle kunna låta.

Bertil och jag åkte hem men senare på natten fick jag telefonsamtal från Stig och han meddelade att han hade funderat och tänkt om. Han ville i stället ta tillfället i akt och använda sin nya mätutrustning till att mäta för att korrigera OA 2212. Anledningen var att skaffa sig erfarenheter med det nya mätförfarandet samt att kunna jämföra sitt nya mätförfarande med sina gamla mätningar på Statens Provningsanstalt. Lyckan var fullständig. Jag förmedlade denna nyhet och jag tror vi alla runt omkring Stig var oerhört glada. Nu skulle vi äntligen få Semmys ”mage”. Förlåt Semmy men jag tyckte det var ett utmärkt tillfälle att använda samma ord för två saker.

Jag minns en gång då den gode Semmy fixade konserthusbiljetter till mig och Stig för att vi skulle få se och höra Anne-Sophie Mutter, ni vet, den där violinissan :-) I pausen gick Stig och jag ner till kafeterian för att träffa Semmy som var violinist i Stockholmsfilharmonin. Hmmm, undrar om en kvinnlig violinist heter violinös? :-) Stig och jag var överförtjusta och frågade naturligtvis vad Semmy tyckte. Han plirade med ögonen som Toker i Snövit och myntade: Den muttern, den muttern, tänk om man fick va en skruv.

Vi hade jätteroligt och detta går faktiskt som en röd tråd genom historien fram tills …

Åter till Stigs modifikationsarbete.

Lättare sagt än gjort

Stig gjorde smärre förändringar på OA 2212 men upptäckte att frekvensgången från basen inte var bra. Det blev ”kjolar” hit och täcken dit runtomkring högtalarlådan längst ner mot golv på grund av ”baffelverkan” mellan golv och högtalare enligt Stig.

Suck, högtalarna såg för djävliga ut. Måste man ha dessa förbannade täcken runt högtalarna? Då de var ”klara” blev de referens för OA 116 som stod på tur. OA116 blev bättre än 2212orna och utgjorde således Stigs nya referens. Så höll det på ett tag, ömsom OA 116, ömsom OA 2212. Till slut ringde Stig och meddelade att ”kjolarna” behövdes inte mer. Gud vad skönt tänkte jag. (Nu kunde man sova i sina täcken istället. Detta är inlagt strax efter original. Va bra, kunna redigera :lol: )Spolarna lindades av ett exakt antal varv men eftersom det fanns olika spolar i olika serier blev det olika antal varv beroende på spolens utformning.

Stig gav exakta anvisningar och vid detta tillfälle var jag förutom Stig ensam om att kunna modifiera OA 116 och OA 2212. Jag frågade Stig hur han hade tänkt sig det hela. Han var mycket bekymrad över att det skulle inträffa samma sak som med de gamla OA 5orna nämligen att det skulle bli en uppsjö olikljudande Carlssonhögtalare hos konsumenterna om konsumenten själv skulle utföra modifikationen. Då fick jag ensamrätt på att utföra modifikationen. Jag fick heller inte berätta hur modifieringen gjordes. Gissa om jag blev nöjd.

Vid den tiden var Stigs favvoplejs Svensson & Butler. Deras kokta potatis serverades i oskalat skick som vi gäster fick skala själv. Det tyckte Stig var bra för då fanns dom där nyttiga mojängerna kvar i potatisen. Där käkade man jättegod svensk husmanskost. Ni vet, sånt där som morsan eller mormor gjorde nån gång i förra millenniet. Det finns säker nån gammal obskyr kokbok nånstans i nån källare eller på museum som har nåt genuint recept. Stekt fläsk med gul lök och ljus sås eller hel falukorv i ugn med senap i. Dagens Svenska genuina nationalrätter e ju Pizza o Burgare och kanske nån lång en (varm korv alltså, men den är snart också på väg ut) åtminstone om man ser till antalet matplejs runtomkringisverige.

Tillbaks till hifi.
Stig berättade vid ett svagt tillfälle för Stefan Mether, de träffades då och då på Svensson och Butler (oöverträffad Mousse au chocolat förresten), som hade OA 2212 hur han kunde modifiera sina högtalare. Det kan ju inte va så svårt. Stefan försökte själv men misslyckades kapitalt. Spolarna såg ut som trådrullar som ungarna lekt med. Sedan kom Stefan till mig med en stor önskan om hjälp i nöden. Han kom med sina 2212or i delar och jag demonterade kretskorten och åkte till Stig. Tillsammans mätte vi upp varje komponent i Stefans högtalare och Stefan fick en sjusärdeles bra modifikation. Stefan var mycket tacksam. Vem e Stefan? Stefan var ett tag på Linnbutiken Hajfiddelliti, sen var det mjukvara på Skivspåret och nu är det back to Naim. Han är synnerligen trevlig då han sätter den sidan till och lite bitsk då den andra sidan kommer. Ungefär som jag själv.

Efter en kort tid meddelade Stig att även Sven Eriksson hade godkännande att utföra modifikationerna. Jag var inte speciellt nöjd, utan snarast besviken eftersom jag kände att jag hade initierat och drivit på det hela. Idag tycker jag att det var bra att Sven också fick uppdraget av Stig. Jag kan inte minnas att Sven och jag konkurrerade om någon kund. Sven har ju nu även gjort den utmärkta sammanställningen som varken Stig eller jag hittade. Det finns en liten historia angående detta som jag återkommer till eftersom det vid tillfälle har spridits lite dynga pga. detta.

Nåväl, jag minns då jag åkte ner till Kristianstad för att modda det synerliga entusiastgängets OA 116 högtalare. På den tiden hade jag inte tagit lappen ännu utan jag kånkade hela konkarongen på tåg. Lödkolv, verktyg, mätinstrument, komponenter inklusive mastodontspolar om jag inte minns fel. Sen var det nåns OA 116 i Malmö som jag fixade. Det var slit från morron till sen kväll hos Lasse, ni vet den där storhövdingen Nyström som ska debutera som rikskändis på TV. Very well done Lasse. Kolla in forumets stolthet:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 38&start=0

Jag vill passa på att nämna något om mina modifikationer. Jag använde inte originalkondensatorer enligt Stigs anvisning utan jag bytte ut EROs polyester mot polypropylen i mellanregisterdelen och detta var helt med Stigs goda minne. Stig t o m uppmuntrade mig i detta. Han litade på mitt omdöme.
Jag bytte även ut basspolarna i OA116 och OA2212. I 2212 kunde den lätt placeras utanför eftersom det fanns en anslutningskontakt direkt till basen och den kunde direkt kopplas in i serie med basen. Den tillhörande XLR kontakten var 4-polig och man kunde sära på strömmen till bas och mellanreg/diskant. Det var medvetet så eftersom Stig då hade access utifrån att kunna mäta på de enskilda registren. I OA 116 var det svårare att koppla in en bas vid sidan om. Dessa spolar var Stig från början inte lika förtjust i men Stig var i början å andra sidan inte glad åt någon förändring utom kanske just i kondingbytet.
Bertil Alving, Lars Bäcklund, Semmy Lazaroff, Lars-Göran Hedström mm var överlyckliga över just denna ljudförbättring. Att kunna få en distinktare bas ur OA 2212 var en sedan länge stor önskedröm som nu infriades. Alla inblandade lyssningsjämförde innan de klart bestämde sig för byte av basspolarna. Det var helt uppenbart att dessa spolar var bättre än originalspolarna. Lars Bäcklund var störst förespråkare för mina ”mastodontspolar”. Stig godkände sedermera utbytet av basspolarna.

Långt därefter visade jag för Stig specialspolar med kopparfolie av fabrikat CFAC som var lindade som tejp. Jag hade ett gott samarbete med Bo Medin på Golden Age som importerade allehanda roliga saker. Stig var även till en början negativ till dessa men då jag presenterade impedansmätningar med tillhörande faskurvor mellan ström och spänning gjorda av min gode vän Karl-Erik Moberg på Bofors så mjuknade Stig rejält eftersom vanliga spolar var helt underlägsna mot högre frekvens. Stig lånade dessa spolar och lyssnade och jämförde. Sedan var valet lätt. Stig bytte ut sina gamla ”skruttiga” spolar i OA 52 och valde att fortsättningsvis använda de spolar som jag rekommenderade i tillverkningen av OA 52.

Jag har observerat att ”somliga” påstår att Stig Carlsson skulle gråta i sin himmel över mina mastodontspolar men ”dessa” har nog inte hela den historiska bakgrunden klar för sig. Det står på Carlssonplaneten för den oinvigde. Nu finns det tillfälle att spola originalspolarna så kanske fler kan få tillfälle att njuta av distinktare basåtergivning ur sina OA 116 och OA 2212. Som sagt, ordföranden i SSC Lars Bäcklund var den störste förespråkaren för ”mastodontspolarna” och Lasses lyssningsförmåga har alltid varit så som Stig uttryckte det ”med Guldöron”. Hoppas han har kvar dom. Jag bedömer det som att Lasse B hade mer rätt i detta ärende än ”somliga” andra. Jag återkommer till ”somliga” på planeten.

Så, nu blev det ännu mer trycksvärta än tidigare. Orkar ni fortfarande eller har ni somnat?

Föresten, läste precis i den nya blaskan, som damp ner bland posten, om VinylCD, det nya formatet, dom kallar det för vinyldisc. De e nå Tyskt påhitt. Först ut blir det världsberömda bandet Fightstar med den kända låten Deathcar. Så nu kan ni digga ettoronollor på den ena sidan och vindlingar på den andra. Bra va. De e dags o damma av den gamla tröskan. Länge leve plasten.

Nya serien, OA51, OA52 och OA50

1982 drev jag både… Fortsättning följer


Undertecknat
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-11-22 17:48

Borde inte dessa anekdoter flyttas till avdelningen "medlemspresentation"? :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2007-11-22 17:55

Härligt Peter, massor av gamla minnen väcks till liv när jag läser! Och jättebra skrivet!

/Bertil

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2007-11-22 18:20

Underbart läsning. Tack!
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6964
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-11-22 18:29

Härlig läsning :D
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-22 18:33

Morello skrev:Borde inte dessa anekdoter flyttas till avdelningen "medlemspresentation"? :)


Kanske delar av det men det mesta är ju Svensk hifi-historia. Och det vore synd att dela på det. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2007-11-22 19:13

mycket trevlig läsning, du är verkligen en duktig berättare
Mvh Carl
Senast redigerad av Britt-Gunnar 2007-11-22 22:22, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-22 21:06

Här ligger jag i sängen och lyssnar på Dave Gilmoure på mina nya Larsen Fyror med laptopen i knät och en 15-årig Dalwhinnie i glaset och läser denna fantastiska historia... Känner inte att jag har speciellt mycket att gnälla över just nu. Livet är härligt stundom. Spånnande läsning... MER!!! :D och gärna snart!
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-11-22 21:30

Tårarna bara rinner. :cry:

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-11-22 21:44

petersteindl skrev:Orkar ni fortfarande eller har ni somnat?
Undertecknat
Peter Steindl
Inte alls! Jag läste igenom hela tråden precis, mycket bra skrivet och intressant läsning, om man skulle få önska något så vore det lite mer tidsangivelser, var mer av den vara i början än slutet. Men det kanske bara är jag som inte kan min samhistoria tillräckligt väl för att kunna sätta allt i rätt tids sammanhang...
George Moroder och Donna Summer var verkligen stilbildande och i mitt tycke före sin tid! Deras musik låter ultramodern än idag.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-22 21:52

Ahh - Hifinostalgi, mera, mera!

( jag minns ju Peter Bremens och Göran Rudlings " batalj" i Hifi musik, 1983.)

V. H. Richard.
Senast redigerad av Richard 2007-11-23 04:10, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1414
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2007-11-22 22:34

Mycket intressant läsning verkligen.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-11-22 22:43

petersteindl skrev:


Både Stigs och min favoriträtt på Östergök fisk var deras Hälleflundra med kokt färsk potatis, råriven färsk pepparot och skirat smör samt med en liten dillkvist och citronklyfta. Passande vin var Chablis d v s torr, smakrik men inte dominerande.

Havets läckerheter kostade minst det dubbla mot allt annat och var snarast till för en helkväll där någon eller något skulle firas.

Jag kan tänka mig att en och annan börjar bli hungrig :-)

Väl mött
PS



De håller måttet än i dags datum, med andra ord.
Ett besök ska bokas för mitt närmaste Stockholmsbesök.
Som rel. nybliven Gotlänning har jag blivit rätt kräsen vad gäller fiskrätter och vitt. 8O

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-23 00:43

Jaha?

Ok, Redaktörn, du vill ha tidsangivelse, jag ska kolla. Ringa, ringa, ringa: 23:40 sa den där bruttan. Fröken Ur hette hon visst. Undrar om hon e snygg?

Åh förresten, vart tog den där slyngeln Ingvar Öhman vägen. Han skolkar ju från lektionerna. De e ju upprörande. Jag har kollat och jag har inte hittat nåt. Jag står här ute i trågårn o letar efter tefat. Var f-n är dom? Jag ser inte ett enda. Jag får väl kolla under stenarna. Kanske man kan hitta ett troll? Nähä inte nå troll heller.
Ingvar, kusten e klar, du kan komma fram nu, det finns varken troll eller tefat.

Citat från Kaffekoppen:

Man kanske skulle ha en operagrupp inom LTS om det medför att man får in kvinnliga medlemmar.

He he he, nu har du åkt dit allt. Du får skylla dig själv. Nu dj-ar ska ru få. Det är nämligen så att jag har ett erbjudande till dig där du kan ragga operatokiga brudar till LTS. Jag har tjackat fyra biljetter till operasång. Jag köpte dom inom 1 minut efter att dom släpptes. De e nån snubbe som säljer mobiltelefoner som kammade hem en tävling i London. Fula tänder har han också. Men han sjunger, och om han sjunger. Paul Potts är hans namn.

Min gode vän Lars Thörn som tipsade mig om denna länk, kolla in den,
http://www.youtube.com/watch?v=1k08yxu57NA, ska ha den ena, Ingvar Öhman ska ha den andra och jag den tredje. Vem vill ha den fjärde? Det finns en biljett över. Platserna är näst längs fram d v s Främre parkett rad 2. jag tror dom är i mitten. Lars Thörn var ansvarig för NKs tunga hifi avdelning under väldigt många år det begav sig och Ingvar Öhman gömmer sig i vassen. Biljetten kostar dig bara 650 + 30 spänn i serv. avgift d v s 680. Det är vad jag betalat. Konserten är torsdagen den 22 maj 2008 kl 19:30 i Solnahallen.

Så, koppen ta med dig kaffe, o du, glöm inte pepparkakor. Jag har hört att man blir snäll av pepparkakor och jag behöver nog massor. Ta med ett gäng till Ingvar också.

Mitt förslag är att du tar på dig samma klädsel som Bruuse hade i början av die Hard 3 då han gick omkring i Harlem med vikskyltar över sig. På skyltarna kan du skriva: Vi är en samling nördar som söker kå…censur…a operatokiga brudar till vårt obskyra ljudsällskap. Vi garanterar massor med killar som kommer att konvertera till operadiggande då ni går med i vår grupp.

Kaffekoppen, du kommer att göra succé. Både hos brudarna och LTS medlemmarna. Du kommer att bli Horace Engdahls jämlike, nämligen den ståndige förlåt, ständige LTS ordföranden.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2007-11-23 00:53

Jättebra skrivet, Peter, och ett sant nöje att läsa.
Jag ser fram mot att höra mer om NK.
Det var helt klart på NK som mitt ljudintresse vaknade. Där fick jag den audiella modersmjölken serverad via Thaedra och Ampzilla pumpandes sköna byxfladdrande ljudvågor medelst 15 tums Cerwin-Vega..kan det ha varit ett par 504 någonting?
Det jobbade en väldigt trevlig kille där som mer än gärna demade prylarna för mig och en kompis. Ofta. Trots då att både han och vi insåg att det aldrig skulle bli någon affär. :lol:
Skulle vara kul om någon kom ihåg vad han hette - på den tiden, runt 1979, var han mörkhårig och hade mörkt skägg.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-11-23 01:12

petersteindl skrev:Jaha?

Ok, Redaktörn, du vill ha tidsangivelse, jag ska kolla. Ringa, ringa, ringa: 23:40 sa den där bruttan. Fröken Ur hette hon visst. Undrar om hon e snygg?
Väl mött
PS
Tack då är jag nöjd ;)

Ps här har du gamla och nya fröken ur (bilden tagen 2001)
Bild
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-23 01:17

Hmm,

Inte så dumt. Jag tar hon till höger, sen får du välja, Alexi.

Väl mött
PS

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-23 03:23

Berätta mera, mera......

V. H. Richard.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-23 04:03

paa skrev:
petersteindl skrev:[...]
Den anda som jag beskriver är något helt annat. Denna anda nappade Stalin på. Det betyder att denna anda är mycket äldre än Stalin. I det Bibliska tidsperspektivet fanns denna anda före Cain och då fanns vare sig Stalin eller stalinister. Men Stalin stod inför ett val och nappade på denna anda. D v s han gjorde en sak i någons anda.

Så småningom skall jag försöka förklara vad denna anda är
[...]


Om du vill fortsätta att diskutera i rikning mot kunskapens frukt och lögnens fader så är det nog bättre att starta en ny tråd i forumdelen för övriga diskussioner, men jag har ingen förhoppning om att den diskussionen kommer särskilt långt innan den blir avbruten pga brott mot forumreglerna, så jag lutar mig tillbaka och väntar på vad du har att säga vidare i din berättelse här så länge.


Detta tarvar en förklaring! ( om nu Peter vill det )
Insinueringar ( från den intressanta författaren ) kan förvisso leda handlingen framåt, om syftet inte är historieförfalskat, förstås :wink:

Jag vill absolut höra mer av den intressanta, mycket begåvade fortsättningen av denna cliffhangerbetonade berättelse, och jag antar att vi, likt en god deckare, så småningom kommer fram till det rafflande slutet- ett slut som kanske, har sitt ursprung i ren fiktion, men inte desto mindre, intressant.

Intressant är också Paa:s hänvisning till hinhåle själv, skall han dyka upp i slutet ? Mycket spännande...

Mer, mera..... ( Gärna om fejden mellan två av världens, enligt dåtidens tyckande bästa skivspelare och dess generalagenter. )
Det annonserades ju rätt friskt då det begav sig, 1983 , tror jag det var, i " hifimusik" där de två kompatanterna, Pink triangle ( som Peter förespråkade) och linn lp 12 ( som Rudling förespråkade ), stod mot varrandra.

Mer om detta.......

V. H. Richard

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-23 10:58

Otroligt kul att läsa! Detta är svensk HiFi-historia, som verkligen platsar i denna avdelning.

Ännu en krog nämns där jag också varit en del, dock utan att se SC där heller (Svensson&Butler allstå). Den andra stammisen Stefan känner jag dock litegrann.

Angående att att äta på Östergöks fisk, Ragnwald, så är det inte riktigt samma restaurang nu som då. Krögarn Bengt Wedholm, som då drev Östergök, startade senare Wedholms Fisk, som fortfarande finns kvar vid Nybroplan. Men Wedholm dog för några år sen och krogen har inte den superkvalitet som den hade på Wedholms tid tyvärr.

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-23 11:02

Alexi skrev:
petersteindl skrev:Jaha?

Ok, Redaktörn, du vill ha tidsangivelse, jag ska kolla. Ringa, ringa, ringa: 23:40 sa den där bruttan. Fröken Ur hette hon visst. Undrar om hon e snygg?
Väl mött
PS
Tack då är jag nöjd ;)

Ps här har du gamla och nya fröken ur (bilden tagen 2001)
Bild


Den yngre var ju ur-snygg. Den äldre var säkert klockren på sin tid...
:D
(för mycket fritid...)
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-23 14:09

Tack mapem

Du skrev exakt det jag tänkte svara Ragnwald. Jag vet inte om Östergök Fisk överhuvudtaget existerar idag men om den gör det får någon gå dit o prova, sen kan ni meddela Ragnwald o mej om den var bra.

Jag skrev ett "tokigt" inlägg i går kväll men man är ju en cliffhanger. Ibland vill man helt enkelt spränga gränser och det är oftast då man har som roligast.

Jag såg att det fanns en annan tråd på forumet där Ingvar tycker det är obehagligt med någon som kallar sig för tefat. Han kanske dricker te. Han kanske behöver mer pepparkakor? Jag har också observerat att det finns hetsiga debatter med grandiosa meningsskiljaktigheter.

För nåt år sedan skrev jag följande men det är på engelska. Det får ni stå ut med. Tänkte passa på att damma av det nu. Jag kallade den för Peter Steindl’s lilla Tower Story:

Imagine a square Tower. On each side is a window. Inside the Tower in the middle of the room with the windows is a square pot with flowers. From the outside you can clearly see the pot with flowers through all 4 windows.
4 friends are standing outside, facing each side of the tower and watching the flowers through each of the windows.

One says; I see one pot with red flowers in the room.
The other one says; you are stupid, the flowers in the pot are blue. I see them clearly.
The 3rd one says; you must be colour-blind; the flowers are yellow.
The 4th one laughs at them and says; you are all wrong, the flowers are white.

They argue and become angry at each other. They even fight and they leave in hatred as enemies.

What they didn’t know was that the man in the tower planted flowers with 4 different colours; one colour on each side of the pot. Only flowers with one of the colours could be seen through each window!
From their own angle they all saw what they said and as such they all were in their right but at the same time they were all wrong about the wholeness.
The tower is our Life and the pot with flowers is every obstacle in life. To fully understand the obstacles we have to see them from all angles. Only the full understanding is the TRUTH.

But the story isn’t over. The best part is yet to come.

Later the man in the tower invited the 4 enemies. As they saw the pot with the flowers they understood the obstacle and were very happy.
Why were they happy? Where they happy because they understood the obstacle? No, they were happy for their reunion and for becoming friends again.
When we understand something we can either continue saying: “You see I was right”. Or we can say “I now realize that I was wrong and what you saw was right. Each of us didn’t understand the truth so all of us were wrong.”
If we continue to focus only in our own ‘right’ then we haven’t learned anything in life but if we see that our friends also saw a fraction of the truth and each of us were wrong but the sum of our individual views reveals the TRUTH then we see the TRUTH, the ‘whole’ TRUTH. We just have to look from our opponent’s angle.

Understanding something gives satisfaction but not happiness. Reunion and the becoming of friends give happiness. Knowledge gives satisfaction and Love gives happiness.

When having a dispute always try to see through your opponent’s eyes. Put yourself in his position. View from his angle, even think like him. Then you will understand him and have the power. If he understands you too, you have a friend. If he doesn’t, don’t be afraid; use your power to reveal your own angle. If he still CHOOSES not to understand you, then you have an enemy; never argue with an enemy.

The morals of this story are:

1. A FRACTION OF THE TRUTH IS NEVER THE TRUTH.
2. SEVERAL EYES SEES MORE THAN TWO.
3. UNDERSTANDING THE TRUTH DOESN’T GIVE HAPPINESS BUT SATISFACTION. FRIENDSHIP, REUNION AND DOING THE TRUTH GIVE HAPPINESS.
4. ANYONE WHO CAN SEE FROM YOUR ANGLE AND STILL DOESN’T WANT TO UNDERSTAND YOU BECOMES THE ENEMY.
5. IF YOU FOCUS ON YOUR OWN ‘RIGHT’, THE MORE ‘RIGHT’ YOU HAVE THE BIGGER LOSER YOU ARE.
6. HAVE FAITH AND DON’T MAKE A JUDGEMENT UNTIL SOMEONE IS PROVEN WRONG.
7. YOU CAN SEE THE RIGHT FROM YOUR ANGLE BUT STILL FIGHT FOR THE WRONG.
8. EVERYTHING WRITTEN HERE CAN ALSO BE USED AGAINST YOU, AND THEN IT IS YOU WHO HAS BECOME THE ENEMY.

Det är som när man ser på jänkaractions då polisen säger: Anything you say can be used against you. You have the right to remain silent.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-23 14:14

Det där är ett symmetriskt exempel.

Verkligheten är sällan symmetrisk...

:wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2007-11-23 14:35

Jag tänkte först att snubben som tyckte att blommorna var vita hade RÄTT, eftersom det är så svårt att göra glas som färgar saker vitt... :oops:
Back in black!

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-23 14:42

IngOehman skrev:Det där är ett symmetriskt exempel.

Verkligheten är sällan symmetrisk...

:wink:


Vh, iö

Vems verklighet syftar du till?
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-23 15:10

Välkommen tillbaks Ingvar

Som jag ser det är verkligheten snarast dualistisk d v s utan det ena existerar inte det andra. Det betyder ett beroende. Utan att veta det ena kan man ej föreställa sig det andra.

Symmetri är för mig snarast ett matematiskt begrepp, en karakteristik över en geometrisk form. Synonymer är likformighet, överensstämmelse eller regelbundenhet. Därför har vi samma synvinkel då du säger att verkligheten inte är symmetrisk.

Din frågeställningen bör då istället bli. Är mitt exempel dualistiskt eller symmetriskt enligt din syn att se på saken?

MvH
PS

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-23 15:12

Det finns en restaurang som heter Östergök på samma adress (tror jag)och dom har några fiskrätter på menyn och de är säkert okej men det har ingenting att göra med Bengt Wedholms ursprungliga skapelse. F ö var han först med att servera pizza i Stockholm, visste ni det, på just Östergök. Han var en originell man och mycket driftig. Bred och frodig. En riktig matkonstnär och samtidigt entreprenör. Började med pizza och slutade med Michelinstjärna.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-23 15:33

På den tiden det begav sig fanns det mycket riktigt Östergök pizzeria, Stockholms första, precis som mapem säger samt Östergök Fisk men det låg också Östergök Kött bredvid Östergök Fisk. Runt hörnet låg pizzerian. Alla tre restaurangerna var utmärkta men Fisk var bäst.

Idag gillar jag Lisa i Östermalmshallen men Melanders är också bra.

PS

Vem är den där mapem? Han verkar va en trevlig prick.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-11-23 15:35

petersteindl skrev:
Skivspelare
...........
Kvar blev Well Tempered skivspelaren med tonarm som var försedd med Madrigalpickup. Denna fick Stig till låns av en tillmötesgående Wilhelm Lilliehöök och vad jag vet så äger Wille den fortfarande även om den är hos SSC. Dom kanske har sålt Willes spelare. Vem vet?



Om den blev såld vet jag inte då jag inte var där... men den var med på SSC's auktion 2001 för Stig Carlsson prylar.

"nyhetsbrev med auktionslista"
http://www.carlssonplanet.com/newsletter_view_old.php?id=12

Carlssonplanet nyhetsbrev nr 12 skrev:
Här följer exempel på vad Stiftelsen hittills plockat ut
till försäljning:

* Försteg Audio Research SP-11
* Två monoslutsteg Pass A40
* CD-spelare Tripent (DeGeer)
* Två monoslutsteg Tripent (deGeer), ca 50 kg styck!
defekta, nypris minst 40.000:- paret
* Tuner Yamaha CT-7000
* Skivspelare Well Tempered första modellen, med
fristående motor
* Försteg Precision Fidelity C-7
* Hörlurar Stax SRA-12S med nätaggregat
* Kylskåp 2 st. Electrolux, helt tysta, ammoniakkylda,
med stora frysfack
* 70 st. nya masterband, obrutna Maxell UD-50 på
10,5-tums metallspolar
* Plåtskåp, 2 st. vita, stora
* 2 st. stora låga IKEA 70-talsfåtöljer i stoppad
juteväv med rostfri hjulförsedd stålram
* Danska High Fidelity, en flyttkartong årgångar
* Amerikanska High Fidelity från 60-talet och
framåt, 1,5 kartonger
* Tidskriften FORM, alla årgångar från 60-talet
till sent 90-tal
* Tidskriften Nutida Musik, årgångarna 1953-83
* Svensk Uppslagsbok 1947, 33 skinnband.

Samt sannolikt en hel del andra möbler, mätinstrument,
tonarmar, porslin m.m.

CARLSSON-AUKTIONEN äger rum
torsdagen den 27 december Kl. 15.00
på Industrivägen 5 i Solna
(Stiftelsen Stig Carlssons lokaler)
ALLA ÄR VÄLKOMNA!


Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-23 17:41

Skoj liten "tower story".

Min tanke blir då.. hur kan man (om man nu överhuvudtaget skall det) hjälpa andra att kliva utanför sig själv och betrakta en situation eller ett skeende utifrån? Att försöka se med sin part/motparts ögon kan nog vara bra men så även att kliva ut och se sig själv och sin part/motpart genom ett tredje par ögon.


/Peter

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-23 19:00

petersteindl skrev:Välkommen tillbaks Ingvar

Som jag ser det är verkligheten snarast dualistisk d v s utan det ena existerar inte det andra. Det betyder ett beroende. Utan att veta det ena kan man ej föreställa sig det andra.

Symmetri är för mig snarast ett matematiskt begrepp, en karakteristik över en geometrisk form. Synonymer är likformighet, överensstämmelse eller regelbundenhet. Därför har vi samma synvinkel då du säger att verkligheten inte är symmetrisk.

Din frågeställningen bör då istället bli. Är mitt exempel dualistiskt eller symmetriskt enligt din syn att se på saken?

MvH
PS

Det är symmetriskt. Ditt exempel är nämligen konstruerat på så vis att det inkluderar "den objektiva sanningen" (och därmed ett påstående om att det finns en sådan), och via denna "sanna verklighet" (som inkluderar förklaringen till att alla tyckte sig ha rätt, och tyckte (trodde) att det andra hade fel) illustrerar den att alla hade "lika rätt och lika fel". Exemplet definierar helt enkelt en symmetrisk situation, genom att det gör anspråk på att innehålla facit.

Men - i verkligheten är det sällan så. Varken så enkel, eller så symmetrisk.

Även i verkligheten är det dock både möjligt och vanligt att det går att ta reda på hur den komplicerade och rimligt fullständiga situationen ser ut, som det gick i ditt exempel. Det är i själva verket påfallande vanligt att man kan det. (Och det är rent av en av de bästa orsakerna till att alls diskutera och undersöka - för att kartlägga denna komlicerade verklighet!)

Men då är det MYCKET ovanligt att man finner att åsikterna/uppfattningarna som stod i konflikt med varandra är symmetriska missuppfattningar. Snarare brukar man finna att någon hade helt rätt och någon annan hade helt fel. Och inte sällan finner man dessutom att den som hade helt fel reagerar illa med prestige och ogillande, och ofta försöker angripa den som hade rätt men nya angreppspunkter, t ex att den som hade rätt är en dålig människa som vill ha rätt, eller att allt är åsikter och det inte kan finnas något rätt eller fel...

Jag pratar nu om saker jag betraktat som utomstående, och min slutsats är att symmetriska exempel, såsom det du skissar, sällan är något problem.

Konflikter uppstår alltid ur de asymmetriska exemplen, och alltid på grund av att mänskliga reaktioner alltför ofta följer mönstret av ett hänselseförlopp som kan rubriceras ur upplevelse/beteende synvinkel såsom: "nederlag" - "prestige" - "retorik" (händelse - reaktion - aktion).
Den som haft fel vill inte kännas vid det, men förstår att det är meningslöst att förneka, och vill därför vända fokus mot något annat - något som sällan ens har med sakfrågan att göra. Ofta personpåhopp. :(


Om prestige inte fanns skulle kedjan istället ha kunnat se ut som: "kunskap" - "glädje" - "avståndtagande från tidigare okunskap". :P

De flesta agerar faktiskt så för det mesta, och det är därför världen är så bra som den ändå är. :wink:

(Hurra!)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-23 19:56

petersteindl skrev:Citat från Kaffekoppen:

Man kanske skulle ha en operagrupp inom LTS om det medför att man får in kvinnliga medlemmar.

He he he, nu har du åkt dit allt. Du får skylla dig själv. Nu dj-ar ska ru få. Det är nämligen så att jag har ett erbjudande till dig där du kan ragga operatokiga brudar till LTS. Jag har tjackat fyra biljetter till operasång. Jag köpte dom inom 1 minut efter att dom släpptes. De e nån snubbe som säljer mobiltelefoner som kammade hem en tävling i London. Fula tänder har han också. Men han sjunger, och om han sjunger. Paul Potts är hans namn.

Min gode vän Lars Thörn som tipsade mig om denna länk, kolla in den,
http://www.youtube.com/watch?v=1k08yxu57NA, ska ha den ena, Ingvar Öhman ska ha den andra och jag den tredje. Vem vill ha den fjärde? Det finns en biljett över. Platserna är näst längs fram d v s Främre parkett rad 2. jag tror dom är i mitten. Lars Thörn var ansvarig för NKs tunga hifi avdelning under väldigt många år det begav sig och Ingvar Öhman gömmer sig i vassen. Biljetten kostar dig bara 650 + 30 spänn i serv. avgift d v s 680. Det är vad jag betalat. Konserten är torsdagen den 22 maj 2008 kl 19:30 i Solnahallen.

Så, koppen ta med dig kaffe, o du, glöm inte pepparkakor. Jag har hört att man blir snäll av pepparkakor och jag behöver nog massor. Ta med ett gäng till Ingvar också.

Mitt förslag är att du tar på dig samma klädsel som Bruuse hade i början av die Hard 3 då han gick omkring i Harlem med vikskyltar över sig. På skyltarna kan du skriva: Vi är en samling nördar som söker kå…censur…a operatokiga brudar till vårt obskyra ljudsällskap. Vi garanterar massor med killar som kommer att konvertera till operadiggande då ni går med i vår grupp.

Kaffekoppen, du kommer att göra succé. Både hos brudarna och LTS medlemmarna. Du kommer att bli Horace Engdahls jämlike, nämligen den ståndige förlåt, ständige LTS ordföranden.

Väl mött
PS
Slipper jag vara ständig ordföranden - så dyker jag upp!

Jag tar biljetten. Om du menar allvar. Du har just gjort den här eländesveckan lite mindre snorig, lite mindre ont i halsen, lite mindre yrsel! Faktum är att länken som du gav har betytt mer för operan än Pavarotti gjort!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-23 20:01

Uppfattar också Mapem som en hyvens kille som man gärna tar en bit mat med!

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2007-11-23 22:53

Petersteindl:
Som jag ser det är verkligheten snarast dualistisk d v s utan det ena existerar inte det andra. Det betyder ett beroende. Utan att veta det ena kan man ej föreställa sig det andra.


Detta var intressant! Menar du då, (enligt ditt sätt att se det) att verkligheten är sådan att, för att du skall uppskatta din högra hand måste du ha förlorat din vänstra!?
Jag vet inte riktigt hur du resonerade här, men du får gärna utveckla det mera. Undrande, om ditt sätt att se på verkligheten. :?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-11-23 23:28

Max säger: Utan att veta även det felaktiga, kan man inte veta vad som är det rätta!

Fast det kanske någon redan har skrivit? Jag har bara skummat denna sidan :oops:
Låter bra i alla fall tycker jag!
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 02:03

Kaffekoppen!

Du behöver inte vara den ständige ordföranden i LTS.

Biljetten är din. Det är klart jag menar allvar. Vad jag önskar är att vi träffas och byter biljett mot pengar så att vi får det helt avklarat.

Sen vill jag påtala att man inte kan begära att Paul Potts skall göra om samma bragd som han gjorde i tävlingen men om han är nästan lika bra så är jag fortfarande nöjd. Men vem vet, Paul Potts kanske t o m gör det ännu bättre i Solna.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 02:09

Max

Du har gett ett utmärkt exempel på ett dualistiskt synsätt, och det behöver du inte skämmas för.

PS

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-24 02:20

petersteindl skrev:Kaffekoppen!

Du behöver inte vara den ständige ordföranden i LTS.

Biljetten är din. Det är klart jag menar allvar. Vad jag önskar är att vi träffas och byter biljett mot pengar så att vi får det helt avklarat.

Sen vill jag påtala att man inte kan begära att Paul Potts skall göra om samma bragd som han gjorde i tävlingen men om han är nästan lika bra så är jag fortfarande nöjd. Men vem vet, Paul Potts kanske t o m gör det ännu bättre i Solna.

Väl mött
PS
Finnemang! Jag skall bara tillfriskna såpass att jag kan vara vaken mer än 4 timmar i streck. Blir det bra i mitten på kommande vecka? Annars kan jag ju bombardera ditt konto med digitala pengar om du vill försäkra dig om den saken.

Skicka ett PM bara!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 02:27

Kaffekoppen

I mitten på nästa vecka går aldeles utmäkt att träffas.
Jag skickar ett PM.

PS

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-11-24 02:28

Kan ni inte dela med er av era djupa restaurang erfarenheter, med lite aktuella tips här: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 8&start=60

Peter, du har PM.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 02:49

verdad


Om du förlorar din vänstra hand så kommer du att sakna din vänstra hand och själva avsaknaden gör att du uppskattar det du saknar d v s din vänstra hand. Din högra har du ju. Får du din vänstra tillbaks genom operation så kommer du att uppskatta den. Om du inte får den tillbaks så uppskattar du att du har en höger hand och du kommer att lära dig att göra mer saker med din högra än vad du gjorde innan.

verdad
Menar du då, (enligt ditt sätt att se det) att verkligheten är sådan att, för att du skall uppskatta din högra hand måste du ha förlorat din vänstra!?


Att föreställa sig något eller att uppskatta något betyder för mig två skilda saker.

Uppskatta = värdesätta; tycka om

Föreställa sig = tänka sig; göra sig ett begrepp om

PS

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-24 08:54

Mera hifihistoria! ( snälla ).

Kan du inte berätta om hur det gick till bakom kullisserna mellan dig och Rudling, skivspelarfejden mellan Pink triangle och LP 12. Jag hade ju ingen aning att du varit generalagent för linn, en gång i tiden !

Du skriver tidigare att man var tvungen att genomgå sedvanlig hjärnskrynkling i Skottland- du menar utbildning, eller?

V. H. Richard.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-24 11:10

hmm... ge honom lite tid va? ;)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 13:31

Richard

Var inte orolig. Det ligger i min pipe line. Utbildning är ett snällt ord för hjärnskrynkling. Men för att få Linn agenturen så var man så illa tvungen att börja TÄNKA som Linn d v s som Ivor Tiefenbrun. Man var tvungen att adaptera sina tankar runt hans. Det gick inte att bara sälja hans produkter för att du tycker att dom är bra för pengarna. På den tiden hade Linn en tonarm som hette Basic och det var främst för denna som jag var intresserad av Linn. Jag ville montera den på Systemdek 2 som jag själv importerade d v s den lilla skivspelaren. Sen ville jag slita av Basic pickupen som var oduglig för sitt ändamål. Goldring G 920 IGC var utmärkt för ändamålet och denna kombination skulle då ha varit en killerspelare för pengarna.

Nej, man var helt enkelt tvungen att ha samma åsikt som Ivor Tiefenbrun och inte bara om Linn utan även om andra märken och produkter. Du var alltså tvungen att ändra och anpassa dina tankebanor så att dessa blev likriktade med Ivors.
Inte nog med det, man var även tvungen att till 100 % haka på alla andra tokigheter också och så att säga pressa in ny ”kunskap” för att ”ta avstånd från sin tidigare okunskap”.
Linn är inte ensamma om ett sådant tillvägagångssätt. Detta är också en äldre anda som Ivor hakade på och som likaledes andra hakar på även idag.

Nu är frågan, är detta utbildning eller hjärnskrynkling.

Vad tycker du själv?

Jag hävdar dessutom att ett ”avståndstagande från sin tidigare okunskap” lätt kan övergå till att bli ett djävulstyg eftersom det ligger en utslagsgivande dom i detta som man i värsta fall försöker pådyvla andra som ännu inte kommit till denna så kallade ”insikt”. Jag kommer att utförligare beskriva detta senare.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 13:47

Jag skall förtydliga mig själv.

Min lilla Tower story är skriven i syfte att skapa eftertanke, debatt och att särskilja synsätt.

Det finns två huvudtrådar i storyn.

Den ena handlar om KÄRLEKEN vilket är den subtila delen.

Den andra handlar om SANNINGEN.

I denna story finns det alltså två valmöjligheter. Man kan prioritera att i första hand välja antingen det ena eller det andra.

Du som har läst vet själv vilket av dessa du har prioriterat d v s satt i första hand. Det är inte min ensak att bedöma.

Det pratas om symmetri. Jag skall redogöra för min synvinkel.

IngOehman skrev:
Det är symmetriskt. Ditt exempel är nämligen konstruerat på så vis att det inkluderar "den objektiva sanningen" (och därmed ett påstående om att det finns en sådan), och via denna "sanna verklighet" (som inkluderar förklaringen till att alla tyckte sig ha rätt, och tyckte (trodde) att det andra hade fel) illustrerar den att alla hade "lika rätt och lika fel". Exemplet definierar helt enkelt en symmetrisk situation, genom att det gör anspråk på att innehålla facit.


Ur min synvinkel så existerar det överhuvudtaget ingen symmetri på Sanningen, lika lite som det finns symmetri på Kärleken. Därför kan det inte existera någon symmetri i denna story sedd ur min synvinkel.

Det finns en absolut Sanning och den ligger i samma kärl som Kärleken och kan inte finnas i något annat kärl.

Det andra kärlet, där motsatsen till Kärleken finns, är ej i symmetri med det förra kärlet.

Båda kärlen är dualistiska i förhållande till varandra men någon symmetri dem emellan existerar inte.

Det existerar ingen symmetri mellan ljuset och mörker.

Det står skrivet: “Each of us didn’t understand the truth so all of us were wrong.”
I detta finns ingen symmetri.


Således kan det inte existera ”lika rätt och lika fel”.

Det står även skrivet: “I now realize that I was wrong and what you saw was right”. Det betyder: Jag har insett mina fel och även insett dina rätt.

I ett dualistiskt synsätt finns det parvis förhållanden. Jag skall nämna två par.
Det första paret är Sanningen – Lögnen och det andra paret är rätt – fel.
Rätt är ej synonymt med Sanningen; ej heller med Lögnen om ni nu skulle få för er något sådant.

Den som söker Sanningen kommer aldrig att finna den. Facit står alltså inte i att söka efter Sanningen.

Den som söker Kärleken kommer även att finna Sanningen och facit kommer då att uppenbaras.

Var och en väljer själv vad man söker. Min rekommendation lär nog klart och tydligt framgå.

I samma kärl som Kärleken och Sanningen finns bl a även Glädjen, Godhet, Frid och Tålamod.

Ingen kunskap kan uppnås utan att den är en given.

Och allt är av Gud :-)

Nu kommer Nagref att få spader :-) så här måste jag sluta. Jag har redogjort för min syn på saken. Den förklarar också en stor del om vem jag är samt rätar således ut lite frågetecken :-) För vissa kanske det ökar frågetecknet.

Andra må ha sin syn. Det är var och ens integritet. Jag har även min egen integritet.

Väl mött
PS

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2007-11-24 14:29

Peter,
Undrar lite försynt:
Är du säger i inlägget ovan fastslaget en gång för alla eller är det diskuterbart dvs ifrågasättbart? Såsom du ser det, vill säga.
vh
Dimitri

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2007-11-24 15:09

Tack för ditt förtydligande och förklaring på hur du ser på verkligheten.



petersteindl:


Om du förlorar din vänstra hand så kommer du att sakna din vänstra hand och själva avsaknaden gör att du uppskattar det du saknar d v s din vänstra hand. Din högra har du ju. Får du din vänstra tillbaks genom operation så kommer du att uppskatta den. Om du inte får den tillbaks så uppskattar du att du har en höger hand och du kommer att lära dig att göra mer saker med din högra än vad du gjorde innan.





Kan man inte uppskatta det man har utan att veta vad det innebär att vara utan. Jag uppskattar i alla fall mina båda händer otroligt mycket, utan att jag fördenskull vet vad det innebär att vara utan.

Detta är min verklighet, och tycker därför att i vissa avseenden kan den dualistiska åskådningen bli lite knepig, milt sagt.

Denna tråd handlar om dig, och jag försökte bara förstå mig på hur du ser på verkligheten. Tycker alltid det är intressant med människors åskådningar. Mycket trevlig läsning, skall med intresse fortsätta läsa din berättelse.
:)
Senast redigerad av verdad 2007-11-24 15:37, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2007-11-24 15:12

Oj, blev något tokigt med citatet där :oops:

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-11-24 15:29

verdad skrev:Oj, blev något tokigt med citatet där :oops:


Tips: klicka på "ändra" i inläggets överkant, så kan du fixa till det.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 15:34

Hej Dimitri

Naturligtvis är det ju så att verkligheten är dynamisk. Alla synpunkter kan diskuteras och ifrågasättas. Mina synpunkter per dags datum är ju nu skriftligen förankrade på nätet.

Dimitri undrar lite försynt om det jag säger är:
fastslaget en gång för alla eller är det diskuterbart dvs ifrågasättbart? Såsom du ser det, vill säga.

Nu är det så att det har redan öppnats andra trådar angående vad jag tidigare har sagt och det är ju en möjlighet.

Min primära uppgift med denna tråd är att räta ut frågeställningen Peter Steindl? D v s vem är jag och har jag en massa ”konstiga” eller ”kontroversiella” synpunkter så ska ju dessa också framgå. Det är ju det som är jag.

Själva synpunkterna får ni göra vad ni vill med. Det är er egen integritet.

Nu kan ju alternativet förstås vara att det finns ett behov av att diskutera mina synpunkter med just mig och då måste det ske på annat sätt. Jag återkommer i detta ärende för att ta reda på vilket sätt som är bäst. Det finns spelregler på detta forum och de har jag tänkt följa även om jag kanske tänjer gränsen lite ibland. Politik och religion är ju tabu eller hur.

Jag kommer att fortsätta med historiebeskrivningen från 80 talet fram till 2007. Det blir massor med roligt och även med brännbart stoff.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-24 15:41

Jag förstår verdad

Jag använder alltid funktionen förhandsgranska. Jag tycker den är bra.

Nu är det så att kanske andra inte förstår och speciellt dom som kommer in senare och det är för dessas skull som en redigering kan vara på plats.

MvH
PS

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-24 17:46

Det var en djupt, och fint inlägg av dig Peter.

Intressant detta med hjärnskrynkligen hos Linn.
Sätter du likhetstecken mellan denna hjärnskrynkling och den faktabaserade retorik som finns här, på Faktiskt.se?

Man kan ju kanske tro det, då man läser mellan raderna.
Finns det ingen objektiv sanning inom ämnet hifi?

Vad tycker du?

V. H. Richard.
Senast redigerad av Richard 2007-11-25 19:50, redigerad totalt 1 gång.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2007-11-24 19:19

Hmmm
Sätter du likhetstecken mellan denna hjärnskrynkling och den faktabaserade retorik som finns här, på Faktiskt.se?

Den gick inte och släppa :oops:

MVH
Lech :wink:

roren
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 2007-01-11
Ort: Luleå

Inläggav roren » 2007-11-24 21:35

Peter,

"Kärlek,Sanning,Högtalare,Musik"

trevligt med människior som filosoferar.

Trevlig läsning.

Hälsningar
Rolf

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-25 19:06

Richard,

om du skall använda dina öron inom hifi så är den objektiva sanningen inom hifi att du använder dig av din subjektiva hörsel inom hifi.

Faktabaserad retorik och hjärnskrynkling kan aldrig vara förenligt åtminstone om fakta är sanna. Linns s k "fakta" på den tiden var nog inte så faktabetonat som de försökte göra gällande. Jag menar, ett av deras "fakta" var ju att man inte fick ha svängande membran i samma rum som det spelas i för då tappar musiken och musikerna svänget.

Det var bara att bära ut högtalarna ur rummet. Men nu kommer det.

I konserthuset sitter det mikrofoner. Under min debatt med Göran påtalade jag att om högtalare påverkar så måste ju även membranen i mikrofonerna påverka. Dom tog mig på orden.

Enligt Linns nya "fakta" störde de svängande membranen i dessa mikrofoner musikerna så att dom kunde inte spela annat än falskt, musikerna alltså. Sen hörde jag att det var brevväxling från Göran Rudling till Konserthusledningen för att få bort dessa mikrofoner så musikerna kunde spela rätt igen.

Vad är då fakta? Det får du själv avgöra, men jag tycker att det måste finnas någon trovärdighet bakom fakta för att jag skall acceptera dom som fakta.

MvH
PS

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-25 19:35

Det låter ju förnuftigt, det du säger, Peter.
En subjektiv återgivning låter ju bra, subjektivt.
Låter det bra, är det väl bra, för individen.

Menar du att det verkligen gick till så tokigt , detta med mikrofonerna? Det låter ju helt otroligt !
Eftersom jag själv är musiker låter det verkligt annorlunda, för att säga det milt.

( Det är kanske en logiskt konsekvens av " single speaker demonstration ", där man som du skriver, bär ut de högtalare som inte är inkopplade, då man lyssnar på ett inkopplat par par - en smått förvriden uppfattning som leder till att armbandsur, och mikrofoner, skall plockas bort, annars låter det falskt, något som konstigt nog inte kan verifieras genom blindtest 8O ).

Tyckte du att Pink triangle var den bästa skivspelaren vid detta tillfälle? Har det senare kommit någon som enligt din subjektiva åsikt låter bättre än denna?

Om jag inte minns helt fel, påstod du att det var lättare att stampa takten med denna, än Linns LP 12:a, samt att alla övriga hifiattribut återgavs bättre, åtminstone om man får tro artikeln i Hifi&musik från 1983, tror jag det var.

Visst ligger du bakom konstruktionsarbetet bakom den D/A -omvandlare som Peter Forsell sålde, i början av 90-talet, och som hifipressen, åtminstone i sverige, var lyriska över.
( eller, kanske har jag fel här ).

Om jag inte har fel, vad anser du är viktigt för en lyckad cd-spelare konstruktion, är jitter något att oroa sig för, numera ?

Det vore ju verkligt trevligt att få höra litet åsikter från en veteran/legendar inom svensk hifi, som du ju är.

( Om du inte blir uttråkad av alla frågor, förstås ).

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-25 22:26

Richard

Min syn på subjektivt – objektivt är följande: All direkt kommunikation som sker via våra sinnen d v s smak, lukt, syn, hörsel och känsel blir subjektivt då det behandlas av vår hjärna d v s då hjärnan är mätinstrumentet.

Subjective:
Taking place within the mind and modified by individual bias; a subjective judgment
Philosophy of a mental act occurring entirely within the mind

Objective:
Undistorted by emotion or personal bias; based on observable phenomena.

Det objektiva registreras med ett annat mätinstrument än med den mänskliga hjärnan d v s maskinellt.

All information kan mänskligheten möjligtvis på något sätt uttrycka i objektiv form. En händelse är alltid objektiv innan händelsen kommer in i vår hjärna. Om en människa förnimmer denna händelse så är själva förnimmelsen subjektiv men själva händelsen är objektiv.
Allt jag skriver, även på detta forum, är tankar från min och/eller andras hjärna. Således är informationen helt subjektiv.

Men eftersom den står på forumet så är det objektivt att det står.

Ere nån som hajar? Jag begriper knappt själv, men roligt är det :-)

Då den objektiva händelsen på ett eller annat sätt når en människa så att denne människa förnimmer händelsen så har händelsen registrerats av vår hjärna. Denna registrering är alltid subjektiv även i det fallet att subjektivt = objektivt om det nu kan hända.

Händelsen i sig själv är fortfarande en objektiv händelse oavsett om den är registrerad av vår hjärna eller inte.

Kan det subjektiva och objektiva mötas d v s vara lika. Det tror jag men det kan i så fall bara ske på det andliga planet.

Richard skriver:
En subjektiv återgivning låter ju bra, subjektivt. Låter det bra, är det bra, för individen.


Jag skulle kanske uttrycka det så här om jag har förstått dig rätt:
En objektiv återgivning kan ju låta bra, subjektivt. Låter det subjektivt bra så är det objektivt sett bra för individen.

Motsatsparet objektivt – subjektivt är inte samma som motsatsparet rätt – fel eller sanning – lögn.

Är det invecklat? Det är faktiskt invecklat men det kan vara bra att dryfta frågan rent allmänt på en ny tråd så att man kan få definitionen klart för sig, eller mer klart för sig, vid debatt där subjektivt och/eller objektivt ingår.

Jag ansåg att Pink Triangle var den bästa skivspelaren i den prisklassen vid detta tillfälle.
Linn använde enkom ”att kunna marschera” som utslagsgivande parameter.
Det finns faktiskt andra takter i musik, även komplicerade sådana och då var det svårare att hålla takten med Linn ansåg jag. D v s jag spelade på Linns planhalva och attackerade med Linns egna vapen även om jag hade starka egna vapen.

Det var endast jag och ingen annan som var konstruktör till Peter Forsells D/A omvandlare; Forsell Air Reference DAC. Peter Forsell hade en ”enkel licens” som det heter. D v s han hade av mig köpt en rättighet att få använda sig av min teknik och av mina kretskort med komponenter för att sätta i sina höljen och marknadsföra detta under sitt varumärke Forsell.
I och med en ”enkel licens” så har jag friheten att sälja eller upplåta fler licenser eller att tillverka egna produkter med denna teknik.
D v s Forsell har ingen äganderätt att upplåta eller sälja min teknik. Jag har äganderätten.

Richard frågar:
Om jag inte har fel, vad anser du är viktigt för en lyckad cd-spelare konstruktion, är jitter något att oroa sig för, numera?


Jag anser att denna fråga är för omfattande att svara på för tillfället. Jag återkommer möjligtvis i ärendet. Jitter är aldrig bra utan alltid en fiende. Om man underskattar fienden så är han som närmast.

Artikeln i Hifi & Musik var senare än 1983.

MvH
PS

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-25 22:54

Tack för detta långa, trevliga svar!
På ett subjektivt sätt, har du ju objektivt rätt.
Jag tror att det är många här som ser fram emot fortsättningen, det är ju ett stycke hifihistoria som belyses här.

( Du har nog rätt, det kan vara 1984-85 också, minns inte så noga... )

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2007-11-25 23:35

Fantastiskt kul tråd detta!

Det är alltid roligt att höra de som själva var med beskriva sina upplevelser. Härom dagen hörde jag på radion att man på något ställe har anordnat föreläsningar med folk som var med och tog fram mobiltelefonen och andra prylar som vi idag uppfattar som relativt nya. Faktum är att de som var med och tog fram tekniken börjar bli gamla och tar ingen initiativ till att samla deras berättelser så förlorar vi en bit av vår historia - lite paradoxalt med tanke på att mycket av de senaste årens tekniska landvinningar har handlat om att förmedla information på olika sätt.

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-26 00:04

JAG KOMMER ÄVEN ATT SNUDDA VID EN PERSON SOM VAR MED FRÅN BÖRJAN INOM ÄMNET COMMUNICATIONS.

HÅLL I ER. HAN VAR EN GÅNG VD FÖR SONAB.

HANS NAMN ÄR DR. HANS WAGNER, DEN BERYKTADE. DET FINNS EN OCH ANNAN SOM LÄSER DETTA SOM FÅR MASSOR MED BÄVANDE KÄNSLOR OCH DET KAN JAG NÄSTAN GARANTERA.

Han är 76 eller 77 år idag och still going strong.

MvH
PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-26 00:26

Jag hade egentligen tänkt gå vidare in på 80-talet men jag har beslutat att ge mer tid åt 70-talet. Där ligger så pass mycket information som fortfarande påverkar historien ända in till dags datum.

… Då man var ute och åt med Stig Carlsson var man nästan alltid privilegierad. Man var kungen på restaurangen. Jag minns speciellt en gång då vi gick på Prinsen. Stig hade där ett porträtt av sig målad av Slas. Stig var stammis där. För att bli insläppt var man tvungen att stå i kö i minst en halvtimme utanför entrén. Men aldrig med Stig. På vintern var det kallt ute. Det var fredag eller lördag och avlöningsdags. Jag tror att det var Stig, Bertil Alving, Wille Lilliehöök och jag som gick till Prinsen en osedvanligt kall afton och det var synnerligen lång kö utanför och kanske 15 minusgrader; svinkallt. Folk stod utanför och huttrade och knackade på dörren för att bli insläppta. Dom såg ut att lida. Jag tänkte, det här går aldrig väl. Stig fullkomligt armbågade sig fram i sluggerstil och vi andra hade bara att följa efter. Minerna från ”kreti o pleti” var minst sagt hotfulla. Komma här och trängas. Entrédörren öppnades direkt och vi blev insläppta utan omsvep d v s utan att ha väntat ens en ynka liten sekund och sedan slogs dörren igen mitt framför näsan på ”kreti o pleti”. Sådan var Stig; ständig VIP och med vassa armbågar. Sedan hördes det rop o gnäll utanför.

Visste ni att uttrycket ”kreti o pleti” är direkt taget från Hebreiska och Bibeln, rättare sagt från Talmud och betydelsen är ”lägre stående män”. Jag slog precis upp det för att hitta nån synonym men jag väljer att behålla ordvalet för det kom från hjärtat. I det moderna språket förstås med ”kreti o pleti” personer utan börd, bildning eller samhällsställning och det var precis så som de i kön utanför blev behandlade. Jag tyckte alltid det var hemskt men det var effektivt att gå ut och käka med Stig.

Utom en gång då vi gick på Källaren Bohemia. Det var en av mina favoritrestauranger. Dom hade fantastiskt vildsvin med kantarellsås. Det var nog den värsta restaurangupplevelsen jag nånsin haft. Maten var fantastisk som vanligt men Stig var på sitt värsta totaldemoniska humör och om någon tycker jag har häftigt temperament ibland då djävlar skulle ni ha varit med här. Då notan kom ville Stig ha den bättre specificerad. Det är väl ok men om man säger det på ett extremt arrogant och nedvärderande sätt till en lika temperamentfull Jugoslavisk kypare som dessutom kontrar på ett likt sätt som Stig, ja då brakar helvetet lös. Vi blev utslängda med dunder o brak. Snyft, aldrig mer vildsvin i kantarellsås. Fan Stig, kunde du inte hålla dig lite grann på mattan. Idag är det faktiskt ett väldigt roligt minne. :)

Åter till restaurangbesöket på Prinsen. Väl inne på Prinsen var det alltid varmt och skönt i förhållande till därute. Naturligtvis fick vi ju bästa bordet; vad annars? Dessutom beställdes bästa maten. Stig visste exakt vad man skulle beställa på varje ställe och vi var ute så ofta med Stig att allt tedde sig helt naturligt. Vi kunde beställa vad vi ville men det Stig beställde var aldrig fel. Det spelade ingen roll om det var Svensson & Butler eller Söders Hjärta, som ju var stamstället som Ingemar Ohlsson och Stig gick på.

Man träffade alltid Stig före måltid så man kunde grunda aftonen så att säga. Sen var det kaffe o lyssning hemma hos Stig. På 70-talet var det alltid Stig som bjöd på restaurang utom när han var ute med Ingemar Ohlsson.

Stig hade bra ekonomi på den tiden men Stigs ekonomi gick hela tiden utför. På 80-talet blev det mindre stjärnglans över krogarna och då betalade var och en för sig. Då var det den vegetariska restaurangen Annorlunda som gällde; den hette faktiskt så. Om man åkte dit klockan 20:15 så var man säker på att kunna göra Stig sällskap. Restaurangen stängde klockan 21:00, så det slog i stort sett aldrig slint med att träffa Stig. Stig fick nämligen lite överbliven mat som han kunde ta med sig hem.

Mellan 1986 och 1989 umgicks jag med en tjej som hette Maria. Vi var kompisar. Maria är vegetarian så vi gick ofta till restaurang Annorlunda för att äta och dessutom gillade hon Stig. Hon tyckte Stig var väldigt intressant och trevlig. Första gången som Maria och jag träffade Stig på Restaurang Annorlunda var Stig extremt Chevalierisk. Sånt där kunde Stig. Maria kände sig påpassad som en Drottning. Det blev en oerhört gemytlig afton.

På restaurang Annorlunda satt Stig nästan alltid ensam och åt. Den Gyldene tiden från restaurang Rendez Vous var definitivt förbi. Det såg faktiskt väldigt ensligt ut runt Stig. Inga av det gamla gardet fanns där och heller inga från den nuvarande stiftelsen Stig Carlsson. Maria och jag gick ofta dit. Man kunde se in i de stora fönstren om Stig fanns där och det var han som oftast vid den tiden. Vi gick då alltid in och nån gång smög vi oss obemärkt på bakifrån och vi verkligen trängde oss och knuffades fram till bordet för att överraska liksom. Stig blev alltid lika glad. Det var alltid trevligt att träffa Stig ute på restaurang förutom den gången vi blev utkastade från källaren Bohemia. Sen upphörde Restaurang Annorlunda.

På 90-talet var det kebab på Jerusalem som gällde. Den normala proceduren hos Stig efter måltid var Stigs kaffe som var en fullständig procedur i sig själv. Det maldes bönor hit o dit och kokades enligt arabisk gammal tradition. Stig hade en handkvarn som det tog evigheter att mala med.

Nånstans i denna tidsperiod kom Ingvar Öhman in i bilden och Ingvar blev förste kaffebönemalare. :) Ingvar tyckte det var jätteroligt o snurra på den där veven. Vi andra tyckte nog att det var skönt att slippa. 8) Det blev tradition så att säga. Jag måste tillägga att då Stig var ute med Ingemar Ohlsson så var det alltid Ingemar som bjöd, vad jag vet.

Men även kebab på Jerusalem blev för dyrt för Stig eftersom hans ekonomi var i ständigt tynande, så det blev en vegetarisk indisk restaurang på Sibyllegatan; Östermalm som gällde. Vinet hade utbytts mot milkshake. Belysningen på restaurangen var gräslig. Stig var alltid siste kund och hade sin sedvanliga ”doggy bag” med sig. Det blev kakor till kaffet och andra saker som Stig kunde bjuda på och mumsa på hemma. Jag tyckte alltid det var lite ledsamt men Stig var glad och nöjd och kände att både mat och dryck var jättenyttigt.

Då jag läser detta tycker jag det är lite sorgligt men läget var vad det var och det var bara att ”gilla läget” liksom. Det var också en av Stigs karaktärsdrag. Är det även SSCs karaktärsdrag månne?

Undertecknat
Peter Steindl

Användarvisningsbild
tyko
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2006-09-28

Inläggav tyko » 2007-11-26 03:55

Fantasitkt intressant att läsa din historia!
Nu har jag alldeles nyligen kommit hem efter att ha varit hos en annan man här i Schweiz och lyssnat på hans 2212:or samt hans 116. Den mannen är från Sydafrika och hörde för 30 år sedan 2212:or för första gången och nu 30 år senare har han lyckats köpa sådana.
Han (som inte talar svenska) är väldigt intresserad av hur serienumren fungerade och hur man ev kan uttolka när högtalarna är tillverkade utifrån dessa. Även stor undran över hur många OA2212 or som tillverkades finns. Den tredje intressanta frågeställningen är angående distribuitonen i Sydafrika. Hur startade den samt såldes det många Sonabhögtalare där?

Nu blir väl dessa frågor kanske lite malplacerade i just denna tråden....men va katten! :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-26 08:59

Gör sig nog ännu bättre på Carlssonforumet eller i forumdelen här om Carlsson - men det förvånar mig inte om vi får ett bra svar här också :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-26 10:11

Kaffekoppen skrev:Gör sig nog ännu bättre på Carlssonforumet eller i forumdelen här om Carlsson - men det förvånar mig inte om vi får ett bra svar här också :)


Ja, detta är ju en verkligt intressant berättelse.

V. H. Richard.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-26 10:21

Richard skrev:Ja, detta är ju en verkligt intressant berättelse.

V. H. Richard.


Och nu kan vi lämna den:

Kalejdokom skrev:Just nu ligger två Zachry BX-T10 (Ljudia) och väntar på att byggas in i ett fantastiskt projekt som planerats sedan i somras - projekt "OAK1124", eller "Larsendödaren" - K står för killer och 1124, enligt Carlssons nomenklatur, för 1 x subbas mot golv, 1 x bas, 2 x mellanregister samt 4 diskanter. Lådan ser ut som en förvuxen Larsen 6, men med 8" Scanspeak som bas, nämnda Zachry som subbas, dubbla 6,5" Peerless som mellanregister, Scanspeak 2905 som huvuddiskant och slutligen 3 x noname dome diskanter för ökad OA-faktor.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-26 11:49

Inte alls, jag tror att det är många som vill att peter skall fortsätta sin intressanta berättelse.

V. H. Richard.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-26 11:53

Sidospåret min kära Richard, sidospret! :lol:

Fast jag kan väl inte begära att du läser ordentligt ;)

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-11-26 11:54

Nu tror jag ni missförstår varandra med flit nästan... 8O
Tror Koppen (mer än de flesta kanske tom.) vill höra resten av Peters historia...
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-26 11:58

Så sant, visst vill jag det! Men mer än andra vet jag minsann inte. Det är många som borde dra på smilgroparna och gilla det som skrivs!

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-11-26 13:07

ingvar som kaffemalare det hade jag vilat se :lol:
jag undrar också hur det gick till när ingvar och stig möttes?
jag kan ju tänka mig att ingvar kom fram och påtalade förbättringar eller ifrågasatte något :wink:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-11-26 17:19

profbd skrev:ingvar som kaffemalare det hade jag vilat se :lol:
jag undrar också hur det gick till när ingvar och stig möttes?
jag kan ju tänka mig att ingvar kom fram och påtalade förbättringar eller ifrågasatte något :wink:


...kan föreställa mig att det inte hade varit så bra om de mötts via faktiskt.se... :lol:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-11-26 18:45

och vad är det med ljudfjollor och kaffedrickning?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-11-26 19:12

Intressant läsning, för första gången får man (jag) en bild av personen Stig Carlsson.

Ser fram mot fler delar.

KK: litar på dig. :wink:
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-28 04:12

… Nu kommer vi in på den mer hårdkokta avdelningen men det är ju historia det också. Restaurangavdelningen är i princip avklarad. Det var ett sätt att umgås. På den tiden 72-77 gick jag på Teknis; KTH och gjorde ”lumpen” mitt under examensarbete 1976-77. Sen rann det ut i sanden och jag tog aldrig ut examen. Det var en härlig tid. Jag hade privilegiet att kunna bo hemma under lumpen och det var 6 minuter till VKÖ med pendeltåg.

De finns nog dom som helst skulle vilja glömma den del som jag nu kommer till men då det begav sig var det den krassa verkligheten. Nu är det historia som fortsätter in i nutid och som även kommer att påverka framtid. Så, det är inte inaktuella uppgifter på någe vis men desto mer kontroversiella.

Stig var alltid stammis på vissa ställen och han blev alltid ”polare” med de som antingen ägde restaurangen eller serverade. Stig tyckte om att vara uppskattad och vem gör inte det? Men hans strävan efter bra recensioner med uppskattning och respekt i England och USA tog ibland överhand framför Stigs egen vilja. Stig gjorde faktiskt en del förändringar på sina högtalare enkom just för att tillmötesgå kraven från hifiskribenter i USA och England.

I USA var det Harry Pearson på the Absolute sound som var av vikt. Vi runt Stig kallade honom för Harry Pärsson på det absoluta ljudet :-) IAR; International Audio Review med Peter Moncrieff i spetsen var den audioblaska som Stig i det längsta läste men det var aldrig där som Stig helst önskade rennomé.

HiFi News var den engelska hifiblaskan som Stig helst önskade rennomé hos. Det blev aldrig så utan snarast tvärtom. I England fick OA 2212 eller OA116 utmärkelse, det kan t o m ha varit båda högtalarna? Utmärkelsen var inte riktigt vad Stig hade tänkt sig.

Han fick the *Golden Turkey Award* d v s tidernas Gyllene Kalkonpris. Dom var inte nådiga i sin text. Högtalarna blev totalsågade för sina tokiga lösningar och naturligtvis dess uppfinnare Stig Carlsson likaså. Det var svårt att få något annat intryck av texten än att konstruktören måste ha haft hjärnsläpp då dessa högtalare konstruerades. Va, diskanterna pekandes mot tapeterna? Som om tapeterna hade öron! Fniss, fniss.

Detta skedde i och för sig efter Sonabs nedläggning av högtalarna så Sonab tappade inte någon försäljning men Stig tappade i stort sett allt. Det var ju inte bäddat för en enkel come back precis.

Nu är det är dags för lite eftertanke. Här hemma var Stig kung. I England var han av eliten klassad som pajas. Så är det bara. Hans högtalare har alltså blivit utnämnda som tillhörande världens sämsta skräphögtalare genom tiderna; som rena skämthögtalarna, och detta stod svart på vitt i Englands mest renommerade hifi tidning.
Hur kunde detta ske? Stig ryckte på axlarna som om inget hade hänt och även hans glada skratt kom fram. Hans ”glada” skratt var extremt hjärtligt. Det kom då uppgivenheten fanns, men även ödmjukheten; Stig var nere på jorden, en av oss andra. Men i Stigs ögon syntes nånting helt annat än det glada.

Stig hade kämpat hela livet för att få någon form av respekt från dom engelska och amerikanska hifi-skribenter som Stig i sin tur respekterade. Nu var Stig medveten om att loppet var helkört, åtminstone i England. Ytterligare en av hans visioner i livet var tillintetgjort.

Officiellt så ignorerade vi alla som umgicks runt Stig detta som om inget hade hänt. ”Det gör ingenting. Engelsmän är ju korkade och konservativa osv.”
Jag vet inte hur dom andra egentligen innerst inne tänkte vid detta tillfälle men jag anade slutet på en epok. Det kändes som en fullständig knock out för Stig i 3e ronden efter att ha totaldominerat i dom två första och lekt med fienden som när katten jagar sitt byte.

Nu kommer jag till den absolut centrala frågan. Vad var det med Stigs högtalare som gjorde dem så annorlunda? Antingen älskade man dom eller hatade dom. Dom väckte oerhörda känslor.

”Di tidiga reflexerna” pratade Stig om under sina sista år men han kunde aldrig förklara vad han egentligen menade. Det pratades millisekunder hit och dit, vid inspelning och vid avspelning. Det var lättare att förstå vad dessa reflexer gjorde vid inspelning men trots detta hade Bertil Alving ändå sina duster med Stig angående den själva djupa förklaringen av ”di tidiga reflexerna”.

Stig föreläste i ämnet en gång på Studio Blue, Claes Wettebrandts utbildningslinje: Ljudtekniker/Producentlinjen och detta var en alldeles förträfflig föreläsning enligt Claes. Den finns även dokumenterad. Det är en över två timmar lång ljudinspelad föreläsning med Stig. Jag har själv aldrig tagit del av denna och den skall bli oerhört spännande att få ta del av. Jag har pratat med Classe och det skall bli av vad det lider.

Jag kommer nu att ge en helt ny och kanske lite annorlunda synvinkel på Sonabs nedgång och fall. Det finns samband mellan kalkonpris och Sonabs fall men inte såsom man kan tro.
Det finns personer som jag haft mycket kontakt med och som var de absolut närmaste runt Stig då det begav sig i slutet på 60-talet och början på 70-talet och de har gett mig deras story. En av dessa är Dr. Hans Wagner, den beryktade. Han var VD för Sonab från 1969 till 73. Han var i princip hatad av alla; den stora syndabocken; Djävulen själv, egentligen var djävulen en hyvens prick i jämförelse med Hans Wagner enligt somliga. Ja, ”syndabockarna” äro oräkneliga runt Stig. Nu fortsätter samma visa i SSC och John Larsen står i skottgluggen. Frågan är om någon överhuvudtaget var eller är en syndabock? Hade Stig alla dessa fiender som många vill göra gällande? Alla letar syndabockar, frågan är om det inte är enklast för dom som letar, att hitta syndabocken i spegeln.

Bakom ridån dolde sig en enorm besvikelse från Stig Carlsson. Stig pratade i stort sett aldrig om Hans Wagner. Ämnet var hyperkänsligt och med kraftig tabustämpel. Det lilla som Stig ibland nämnde var inga vackra ord men det kom alltid ur frustration och det visste Stig med sig. Stig tyckte inte om att vara frustrerad. Det passade inte hans höga blodtryck. Därför var ämnet inte aktuellt att prata om. Dock var det med Hans Wagners insats som Stig överhuvudtaget skaffade sig en stark ekonomi på 70-talet. Det hus som Stig bodde i på Torkel Knutssonsgatan 15 var även det till stor del Hans Wagners förtjänst. Huset var bokat till Hjalmar Mehr, men Stig ville annorlunda. Vem var denne då Hjalmar Mehr?
Hjalmar Mehr, född 1910, död 1979, politiker (socialdemokrat), finansborgarråd i Stockholms stad 1958-66 och 1970-71, landshövding i Stockholms län 1971-77. (hela klara distriktet, snyft!
Hjalmar Mehr är för eftervärlden mest känd för rivningen av Stockholms innerstad som kulminerade med striden om almarna 1971. Massiva rivningar fortsatte dock hela under 1970-talet, om än i något mindre skala. Rivningarna i Stockholm och andra svenska städer gjordes av ideologiska snarare än ekonomiska skäl; många företrädare för näringslivet i Stockholm var till exempel kritiska till projekten. Liknande rivningsprojekt förekom inte i övriga Europa. Han var ju inte älskad precis.

Även här har jag en personlig anekdot. Jag gick i 8e klass i grundskolan. På den tiden skulle man prya två gånger. Först pryade jag på Åhlén & Holms administrativa dataavdelning. Det var bandstationer hit o dit. Det var helt otroliga maskiner, stora som hus. Troligtvis en tiondel av en iPod :-) i lagringskapacitet. Sen var det att prya som ritare på Gatukontoret. Det är helt otroligt men jag som fullständig gröngöling fick ansvaret att rita ingenjörsritningar på tunneln i Klaradistriktet. Det var första gången i mitt liv som jag ritade ingenjörsritningar. Jag viste inte ens vad jag höll på med men jag ritade som dom instruerade. Allt blev inte rätt på en gång men jag blev synad och fick göra om ritningarna tills det blev rätt. Jag trodde först att de skulle ta arbetsuppgiften ifrån mig så jag var ledsen men dom hade tålamod med mig. Jag skämdes då det blev fel men det var arbetsritningar som en KTH ingenjör hade varit stolt över. Idag är det tunneln som mynnar ut på Söderleden. Jag gick i 8an. Man kände i och för sig ansvaret men inte hela vidden av projektet. Jag hade ett ritningsrum i baracken hos överingenjören som på nått sätt fick förtroende för mig.

På den tiden gick bussarna från Nacka till Borgmästargatan i stället för Slussen som nu. Wallenberg ägde hela konkarongen. Man åkte på mornarna vid 5 tiden till ”jobbet”! Sen promenerade jag från Söder via Gamla Stan ända till Klara distriktet. Det var flera kilometer. På Mosebacke Torg fanns det på den tiden ett kondis och bageri som bakade bröd och allehanda godis som doftade himmelskt gott. Det var helt enkelt obeskrivligt fantastiskt. Dit tog jag en omväg och stannade varje morgon för att handla frukost som jag tog med mig till barackerna. Sen fick jag varm choklad då jag kom fram. Jättegott. Stämningen var fin. Det var på vintern så det var kallt och mörkt om mornarna. Allteftersom man åt frukost ljusnade det och blev varmare. Jag kommer ihåg alla adventsljus i barackerna. Det var fint. Att hela ski-en runt omkring skulle rivas hade jag ingen aning om. Året var 1967 eller 68.

Under Hjalmars tid som Landshövding i Stockholms län så gick Stig Carlsson ut som segrare som vanligt. I och med Dr. Hans Wagner fanns dom rätta kontakterna. Stig fick huset.

Det var denne Hans Wagner som under ett år expanderade Sonab från 11 anställda till 1100 anställda. Utvecklingsarbetet inom avdelningen ”Communications” slukade en hel del.
Vid den här tiden expanderade Sonab också med tillverkning i Japan. Hans W har berättat. Det fanns ett företag som hette och fortfarande heter Yamaha och de var villiga att ge sig in i hifi branschen. Sonab och Yamaha tecknade avtal. Sonab skickade dit ingenjörer som byggde upp en hifi avdelning på Yamaha med Classe Wanning i spetsen. Det var på detta sätt som hifi epoken startade för Yamaha. På Yamaha i Japan byggde Sonab mätrum för mätning av högtalare och elektronik och kvalitetskontroll och Yamaha stod för produktionslinorna. Den första produkten på Yamaha fabriken var Skivspelaren Sonab 75 S eller möjligtvis 85 S. Yamaha hade ingen tillverkning av hifi före denna skivspelare. Sonab hade mycket stora planer baserade på inhemsk marknadserfarenhet. Carlssonljudet skulle revolutionera hela världen och inte bara i Sverige.
Jag har i princip hört alla inblandades synvinklar i ärendet (även synvinklar från personer som aldrig ens varit närvarande på den tiden) och den nyktraste informationen är trots allt från Dr. Hans Wagner. Jag hade ganska mycket kontakt med Hans på 80-talet och under 90-talet.
Vem är då denne Dr. Hans Wagner? Svaret blir en blandning av engelska och svenska.

Dr. Hans Wagner holds a Masters degree in Chemical Engineering, an MBA degree from the Stockholm School of Economics and a Ph.D. from the Massachusetts Institute of Technology MIT.
Dr Wagner var en gång i tiden personlig rådgivare till Shahen av Iran. Sen kom Mullorna. Blev det bättre då? Det är både politik och religion och Gud vet vad så det är bäst att låta frågan vara obesvarad. Men jag låter den stå kvar ändå.
1963 to 1969, Dr. Wagner served as the Chief Operating Officer of Incentive AB, Sweden’s largest technical conglomerate. Många av er har kanske hört talas om Incentive gruppen.
1969 to 1973, Dr. Wagner served as the CEO of SONAB AB. Här var det som Hans kom in. Som ni ser så gjorde Hans Wagner sorti ur Sonab redan 1973 och det var då stadsföretag AB Sverige klampade på likt en elefant. Då var det svågerpolitik som gällde; Grabbarna kring Arne Geijer, d v s på högsta nivå. Geijer var LO-ordförande mellan 1956 och 1973. Ni har kanske hört talas om rimmet; Palme o Geijer, finfina grejer eller var det Nixons lakejer? jag skall försöka få fram alla turer runt den perioden. Jag har fått det helt och fullt förklarat en gång men måste fräscha upp minnet innan jag går ut med det i skrift.
1973 to 1977, Dr. Wagner served as the Assistant Secretary General of the United Nations Development Program situated in Teheran.
1977, Dr. Wagner is a Senior Partner of Omega Partners Ltd., a telecommunications consultancy firm, of which he was a founder of.
1984 to 1992, Dr. Wagner was a founder and served as chairman of Technophone, a mobile telephone manufacturer which was then the worldwide number three in sales prior to its acquisition by Nokia in 1991.
1995 to 2000, Dr. Wagner served as a strategic advisor to the management of LM Ericsson Mobile.
2002 November, Deputy chairman of M-Systems since.
2003 Dr Wagner has been chairman of Bamboo Multicasting, an Israeli company in the area of Mobile Infrastructure-Media equipment.
2005 Dr Hans Wagner became Chairman of Ki-Bi Mobile Technologies Ltd. since its admission to AIM.
2006 April Dr Wagner became chairman of Eyesquad GmbH, a German company in the area of optical improvement of cameras for mobile phones.

Som sagt, Wagner is still going strong. Hans är över 76. Man kan knappast beskylla Hans för att ligga på latsidan.
Senast vi sågs var då Hans år 2001 gjorde mig en tjänst och tog hem en flaska Dom Perignon av årgång 1975 från London där Hans hade sitt företag. Jag köpte flaskan via internet från en butik i London.

Den ingick i gängets berömda skumpaprovning. Ing Öhman var en i gänget av alla mina polare. Dom Perignon 75 var för övrigt Ingvars skumparekommendation. Han hade tidigare plöjt flera lådor av 75orna. Vilken lyx, jag lovar, mången skulle bli grön i ansiktet om dom visste vad vi egentligen höll på med. T o m James Bond skulle ha blivit grön av avund :-)

På 80-talet då jag hade Ljudbutiken AB fixade jag Hans Wagners stereoapparater i sin villa längst ut på Djurgården. Det fortsatte även in på 90-talet då vi gick igenom en del saker som jag tänkt patenskydda. Det ordnades möte där även Classe Wanning var med hos patentombudet. Tanken var att bygga in min speciella teknik i IC kretsar och sedan sälja konceptet till Philips. Sånt är Dr. Hans Wagner bra på. Kontaktnäten hade Hans redan. Efter en del research fann vi dock att det existerade ett gammalt utgånget patent för laddning av batterier som var slående lika. Så var det roliga slut. Tekniken fanns i min gamla D/A omvandlare och i den omvandlare som Peter Forsell marknadsförde under licensavtal, men detta är en annan historia som jag kanske skriver om senare.

Jag kommer ihåg en gång då jag var i London Och besökte Dr. Hans på hans kontor. Vi skulle ut o käka och Hans gillade jazzklubbar med käk. På skrivbordet hade Hans minst fem telefoner. Han hade ingen växel. Nu demonstrerade han fördelen med det. Han bad sekreteraren att plocka fram telefonnumren till de hetaste jazzklubbarna London. Hon kom med numren på en lapp. Sen hände följande. Hans ringde till alla klubbarna samtidigt. Då var och en svarade sa han bara. Please hold. Det var ju vänligt. Han sa i alla fall please. Men sen då alla hade svarat och snällt väntade i luren så började Hans ”budgivningen” :-) Han sa att han har besök och behövde bord. Har dom ett bra bord och till vilket pris? Han fick först svar från den ena. Sen sa han till nästa: Jag har fått pris från den o den, kan du ge mig ett bättre bud. Det hör till saken att alla i de andra lurarna kunde höra Hans budgivning med alla andra. Så höll han på, den gode Hans. Alla väntade snällt i luren medans Hans spelade ut alla mot varandra och till sist då han hade utmanövrerat alla och accepterat bästa budet så la han bara på d v s alla telefoner. Det var inte tal om att säga till dom andra att han inte skulle komma. Vem f-n tror dom att dom är att inte ge Hans Wagner, då han har besök, ett bra bud. Hans kunde liksom Stig den ”raffinerade” konsten i att ”jovialiskt” och ganska effektivt armbåga sig fram. Jag var helt chockad men vi fick ett bra bord :-)

Åter till 70-talet, Hans Wagner berättade en del från den tiden. På 70-talet pressade man Stig extremt hårt för att få… Jag förmodar att ni nu har fått nog och inte tål mer.

Undertecknat
Peter Steindl

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-28 04:28

Hej Tyko

Det såldes en del Carlssonhögtalare i Sydafrika. Distributören hette Heinz Zazcek. Tidigare på denna tråd har jag nämnt honom vid vårt besök på Östergök fiskrestaurang. Heinz var superentusiast och älskade Carlssonhögtalarna. Han kom upp till Stockholm och ville att Wilhelm Lilliehöök, jag och Stig skulle fortsätta tillverkningen. Det var ju helt omöjligt men vi hade jättetrevligt tillsammans då Heinz var i stan.

Vad anbelangar serienumren vet jag inte numreringsprincipen. Jag vet att högtalarna såldes parvis med L och R som slutbokstav bakom serienumret.

Jag vet inte heller hur många OA 2212 som såldes.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-28 09:09

petersteindl skrev:Det pratas om symmetri. Jag skall redogöra för min synvinkel.

IngOehman skrev:
Det är symmetriskt. Ditt exempel är nämligen konstruerat på så vis att det inkluderar "den objektiva sanningen" (och därmed ett påstående om att det finns en sådan), och via denna "sanna verklighet" (som inkluderar förklaringen till att alla tyckte sig ha rätt, och tyckte (trodde) att det andra hade fel) illustrerar den att alla hade "lika rätt och lika fel". Exemplet definierar helt enkelt en symmetrisk situation, genom att det gör anspråk på att innehålla facit.

Ur min synvinkel så existerar det överhuvudtaget ingen symmetri på Sanningen, lika lite som det finns symmetri på Kärleken. Därför kan det inte existera någon symmetri i denna story sedd ur min synvinkel...

Likväl gör det det. :wink:

Däremot känner jag mig missförstådd när du skriver saker som antyder att jag skulle ha skrivit om sanningens symmetri. :? Det har jag inte. Kanske är det därför vi talar förbi varandra?

Den symmetri jag talar om som finns i din story eller rättare sagt ditt fingerade exempel är okunskapens symmetri. Alltså att dina spelfigurers okunskap i exemplet är likadana - men i olika riktningar relativt sanningen (hur det är).

I ditt exempel inkluderar du även "blicken från ovan" alltså "hur det är" (sanningen), således att okunskaps-asymmetrin blir extra tydlig.


Därför tycker jag exemplet är tveksamt*. I varje fall om det avser förklara verklighetens konflikter. I verkligheten, vid de tillfällen som jag råkat stå utanför och har sett det hela "från ovan" (det händer ju) ser jag nästan varje gång att okunskaperna är starkt asymmetriska. Det vill säga att det ofta är så att "en ser allt eller nästan allt, medan en annan ser lite eller rent av i syne". Den som ser lite eller i syne upplever sig först se sanningen, och när den bryter samman av rationella argument eller nya infallsvinklar (för att relatera till ditt exempel :wink: ) klängs det inte sällan fast vid en önskan om att det åtminstone skall vara en symmetrisk okunskap (den andra skall ha lika fel, för annars är det orättvist!). Den som påvisat felen beskylls för att sakna ödmjukhet och "tro sig sitta inne man sanningen", istället för att strunta i personerna (både sig själv och den som givit ny info) och titta på sakfrågan och konstatera att man vet något nu, som man inte visste nyss.


Nästan alltid uppstår konflikten då den som ser inget, lite eller i syne först vill diskutera, blir överbevisad, känner prestige och blir aggressiv. Ofta blir reaktionen personangrepp och/eller sanningsförnekande/nihilism. :(

Allt jag säger är att den som kan släppa prestigen slipper plågas av sanningsförnekandet (som ju faktikt bara drabbar den som klänger sig fast vid det som ett sätt att mildra fallet) och då kan man ta till sig de nya kunskaperna istället. :P Antingen sanningen/fakta i det specifika fallet, eller i varje fall den generella föreställningen att det kan finnas en sanning, även om den inte är given/känd (ännu) i varje situation. Men man kan ju faktiskt relatera till den agonostiskt tills den man ser det hela just från ovan. :P


Kort sagt: Genom att acceptera att osymmetrier är både vanliga (och att symmetrin i sig är ointressant, den har ju inget med sakfrågan att göra - bara med människorna som söker svaren) - liksom att sanningar kan finnas - kan man börja leta efter kunskap/sanningar, hela eller partiella. Och det är berikande eftersom det leder till framsteg. :P

Ännu kortare sagt: Jag vill göra reklam för vetenskapen! Det är en hyvens metod! :wink:


Vh, iö

- - - - -

*Inte tveksamt som en illustration på olika infallsvinklar och varför olika människor har svårt att förstå varandra ibland. Men tveksamt för att förklara konflikter. Det påminner mig helt enkelt om ordspråket "det är inte ens fel när två träter". Ibland är det det, så varför statuera ett påstående om motsatsen?
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-28 09:20

petersteindl skrev:Richard,

om du skall använda dina öron inom hifi så är den objektiva sanningen inom hifi att du använder dig av din subjektiva hörsel inom hifi.

Faktabaserad retorik och hjärnskrynkling kan aldrig vara förenligt åtminstone om fakta är sanna. Linns s k "fakta" på den tiden var nog inte så faktabetonat som de försökte göra gällande. Jag menar, ett av deras "fakta" var ju att man inte fick ha svängande membran i samma rum som det spelas i för då tappar musiken och musikerna svänget.

Det var bara att bära ut högtalarna ur rummet. Men nu kommer det.

I konserthuset sitter det mikrofoner. Under min debatt med Göran påtalade jag att om högtalare påverkar så måste ju även membranen i mikrofonerna påverka. Dom tog mig på orden.

Enligt Linns nya "fakta" störde de svängande membranen i dessa mikrofoner musikerna så att dom kunde inte spela annat än falskt, musikerna alltså. Sen hörde jag att det var brevväxling från Göran Rudling till Konserthusledningen för att få bort dessa mikrofoner så musikerna kunde spela rätt igen.

Vad är då fakta? Det får du själv avgöra, men jag tycker att det måste finnas någon trovärdighet bakom fakta för att jag skall acceptera dom som fakta.

MvH
PS

Håller med till 100%!

Nästa steg är att underkänna trumhinnorna också... :wink:


Menar nog att det huvudsakliga felet med Linn-retoriken är att den är
okunskapsbaserad. Det vill säga att den är (/var?*) låtsas-fysikalisk.

Den tog bara fasta på fysikaliska begrepp semantiskt, men inte på de
faktiska fysikaliska egenskaperna/parametrarna.


Ett membran är bara ett ord, och i den fysikaliska världen är det inte att
det HETER membran som avgör hur det påverkar, utan de fysikaliska
egenskaperna det har.

I de flesta rum står det massor av objekt som inte heter membran, men
som är resonerande ytor som påverkar ljudet i rummet väldigt mycket
mera än några mikrofoners membran, och faktiskt väldigt mycket mera
än några högtalarmembran också!


Vh, iö

- - - - -

*Kalle på High Fidelity på Karlavägen har jag inte hört några dumheter
från överhuvudtaget. Jag har såklart inte hört allt han sagt, men han
framstår för mig som en förnuftig person.

Edit1: Radbrytning. Edit2: Ett r ändrat till ett n.
Senast redigerad av IngOehman 2007-11-28 10:38, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2007-11-28 09:21

Nu kommer jag försent till skolan... Superintressant. Mer! :)
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2007-11-28 09:22

petersteindl skrev:… Jag förmodar att ni nu har fått nog och inte tål mer.l


Icke sa nicke! 8)

/Erik

Användarvisningsbild
300b
 
Inlägg: 44
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav 300b » 2007-11-28 10:05

Mycket intressant läsning; väntar med nöje på fortsättningen.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-28 10:43

petersteindl skrev:Stig föreläste i ämnet en gång på Studio Blue, Claes Wettebrandts utbildningslinje: Ljudtekniker/Producentlinjen och detta var en alldeles förträfflig föreläsning enligt Claes. Den finns även dokumenterad. Det är en över två timmar lång ljudinspelad föreläsning med Stig. Jag har själv aldrig tagit del av denna och den skall bli oerhört spännande att få ta del av. Jag har pratat med Classe och det skall bli av vad det lider.


Det vore jättekul att få höra det! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-11-28 12:09

IngOehman skrev:I de flesta rum står det massor av objekt som inte heter membran, men som är resonerande ytor som påverkar ljudet i rummet väldigt mycket
mera än några mikrofoners membran, och faktiskt väldigt mycket mera än några högtalarmembran också!


En akustisk gitarr eller en mandolin på väggen i lyssningsrummet ger rätt hörbara effekter! Gjorde nyligen en inspelning í vardagsrummet när sonen spelade saxofon och la då märke till detta.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-28 13:29

Då jag har en gura uppställd i lyssningsrummet så gäller strumpa på. Strumpa i kontakt med strängarna alltså. :)

TV apparater brukar ha tydliga resonanser också... och värmeelement och..


/Peter

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-28 15:12

Jag är hemma med en jobbig förkylning. När jag hostade nyss hörde jag hur det klang till i elementen och i pianosträngarna. I samma rum finns HiFi-apparaturen. Men jag har aldrig lagt märke till "medljud" från piano eller element när jag lyssnar på musik. Å andra sidan vet jag ju inte heller hur det skulle låta utan elementen och pianot. Troligen skulle det bli väldigt kallt i alla fall, nu när vintern närmar sig.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-28 15:40

Då jag hade Ljudbutiken AB på Scheelegatan tyckte jag alltid att de stora skyltfönstren var problematiska.

Vid vissa frekvenser fungerar dom som membran och eftersom det är stor yta och stor massa så upstår problemen i basen med tunt ljud från högtalare som föjd. Då stora fönster väl har börjat svänga så svänger dom rejält.

Jag lyckades aldrig att på ett tillfredställande sätt korrigera detta.

Det intressanta var att fönster som svänger var fullt ok enligt Linn men ett armbandsur med beeper är förödande för musiken.

Tänk så det kan bli.

Då jag bodde i Sollentuna 1975-78 så ägnade jag avsevärd tid åt att detektera alla missljud från saker i lyssningsrummet. Med tongenerator kunde jag långsamt svepa och detektera alla svängande saker i rummet. Sen åtgärdade jag detta tills inget mer svängde. Det var ett hästjobb. Jag kunde alltså långsamt svepa inom hela tonfrekvensområdet utan att något började skallra eller ge ljud ifrån sig. Det ljudliga resultatet blev dessutom bättre än förväntat.

Det var på nåt sätt som att subjektivt öka dynamiken avsevärt. Små nyanser gick fram bättre och ett lugn rådde. Lite grann som den effekten då man spelar om natten då det är tyst runtomkring. Det blir mindre störningar och lättare att tränga in i musiken. Man blir mindre påmind om sitt eget lyssningsrum.

Vad det lider skall jag försöka göra detta där jag bor nu, men jag hyser inga förhoppningar om att lyckas. Jag gillar nämligen mina glasdörrar på IKEAs Billy. Jag vill påpeka att det är extremt svårt att uppnå en situation helt utan att något skallrar med påförd sinuston. Man upptäcker att det är mycket saker som man får göra sig av med, åtminstone ut ur rummet. Sen är det som att sitta i en eka med massor med hål i botten. Man får täta tills det sista hålet är tätt för att det skall vara torrt. Det räcker inte med att täta de stora hålen.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-28 16:13

Ja, vem har inte skallersanerat rum... :wink:

Har dock kommit fram till att det inte finns några i sanning
skallersanerade rum, det är bara fråga om ljudtryck om man
vill visa att det visst skallrar. Det går alltid att få missljud i
själva rummet - bara man har tillräckligt kapabla basmoduler.

8)

Hittills så existerar mig veterligt inga profY-4-skallerfria rum.
Däremot finns det åtminstone tre rum som ådragit sig påtagliga
strukturella skador... (ett nedfallet tak och två urblåsta fönster :wink: )


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-11-28 16:28

IngOehman skrev:
Hittills så existerar mig veterligt inga profY-4-skallerfria rum.
Däremot finns det åtminstone tre rum som ådragit sig påtagliga
strukturella skador... (ett nedfallet tak och två urblåsta fönster :wink: )


Vh, iö


Hihihi! :) Låter kul, men farligt! :P

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-28 17:04

Det finns inom god ingenjörskonst begreppet att kunna lägga ribban på en vettig nivå. Det är lätt att gå till överdrifter. Där får man titta på behovet.

Att använda mer krut än vad som behövs är för mig dålig ingenjörskonst och om det blir för överdrivet så tenderar lösningar att bli pinsamt dåliga och barnsligt naiva. Ingenjörskonsten går lätt förlorad till förmån för kindergarten.

Om man vill spela 140 dB i rummet inom frekvensområdet 2 Hz till 200 kHz (tvåhundra kHz) med oerhört obeskrivligt och outsägligt väsentligen och huvudsakligen lägre än 0,2 dB skaller så behövs det extraordinära insatser. Har man skallerormar hemma så får man slänga ut dom också.

Jag emotser snarast och tacksamt hjälp med en sådan rumsskallersanering till en maximal kostnad av 50 kronor. Jag kräver dock ett vite på 100 miljarder euro om det inte lyckas inom 2 timmar.

Väl mött
PS

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-11-28 17:13

Frågan e väl om man kan uppfatta skaller om man har nåt som låter i 140dB i de frekvenserna? Grannarna gör det ju säkert, men den som är i rummet?

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-11-28 17:21

Skallerormar gillar inte stomburna vibrationer.


/Peter

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-11-28 18:14

Fönster i konsertsalar har alltid ansetts problematiskt.

Jag var i Porto och tittade på Casa da Musica av den världskände holländske arkitekten Rem Kolhaas. En av innovationerna där anses vara att man för första gången lyckats integrera fönster i konsertsalsinteriören utan men för akustiken. Till glädje för vem kan man undra eftersom glaset är "korrugerat" vilket gör det omöjligt att titta ut.

Så var jag i Uppsala och kollade in det nya konserthuset där, av den danske nästan lika världskände Henning Larsen. Där finns ett överflöd av glas i konsertsalen. Man kan titta både in och ut i ett mycket generöst och välkommnande rum (i motstats till Casa da Musica som ger ett slutet, otillgängligt intryck). Jag har inte läst någon recension av akustiken i Uppsala, och ännu inte bevistat någon konsert där, men jag är nyfiken på hur det blev. Någon som lyssnat, eller vet något?

Hemma har vi tre stora fönster i vardagsrummet, och jag är övertygad om att de är mycket mer problematiska än pianot och elementen. Jag tycker det låter bättre om man drar ner hissgardinerna som finns framför dem, men kan det stämma, de är i tunn bomull?

Apropå Ivor Tiefenbrun och hans teorier om klockor och annat. Jag fick en känsla när jag var inne i butiken på Karlavägen för ett tag sen av en nästan normal HiFi-butik (dom hade snygga möbler där, det var därför jag gick in), om man jämför hur det var under glansdagarna då man fick demonstrerat för sig hur ljudet förstördes om det fanns en transistorradio i rummet, eller om LP 12-an stod snett på Lack-bordet.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2007-11-28 18:18

Vettig nivå (ingenjörsmässigt) kräver ju trots allt en kapacitet i området 20-80Hz som knappt någon fronthögtalare klarar att återge med hänsyn till distortion och ljudtryck.

Vill man inte att det ska låta plopp plopp när man spelar starkt på skivor som har mycket energi vid låga frekvenser så krävs det rejäla doningar :)

Kanske Y4 är i extremaste laget men rejäla doningar krävs det minsann :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-28 20:37

Jag menade inte heller att påstå att krav på skallerfrihet (med sådana
ljudtryck) var rimligt. Tvärtom är det ju helt orimligt. :wink:


För övrigt är jag inte lika övertygad som Mapem, om att hans fönster är
ett så stort problem. Det finns fall där fönster är mycket stora problem
(som i Peters butik t ex) med frågan är om det inte finns flera exempel
på att de är ett mindre problem än väggen de sitter i?

Min erfarenhet är faktiskt den (bortsett då ifrån att en ljusöppning i sig
kan vara till nackdel när man vill spisa musik) att fönster oftare gör ytta
än skada i en vägg.


Det går dock självklart aldrig att avgöra något som är viktigt, genom att
konsultera en tumregel - så jag ämnar inte sia om Mapems fönster är
problematiska eller välgörande. 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Inläggav manger » 2007-11-29 00:14

petersteindl skrev:Banne mig om inte Ingemar Ohlsson också var där (elev och labbassistent till Stig och numer Akustiker och gällande kassör i SSC)... ...Jag skulle snacka med Ingemar. Som sagt, jag ringde dit och vi var välkomna att lyssna. Vi åkte dit och en fullständigt virrig och superstressad person tog emot oss.

:D :D :D Han är sån fortfarande! :wink: Sommaren -94 hjälpte jag Ingemar med att rita upp alla rummen till TV4s nya TV-hus på Tegeluddsvägen. Jag måste säga att det var en fullkomligt omtumlande men oerhört trevlig upplevelse - Ingemar är egenligen godheten själv. En sak är säker - man äter alltid gott i Ingemars sällskap...

petersteindl
Jag instämmer med ovanstående ovationer och inväntar med spänning på fortsättningen...
semper simplicissima solutio

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-29 10:28

Verkligt intressant, mera!

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2007-11-29 15:23

petersteindl skrev:Det intressanta var att fönster som svänger var fullt ok enligt Linn men ett armbandsur med beeper är förödande för musiken.

Snömos och skitprat! Faktum är att Linn fattade galoppen långt innan resten av branschen. Att det svider kan man förstå! :P

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2007-11-29 15:32

Now the shit has hit the fan... :lol:

Dricka & Popcorndax boys...

Episode 1: The Dark side of the Force.

Kapitel 1: The beginning.

:P

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-29 16:10

prolinn skrev:
petersteindl skrev:Det intressanta var att fönster som svänger var fullt ok enligt Linn men ett armbandsur med beeper är förödande för musiken.

Snömos och skitprat! Faktum är att Linn fattade galoppen långt innan resten av branschen. Att det svider kan man förstå! :P

De har inte fattat fortfarande. Men tycker gör de fortfarande, och det får förstås alla göra. Du också. :wink:

(Och jag, och Peter...)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-11-29 16:18

Va, finns det fortfarande pro Linn? Va roligt :)

History will always repeat itself until history is revealed.

Det var så det började, mitt skriveri på Faktiskt.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-11-29 16:30

prolinn skrev:
petersteindl skrev:Det intressanta var att fönster som svänger var fullt ok enligt Linn men ett armbandsur med beeper är förödande för musiken.

Snömos och skitprat! Faktum är att Linn fattade galoppen långt innan resten av branschen. Att det svider kan man förstå! :P


Utveckla gärna. Vad är det Linn förstått förutom att det finns lättlurade dogmatiker att kränga djunk till?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-29 16:40

Gillar stavningen på djunk! :P


Vh, iö

- - - - -

PS. Har en kul historia från verkligheten som jag berättar då och då, om två Linn-anhängare en CD-spelare och en LP12 (eller...) :wink:
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2007-11-29 16:59

Linnfanatismen var oerhört fascinerande. Skitkul när dom som demade stod och dansade intill för att med eftertyck visa vilket sväng det var och slutade dansa när annan apparatur än Linn spelades. Det finns visst någon Linnhandlare därute som fortfarande beter sig så :wink:

Jag vet för jag var där eller som man säger i Glasgow: been there, done that 8)

Nuförtiden finns det inte så många fanatiker då märket utvecklats till ett slags skotskt B&O. Det är visserligen svindyrt numera men det låter antagligen bättre också. Utan dans...

Oj vad OT det där blev. Tack Peter Steindl för en oerhört intressant tråd för en hifitok som varit med sedan 1978 (min första egna annläggning, Sonab elektronik och OA14) :lol:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-29 18:23

Får jag komma med ett förslag?

Det här är ju berättelsen precis så som Peter uppfattade det. Hans bild av skeendet. Låt honom berätta klart.

Jag är övertygad om att fler kommer känna sig provokativt bemötta ju längre historien framlider, men va tusan - är det inte befriande rakt och ärligt han skriver?

Förslaget är alltså att man kan slänga in en fråga om saker man inte förstår, eller be om förtydligande, men gå inte in på rätt eller fel, det för ju inte historien vidare - och nog vill vi höra allt - Precis så som Peter upplevt det :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-11-29 21:50

Ja, koppen, det har du ju rätt i !

Mycket intressant, detta.

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-11-29 22:32

jag har för mig att det stod i hifi&musik att peter (bremen) gör sitt kaffe på evian och där maskinen går i ren klass-a?
Bikinitider

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2007-11-29 22:42

celef skrev:jag har för mig att det stod i hifi&musik att peter (bremen) gör sitt kaffe på evian och där maskinen går i ren klass-a?


Lustigt nog så tycker jag mig känna igen det där :lol:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-01 07:48

Nu blir det fortsättning. Jag har jobbat hela kvällen och natten igenom med detta inlägg. Inte världens kortaste. Undrar om ni orkar läsa?

… På 70-talet pressade man från Sonabs högsta ledning med Dr. Hans Wagner i spetsen Civ. Ing Stig Carlsson extremt hårt för att få den magiska nyckeln av Stig till en marknadsföring som förklarade varför man ska köpa just Sonabs nya högtalare; d v s OA 12, 14, 116 och 2212. Stig hade svårt att tampas med Hans. Stigs krav på respekt av titlar var nu vänd emot honom själv eftersom Hans Wagner dels var 5 år yngre än Stig dels hade en överlägsen utbildning jämfört med Stig, även inom teknik som var Stigs käpphäst. Filosofie Doktor från MIT smäller faktiskt högre än Civilingenjör från KTH. Själv bryr jag mig inte om titlar men för Stig var det viktigt och det var så på den tiden.

Jag vet själv hur det var att prata teknik med Hans Wagner som i grund och botten är Civilekonom och har ekonomi som inriktning i sitt professionella liv. Då vi pratade mitt patentärende på 90-talet fick jag skärpa mig till det yttersta och det räckte knappt till. Hans var den som skärskådade allt och kunde därefter sätta ihop teorierna på ett ur konsumentens synvinkel vettigt sätt och paketera tekniken på ett folkligt och vardagligt sätt så att det enkelt kunde förstås. Jag lärde mig en del under samtalen med Hans, d v s jag lärde mig inte bara av Stig.

Inför den nya lanseringen under 70-talet skulle Stig förklara vad det nya Carlssonljudet var för nåt? D v s efterföljarna till det rundstrålade ljudet. Dom nya var ju egentligen bastarder d v s ett mellanting till Carlssonljudet och det gängse direktstrålande tjafset som man tidigare en gång för alla helt hade dömt ut. Det hade varit spännande och säkert lärorikt att ha fått ta del av dessa konversationer.

Existerade det då ett ”gammalt” Carlssonljud? Ja, så kan man kanske uttrycka det om man vill men faktum är; det existerade *Carlssonljudet* med stort C.

Nånstans mellan 1969 och 1972 gjordes det en marknadsundersökning i Sverige där man frågade flera tusen slumpvis utvalda personer om de kunde namnge 3 högtalarfabrikat. Carlssonhögtalarna kunde mer än 70 % namnge. Därefter kom Philips med ungefär 30 %. På 3e plats kom något obskyrt litet obetydligt källarmärke på under 3 %. Jag tror det var Bang & Olufsen :P Jag raljerar lite för att illustrera den totala dominansen som Stig Carlsson med sitt Carlssonljud hade. B&O är nog förstående.

Det var Jon Idestam-Almqvist som nämnde rapporten för mig i början på 70-talet. Då hade han stereoaffären IDEA bakom skatteskrapan på söder. Det stod; 1a plats, Carlssonhögtalarna, sen stod det ofta; 2a plats, Philips gör väl också högtalare, eller? Det var bara Carlsson som gällde. Folk gissade ofta på Philips. B&O då? Tja, dom gjorde TV, men högtalare?

Idag finns det en motsvarighet inom kaffe. Nämn 3 kaffemärken ska ni få se. På 1a plats utnämner jag självsvåldigt Ge-a. Klarar ni inte detta så får ni lagens strängaste straff, nämligen livstids tedrickande :-)

I Sverige hade Stig Carlsson oinskränkt och total dominans inom högtalare och ljud och sen helt plötsligt som över en natt var filosofin annorlunda och främmande. Den natten skulle ju komma i och med att dom nya broschyrerna skulle distribueras ut för den efterföljande 70-tals serien, nämligen OA 2212, 116, 14 och 12.

Nu skulle det helt plötsligt heta att kvoten mellan direktljud och reflekterat ljud har ökat d v s mer direktljud än tidigare och det rundstrålande ljudet var en saga blott men det var ju just denna saga som var det berömda Carlssonljudet.

Vad var det då som hade ändrats? Och vad var det som redan var känt?

Tidigare ”sålde” man helt enkelt inte högtalare d v s Carlssonhögtalare, utan man marknadsförde och sålde ett ljud d v s Carlssonljudet medans Carlssonhögtalare expedierades till konsument eftersom de var dom enda högtalarna som kunde åstadkomma Carlssonljudet och dessutom var de patentskyddade.

I broschyrer inledde man med ”När vi nu presenterar ‘Carlssonljudet’, …” och man avslutade inledningen med ”’Carlssonljudet’ finns hos fackhandlarna.”
Det hette ”Carlssonljudets utveckling”, inte ”Carlssonhögtalarnas utveckling”. Det lanserades som ”Nu kommer Carlssonljudet”, inte som ”Nu kommer Carlssonhögtalarna”.

Detta var ett fullt medvetet sätt att införa begreppet Carlssonljud i folks undermedvetna.

De som började detta heter Gunnar Lindell och Jöran Fredberg som genom Aktiebolaget Sonab 1966 förvärvade ensamrätten på Stigs ortoakustiska högtalare. (Ortho med h är engelska)

De visste en sak: Folk ville (och vill fortfarande) inte ha högtalare - man ville ha ljudet d v s Carlssonljudet.

I den senare Sonab broschyren, där Sten Broman är på framsidan och följande sidor beskriver hans Sonab anläggning med OA 6 typ 2 högtalare, finns i den beskrivande ljuddelen följande överskrift Carlssonljudet:
Där står det bl a … ur alla dessa försök kom efterhand en insikt: Stig Carlsson insåg hur man skulle kunna göra högtalare utan högtalarljud. ”De felaktigheter i ljudåtergivning som brukar kallas högtalarljud, är egentligen ganska självklara följder av den utformning högtalare hittills haft”, skrev Stig Carlsson i en facktidning.
Högtalare utan högtalarljud, det är det Som Stig Carlsson lyckats få fram.

Sidan därpå är överskriften: ”Detta måste du ha för att få Carlssonljud.”

Efterföljande sida är: ”För musikvänner om Carlssonljud:” Här berättar Stig Carlsson själv om sina forskningsresultat inom området ljudåtergivning och hans första överskrift är Carlssonljudet.

Den observante kanske redan har uppmärksammat den dualistiska motpolen till Carlsssonljud. Ja just det; högtalarljud. Så var det i Stigs värld.

Det finns en broschyr som faktiskt heter ”De felaktigheter i ljudåtergivning som brukar kallas högtalarljud, är egentligen ganska självklara följder av den utformning högtalare hittills haft”. Den tror jag är den första broschyren som gjordes med OA 6 typ 2 och OA 5 typ 2 samt V1 och OA 4.

Här beskriver Stig Carlsson själv filosofin bakom sina högtalare och överskriften är ju naturligtvis Carlssonljudet. I denna broschyr fanns Skivspelaren Sonab 75 S som tillverkades i Japan av Yamaha.

I den broschyren står: Fram tills dess hade endast en rundstrålad högtalare, byggda med Stigs principer, förutsättningen att återge en god återgivning av musikaliska klanger enligt Stig och detta sammanhänger med vår hörsels sätt att fungera och kan inte mätas med mikrofon men väl demonstreras vid lyssningsprov.
Så stod det i Sonabs tidiga broschyrer och denna text var Stig överens med. Det inträffade faktiskt ibland att Stig var nöjd :-)

I en annan broschyr står det: ”Med konventionella högtalare: Diskantljudet ”i en stråle”. Full-ljud i skarpt avgränsad stereozon. Med Carlssonhögtalare: även diskantljudet sprids i hela rummet. Full-ljud i vidgad stereozon.”

Här var det inte tal om annat än att man fick bättre och naturligare stereobild med det rundstrålade Carlssonljudet.

Nu kommer jag till nånting jätteroligt :-) Långt innan Linn var påfunnet hade Sonab en liten Skivspelare som hette Sonab 67 S. Den marknadsfördes med dessa ord: Skivspelaren som tål att du stampar takten :-) Stampa takten? Ja vad säger man? En gång i tiden då Bengt Andersson och jag hade Ljudbutiken AB var det jargong att kalla en herre för Igor Teufelschwanz. Nånstans i nån hifiblaska hade vi läst om denne beryktade person, Teufelschwanz alltså. Han byggde nån skivspelare stod det. Så jag säger, Igor Teufelschwanz släng dig i väggen. Jag får nog ställa in min resa till Scotland :-)
Förresten, var det inte nån mus som pep på denna tråd? De va nåt me snömos o nån som va först.

Tillbaks till Carlssonljudet.

Under den tiden som Dr. Hans Wagner var VD på Sonab skrev Stig en text. I den kan man läsa följande:

”Förhållandena vid höga frekvenser är mera komplicerade. Om man tänker sig en högtalare som är helt utan riktverkan vid alla frekvenser – dvs. ett litet klot som "andas" med hela ytan – och mäter dess tonkurva framför ett reflekterande plan finner man utsläckning inte bara när skillnaden i vägsträcka mellan direktljud och reflekterat ljud är 1/2 våglängd, utan även när den är 1 1/2, 2 1/2, 3 1/2 etc. våglängder. Och när skillnaden uppgår till helt antal våglängder förstärks direktljudet av det reflekterade ljudet. Allt vid olika frekvenser beroende på i vilken riktning ut från högtalaren mikrofonen befinner sig.

Motsvarande täta följd av utsläckning och förstärkning uppträder redan utan något reflekterande plan, om man försöker mäta tonkurvan hos en kombination av flera diskanthögtalarelement på avstånd från varandra, exempelvis diskantdelen hos högtalarna OA-5 och OA-6. Gör man om tonkurvemätningen i ett normalt bostadsrum, där väggar och tak bidrar med reflexer, finner man en ännu tätare följd av snabba pendlingar hos tonkurvan. Om man då lyssnar på ett långsamt frekvenssvep från 2000 à 3000 Hz och uppåt och kanske vrider på huvudet eller rör sig, finner man att ljudfältet i rummet från OA-högtalarnas diskantdel, sådant vår hörsel uppfattar det, ej uppvisar de pendlingar som mikrofonen registrerade hos tonkurvan. Med ett ensamt, framåt- eller uppåtriktat diskanthögtalarelement brukar emellertid tydliga, ibland störande styrkevariationer i snabb takt höras, trots att tonkurvan i ekofritt rum kanske är helt jämn. Den stora mängd olika ljudriktningar som uppsättningen högtalarelement i OA-högtalarnas diskantdel tillsammans med sina olika spegelbilder åstadkommer, medför tydligen att ljudfältet i ett normalt rum blir bättre diffuserat än vid högtalararrangemang av ordinär typ.

En realistisk behandling av högtalaråtergivningens tonkurva måste utgå från iakttagelsen, att – vid snabbt föränderliga ljud – hörseln integrerar direktljudet och det reflekterade ljudet inom ett visst tidsintervall, som kan antas uppgå till 30 à 50 millisekunder. I ett rum av bostadsrums storlek nås lyssnaren inom detta tidsintervall av ljud härrörande från i runt tal 100 olika riktningar ut från högtalaren. Normalt sänds låga frekvenser i alla riktningarna, medan antalet riktningar som även överför höga frekvenser beror på högtalarens riktningsmönster vid höga frekvenser och på placeringen av dämpande rumsinredning och varierar mellan ett fåtal och några tiotal. När tillräckligt många riktningar ut från högtalaren överför hela tonfrekvensområdet, blir återgivningen lika till alla lyssnarplatser i rummet och högtalarens tonkurva, uppfattad av hörseln, överensstämmer då nära med tonkurvan för högtalarens totala ljudflöde.

Vid upptagningen kan hänsyn tas till det tidiga reflekterade ljudets betydelse för de olika instrumentljudens klangfärger, för klangernas tidsförlopp och för de rumsliga informationerna genom att placera mikrofonerna så, att de förses inte bara med direktljud utan även med tidigt reflekterat ljud i tillräcklig omfattning.

Vid återgivningen kan hänsyn tas till det tidiga reflekterade ljudets betydelse för lyssnarens rumsliga och sinnliga upplevelse av ljudet – bl.a. intryck av fyllighet och värme, glans och lyster – genom att förse lyssnaren inte bara med direktljud från högtalarna utan även med tidigt reflekterat ljud från återgivningslokalens väggar och tak. (En motsvarande verkan kan alternativt uppnås med hjälp av fördröjt ljud, utsänt av högtalare på båda sidor om och bakom lyssnaren.)”

Snacka om att vara tidigt ute med surround tankar och tidsfördröjning. Vad säjer man åt det? Släng dig i väggen Dolby. Usch då, nu kan jag inte åka till USA heller :-)

Åter till Stigs text:
”Ljudutbredningsförhållandena från högtalare till lyssnare i återgivningslokalen lägger grunden för lyssnarens rumsliga upplevelse av ljudet och påverkar hörselns interpretation av de rumsliga informationer, som tidigt reflekterat ljud från upptagningslokalen kan ha tillfört upptagningen.

Med hjälp av tidigt reflekterat ljud från återgivningslokalens väggar och tak kan de rumsliga informationer, som tidigt reflekterat ljud från upptagningslokalen eventuellt tillfört upptagningen, skapa intryck av rumsligt levande återgivning. Mängden tidigt reflekterat ljud från återgivningslokalen beror både på återgivningslokalens akustiska egenskaper och på högtalarnas riktningsmönster. Den rumsliga upplevelsen av ljudet påverkas dessutom av ljudmynningarnas placering i lokalen.”

Detta är Stigs egna ord mina vänner och detta var det beryktade *Carlssonljudet*. Stig beskrev i detalj varför högtalaren var konstruerad på just detta sätt med specificerade vinklar och avstånd till väggar och antalet diskanter d v s 4 stycken. Broschyrer och undervisningsmaterial var fenomenala, glasklara, övertygande och i princip everlasting. Det var alltså i första hand OA 5 och OA 6 det gällde. Carlssons elementplacering sedd ovanifrån ingick till och med i Sonabs logotype.

Sen hände det.

Så helt plötsligt över en natt var alla gamla teorier förkastade och nu gällde något helt nytt som Stig dessutom inte riktigt kunde förklara varför på ett övertygande sätt. Logotypen ändrades, det var bara namnet Sonab kvar.

Carlssonljudet var borta och därmed också den Stig Carlsson som man hade lanserat.

Sonabs VD Dr. Hans Wagner diskuterade nätterna igenom under år med Stig men kunde aldrig ro skutan i land. Den där enkla självklara ljudformeln kom aldrig fram. Hans Wagner hade familj och Stig tog alldeles för stor del av Hans familjeliv. Här var det två giganter som diskuterade och den totala frustrationen som ibland infann sig tärde.

Till slut, inför den nya lanseringen, var man tvungen att skriva nåt i de nya broschyrerna. I broschyren stod det: ”Se på dina händer så förstår du varför.” Det var Stereo hit och höger/vänster dit, d v s bara en massa dravel. Jag kommer ihåg första gången jag såg broschyren, jag tittade på mina händer, som det stod att man skulle göra, men jag förstod inte vitsen utan jag skrattade åt idiotin och undrade om de hade blivit tokiga på Sonab, inklusive Stig. Det var som ett dåligt skämt. Detta var ju Stigs officiella intrång i stereofonins värld så att säga och det var tämligen misslyckat.

Eftersom även de tidigare rundstrålade högtalarna var anpassade för stereo enligt marknadsföringen så var det ju inget nytt i de nya broschyrerna, annat än att det gamla konceptet i så fall måste ha varit fel.

Marknadsföringsavdelningen fick ta emot mycken skit för detta men de fick ju aldrig den där nyckeln av Stig som de behövde för en övertygande lansering. De ville veta varför Stig i och med den nya serien frångick det rundstrålande ljudet d v s Carlssonljudet men svaret kom aldrig på ett övertygande sätt.

Nytt försök gjordes, Dr. Hans Wagner var för länge sen ute ur bilden. Nästa broschyr kom. Nu hette det:
Ljudet är inte bara direktstrålande. Inte bara rundstrålande. Utan både och.

Ljudet reflekteras av väggar, tak, möbler, textilier. Fyller upp hela rummet. Ger musiken rymd och djup. Ljudet finns där som om hela rummet svävar i musik.

Mer än så här stod det inte om Carlssonljudet som egentligen inte längre marknadsfördes. Ordet Carlssonljudet kom aldrig tillbaks i någon av Sonabs kommande broschyrer som jag har sett. I denna Sonab broschyr hade Carlssonhögtalarna mindre än en tredjedel av ytan och det var mest bilder och nästan ingen text i jämförelse med tidigare. Nu var det högtalare som marknadsfördes som en del av ett hemelektroniksortiment som vilket annat märke som helst. För den intresserade kan jag nämna att Nakamichi gjorde Sonabs kassett däck.

Kort summering:

Carlssonljudet som var rundstrålande lanserades på 60-talet och i början av 70-talet så resolut och absolut övertygande som SANNINGEN själv så att den nya 70-talsgenerationen Carlssonhögtalare stöp på grund av Sonabs egen gamla och förträffliga lansering. Om dom gamla Carlssonhögtalarna var perfekta och fullbordade och utvecklade enligt den mänskliga hörseln, hur kommer det då sig att de nya är mer perfekta? De är ju inte ens rundstrålande, precis som om våra öron skulle ha ändrats eller som om det skulle vara en modenyck med olika Carlssonljud. Vi som var närmast Stig tyckte allt var bra, men alla andra…?

Carlssonljudet var ett rundstrålande ljud. Helt plötsligt skulle det inte längre vara rundstrålande. Varför då? Och hur skulle detta marknadsföras?

Det bästa sättet att lära sig är genom repetition har jag hört, därför kan min text kanske bli lite tjatigt ibland men det får ni stå ut med :-)

Jag kommer så småningom då jag får tid att från en annan synvinkel sammanställa annan text från Stigs samtliga broschyrer som är etter värre än det jag skrivit här och det är stringent och helt emot alla direktstrålade högtalare som ju saknar ”di tidiga reflexerna”.

Trovärdigheten i Carlssonljudet fick sig en rejäl törn. Var de gamla Carlssonhögtalarna felkonstruerade eller inte? Sonab hade oerhörda problem med att marknadsföra 70-talsserien. Det finns dom som försöker förtränga detta genom att baktala alla andra utom den ”missförstådde” Stig men de har i mina ögon fullständigt fel. Det är dessutom att göra hela Carlssonfilosofin en björntjänst. Egentligen ganska tragiskt, men nu är det historia.

Förstår ni att i Sverige hade Stig Carlsson total dominans inom högtalare och senare helt plötsligt som över en natt var filosofin annorlunda och främmande.
Jag vill passa på att per dags datum ge min egen ståndpunkt:

Stig hade… Fortsättning följer :lol:

Undertecknat
Peter Steindl

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-12-01 08:05

MER! :D
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2007-12-01 10:41

YES! Underbar läsning! 8)

/Erik

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-12-01 11:05

MYCKET intressant!

Undrar hur ett par högtalare enligt klassiskt rundstrålande Carlsson-koncept, typ oa6 och oa5, skulle låta med moderna element?

Carlssons berömda kolboxar, som kom före OA5 och OA6, dom var väl också lite hybrider, liksom 70-talarna, genom att de var lutade utåt gav de väl en större andel direktljud, åtminstone i mellanregistret?

Iden att ha högtalare nära vägg för att utnyttja väggreflexer tillämpas ju också av andra. T ex naim, av alla. Utan att de är rundstrålande.

Hur ser du på dina egna nya? Men det kommer du väl till antar jag.

Användarvisningsbild
ekansm
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2004-04-15

Inläggav ekansm » 2007-12-01 19:42

Intressant läsning, man kollar på forumet varje dag för se om det finns
ett nytt avsnitt. Vi väntar med spänning på 80-talet med bara en diskant. :wink:
HI-FI kan vara att återge en sångerska med akustisk gitarr men även intrycket av en utomhuskoncert med flera kW i PA anläggningen.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-02 02:35

Hej mapem

Kul att se dig igen. Jag skall försöka förklara lite om Kolboxen. I ärlighetens namn skall jag säga att jag faktiskt aldrig har hört Kolboxen uppkopplad i stereofoni d v s med två kolboxar.

Kolboxen skulle placeras så att bashögtalaren var nära hörn, i andra hand nära vägg och naturligtvis var bashögtalaren alltid vid golv. Antingen finns det två eller tre närliggande begränsningsytor. Det fanns tonkurvekompensering beroende på placering.

Mellanregisterhögtalaren hamnar i och med kolboxens konstruktion ungefär 70 cm - 1 meter från vägg. Den akustiska delningsfrekvensen låg vid ung 250 Hz.

Området från 250 Hz och uppåt kom från mellanregisterhögtalaren vars membran var utformad som en dubbelkon och därmed återgav den även diskant.
Högtalarelementet var en Philips 9710M.

Mellanregistret delades inte uppåt i frekvens utan gick hela vägen upp i diskanten. Dessutom var det inlagt en höjning mot högre frekvens elektroniskt i slutsteget som kunde varieras.

De 4 diskanthögtalarna kopplades parallellt in från ungefär 2 kHz.

Det betyder att Kolboxen var en 2 vägs högtalare med 4 stycken parallellkopplade extradiskanter.

mapem skriver:
Undrar hur ett par högtalare enligt klassiskt rundstrålande Carlsson-koncept, typ oa6 och oa5, skulle låta med moderna element?


Det undrar jag med. Sen skulle jag vilja experimentera med egna delningsfilter. Vem vet, något sådant kanske inträffar i framtiden?

mapem skriver:
Carlssons berömda kolboxar, som kom före OA5 och OA6, dom var väl också lite hybrider, liksom 70-talarna, genom att de var lutade utåt gav de väl en större andel direktljud, åtminstone i mellanregistret?


Hybrider, hmmmm, det var ett snällt ord för bastarder :-) All heder åt mapem.

Svaret är egentligen tvärtom; genom att mellanregistret inte var vid vägg hade kolboxen en mindre andel direktljud just i mellanregistret.

mapem skriver:
Iden att ha högtalare nära vägg för att utnyttja väggreflexer tillämpas ju också av andra. T ex naim, av alla. Utan att de är rundstrålande.


Det är just detta som ofta missförstås; rundstrålande kontra direktstrålande vid väggplacering.

Jag skall försöka förklara.

Eftersom mellanregistret i kolboxen är ungefär 70 cm - 1 meter från vägg så reflekteras ljudet från mellanregister/diskantelementet som i mellanregistret är nästan rundstrålande, precis som från vilken annan så kallad ”direktstrålad” högtalare som helst som är monterad i liten baffel (högtalarlåda) och är placerad 70 cm - 1 meter ut från vägg.

Det reflekterade ljudet färdas sträckan både till den närliggande väggen, reflekteras sedan och färdas därefter mot lyssnaren och blir således tidsfördöjt med ungefär 3-5 millisekunder efter direktljudet då det når lyssnaren.

Om man i stället vill höja andelen direktljud och minska andelen reflekterat ljud i mellanregistret så använde sig Stig Carlsson, efter kolboxen, av metoden att placera mellanregisterelementet så nära vägg som möjligt d v s tvärtom vad man i första anblick kan tro!

Det är på detta sätt som alla kommande Carlssonhögtalare sedermera konstruerades. I mellanregistret är således kommande Carlssonhögtalare betydligt mer ”direktstrålande” än gängse dynamiska högtalare. Det är detta som många inte tänker på då Carlssonhögtalare och rundstrålning förs på tal.

Enligt Stig ökar alltså kvoten mellan direktljud och reflekterat ljud i mellanregistret ungefär med en faktor strax under 2 då mellanregistret är beläget nära vägg. D v s reflexerna från vägg blir väsentligen mindre tidsfördröjda i förhållande till direktljudet. Tidsdifferensen blir så pass liten i förhållande till våglängden i mellanregistret att det reflekterade ljudet från vägg blir del av direktljudet. Detta gäller inte diskanten. Diskanten är ett helt kapitel i sig. Där återkommer jag också.

mapem skriver:
Hur ser du på dina egna nya? Men det kommer du väl till antar jag.


Som sagt, jag återkommer till äggen med utförlig redogörelse. Jag tror inte att ni kommer bli besvikna.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
berma
 
Inlägg: 502
Blev medlem: 2003-08-26

Inläggav berma » 2007-12-02 20:10

Intressant läsning, verkligen!

Ja, jag minns att man blev lite förbryllad när 70-tals modellerna lanserades, jag uppfattade det nog som en eftergift till konventionella högtalarkonstruktioner, synd att man inte hittade något bra sätt att förklara "nyordningen".

Någon som vet hur "popboxen" konstruerades, om man läser artikeln i R&T så verkar det som om artikelförfattaren Ulf Rosenberg och Jon Idenstam-Almquist gjorde konstruktionen inspirerade av SC idéer och att Stig endast hjälpte till på slutet.

Hur stor del hade SC i popboxen?

mvh

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2007-12-03 01:48

Bäste Peter Steindl,

stort tack för dina intressanta redogörelser. Jag har under en tid funderat lite över marknadsföringen av Carlssons högtalare (du har varit inne på det) och en sak som slog mig var att jag inte kan komma på någon annan högtalartillverkare/designer som i marknadsföringen har fått personifiera sina alster så bokstavligt som Stig Carlsson. Jag minns själv annonserna, och då var jag inte ens medveten, eller intresserad, av Carlsson-högtalarna. Reklamen gjorde ett outplånligt intryck på mig. Stigs mörka och intensiva blick, stickade tröjor mm, allt gav en väldigt speciell bild av både personen och hans högtalare. Hur resonerade Stig själv runt reklamen, var han nöjd? Spelade det an på en fåfänga som möjligen gjorde att han gillade att figurera i reklamen? Du får mer än gärna berätta mer om hur både Stigs och marknadsförarnas tankar gick kring reklamkampanjerna?

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-03 01:51

petersteindl skrev:Hej mapem

Kul att se dig igen. Jag skall försöka förklara lite om Kolboxen. I ärlighetens namn skall jag säga att jag faktiskt aldrig har hört Kolboxen uppkopplad i stereofoni d v s med två kolboxar.

Det har jag. :wink:

Föredrar den i singularis för mono, och föredrar inte kolboxen över OA-6 ("typ 1") för något, varken mono eller stereo. Utom möjligen utseendemässigt då, för kul ser den ju ut kolboxen! :wink:

petersteindl skrev:Kolboxen skulle placeras så att bashögtalaren var nära hörn, i andra hand nära vägg och naturligtvis var bashögtalaren alltid vid golv. Antingen finns det två eller tre närliggande begränsningsytor. Det fanns tonkurvekompensering beroende på placering.

Mellanregisterhögtalaren hamnar i och med kolboxens konstruktion ungefär 70 cm - 1 meter från vägg. Den akustiska delningsfrekvensen låg vid ung 250 Hz.

Området från 250 Hz och uppåt kom från mellanregisterhögtalaren vars membran var utformad som en dubbelkon och därmed återgav den även diskant.
Högtalarelementet var en Philips 9710M.

Mellanregistret delades inte uppåt i frekvens utan gick hela vägen upp i diskanten. Dessutom var det inlagt en höjning mot högre frekvens elektroniskt i slutsteget som kunde varieras.

De 4 diskanthögtalarna kopplades parallellt in från ungefär 2 kHz.

Det betyder att Kolboxen var en 2 vägs högtalare med 4 stycken parallellkopplade extradiskanter.

mapem skriver:
Undrar hur ett par högtalare enligt klassiskt rundstrålande Carlsson-koncept, typ oa6 och oa5, skulle låta med moderna element?

Det undrar jag med. Sen skulle jag vilja experimentera med egna delningsfilter. Vem vet, något sådant kanske inträffar i framtiden?

Det kommer alla som vill att få redan på under 2008. 8)

petersteindl skrev:mapem skriver:
Carlssons berömda kolboxar, som kom före OA5 och OA6, dom var väl också lite hybrider, liksom 70-talarna, genom att de var lutade utåt gav de väl en större andel direktljud, åtminstone i mellanregistret?

Hybrider, hmmmm, det var ett snällt ord för bastarder :-) All heder åt mapem.

Svaret är egentligen tvärtom; genom att mellanregistret inte var vid vägg hade kolboxen en mindre andel direktljud just i mellanregistret.

Njae, det stämmer inte (inte om man använder de normala definitionerna på vad som definieras som driektljud i varje fall). Kolboxen hade en större andel direktljud i mellanregisterområdet än de kommande modellerna OA-5 och OA-6. Precis som mapem skriver alltså.

För att klargöra detta behöver man (som antytts) definiera vad direktljud är för något, för det är inte alltid självklart nämligen. Det som man brukar kalla direktljud är det ljud som kommer direkt från ett högtalarelement PLUS det ljud som reflekteras men som ändå är i fas med direktljudet.

En vanlig högtalares baffelstöd räknas exempelvis som direktljud (liksom den ifasiga partiella utsläckning som råder under baffelstödsområdet!), men man kan diskutera om kantrefexerna är det (när de börjar bli urskiljbara över baffelstegsområdet är det riktigare att kalla dem reflexer än direktljud)? Jag påstår att kantreflexerna i ett så högt frekvensområdet INTE är direktljud, med det är inte i sig en värdering, alltså ett påstående att kantreflexerna i sig behöver vara dåliga. Bara att de inte är direktljud, lika lite som reflexioner från väggen bakom högtalaren är direktlud annat än i den lägre delen av basområdet.

Ett hornsystems hornverkan räknas även det till direktljudet inom horn-arbetsområdet, men man kan diskutera hur man skall betrakta området över 10 kHz ur ett hornsystem med 2" driver... Tonkurvan antyder att det finns reflekterat ljud, så just så bör man betrakta det.

Tittar man på det analytisk ser man att gränsen för vilka reflexer som kan adderas till direktljudet utan att komma i destruktiv fas (det vill säga som kan räknas till direktljudet) är 120 grader vid lika styrka (inte 90 grader som man ibland ser påstås) Svagare reflexioner får dock bara vara 90 grader förskjutna för att inte inverka destruktivt. En 1/4 våglängd alltså.

Nu kan man självklart diskutera vad som är "mellanregisterområdet" också, men jag tror de flesta är överens om att basregistret sträcker sig åtminstone upp till 300 Hz, och kanske är 500 Hz den rimligaste definitionen på övergången från bas till mellanregister (även om det inte är direkt ovanligt att baselement delas vid 800 - 1000 Hz uppåt)?

Hur som helst har man vid 500 Hz en våglängd om ciirka 68 cm, och en kvarts väglängd blir då 17 cm. Det betyder att längsta avstånd till en vägg för att reflexen skall bli en del av direktljudet (=skall förstärka direktljudet) är 8,5 cm. Vid högre frekvenser behöver avståndet till väggen vara ännu mindre för att väggen skall bidra konstruktivt.

Kort sagt: OA-5 och OA-6 hade mindre andel direktljud är kolboxen, och inte förvånade vad de mjukare och behagligare att lyssna till än den i mellanregistret ibland lite påfrestande kolboxen. Kolboxens mellanregisterområdet var ju alstrat av ett element som dels var vinklat mera mot lyssnaren, men som också var närmare lyssnaren och vars väggreflexer av vinklingsorsaken dessutom var svagare.

Det kan tilläggas att man i rum med kortare efterklang mycket riktigt hör större problem med interferenser mellan 9710 och väggreflex i OA-5 och OA-6, eftersom direktljud och reflexion är så lika i styrka. Men i både kolboxen och 70-talsserien är dessa interferenser klart beskedligare, eftersom (bas)mellanregisterelementet är framåtvinklat. Kolboxens mellanregisterområdet brukar dock av de flesta ändå upplevas som det mest påfrestande att lyssna till av de tre. :?

En av de viktigaste orsakerna var dock en inte helt optimalt avvägd tonkurva, så man skall självklart inte överdriva riktverkan som orsak till upplevelsen. I själva verket skall man inte alls förenkla sambanden - tumregler suger alltid. Det finns ingen optimal kvot överhuvudtaget (ens sett subjektivt) eftersom olika kvoter ställer till med olika stora hörbara problem, beroende på såväl ankomstider, multiplicitet och riktningar. Detta sagt bara så ingen tror att det är enklare än det är.

peterbremen skrev:mapem skriver:
Iden att ha högtalare nära vägg för att utnyttja väggreflexer tillämpas ju också av andra. T ex naim, av alla. Utan att de är rundstrålande.

Det är just detta som ofta missförstås; rundstrålande kontra direktstrålande vid väggplacering.

Jag skall försöka förklara.

Eftersom mellanregistret i kolboxen är ungefär 70 cm - 1 meter från vägg så reflekteras ljudet från mellanregister/diskantelementet som i mellanregistret är nästan rundstrålande, precis som från vilken annan så kallad ”direktstrålad” högtalare som helst som är monterad i liten baffel (högtalarlåda) och är placerad 70 cm - 1 meter ut från vägg.

Det reflekterade ljudet färdas sträckan både till den närliggande väggen, reflekteras sedan och färdas därefter mot lyssnaren och blir således tidsfördöjt med ungefär 3-5 millisekunder efter direktljudet då det når lyssnaren.

Om man i stället vill höja andelen direktljud och minska andelen reflekterat ljud i mellanregistret så använde sig Stig Carlsson, efter kolboxen, av metoden att placera mellanregisterelementet så nära vägg som möjligt d v s tvärtom vad man i första anblick kan tro!

Nja, först och främst vill jag hänvisa till det som jag just skrev, men sen vill jag även nämna att huvudorsaken som Stig brukade anföra avseende på mellanregisterelementets placering, faktiskt var att det handlade om utrymme - diskanterna behövde komma långt bort ifrån väggen, i synnerhet de bakåtvinklade, och därför tog de den delen av baffeln i anspråk.

Minns dock popboxen från 1962, som ju kan ses som en övergångsform som Stig gjorde efter kolboxen, där diskanternas placering inte ännu optimerats (även om de inte skilde sig markant från hur det blev på OA-5 och OA-6) och där mellanregistret spelade längre från väggen. (Förvisso har Stig ibland nämnt att detta var en avsiktlig försämring :o , för att inte popboxen skulle bli för bra i förhållande till de senare redan färdigkontemplerade modellerna OA-5 och OA-6.)

petersteindl skrev:Det är på detta sätt som alla kommande Carlssonhögtalare sedermera konstruerades. I mellanregistret är således kommande Carlssonhögtalare betydligt mer ”direktstrålande” än gängse dynamiska högtalare. Det är detta som många inte tänker på då Carlssonhögtalare och rundstrålning förs på tal.

Det förvånar mig något att du skriver detta. Jag var nästan säker på att du varit med (eller gjort egna mätningar) på såväl 70- och 80-talsmodellerna i "semifrifält", alltså placerade utomhus t ex på Stigs bakgård (eller i andra liknande miljöer) med de nära reflexerna inkluderade. Och att du alltså vet hur summan av de ljuden ser ut (kraftigt interfererande ljudfält med direkt och reflekterande ljud).

Har har mätt dylika ting tillsammans med Stig, hos Stig, ett flertal gånger, och även gjort det själv. Håller inte med dig om att de uppvisar större andel direktljud i mellanregisterområdet än "gängse dynamiska högtalare". Tvärtom. Däremot är interferenserna i förekommande fall "snällare för örat".

Fast å andra sidan kan jag ju ge dig helt rätt också - men det kräver att direktljud ges en helt ny definition, nämligen "att allt ljud som är samlat inom 2-3 ms - oavsett om det reflekterats eller om det rent av interfererar med det riktiga direktljudet, kallas direktljud". Kanske var det så du menade?

När Stig pratat med mig har han aldrig hävdat att direktljudet ökat i mellanregisterområdet genom den väggnära placeringen, men väl att han tyckte att det lät bättre, genom att interferensen blev svagare när avståndet var så litet som möjligt jämfört med membranets diameter (vilket ha självklart hade helt rätt i). Den vinklade placeringen som 70-talshögtalarna tog till ökade däremot direktljudet både märk- och mätbart.

Kan tillägga att Philips AD9710 verkligen inte är rundstrålande i mellanregisterområdet, inte i det övre i varje fall. Över 1000 Hz börjar riktverkan bli klart märkbar (vid alla baffestorlekar) och över 2 kHz växer riktverkan dramatiskt. för att sedan faktiskt minska igen när man kommer uppåt 4 kHz och man finner att i registret 5-8 kHz är den faktiskt lägre (=mera rundstrålande) än mellan 2 - 5 kHz (ungefär lika som mellan 1200 och 2200 Hz).

petersteindl skrev:Enligt Stig ökar alltså kvoten mellan direktljud och reflekterat ljud i mellanregistret ungefär med en faktor strax under 2 då mellanregistret är beläget nära vägg. D v s reflexerna från vägg blir väsentligen mindre tidsfördröjda i förhållande till direktljudet.

Är du säker på att du inte missförstod vad Stig sade här? :? Tid och amplitud är ju skilda saker. Det förefaller mig märkligt att Stig inte skulle förmå hålla isär begreppen. Det enda som händer är ju att gränsfrekvensen för när reflexer är konstruktiva fortfarande stiger när avståndet minskar.

Kan tillägga att nivå i lyssningsriktningen definitivt MINSKAR av väggreflexen i ungefärligen en oktav runt dryga 500 Hz. Däröver går det upp och ned om vartannat (eftersom direktljud interfererar med väggreflexen, ömsom destruktivt och ömsom konstruktivt).

petersteindl skrev:Tidsdifferensen blir så pass liten i förhållande till våglängden i mellanregistret att det reflekterade ljudet från vägg blir del av direktljudet.

Det måste jag alltså invända emot, och därtill vilja påpeka att jag inte kan finna stöd för påståendet, varken med hjälp av papper och penna, eller med hjälp av mätningar.

Har du lust att redovisa hur du kommit fram till att det blir så?

(Vill även igen klargöra att jag inte hört Stig hävda något dyligt heller, eftersom jag skulle ha protesterat mot det då, med emfas, och den diskussion som hade följd hade jag definitivt kommit ihåg. :wink: )

petersteindl skrev:Detta gäller inte diskanten. Diskanten är ett helt kapitel i sig. Där återkommer jag också.

Håller definitivt med om att det inte gäller diskanten - heller. :wink:

petersteindl skrev:mapem skriver:
Hur ser du på dina egna nya? Men det kommer du väl till antar jag.

Som sagt, jag återkommer till äggen med utförlig redogörelse. Jag tror inte att ni kommer bli besvikna.

Jag har hittills inte blivit besviken på något du skrivit. Tvärtom har väldigt mycket av det varit både intressant och väldigt underhållande att läsa! :P

Men jag hoppas att du inte störs av mina små fysikaliska invändningar. Du är väl efter alla år van vid att jag säger ifrån, hoppas jag. :wink:


Vh, iö

- - - - -

PS. Kan nämna att det här med reflekterat ljud till och med är ännu mera komplext än jag tror jag lyckats framställa det så här långt. :o Utan att vilja göra frågan alltför "överkursig" kan jag nämna att varje högtalarkonstruktion har ett specialproblem att tampas med, som jag brukar kalla dess "placeringsintrinsiska murkelövergång".

Det är väsentligt att undvika att göra denna företelse till ett abrupt fenomen.

Det var en av de saker jag arbetade riktigt mycket med i Ino a1 och a2 när de utvecklades under 80-talet och i 90-talets början. (Även om jag inte satte konstruktionerna till liv förrän 1996, efter det att Ken Kantor sagt att det vore kommersiellt självmord att göra det... :wink:
(Se artiklarna om detta i MoLt, för den intresserade. Jag tror det kanske var i nummer 3 -96 och sedan i nummer 2 -00. Båda artiklar baserade på det som hände när Ken Kantor besökte mig på Karolinska sjukhuset sommaren 1996 och vi korsintervjuade varandra!)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-03 01:58

berma skrev:Intressant läsning, verkligen!

Ja, jag minns att man blev lite förbryllad när 70-tals modellerna lanserades, jag uppfattade det nog som en eftergift till konventionella högtalarkonstruktioner, synd att man inte hittade något bra sätt att förklara "nyordningen".

Någon som vet hur "popboxen" konstruerades, om man läser artikeln i R&T så verkar det som om artikelförfattaren Ulf Rosenberg och Jon Idenstam-Almquist gjorde konstruktionen inspirerade av SC idéer och att Stig endast hjälpte till på slutet.

Hur stor del hade SC i popboxen?

mvh

Det var nästan fullständigt Stigs projekt. Han var helt enkelt konstruktören. Han gjorde inte all produktifiering dock, men hade att säga till om med avseende på allting.

(Enligt honom själv vill säga. Peter vet garanterar mer än jag om hur andra såg på det, jag har bara hört Stigs bild av det hela.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-03 02:14

JTarnstrom skrev:Bäste Peter Steindl,

stort tack för dina intressanta redogörelser. Jag har under en tid funderat lite över marknadsföringen av Carlssons högtalare (du har varit inne på det) och en sak som slog mig var att jag inte kan komma på någon annan högtalartillverkare/designer som i marknadsföringen har fått personifiera sina alster så bokstavligt som Stig Carlsson. Jag minns själv annonserna, och då var jag inte ens medveten, eller intresserad, av Carlsson-högtalarna. Reklamen gjorde ett outplånligt intryck på mig. Stigs mörka och intensiva blick, stickade tröjor mm, allt gav en väldigt speciell bild av både personen och hans högtalare. Hur resonerade Stig själv runt reklamen, var han nöjd? Spelade det an på en fåfänga som möjligen gjorde att han gillade att figurera i reklamen? Du får mer än gärna berätta mer om hur både Stigs och marknadsförarnas tankar gick kring reklamkampanjerna?

Tärnström

Detta är vad jag vet:

1. Stig var INTE initiativtagare till idén att göra honom till mannekäng i annonserna för högtalarna.

2. Han ogillade förenklingarna i de senare annonserna, och såg på 80-och 90-talen faktiskt själv de mellangamla annonserna som de bästa (då menar jag alltså de för 70-talarna!). Han ogillade dock att mycket av det som annonserna handlade om var fokuserat på "fel med andra högtalare" och så lite handlade om tankarna bakom hans egna. Det gällde både annonserna för 70- och 80-talarna.
. . . När jag på 80-talet (i slutet) visade honom annonser från före 70-talet (som jag hittade hemma hos honom själv skall tilläggas) verkade det nästan som om han hade glömt hur han hade tänkt på den tiden. Men det fick honom att börja fundera i nya banor igen, som dock tyvärr aldrig hann leda vidare i några faktiska projekt.

3. Han ansåg sig vara helt okunnig med avseende på annonsering, och litade på att andra hittade på bra annonser, med avseende på vad som behövde sägas för att sälja högtalare, vilket ju var vad han ville.

4. Han sade sig inte vara speciellt förtjust över att vara på bild i dem.

5. Han verkade trots det faktiskt gilla att vara på bild i annonserna. Han visade dem gärna och tyckte nog lite fåfängt om att vara känd och modell trots allt. :wink: Inte minst den bekräftelse och det "återupprättande" som den där tunnelbanekampanjen gav honom, tyckte jag mig märka att han gillade.

Det håller jag på intet sätt emot honom. Tvärtom visar det att han faktiskt var riktigt mänsklig. Jag förstår honom helt dessutom. Det är kul att vara uppskattad, och jag vet ingen som mer än Stig sade sig vilja vara "till nytta". Tror inget drev honom mer än just den känslan, och att han därför även behövde bekräftelse mer än bara ekonomisk framgång.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-12-03 10:03

Intressant!

Jag, mfl. väntar på det spännande 80-90 talet, kommande OA 52, mm.

" jag har tänkt om " stod det i annonserna i elektronikvärlden och hifimusik under 80-talet. " Mina högtalare är de enda som fungerar i ett vanligt bostadsrum" stod det också att läsa.

Varför använde Stig ett flackt 6/ dbfilter, i sina första oa 52.or, dessutom med foliespolar ?
Ansåg Stig att dessa spolar lät bättre än konventionella, luftlindade?
Varför använde Stig filt i oa 52.an ( precis bakom baselementet ), och inte Rockwool?

Vad jag förstår innehöll väl filtret till denna originalkonstruktion endast två komponenter- en spole och en kondensator.
( samt ett modìfierat scanspeak 7´ bas/ mellanregister samt en Vifa metalldiskant, som Stig valt pgr. av dess stora spridning och jämna frekvensgång. Enl. intervju i " high fidelity"- 95 tror jag det var, klangmatchade aldrig Stig sina element, han mätte istället )
Stämmer det?

Ett 6/ db filter ( elektriskt ) kan väl aldrig bli mätmässigt speciellt bra, inte om inte elementen sitter väldigt nära varandra.

Eller, har jag fått det hela om bakfoten ?
Det kanske är felaktigt att oa 52 i sitt originalutförande hade 6/ db flackt filter (elektriskt ).

"Lillebrorsan" till 52.an, oa 50, hade däremot faslinjärt 12/db filter, om jag inte minns fel.

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2007-12-03 15:30

IngOehman skrev:5. Han verkade trots det faktiskt gilla att vara på bild i annonserna. Han visade dem gärna och tyckte nog lite fåfängt om att vara känd och modell trots allt. :wink: Inte minst den bekräftelse och det "återupprättande" som den där tunnelbanekampanjen gav honom, tyckte jag mig märka att han gillade.

Det håller jag på intet sätt emot honom. Tvärtom visar det att han faktiskt var riktigt mänsklig. Jag förstår honom helt dessutom. Det är kul att vara uppskattad, och jag vet ingen som mer än Stig sade sig vilja vara "till nytta". Tror inget drev honom mer än just den känslan, och att han därför även behövde bekräftelse mer än bara ekonomisk framgång.


Tack för svaret! Säkert fler än jag som uppskattar det. Jag håller med dig om den sista punkten. Fåfänga är mänskligt och i detta fall tycker jag dessutom att det var ett utmärkt drag att ta tillvara Stigs karisma på bild (misstänker att han var en rätt karismatisk person även i övrigt). Jag skulle tro att det är få som inte minns reklamen från den tiden och jag misstänker att kampanjerna betraktas som lyckade inom reklamkretsar. Det som är kul är att de är så osvenska samtidigt som de är svenska... En del av affischerna borde ju tryckas upp. Jag skulle definitivt hänga upp en på väggen i mitt radhus från tidigt 1970-tal.

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-12-03 15:44

Jag har nog inte heller hört kolboxar i stereo-uppsättning, tror jag. Jag minns att i AF:s stora sal i Lund på 60-talet satt det fyra kolboxar, en i varje hörn. Användes som PA! Detta är något som förlorar sig i historiens töcken, jag minns inte hur de lät.

Under alla år jag levde med popboxar experimenterade jag mycket med dem. Jag lutade dem utåt rummet, på kolbox-maner. Det lät för skrikigt. Jag vände på dem så att 9710-na kom närmast väggen, dämpade lite bakom dem, riktade om diskanterna så att en pekade bakåt och de andra utåt-inåt rummet. Jag ändrade filtret så att 9710an började dämpas tidigare än i original (med 6dB/oktav fortfarande) och på så sätt tyckte jag att den lät behagligare. Jag satte 10-tummare i botten på dem och delade dem passivt, första ordningen, vid ca 250 Hz och satte in en mellanvägg så att 9710:na fick sådär 7 liter att andas i. De lät i detta stuk inte olikt min kompis OA6 typII, jag hävdar att de nästan lät bättre!

Men sedan, innan jag satte upp dem på vinden, återställde jag dem till original. Tio år senare ville jag testa dem igen, bytte diskanterna till CT62, satte dessa i s k "Y-konfiguration". Jag blev förvånad över den luftiga återgivningen med mycket fin rumskänsla och de nya diskanterna lät väldigt fint, medan 9710 i det nya sällskapet lät än bedrövligare. Jag funderade ett tag på att ersätta dem med dyra Scanspeak-element av samma sort som i OA51/52 men hade då inte tid att experimentera och tyckte det skulle fara en för stor investering med osäkert resultat blev det inget. Jag sålde dem i stället, efter att åter placerat diskanterna enligt originalritning.

Trots allt tyckte jag nog att de lät bäst i original, placerade som det var tänkt med elementsidan ut mot rummet. En liten kudde lutad mot väggen, ovanpå gallret, gjorde gott för lugnet i återgivningen. Problemet var att 9710 aldrig lät riktigt bra.

Jag har aldrig varit lika såld på andra Carlsson-högtalare som på popboxarna och OA6 typ I. Möjligen OA52. Och kanske, kanske OA116, som den enda av 70-talarna.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-03 16:44

Kolboxar i stereo demades på det kombinerade öppna LTS-Carlssonmötet i Stockholm för något år sedan. Kolboxen lät lite "på" tyckte jag nog i det rummet, men var väldigt spelglad ändå. En aning Lowther-känsla över det hela.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-12-03 16:52

Ja det är ända gången jag sätt och hört kolboxarna och då var det som sagt i Stereo, jag var mäkta imponerad av dessa antikviteter. Fantastisk design:
Bild
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-12-03 17:58

Jo designen är hittills oöverträffad för högtalare för hemmabruk tycker jag. Otroligt läckra. Skulle passa perfekt med Bruno Mathson-fåtöljerna vi har därhemma. Men låter dom tillräckligt bra? Mja, med 9710:or tillåter jag mig tvivla.

På den danske entusiasten Troels Gravesens hemsida kan man läsa om hur han brottats med ett par 9710:or. Han skar bort diskantkonerna, dopade, och hade en hel massa annat hyss för sig innan han inåg att det är en ohjälpligt fall av föråldrad konstruktion, men fortfarande med ett skimmer kring sig. (Jag har ett par V-1 i källarn, i fint skick. Kanske man skulle....Nej!)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-03 18:01

Du lyckades knappt pricka in en siffra rätt i det nedanstående Richard, men så kan det ju bli ibland. :wink:

Jag skall försöka reda upp sakerna ett i taget.


Richard skrev:Intressant!

Jag, mfl. väntar på det spännande 80-90 talet, kommande OA 52, mm.

" jag har tänkt om " stod det i annonserna i elektronikvärlden och hifimusik under 80-talet. " Mina högtalare är de enda som fungerar i ett vanligt bostadsrum" stod det också att läsa.

Det senare var inte ett äkta Stig Carlsson-citat, enligt Stig, utan ett förslag från annonsmakaren, som Stig gick med på att det kunde användas, om de trodde det skulle sälja högtalare. Det där "jag har tänkt om" känner jag inte till.

Varför använde Stig ett flackt 6/ dbfilter, i sina första oa 52.or, dessutom med foliespolar ?

Det gjorde han inte. Varken eller.

Han använde vanliga rundtrådspolar (luftlindade) och de elektriska filtren kan närmast besrkivas som 3 dB/okt LP och 12 dB/oktav (med extremt lågt Q-värde) HP. Den akustiska filterfunktionen var dock snarast en väldigt skev fjärdeordningens funktion (LP och HP). Elementens tonkurva är ju en del av delningsfunktionen också.

Ansåg Stig att dessa spolar lät bättre än konventionella, luftlindade?
Varför använde Stig filt i oa 52.an ( precis bakom baselementet ), och inte Rockwool?

För att det fungerade bättre. Dessutom hade det inte gått att använda rockwool, eftersom det ramlar i bitar i sådana former.

Vad jag förstår innehöll väl filtret till denna originalkonstruktion endast två komponenter- en spole och en kondensator.

Nej, det stämmer inte. (Se ovan.)

( samt ett modìfierat scanspeak 7´ bas/ mellanregister samt en Vifa metalldiskant, som Stig valt pgr. av dess stora spridning och jämna frekvensgång.

Baselementet var ett ScanSpeak 8542 (som kan kallas ett modifierat element, även om ScanSpeak bara tillvarkade det i den version vars uppkomst Stig var delaktig i). Det är alltså idag ett standardelement.

Diskanten var ett Peerless KO10DT. Alltså en softdome. Detta presterade ursprungligen väldigt bra, men alltsom produktionen fortgick ändrades elementets egenskaper, och tillsist var det inte så kul längre.

Enl. intervju i " high fidelity"- 95 tror jag det var, klangmatchade aldrig Stig sina element, han mätte istället )
Stämmer det?

Att mäta upp elementens egenskaper så att man kan matha dem brukar kallas just att klangmatcha dem. :wink:

Mig veterligt existerar ingen tillverkare överhuvudtaget som har så dålig koll att de tror att en klangmatchning går att göra med öronen. Att minnas hur element nummer 21 lät (som kanske är den bästa matchningen) när man är framme vid element nummer 234, är ett döfött projekt. Att använda öronen blir därför antingen ett sisifosarbete, eller ett sätt att missa de bästa matchningarna.

Klang är förhållandet mellan olika frekvensers ampitud, och kan avläsas från en tonkurva, vilket är orsaken till att man gör tonkurvemätningar.

Den allra första typen av OA-51 gjordes det noggranna mätningar på baselementet (för att hitta optimal rotation) men så vitt jag vet matchades de inte (kan ha fel dock). Senare versioner av denna och de andra "80-talshögtalarna" producerades mig veterligt helt utan matchning och/eller elementkontroll, och i förekommande fall även utan leveranskontroll. Det är i varje fall den slutsats LTS drog efter att ha testat en OA-50 1996, som uppvisade multipla fel, som tydligen sluppit igenom produktionen.

Ett 6/ db filter ( elektriskt ) kan väl aldrig bli mätmässigt speciellt bra, inte om inte elementen sitter väldigt nära varandra.

Fyyyy! Inte använda tumregelförenklingar av verkligheten. :wink:

Eller, har jag fått det hela om bakfoten ?

Ja, den där tumregeln kan man i varje fall ifrågasätta. Bedömningen går inte att göra utan att veta en himla massa andra saker. Det elektriska filtret är ju bara en (ibland liten) del av överföringsfunktionen, och dessutom är beroendet av elementnärhet helt avhängigt vilka strålningsegenskapern man vill ge högtalaren, vilket i sin tur kan ha mycket att göra med hur mycket direkt och reflekterat ljud den är avsedd att kasta på lyssnaren.

Det kanske är felaktigt att oa 52 i sitt originalutförande hade 6/ db flackt filter (elektriskt ).

Ja, det är felaktigt. (Se ovenstående text.)

"Lillebrorsan" till 52.an, oa 50, hade däremot faslinjärt 12/db filter, om jag inte minns fel.

Du minns fel, och dessutom är inte err 12 dB/oktav-filter faslinjärt, enligt någon för mig känd definition. Snarare tvärtom - det är en filtertyp som inte alls har några vidare förutsättningar att bli faslinjär.

Kan tillägga att OA-50 hade ett enklare filter än OA-52, såtillvida att baselementets naturliga avrullning användes, så det hade ingen seriespole överhuvudtaget (vilket inte betyder att det inte hade en LP-filterfunktion).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-03 18:11

Det finns en artikel ifrån HiFi och Musik med titeln: "Carsson har tänkt om!"
Där står det om nya mätmetoder, men det verkar inte finnas någon info om hur han tänkt om.
http://www.carlssonplanet.com/downloads ... hm4-84.pdf
Antagligen bara redaktionell rubriksättning.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-03 18:45

Ja, jag tror det (mest) är en journalistisk tolkning bara. Jag har snarare hört motsatsen från Stig - alltså att det inte alls finns något omtänk, utan finns en helt logisk och rationell linje mellan alla årtiondens Carlssonhögtalare.

Däremot vet jag ju att Stig specifikt ville adressera några nya egenskaper (det vill säga ADDERA dem* till det ortoakustiska konceptet, utan att ändra eller ta bort några andra kvaliteter) när han gick över till 80-talsseriens ensamma diskantsystem.

Den som ser 70-talarna som högtalare som stänker runt ljud okontrollerat, och 80-talarna som högtalare livrädda för reflexioner så till den milda grad att de till och med tillgrep absorbenter - ser det nog som ett rejält omtänk dock... Men då känner de inte till tillräckligt om hörselns sätt att fungera, eller också känner man inte till tillräckligt om hur Stig tänkt - det är ju alltid olyckligt att döma hunden efter pälsen, eller högtalaren efter dess utseende. Man måste nog ha historien från Stigs tunga för att inse att koncepten är mycket lika varandra.


Eller också ändrade sig Stig, och ville senare i tiden (jag diskuterade saken med honom först några år senare ~87) hellre knyta an till likheterna än till skillnaderna. Kan tänka mig att det lätt blir så att man initialt helst tittar på det nya och tar avstånd från det gamla, för att när tankarna sjunkit på plats har lättare att värdera allt det positiva som funnits med hela tiden.

(Kan nämna att jag i början av 80-talet när jag stötte ihop med OA-51 via annonsering och artiklar verkligen uppfattade att Stig gjort en helomvänding, men att jag när jag lärde känna Sitg bättre insåg att det fanns väldigt mycket kvar från även de allra tidigaste tankarna han haft.)


Vh, iö

- - - - -

*Närmare bestämt ett bättre pulssvar än de äldre Carlssonhögtalarna mäktade åstadkomma. Det var för övrigt kanske den främsta orsaken till att jag lärde känna Stig Carlsson - att han en dag ringde mig och frågade om han fick komma och lyssna på pi60!

Orsaken var att han sett en pulsmätning som någon annan gjort på dem, och visat för Stig. En högtalare med sådan pulsrepons vill han gärna höra på, sade han.

Han nästan ursäktade sig och berättade att han "egentligen inte var intresserad av konventionella högtalare, men att dessa (mina) kanske hade egenskaper som skiljde sig från alla andra konventionella högtalare". Självklart fick ha komma och lyssna. :P

Glömmer aldrig hans första kommentar, jag var nog hög på den i en hel vecka. Men det hör nog inte hemma i den här tråden...
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2007-12-03 19:14

IngOehman skrev:Orsaken var att han sett en pulsmätning som någon annan gjort på dem, och visat för Stig. En högtalare med sådan pulsrepons vill han gärna höra på, sade han.


Finns det möjlighet att få se pulsmätning utav pi60?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-03 19:19

Visst, bara att komma över så visar jag.

(Ring mig först: 070 - 523 32 32)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-12-03 19:26

Tack Ingvar för det intressanta inlägget !

Så mycket feluppfattningar har jag nog aldrig skrivit i en enda tråd!
Bot och bättring lovas, således.
:D

Man skall nog inte ta sin information från hifitidningar, som jag gjort här, dessutom kanske minnet svek mig en aning.
:cry:

V. H. Richard.


( Edit: är du helt säker på att det inte användes en Vifa Aludome i oa 52.orna,? - kanske minns jag helt fel här...)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-12-03 19:39

Richard skrev:
( Edit: är du helt säker på att det inte användes en Vifa Aludome i oa 52.orna,? - kanske minns jag helt fel här...)


Användes i 52.2 samt 50.2.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-03 20:07

IngOehman skrev:
[...]dessutom med foliespolar ?

Det gjorde han inte. Varken eller.

Vh, iö


Peter Steindl skrev tidigare i tråden att Stig gick över till CFAC-spolar i produktionen av OA52. Dessa spolar finns ju även i uppgraderingssatserna.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-12-03 20:10

paa: IÖ beskriver OA52 från början och då fanns de inte med foliespolar. Det kom senare efter tips från Peter till SC.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2007-12-03 20:38

IngOehman skrev:Visst, bara att komma över så visar jag.

(Ring mig först: 070 - 523 32 32)


Vh, iö


Tack för inbjudan :D

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-12-03 20:59

Då minns jag ju inte helt fel här, artikeln jag drog mig tillminnes handlade nog just om version 2, som det verkar....

Så det var Peter som föreslog kopparfoliespolar, var detta av marknadsmässiga skäl?

Eller, var det för att Carlsson, eller Peter, tyckte att det lät bättre?
Vad tyckte Ingvar om detta?

Oa 52.2 hade ju dessutom biwiringterminaler, var detta endast för att tillfredställa marknaden, eller tyckte verkligen Stig att det lät bättre med biwiring?

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-12-03 21:15

Spolbytet: sidan 4 i denna tråd...

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 804#464804


petersteindl skrev:
Långt därefter visade jag för Stig specialspolar med kopparfolie av fabrikat CFAC som var lindade som tejp. Jag hade ett gott samarbete med Bo Medin på Golden Age som importerade allehanda roliga saker. Stig var även till en början negativ till dessa men då jag presenterade impedansmätningar med tillhörande faskurvor mellan ström och spänning gjorda av min gode vän Karl-Erik Moberg på Bofors så mjuknade Stig rejält eftersom vanliga spolar var helt underlägsna mot högre frekvens. Stig lånade dessa spolar och lyssnade och jämförde. Sedan var valet lätt. Stig bytte ut sina gamla ”skruttiga” spolar i OA 52 och valde att fortsättningsvis använda de spolar som jag rekommenderade i tillverkningen av OA 52.


Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-03 21:23

Hej Richard

Jag tyckte kopparfoliespolarna lät bättre och meddelade Stig detta. Stig var först tveksam men jag fick mätningar från min vän Karl Erik Moberg, dåvarande chefskonstruktör på Bofors. Dessa mätningar var klart till foliespolarnas fördel. Jag visade dessa mätningar för Stig och Stig beställde spolar för utvärdering. Efter det att Stig hade kopplat in spolarna och lyssnat på dom så valde Stig att fortsätta med kopparfoliespolar i OA 52.

Valet av kopparfoliespolar har alltså ingenting med marknadsmässiga skäl att göra.

Biwiring överlät Stig till konsumenten att själv få avgöra. Det finns en fördel med biwiring vid själva konstruktionsarbetet, nämligen att man kan mäta varje del för sig. Behöver man mäta varje del för sig vid kvalitetskontroll i produktion så är det även en fördel där.

Själv har jag inte brytt mig. Jag spelar utan biwire.

Väl mött
PS

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-12-03 21:29

Mycket intressant Peter!
Det har ju skrivits en hel del om kopparfoliespolar i hifipressen under åren- du menar alltså att dessa låter hörbart bättre än konventionella luftlindade spolar, enligt din mening?

Jag ser fram mot den spännande fortsättningen.


V. H. Richard.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-03 21:54

Richard

Jag kan inte gå i god för att det är hörbar förbättring i alla uppkopplingar men överallt där jag lyssnat så har det varit så.

Jag kan t o m tänka mig att det kan bli en hörbar försämring i vissa fall. En nackdel med kopparfoliespolar är ett högre q-värde runt resonansfrekvensen mellan kapacitans i spolen och spolens induktans.

Det kan nog finnas förstärkare som inte tycker om detta men om man har lite mätmöjlighet kan man shunta spolen med högohmigt motstånd för att uppnå snällare q-värde.

Är det någon som är intresserad av mer info i detta ärende så skicka gärna PM.

Peter Steindl? är namnet på denna tråd :)

Jag återkommer med en del andra svar

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-04 15:25

Jag hoppas du Peter, eller admin på faktiskt.se, när historien är färdigskriven, sammanställer hela alltihopa?
Det vill säger klipper bort alla oväsentligheter som andra, inte minst jag :oops:, skrivit i tråden - alltså så att det
blir en enda lång obruten berättelse! :P

Den tycker jag skulle platsa på artikelplats för övrigt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-12-04 15:29

IngOehman skrev:Jag hoppas du Peter, eller admin på faktiskt.se, när historien är färdigskriven, sammanställer hela alltihopa?
Det vill säger klipper bort alla oväsentligheter som andra, inte minst jag :oops:, skrivit i tråden - alltså så att det
blir en enda lång obruten berättelse! :P

Den tycker jag skulle platsa på artikelplats för övrigt.


Medhåll och det fixar vi gärna. Det har dessutom nämts lite om bilder som komplement till texten...
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-04 20:08

IngOehman skrev:Jag hoppas du Peter, eller admin på faktiskt.se, när historien är färdigskriven, sammanställer hela alltihopa?
Det vill säger klipper bort alla oväsentligheter som andra, inte minst jag :oops:, skrivit i tråden - alltså så att det
blir en enda lång obruten berättelse! :P

Den tycker jag skulle platsa på artikelplats för övrigt.


Vh, iö


Den frågan har jag redan haft uppe med Peter. Stay tuned :)

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-12-05 16:22

Nu börjar det bli riktigt kul och intressant!!! :D
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-12-06 11:05

Får vi höra mer av din intressanta berättelse, Peter?

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-10 00:45

Äntligen har jag lite tid över.

Nu ska jag gå in på Faktiskt för att se om nån läser det där långa inlägget jag skrivit. Ja, se där, va trevligt att Ingvar e vaken o alert. Nu blir jag glad :-) Nu ska vi se vad han skriver.
Hmm, han har tydligen sina synpunkter angående tonfrekvensområdet? Jaha? Basområdet sträcker sig upp till 500 Hz står det, ja kanske t o m till 1000 Hz sen tar mellanregisterområdet vid och nånstans däröver diskantområdet, fast det framgår inte riktigt var? Hmmm, vad är det jag har fått lära mig? Nu ska vi se, var det inte så att tonfrekvensområdet som definieras mellan 20 Hz till 20kHz delas in i 3 lika stora områden. Det torde bli 20Hz till 200 Hz i basområdet; 200Hz till 2 kHz i mellanregisterområdet samt 2 kHz till 20 kHz i diskantområdet. Kan jag ha missuppfattat dom gamla skrifterna? Få se, bläddra, bläddra, bläddra. Ton… tonfrekvens… tonfrekvensområde. Här står det. Nu ska vi se. Jaha, jaha det var ju märkligt, undrar var Ingvar har fått sin information ifrån. Kan knappast va från Stig.
Bäst att ringa o fråga musiker. Dom borde ju veta. Ringa, ringa… Ja hej, eru upptagen? Öhh, jag har en liten fråga; sträcker sig basområdet till 500 Hz? Hallå, sluta skratta, det är allvarligt. Vad säger du? Jaså, då skulle sopraner sjunga i basområdet och 440 Hz tillhöra basområdet. Jamen, sluta skratta nu. Vem som påstår nåt sånt, nej det vill jag helst inte tala om, det kan ju bli pinsamt. Du, vi hörs senare. Klick. Puh, vad ska jag nu göra? Jag får väl läsa vidare. Det kanske finns nån vettig förklaring? Ingvar måste ju ha nåt o komma med.
Nåväl, oavsett vad, Ingvar är ju fri att ha sina egna synpunkter om saker o ting. Vad skriver han mer för to… nånting? Få se, läsa, läsa, läsa. Jaha, Stig Carlsson …… måste va nån helt annan Carlsson än den Stig Carlsson jag känner. Nu ere så mycket stolligheter att det tar tid att reda ut.

"Knack, knack, Hallå, hallå Peter, det är från oss här på Faktiskt!"

Va, e jag redan online? Oj då. Ehh, jaha, jaa hej! Har ni det bra? Jag hade ingen aning om att ni var där. Jag sitter ba härotänker. Jo, här e allt fint. Förkylningen börjar ta sig, på tillbakagång alltså. Ska ba svararendär ingenjörn så kommer jag. Vadå? Ni tycker jag ska fortsätta där jag slutade. Okej då, jag gör väl det så länge och återkommer till de oegentligheter som måste redas ut.

Hej mapem, sssh, tyst, vi måste tala lågt så ingen annan hör oss, jag skriver till dig enbart. Kom närmare. Jag viskar så ingen annan hör. Jag har observerat Ingvars svar till dig och jag tänkte, ja du vet, oss emellan, ge lite fler synpunkter. Du får inte tala om det för nån. Det är vår lilla hemlis. De e så att allt det jag tidigare svarade dig om kolboxen är från Stigs egna gamla skrifter om hur han tyckte och tänkte då han skrotade Kolboxen till förmån för OA-6, men säg inte det till nån. Det kan ju bli genant för somliga. Du kommer få ett utförligare svar sen.

Ja, hrmm, va var vi?

… Stig hade rätt men kunde inte förklara varför.

Jag kommer så småningom att skriva om ljud, ljudåtergivning och människans varseblivning av ljud d v s subjektiva upplevelse och där kommer även de beryktade ”di tidiga reflexerna” in. Det blir i Bremens kommande broschyr på ägghögtalarna och jag tror inte att ni kommer att bli besvikna.

Nu kommer vi till några händelser som upplevdes som jobbiga i stridens hetta även om det inte fanns någon strid i egentlig mening. Finns det något värre än att vara helt och fullt förvissad om sin sak utan att kunna förklara varför och att just därför känna att motparten helt enkelt inte förstår eller ens kan ta emot budskapet. Kommunikationen har ju i så fall på denna punkt kollapsat och det innebär besvikelse och frustration.
Mellan Stig och mig inträffade en sådan kollaps angående ”di tidiga reflexerna”.

Med åren, nu gör vi ett snabbt hopp till 96-97, blev jag trött på att höra Stigs ständiga upprepande av ”di tidiga reflexerna” utan att Stig någonsin gav en förklaring av dess innebörd.

Denna kollaps skall inte förväxlas med dispyt eller oenighet eftersom jag inte hade någon som helst uppfattning angående ”di tidiga reflexerna” och Stig inte kunde förklara vad han menade. Därmed kunde vi varken diskutera saken eller ha någon oenighet i frågan.

Jag ville att Stig skulle förklara sig och detta både för Stigs egen skull och för min och andras skull så vi kunde komma vidare in i diskussionen men det kom aldrig någon förklaring. Stig förklarade dock att ljud lät olika och att detta är på grund av ”di tidiga reflexerna”. Återstår det fundamentala, vad de tidiga reflexerna är och vad är den fysikaliska förklaringen av ljudförändringen som beror just på ”di tidiga reflexerna”. Jag nämner några frågor som jag ville ha Stigs svar på. Vad andra tycker och tänker var helt irrelevant eftersom det var Stig som använde begreppet och således även borde kunna definiera begreppet, åtminstone på sitt eget sätt.

1. Varför ändras det ljudresultatet om dom finns med kontra om dom inte finns med?

2. Är tidiga reflexer samma sak i ett litet rum som i ett stort rum? D v s är tidiga reflexer ett tidsmässigt relativt eller absolut begrepp?

3. Den stora frågan var, om de redan finns med i inspelningen varför skall de då ytterligare läggas till vid avspelningen?

Just i dessa frågor är det både en fundamental skillnad på Stigs olika högtalarserier samt en fundamental likhet. Jag återkommer till detta senare. Även om jag till synes ansåg att Stig hade rätt så ville jag gärna ha en förklaring varför d v s vad är själva kärnan i det nya Carlssonljudet och hur uppstår det? Även detta återkommer jag till.

Stig var oerhört frustrerad då man inte nappade på hans budskap. Låt oss bränna av någon minut av våra liv och titta närmare på ordet frustration. Jag kan skönja effekten av frustration ganska ofta på forumen då det debatteras.
För att minimera framtida frustration vill jag belysa ordet ”frustration” lite grann sedd ur min synvinkel. Jag gör inte anspråk på att vara psykolog eller linguist men jag gör anspråk på att vara en fri människa med egna tankar. På ett forum gör jag dessutom anspråk på att kunna dryfta dem, speciellt om tråden gäller mig själv. Jag vill ge er min syn så att ni kan förstå mig. Jag tar mig den friheten. Alla ni som har andra åsikter må ha andra åsikter men ni må också låta mig må ha min åsikt. Efter det att jag ”slutfört” min historia så dryftar jag gärna åsikter på andra trådar. Jag fortsätter vår lilla resa.

Är det bra eller dåligt med frustration?

Frustration kommer ofta av att man inte kan göra sig förstådd och att man sålunda känner sig missförstådd. Frustration är en lurig företeelse eftersom den ofta förväxlas med ilska eller vrede mot någon annan.
Frustration har att göra med att man inte uppnår det man vill av en eller annan anledning. Man kan t ex vara frustrerad över att man inte förstår en bok som man läser eller att man inte klarar av att utföra en sak som man anser att man borde kunna. Det ligger normalt en besvikelse i frustration. Små barn kan t ex vara frustrerade över att dom inte kan gå själv. ”Kan själv” ha väl alla hört någon gång. Det används normalt alltid då barn befinner sig i inlärningsprocessen. Det är ok hos barn men problem uppstår när det fortfarande lever kvar i vuxenvärlden.

I debatter som blir hetsiga liksom vissa debatter på detta forum kan bli är det inte svårt att observera frustration hos samtliga inblandade. Det är heller inte svårt att observera att frustration växer där missförstånd växer eller där meningsskiljaktigheter växer pga att man i realiteten kanske debatterar olika saker. Man debatterar i och för sig samma ord men inombords har man definierat ordet på olika sätt. Därför är det bra med definition före debatt. Kan man enas om en definition på ordet man debatterar så brukar debatten ha uppnått sitt syfte och därigenom vara över på ett konstruktivt sätt. Oftast hänger tvisten bara på ett enda ords definition.

Är frustration en positiv eller negativ känsla?

Frustration har inte samma beskaffenhet såsom vreden, utan frustration är snarast en känsla som beror av otillräcklighet medans vreden är starkt förknippad med dömande. Frustration är alltså en reaktion på en specifik händelse eller ett händelseförlopp där målet inte uppnås. Låt oss nu säga att vi tar bort reaktionen och ersätter det med likgiltighet d v s ingen reaktion alls och yttringen blir då likgiltighet.
Är då likgiltighet att föredra? Likgiltighet är besläktat med nonchalans och detta kan vara långt gången högmod men det kan också vara att man redan har gett upp av en eller annan orsak d v s man nonchalerar sin egen situation som är den yttersta konsekvensen av frustration vilket jag anser är destruktivt.

Jag föredrar alla gånger en yttrad frustration som innebär en hetsig debatt för då finns det faktiskt liv och hopp även om det i stridens hetta kanske inte alltid tycks så. Frustration kan yttra sig på många olika sätt. Som sagt, det kan både vara destruktivt eller konstruktivt.

Konstruktiv frustration är då det leder till ökad förståelse. Dess motsats är ökad brist på förståelse.

Det är ju egentligen inget nytt som jag just nu skriver men ibland kan det vara bra med lite repetition och att damma av gamla kunskaper. Det går säkert att skriva hundratals böcker i ämnet men det är inte det som är poängen i denna tråd utan poängen är att räta ut Peter Steindl? Och då är det vad jag förstår mina synpunkter som skall ut i dagen.

Varför skriver jag mycket om Stig i en tråd som Peter Steindl?? Stig var min mentor inom högtalare. Inom elektronik hette han Karl-Erik Moberg. Dom har alltså påverkat mitt tänkande inom varsitt område. Inom elektronik blev frukten en D/A-omvandlare.

Jag gör alltså inga som helst anspråk på att mitt tänkande har påverkat vare sig Stig Carlsson eller Karl-Erik Moberg. Dom intentionerna har jag aldrig haft även om jag berättat om vissa saker som jag kommit fram till. Det betyder att många av mina tankar i området är präglade av dessa personer. Jag ger min syn på dom stigar jag har vandrat och på den utsikt jag hade medans jag vandrade.

Tillbaks till Stig:

Stigs intuition

Stig jobbade hela livet intuitivt, vilket är att inombords ”veta” vad som är rätt eller fel d v s att veta resultatet men att till fullo förstå varför resultatet blir på detta specifika sätt är en fråga om kunskap och teori som ger full förståelse och insikt. Men Stig använde sin fingertoppskänsla.

Den teoretiska bakgrunden till Stigs intuitiva förståelse varken uppfriskades eller förnyades efter det att laboratoriet för elektroakustik vid KTH, där Stig rådde, lades ned 1965. Stig umgicks heller aldrig aktivt i nätverk där det forskades på området. Min erfarenhet av Stig är att han bar på en oerhörd besvikelse på etablissemanget och därför undvek han det. Han läste en del AES men inte så mycket som hans AES samling gör gällande. Dom var i nyskick såsom vore dom aldrig lästa. Stig hade experimentlusta själv och var en stor konsument av musik. Då Stig lyssnade och ändrade saker i anläggningen så åkte skivorna fram och tillbaks, ut och in i skivsamlingen, åter till begagnatbutikerna. Vissa guldkorn behölls.

Stigs vändpunkt

Jag hade köpt hela Stigs ljudfilosofi om han bara hade förklarat så jag förstod vad ”di tidiga reflexerna” var. Jag tror aldrig Stig själv förstod vad han menade för då hade han kunnat förklara sig på ett enkelt och naturligt sätt dock är det så att Stig vid en tidpunkt i sitt liv var inne på rätt spår. Av någon anledning fortsatte Stig aldrig det spåret utan avvek. Det var i mina ögon Stigs stora misstag som han aldrig hann korrigera.

Om man är inne på rätt spår, varför lämnar man då detta spår? Ett alternativ är att man inte är medveten om det i tillräcklig grad för att hålla fast vid det. Man börjar istället söka bortom målet i stället för i målet. Man drar sig gradvis och sakta förbi utan att förstå att man redan är förbi. Det är då som det är fullständigt essentiellt att ha dom djupa orsakssambanden helt klart för sig.

Idag tror jag mig äntligen veta vad Stigs ”di tidiga reflexerna” egentligen är och vad de innebär för upplevelsen och varför Stig pratade om dessa både i fråga om inspelning och avspelning och jag kommer så småningom att redogöra för detta i detalj men en sak kan jag redan nu säga, jag definierar upp ordet ”tidiga”.

Det är ett annat av mina kännetecken; jag definierar upp ord tills jag blir tillräckligt medveten om hur jag skall använda ordet och därmed blir ordet levande för mig. Ibland blir det även så att ordet i sig blir irrelevant då man synar det och ordet måste då bytas ut mot ett annat ord. Då man börjar definiera upp sina ord så är det en bra början att definiera upp själva ordet ”ordet”. Vad är ett ord och vilken betydelse har ordet ”ord”?

Makten i själva Ordet

I själva orden och därmed i vårt ordval finns kraften som ändrar våra liv. När vi använder ett ord så är det utifrån vår egen förståelse av ordet.

Ordet har en betydelse d v s ordet betyder någonting för oss, dess innebörd har en mening för oss. Både vårt undermedvetna och, när vi tänker d v s, även vårt medvetna “jag” väljer dom ord vi använder och därför uppenbarar vårt ordval vår personlighet i både ande och själ. Omvänt kan man säga att ordet och dess betydelse styr oss att använda just dessa ord.

Om vi ändrar vår förståelse av ett ord d v s vår medvetenhet av ordet ifråga ändras (t ex då vi får ökad kunskap om ordet) så händer följande, antingen får ordet ifråga en annorlunda innebörd för oss än vi hade tidigare eller så är innebörden av ordet den samma som tidigare men vår förståelse av innebörden ökar d v s vår förståelse av vad ordet inte innebär ökar likaså.

Nu inträffar följande alternativ i vårt liv:

Antingen fortsätter vi att använda samma ord som tidigare vilket innebär att vi fogar in oss till ordets för oss nya innebörd. D v s ordet har i så fall ändrat vårt liv, vår ande och vår själ och även i viss mån vår personlighet.

Eller så kommer vi att sluta använda just detta ord där vi tidigare använde det och då kommer vår personlighet, vår ande och vår själ till synes bestå (bra eller dåligt?). Istället kommer vi att använda oss av ett annat och nytt ord för samma sak som vi använde det tidigare ordet för; d v s vi använder ett ord som vi finner bättre lämpat d v s ett nytt ord som ersätter det gamla och som är mer i likhet med vår personlighet, ande och själ.

Men, i bägge fallen är det fortfarande ordet som har makten när väl ordet börjar förstås, det är nämligen då som ordet blir levande för oss. Oavsett om du väljer att byta ut ordet eller inte så är det ordet som har makten.

Då vi anser oss att inte förstå ett ord så har detta ord ingen betydelse för oss och ordet är således dött och därmed maktlöst. Detta är min syn angående ordet och ordets makt. För mig innebär ordet även en väg till helhet och frihet. Det Grekiska ordet för "ordet" är "Logos".

Åter till Stig:

Bertil Alving och jag och även Ingvar Öhman försökte länge pressa Stig för att han skulle komma med svaret på ”di tidiga reflexerna”. Vår önskedröm var ju att Stig själv skulle förklara vad han menade. Både Bertil och jag pressade Stig flera gånger långt över gränsen och jag tror att jag gick hårdast fram. Jag vet att i både USA och England kommer man ingenstans med en förträfflig produkt med endast intuition som stöd för dess härkomst utan man måste samtidigt redovisa grundläggande teoretiska resonemang samt kunskap som stöder produktens utformning. Man blir ovillkorligen synad och korten måste läggas på bordet på ett övertygande och vinnande sätt för att uppnå legitim rennomé oavsett hur bra produkten än är. Produktens förträfflighet måste backas upp av en stödjande teori för sina idéer för att överhuvudtaget godkännas och denna stödjande teori hade Stig aldrig efter 1970. That’s life.

Om du skriver en matteskrivning och svarar intuitivt helt rätt på samtliga tal utan att redovisa beräkningsgången så får du ändå noll poäng och underkänt betyg. Likaså är det i verkligheten där ute. Det fick Stig bittert erfara då han erhöll den stora utmärkelsen The Golden Turkey Award. Denna utmärkelse kom att ändra Stigs angreppssätt gentemot hifiblaskor med dess skribenter.

Tillbaks till den så kallade 70-talsserien d v s till dom högtalarna som fick Kalkonpriset. Stig var då på det klara med att det skulle vara omöjligt att få med sig hifipressen om direktljudet på diskanten påverkades av de andra diskanterna som Stig ville använda för det reflekterade ljudet d v s från och med nu var det tabu med diffraktion på direktljudet i diskanten vid en ekofri mätning. Så var det tänkt inför de beryktade 3-vägarna.

Nu blir det partaj, födelsedagspartaj :-) Tjoho, han leve! Hip, hip

Stig Carlsson 60 år: Denna födelsedag arrangerade Wilhelm Lilliehöök som vid den tidpunkten var Carlssons distributör I Sverige. Det var jättestort partaj hemma hos Stig. Världens mingel anordnades ute på gården och det var öppet hus. På den tiden hade jag Ljudbutiken AB.

Stig Carlsson 65 år och glad pancho :-) Detta födelsedagskalas arrangerade jag för Stig. Vi celebrerade hemma hos Stig. Jag kontaktade min vän Lars Lallerstedt för att designa tårtan som naturligtvis blev en fin ”tårthögtalare” med svart lakritsmandelmassa och som sedan bakades av Stockholmsbageriet Gateau. God var den också; mums, mums, mumsemumsmums :-) Detta var 1990 och vid den tidpunkten tillverkades det inga Carlssonhögtalare. Wille hade redan gjort sin exit ut ur hifi-branschen och John Larsens come back var först 1996.

Året är 1995 och Stig Carlsson fyller 70 år; the surprise party: Även detta födelsedagskalas arrangerade jag och skickade ut inbjudan till ett otal personer i Sverige och runt omkring i världen. Gunnar Holm från Pioneer kom tillbaks till Stockholm med sin privatjet som han själv flyger. Den här gången var kalaset på restaurang i Gamla Stan och det var Ingemar Ohlsson som fixade restaurangen. Det var en synnerligen lyckad kväll med många personer som jag till slut lyckades få tag på alltifrån Hong Kong ända till Brasilien och jag samlade ihop många från Sonabs gamla goda tid. Classe Wanning kom upp från Brasilien. Stig var ovanligt rörd och jag var naturligtvis jättenöjd. Stig var inte riktigt beredd på detta evenemang och vi hade jättekul.

Året är 1992 och Ingvar Öhman fyller 30 år.

Födelsedag i [s]Tibble[/s] Lahäll. Stig Carlsson och jag var gemensamt på Ingvars födelsedagskalas. Det var ett roligt partaj med massor med udda personligheter. Detta är Stigs första besök hos Ingvar i villan och Stig premiärlyssnar i Ingvars källarutrymme. Pi60 spelas det på och Stig hör dessa för första gången. Jag minns vad Stig svarade mig efter lyssningen då jag frågade vad han tyckte. Ingvars högtalare är ju riktade (direktstrålande) och konstruerade efter andra principer än Stigs så han svarade mig helt sonika att… Nu e ni allt nyfikna fast några hemlisar hade jag tänkt behålla för mig själv :-)

Mina födelsedagar

Jag har nästan alltid tagit tillfället i akt att varje år ha födelsedagspartaj hemma hos mig. Stig var ofta på dessa och Ingvar likaså för den delen, troligtvis minst 10 födelsedagar hemma hos mig. Det var kul att samla gänget. Diskussionerna var heta. Ibland brukade jag kunna bjuda på Vintage Portvin av gamla goda årgångar efter middagen. Det tyckte Stig om. Jag använder även min födelsedag till att samla personer som inte riktigt kommer överens just för att sammanbinda och med reunion som målsättning. Ibland lyckades det men inte på mitt 50års kalas för då var det jag som stod på SSCs syndabockslista och det var bara Ingvar som kom men vi hade jättepartaj med gåslever inköpt i Paris och färsk beluga kaviar från Moskva och nyskjuten björn från Sibirien. Nu var det skumpa med Krug 88 och de Venoge Grand Vin du Princes som gällde samt gott rödvin. Till beluga är vodka drycken framför andra.

Ja, apropå mina födelsedagar, Bertil Alving och Mats Meyer-Lie, Lars Hedberg m fl kommer den 14 december. Ingvar, du är som vanligt varmt välkommen. Det blir goda viner och ett Vintage Port som heter duga. Vi blir några stycken. Vem vet, det kanske t o m blir häftiga diskussioner.

Ni på Faktiskt behöver inte oroa er, jag kommer även in på 80-talet, Ljudbutiken AB samt annat smått o gott. Vad sägs om Linnkriget. jag ska reda ut lite 60-tal, lite mer 70-tal, en massa 80-tal, 90-talet och nuvarande årtusende. När f-n ska jag hinna med att producera äggen?


Undertecknat
Peter Steindl

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-10 01:00

Man får väl grattulera lite i förväg, eftersom man naturligtvis kommer hinna glömma det innan fredag :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-10 01:24

Hej Kaffekoppen

Jag tackar och bugar. :D Du har PM

MvH
PS

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-12-10 01:26

Gratulerar i förväg.

Med mycket vänliga hälsningar
Harry

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-12-10 01:37

Grattis Peter!

Strunta i äggen nu.... -jag köper ett par om du bara berättar mer! :D

Vh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-10 02:26

Jag vill börja med att säga att det faktiskt är väldigt både berikande och underhållande att läsa dina inlägg Peter!:P Trots att vi pratat tusentals timmar om både ditten och datten kommer det lite nytt fram hela tiden (egentligen inte så konstigt eftersom vi sällan pratar om just sådana här saker).

Jag tror dock jag avstår från att kommentera det där i början av ditt inlägg, denna gång. :wink:

Kanske missade du denna fras
iö skrev:Fast å andra sidan kan jag ju ge dig helt rätt också - men det kräver att direktljud ges en helt ny definition, nämligen "att allt ljud som är samlat inom 2-3 ms - oavsett om det reflekterats eller om det rent av interfererar med det riktiga direktljudet, kallas direktljud".



Eller föresten... (där gick det avståendet i kras... :oops: )

Kan väl tydliggöra en sak, att det jag skrev om vad som är basområde inte behöver tas som i sten huggna definitioner. :wink: Jag kan vara flexibel så det står härliga till därvidlag. :wink:

Det skulle exempelvis inte falla mig in att kalla 500 Hz för bas i ett musikaliskt sammanhang (däremot eventuellt för diskant). Man delar ju ofta upp frekvensområdet i bara två området i musiksammanhang, och då är det inte ovanligt att man kallar vänsterhanden för bas, och högerhanden för diskant. Gör man så får man en skiljelinje om ungefär 300 Hz. Skulle du kalla 350 Hz för diskant... Knappast va?

I själva verket sträcker sig ett piano bara upp till sisådär 3,5 kHz, och i musikaliska sammanhang använder man primärt termen diskantregitret för toner ungefär dit upp. Det som ligger däröver kallar man för övertonsregistret, eller liknande. (Och det berikas frekvent av innehåll även från basljud. :wink: )


Men oavsett allt detta vad det jag ville berätta bara hur det hela fungerar fysikaliskt - alltså att bara frekvenser under några hundra Hz får med sig vägg- och golvreflexerna i fas således att de kan inkluderas i det tekniska direktljudet (till skillnad från reflekterat ljud).

Så - om det är detta trots allt relativt lågfrekventa register som du kallar "mellanregistret" så har jag självklart ingen invändningar alls (men vill påpeka att det är ett register som för det mesta ändå hanteras av baselementet i trevägssystem).

Om du därtill tillåter en integrationstid på några millisekunder och inkluderar alla reflexer inom den tiden i något man kallar direktljud så håller jag med dig till 100%, men det framgick väl av redan mitt förra inlägg. Kan nämna att Stig själv var inne på att detta under 70-talsperioden, men ville kraftigt minska utrymmet för vad som dick kallas "direktljud" när 80-talet började.

Kan även tillägga att det normala registret som man skriver för bassångare är sisådär 100 - 400 Hz eller till och med vidare (både uppåt och nedåt förekommer), och du menar väl inte att bassångare sjunger diskant? :wink:


(Vill här putslustigt påminna om att bassångar till och med innehåller ordet bas, medan en sopran inte kallas diskantsångerska. :wink: )


Såhär kan vi hålla på i all evighet, men du känner ju till att jag är en stor förespråkare för att definiera begrepp, och att jag skrivit otaliga gånger här på faktiskt om värdet med att låta en diskussion bestå av tre moment - etablera definitioner - söka konsensus om det objektiva - lära sig de andras subjektiva preferenser, är väl ingen större nyhet för någon?

Just av detta skäl inkluderade jag de frekvenser som jag talade om, så inga missförstånd skulle kunna uppstå. Hoppas jag lyckades, det vill säga att du förstod det jag skrev. Det tror jag nog. Vi brukar ju förstå varandra, kompis. :wink:



Vill dock avsluta detta inlägg med en viktig rättelse: Min 30-årsdag var den andra gången (av jag tror det var fyra eller fem gånger sammanlagt, är lite osäker på antalet gånger dock - varav en var hemma hos Stig faktiskt!) som Stig lyssnade på mina högtalare. :wink:

Den första gången var många år tidigare, innan vi egentligen kände varandra han och jag, och dig Peter kände jag inte heller. Jag tror de första gång jag träffade dig var på ett födelsedagskalas hos Perka, du var underlig och talade, nej mässade, engelska, trots att alla som lyssnade var svansktalande. Jag tyckte du var rätt speciell. :wink:

Jag skulle tro att det var någon gång strax efter 1984 (som är dateringen på det första brev där vi skriver till varandra, om jag minns rätt). Jag minns att det första jag spelade var ett spår från den på Opus 3 på CD just utkomna testskiva nummer 3 - dynamics. Eric Bibb sjäng och stampade takten i golvet, och Stig gissade att han hade gymnastikskor på sig, eller om han möjligen var barfota.

Stig var efter att jag dragit ned volymen EXTREMT positiv till det han hört, i sisådär 10 - 20 sekunder, varefter det såg ut som om han "kom på sig själv med att ha varit för positiv" - och la till "-Med då måste man förstås hantera rummet akustiskt på det här viset som du gjort också".

"-Ja", svarade jag. :wink:

Så värst positiv till ljudet kan jag inte tänka mig att han var efter min födelsedag sisådär 7 år senare. Han var det inte på plats och var det knappast på väg hem heller, eller hur? :wink:

Kan nämna att han på den där kvällen 1992 omvandlades till "civing Stig Carlsson", på ett sätt som jag faktiskt inte sett tidigare. Alltså han den där Carlsson med det där special-Smilet, som upphörde blixsnabbt, utan förvarning. Jag deltog bara lite i lyssningen nere i källaren den gången (eftersom jag var värd) och då jag var där nere var det ibland svårt att få tyst på alla (soffan och alla sittmöbler var proppfulla med folk) och jag tyckte inte det lät något vidare, snarare tvärtom, men jag upptäckte dagen efter att en, jag tror det var höger, kanal på effektförstärkaren hade varit trasig :( (eller i varje fall att den var det då dagen efter) och att ljudkvaliteten var undermålig. Distorsionen var katastrofalt hög (flera procent och värre vid låga nivåer dessutom).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-12-10 02:37

Håller med Ingvar... de är mycket underhållande!

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-10 03:00

PS. Någon gång skall jag berätta om den studie jag gjorde på "Stigs definition av 'di tidiga reflexerna' ".

Eller förresten, varför vänta. :wink:

Det var faktiskt per inspiration av Bertil Alving jag gjorde den. Vi träffades i något sammanhang (på någon restaurang tror jag) och började prata om just Stigs# "di tidiga reflexerna". Jag berättade att jag spelat en massa musik (egna inspelningar) hemma hos Stig och fått intrycket att de tidiga reflexer på inspelningen som Stig tycktes gilla låg signifikant senare i tiden än han själv gissade att de var - alltså att hans egen bild av vilka tidiga reflexer som behövdes* för att "fylla i luckan" mellan direktljuden och efterklangen - inte alls stämde med de intervall som reflexerna låg på mina inspelningar, när han gillade dem bäst (vilket för övrigt överensstämde utmärkt med när jag gillade dem som bäst också, helt subjektivt!).

Bertil sa: "-Já-á (med dubbelbetonat a) - det är var jag ALLTID har trott! Stig tror de välljudande reflexerna ligger mycket tidigare än de gör!"


Så - jag tog med mig ett antal testinspelningar med olika ankomsttider på di tidiga reflexerna, samt även reverb(!) till Stig, och vi började leka! För att hitta de "subjektivt snygga intervallen" enligt Stig, alltså. Och visst hittade vi dem. Vi tyckte dessutom, igen praktiskt taget lika! (Jag tror faktiskt att jag har berättat för Peter om dessa experiment, och att jag även specifikt berättat vilka tider det visade sig vara, och jag tror att jag redogjort för utfallen för Bertil också. Och nog har jag talat med Lasse Bäcklund om det också?).

Kan tillägga att detta faktiskt skedde förhållandevis sent i Stigs liv, han hade flyttat upp till övervåningen rätt så nyligen har jag för mig.


Dock kunde jag även konstatera en annan intressant sak - att de "snygga tidsintervallen" på inspelningen inte alls är jämförbara med de som de kan komma till, vid avspelningen (när det sker ortoakustiskt). De senare har nämligen en egenskap som gör dem väsensskilda från dem som kommer in på inspelningen, och det gör det även möjligt med helt andra ankomsttider "utan att det gör något" (eller i varje fall utan att det gör så mycket...). :P


Vh, iö

- - - - -

#Det kan tilläggas att "Stigs 'di tidiga reflexerna' ", inte är ett ursprungligt begrepp, för i akustikens värld så är begreppet väldefinierat sedan urminnes tider, och det har mindre med ankomsttid att göra än med studsantal. Ljud som studsat EN gång kallas inom rimliga gränser för tidiga reflexer, mer eller mindre oberoende av ankomsttid rel direktljudet. I varje fall upp till de tider då det börjar uppfattas som ett eko, vilket dock är rätt olika tider det, beroende på både lokal och MÄNGD reflexioner. Något som i utomhusmiljö uppfattas som ett eko, kan i en lokal helt smälta in in "rumssignaturen", och inte höras som ett eko alls.

*Vill dessutom med emfas påpeka att Stig var mycket blygsam och försiktig med påståenden om dessa saker. Att han aldrig mig veterligt förhävde sig, och gjorde anspråk på att veta vilka tider det var som han gillade för di tidiga reflexerna. Många gånger hörde jag honom till och med säga att han inte hade en aning om vilka tider det rörde sig om - men att han hörde när det var rätt. Vid andra tillfällen gissade han försiktigt, men reserverade sig och sa att han skulle vilja undersöka det noggrannare innan han ville säga något bestämt, och att det var något han hade tänkt att göra för många år sedan, men det rann ut i sanden när det inte blev av att han började spela in musik i stereo (se även den kursiva texten nedan).
. . . Så vad jag talar om är bara diskrepansen mellan vad han gissade på, och hur det visade sig vara, när jag spelade inspelningar som han tyckte hade tidiga reflexer som låg i rätt tidsintervall.

. . . (Det var för övrigt något han även det specifikt sade sig känna sig rätt osäker på, och hade velat experimentera mycket med, med sett det som ett problem att få möjlighet att få experimentera tillräckligt mycket med en symfoniorkester och en lokal som kunde ändras till det blev bra - för att tycka att han ville stå för några sterofoniska inspelningar.)
Senast redigerad av IngOehman 2007-12-10 03:15, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-10 03:14

Ingvar, kommerrurenfjortonde?

Jag behöver veta så jag kan fixa käket, dvs alla dina kolhydrater som du ska käka upp :D

MvH
Peter

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-10 03:17

Jajäsiken det glömde jag bort bland di tidiga reflexerna. :oops:

Såklart jag kommer! :P


(Jag tar med lite gåslever och annat kul!)


Vh, iö

- - - - -

PS. För den som undrar: Peter äter mycket potatis (har aldrig sett någon som lagt på så många på samma
tallrik som Peter gjort på sin!). Jag tycker inte om potatis - därav kolhydratskommentaren, typ. :wink:

Rätelse: Jo förresten, jag vet en som är värre ändå.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-10 03:33

Du är varmt välkommen Ingvar. Exakt tidpunkt kommer senare.

Gåslever är gott.

Jag lovar, du behöver inte käka potatis, men det blir en djävligt massa ris till dig :D

Närå, jag bara skojar. Vi får se vad det blir, men roligt blir det.

MvH
Peter

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-12-10 09:16

Har inte stackars Ingvar fått ris så det räcker här? :?

Jag trodde jag förstått lite om vad herrarna pratar om ang. "Di tidiga reflexerna" vid uppspelning, nu när ni pratar om dem även vid inspelning är jag helt borta...
Säkert kommer en vidare utveckling...

Grattis i förskott Peter och hoppas det kommer mer hifihistoria snart! :D
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-12-10 09:57

Härlig läsning igen! Grattis på fölsedan i förskott!

Wideglede: Tidiga reflexer vid inspelning: Golvplacerad mikrofon kanske? Fast det blir väl sena reflexer snarare.

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-12-10 10:02

Inte bara jag som greppat riktigt alltså...
Skönt. Vi får säkert visshet vad det lider... :D
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-11 03:31

Wideglide skrev:Jag trodde jag förstått lite om vad herrarna pratar om ang. "Di tidiga reflexerna" vid uppspelning, nu när ni pratar om dem även vid inspelning är jag helt borta...
Säkert kommer en vidare utveckling...

Grattis i förskott Peter och hoppas det kommer mer hifihistoria snart! :D

Stig hade nog (liksom jag har det) en ihopgyttrad bild av musik, inspelning och uppspelning.

När musiken ljuder. kan den liknas med när anläggningen ljuder vid uppspelningen - men bara delvis.

När lyssnaren lyssnar vid originaltillfället kan det liknas vid när mikrofonerna gör det, och när man gör det vid återgivningstillfället - men bara delvis.


Upplevelsen av tidiga reflexer är komplex, och hör BÅDE till urspungstillfället och till återgivningstillfället. Inspelningstillfället är det tillfälle då man kan fånga rummet (i tid och i fantomriktning), medan avspelningstillfället är det tillfälle då man kan välja hur hörselapparaten skall bestrålas från olika riktningar, och med vilka klanger. Alltså verkliga rikningar, eller med kompensationssystem som gör något åt bristen på dem.


Syftet med inspelningen är att inte missa något väsentligt.
(Såsom klang-, rum-, dynamik- och tidsaspekter från musiktillfället.)

Syftet med uppspelningen är att inte avslöja något oväsentligt. :wink:
(Såsom stereosystemfelen, det vill säga hur två kanaler egentligen är otillräckligt, och vår hörsel är bra på att avslöja bluffen...)


Så: Ja - de tidiga reflexerna har betydelse både vid in- och uppspelning - men enklast är att säga att de har betydelse för lyssningsupplevelsen - och det gäller både de som fångats upp från/vid inspelningstillfället och de som tillkommer vid uppspelningstillfället.

De yttrar sig på rätt olika sätt dock, och bör inte blandas ihop värre än de hålls isär. :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-12-12 13:13

Det är ju en hel radda rum som ska samverka med sina tidiga och sena reflexer innan den ljuva musiken når öronen. Inspelningsrummet, eller rummen - produktionen kan ju vara ihopmixad från olika studior - , rummet som den som gör mixen sitter i och sen till slut det rum jag sitter och lyssnar i. Klart det blir komplicerat, det fattar t o m en amatör som jag.

När kommer fortsättningen Peter?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-12 14:17

Jag tror nog Peter skissar på fortsättningen :)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-12-14 02:39

Nu är det ju rätt dag så Grattis, Grattis! :)

[img]http://www.collective.se/mode/wp-content/tårta.jpg[/img]

Skynda dig nu att fylla år.... nej så skall jag inte säga, njut av din födelsedag!!! men skynda dig sedan att skriva vidare på den spännande berättelsen! :P

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-12-14 08:51

Antingen fyller han 1 år sett till antal ljus eller så har han kommit upp i den aktningsvärda åldern att det lönar sig mer att slå på en liter bensin för att sedan tända på...
Hursomhelst, Stort Grattis Peter och missa inte Kristianstadsgänget på tv ikväll. Var det 21.30 på SVT?
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
300b
 
Inlägg: 44
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav 300b » 2007-12-14 10:22

Stort Grattis, Peter!!!

//Magnus

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-12-14 11:28

Wideglide skrev:Antingen fyller han 1 år sett till antal ljus eller så har han kommit upp i den aktningsvärda åldern att det lönar sig mer att slå på en liter bensin för att sedan tända på...


Peters födelseår förekommer tidigare i länken, det lär bli den senare varianten som passar....

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-12-14 15:36

Det finns godare vätskor än bensin att flambera med!
...perspektiv...

Användarvisningsbild
grannilsson
 
Inlägg: 445
Blev medlem: 2003-11-10

Inläggav grannilsson » 2007-12-14 20:23

hip ,hipp , Hurra Peter

Grattis på födelsedan

Bild



Vh Göran Nilsson

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-12-14 20:44

Happy birthday
Bild

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2007-12-14 21:05

Grattis, Peter.
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-15 02:45

Nu är du ett år äldre, men väldigt mätt :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-16 23:10

Wow

Man känner sig ju riktigt ompysslad av alla o Stefans tårta ser jättemumsig ut :D

Jag vill passa på att tacka för alla gratulationer. Flamberar själv helst med konjak. :D

Mätt o belåten blev jag. Maten var utsökt. Kocken gjorde ett fantastiskt jobb. Men vilken sommelier!

MvH
Peter

PS:

Grabbarna i Skåne såg ju helmysiga ut i rutan, 8)

sådan kagge förutan, :roll:

kan ingen vinna, om man inte tar till mutan

men nördar i Kristianstad sitter stadigt i skutan

även om murvlar trängt sig ända in i kajutan.

Språket där nere kan man kanske klara sig utan

sägs det bland dom som fixar texten där nedtill i rutan.

Utan den är det svårt att förstå

hur Storhövding så smärt och smidigt kunde gå

ensam i mål trots att dom var två.

Snart, i reprisen lär man sig var skåpet skall stå

när GÖK i Kristianstad kryper fram ur sin vrå :-)

PS

Nu följer en fingerad och fullständig redogörelse av den absoluta ”sanningen” på ett osannolikt födelsedagspartaj.

Personerna i denna dokumentär är påhittade. Fullständigt vidriga inslag kan förekomma.

Endast tillåten från nördålder.

Eventuella likheter med verkliga personer är en ren tillfällighet.

I som träden vidare……


Kocken alias Kocken förbereder middagen.

Bild


Duger denna Chateau Mouton Petrus Conti 45 till såsen månne?

Jag kräver absolut tystnad. Total koncentration erfordras.

Bild

Ok, rödtjutet är klart godkänt till såsen. Hmmmm, undrar om drickat räcker?

Bild

På tallrikarna ligger förrätten, Fransk anklever med smörstekt charlottenlök i rieslingvin och med hemlagad aprikossås av färska aprikoser. Till anklevern serveras Champagne; Louis Roederer Demi-sec. En stor flaska och en liten flaska.

Födelsedagsbarnet är på plats. Ett fyrfaldigt Leve, Hip, hip, SKÅL!
Bild
Webmastern ”Webmastern” ser hård ut. Bremens Webmaster alltså. Ha, dom där andra får dricka sin käringdryck. Han tänker; Va ska man me Vin till då re finns den ädla drycken Vodka? Ja kör me Vodka. Förresten ska jag ju köra bil hem o då måste man ju matcha bilen alltså. De e inte för inte som den kör på Etanol. Åsså slipper man ju trängsel. :-)

Bild
Ahhh, den bränner skönt i strupen. Å Ingvar e sist som vanligt. Harryup begrundar vinet. Happ, där tog varmrätten slut. Confit de Canard med potatisklyftor i ugn. Timjansky på rödvin med färsk timjan från trädgården. Åsso lite Sauterngele.

Ingvar bryter tystnaden, doftar inte Vinet typiskt från tredje kvartilen?

Bertil provar. Lukta, lukta, lukta, luktar det inte lite komocka?
Bild
Ha, nu ska han få, okunskapsögonen kommer fram och stirrar djupt efter sitt byte.


Bild
Jag respekterar ditt luktsinne Bertil, men du luktar fel! (Bevingat ord.) Naturligtvis luktar det gamla gympadojer från 3dje kvartilen. Det är vetenskapligt bevisat. Så det så.

Förresten, nu ska jag förklara hur det egentligen är med den där Champagnen. Vi drack en stor o en liten flaska. Enligt vår vetenskapliga test smakade dom olika och den lilla var bäst. Det är ju naturligtvis så att liten är bättre än stor…
Bild

Näe förresten, jag måste först ha mig en djävel till innan förklaringen kommer.

Bild

Bäst å ta en rejäl.

Så här ere. Peter, haru nå papper? Nu ritar jag upp varför liten är bättre än stor. Här är IÖs förklaring i skrift.

Bild
Eftersom ingen verkar begripa min fullständigt genomskådliga teckning får jag ge den stora pedagogiska och fullständiga vetenskapliga förklaringen. Den kommer nu. Hur skall det här sluta? Ni med svagt hjärta tittar bort.

Bild
Då ren e så här stor eren som bäst. :D

Va fan dillar han om undrar Kaffekoppen?

Bild
Hmmm, undrar när Ingvar träffa ett fruntimmer senast?

Åhhh va skönt nu kan jag äntligen sätta mig ner och avnjuta romdär beryktade äggen. Dom andra hajar ju ingenting. Tacka vet jag vinet.
Bild

Gu va skönt o slippa lyssna påromdär pi60. Förresten, du plåtar väl inte?

Näerå, du kan va helt lugn, här fotas ingenting. :roll:

Bra då kan jag fortsätta njuta av romdär äggen. Jag känner mig helt trygg.

Click, click, click, blixt, blixt, blixt, klick, klick. Paparazzi vet man aldrig var man har :wink:

Hur fan orkar dom gamla stötarna? Ja eju helt slut. Inte nog me förrätt o varmrätt, sen kom ostbrickan med allehanda goda ostar o därefter kom glassen med färska krossade hallon uppvärmda med kanelstång och serverade med vispad grädde med saffran i. Zzzzzzzz. Va, vad händer? Va ere för virke i ungdomen nu för tiden? Tål dom ingenting?

Bild

Va säger du? Ere inge kaffe i koppen? Ok jag förstår.

Bild

Bertil sitter nöjd med sitt senaste pianoalster Warum? Musik för alla stunder, även för denna stund, o han i fåtöljen njuter. Jag berättar inte vem han är. Han vill att det skall vara hemligt.

Vansinnigare än så här blir det inte, eller? Nu ere väl ingen som törs komma nästa år?

MvH
PS
Senast redigerad av petersteindl 2007-12-17 00:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-17 00:26

Jag vill påpeka att all mat och alla viner var förträffliga, även julölerna. Ingvar diggar ju normalt inte öl men Winter Warmer gick hem. Öldrickarna gillade det norska ölet God Jul. Vinerna var Chateay Batailley 1998 och Ingvar hade med sig en flaska mumsig Chateau Lafleur du Roi 1999 som kvällens höjdpunkt bland rödvinerna.

Alla personer som var närvarande skall än en gång ha ett stort och hjärtligt tack som gjorde min födelsedag till en oförglömlig dag (kväll o natt) o eftersom alla namn är fingerade i min lilla Birthdaystory så finns det ju absolut ingen som kan kännas igen :roll:

Ha en fortsatt bra Advent

PS

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-17 00:37

VAR E BRUDARNA??????????
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-17 00:42

Dj-igt bra profbd

Jag hade själv tänkt skriva detta i mitt inlägg men glömde.

Vi hade inga OLW.

PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-17 00:47

Förresten

Jag sitter här just nu o käkar matrester. Först ut blir anklever o sauternes gele. :)

Usch va de e synd om mig o behöva käka rester. :wink:

PS

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2007-12-17 01:08

Vill bara understryka att inga djur kom till skada under kvällen! Och det är enbart av hälsoskäl som maten intogs tillsammans med stora mängder vätska. Så det så!

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-17 01:31

så ankerna har det bra utan sin lever?
ni kanske spelade "nu lever jag igen"med adolpson&falk?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-12-17 02:30

Ingvar ser ut att njuta väldeliga av att slippa lyssna på enbart sånt däringa direktljud :wink:
Bild

Sedan tycker jag att det var lite klent att ingen av gästerna "hijackade" kameran och tog en bild på kvällens huvudperson :)

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-17 03:43

Skall naturligtvis bjuda tillbaka, men jag lovar att jag inte kommer att toppa middagen ;)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-17 03:59

avr7000 skrev:Ingvar ser ut att njuta väldeliga av att slippa lyssna på enbart sånt däringa direktljud :wink:

Stefan

Jag lyssnar alltid på "icke enbart direktljud".

Jag sätter alltid upp alla lyssningar jag varit inblandade i så att
man på lyssningsplatsen hör MERA reflekterat ljud än direktljud.
Det har jag alltid gjort.

Är till på köpet väldigt van vid just den utstrålning som Peters
högtalare har, eftersom mina egna surroundhögtalare (a3 och
a2) med små avvikelser har sett ut så alltsedan 1996.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-12-17 14:13

Najs kavaj Ingvar :D
Vad har du spillt på den? Den ser ut som en optisk fasdistorsion... :D
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-12-17 18:24

får man fråga vilka personerna är? iö och kaffekoppen förstod jag, och kanske bertil, men resterande?
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-17 18:43

Förutom IÖ, Kaffekoppen och Bertil Alving var oxå Harryup och kocken Lars hedberg och Webmastern för bremen.se närvarande, osså Jag själv oxå. Inalles 7 personer. Som sagt, vi glömde tjacka OLW. :)

MvH
PS

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-12-17 19:36

petersteindl skrev:Förresten

Jag sitter här just nu o käkar matrester. Först ut blir anklever o sauternes gele. :)

Usch va de e synd om mig o behöva käka rester. :wink:

PS


Sådana rester kan man väl stå ut med.. :wink:

Stackare!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-17 22:11

Ser ut som det druckits en hel del fattigmanskristall. :) Den är för övrigt mycket god.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-12-17 22:57

Google räckte inte för att dechiffrera den metaforen, men sen kom jag på det:

Google:
fattigsdomkristall= pressglas

Tänka, titta på trådens bilder, tänka:
fattigdoms-Cristal=Louis Roederer (inte Cristal) Champagne

Läste och sökte rätt (fattigmanskristall), men skrev fel i detta inlägg...
Senast redigerad av guldfisk 2007-12-19 13:01, redigerad totalt 1 gång.
...perspektiv...

Ericson
 
Inlägg: 207
Blev medlem: 2006-05-25

Inläggav Ericson » 2007-12-17 23:32

Kul med bilder. Vissa hade betongkeps ser jag...
Grattis i efterskott!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-18 01:38

Det var en något förväntad, men liksam pinsam trötthet som slog till. Kroppen stängde av.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-12-18 02:49

petersteindl skrev:Förutom IÖ, Kaffekoppen och Bertil Alving var oxå Harryup och kocken Lars hedberg och Webmastern för bremen.se närvarande, osså Jag själv oxå. Inalles 7 personer. Som sagt, vi glömde tjacka OLW. :)

MvH
PS


Hmm, kom det inte "någon" till efterrätten? :-)

mvh/Harry

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-18 03:57

Hare vatt nått? 8O

Visst ja, the missing link. Bruden kom lagom till efterrätten. :D

PS

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2007-12-18 10:52

petersteindl skrev:Bruden kom lagom till efterrätten. :D

Bild

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-18 11:12

1993 Peter develops Closed Current Loop for exceptional sound quality. The first product is a D/A converter of which a licensing agreement was let to Forsell Audio. The D/A converter soon became an International Reference product


Nyfiken som man är undrar jag vad detta är. Att det krävs en sluten krets för att ström skall flyta vet vi alla, men vad menar Peter med "Closed Current Loop for......"? :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-18 13:06

Hej Morello

Den speciella teknik som jag använder i nätdelar kallar jag för closed current loop. Den lämpar sig bäst på klass A kopplingar.

Den bygger på dubbla konstanta strömgeneratorer och shuntstabbar till varje enskild matningsspänning d v s shuntstabb, eller shuntstabbar vid +/- spänningar, ligger mellan strömgeneratorerna.

På så sätt bygger jag upp ett helt nytt jordsystem och man får bättre kontroll på de enskilda returströmarna. Om vi någon gång syns så kan jag förklara mer ingående.

MvH
PS

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-18 13:21

Hej Peter,

Låter som en ganska konventionell shuntregulator. Tex zenerdiod (eller motsv.) vilken drivs av konstantströmsgenerator eller missade jag något?

Något nytt jordsystem trollar man dock inte fram med mindre än att man använder DC/DC-omvandlare med galvanisk isolation.(eller motsv lösning)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-18 14:40

Morello

Du missade faktiskt nåt. Det är just en sådan motsvarande lösning som jag använder mig av då jag bygger upp ett nytt jordsystem.

Som jag tidigare skrev är det kopplat en mycket högohmig konstantströmsgenerator på varje sida av shuntstabben d v s det är högohmigt på varje sida av shuntstabben. Shuntstabben är alltså flytande i förhållande till den andra sidan på varje strömgenerator sett ur shuntstabbens synvinkel.

Shuntstabben består av ett litet motkopplat slutsteg med mycket låg impedans som ej varierar så mycket med strömuttaget.

Jag råder dig att inte spekulera i vad jag gör. Det är enklare att spekulera fel än rätt.

Som sagt, jag kan redovisa mer detaljerat vad jag gör om vi träffas någon gång. Jag har inga problem med att beskriva vad jag gör för någon som är insatt vilket jag utgår från att du verkar vara.

Denna tråd är inte ämnad att vara teknisk beskrivande av min elektronik och det är inte alla som är insatta i denna typ av problematik.

MvH
PS

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-18 15:23

Det är dock inte fråga om galvanisk isolation, men vi lämnar det nu om du vill. Observera att det faktiskt var du som förde detta på tal först. :)

Mvh/G
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-18 15:27

Audix

Vilken jättefin tårta :D

PS

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-18 16:01

:P mums
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-19 03:51

guldfisk skrev:Google räckte inte för att dechiffrera den metaforen, men sen kom jag på det:

Google:
fattigsdomkristall= pressglas

Tänka, titta på trådens bilder, tänka:
fattigdoms-Cristal=Louis Roederer (inte Cristal) Champagne

Fattigmanskristall, heter det förstås*. 8)

Och ja, det är då alltså inte Cristal Brut (som också görs av Louis Roederer)
utan den vanliga sniksorten, framtagen för fattiglappar. :wink:

Den går dock att dricka även om man är rik, och/eller har god smak, och den
passar rent av i vissa sammanhang bättre :o, eftersom det är en demi sec,
och den därför bidrar med en för vissa maträtter smakämnesförhöjande sötma.


Vh, iö

- - - - -

*Alltså för dem som är av födsel dömda till evig fattigdom, och därför inte kan
kosta på sig bättre champagne än så. Den som är bara tillfälligt utblottad lånar
dock såklart pengar för att kunna dricka anständigt. :wink:
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2007-12-19 04:54

IngOehman skrev:Alltså för dem som är av födsel dömda till evig fattigdom, och därför inte kan
kosta på sig bättre champagne än så. Den som är bara tillfälligt utblottad lånar
dock såklart pengar för att kunna dricka anständigt. :wink:


Haha, bland det bästa jag kan tänkas läst på länge! Själv sippar jag lite hederlig läskeblask från Brunnebys musteri, mumma. För att återknyta säcken verkar ni haft en särdeles trevlig kväll med både god mat och dryck! En får gratulera!

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-19 09:43

Festligt, fick precis en balja Louis Roederer i julklap av arbetsgivaren. :)


Är det någon som vet huruvida det är lämpligt att förvara skumpa i kristallflaskor? Kan man inte tänka sig blyfällningar i skumpan efter en tids lagring?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 11:46

Grattis Morello!

Champagne skall vara kall, torr o gratis vare nån engelsman som sa.

Ibland är som sagt halvsöt bäst lämpad till maträtten.

I dessa dagar är det inte längre så tillåtet med bly i konumentprodukter och ej heller i kristall vad jag vet.

I kristall har det tidigare (20 år sedan?) sagts att ett maximumprocenttal har införts. Detta var långt före RoHS direktivet. Om jag inte missminner mig så var just de svenska glasbrukens konkurrensfördel att de hade en tillverkningsprocess av kristallen som klarade högre blyhalt än de andra.

Med bly får kristall en bättre lyster. Jag vet inte i vilken kemisk form blyet binds i kristallen. Det är just denna kemiska bindning som är viktig om blyet ska fällas ut.

Jag tror även klangen i kristallglaset påverkas av blyandelen.

Idag tror jag att man för att få lyster har en ersättare till bly i kristall. Dessvärre kan det ofta bli så att ersättaren är "sämre" än det som ersätts.

Personligen tror jag tillslutningen d v s "korken" är viktigare ur lagringssynpunkt.

Kristal är ju alltid fint tycker jag. Jag själv har svårt att lagra Champagner. Dom brukar slinka ner innan dom uppnår sin bästa ålder. :)

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-19 12:08

Jag undrar när äggen kommer, blir det till påsk?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-12-19 12:26

petersteindl skrev:...
Champagne skall vara kall, torr o gratis vare nån engelsman som sa.
...


Churchill :)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 12:49

Påsken 2008 är i slutet av mars.

Jag tror inte äggen hinner värpas till påsk men den nödvändiga "Tollgate" som måste uppnås är nu inom klart räckhåll. Det handlar naturligtvis om finansiering. ALMI har sagt ja till min låneansökan som lämnades in under sommaren 2007. :D Nyemission som motfinansiering till ALMI har redan skett. :D Det innebär också att Dansk exportkredit troligtvis hakar på :) och även att det företag som tillverkar råmaterialet d v s plasten ställer upp med deras del i kakan. :)

Då allt det administrativa :( är avklarat så är det full speed ahead på det operativa arbetet. :) Det är egentligen inte förrän nu som Milestones överhuvudtaget kan sättas upp. Utan att passera Tollgate är milestones tämligen meningslösa.

Det tar 3-4 månader att få fram gjutverktyg. Högtalarelementen har 5-6 månaders ledtid men jag har de högtalarelement som har längst ledtid på lager för att få ihop mer än 120 par högtalare.

Kartonger och förpackningsmaterial tar 4 till 5 månader. Allt måste göras parallellt.

Då allt finns på plats och gjutningen fungerar enligt specifikation skall det lackeras och slutmonteras och kvalitetskontrolleras och slutligen paketeras.

Det har varit en lång resa och vi är inte i land ännu men 2008 blir förhoppningsvis ett bra år. 8)

MvH
Peter Steindl

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-12-19 13:12

petersteindl skrev:...

Det har varit en lång resa och vi är inte i land ännu men 2008 blir förhoppningsvis ett bra år. 8)

MvH
Peter Steindl


Önskar lycka till och ett förb****t bra år 2008 ! :)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 13:19

En tackar o bugar.

Januari börjar bra med resa till Los Angeles, Las Vegas och CES tillsammans med IÖ :D

Vi brukar hitta på en massa tokiga saker tillsammans då vi är ute o reser.

Då jag roar mig o har jättekul runt omkring på mässan får IÖ häcka på sitt Gururum :)

MvH
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-19 13:28

Det kan du ju tro, men jag åker primärt dit för att titta på mässan. Inte för att ställa ut. Det gör ju distributören. Självklart kommer jag att titta förbi och hjälpa till, men CES är en alltför viktig mässa att springa runt på, för att det skall vara förnuftigt att ha konstruktörer stillastående i en monter.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-19 13:28

Jaha... det var det som var så jävla hemligt :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 13:59

Hjälp

Nu är saker hemliga. 8O Får jag va me o leka? Jag vill oxå veta.

Jaså, jag som trodde Ingvar pliktskyldigast skulle häcka på Gururummet från strax före klockan 8 på morgonen till strax efter midnatt vareviga dag :D och absolut inte se något annat av mässan. Fy va hemskt o behöva titta på något annat. :)

MvH
PS

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-19 14:08

petersteindl skrev:[...]
Det tar 3-4 månader att få fram gjutverktyg.
[...]
Peter Steindl

Prototyperna är alltså gjorda utan gjutverktyg!
Får man fråga hur ni tillverkat och fått en sådan finish på dom? Är dom körda i 3D-skrivare som skapar friformsmodeller av plast, eller är dom NC-frästa, eller tillverkade på något annat sätt?
Jag får också önska lycka till!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2007-12-19 14:11

Domma däringa äggen ser otroligt fräcka ut :)

Det skall bli väldigt kul att lyssna på dom hos någon handlare eller en mässa. Framför allt är jag intresserad av basförmågan som var det jag inte tyckte var så bra med mina gamla OA14. Å andra sidan finns det ju numera riktigt bra och prisvärda subbasar :wink:

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-12-19 14:24

Grattis och lycka till!

Får säga att de vinner designmässigt i längden. Jag var litet skeptisk först, men...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 14:34

Prototyperna är även 3D printade med SLS metoden. Min prototyptillverkare är HEMI som är Electrolux prototyptillverkare och tillverkare av utställningsexemplar av spisar o dammsugare och allt annat som Electrolux säljer. Dom grejerna måste ha hög finish.

Sedan görs ett gjutverktyg i antingen silicon eller i hårdplast. Ungefär som man gjuter båtar.

Med sådant verktyg får man ungefär 20 högtalare innan verktyget är slitet.

Vi har även fräst högtalare och sedan gjort siliconverktyg. Jag har alltså gjort fler prototypserier. Det är inga billiga metoder precis.

Finishen uppnås medelst spackling, slipning och lager av primer och slipning. Lackering har HEMI mestadels gjort.

Dock är Italienarnas lackering helt outstanding. Dom gjuter, lackerar och monterar ju åt Lamborghini och motorcykeltillverkarna MV Agusta och Moto Guzzi så de har en gedigen erfarenhet av gjutning, lackering och montering. Dom har erbjudit ett Milano kontor åt Bremen. Inte så illa pinkat :) Ser bra ut på visitkortet med massor med internationella kontor :D

Produktionsverktygen görs i aluminium och är temperaturreglerade med invändiga kanaler. Verktygen har också flera rörliga delar. Med aluminiumverktyg och med den speciella stålplasten som används fås direkt en bra finish som bara behöver primer och lack.

MvH
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-19 14:45

Kaffekoppen skrev:Jaha... det var det som var så jävla hemligt :)

Nu har jag ingen aning om vad du menar? Vad är det som skulle vara hemligt menar du?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Spriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit

Inläggav mrvodka » 2007-12-19 17:18

Kul middag och trevliga myspysar

8)

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-12-19 17:53

IngOehman skrev:
Kaffekoppen skrev:Jaha... det var det som var så jävla hemligt :)

Nu har jag ingen aning om vad du menar? Vad är det som skulle vara hemligt menar du?


Vh, iö


Det är hemligt !! :wink:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2007-12-19 17:59

petersteindl skrev:Prototyperna är även 3D printade med SLS metoden. Min prototyptillverkare är HEMI som är Electrolux prototyptillverkare och tillverkare av utställningsexemplar av spisar o dammsugare och allt annat som Electrolux säljer. Dom grejerna måste ha hög finish.


Peter,

Jag hoppas du har både patent- och mönsterskyddat ägget?

//BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 18:28

Tjena Bosse

Long time no see.

Äggen är mönsterskyddade. Jag har 3 mönsterskydd som ska täcka alla olika varianter även en halvsfär. Områden är EG, USA, Kina, Hong Kong + massa andra länder som jag inte ens kommer ihåg. Ryssland väntar jag svar från.

Jag har valt att hoppa över patent. Däremot har jag massor med varumärkesregistrering på Bremen. Inalles kostar det skjortan.

Du kommer att vara med i min fortsatta historia och det blir även foton på dig o på dina lådor :D

Sen kommer du inte att kunna visa dig för all framtid, inte jag heller för jag finns också med på foton :D

Det blir i samband med Ljudbutiken och 80-talet. Ta fram cigarren :D

Inte ens Bo Hansson kommer undan, eller Kalle Ståhl. :D

MvH
Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 18:30

Förresten, hade ru inge bättrefördig på julafton 2005? :D

PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 18:49

Nu ska ni få en rebus

Vad finns det för gemensamt mellan Roger Sperrling, Stig Carlsson, Bo Bengtsson och Peter Forsell? :D

Sug på den karamellen.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-19 18:51

Det kan man undra. :roll:
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-19 18:52

BB skrev:
petersteindl skrev:Prototyperna är även 3D printade med SLS metoden. Min prototyptillverkare är HEMI som är Electrolux prototyptillverkare och tillverkare av utställningsexemplar av spisar o dammsugare och allt annat som Electrolux säljer. Dom grejerna måste ha hög finish.


Peter,

Jag hoppas du har både patent- och mönsterskyddat ägget?

//BB



Ägget har knappast någon uppfinningshöjd, varför patent näppeligen kan vara aktuellt. 8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 19:03

Morello

Det finns faktiskt en liten grej som jag skulle kunnat patentera. Anledningen att jag valt att inte patentera har du just nu bevisat.

Fanns det patent så måste jag ju öppet redovisa vad jag gjort. :D

Som det nu är så framgår det inte :)


Väl mött
PS

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-19 19:06

Dessutom är det för sent nu, när produkten är visad offentligt på mässor och i fackpress.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 19:12

paa

Det är inte riktigt så enkelt, i USA har man faktiskt ett år på sig att lämna in patent efter offentliggörande. Jag tror USA är ensam om denna fristregel. Patent i USA är inte helt fel, dock har jag haft min sajt längre än ett år så för min del är det överspelat. Men som sagt, jag har valt att avstå att söka patent för denna lilla detalj som ger helhetsbilden på ljudet.

MvH
PS

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

ägget kokar

Inläggav mrvodka » 2007-12-19 20:04

Om man ser det som en installation är äggen en kokt historia i halvformat som levererar fullt och klart ljudbild med många nyanser till totalupplevelse i rummet. fjong vilket underbart under... he jag menar ljud.

Gåslever ska njutas med finess eller hur kaffekoppen. Har du sovit förresten.

När ska vi kolla på film Ingvar.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
shuffle
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2006-03-09
Ort: Örebro

Inläggav shuffle » 2007-12-19 20:14

petersteindl skrev:Vad finns det för gemensamt mellan Roger Sperrling, Stig Carlsson, Bo Bengtsson och Peter Forsell? :D


Peter Steindl kanske 8)

/Janne P

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 20:24

shuffle

Det var inte det som var tänkt som rätt svar, men bra tänkt. Jag har haft kontakt med dem alla. :)

Finns det ingen som är svaret på spåret? Kanske i dressinen?


Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-12-19 20:30

Alla har studerat medicin? (vild gissning)
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 20:41

Hej Sanny_X

Du hade varit närmare om du sagt att ingen studerat medicin, :) men Roger skulle nog protestera över mitt svar.

Ingen som vet?

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2007-12-19 20:45

Kan det vara relaterat till titlar?

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-12-19 20:51

hmmm, har inte Forsell och Sperrling studerat medicin? Det trodde jag. :oops:

Tja, samtliga pysslar/pysslade med HiFi.

Du har sålt deras produkter i din affär, eller på annat sätt samarbetat med dem.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-19 20:57

Det är inte relaterat till titlar.

Sanny_X, jo Peter Forsell har studerat medicin och det har nog Roger oxå gjort så du behöver inte skämmas för ditt svar.

Ok, nu går vi ned till 8 poäng. Det rör sig om en person.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2007-12-19 21:07

Morello skrev:
Ägget har knappast någon uppfinningshöjd, varför patent näppeligen kan vara aktuellt. 8)


Goder afton herr Morello,

Och exakt VAD i det jag skrev antyder och/eller fick dig att tro att det var formen jag syftade på? 8)

//BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2007-12-19 21:21

petersteindl skrev:Tjena Bosse

Long time no see.


Det kan man lugnt säga! :)

Äggen är mönsterskyddade. Jag har 3 mönsterskydd som ska täcka alla olika varianter även en halvsfär. Områden är EG, USA, Kina, Hong Kong + massa andra länder som jag inte ens kommer ihåg. Ryssland väntar jag svar från.

Jag har valt att hoppa över patent. Däremot har jag massor med varumärkesregistrering på Bremen. Inalles kostar det skjortan.


Låter som ett mycket klokt resonemang. Patentansökningar är generellt sett bra men samtidigt måste man besinna "kokbokseffekten"

Du kommer att vara med i min fortsatta historia och det blir även foton på dig o på dina lådor :D


Gulps! :P :oops:

Sen kommer du inte att kunna visa dig för all framtid, inte jag heller för jag finns också med på foton :D


Hm... har du möjligtvis grävt fram den där vackra helsidesannonsen i Hifi & Musik där du och Mr X flankerar ett par CM3..? :oops:

Det blir i samband med Ljudbutiken och 80-talet. Ta fram cigarren :D Inte ens Bo Hansson kommer undan, eller Kalle Ståhl. :D


Ser fram emot att ta del av detta.... :wink:

//BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-12-19 22:53

BB skrev:
Morello skrev:
Ägget har knappast någon uppfinningshöjd, varför patent näppeligen kan vara aktuellt. 8)



I praktiken så kan man idag å patent på gamal känd teknik. Det finns massor av exempel på det. Ägget är fullt patenterbart, särskilt i USA.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-19 23:15

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-13 11:53, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2007-12-19 23:48

petersteindl skrev:Nu ska ni få en rebus

Vad finns det för gemensamt mellan Roger Sperrling, Stig Carlsson, Bo Bengtsson och Peter Forsell? :D

Sug på den karamellen.

Väl mött
PS


Mark Levinson. Vad vann jag nudå? 8O

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-19 23:56

MP, är det samma MP som MP_inaktiv?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2007-12-20 00:09

paa skrev:MP, är det samma MP som MP_inaktiv?


Nix

Användarvisningsbild
The_Man
WilderBeasten
 
Inlägg: 5668
Blev medlem: 2005-12-13
Ort: Bratislava

Inläggav The_Man » 2007-12-20 00:13

MP skrev:
paa skrev:MP, är det samma MP som MP_inaktiv?


Nix


hmmm du är bra lik honom på bilden i alla fall :wink:
Ta inte livet för seriöst du kommer ändå aldrig ur det levande

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-12-20 00:30

http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html
The design is patented.

Alltså en felaktig angivelse. Mönsterskydd heter visst "legal protection of designs" i EU-direktivet, så "patented" bör nog bytas ut mot "copyright/legally protected".

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 071:SV:NOT

Tillägg:
Aha! I USA heter mönsterskydd "design patent". Formuleringen känns dock ändå inte helt lyckad i och med flertydigheten form/konstruktion.

"The design is legally protected (design patent)"?
...perspektiv...

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-12-20 00:41

För övrigt (från Wikipedia):
Design patents protect the ornamental nonfunctional design of an item. Design patents can be invalidated if the design has practical utility (e.g. the shape of a gear). Design patents are valid for 14 years from the date of issue.

Så om någon kan visa att formen är funktionell så ryker mönsterskyddet i USA?
...perspektiv...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-20 00:52

guldfisk skrev:För övrigt (från Wikipedia):
Design patents protect the ornamental nonfunctional design of an item. Design patents can be invalidated if the design has practical utility (e.g. the shape of a gear). Design patents are valid for 14 years from the date of issue.

Så om någon kan visa att formen är funktionell så ryker mönsterskyddet i USA?

Jag tror ingenting ryker i USA, om inte någon advokatbyrå får massor med pengar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-20 01:11

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-13 11:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-20 01:17

Hej Johanrohm, och välkommen till faktisktk!

Oja, han är aktiv. Hör av honom titt och tätt. Senast för några dagar sedan, men min teleon säger att han ringde 14:44 idag, när jag satt i möte. Får ringa tillbaka i morgon!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-20 01:51

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-13 11:55, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-20 02:34

Design Patent är en vanlig nomenklatur utanför Sverige. I Sverige heter det mönsterskydd.

Design Patent används i USA, Ryssland, Kina, Japan m fl. Känner själv att det vore inkorrekt information att säga något annat på min hemsida. Både min advokat och Patentbyrå har förordat ”the Design is Patented”.

I Hong Kong heter det Design registration.

I Ryssland måste designen vara utförd av professionella industridesigners för att överhuvudtaget bli diariefört. Dessutom måste designen vara funktionell och det måste visas i skrift. Man måste alltså kunna förklara designen. Jag vet, jag har gått igenom hela sk-en.

Design Patent gäller inom EU i 25 år d v s 5 år längre än patent. I USA är det som du säger i 14 år.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-20 02:37

MP

Du säger Mark Levinson. Kan du förklara dig? Du skriver från Malmö. Har du varit på Park Hotel i Stockholm?

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-12-20 04:50

Hupp - de ryska och amerikanska kraven på funktionalitet i formen är då motsatta och skulle i värsta fall kunna invalidera respektive skydd.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2007-12-20 06:05

petersteindl skrev:Tjena Bosse
Long time no see.


Peter.... jag fick ett nostalgiskt "anfall" efter att ha tagit del av dessa fläktar från historiens vingslag... Beslöt mig för att kolla upp förekomsten av bilder på herr Steindl från förr, enligt principen ju förr - dess bättre! And look what I found... från 1982!!.... :lol:

/Bo

Bild
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-12-20 09:04

Samtliga har en biologisk far.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-12-20 09:26

johanrohm skrev:Är det någon som vet fall Didrik De Geer fortfarande är verksam?

Det var minst sagt en häftig upplevelse och lyssna på det han gjorde.

Dyrt var det också... :wink:


Här är en artikel om Didrik: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/mm_0410_didrik_degeer.pdf
Tror inte du hittar honom på nätet eftersom han enligt artikeln inte innehar dator.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-12-20 10:23

petersteindl skrev:MP

Du säger Mark Levinson. Kan du förklara dig? Du skriver från Malmö. Har du varit på Park Hotel i Stockholm?

Väl mött
PS


Jag var på Park Hotell och lyssnade på Mark Levinsson och hans grejor. Högtalarsystemet var ett HQD (om jag minns namnet rätt) bestående av två stackade Quad´ar per kanal med en Decca "ribbon tweeter" emellan samt två stora baslådor med ett 24" Hartley baselement i. Detta system drevs aktivt med 6 st 25W slutsteg samt två mono försteg. Vilken skivspelare som användes minns jag däremot inte.

Ett samtal i hissen på väg därifrån med en känd amerikansk jazz-musiker (vars namn just nu är dolt i glömska, men han är gift med en svenska) innehöll följande kommentar: "digital musik är som att göra en hamburgare av oxfilé, innehåller exakt samma sak men vad smakar bäst?"

/ B

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Ägg

Inläggav mrvodka » 2007-12-20 11:07

Igår var jag hos Peter och lyssnade på tre ägg i ett rum och det var rummet som fick mig baxna med ett total ljudbild. Härligt Peter.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-12-20 11:31

Kommer man att kunna lyssna på äggen på mässan i februari, månne?

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2007-12-20 11:31

petersteindl skrev:MP

Du säger Mark Levinson. Kan du förklara dig? Du skriver från Malmö. Har du varit på Park Hotel i Stockholm?

Väl mött
PS


Roger Sperrling - Hade väl inte så mycket till övers för ML. Tror mig även hört talas om rent handgemäng. Kan det ha varit på Park Hotel?

Stig Carlsson - Ägde en ML cd-uppsättning (30+31)

Bo Bengtsson - Involverad som högtalarkonstruktör i MLs Red Rose Music

Peter Forsell - Peters CD-drive ingick i MLs Cello produktutbud

/MP

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2007-12-20 12:38

Jag väntar med spänning på nästa del i den fantastiska historien om Peter och Stig :).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-20 12:43

det var inte så att ni hade RS som studieobjekt i ett medecinskt sammanhang?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-20 12:55

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:MP

Du säger Mark Levinson. Kan du förklara dig? Du skriver från Malmö. Har du varit på Park Hotel i Stockholm?

Väl mött
PS


"digital musik är som att göra en hamburgare av oxfilé, innehåller exakt samma sak men vad smakar bäst?"

/ B


Låter mer som Linn-Ivor, som inte förstått något alls om signalbehandlingens elementa. :)

Pust, vilka knäppgökar branschen kontaminerats med under årens lopp. :P
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-12-20 15:49

Morello skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:MP

Du säger Mark Levinson. Kan du förklara dig? Du skriver från Malmö. Har du varit på Park Hotel i Stockholm?

Väl mött
PS


"digital musik är som att göra en hamburgare av oxfilé, innehåller exakt samma sak men vad smakar bäst?"

/ B


Låter mer som Linn-Ivor, som inte förstått något alls om signalbehandlingens elementa. :)

Pust, vilka knäppgökar branschen kontaminerats med under årens lopp. :P


Nu minns jag, det var Stan Getz som fällde uttalandet. Men visst har han rätt. Hackar man upp något i småbitar går det naturligtvis inte att få det helt igen. Klart som korvspad :-)

/ B

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-12-20 15:59

Bill50x skrev:Nu minns jag, det var Stan Getz som fällde uttalandet. Men visst har han rätt. Hackar man upp något i småbitar går det naturligtvis inte att få det helt igen. Klart som korvspad :-)

/ B


"Alla" sa så där då på den tiden. Som med alla vandringssägner så är det omöjligt att reda ut var den uppstod.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-20 17:14

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 22:57, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2007-12-20 17:20

Morello skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:MP

Du säger Mark Levinson. Kan du förklara dig? Du skriver från Malmö. Har du varit på Park Hotel i Stockholm?

Väl mött
PS


"digital musik är som att göra en hamburgare av oxfilé, innehåller exakt samma sak men vad smakar bäst?"

/ B


Låter mer som Linn-Ivor, som inte förstått något alls om signalbehandlingens elementa. :)

Pust, vilka knäppgökar branschen kontaminerats med under årens lopp. :P

Det var ju en av de sämsta citeringarna jag sett någonsin. Som om det var Bill50x som påstod.

Något åt detta hållet hade varit snyggare:
Bill50x skrev:...
Ett samtal i hissen på väg därifrån med en känd amerikansk jazz-musiker (vars namn just nu är dolt i glömska, men han är gift med en svenska) innehöll följande kommentar: "digital musik är som att göra en hamburgare av oxfilé, innehåller exakt samma sak men vad smakar bäst?"

/ B


Och vad hade Ivor med saken att göra? Han är väl inte och behöver inte vara signalbehandlingsexpert och ingen kunde väl kräva det heller. Dessutom, signalbehandlingskunskapsnivån på Linn är bland de vassaste i branchen! Ni som tror något annat har troligen inte ens hört en modern Linn CD-spelare.

Har Herr Morello, som tycks vara expert nog att döma, kanske doktorerat i signalbehandling?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6964
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-12-20 17:54

Jag vill bara vänligen be er alla att stanna vid trådens ämne. Sidodiskussioner kan ske i nya trådar.
- Militant slacker

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-20 18:25

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 22:58, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-21 11:29

Johanrohm

NK var en av mina största kunder. Dom sålde Pink Triangle, McIntosh, SNELL, JPW högtalare, Systemdek, Sugden, Goldring, Audio Note, Helius m fl. Alla dessa märken importerade jag på den tiden.

Jag kommer, inom sin tid, med min lilla berättelse att belysa 80-talet. Jag är fortfarande på 70 talet men har även tänkt göra en kort tillbakablick på 60-talet.

Då jag känner mig klar med 60 och 70-talet kommer jag in på 80-talet och därmed in i Ljudbutiken tiden och naturligtvis även ut ur Ljudbutiken tiden.

Jag har observerat att Didrik de Geer är omnämnd. Eftersom Didrik under en period servade rörförstärkare åt Ljudbutiken så kommer min berättelse senare även in på Didrik men ni får ge er till tåls. Jag kan också konfirmera att jag för någon vecka sedan pratade med Didrik och då mådde han bra. Just nu har han vad jag kan förstå en del gammal utrustning till utförsäljning.

Johanrohm, om du inte har något viktigare för dig under julen så kan du börja läsa denna tråd för att liksom komma ikapp :-)
I denna tråd finns det en del gammalt roligt.

Jag önskar dig i alla fall en riktigt God Jul.

MvH
PS

Jo förresten, har du kollat in denna länk. Du kan hitta de flesta där.
http://hitta.se/

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-21 12:37

Hej MP

Du gissade faktiskt rätt. Mark Levinson är rätt svar. :D Dock skall jag förklara hur jag kom fram till denna rebus.

Peter Forsell hade en kort affär med Mark Levinson som ville sälja Forsells CD-drivverk under sitt eget varumärke eller åtminstone i sina egna butiker.

Bo Bengtsson hade en längre affär med Mark Levinson i och med Red Rose Music och deras högtalare.

Stig Carlsson byggde också högtalare åt Mark Levinson och hade därmed en affär med Mark.
Jag vill först påpeka att den elektronik som gavs ut under namnet Mark Levinson på den tiden som Stig Carlsson hade ML-förstärkare inte har något med personen Mark Levinson att göra.
Den högtalare som Stig dimensionerade åt personen Mark Levinson på den tiden som Mark Levinson fortfarande ägde sitt företag var en ”liten” basmodul med dom däringa Hartley basarna.

Den ”pyttelilla” Basmodulen var ”endast” på ynka 1700 liter (1,7 kubikmeter) om jag inte minns fel. Principen var sluten låda och jag tror det användes 5 tums tjocka ekplank. En del kallade dom för kolonistugor.

Dessa basmoduler spelades på under Glottas (Dimitri Sovré) mässdagar på Park Hotel där Mark Levinson himself ”spelade” på sitt kompletta system.

Var kommer då Roger Sperrling in i bilden? Ja, den ”gode” Roger var på denna demo. Det skall sägas att jag personligen inte var där som väl var men Dimitri o jag har gemensamma nära bekanta och han var där. Dimitri har ju även han gått ur tiden.

På den tiden hade Mark Levinson lite speciell och extravagant klädsmak. Leopardskinnskor var på tapeten. Det skall man inte ha på sig då den ”gode” Roger är i farten, speciellt inte då ens stereoprylar kostar enonhalv förmögenhet.

Som sagt, det blev vilt slagsmål och den ”gode” Roger fick in sin känga rakt på det allra heligaste. 8O Mark Levinson blev golvad och Roger förpassades ut. Mycket märklig händelse.

Så, även Roger har haft en affär med Mark Levinson men kanske inte på det allra gemytligaste sättet. Dock undrar jag om somliga andras affär var särskilt gemytligt heller fast då på ett mindre vilt sätt förstås.

MP du hade i stort sätt en riktigt bra score. My Congratulations.

Sens moral: Då ni ska träffa Roger Sperrling, skippa leopardskinnskorna, jag rekommenderar heller inte någon Kungspandapälshatt eller delfin i lunchlådan.

Väl mött
PS

PS: Jag kommer även att återkomma till mina träffar med Roger Sperrling då Roger visar en helt annan och mycket hjärtlig sida av sig själv. Han är mångfacetterad, den gode Roger.

PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-21 12:45

Jo förresten, det var Stan Getz som först myntade uttrycket. Åtminstone sas det så på den tiden.

Peter Forsell har även han använt sig av detta uttryck bl a på ett LTS möte.

Frågan är således: Är en välhängd och vällagad oxfilé godare än en usel hamburgare? :lol:

Nu ska jag ut o tjacka julklappar.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-21 12:48

Detta låter ju sinnessjukt; gav sig R Sperrling på Mark för att vederbörande bar leopardskinnskor? 8O
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-21 13:01

Morello

Det är ju naturligtvis många saker som får bägaren att rinna över.

Jag tror inte Mark Levinson skrädde orden då han offentligt blev påhoppad. Mark Levinson kan nog provocera fast man måste sätta gränser. Med leopardskinnskor på fötterna så är kanske gränsen något lägre hos somliga.

Man kanske kan se det så här också, hos andra hade Mark Levinson fått halsen avskuren. Åk till Kina med en Kungspandapälshatt på huvudet så kan vi andra ha vadslagning om hur länge du överlever.
Men nu är det snart Jul o glöm inte, inatt är årets längsta natt sen blir det ljusare tider :D

PS

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-21 13:16

det du försöker säga lite fint att det var två likasinnade galningar som drabbade samman?
själv tycker jag inte om miljötalibanerna så jag funderar på sälskinnsjacka och en hummer att åka i
fö har jag haft ett par jpw efter mina miniring
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-21 13:17

Jag tycker det luktar lite intolerans; klart Mark ska få ha leopardskor om han så önskar - snyggt och praktiskt. :P
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-21 13:26

Morello o profbd

Praktiskt var bra :lol:

God Jul på er, nu måste jag f-n ut o köpa julklappar.

MvH
Peter Steindl

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-21 13:37

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 22:59, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-21 13:55

Hej johanrohm

På hitta.se får man tag på adresser och telefonnummer. Man kan söka på Didrik de Geer t ex så ser man adress och telefonnummer.

Man får även karta. Ganska praktiskt. Jag har sett att många på Faktiskt frågar efter telefonnummer till andra personer eller frågar hur man får tag på dessa. Sånt är lätt att få fram på hitta.se

Väl mött
PS

Jag använder nästan alltid signaturen på Forum därför att någon annan kan ju t ex ha signaturen Johan och då kan kanske en hälsning missförstås. Vissa personer vet alla vem det är och då spelar det ingen roll.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-21 14:33

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:00, redigerad totalt 1 gång.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-12-21 14:36

Bill50x skrev:
Morello skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:MP

Du säger Mark Levinson. Kan du förklara dig? Du skriver från Malmö. Har du varit på Park Hotel i Stockholm?

Väl mött
PS


"digital musik är som att göra en hamburgare av oxfilé, innehåller exakt samma sak men vad smakar bäst?"

/ B


Låter mer som Linn-Ivor, som inte förstått något alls om signalbehandlingens elementa. :)

Pust, vilka knäppgökar branschen kontaminerats med under årens lopp. :P


Nu minns jag, det var Stan Getz som fällde uttalandet. Men visst har han rätt. Hackar man upp något i småbitar går det naturligtvis inte att få det helt igen. Klart som korvspad :-)

/ B


Själv trodde jag förrut på denna dogm, men....

Tyvärr, Bill 50x. Detta med köttfärs och oxfile ( som jag skrev om i en annan tråd för tre veckor sedan ) är en total missuppfattning och felaktighet, på så sätt att ingen upphackning i tiden förekommer alls.
Detta är en uppfattning som spridits av Ivor Tiefenbrun, medvetet ( troligt ) eller omedvetet, senare Stan Getz. Många analogtillverkare, bla. Peter Forsell och Regas chef, Roy Gandi har hakat på.

För att förstå hur det fungerar i verkligheten måste du läsa om " sincen "- länk till denna artikel finns på:
http://www.lts.a.se/artiklar/sincen.pdf

Själv var jag tvungen att läsa artikeln två gånger för att förstå den helt.

V. H. Richard.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-12-21 14:57

Morello skrev:Detta låter ju sinnessjukt; gav sig R Sperrling på Mark för att vederbörande bar leopardskinnskor? 8O
Om man utgår från hans beteende på faktiskt.se häromsistens (som var min första bekantskap med mannen ifråga) så är det ju inte så förvånande.

Han kan säkert vara ytterst charmerande och trevlig i andra sammanhang. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-12-21 15:58

Richard skrev:
Bill50x skrev:Nu minns jag, det var Stan Getz som fällde uttalandet. Men visst har han rätt. Hackar man upp något i småbitar går det naturligtvis inte att få det helt igen. Klart som korvspad :-)



Tyvärr, Bill 50x. Detta med köttfärs och oxfile ( som jag skrev om i en annan tråd för tre veckor sedan ) är en total missuppfattning och felaktighet...


Det är svårt med ironi märker jag ;-)
Sedan när var korvspad klar?

/ B

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-12-21 16:00

Jax skrev:Jag vill bara vänligen be er alla att stanna vid trådens ämne. Sidodiskussioner kan ske i nya trådar.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-12-21 22:01

petersteindl skrev:en rebus
Vad finns det för gemensamt mellan Roger Sperrling, Stig Carlsson, Bo Bengtsson och Peter Forsell? :D
PS


Rebus?
Ingen har något på lager.

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2007-12-21 23:50

petersteindl skrev:Frågan är således: Är en välhängd och vällagad oxfilé godare än en usel hamburgare? :lol:
PS


Är en ommärkt icaoxfilé från förra söndagen godare än en perfekt tillagad hamburgare :P

Vh Christer
Senast redigerad av Tengil 2007-12-22 01:07, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2007-12-22 00:29

Hmm, ingen som reflekterat över det olämpliga i att göra köttfärs på oxfilé?
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-12-22 00:57

Moment-23 skrev:Hmm, ingen som reflekterat över det olämpliga i att göra köttfärs på oxfilé?


Nej.

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2007-12-22 01:08

Moment-23 skrev:Hmm, ingen som reflekterat över det olämpliga i att göra köttfärs på oxfilé?


ju finare bit dess bättre hamburgare, eller hur menar du :wink:

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-12-22 01:17

Moment-23 skrev:Hmm, ingen som reflekterat över det olämpliga i att göra köttfärs på oxfilé?


En Rydberg är olämplig bara för att det finns Pytt?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6964
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-12-22 01:22

Ska jag behöva citera mig själv?
Jax skrev:Jag vill bara vänligen be er alla att stanna vid trådens ämne. Sidodiskussioner kan ske i nya trådar.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-12-22 01:30

Trevligt o se att du verkar ha" lust igen" Lust ! :oops: :)

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-12-22 01:48

Laila skrev:Trevligt o se att du verkar ha" lust igen" Lust ! :oops: :)


Storyn i den här tråden är ett exempel på något som ger mig lusten åter, men annars har jag blivit rätt proppmätt på allt idisslande här.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-12-22 03:00

Inte så långt ifrån mitt eget tyck, men va fan ,man lever ju bara en
gång, kanske ?? ! :)

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2007-12-22 07:58

Tengil skrev:
Moment-23 skrev:Hmm, ingen som reflekterat över det olämpliga i att göra köttfärs på oxfilé?


ju finare bit dess bättre hamburgare, eller hur menar du :wink:


Nej, oxfilé är olämpligt för att det är för magert. Det blir torrt och är inte särskilt lyckat som färs.
God köttfärs ska ha lite mer fett i sig. Den bästa färsen är faktiskt blandfärs (gris/nöt).
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-12-22 12:54

Martin skrev:
Jax skrev:Jag vill bara vänligen be er alla att stanna vid trådens ämne. Sidodiskussioner kan ske i nya trådar.


Vad handlar tråden om? :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-12-22 14:23

God Jul på er!

Kan Morello, Laila, Lust, Moment-23, Ragnwald och Richard vara vänliga att avstå från att sabotera den här tråden.

Tack på förand :)

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-22 16:16

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:28, redigerad totalt 1 gång.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2007-12-22 22:23

Almen skrev:
Morello skrev:Detta låter ju sinnessjukt; gav sig R Sperrling på Mark för att vederbörande bar leopardskinnskor? 8O
Om man utgår från hans beteende på faktiskt.se häromsistens (som var min första bekantskap med mannen ifråga) så är det ju inte så förvånande.

Han kan säkert vara ytterst charmerande och trevlig i andra sammanhang. :)


Tror jag inte tyvärr.

Efter att ha läst RS tidigare inlägg är min slutsats att "flingorna nog inte ligger i samma paket" där inte. Kroniskt...

Och den slutsatesen tycker jag man verkar få belägg för när man läser andras inlägg också om RS.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-12-22 23:55

Jag vill läsa mer AV Peter.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2007-12-23 01:03

Harryup skrev:Jag vill läsa mer AV Peter.

mvh/Harry


Är det mer av audio video peter som du önskar läsa om :D

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-12-23 01:08

Jajamänsan

mvh/Harry

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-23 19:52

Jag önskar er alla en riktigt

God Jul.

Nu ere bara glögg o tomte som gäller. :D Jag är hos syrran i Härnösand men int ere nån snö här.

Men barnbarnen d v s två små flickor i 3-års åldern och en liten pöjk på 6 månader förnöjer tillvaron. Själv har jag handlat upp en hel leksaksaffär :D så julen blir nog rolig.

2008 blir ett bra läsår på Faktiskt.

MvH
Peter

Användarvisningsbild
ekansm
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2004-04-15

Inläggav ekansm » 2007-12-23 20:07

Vi sitter med tindrande ögon och väntar med spänning på fortsättningen :D
HI-FI kan vara att återge en sångerska med akustisk gitarr men även intrycket av en utomhuskoncert med flera kW i PA anläggningen.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-12-23 20:16

petersteindl skrev:Jag önskar er alla en riktigt

God Jul.

Nu ere bara glögg o tomte som gäller. :D Jag är hos syrran i Härnösand men int ere nån snö här.

Men barnbarnen d v s två små flickor i 3-års åldern och en liten pöjk på 6 månader förnöjer tillvaron. Själv har jag handlat upp en hel leksaksaffär :D så julen blir nog rolig.

2008 blir ett bra läsår på Faktiskt.

MvH
Peter


Och batterier?
God Jul och tack för senast
Väldigt trevligt.
mvh/Harry

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-12-23 20:36

petersteindl skrev:Jag är hos syrran i Härnösand


Visste inte att du hade några syskon. Grattis och God Jul.

Här nös and = here sneezed duck.



Edit: stavfel.
Senast redigerad av Ragnwald 2007-12-23 23:58, redigerad totalt 1 gång.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-23 22:03

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:27, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-24 00:10

Harryup skrev:
Och batterier?


Klart ja tjacka batterier. :D

man e vel inte född i farstun. Ett o annat har man lärt sig med åren.

Såg just Groundhog day på ettan (måndag hela veckan). Det är en av mina favvos.

MvH
PS

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-12-24 01:24

Den såg jag också ... e ju lite insnöad på Andie ..... 8O
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-24 02:22

En av mina favoritfilmer. (Definitivt topp-200)

En sådan där lustig film som finns kvar i huvudet som en sorts svindlande förnimmelse flera veckor efter att man sett den. Jag såg den på premiären, på en färja, på altlanten. :P

(Om man får kalla vattnet öster om England så.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-24 02:44

Morello skrev:Jag tycker det luktar lite intolerans; klart Mark ska få ha leopardskor om han så önskar - snyggt och praktiskt. :P

Har svårt att hålla med om det.

Tycker att den mesta jakten som förekommer är jämnställbar med mord. Tycker inte det är rimligt att någon skall få bära en annan varelses kropp, bara för att de har en önskan om att göra det.

Jag talar nu inte om naturfolk som lever i balans med naturen, utan om människor som jagar för sitt höga nöjas skull, som inte behöver döda fria djur ute i naturen, eftersom de faktiskt odlar de djur de behöver för att få animaliska produkter. Och därmed har jag sagt att jag faktiskt tycker att det kan vara ok att odla djur :o , eftersom jag skulle välja att få födas och leva en tid för att sedan bli en produkt, hellre än att inte få födas alls. (Det som kännetecknar "nyttodjuren" är ju att de inte skulle födas utan människans inblandning.)

Men - för att föregripa den kommentar som kommer strax, kan jag redan nu säga att människor som behandlar odlade/tam/bruksdjur illa, för min del kan få bli skor åt Mark Levinson. :twisted:

Grymhet mot djur är verkligen vidrigt.


Vh, iö

- - - - -

PS. Kan tilllägga att jag respekterar dem som är helt mot att äta både djur och animaliska produkter, eller till och med emot all djurhållning. Inklusive militanta veganer. Tycker det är en god kraft att värna om djurens väl, för de har rätt svårt att hävda sig själva mot människor. De är i underläge på nästan alla punkter, även våra mest fruktade rovdjur. Det behövs att det finns några som tar ställning för djuren. Även om jag personligen tycker att det är ok att äta kött (men inte lustjagat!).
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-24 12:06

God Jul Ingvar

Nedräkningen har börjat. Snart är det LA som gäller. Jag vet inte vad denna figur betyder :P men Morello använde den och jag tror det betyder att han driiver lite grann o skojar vilket jag tror :P betyder. Men jag är bebis på forumskrivande så jag är inte helt hemma i ämnet.

Jag tror inte leopardskinnskor är särskilt praktiskt vilket jag tror att Morello också menade. Jag tror rutiga tofflor är mer praktiskt :D

Idag är Dagen med stort J.

Om nåra timmar är det Kalle Anka. Vi har just firat en födelsedag. Vilket öde att fylla år på julafton :(

Som ni redan har sett så är det inte jag som fyller år idag.

Ingen snö är det men ett gott humör.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2007-12-24 15:10

Bra ståndpunkt Ingvar. Vi är inte så olika som vi kanske tror?
Håller med om varenda ord ang. djurhållning.
En gammal lärare jag hade för länge sedan sa: Akta dig för folk som är elaka mot djur, de är totalt opålitliga och rent av farliga...
God jul igen.
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-24 19:32

Wideglide: Det gläder mig att vi är överens på just denna punkt.

Peter: Jag tror smileysarna betyder såhär, ungefär:

:D = jätteglad.

8O = (negativt) shockad.

:x = tycker inte om.

:evil: = ogillar med emfas.


:) = glad.

:? = tveksam, ifrågasättande.

:P = I like!

:twisted: = He, he, he... (evil, men på skoj. Bör aldrig användas i allvarliga sammanhang)


:( = ledsen.

8) = glad och självsäker/cool.

:oops: = "oops" säger väl allt, alltså generad.

:roll: = Ehh..?/Visst, säkert... Kan även användas om egna ironiska uttalanden.


:o = förvånad: Va!? Kan även användas om egna förmodat oväntade uttalanden.

:lol: = Jätte flabb. (kan visa att man tycker att något är kul, men bör aldrig användas som stöd för påhopp.)

:cry: = Jätteledsen, gråtande.

:wink: = Hi, hi (you know what I mean...)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2007-12-24 19:53

Det var en bra lista, men jag vill nog invända att :P-smileyn inte gillar något, utan sticker retsamt ut tungan. Bilden heter också razz, som i att blåsa hallon. :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-24 20:06

Har sett andra sticka ut tungan-smileysar som ser ut att lipa (brukar heta just razz*) men den här tycker jag snarare ser ut som en som diggar hårt! :P

Tungan ut kan ju vara både "blä på dig" och "I like!". Minspelet avgör. Den som "lipar" gör ju ett fulfejs, medan "I like" är ett smilfejs. Tycker jag.

Denna: :P ser jag som en solklar "I like!" :wink:


Vh, iö

- - - - -

*Håna - förlöjliga.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-24 21:48

Personligen skulle jag använda :P då jag är sarkastisk eller då jag driver med något oavsett bra eller dåligt. Det är också så jag tolkade Morello. Som sagt, det är bra att definiera upp begreppen så att man förstår varann och även ens humor. Razz vet jag inte riktigt vad det betyder. Jag har sökt på Wikipedia och på Websters utan att få någon entydig förklaring. Personligen tycker jag att en av de häftigaste sakerna i livet är ömsesidig fårståelse oavsett om man tycker lika eller inte. Meningsfull kommunikation måste gå via förståelse och först därefter kan en meningsfull respekt visas för den andres ideer och tänkande.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2007-12-24 22:03

IngOehman skrev:Har sett andra sticka ut tungan-smileysar som ser ut att lipa (brukar heta just razz*)[...]

Dvs precis som denna. :) Högerklickar man på bilden och kikar vad den heter så har iaf upphovsmannen bestämt sig för att det är en razzsmiley.

edit: petersteindl, här är sidan du söker. :P (:wink:)
Senast redigerad av nolimitsoya 2007-12-24 22:25, redigerad totalt 1 gång.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-12-24 22:10

Man kanske ska skapa en ny tråd med enbart olika smileys betydelse!? :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-24 23:12

petersteindl skrev:Personligen skulle jag använda :P då jag är sarkastisk eller då jag driver med något oavsett bra eller dåligt. Det är också så jag tolkade Morello. Som sagt, det är bra att definiera upp begreppen så att man förstår varann och även ens humor. Razz vet jag inte riktigt vad det betyder. Jag har sökt på Wikipedia och på Websters utan att få någon entydig förklaring.

Det betyder håna, förlöjliga.

http://www.tyda.se/?PHPSESSID=f4412b477 ... 6d2&w=razz

petersteindl skrev:Personligen tycker jag att en av de häftigaste sakerna i livet är ömsesidig fårståelse oavsett om man tycker lika eller inte. Meningsfull kommunikation måste gå via förståelse och först därefter kan en meningsfull respekt visas för den andres ideer och tänkande.

Håller helt med. Det är därför varje god diskussion startar med att reda upp begreppen. Alla behöver inte vara överens om dem, men man måste lära sig andras defnitioner.

Därnäst kan man bena upp objektiviteterna, och där kan man faktiskt ALLTID nå konsensus om klimatet är nihilist-fritt :P (Det vill säga så länge alla som deltar förstår skllnaden mellan objektivitet och subjektivitet.)

Och till sist kan man intressera sig för subjektiviteterna (där det inte är säkert att man når konsensus, men likosm för definitioner kan man lära sig hur andra tycker).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-25 00:09

Eller om man vill:

Det här...
Bild


...och det här...
Bild


...är inte alls samma sak som det här...
Bild


Och jag tycker att :P påminner mest om de två första, det vill säga en grimas som ser ut som "I like"!

(Och inte alls som "blä!, på dig!", vilket den lipande minen förtäljer.)


Jag tycker med andra ord inte att allt som inbegriper tungan ut är att lipa. Det kan vara att digga också. Men det är jag det.


Vh, iö

- - - - -

PS. Vad konstig man ser ut i vidvinkel. :o
Senast redigerad av IngOehman 2007-12-25 00:11, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-25 00:11

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 13:00, redigerad totalt 1 gång.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-12-25 00:14

IngOehman skrev:Eller om man vill:

Det här...
Bild


...och det här...
Bild


...är inte alls samma sak som det här...
Bild


Och jag tycker att :P påminner mest om de två första, det vill säga en grimas som ser ut som "I like"!

(Och inte alls som "blä!, på dig!", vilket den lipande minen förtäljer.)


Jag tycker med andra ord inte att allt som inbegriper tungan ut är att lipa. Det kan vara att digga också. Men det är jag det.


Vh, iö

- - - - -

PS. Vad konstig man ser ut i vidvinkel. :o


The Muppet Show? :D
Mitt minne är blott ett minne numera.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-25 00:27

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 13:00, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-12-25 08:33

Men hallå där, vilseled inte stackars Peter mfl.... jag har ju redan informerat om smileysarnas _verkliga_ betydelse (var det NS 10-tråden? orkar inte leta fram...) Får ta en repetition i Nef's tråd.

*fortfarande fascinerad av hur lik Peter är en gammal skolkompis från förr*

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-25 12:52

PS. Vad konstig man ser ut i vidvinkel.

är du helt säker det beror på objektivet? :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-25 14:00

Nä, jag är nog orsak lite jag också. :oops:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-25 23:50

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:57, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-26 15:30

ingvar och peter glöm inte att gå in på de roliga avdelningarna och ta lite bilder på damerna där
när ni är i vegas
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-26 16:45

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:56, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2007-12-28 20:09

Är det inte snart dags för en ny rebus?

Ericson
 
Inlägg: 207
Blev medlem: 2006-05-25

Inläggav Ericson » 2007-12-28 21:20

Tack IÖ, för din plädering angående respekt för våra djur!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-30 01:04

Hej johanrohm

Den Well Tempered skivspelare som Stig Carlsson fick låna av Wilhelm Lilliehöök var inköpt direkt från Well Tempered Lab och var således ej sneimporterad.

Jag har faktiskt blivit påmind om den skivspelare som ersatte Linnen hos Stig Carlsson och som sen ersattes av Well Tempered. Det fanns alltså en skivspelare däremellan. Jag återkommer i ärendet.

Ni vill ha mer rebusar. :D Svara då på dessa två frågor.

Vilken skivspelare, tonarm och pickup tror ni det var :?:

Vem importerade dessa :?: :roll:

Jag skall ge en ledtråd. Det är ofattbart att jag inte kommer ihåg denna skivspelare hos Stig. Men jag har fått det bekräftat från två håll och jag börjar minnas. 8O

Tänk på ett bildäck. :wink:

Tänk på Schweiziskt guld. :wink:

Tänk på Jupiter och vad som där runt snurrar. :wink:

Dessa tre vägledningar bör ge er skivspelaren, tonarmen och pickupen.

Klarar ni denna rebus så har ni gjort det bra.

Jag vill passa på att önska er allesammans en god fortsättning och ett Gott Slut på 2007.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2007-12-30 15:42

På senaste rebusen svarar jag:

1) Michell Gyrodec, Goldmund T3F samt Koetsu Red
2) Glotta

Fast jag kan ha fel.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-30 18:41

Hej MP

Den här gången gick det sämre. Det blev noll rätt.

Jag vet att det inte är den enklaste rebusen.

MvH
PS

Användarvisningsbild
Ear
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2004-08-16

Inläggav Ear » 2007-12-30 19:10

Revox

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-12-30 19:53

Cotter Breuer IO

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2007-12-30 20:06

Forsell och Shinon red?

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-30 20:07

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:52, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2007-12-30 21:30

På den första frågan svarar jag Systemdek (stavas det så?). Svaret på fråga två och tre har redan förekommit i tidigare förslag, så nu återstår bara för den uppmärksamme och kunnige läsaren att förkunna svaren på samtliga tre frågor. Själv vet jag till 100% hur lösningen är, men det behåller jag för mig själv tills någon svarar rätt! :)

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-30 21:49

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:53, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2007-12-30 21:59

1) Systemdek, Forsell samt Shinon red
2) Ljudbutiken

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-30 22:06

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-10-30 14:02, redigerad totalt 1 gång.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-30 22:41

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-10-30 14:03, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-30 23:17

Grattis alla

Ni visar på utomordentligt bra team work.

Ni har gjort ett riktigt bra jobb.

Skivspelaren ifråga är Systemdek. Konstruktören till Systemdek heter Peter Dunlop, därav däck; Dunlop däck.

Tonarmen ifråga är Breuer Dynamics. Breuer tonarmen var guldfärgad och görs fortfarande av Mr. Breuer i Schweiz och jämfördes alltid med ett smycke i tidningspressen. Mr. Breuer är idag över 70 år och tillverkar fortfarande sina tonarmar och de skall vara bättre än nånsin. Det kallar jag ”still going strong”.

Pickupen ifråga var Audio Note IO2. Den döptes till IO efter en måne som kretsar kring Jupiter. Denna måne är vad jag vet fortfarande den himlakropp med störst densitet som vi känner till.

Importören av Systemdek och Audio Note var jag själv genom mitt importföretag Bremen Dynamics AB. Var ifrån tror ni jag fick inspirationen att kalla mitt bolag just Bremen Dynamics? :roll:

Glotta importerade Breuer Dynamics.

Jag satte ihop Stigs skivspelarkombination och tog fram basplattor för Breuertonarmarna. Kabeln internt i Breuertonarmarna som Stig och jag hade bytte jag själv ut mot Audio Note internal silver wire. :)

Stig hade fler Breuertonarmar. Jag tror att jag bara fixade den ena men jag är inte säker. På den tiden ville Stig ha någorlunda enkelt att byta pickup så Stig kunde montera olika pickuper på varje arm för att ”snabbt” byta hela paketet tonarm med monterad pickup.

Kan ni tänka er att jag inte mindes något av detta förrän nu. 8O

Harryup, du borde ha klurat ut denna rebus. Du var ju med på den tiden. :wink:

Stig Carlsson bytte således ut sin Linn Sondek mot Systemdek. Stigs Systemdek var i brun nextelfärg. :lol:

Systemdek byttes ut mot Well Tempered och pickupen blev en Carnegie. Leverantör var Wilhelm Lilliehöök och han köpte som sagt in skivspelaren direkt från tillverkaren.

Jag ville ju naturligtvis byta ut Systemdek mot Pink Triangle men Stig hade oåterkalleligen beslutat. Det var helt lönlöst att ens försöka.

Väl mött
Peter Steindl

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2007-12-31 00:21

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-31 00:23

Jag såg just att dagens nya Breuer tonarmarn har fått highest quality silver internal wiring. :D

Fast jag hade det redan för 25 år sedan, så det så. :D Jag kan oxå vara besservisser :lol:

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-12-31 03:51

Allt detta prat om Pink Triangle får mig att undra om den är speciellt kompatibel mot Bronski Beat-skivor...!? :)

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2007-12-31 09:13

phloam skrev:Allt detta prat om Pink Triangle får mig att undra om den är speciellt kompatibel mot Bronski Beat-skivor...!? :)


:lol:
When routine bites hard

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-31 11:28

och elton john :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-31 12:09

Tjolahopp allihop

Nu är det Nyårsaftonsmorgon eller vad det nu heter? :)

Här i Nacka ramlar det ner små elaka manicker från himlen. Ni vet, såna där små vita saker som kommer ibland. Det skall tydligen snöa här i de östligaste delarna av obygden, ni vet här ute i archipelagon som det står på nån hemsida.

Jag skall åka ut till Vaxholm o fira. Hoppas man inte blir insnöad. Inte mer än normalt i alla fall :)

Jaha, ännu ett år är snart passerat. 2008 kan nog bli bra. Det börjar i alla fall med resa till Bushs domäner :( fast jag tror att IÖ snarare ser det som Arnolds domäner :D Californien alltså.

Vad är Bronski? Det låter som nån form av solkräm man har på sig i alperna :) Sir Elton John funkar på Pink. Har det med musiken eller läggningen att göra, månne? Än så länge heter det inte Dame Elton John.

Nåväl, jag får väl passa på att önska er alla ett riktigt

GOTT NYTT ÅR

Väl mött
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-12-31 12:17

Bronski Beat var ett brittiskt synthpopband under den period som brukar kallas Dom Gyllene Åren, dvs på 80-talet.

Bland deras bättre låter hör "Why" och "Hit that perfect beat".

Mer info här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bronski_Beat
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-31 12:35

http://www.youtube.com/watch?v=U7-q1WRaKNg
musik från ungdomen :lol:

PLIPP PLIPP PLOPP
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-12-31 13:23

Bild

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-31 14:51

Jaha, ännu ett år är snart passerat. 2008 kan nog bli bra. Det börjar i alla fall med resa till Bushs domäner fast jag tror att IÖ snarare ser det som Arnolds domäner Californien alltså.

skulle ni inte till vegas?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2007-12-31 18:41

Först bär det av till LA och sen bilar vi till Vegas d v s Nevada o sen tllbaks till LA så lite Arnie blir det. :)
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-12-31 19:21

Max_Headroom skrev:Bronski Beat var ett brittiskt synthpopband under den period som brukar kallas Dom Gyllene Åren, dvs på 80-talet.

Bland deras bättre låter hör "Why" och "Hit that perfect beat".

Mer info här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bronski_Beat

Bronski Beat var en av de musikaliska höjdpunkterna under perioden 1983 - 1993, det vill säga den perioden som går under epitetet "Den stora musikaliska mörkerperioden", eller helt enkelt "det stora mörkret" (det var ju en mörkerperiod med avseende på så mycket, inte minst mode och bilkarosser).

Bronski Beat lyste dock upp ett litet hörn av den, på ett mycket bra sätt. :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-12-31 19:29

Nja, inget mörker (då heller). Alla tider har sina höjdpunkter, det är bara inte alla som förstår det. :wink:
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2007-12-31 20:23

Först bär det av till LA och sen bilar vi till Vegas d v s Nevada o sen tllbaks till LA så lite Arnie blir det.

nu blir jag lite avis på den lilla trippen
passa på och kör sträckningen som är med i filmen "the duel"
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
LypsylateX
Lomhörd
 
Inlägg: 1976
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: Örebro

Inläggav LypsylateX » 2008-01-01 14:54

IngOehman skrev:Bronski Beat lyste dock upp ett litet hörn av den, på ett mycket bra sätt. :P


Du har letat i alldeles för få, och för fel, hörn! 8)

Finns otroliga mängder bra musik från den här epoken. :D
Skulle du vilja se ut dummare än vad du är, eller vara dummare än du ser ut?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-01-01 18:08

profbd

Vilken sträcka är det du menar? Jag vet inte om jag sett filmen.

Förra gången IÖ och jag körde mellan LA och Vegas så blev det en liten genväg :roll: eller snarast en avstickare med spänning 8) .

Jag hade i förväg kollat in några små kartor och hittat en väg över bergen :) Den såg väldigt intressant ut.

Sagt o gjort, Ingvar o jag körde av från motorvägen och rätt upp i bergen. Vi körde o körde och det såg inte riktigt ut som vi tänkt oss. Det blev kyligare och snön kom närmare d v s vi närmade oss snön. Då vi hade nått vägs ände, trodde vi och undrade om det inte var dags o vända tillbaks till motorvägen men vi fortsatte i alla fall.
Vi passerade vägs ände och undrade stilla om det värsta nu var över. :?: :)

Efter att ha letat efter den där fantastiska genvägen som jag hade stakat ut så hittade vi tillslut en inföding som bott där i minst 50 år. Han hade aldrig hört talas om denna genväg. Det skulle vara en väg till höger rakt över bergen.

Infödingen kände till en "väg" som kanske var den vi sökte. Kör bara fram några 100 yards och sväng sen höger in på den där lilla off road. Ni kanske behöver passera nåt hinder. Vilken lättnad, infödingen visste precis, trodde vi ja. Jag kände att nått lurt ere så jag frågade om vägen var bra. Han visste inte riktigt i vilket skick vägen är i just nu, men den är säkert ok. De e bateååk. Jaha, jag kände mig inte riktigt nöjd så jag frågade när han körde den senast. Han hade aldrig kört den men han hade hört talas om någon som hade kört den med motorcykel för en massa år sen. Där kändes det ungefär som, låten hoppet fara. Han hade aldrig under sina 50 bast på denna gudsförgätna plats ensingång tagit ett enda steg in på denna stig!

Nåväl, vi hittade en ynka liten grusväg som försvann rakt in i the middle of nowhere som vi förmodade var det vi sökte. Vi stannade ett kort ögonblick och undrade stilla om det här är så klokt.

Vi bestämde oss för att köra på och den ynka lilla stigen blev bara mindre och vi körde bland stock o sten och extrema gupp men det var väldigt vackert. Det var torrt och ganska varmt och vi kände oss något malplacerade. På vissa ställen delade sig den ynka lilla grusstigen. Naturligtvis var ju dessa delningar ej med på kartan.

Vi körde på så gott vi kunde. Ingvar var den som satt bakom ratten o jag kollade in naturen. Kartan var ju nu helt lönlös. Där framme ser det ut att vara buskar på vägen så det var bara å stanna så jag gick ut o röjde. Lite buskar eju inte så farligt. Efter nåra km så låg det dock träd tvärs över ”vägen”. En kostig hade snarast uppfattats som fantastisk framkomlig i jämförelse med detta där vi befann oss. Det var bara att hoppa ut och försöka flytta på trädet :) Då man tittade bakåt så undrade vi; har vi verkligen åkt här? Var e vägen? Vi kände oss inte helt överens med situationen men vi insåg det komiska i eländet. Frågan var; håller bilen överhuvudtaget? Efter några gemensamma krafttag så kunde vi bända oss fram mellan grenar o bråte nånstans beyond the point of no return. Vi fortsatte att köra och ”vägen” blev bara ännu smalare och allting kändes tokigare. Nåväl efter ett tag så såg vi nån form av civilisation. Det var ett tåg som var det absolut längsta tåg som jag nånsin sett. Vi såg tåget i fjärran långt nedanför oss o tuffandes uppför berget.

Jaha tänkte vi, va fint, då borde vi snart komma till nån större väg och det gjorde vi också. Till slut så kom vi fram till motorvägen fast nu på andra sidan berget.

Nu var det bara att fortsätta men så småningom blev det lite lä i bensintanken. Vi såg en mack men Ingvar tyckte vi skulle ta nästa. Jag kände mig inte helt nöjd. Jag vet sen tidigare att i USA är tätheten på mackar inte i paritet med trafiken. Nåväl det kommer väl någon mack. Efter ett tag då det lyste rött på instrumentbrädan undrade vi om detta var slutet. Vi fortsatte o ingen mack i sikte. Vi hade kanske nån deciliter soppa kvar och himmlaportarna öppnade sig. Det är inge regn ja menar men väl en mack och vi kom precis fram till macken då vi till slut kunde rulla fram till Bensinmojängen. Vilken lycka. Det var ju inte precis billigt att tanka där men färden kunde fortsätta mot Las Vegas till ett köande för att kolla in Bill Gates :-)

Till slut lämnade vi tillbaks bilen till uthyrningsfirman. Undrar om bilen sen gick direkt till skroten? :oops: :roll:

Profbd, ere nåt sånt här du menar med the duel? Jag e inte säker på att IÖ nånsin kommer att gilla mina små genvägar.

Idag e första dan på 2008 o ja e inte ens bakis. Beror det på att jag plöjer alvedon i min förkylning som jag inte blir av med? Det blev hummer o skumpa o massor med annan god mat. Hoppas ni hade lika trevligt.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-01-01 18:32

jag blir ju lite orolig när jag läser detta peter
jag känner att det är bäst att jag håller i styret
ni kan boka en biljet till mig :lol:

här är en länk till en karta
http://maps.yahoo.com/maps_result.php?ard=1&q1=acton+ca#mvt=m&lat=34.468966&lon=-118.193866&mag=5&q1=acton%20ca


det finns ett helt forum om denna gamla klassiker

http://members.tripod.com/~webzapper/duel.html

[/url]http://s15.invisionfree.com/Duel/[/url]
Senast redigerad av profbd 2008-01-01 22:19, redigerad totalt 1 gång.
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-01-01 21:23

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:51, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-01-02 01:50

Att BB-snubbarna var fikusar (i varje fall han den lille sångaren... Jimmy
Somerville, men Marc Allmond ser väl sådan ut han också) är ju välkänt,
liksom att grabbarna som gjorde Pink Triangle var det.

Men vad som är nyheter för mig är att det fanns dom som inte vågade
ta hem skivspelaren på grund av det? 8O


Folk får väl ha vilken läggning de vill, eller rättare sagt vara som de är.
(Det är ju både lättare och rimligare att vara som man är, än som man
vill vara, om det är olika saker. :wink: .)


Tycker liksom de' e rimligare att investera i skivspelare baserat på dess
tekniska egenskaper, på dess prestanda. :wink:

Eller med andra ord: En homofobi som bara blir sin innehavarens fiende,
verkar vara dumt.


Vh, iö

- - - - -

PS. 'You make me feel' svänger fint!
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
LypsylateX
Lomhörd
 
Inlägg: 1976
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: Örebro

Inläggav LypsylateX » 2008-01-02 09:04

IngOehman skrev:Folk får väl ha vilken läggning de vill


Jag kanske ska sluta läsa så mycket här på forumet, för jag råkade läsa "Folk får väl ha vilken anläggning de vill".

:oops:
Skulle du vilja se ut dummare än vad du är, eller vara dummare än du ser ut?

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2008-01-02 12:08

IngOehman skrev:Att BB-snubbarna var fikusar (i varje fall han den lille sångaren... Jimmy
Somerville, men Marc Allmond ser väl sådan ut han också)


Menar du att sexuell läggning syns? 8O
Utveckla gärna dina teorier...
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-01-02 14:50

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:50, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2008-01-02 14:55

Bästa tråden på mycket länge!

I like :P ;)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-01-02 14:57

Wideglide skrev:
IngOehman skrev:Att BB-snubbarna var fikusar (i varje fall han den lille sångaren... Jimmy
Somerville, men Marc Allmond ser väl sådan ut han också)


Menar du att sexuell läggning syns? 8O
Utveckla gärna dina teorier...


Japp, pojkar med ring i örat är fikusar - det vet väl alla? :D
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Wideglide
 
Inlägg: 421
Blev medlem: 2007-09-16
Ort: Vettet

Inläggav Wideglide » 2008-01-02 15:37

Morello skrev:
Wideglide skrev:
IngOehman skrev:Att BB-snubbarna var fikusar (i varje fall han den lille sångaren... Jimmy
Somerville, men Marc Allmond ser väl sådan ut han också)


Menar du att sexuell läggning syns? 8O
Utveckla gärna dina teorier...


Japp, pojkar med ring i örat är fikusar - det vet väl alla? :D


SH*T! Undrar om min flickvän blir lika förvånad som jag? Hade jag ingen aning om, jag som haft ring i örat i trettio år, en stor en dessutom... 8O
"..klä ditt rum med Rockwool"
Stig Carlsson
Civ.ing.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-01-02 15:40

SH*T! Undrar om min flickvän blir lika förvånad som jag? Hade jag ingen aning om, jag som haft ring i örat i trettio år, en stor en dessutom...

du har inte bejakat alla dina sidor än :wink:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2008-01-02 17:44

Wideglide skrev:
Morello skrev:
Wideglide skrev:
IngOehman skrev:Att BB-snubbarna var fikusar (i varje fall han den lille sångaren... Jimmy
Somerville, men Marc Allmond ser väl sådan ut han också)


Menar du att sexuell läggning syns? 8O
Utveckla gärna dina teorier...


Japp, pojkar med ring i örat är fikusar - det vet väl alla? :D


SH*T! Undrar om min flickvän blir lika förvånad som jag? Hade jag ingen aning om, jag som haft ring i örat i trettio år, en stor en dessutom... 8O


Humm, det kanske bara gäller om man har ring i "fel" öra, dvs vänster? 8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2008-01-02 18:17

Morello skrev:


Humm, det kanske bara gäller om man har ring i "fel" öra, dvs vänster? 8)


Jag har dubbla ringar i vänster öra! Är jag dubbelfikus då?? :D
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6964
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2008-01-02 18:21

Är vi inte lite off topic nu?
- Militant slacker

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2008-01-02 18:24

Jax skrev:Är vi inte lite off topic nu?


Vad då? Detta är ju faktiskt.se.. :D


Jo visst, men liite roliga urspårningar är ju trevligt... :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-01-02 18:43

Morello skrev:
Humm, det kanske bara gäller om man har ring i "fel" öra, dvs vänster? 8)


Ah, vänta nu, är det inte tvärtom?? Åtminstone i USA är höger öra gay-örat. Fast jag har hört åtminstone en svensk som resonerat tvärtom, höger skulle vara icke-gay (i Sverige?).

Hur var det med Piraterna, v eller h? Det skulle behövas nån ISO-certifiering eller nåt :)

En kul grej; i USA stod en kille före mig i kön som hade en liiiten rosa triangel i vänster öra. Jag tror inte att det var nån audiofil, men man vet ju aldrig... :D


Edit: Tycker helt klart att detta är On Topic!! :) Som Nef säger, lite kul skitprat i väntan på de stora inläggen är väl inte så farligt. Men nog från mitt håll nu iaf, kunde inte låta bli...

Sen tycker jag att man borde kopiera de berättande inläggen från denna tråd till artikelform (med trådskaparens medgivande då) eller egen tråd för de som vill skippa mellansnacket :)


Edit2: Boy George om Jimmy Sommerville: "looks like a potatoe but sings like an angel" :) *ok sista! flåt!*
Senast redigerad av phloam 2008-01-03 10:48, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2008-01-02 18:44

Tycker nog att den där Pink Triangle var lite åt det ANALytiska hållet...

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15022
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2008-01-02 18:45

Tillbaka till ämnet. Vore tråkigt att klappa igen en så fantastisk tråd pga dessa småaktigheter, alt ge folk semester.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-01-02 18:53

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:49, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-01-04 00:33

Tack för telefonsamtalet Peter!

Var inte orolig, intresset för din historia har inte försvunnit nr du kommer tillbaka från resan ;)

Jag är övertygad om att det finns mycket intressant som återstår att återges som du uppfattat det :)

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-01-04 02:19

jag har läst här väldigt länge men blev medlem i samband med den här tråden av just den enkla anledningen faktiskt!!

så intresset finns, åtminstone för mig, kvar i allra högsta grad för att få höra den fortsatta historien :) .



EDIT: Nu fyller jag år förresten, den 4e januari!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-01-04 02:37

Hej på er alla

Jag håller fortfarande på och packar. Planet går om nåra timmar. Jag förstår inte att det ska va så jobbigt å packa? Eländes elände, det blir te o sov på plane. :)

Det gläder mig att ni inte tröttnat. :)

80-talet, jag får önska ha den äran på bemärkelsedagen. Nu har du ju en uppfattning om hur du ska firas efter ha läst den här tråden. :D

Är åter den 20e. Om jag hittar nåt plejs att logga in så kanske det blir lite skriverier. :)

Ha en fortsatt bra 2008.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-01-04 08:30

Nu sitter Peter och Jag på Planet till Paris, och därefter bär det av till Los Angeles! :P

(Om inte förseningen gör att vi missar det vill säga...)


Vh, iö + ps
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-01-04 08:35

IngOehman skrev:Nu sitter Peter och Jag på Planet till Paris, och därefter bär det av till Los Angeles! :P

(Om inte förseningen gör att vi missar det vill säga...)


Vh, iö + ps


Det låter förjekla fint. Och internet är fantastiskt. Jag imponeras varje gång någon postar från ett oväntat ställe.

Ert besök hoppas jag kommer mynna i ännu en läsvärd tråd här. ;)

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-01-04 10:40

Stackars er som måste byta i Paris. CDG-flygplatsen är en av de värsta.

Men lycka till. Och skriv gärna från stranden i Venice Beach. Eller från Santa Monica. Eller Beverly Hills. Kolla om tunnelbanan numera går till Hollywood. Hyr en bil och se er omkring i det oändliga stadslandskapet.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-01-04 14:16

Tack för alla vänliga råd, men jag har ju liksom varit där (i LA) nära på varje år i sisådär 20 års tid, så jag vet att det är en bra idé att hyra bil. :wink:

Fram kom vi inte dock. Klantiga Air France kom inte iväg med första flighten i tid, så nu är vi strandade i Paris. Kommer inte iväg till LA förr'n i morr'n. :(


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

En försening som kanske utnyttjas fint..?

Inläggav Greensleeves » 2008-01-04 14:54

IngOehman skrev:Tack för alla vänliga råd, men jag har ju liksom varit där (i LA) nära på varje år i sisådär 20 års tid, så jag vet att det är en bra idé att hyra bil. :wink:

Halvt om halvt amerikaniserad, med andra ord..? :)

IngOehman skrev:... Kommer inte iväg till LA förr'n i morr'n. :(

Då hinner du måhända läsa lite, kanske en pocketroman som Nick Hornbys High Fidelity..? 8)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-01-04 15:36

IngOehman skrev:Tack för alla vänliga råd, men jag har ju liksom varit där (i LA) nära på varje år i sisådär 20 års tid, så jag vet att det är en bra idé att hyra bil. :wink:

Vh, iö


Ja det var ju bra. Då håller du nog med om att LA är en fascinerande stad, om man kan kalla det en stad. Vissa delar, som t ex just Santa Monica och nedre delen av Beverly Hills samt området kring Union Station och längs Hollywood Boulevard har vissa likheter med vad man kan kalla en stad med europeiska måttstockar.

Men i övrigt är det ett enormt utbrett sub-urbant landskap, otroligt segregerat med det fattiga Watts och the Valley på ena sidan och det välmående radical-chic-stället Santa Monica samt de lyxiga filmkändisområdena Beverly Hills och Malibu på den andra.

Bil är nödvändigt som du redan vet. Kollektivtrafik är nästan non-existent, det finns några busslinjer som frekventeras mest av fattiga kvinnor ur minoritetsgrupperna. På senare år har man börjat bygga en del tunnelbanelinjer och spårvägslinjer, men det är svårt att få någon lönsamhet eftersom bebyggelsen är så utspridd. En linje går under Hollywood Boulevard, om man lyckats bygga färdigt den i den dåliga marken där.

Det är en av världens minst energieffektiva städer. Det utbredda byggnadssättet genererar ett enormt transportbehov, som tillgodoses nästan bara med bil, och husen, som ofta är stora, kyls med miljoner energislukande luftkonditioneringsaggregat.

Som stadsplanerare har jag ett professionellt intresse av detta och har varit där i detta syfte men också som turist.

LA och NY vakar svartsjukt på varandra som USA två viktigaste städer. De är så olika som två städer kan vara. Och mentaliteten skiljer också helt. Jag gillar båda, fast jag begriper inte varför.

Ursäkta denna lilla onödiga betraktelse.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Ursäkten accepteras..!

Inläggav Greensleeves » 2008-01-04 15:58

mapem skrev:... Ursäkta denna lilla onödiga betraktelse.

Du är ursäktad..! 8)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-01-04 17:47

air france suger kamelk*k
första resan med dom till usa 20010909 så startade inte planet i göteborg så vi fick vänta i två timmar och blev ombokade till något annat amerikaflyg

året efter hade jag återigen bokat med air france till usa
men i sista sekund blev flygningen instäld pga av pilotstrejk
så det blev ingen usa-semester den gången :cry:
varför strejakade idioterna då? ettårsjubileum av 9/11
de kan hålla på med sina strejker och fanstyg det finns fler bolag
sit åkte jag med united
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2008-01-04 17:53

profbd skrev:air france suger kamelk*k

året efter hade jag återigen bokat med air france till usa
men i sista sekund blev flygningen instäld pga av pilotstrejk
så det blev ingen usa-semester den gången
varför strejakade idioterna då?
de kan hålla på med sina strejker och fanstyg det finns fler bolag



Hördu.... Fransoserna vet hur man strejkar!!! Så de så... :D
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-01-04 18:03

"Take a chance, fly Air France!" :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-01-04 18:10

Känns som lite masochistiskt att ens åka via det där skitlandet.
Jag hatar det, och tycker mig ha belägg för att det är rätt bedömning.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
rylandes
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2006-10-29
Ort: Strängnäs

Inläggav rylandes » 2008-01-05 01:22

Själv har jag nog haft mest problem via Amsterdam, Paris har funkat för det mesta.
Men mellanlanda hem via Köpenhamn, så får man garanterat inte med sej väskan. För Preben tar ett glas öl.

Sten R

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-01-05 07:58

Nu är vi hur som helst på ett Hotel utanför Paris (i närheten av Ch.d.Gaulle) och om några timmar går det flyg som vi hoppas skall ta oss till LA!

Dagen/kvällen/natten har ägnats åt mat till stor del. Vi åkte först in till Paris om spang omkring i ett rätt nytt restaurangområde i närheten av Notre Dame. Det blev en Grekrestaurang. Sen blev det en middag till runt midnatt, i form av buffet på hotellet.

Dryck hittills har bestått av sisådär 3 flaskor (eller två och en halv var det nog) Beaujolais a'la Paris, och då menar jag inte att vinet hette så. Mest så avseende den sista flaskan dock.

Därefter besågs filmen 'Arthur och minimojerna' (tro det eler ej), och sedan dess har jag (vet inte vad Peter har gjort på sitt hotelrum) mest ägnat mig ät att läsa medhavd litteratur (bland annat senase MoLten), sett en film till som var så märklig att jag knappt vågar säga vad den heter*, och surfat lite.

Men nu går planet snart, det vill säga om några timmar. Få nog dra mot flygplatsen om sisådär en dryg timme skulle jag tro.


Vh, iö

- - - - -

*Knappt är inte inte, så: 'the Quest'
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2008-01-05 08:25

Jag jobbar på flygplatsen Ch.d.Gaulle och för att hitta alla roliga saker som ni slagit ihjäl tiden på så måste ni ha haft bra taxi chaffisar till eran hjälp.

önskar en god fortsättning och hoppas ni får mycket trevligare i det förlovade landet (LA).

Grodätare har jag inte mycket till övers för!!!!

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-01-07 00:11

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:30, redigerad totalt 1 gång.

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2008-01-07 04:27

Vad jag ser fram emot nästa inlägg i Peters "historie resa" :D

Hls
Magnus

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

LA

Inläggav mrvodka » 2008-01-07 19:44

Hej P&I

Har ni det varmt och gott där på andra sidan pölen.

Ha det

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-01-25 04:46

Hej på er alla

Nu har jag äntligen kommit hem och kurerat mig från en elakartad bronkit eller vad det nu heter. Resan har varit ömsom vin ömsom vatten, fast mest vin förstås :-) Undrar vad man ska med vatten till? I kaffe kan det ju vara bra med vatten förståss även om kaffe är vattenutdrivande.

Jaha, nu ska vi se vad som hänt på faktiskt. Click, click, få se var är tråden? Läsa, läsa, söka, söka. Var är tråden? Har den strukits? Hmm, kanske på nästa sida. Va, den har förpassats till B-laget. Vilken förolämpning. Det måste vi genast korrigera. Det är dags för lite american storytelling.

Som sagt, Ärfrans, Air France tror jag det stavas :-), börjar med att vägra lyfta på Arlanda. Temperaturen i planet är långt över 30 grader och det är fuktigt. Svetten rinner och skjortan blir lagom blöt på ryggen. Planet står still i en timme utan någon information från brudarna i kostym. Ingen säger nåt utom att dom väntar på sin startbanetur. Naturligtvis anländer planet för sent i Paris där vi ju skall byta plan och IÖ o jag missar således LA-planet. Tja, vi får som plåster på såret ett hotellrum nära flygplatsen CharldeGål som Ärfrans betalar. Klockan är strax efter 12 på dan. Vad skall vi göra? Vi checkar in på rummet o beger oss sedan in i den ”syndiga” staden Paris och det är ju inte re sämsta. Hur kommer vi då till Hotellet? Efter att ha gått i korridorer, tagit buss, gått ytterligare korridorer, frågat många om vägen så hittar vi till slut var vi ska ta shuttlen till hotellet. Vi väntar i 25 minuter och se, en livs levande buss med hotellnamnet på. Fantastiskt, nu är vi snart där. Bussen kör iväg efter 5-10 minuter och sedan efter 25-30 minuter var vi vid hotellet. Klockan är eftermiddag och IÖ känner sig lite spak efter noll sömn i nån dag. Han vill ha respit till klockan 17:00 för lite sömn o sedan bär det av mot Paris.

Hur åker man då in till Paris på ett enkelt o snålt o snabbt sätt från CharldeGål? Egentligen går det inte. Det är vid såna här tillfällen som man fattar vitsen med Arlanda express; snabbt o bekvämt men inte fullt gratis. Det går ett tåg från CharldeGål och ända in till de fattiga studentkvarteren kring Kartje Latäng d v s Saint Michell (jag tror min franska stavning inte är helt perfekt) :-) Sagtogjort vi hoppar in i shuttlen åter till flygplatsen o tjackar tågbiljetter till stan. Dom däringa biljettautomaterna funkar säkert ibland. Till slut lärde vi oss hur man gör.

Till saken hör att jag under resan fortfarande var extremt förkyld men som nu tackolov börjar ge med sig, nåväl, tåget in till Paris går i snigelfart och det tog enonhalv timme från hotellet in till stan. Å vi såg inte ens en enda eld i förstäderna o inte heller ens några omkullvälta bilar så vi får nog klaga på nöjesutbudet på snigelexpressen in te stan :-) Vad gör vi nu? Nu e vi ju här mitt i smeten i den syndiga staden.

Vi var hungriga men det ingick ju middag på hotellet som Ärfrans betalar. Men e man mitt i smeten i Paris o både ser o doftar allt käk så blir man ju inte mindre hungrig. Vi drog in i gränden i Kartje Latäng där det var livligast. Vi e ju flockdjur tror ja nån har sagt. Den ena restaurangen efterren andra visar sitt utbud av mumsigt käk i skyltfönstren. Färsk hummer, langustiner o allehanda kött på grillspett stod bara där o väntade. De va ba te å räkna sina euro vilket var ganska lätt. Med tomma fickor får plastkorten komma till sin rätt.

Vi blev så småningom inkastade på ett Grekiskt hak som såg mycket trevligt ut. Gubben som stog utanför me hatt va bra på o langa in folk. Vi hade inte en chans å värja oss trots vår extremt fasta karaktär 8) Vi blev helt enkelt sjanghajjade o Live musik blev det också. Usch va vi vantrivdes med livemusik grillspett o Buscholä. Hur skall vi klara re här? De e ju väldigt synd om oss. :D

I Paris måste man dricka Buscholä så de blev nåra pannor te käket. De gick helt enkelt inte å värja sig för trycket från ovan, han me hatten alltså. Käket va ok o vinet likaså fast kanske lite bättre o det va därefter ba te å åka tillbaks till hotellet på vissjan för att fortsätta käka hotellets gratismat som Ärfrans bjöd på, o det va ju inte riktigt i samma paritet som krubbet i stan.

Vi ville helst va på rummet å spana in nån film så vi plockade käket o mera Buscholä o drog upp på rummet så vi kunde flukta, käka o inmundiga det franska rötjutet.

Nästa morron vareba te å tjecka in tidigt o stiga ombord på Ärfransplanet. I sedvanlig fransk orning stod planet på plattan o vänta i nästan två timmar innan det lyfte. :(

Efter en lång stund sades det att dom väntade på bagage. Sen sa man att nu vare färdigväntat o nu flög vi äntligen iväg. Va fint. Jaha, nu vare Kalifornien nästa. Vi kan ju i alla fall hoppas. Maten på planet var inte i paritet me va ja minns från Ärfrans fornstora dar. Champagnen var dock gratis 8O

Efter en massa timmar o lite sömn kom vi fram till andra sidan av andra sidan pölen. Vi beger oss fram till bagagebanden. Väskor kommer o väskor tas. På slutet kom även IÖs men min väska var ej tillstädes o lyste med sin frånvaro. Springa, Springa runt o leta men inge napp. Till slut hörde man: ”Ställ er i kön där borta o anmäl borttappad väska.” :(

Kön var lång och det tog i alla fall minst 40 minuter innan det var vår tur. Nu skulle re förklaras. Vi flög igår men egentligen idag. Vi flög från Stockholm men egentligen från Paris dan efter. Vi flyger till Los Angeles men egentligen har vi hotell i Las Vegas. You got the picture? :?

Nåväl, till slut sa snubben att jag skulle ringa tillbaks då han knappat in infon i computern. Då skulle jag också få den där fantastiska koden som allt hänger på nämligen den där ”file reference”. Jag kunde ringa närsomhelst på dygnet sa han. Ok, piece of cake, de e ba o ringa tebaks när vi nått hotellet i Vegas.

Vi ringer nu vår vän Donald som skulle hämta upp oss på flygplatsen o han undrar förstås var vi tog vägen. Det undrade vi också. Vi går ut ur flygplatsbyggnaden o den gode Donald dyker sedan upp efter 20 minuter. Vem är då Donald? Det är inte Kalle Anka, Donald var min distributör av Bremen D/A omvandlare i USA. Han bygger dessutom basar åt Aurasound d v s dom bashögtalare som sitter i den basmodul som jag konstruerade åt SMS till deras hembiosystem.

Nu vare bara o åka till biluthyrningsfirman för att hyra bil. Det gick ju bra efter lite övervägningar om vilken insurance vi skulle ha. Till slut tog vi full coveridge. Försäkringen kostar lika mycket som bilen. Men det är ok, så slipper man bry sig.

Vi checkar in på det sedvanliga hotellet i Hollywood på corner av Sunset/La Brea. Jag förutsätter att det ingår i allas allmänbildning att veta exakt var detta är! :-) 8)

Nu ere sen eftermiddag o lite käk skulle sitta bra o jag måste ju i brist på väska tjacka kläder, rakapparat, tvål o allt annat som var i väskan som nu inte var tillstädes. Även kameran låg i väskan så därför är det tunt me fotografier från min sida. Kostymen hade jag dock med mig på planet. Det var bara o dra till Nordstrom på the Grove. Handla, handla, handla o man var sen tiotusen fattigare. Öh, kroner o inte dollar. Personligen sätter jag värde i fräscha kalsonger, strumpor o skjorta. O kunna raka o tvätta sig o borsta tänderna är ju också alltid trevligt.

Dan därpå var det next stop Las Vegas, Den här gången, med förkylning o utan väska o en IÖ som skulle va på plats o fintrimma Gurusarnas IÖ-sound i rummet. Ja ja, jag vet redan va IÖ kommer att påpeka med sin taktpinne. Förresten, apropå taktpinne, det påminner mig om Emma, fast egentligen M A Numminens låt med texten: Slå mej med din rytm’npinnen :-)

Nåväl, vi sitter i bilen o krusar genom öknen o bergen, öh, på genuin svengelska tror ja man stavar det cruisar. Ni förstår säkert.

Gud va skönt med chaufför, IÖ sitter vid spakarna d v s ratten o ja njuter. Fast har han månne inte fel hudfärg? Alla chaufförer eju negrer. Det vet jag för så ere i Hollywood. Det har jag sett på film så det måste va sant. Afroamerikaner tror jag det heter nuförtiden. Nåväl, han får väl duga för den här gången. Men Ingvar: ”Tanken e ju halvtom så vi måste nog tanka annars blir det som förra gången.” Nä, tanken e halvfull så vi åker till nästa mack fast vi klarar oss nog till Vegas. Jaha ok då, men den här gången blev det faktiskt tanka av vid nästa så soppan räckte ända till Vegas.

Gökur, gökur, gökur. Vad är det för nåt? Det handlar inte om någon Isländsk kopulering utan om IÖs mobiltelefon :-) Va fan dillar den där Steindl om? Jo, dom som känner Ingvar vet va jag dillar om. Gökur är IÖs ringsignal. Den hörs ofta fast ännu mycket oftare i Sverige. Samtal från Gurusarna.

Nu ere dags för paus innan vi kommer te Vegas o CES o avslöjar allt annat småttogott för sånt här svammel ere väl knappast nån som orkar med i längden.

Ha re så bra

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2008-01-25 08:07

meeeera....... :D
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-01-25 08:18

Välkommen hem :D och mer tack :wink:
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-01-25 13:53

Roligt att tråden kommit fram igen! Mera, ja tack!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-01-25 16:37

Hmmm,
vad hände med 80-talet, 90-talet och början på 2000-talet?
Ursäkta att jag avbryter med borde du inte skriva slutet på denna historia sist? Dvs att den borde komma på sidan, tja kanske 1614 eller så? :)

mvh/Hairy

Användarvisningsbild
CatsupCat
 
Inlägg: 316
Blev medlem: 2005-05-19
Ort: Solnas Bergshamra

Inläggav CatsupCat » 2008-01-25 18:03

Hej!
Vi som upplevt samma tidevarv som Peter (och tidigare) tycker att det här är en utmärkt tråd.
Med nostalgins ande över berättelserna njuter vi i fulla drag.
Go on, Peter!
Bebop spoken here!

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-01-26 00:26

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:31, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-01-26 00:32

Hurryup, Slowdown!

Njut av stundens ögonblick. Allt har sin tid. Då jag skriver som bäst är då Inspirationen infinner sig. Inspirationen varierar från stund till stund och från ämne till ämne precis såsom vinden blåser, än hit och dit och man vet aldrig vart den blåser i nästa ögonblick.

Just nu är det USA resan som ligger på topp och då fortsätter jag i detta spår, men i morgon vet man aldrig. Jag jobbar bara under inspiration. Jag vet helt enkelt inte hur man annars kan jobba på ett bra sätt. Har jag ingen inspiration jobbar jag helt enkelt inte oavsett pengar eller annan morot. Pengar, eller snarast vad man kan uträtta med pengarna kan också ge inspiration men knappast pengarna i sig själv. Inspirationen kommer helt apropå. Jag kan själv inte styra den. Oftast är det ni läsare som sätter Inspirationen i rörelse. Artisten får inspiration från sin publik o jobbar bäst under publiktryck och det gör även jag. Inspirationen kan dock även komma från helt annat håll. Tidsbrist ger mig aldrig inspiration. Trötthet ligger i motsatsförhållande till Inspirationen. Köttet är svagt men Anden är stark. :)

Så, ni som läser detta, det är erat gensvar som är en väsentlig del i mitt fortsatta skrivande. Det är inte så att det är ni som bestämmer om jag skriver eller ej utan det är Inspirationen i sig själv som är själva bäraren och därigenom kraften, som om Inspirationen vore en fristående kraft. Det som utlöser Inspirationen kan vara helt olika från dag till dag och även från stund till stund. Det viktiga är att man fullföljer sitt uppdrag som man självmant och fritt har tagit på sig. Det väsentliga är att inte försöka forcera det under någon form av tidsbrist.

Tiden rår vi inte på men vår ambition bör alltid vara att stå fast förankrad vid vår egen identitet. Som jag ser det är vår sannaste och djupaste identitet den som uttrycker vår största sanna glädje vad det än vara må. Frustration är således snarast ett uttryck över att vi inte befinner oss på denna identitetsnivå och således inte är oss själva såsom vi innerst inne egentligen är och vill vara. Det är alltså inte en del av vår innersta identitet att vara frustrerad utan snarast en brist av att inte befinna sig i sin innersta identitet. Gud va seriöst det helt plötsligt blev men sådan är jag :-) Det gläder mig som mest att skriva just detta i detta ögonblick.

Ni behöver, som jag ser det, inte vara oroliga, min historiebeskrivning kommer att fullbordas såsom jag sagt, allt enligt Rookies ursprungliga frågeställning nämligen petersteindl? För de som redan begriper vad jag skriver så vet ni säkert redan nu att Rookies ursprungliga fråga står som en inspirationsframhävare och dess källa kommer från annat håll. I’m just the messenger.

Den historiebeskrivning som jag påbörjat kommer att fullbordas och helst under total inspiration. Jag tror det är det som ni helst skulle uppskatta. Så, vem vet, kanske nånstans på sidan 1614 kommer det att bli petersteindl! :-)

Väl mött på fredagskvällen

Peter Steindl

P.S. Denna typ av sluthälsning som jag ibland använder mig av är klart inspirerad av Lars-Göran Hedström som härmed får en klar credit (engelska). Jag har nästan alltid uppskattat Lars-Görans sätt att skriva på.
Det engelska ordet ”credit” översätts till svenska med ”erkännande” men det engelska ordet ”credit” innehåller ytterligare en dimension, nämligen det svenska ordet ”kredit” som på engelska är uttryck för: I owe you one. Det är därför jag just använder det engelska ordet ”credit” istället för det svenska ordet ”erkännande”. Ibland är engelska bättre beskrivande och ibland är svenska bättre. Kanske det är just därför som svengelska finns och alltmer kommer i bruk? Vem vet?

PS

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2008-01-26 08:41

Jag forsätter gärna att läsa det du skriver. På sistone har jag varit ganska less på att läsa här. Många forummedlemmar som jag tidigare funnit intressanta är inte det längre. Inte för att jag inte respekterar dem men jag har bara ledsnat helt enkelt. Därför är det intressant att läsa något nytt här, en ren vitamininjektion :P

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-01-26 16:26

ja äntligen är ni tillbaka :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-01-26 16:38

Trevligt utlägg på er resa Peter. Gamy är en ganska god druva som bör drickas ett år efter skörd. Klunkvin som fransmannen säger.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2008-01-27 03:33

Edit; Sorry blev någon kortslutning. :oops:
Senast redigerad av Ragnwald 2008-01-29 10:15, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-01-27 04:18

Hej Ragnwald

Jag förstår inte vad du vill tillföra till mitt inlägg? Har du glömt skriva nåt? Jag ser bara citat. Finns allt med som du tänkte skriva?

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-01-27 04:23

Merkurius

Jag har sett att du ska ha en trevlig sammankomst med likasinnade. Jag tror ni får det jättemysigt. Ha det så bra. Ibland tröttnar man lite på det man går in för och oftast beror det på trötthet. Det är då som inspirationen hjälper till i rätt ögonblick d v s då ni börjat festen. :)

Väl mött
PS

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-01-29 00:29

Hej Peter!

Jag räknar med att kunna bjuda tillbaka inom några veckor för sist!

Just nu sitter jag med PL600 i håret efter att ha försökt få till antennkabeldragningen någorlunda :lol:

Renoveringen pågår således!

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Gav CES inspiration..?

Inläggav Greensleeves » 2008-01-29 18:12

En mycket allmänt hållen fråga till Peter Steindl och Ingvar Öhman, är om herrarna såg något extra intressant under CES 2008 som inspirerar till eget hifi-skapande..?
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-15 00:07

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-02-15 09:37

Jag tror han samlar sig. Det har ju varit "massor med roligt stoff", kanske dags för "även brännbart stoff"? :twisted:
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

En samling till vad..?

Inläggav Greensleeves » 2008-02-15 16:10

Kanske samlar sig till nya vägghögtalare..?
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-02-15 20:41

peter, whats happening? if you could go ahead and work saturday, and finish this story, that would be great! mmkay!? :wink:

men en fråga; jag läste lite i en gammal H&M och hamnade med skräckblandad förtjusning på 12 volt delen i denna tidning. där var det ett uppslag om en avancerad DSP bestyckad blaupunkt, bilstereo, huvudenhet som de tyckte var enormt bra.. denna hette bremen och kom då att tänka på denna tråd! är du eller har du lånat ditt namn och/eller expertis till detta? eller är det ett sammanträffande?

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2008-02-16 12:00

80-talet skrev:peter, whats happening? if you could go ahead and work saturday, and finish this story, that would be great! mmkay!? :wink:

Office Space, genial film :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-16 12:07

Helt sanslöst bra film! :lol:

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-16 16:15

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:22, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2008-02-16 19:07

Jag ser enormt mycket fram emot den fortsatta berättelsen om 80-talet och Stigs tankar bakom 50-serien och trevägarna och dess olika derivat. Detta är ju redan en av de bästa tråderna i detta forums historia och den kan bara bli bättre. :)

/Erik

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2008-02-16 20:21

Som Peter nämnt tidigare så är det skrivdax när tid och inspirationen infinner sig. Hoppas att det blir snart :lol: Håller med om att det är en av de bästa trådarna jag läst hitills på faktiskt.


Den som väntar på något gott........................

Edit: Kanske går att skapa inspiration om det skickas en flaska skumpa på posten :D
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-16 22:46

Hörru grabben, det är nåra som knackar på dörrn. Hallå, var f-n är du? Var tog han vägen den där j-a Steindl?
Is he in heaven or is he in hell? That damned illusive Steindl. Hört den förut?
Ja där eru ju. Folk börjar bli otåliga. Det verkar som om dom vill veta lite mer om Vegas.

Va, nalkas det gratis Champagne :D Jasså, då fortsätter vi väl. Champagne e bäst då ren är kall, torr o … vad tror ni? Sagt på WC eller var det av WC?

Vi befinner oss in the middle of nowhere. Lustigt ord förresten, ska re va no-where eller now-here?

Gökur, gökur, gökur, jaha nu ere mobilen igen, Ingvar Öhman här, tjena, jo jag sitter i bilen o e på väg från LA. (Det kan faktiskt va så att Ingvars jänkarmobil hade en vanlig ringsignal men jag har gökuret inpräntat oavsett signal) :-)

"Ja, vi är snart framme. Det tar väl ungefär 3 timmar totalt o köra till Vegas så vi bör vara framme om en timme. Hur långt har ni kommit med rummet? Är allt på plats? Va, om jag har CDs med mig, har ni slarvat bort CD-skivorna igen? Ni fick ju förut? Det här är ju andra uppsättningen som jag har fixat åt er. Nä, jag har inga med mig. Ni skulle ju ha allt med er. Har inte Lars? Ja, ja jag kommer sen. Jag ringer då vi närmar oss. Vi syns på rummet, klick."

"Åhh, inga demo-skivor, suck, va görom me alla skivor? Jahajufixat två gånger åt dom. :? Nåväl det får väl gå. Va roligt deskabli att äntligen komma till Vegas. :-)"

Du Ingvar, öh…, jag tror det tar längre tid å åka till Vegas än 3 timmar :roll: . Jag har för mig att det är 45 mil mellan LA och Vegas och att det tar 4 till 5 timmar totalt.
"Jaha, ja, ja, vi får se när vi kommer fram." 8)

Så småningom passerar vi sista bergspasset och ser Nevada breda ut sig framför oss. Ett fantastiskt solsken tittar in mellan molnen och lyser upp en liten del av bergväggen. :) Det ser ut som en solstråle tagen ur Sagan om ringen. Senare lyser solen upp molnen underifrån så färgerna blir hisnande vackra mot ökenlandskapet. :) Ingvar o Peter njuter av tillvaron 8) , speciellt nu då soppatanken e fylld så vi vet att vi inte behöver tanka, känns tryggt. 8)

Ingvar, där framme, vare inte där vi stannade till förra gången då vi var på väg från Vegas för å kolla på utsikten o kaktusarna. Jo, jag känner igen det, ska jag stanna på motorvägen så kan vi gå över motorvägen å kolla på utsikten igen. Stanna på motorvägen? 8O Näe, kör, skulle inte du fixa ljudet? 8) Jovisstja, vi kör till hotellet, underförstått, till GURU-rummet.

Naturligtvis kom vi lyckligt fram fast enonhalvtimme senare än Ingvar först trodde :roll: . Känslan var i alla fall häftig som vanligt då man kommer till Vegas. Vegas är inte som andra städer, Vegas är på nått sätt förväntningarnas o roligheternas stad med massor av häftiga mojänger. Ja, jag kallar hotellen o alla shower för mojänger.

Vi kommer fram till Alexis Park hotel, fast jag tror det heter resort hotel, och parkerar bilen strax utanför. Vi hittar snabbt fram till rummet men dörren är låst. Det lyser inifrån genom fönstret. Grejerna syns o vi knackar på, knacka, knacka, men ingen där :? . Vad gör vi nu? Äh, vi går till Schöffens andra rum vid huvudentrén där Schoffen (På Jänkiska uttalas ö som nån slags gurglande o) ställer ut Tommy Jenvings Supra kablar. Lars kommer, ”Hi I’m Lars”. ”High I’m Peter” o allt löser sig då Lars e där o springer runt. Nu ere så att Lars aldrig springer, Lars går inte heller. Nä, Lars sitter inte i rullstol, men han, på nått sätt, tar väldigt små steg fram i sin väldigt karakteristiska gångstil som om han snarast trippar fram på nåt vis och alla vi andra småspringer hack i häl efter honom för att överhuvudtaget hänga med. Jag har långa ben så jag får marschera i rask takt :-) Även fast det verkar va ett totalt inferno så synes Lars kolugn. 8) Läget är under totalkontroll med Lars. Alla är på plats. Nu kommer vi till rummet o lyssnar lite. Hmmm, :? justeringar behöver göras säjer Ingvar. På mässor och speciellt i Las Vegas så har man ju hela natten på sig. :-)

Jag vill också passa på att säga att jag för första gången mötte Tommy Jenving och vi språkade. På ljudbutiken tiden köpte vi ju kablar från Tommy men av nån anledning träffades vi aldrig. En oerhört hyvens prick. Det var faktiskt en mycket trevlig bekantskap och även hans hustru. Tommy är en man med många strängar på sin lyra.

Alla var välkomna :D av Lars, the head of Sjofn HiFi, att käka middag inne i Down Town på ett plejs nära vårt hotell d v s Golden Nugget, där Ingvar o jag skulle bo. Dagen efter vare bokat på ett annat hak som är känt för sina Classic ol’ American Steaks beläget på 21 våningen tror jag det var och med sjuhelvetiskt bra utsikt :) över stan och haket skulle vara känt för hyfsat krubb. Det var mer än hyfsat kanjatalaom :D . Den där Lars kunde sina saker. Jag vill passa på att säja att jag kanske blandar ihop dagarna lite grann, för det var en jädrans massa udda middagar med massor med spring hit o dit. Man kanske skulle börja med att föra dagbok :-)

Det kändes inte så där jättefräscht utan min garderob :( som ”Ärfrans” inte hade fått fram ännu, men man fick köpa några kalsingar o strumpor varannan dag på hotellets lilla men’s wear shop. Kalle Klein fanns i sortimentet o dom eju ok. :-)

Nämnas bör också att min kamera låg i väskan :cry: så för min del blev det inga fotografier från Vegas :-( men det verkar ju andra ha gjort väl så bra enligt länken ovan. Tack Johan R. Ohm. :-)

Ärfrans fick inte fram min väska under hela veckan :( . Varje morron mellan ungefär 10:30 – 11:45 satt man i telefon o vänta på att dom skulle svara på Ärfrans baggagecenter i Florida som är enda Ärfrans kontor i USA för lost bags.

Ärfrans är rena skämtet skulle jag vilja påstå, dom hade inte ens fått in väskan i datorsystemet på en hel vecka. Ingen har alltså knappat in väskan i datorn på en hel vecka? :-( Den har bara stått nånstans.

Det komiska i rehela är att dom vid varje gång sa ”we apologise” i luren. Då jag kontrade med att jag gärna ville ha väskan eller nån form av besked istället för nån schemalagd apologise och att jag vill ha kompensation sarom nåt i stil med: ”Compensation your ass, we have apologised and thats fucken enough”. Ja Ärfrans sa inte uttryckligen så med just dom orden men dom broderade meningen o menade i princip det som jag nyss skrev. Vadå, ”vi-har-ju-ursäktat-oss-o-eftersom-vi-ursäktat-oss-så-har-vi-rätt-att-bete-oss-hur-fan-som-helst” verkar va Ärfrans motto. Va fint, en ursäkt är tydligen tillräckligt för att kunna bete sig hur fan som helst. Tja, dom ejunte precis ensamma om det synsättet angående ursäkter. :-)

Ingvar hade inte anmält sig in advance till CES. Ingvar är inte den mest planerande typen. :) Vi försökte hitta plejset där man kan anmäla sig. Personligen anmäler jag mig alltid långt in advance oavsett om jag sedan åker över pölen eller ej.
Ingvar har sitt presslegg så han kan få sånt däringa specialpassport för att entranca CES. (Fy f-n vicken dj-a svengelskstavningstavning.) Jaska klaga hor redicherarn. :?

Efter det att vi överlagt om det är superbra att pröjsa 120, eller vare 200, dollar för vanligt ”patrask” passport eller noll spänn för vipjournalistpassport så kom vi five minutes to fucken late to att få presspass.
Vem vill pröjsa minst 120 dollar för ett ynka patraskpassport? Vi letade å letade å alla sa olika saker :? 8O om hur man skulle komma till the Presscenter. När vi äntligen kom fram femöversju pm stod det Closed 8O . Stängt var the message på presscentrum. :( Devabateologgainimorrnbitti sa typen som satt på stolen o försökte å se förstående ut fast han sare på engelska förståss. Vicket helvete, javissteju att de skulle va lång kö på presscentrum i morrn bitti. Men thats life. Debaågillaläget liksom, typ.

Efter middan vare till å slagga, åtminstone för mig å mitt eländiga virus. Ingvar fick fixa ljudet åt Gurusarna till morrnkvisten.

Följande dag, efter mitt dagliga meningslösa telefonsamtal till Ärfrans, åkte vi till mässan. Frukostarna på Golden Nugget är kända för sin höga standard. Åtminstone maten o juicen, men ”kaffet”. Kaffet ja, näe, det var väl inte up-to-standard, åtminstone inte enligt Ingvars smaklökar :( . Jag tyckte själv att jag druckit bättre ”kaffe” i mina dar :? men de va vad som bjöds. Efter att kocken fixat omeletten i realtid där mitt framför näsan på oss med allehanda ingredienser som man själv valt ut så gick vi o satte oss mumsade frukost. Mätt o belåten blev man förrutom Ingvar som hatade kaffet. :( .

Nu åkte vi in till mässan :) . Det var bilar överallt. Köra, köra, köra, runt, runt, runt. Var f-n ska vi parkera? :? Kör in till höger där framme så kanske vi hittar nån plats. Sagt o gjort, vi hittade en fantastiskt jättefin parkeringsplats :D alldeles nära Convention Centre dit vi skulle för å kolla plattteve. Allt annat än highendhifi alltså. Vi parkade framför den däringa långtradarn och gick in i mässhallarna. Undrar varför den där parkeringsplatsen var ledig? :?:

Det var klart intressant att vara med Ingvar eftersom han hade en sån där pressbadge :D , the VIP passport to all events. Dörrarna va öppna liksom :) . Då re vanliga packet fick stå i kö halva dan :( för å komma in på jippon så fick Ingvar å ja expressvippinträde överallt. :) Vi köade i max 5 minuter. Vi blev direktinslussade på Pioneers lilla demo av deras oändlighetssvärtaplatttvapparater a la plasma. Där satt vi, på bästa plats längst fram å flukta på en av mässans sensation. TV-mockapär med oändlig kontrast. Garanterat inte ens en ynka fjuttig foton som lämnar TVn vid svart bild. Dom släckte ner ljuset å IÖ o ja blundade för å vänja ögonen liksom. Sen körde dom igång showen o det var ju bra bild från apparajterna men superapparajten var ännu inte nån bild på så den såg man inte. Sen händer det. Superapparajten gick igång 8O med en liten ring som visades i mitten av skärmen å vare sig TV eller skärm kunde överhuvudtaget skönjas med ögonen. Det var bara själva föremålet i mitten på skärmen som man såg. Ganska häftigt, minst sagt. Alla andra TV apparater var gråa eller gråblåa där det skulle va kolsvart. Sen visade dom 9 mm tjocka (smala) TV apparater med superbra bild fast inte me oändlig svärta. Good enough. Pioneer sa att infiniteblackteves kunde komma senare. Ingen visste nåt exakt om framtida apparater som de redan nu visade. Allt var hysh-hysh. De e ba te å vänta.

Sen gick vi å kolla Sharp å Samsung. De va ingen tvekan om att Samsung hittat forme(l)n. :)
Klart intressanta skärmar, 65 till 100 tum ungefär, inte oändlig svärta men väldigt bra. Istället var färgerna chockerande bra och 4k apparajterna var som ett öppet fönster mot verkligheten. Runt Samsung fick man tränga sig fram. Det var bystat med folk.

Pioneer, Sharp o Samsung å Panasonic låg nära varann och där var folket som sagt. Man kunde knappt röra sig. LG var ok, Philips var sisådär. Sen gick man tvärsöver hela mässhallen till SONY för o kolla vad dom kunde erbjuda i TV-väg. Det var i jämförelse folktomt å avslaget så IÖ o jag stack tillbaks. På vägen fanns Toshiba center. Mer folk än på SONY men inget egentligt intressant. HD-DVD vem f-n bryr sig? IÖ bryr sig i och för sig men I couldn’t care less. Jag är en BlueRayare vad nu d e för nått.

Spelet verkar vara vunnet av Blue Ray. Hela den dan gick åt till å spana in the future inom bild. Bilden var minst sagt high end. Enligt mitt tycke har High End sound allt sackat efter High End picture som närmast är patetiskt i jämförelse. Så har det aldrig varit tidigare.

Det är lite grann av uppånervända världen då Samsungs bild är helt överlägset Krell eller Wilson speakers ljud. Enligt mitt tycke vill säga.

Mig veterligen har aldrig de ”stora i mässhallarna haft både dyrare o bättre prylar än hajendljudfirmorna på specialisthotellen.

Krimskrams för 99 dollar har nu bytts ut mot TV för 50 - 200 tusen dollar på the Convention Centre. Specialist Audio är nästan billigt i jämförelse. Det är som vädret utanför här hemma d v s upponervända världen. Mina syrener knoppar i första veckan av februari??? (Det var då jag började skriva detta.) Helt tokigt men ack så intressant. Det fanns dock en liten nackdel med Ingvars press badge. Det var svårt att slita sig från alla invitations och allt bullshit talk. Ingvar försökte värja sig så gott han kunde.

Nu har vi kommit igenom dag ett på CES mässan så nu vare ba te å hämta bilen så vi gick mot vår lilla fiffiga parkering :) . Men var fan är den? 8O Varente här vi parkerade? 8O Var e långtradarn förresten? :?: Hmm, här e en liten skylt på stolpen som vi inte såg o som gömde sig bakom långtradarn som fanns där då vi parkerade. Vad står det på den?

“Welcome to CES. It’s Toe away time. :? Have fun but don’t park here. You won’t find your car because we have it :-) bla, bla, bla”. :( :( Jag tror dom hette nåt på Instant ToeAway eller nåt sånt där. Vilket dj-a namn. Ingvar, ta fram hagelbössan :evil: . Va, haru inte den med dig? Nähe.

Jaha de va ju ba te å ringa tåövejfirman för besked. Efter ett tag stod det klart att bilen mycket riktigt befann sig på ett skrotupplag i de skumma norra förorterna på nån obskyr liten ortsadress som ingen kände till. :( Bring lots’a money var svaret då vi ringde. Ok, vi blev skjutsade av GURU-folket till hotellet på vägen dit så jag hoppade av och kunde byta om medans Ingvar fick skjuts till tåövejbilplejset. Så småningom efter mycket om o men fick Ingvar ut bilen :D å kom sedan förbi hotellet. 200 dollar kostade kalaset. :(

Vi tjackade i alla fall biljetter till Cirque du Soleil föreställningen ”O” på Bellagio. Bellagio e ett litet fattimannshotell i Vegas :roll: (åtminstone om man blir bjuden så har man råd o va fattig) :-)
Skämt åsido, Bellagio tillhör grädden på moset av många lyxhotell i Vegas. Den där bruden bakom disken på hotell Bellaggio va ju bara för mycke. Grabbarna kunde inte slita sig. Jag satt å väntade vid sidan om liksom. Skarom köpa hela biljettkontoret? Hon e från Ryssland gissade Stefan. Näe jag tror hon e från Azerbadjan eller vad det nu heter sa Ingvar. Ha, man fick ju gå fram för att kolla läget, kolla in, kolla in, nä, jag tror hon är Ukrainska sa jag. Hon snackade bara i telefon hela tiden så vi gick nånstans men då vi kom tillbaks gick IÖ och Stefan fram o snackade. Sen kom Ingvar. Du hade rätt Peter, hon är från Ukraina. Jag har ju själv varit i Ukraina och även i Ryssland. Det är en liten nyansskillnad som jag inte riktigt kan förklara. I vilket fall som helst, det var klart fantastiskt å se denna show. Jag har tidigare sett ”Mystére” och ”Delirium” av Cirque du Soleil. Allt vad dom gör är mycket bra eller exceptionellt bra.

Nästa år blir det deras föreställning ”Ka” i MGM Grand som står på tapeten för min del. Jag vill nog också se Blue Man Group så har man betat av det också.

Nästa dag gick jag runt på the Venetian för å kolla in Specialist Audio och Home Theatre. Ingvar var på Gurusarnas rum. Man får leta sig fram och efter ett tag hittade jag hissarna i the Venetian Tower som efter det sedvanliga köandet tog mig upp till våning 35. Utställare fanns på plan 35, 34, 30 och 29. Jag betade mig så sakta neråt. Jag föredrar att gå nerför istället för uppför.

Där fanns det en del att beskåda. Efter att ha varit i branschen i +30år så träffar man på en och annan som man är bekant med. Även nåra gamla bekanta reviewers från kända utrikesblaskor träffar man också på, Ken Kessler t ex som var inne hos Vitus Audio och språkade med Andy Singer. Ni vet, han som äger Sound by Singer i New York. Jag känner Andy sedan den tiden jag importerade Snell högtalarna eftersom Andy då var en US retailer av Snell o jag var där o hälsade på ibland.

På Frankfurtmässan år 2001, eller var det 2002, ställde jag ut tillsammans med Vitus Audio och Robert Grubstad och Donald North. Då hjälpte jag ett rörförstärkarbolag som då hette Past Audio. Idag heter de River Audio. Det var tider det.

Nåväl det verkar som äggen är eftertraktade överallt. Jag visade lite bilder som jag hade med mig. Det är inte bara i Sverige som man väntar på ägghögtalarna. Jag fick ingångsorder från Hong Kong och Kina och från ytterligare intresserad distributör från Tyskland. Det innebär 1 container per land d v s 240 par/marknad. Det vill till att man får fram dom där äggen.

Jag gick runt för att lyssna på lite grejer å för att skaffa intryck. Med tanke på Kista mässan kan jag berätta att Pioneer/TAD lådorna lät bättre på CES och troligtvis eftersom rummet var bättre på CES. Jörgen på Ultimate Sound gjorde ett bra jobb i Kista. Kringutrustningen kanske spelade nån roll men det är svårt att säga. På CES spelade man på Ayre slutsteg och med Bel Canto CD-drivverk och D/A. Jag fick en känsla att dom däringa Bel Canto är hyfsade och speciellt för pengarna. Jag får väl snart veta, vid tillfälle får man kanske prova dom hemma.

Sound Lab Statement elektrostaterna som var stackade parvis i 4 stycken par lät i o f sig bra även om det inte är min typ av ljud. Varje par var 3 meter hög o 2,5 meter bred så dom passar inte in i mitt vardagsrum :-) Basen var bäst vilket inte är brukligt med elektrostathögtalare men med totalt 30 kvadratmeter högtalare så bör det väl kunna bli lite dojja.

Jag hade CDn ”LÅTAR” med mig och de som demade i Sound Labs rum var själva inspelningstekniker. Efter ett tag började dom svettas lite. Vad menar den där Swedish guy med att komma hit med inspelningar som spelar skjortan av våra egna.

Dom blev till slut faktiskt imponerade och började fumla efter penna å papper för att skriva ner CDns namn o nummer. Publiken i rummet applåderade spontant och jublade över ljudet o ville höra mer. Jo, även nyckelharpa gick hem i USA. I det rummet blev man till slut poppis.

Nu tänkte jag runda av men det kommer så småningom mer om ni fortfarande orkar med mer.

Väl mött
Peter Steindl

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-02-16 23:09

finns det några smilisar kvar för oss andra?(här skulle varit en smily men de är slut)

kul kul vi väntar med spänning på mera
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-16 23:15

Oj då, :oops: :roll: tog dom slut 8O . Jag skall snåla med dom 8) nästa gång. :D :D

PS

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-02-16 23:23

ja vi kan helt klart se hur de tar slut i ditt inlägg på slutet 8) (nemen se där var ju än han måste varit i rökrummet när du gorde din rassia hos smilisarna)
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-16 23:38

profbd, i princip håller jag med dig att det blev lite mycke smilisar. Jag reagerade själv då jag förde in alla, men har du varit i Vegas nån gång?

Hela stan e packad med lampor o belysning så jag tänkte, äh, va f-n, kör hårt, detta är ju en hälsning från Las Vegas.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-02-17 00:07

jag vet hur det är när man varit i usa
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-17 00:16

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:23, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-17 00:20

Var f-n har smilysarna tagit vägen?

Hålla igen? De e inte min stil.

PS

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-17 00:32

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:24, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-17 00:53

Johanrohm, jag kan bara svara för mig sjä'lv på dina två frågor

Svar: Nej. Nej.

Ingvar får gärna komma in på tråden.

Väl mött
PS

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-17 01:22

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:25, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-17 04:22

Vill bara säga att Peters rapport är väldigt bra och ackurat. Det enda som jag såg inte stämmer i den
är att jag skulle ha ordnat Demo-CD-packet för Guru.

Det enda jag gjort var att tjata på andra att göra det :oops: (och jag har förstås valt ut huvuddelen av
musiken också, typ 95% av den kanske). Den som gjort själva jobbet att kopiera dem är Stefan. Han
kan sådant. Själv är nästan helt datainkompatibel och klarar tyvärr inte av att kopiera fonogram med
min datamanick (en term som Peter uppfinnut förresten, och som jag har långtidslånat :wink: (Jag tror jag
behåller den beteckningen, han får klara sig utan den 8) )).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-17 13:05

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-17 13:18

Hej johanrohm

Jag rekommenderar formatprat på nedanstående tråd som kan vara intressant. Ingvar kan nog skriva jättemycket i ärendet fast just petersteindl?-tråden kanske inte är rätt tråd vad gäller allmän media och mediateknik.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=21999

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Trams
Inaktiverad
 
Inlägg: 555
Blev medlem: 2008-01-29
Ort: GBG

Inläggav Trams » 2008-02-17 13:20

IngOehman skrev:Vill bara säga att Peters rapport är väldigt bra och ackurat.

Den var dessutom väldigt underhållande. :)
Denon DCD-500AE
Denon PMA-700AE
Audio Pro Avanti A.90
--------------------
Pioneer DV-400V
Panasonic 42PX70E

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-17 13:24

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:28, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-17 17:27

johanrohm skrev:Hej Ingvar!

Hänger lite inne, över datorn, förkyld som jag är…

Vad har du för åsikt om HD-DVD vs. Blu-ray?

HD-DVD var på de flesta sätt bättre.

1. Det hade tidigt många lager (bluray hade bara ett).

2. HD-DVD kunde förses med flera lager, men det hade något glesare mellan bitarna på varje lager (högre tillförlitlighet).

3. Det hade mera spridda rättigheter (vilket är något som jag inte tar gift på, men som jag har hört och läst på många ställen, men även hört motsatsen en gång).

4. HD-DVD hade inte en huvudägare som även ägde rättigheter i ett sämre bild-enkodningssystem (som därför ofta användes med sämre bildkvalitet som resultat för bluray).

5. HD-DVD var ett system som var helt fritt från regionskodning, således att vem som helst kunde köpa videogram från var som helst i världen, och de gick att spela. Detsamma gällde förstås apparaterna.

En av nackdelarna var att maximala bithastigheten var något lägre än från bluray, men det är mera av akademiskt intresse eftersom ju ändå ingen använde bithastigheter större än vad HD-DVD klarar, och det fall där det är lättaste att motivera behovet, är när man använder de sämre kodningsalgoritmerna som bara bluray använder.


Som du ser skriver jag i imperfektum, för det är nog tyvärr så, att HD-DVD är utslaget av den manöver som Sony tog till för att vinna kampen med bluray - betala Warner en massa pengar för att Warner skulle sluta ge ut HD-DVD.

(Eller är det inte sant att det har hänt? Jag har hört en person förneka hela händelsen.)


Hursomhelst tror jag såhär: Just nu gäller därför bara att gilla läget, och även om fel system som vanligt vann, är det ju i sig en fördel att det nu bara finns ett system, och man kan börja investera i den nya standarden! :)

Jag tar alltid fasta på det som är mest kul och gråter aldrig över spilld mjölk, tiden att sörja över svårigheterna som HD-DVD drabbats av är ju över. Det lever inte längre och det finns inget skäl att engagera sig i det som inte blev, och än mindre att älta att det blev fel.

Just nu känner jag mig därför mest bara upprymd över att snart få köpa en bluray-apparat! :P Det vill säga att få se en massa HD-filmer. Det skall bli kul. Jag har tänkt mig att jag skall kunna göra ett vettigt val av apparat om jag tar till midsommar på mig. Tiden tills dess hinner man ju köpa en del videogram av högupplöst typ skulle jag tro.


Debatterar du ämnet på någon annan tråd?

Njae, kanske lite. Saken har ju varit uppe många gånger de senaste året eller åren här på faktikt.

Och jag har ju skrivit om saken MÅNGA år innan någon ens knappt visste vad HD var, och inte ens DVD hade gjort intrång på marknaden, men ändå gjordes helt vansinniga bedömningar om det system som skulle komma (DVD) och att det skulle ha en blå laser för avläsning av videogrammen...

Jag slog näven i bordet rätt rejält den gången, och jag tror jag gjorde en förutsägelse om när den blåa avläsningen skulle vara ett faktum (långt senare än branschens egna spekulationer) som slog häpnadsväckande rätt! 8)


Bertil Alvin, som har varit på tråden tidigare, kanske har skaffat sig erfarenheter av båda formaten.

Det kanske han har, vad vet jag.

Peter Steindl säger sig nu vara en Blu-rayare. Väntar bara på nästa gång han ska bygga en dac. :wink:

Även jag är nu bluerayare, eftersom jag föredrar att vara för framför att vara mot. Förut var jag för HD-DVD eftersom det var det bättre systemet, när när det inte finns är jag för bluray! :wink:

Peter har varit för det hela tiden.

Jag för min del var både skeptisk och emot Blu-ray. Som resonemanget tidigare var, att det var enbart lagringskapaciteten som styrde var inte bra. Det var bara spel- och data-branschen som uttalade åsikter i ämnet, som skulle styra format valet.

Samma här. Men nu är det för sent.

Nu finns bara bluray, och jämförelsen mellan systemen har inte längre något värde annat än för den som tycker om att gå ned sig i de dåliga val som gjorts. För mig är valet ett faktum, och nu är det intressantare att få ut det bästa möjliga ur situationen! :P

Det enda som grämer mig är att utfallet har givit Sony utdelning, och risken att de kommer att bli ännu värre i framtiden genom att motverka gemensamma lösningar, är påfallande. :?

Undrar hur många miljarders miljarder det kostat konsumentera, att SONY alltså lanserar egna versioner av allting, så att hoppet för en gemensam standard slås i spillor och en massa människor får se sina apparater bli värdelösa? (Oavsett om Sonys eller det andra systemlösningen vinner blir det ju väldigt många som drabbas.)

Sent om hösten så kom i vart fall en rapport som talade om att bit talet inte blir tillräckligt högt med hd-dvd. Det var film man hade kodat. För visso under lite extremare och provokativa tester som det här tycks ha varit, men ändå.

Om du med bittal menar bithastighet så är den maximala sådana som sagt något lägre från HD-DVD, men givet de dåliga kodningsalgoritmer som använts för mången släppt bluray, är det tveksamt om bithastigheten är det intressanta i sammanhanget?

Tittar man på faktiska släppta HD-utgåvor så kommer ingen ens i närheten av taket för HD-DVD, så vitt jag känner till. Ändå har de sett bättre ut på HD-DVD än på bluray i de flesta fall där jag har haft chansen att jämföra.

Vad säger det här om Blu-ray som musik medium? Tja, nåt säger det kanske. Det säger definitivt mer än enbart talet om lagrings kapacitet som tidigare varit.

Lagringskapaciteten är dynamisk (utvecklingsbar). Om jag minns rätt var bluray från början ett enlagerssystem (och spelarna kude dessutom bara läsa ett lager om jag minns rätt :( ), medan HD-DVD hade två lager från början, och en större lagringskapacitet. Senare kom även två lager för bluray, och de gick det om i lagringskapacitet. Så kan det fortsätta länge... :wink:

Men som sagt - den diskussionen är kanske inte så intressant längre.

Nu är det intressantare att sikta in sig på hur man skall bete sig med bluray-standarden. Vilken apparat vill man köpa? Vilka videogramutgåvor är bäst? Hur ser de nya ljudsystemen ut? Finns det fallgropar man kan ramla i?

Som synes ställer jag mera frågor nu än ger svar, men - det är minst lika viktigt att ställa frågor som att komma med svar. :wink:

Det är ju frågorna som driver fram svaren. 8)


Vh, iö


Edit: Felskrivningar (DVD-A smög sig in på några ställen) rättade
Senast redigerad av IngOehman 2008-02-18 13:59, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Trams
Inaktiverad
 
Inlägg: 555
Blev medlem: 2008-01-29
Ort: GBG

Inläggav Trams » 2008-02-17 17:42

petersteindl skrev:Jag rekommenderar formatprat på nedanstående tråd som kan vara intressant. Ingvar kan nog skriva jättemycket i ärendet fast just petersteindl?-tråden kanske inte är rätt tråd vad gäller allmän media och mediateknik.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=21999
Denon DCD-500AE
Denon PMA-700AE
Audio Pro Avanti A.90
--------------------
Pioneer DV-400V
Panasonic 42PX70E

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-17 18:05

Det är väl i o f ok med Ingvars inlägg. Han svarade johanrohm. Men det är inte jag som avgör utan Rookie eller dom där, där uppe. :)

Jag håller i princip med Ingvar i hans inlägg. Nu ere Blu-ray som gäller. Jag har redan idag hunnit beställa ett 10 tal filmer från Amazon.com. Angående [s]regionskådningar[/s] regionskodningar har jag ingen aning.

Pratar man om PAL och NTSC med såna här HD system? Nåväl, bara jag får min Ratatouille så blir jag glad. Under förutsättning att man kan lira den förstås.
Jag väntar även bl a på Donnie Brasco (Extended Cut) och Blade Runner (Five-Disc Complete Collector's Edition), Cars och Big Fish sen har jag minst 15 titlar till på min Amazonwishlist som jag snart kommer att beställa.

För att sammanknyta detta med tidigare inlägg kan jag nämna att jag spanade in Blu-ray utbudet i Los Angeles och fann att det är mångfalt större än här. Det förefaller som att vissa filmer som finns med USA region inte finns utgivna här. De är också billigare än i butik här.

Är det någon skillnad i bild eller ljudkvalitet på de amerikanska gentemot de europeiska Blu-ray skivorna?

Nu ska man ut o tjacka Blu-ray spelare så man kan lira filmerna också och utgå från nåt då man bygger en Bremen Blu-ray så småningom.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-02-17 20:29

Vill bara säga att Peters rapport är väldigt bra och ackurat. Det enda som jag såg inte stämmer i den
är att jag skulle ha ordnat Demo-CD-packet för Guru.

Det enda jag gjort var att tjata på andra att göra det[...]


kallas empowerment :wink:


kul att tråden fått ny fart!! alltid lika intressant läsning.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2008-02-17 21:15

petersteindl skrev:Pratar man om PAL och NTSC med såna här HD system?


Pal har ju sin definierade upplsöning och fps detsamma gäller NTSC, ingen av dessa ligger i närheten av 1080P men det kanske inte var så du menade?

Blueray skivorna är väl in/uppspelade i 24fps som ligger väldigt nära NTSC, men upplösningarna skiljer sig ju LITE åt :)

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-17 22:57

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-18 00:38

petersteindl skrev:Det är väl i o f ok med Ingvars inlägg. Han svarade johanrohm. Men det är inte jag som avgör utan Rookie eller dom där, där uppe. :)

Jag såg inte hänvisningen till den där andra tråden. :oops:

Jag håller i princip med Ingvar i hans inlägg. Nu ere Blu-ray som gäller. Jag har redan idag hunnit beställa ett 10 tal filmer från Amazon.com. Angående [s]regionskådningar[/s] regionskodningar har jag ingen aning.

Det finns risk att du inte kan spela dem om det är amerikanska Amazon du beställt från (den brittiska heter väl .uk, eller minns jag fel?). Fast det beror ju på om du kan knäcka din bluray-spelares regionskodning.

Pratar man om PAL och NTSC med såna här HD system?

Nej.

Nåväl, bara jag får min Ratatouille så blir jag glad. Under förutsättning att man kan lira den förstås.
Jag väntar även bl a på Donnie Brasco (Extended Cut) och Blade Runner (Five-Disc Complete Collector's Edition), Cars och Big Fish sen har jag minst 15 titlar till på min Amazonwishlist som jag snart kommer att beställa.

Bra filmer det där. Jag har nästan allihopa. Fast Donnie Darko är ju mycket bättre än Donnie Brasco. :wink:

För att sammanknyta detta med tidigare inlägg kan jag nämna att jag spanade in Blu-ray utbudet i Los Angeles och fann att det är mångfalt större än här. Det förefaller som att vissa filmer som finns med USA region inte finns utgivna här. De är också billigare än i butik här.

Det beror ju på var man letar det.

Är det någon skillnad i bild eller ljudkvalitet på de amerikanska gentemot de europeiska Blu-ray skivorna?

Det kan det vara, men inte beroende på systemskillnader.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-18 02:09

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:10, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-18 02:20

NÄÄÄÄJ!!!!
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-02-18 02:31

CDI (Ligger i källaren)
DCC (Ligger i källaren)
CDG (enkla kareoke för barn anväder detta, så oxå en av mina DVD 8) )
VCD (sålde en CDI med VCD modul.... alla DVD kör väl dock detta)
LD (som jag fortfarande brukar :wink: )
MD (ligger i nån låda)
OSV....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-18 02:33

:?:

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-18 02:46

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-11-23 23:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-18 04:16

Jag skäms lite, men jag gillar faktiskt narrator-versionen... :oops:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2008-02-18 08:24

Lazyworm skrev:
petersteindl skrev:Pratar man om PAL och NTSC med såna här HD system?


Pal har ju sin definierade upplsöning och fps detsamma gäller NTSC, ingen av dessa ligger i närheten av 1080P men det kanske inte var så du menade?

Blueray skivorna är väl in/uppspelade i 24fps som ligger väldigt nära NTSC, men upplösningarna skiljer sig ju LITE åt :)


PAL 25 fps
NTSC 29,97 fps

\\Sky

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2008-02-18 09:36

sky_eye skrev:PAL 25 fps
NTSC 29,97 fps

\\Sky


ahh, hade för mig om att NTSC var 23,97 :oops:

Användarvisningsbild
eNils
 
Inlägg: 302
Blev medlem: 2006-09-19
Ort: Nacka

Inläggav eNils » 2008-02-18 11:57

Ledsen Peter, inte min vilja att smusta ned din tråd med vidare formatdiskussion, men Ingvar gjorde mig så förvirrad. :oops:

Ingvar,

I ditt långa och intressanta inlägg om HD-DVD kontra Blu-Ray nämner du HD-DVD en gång för att sedan gå över till att prata om DVD-A. Är det med flit, eller är det en felskrivning?

Är den något jag missat? Är det ena en delmängd av det andra?

/N

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2008-02-18 12:12

IngOehman skrev:Jag skäms lite, men jag gillar faktiskt narrator-versionen... :oops:


Vh, iö


Absolut.. jag med! :)
from the beginning of our social awareness as kids we are taught to be mediocre, materialistic, two dimensional and limited. ;)

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2008-02-18 12:41

Lazyworm skrev:
sky_eye skrev:PAL 25 fps
NTSC 29,97 fps

\\Sky


ahh, hade för mig om att NTSC var 23,97 :oops:


NTSC TV/video 29,97
NTSC-film 23,97

På DVD är filmerna oftast lagrade i NTSC-film 23,97. Fördelen med NTSC-film är att man slipper Kalle Anka-ljudet som de flesta PAL utgåvorna har/får.

PAL-utgåvornas uppspeedade ljud finner jag mycket störande och det är en befrielse att stoppa i en NTSC-film.

/
Det lär finnas programvaror som kan speeda ner PAL-DVDerna (från 25 til 24 bilder/s) och det ska testas inom kort eller ska jag testa att bygga om ljudkortet för att lura uppspelningsprogrammet. Vad jag hört så matas bilderna ut med ljudet som klocka nämligen...
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2008-02-18 13:10

Tack för klargörandet, då var jag inte helt ute å cyklade iaf. :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-18 13:55

eNils skrev:Ledsen Peter, inte min vilja att smusta ned din tråd med vidare formatdiskussion, men Ingvar gjorde mig så förvirrad. :oops:

Ingvar,

I ditt långa och intressanta inlägg om HD-DVD kontra Blu-Ray nämner du HD-DVD en gång för att sedan gå över till att prata om DVD-A. Är det med flit, eller är det en felskrivning?

Är den något jag missat? Är det ena en delmängd av det andra?

/N

Det är en felskrivning. Skall vara HD-DVD hela tiden. Jag rättar!

(Har nog skrivit DVD-A för många gånger, fingrarna skriver det alldeles av sig själv fast jag vill skriva HD-DVD.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
eNils
 
Inlägg: 302
Blev medlem: 2006-09-19
Ort: Nacka

Inläggav eNils » 2008-02-18 14:04

Tack,

Nu känns det bättre. Höll på att tappa fotfästet ett tag. :)

/N

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2008-02-18 15:42

Lazyworm skrev:Tack för klargörandet, då var jag inte helt ute å cyklade iaf. :)


Ber ödmjukast om ursäkt!
Det bevisar bara ytterligare än gång att jag skall hålla näbben och låta er andra tjöta! ;-)

\\Sky

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-02-18 19:25

Sådär då har jag sträckläst igenom dom senaste 10sidorna. Man vill ju ha orken/tiden att fortsätta när man väl börjar läsa :)

Trevligt reportage från mässan. Spännande att TAD lät ännu bättre där!

Vad var det för musik du hade med dig Peter?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-18 20:16

Alexi, det är en SACD, hybrid multikanal som heter LÅTAR, Swedish folk tunes. Ingvar Öhman spelar den ibland och det var hos Ingvar som jag hörde den första gången. Den har fått guldmedalj i Molten.

Den är jättebra.

Johan Hedin & Gunnar Idenstam spelar nyckelharpa respektive orgel
Låtar heter skivan
Caprice CAP 21733 är skivmärke och skivnummer

Förutom den så hade jag bl a även med Bertil Alvings senaste pianoskiva till USA. Där vågar jag nog påstå att jag inte skulle vilja byta till något som fanns på mässan mot det jag spelar på hemma. :D :D :D

Denna CD heter Warum? Musik för stilla stunder med Rolf Lindblom på piano. Ictus musikproduktion IMP 0702

Väl mött
PS

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-18 20:26

Nu tycker jag det är dags att fortsätta på stigen igen :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-18 20:34

Kaffekoppen, du menar att skruva på ägg? :)

PS

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-18 21:49

Det är snart påsk!

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-02-18 22:55

Det är ju många stigar att springa på :wink:

Dock skulle i alla fall jag verkligen uppskatta (i mån av din tid då) att du berättade vidare om Stig och hans framfart i de olika årtionden du hintat om tidigare i tråden... :P

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2008-02-18 23:08

avr7000 skrev:Det är ju många stigar att springa på :wink:

Dock skulle i alla fall jag verkligen uppskatta (i mån av din tid då) att du berättade vidare om Stig och hans framfart i de olika årtionden du hintat om tidigare i tråden... :P

Mvh

Stefan


Medhåll! Hoppas att inspirationen infinner sig att fortsätta berättelsen Peter! :wink:

/Erik

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-19 19:48

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:42, redigerad totalt 1 gång.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-21 15:08

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:43, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Snart påsk och tiden flyger...

Inläggav Greensleeves » 2008-02-21 16:25

Kaffekoppen skrev:Det är snart påsk!

Påsk, midsommar, kräftor och jul... Det går fort utav bara helsicke, nuförtiden. Jag tror aldrig tiden har gått så fort någon gång i mänsklighetens historia... vilket är oroande... vi vill ju inte dö för snabbt... hm... kanske inte för långsamt heller..! :?
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-21 16:51

Hej Greensleeves

Har du någonsin lyssnat på samtal pågår i radions P1? Peter Stormare talar i ungefär 30 minuter om lite mer andliga ting i sitt liv. Jag tycker det är ett bra radioprogram.

Länken är:

http://www.sr.se/cgi-bin/p1/program/index.asp?programID=1054&nyheter=

Där i det oranga fältet som heter "senaste sändningen" klickar man på samtal pågår. Som sagt, det är 30 lugna o fina minuter med Peter Stormare.

Förresten, ni andra får också lyssna. :)

Ha en skön dag
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Samtal med Peter Stormare...

Inläggav Greensleeves » 2008-02-22 18:15

petersteindl skrev:Hej Greensleeves

Har du någonsin lyssnat på samtal pågår i radions P1? Peter Stormare talar i ungefär 30 minuter om lite mer andliga ting i sitt liv. Jag tycker det är ett bra radioprogram... Som sagt, det är 30 lugna o fina minuter med Peter Stormare.

Ha en skön dag
Peter Steindl

Hej själv Peter! Vilken ära att i detta forum först ha fått samspråka "direkt" med Ingvar Öhman, och sedan med Peter Steindl. :D
Plus alla andra hifi-hjältar, naturligtvis...

Vad gäller radioprogram, brukar jag lyssna på P 1:s Filosofiska rummet när den mer andliga andan faller på. Efter ditt tips, och efter att ha lyssnat på den intressanta och sympatiska Stormare, bör jag även kolla upp samma kanals program Samtal pågår.

Detta var en fin avslutning på arbetsveckan, och en fin inledning på helgen. Ha en fin helg, allihopa! :)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-24 02:20

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:47, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Stående ägg..?

Inläggav Greensleeves » 2008-02-26 15:08

Tänk om det kunde komma golvstående ägg från den gode Steindl...
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-26 23:21

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:49, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Re: Stående ägg..?

Inläggav n-puh » 2008-02-27 00:45

Greensleeves skrev:Tänk om det kunde komma golvstående ägg från den gode Steindl...


Stående i äggkopp? :)

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Ett klargörande av min anspråkslösa önskan...

Inläggav Greensleeves » 2008-02-27 16:26

Ja, alltså... med min tidigare utsagda önskan om att det skulle "... komma golvstående ägg från den gode Steindl...", menade jag helt enkelt att Steindl, utifrån sina samlade högtalarerfarenheter, lite käckt och tämligen omedelbums, skapade högtalare som låter suveränt i vanliga vardagsrum, med ett ljud som inte kräver en perfekt lyssningsposition, som kan stå för sig själva på golvet alt. vara någon slags stativare, och är ett under av naturnära, skön estetik. :wink:

Mer än så, har jag aldrig önskat... 8)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-27 17:01

Greensleeves, vad sägs om att sätta ihop ett par ägg rygg mot rygg för att få en fristående högtalare.

Jag jobbar på en sådan ”hopsättningsanordning” som även kan användas som stativ och det skall helst vara genomskinligt så att det inte skymmer utsikten om man har en fönstervägg.

Jag hade möjligtvis tänkt inkorporera en ögla högst upp så att man kan hänga upp paketet om två ”halvägg” i taket :) i vardagsrum eller i offentlig miljö. De blir då varandras spegelbild så att säga.

Det finns mycket man kan göra. Jag återkommer med info om varför jag helst vill ha väggplacering.

Äggkopp :?: Hmmm, då skulle kaffekoppen må. :D

Väl mött
Peter Steindl

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-27 17:24

petersteindl skrev:Äggkopp :?: Hmmm, då skulle kaffekoppen må. :D


Kokt ägg är gott.

Tillsammans med Lindroos kaffe skulle kaffekoppen lätt kunna avnjuta en sådan frukost om den kompletterades med färskpressad juice, mörkt bröd medelst en ostskiva och en tallrik yougurt med müsli.

8)

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2008-02-27 17:27

Jag kör smoothie (med frukt & grönt) istället för juice. Testa det koppen. Annars verkar du vara på rätt spår :)

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Mycken verksamhet pågår inom hifi-världen...

Inläggav Greensleeves » 2008-02-27 18:24

petersteindl skrev:... Det finns mycket man kan göra. Jag återkommer med info om varför jag helst vill ha väggplacering...

Det finns sannerligen mycket att göra, inte minst inom hifi-världen. Lycka till med alla dina projekt!
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-27 18:33

KK o Martin, Va, finns det hifibögar som inte dricker vodka på morron? 8O Vad skall ni med juicen till? :D

Greensleeves, en sak i sänder, först blir det ägg o sen får vi se. Tackar för lyckönskningar.

PS

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-27 19:02

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 15:13, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-27 19:38

johanrohm skrev:HEJ!

Vad har hänt i mitt inlägg inlägg: 52 ?!

Varför?

Jag vill lära mig när sånt händer. Så att det inte ska behöva hända igen.

Med vänlig hälsning
JR
Din länk är nedkortad bara.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-28 00:02

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:55, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2008-02-28 08:38

johanrohm skrev:Var på bokrean i dag.
Måste ju ha nåt annat än hifi-tidskrifter att läsa... :wink:

JR

Hade de High fidelity??? :D
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-02-29 00:21

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:51, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-02-29 01:11

Och jag saknar det Peter började på om NK. :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2008-02-29 21:07

Nu börjar man så smått bli sugen på 80-talet, och dess vendettor/skrönor ? 8O
Hur ligger det egentligen till ? Kunde man verkligen " marschera " bättre till Lp-12.an, som Göran Rudling påstod, eller var det så att " Pink triangle " var, och är, världens bästa skivspelare, som det påstods, av Peter S. ?
Tja, endast Peter Stendl vet svaret på detta. Jag antar att det är fler än undertecknad som vill höra 80-90-talets bravader inom hifisfären, såsom det begav sig enligt Peter Stendl...
Vad var marknadshype och vad var sanning ?

Jag ser fram emot den spännande fortsättningen.

H. Richard.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-02-29 22:44

Nu ska vi se vad som finns på Faktiskt. Hmmm, det verkar ju lite avslaget det hela. :? Sitter alla o dricker kaffe o myser framför TVn i stugorna? Vilken sörja. Det är nog bäst man fortsätter storyn så det inte blir aldeles för mycket OT på tråden. :-) Tittarsiffrorna är ju förfärliga.

Nu kommer lite fortsättning från den 9e december 2007. Tänkte bryta tristessen lite. :)

Ok grabbar, nu har vi passerat lite födelsedagar o annat skrot och lite annan historik från 70-talet. Carlsson högtalarna som marknadsfördes under varumärket Sonab var ett minne blott.

Vakna grabbar!

Hur ska man få gänget ur sin sömn? :?: Nu vet jag :idea: Jag börjar så här. 8)

Jag har en del att ifrågasätta vad gäller Ingvar Öhmans kommentarer på vissa saker. Ska jag ta det nu eller sen? Jag gillar inte att hålla på med gammalt skit som egentligen inte leder utvecklingen framåt. Att reda ut missbegrepp eller missförstånd är för mig tråkigt och dåligt använd tid, inte desto mindre behövs det redas upp och det kommer så småningom då andan faller på. 8) Det får således bli sen.

och räcker inte detta så borde den här länken till Svantes fantastiska testtråd göra susen;
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9047&start=630

Så där ja, nu har grabbarna äntligen vaknat till liv i stugorna. :D Feta rubriker slår alltid.

Nu d v s kring 1980 höll Stig Carlsson på med 3-vägarna och en liten rackare som skulle sitta monterad på vägg. :-) Dome högtalare var numera rumsrena, ja en gång i tiden ansågs dom som skrot, både en- och två-tummarna. Peerless och Philips var nu innemärkena. Stig hade sina egna speciella kriterier när han godkände högtalarelement. 3-vägarna skulle ha domediskanter med ett litet horn. Det skulle vara en för direktljudet och en eller möjligtvis två stycken för det reflekterade ljudet. Stig hade inte bestämt sig. Han skulle bestämma sig då högtalarens direktljudsarrangemang var klart. Han beskrev vilka riktningar han prioriterade på det reflekterade ljudet. Sen var det förhållandet mellan direktljud och reflekterat ljud som skulle spikas. Kravet var att diskanten/diskanterna för det reflekterade ljudet inte skulle inverka på direktljudets tonkurva vid en ekofri mätning.

Jag fick lyssna några gånger på 3-vägaren men vilken besvikelse. Jag minns första lyssningen på 3-vägarna. Nu skulle det fan bli ordning på torpet tänkte jag. :) Nya Carlssonhögtalare och häftigare än någonsin. Man intog sin sedvanliga position i fåtöljen till vänster om mitten. Förväntansfull var bara förnamnet. Stig började lira, jag minns inte vilken skiva det var, men…… Den där dj-a tvåtumsdomen lät som en tratt. :( Man hörde den hela tiden. Det var första gången som jag tyckte att man klart och tydligt hörde högtalarelementen i Stig Carlssons konstruktioner d v s raka motsatsen mot tidigare. Stig var förväntansfull och ville naturligtvis ha kommentarer. Vi visste alla förutsättningarna, nämligen att det fortfarande var under arbetets gång och därför fanns det mycket kvar att göras. Dessutom var det en första prototyp. Men vad säger man till Stig? Hur ska jag förklara? Ehhh, kanske mellanregistret skulle kunna snyggas till. :roll: För mig var det en total flop och nu var det till att leta nya tvåtumsdomer för mellanregistret. Diskanten var ok och basen likaså. Jag gillade aldrig tvåtumsdomen men det kan även ha varit i kombination med delningsfiltret som det spökade. Den användes i ett snävt område och då är det lätt att få ”resonans” mellan LP och HP länkarna. Stig ville ge en första lyssning i ett tidigt skede. Stig såg efter några skivor själv inte helt nöjd ut. Han avslutade spelningen tämligen snabbt. Vi kollade tonkurvor och mätningar och diskuterade högtalarelement istället för fortsatt lyssning. Stämningen var trots allt bra. Vi trodde ju alla att högtalarna snart skulle färdigställas och komma fram och även låta väldigt bra men historien talar sitt tydliga språk, dom färdigställdes aldrig.

Bashögtalarna som Stig hade hittat var ett kapitel för sig. Stig hade funnit Nirvana i Hitachis bashögtalare med en speciellt räfflad och veckad upphängning. Dom mätte synnerligen låg distorsion. Efter nåt år slutades de tillverkas och nu var Stig utan basar och med en i mitt tycke icke ”rumsren” tvåtums mellanregisterdom. Nu insåg man att det som tidigare hägrade var just en hägring. Det var långt kvar till färdig produkt och mycket arbete var förgäves.

Samma dag, nämligen den 26 november 1981 lämnades två patentansökningar in på både den högtalare som skulle heta OA-51 och på 3-vägarna. I backspegeln så verkar ju patentet på 3-vägaren något bortkastat men det är inte desto mindre ett värdefullt dokument ur flera aspekter. Tiden går fort. Patent varar inte i evighet. Time to market is essential. En sak känner jag mig övertygad om. Dom hade blivit Stig Carlssons bästa högtalare och kronan på hans livsverk. Jag återkommer till dom för på 90-talet dammades dom av igen. Då hittade jag en tvåtummare till Stig.

Vid ett tillfälle kring 1980 samlades det gamla Sonabgänget med de fornstora höjdarna närvarandes. Nu skulle Stig Carlsson dema OA-51 för dessa hifi-intresserade herrar. Ersättaren till 70-talsserien var framme. Med pukor o trumpeter, tatarataaaaa, skulle herrskapet falla som käglor och investera multum för att ånyo erövra världen med Carlssonljudet. Dom kom från öst o väst, nord o syd d v s från Fjärran Östern, London och Paris å från Gud vet vad. Sedan satte herrskapet sig på plats i salongen. Stig, var är högtalarna? Va, är den så liten? 8O Kan det bli nåt ljud från en sån? Var sitter basen? Ere inga 3-vägare? Vad konstig den ser ut? Är det elektrostater i dom där fyrkantiga plastmojängerna? Nähe? Måste dom där plastmojängerna vara där? Skall dom där kunna återge en hel orkester?
Det var helt enkelt så att man i denna lilla högtalare såg ersättaren till OA-2212 och med sådana högt uppskruvade förväntningar var investeringslustan som bortblåst. Det gick inte som Stig Carlsson hade tänkt sig men en av dessa herrar, nämligen Nils Mårtensson ville dock göra ett tappert försök.

Han hjälpte ett företag i småland som hette Stilexo eftersom de sålde stativ till TV och video. Han var då stationerad i Paris. Kanske Stilexo kunde hjälpa till med att bygga högtalare? Glen Johansson som var en av ägarna till Stilexo var positiv och den där snubben ni vet, han som jobbade på Stilexo fick hjälpa till. Den där snubben heter för övrigt John Larsen. 8O :D Känns det bekant på nåt sätt? :roll: :) Nu skulle man kunna skriva en mycket lång historia om det här också men det kanske kommer så småningom. Jag har lite brännbart i mina anteckningar som ligger nånstans å skräpar.

Nu skulle det smidas planer på ”miljoner” högtalare :-) Nåväl det var inte miljoner men det var en himla mängd OA-51er.

… 1982 drev jag både Ljudbutiken AB och importföretaget Bremen Dynamics AB.
Jag börjar nämna importbolaget Bremen Dynamics AB som jag till 100 % ägde själv. Det kom till strax efter Ljudbutiken AB men det var efter en lustig händelse.

Jag vill dock först passa på att berätta lite om bildandet av Ljudbutiken AB. 1980 fick jag ett erbjudande av Erik ”Perka” Andersson att överta och driva vidare den stockholmsbutik som han drev. Jag kände Erik sen 1976 då han hade en fantastisk mässa i Smedjebacken i Dalarna. Hans hifibutik var känd under namnet Dalaljud. På den tiden hjälpte jag LEAB som importerade bl a GAS, Cerwin-Vega, Threshold och Accustat elektrostathögtalare.

Nåväl, bland en himla massa utställare ställde även LEAB med Wille Lilliehöök ut och där till allas ve o fasa introducerades Cerwin Vegas basmodul som den Norska Cerwindistributören så vänligt hade tagit med sig. Han heter Bolse Solheim och grundade även butiken Oslo Hifi Center. Bolse är idag en av mina goda vänner. Vi spelade med stark betoning på bastryck. Det var ett förfärligt oväsen och alla stackars intilliggande utställare var synnerligen missnöjda med bastrycket eftersom vi störde resten av gänget. Kommer någon ihåg Thore Wallenstrand? Han ställde också ut där. Thore finns inte heller med bland oss.

Smedjebacken, håhå jaja. :roll: På kvällen, efter mat å öl blev det vilt slagsmål. 8O Dalahuliganerna var på krigsstigen och Bolse var rätt slängd i käften. Det är han fortfarande förresten. Huliganerna provocerade och Bolse var inte sämre. Vi gick på gatan från restaurangen till hotellet med huliganerna hack i häl. Då stämningen byttes ut från glåpord till knytnävar la vi benen på rygg och sprang till hotellet som hade låsta glasytterdörrar i dubbel bemärkelse med mellanrum dem emellan. Där stod vi och kände oss jättetrygga 8) innanför dubbla glasytterdörrar som båda var låsta. Nu kunde vi ju grimasera och skrika ännu värre skällsord, ja, med vi menar jag norrbaggarna. Huliganerna stod skriandes utanför och sparkade vilt mot glasdörrarna. Då de första glasdörrarna sparkades in, ja då djävlar vare hotfullt. Då nästa par sparkades in var det fara å färde. Jag var kvar i hotellfoajén medans alla andra sprang upp på sina rum. Det var bara en huligan som tordes gå in på hotellet vad jag minns. Han sparkades lite men jag kunde parera. Det var Norrbaggarna han ville åt. Då han sprang efter dem passade jag på att dra upp på rummet. Jag minns inte om Perka var med då men jag tror inte det. Huliganen överlevde ju. :-) Nåväl, jag klarade mig med blotta förskräckelsen. Några månader senare var det bara att ta tåget upp till Smedjebacken för att i domstol vittna mot den där Dala-ökändisen. Då träffade jag Perka för andra gången. Sedan efter nåt jordbävningsdemo har det blivit fler gånger. :)

Vem har sagt att det är fridfullt att vara hifi-försäljare? :-)

Undrar om inte Perka trots det förfärliga oväsendet på hifi-mässan såg dollartecknet flimra förbi i ögonvrån, det var ju trots allt säljbart med Cerwin. Det var ett skojigt ljud. På den tiden hette högtalarlådan kassaskåpet, en femtontummare och två små horndiskanter i en förfärlig gråmålad och skrovlig kassaskåpsstor låda, men alla gillade den eftersom den hade på nåt sätt en positiv karaktär och på den tiden var det disco som gällde :-). Donna Summer var ledstjärnan. Jag minns en superdiskolåt där man sjöng ”ring them bells”. Jag kommer inte ihåg tjejartisten, men låten var oerhört populär. Gör er inget besvär med att googla, det var varken Bob Dylan, Joan Baez eller Liza Minelli som har en lite mer gospelbetonad version :-). I diskolåten fanns ett slags diskantljud som skulle låta som en triangel men det var mest fräsande distorsion. Men det var skojigt ändå. Det var tider det.

Efter några år flyttade Erik från Dalarna till Stockholm och fortsatte sin butik på Kungsholmen istället för i Borlänge. Därifrån skulle sedan turen gå mot större vyer i Los Angeles. Dalaljud var ju inte ett så passande namn för en hifibutik i Stockholm, närmare bestämt på Kungsholmen så Ljudbutiken föddes på Scheelegatan 9 av Erik. Just denna lokal har gamla anor som Radio & TV affär. En gång Kaminsky och sedan Regina Radio & TV.

En dag ringde Erik och frågade om jag ville överta Ljudbutiken. Tjaa, det kändes lite för okänt och stort att själv hoppa på något sådant. Erik sa att det fanns en snubbe som hette Bengan och som hade hjälpt till med att sälja LP-skivor på Perkas mässa på Piperska Muren och även hjälpt till som säljare hos Perka. Bengan var juste och han och jag kanske kunde driva det tillsammans.

Sagt och gjort, vi åkte ut till denne Bengt ”Bengan” Andersson som bodde utanför stan. Vi ringde på och Bengan öppnade. Oh nej, en lockhårig typ var det första jag tänkte. Gudars, hur skall det här gå. Snacka om man hade förutfattade meningar på den tiden. Det visade sig att denne Bengt var en av de absolut trevligaste personer jag nånsin stött på. Jag tror inte det tog mer än en halvtimme innan Bengan o jag var helt överens. På nåt sätt fann vi varann direkt. Ni skulle bara veta vem denne Bengan är :-)

Vi nappade på Eriks erbjudande och Bengan och jag kom överens om att registrera Aktiebolag tillsammans. År 1980 var det lägsta Aktiekapitalet 5000 spänn. Jag fixade ihop 3500 och Bengt fixade 1500 d v s jag hade 70 % av aktierna och Bengt 30 %. Vi köpte ett redan registrerat Standardbolag genom min advokat Raoul Smitt. Sedan kom namnändringen från Standardbolag 56892 AB (eller vilket nummer det nu var) till Ljudbutiken i Stockholm AB och så föddes Ljudbutiken AB. Vi fick en liten checkkredit på Handelsbanken.

Erik flyttade till ett nytt liv i USA-Kalifornien-Los Angeles-Redondo Beach och Bengan och jag drev Ljudbutiken AB. Vi hade mycket skojigt på den tiden. Det har man med Bengan. Det finns så många roliga minnen från den tiden och jag inte kan dra alla. Så i viss mån kan man ju säja att även Bengan fanns på Ljudbutiken innan jag kom in men bolagiseringen till Ljudbutiken i Stockholm AB var på mitt initiativ.

På den tiden sålde vi NAD 3020. Ni vet, den där lilla billiga 20 wattarn för 995 pix. Ljudet var helt ok för pengarna men byggkvalitén var inte riktigt i paritet. Suck, dom brummade i nättransformatorerna och knappsatserna krånglade d v s då man tryckte in den ena knappen flög den andra ut på golvet, och Gud vet vad vilka ytterligare fel det fanns. Kunderna kom tillbaks på löpande band för att byta ut sina NADar mot nya exemplar. Jag minns speciellt vid ett tillfälle då vi hade två kunder inne samtidigt med olika fel på sina NADar och vi hade tillfälligt slut på NADarna så kom Bengan på den lysande iden :idea: att kunderna kunde ju byta sina NADar med varandra. 8) Jösses tänkte jag och vågade knappt vara kvar i rummet :roll: . Men de bytte snällt apparat med varandra och accepterade det hela. Dom såg t o m nöjda ut. Dom var väl i nåt slags chocktillstånd? Ingen av dom kom åter för att klaga så dom var väl nöjda? Sån var Bengan, han vågade föreslå udda och till synes tokiga lösningar.

Sen kom chocken. Det damp ner ett litet kuvert i brevlådan. NADimortören Septon hade lite News och en hälsning. Ett nytt bolag hade bildats, Hifi klubben. Va fint, en hifiklubb. Va glad jag blir :-) Ska dom konkurrera med LTS? Få se, vad står det mer. NADarna skulle nu säljas direkt till konsument och samtliga butiker som sålde NAD skulle nu inte mer få leveranser. Det var ingen rolig läsning :( Det var ett hårt slag för oss specialbutiker som drevs av entusiaster. Grabbarna på Septon var nu hatobjektet. Hata, hata, hata. Det blev ett ramaskri från återförsäljarna runt om i landet och Hifi-klubben fick backa litet och bestämde sig därefter att vissa butiker fortsättningsvis skulle få sälja fast med låga marginaler och under bestämda premisser. Ljudbutiken var inte med bland dessa butiker men däremot en annan butik som var en bland de sista återförsäljarna som hakade på för att få sälja NAD nämligen Ljudmakarn.

Vad hände med Erik? Som alla vet, åtminstone borde veta, kom Erik tillbaks till Sverige, sen blev det England fram och tillbaks i omgångar. Erik bygger rörförstärkare sen 80-talet och det har väl ingen kunnat undgå. De senaste 2-3 åren har väl varit lite lugnt men en fågel har viskat i mitt öra att det är nya häftiga grejer på G. Vänta bara. Än lever björnen :-)

Vilka ersättare fanns det till NADen? Yamaha hade en liten förstärkare. Suck, den får väl duga i brist på annat. Vad gör man? Nåväl, vi modifierade NAD förstärkare och annonserade om detta. Vi kallade modifieringen för Kindellmodifieringen, vad jag minns hittade vi på namnet för själva modifieringen fixade vi själva dock tror jag att Kindell faktiskt existerade som en som modifierade saker i USA. :-) Hifi klubben gillade inte riktigt att vi annonserade med modifieringar på NAD 3020. Om jag inte minns fel kom det så småningom ett argsint brev från Semko. Nu var måttet rågat. Motattack.

Vi fixade en liten annons som skulle vara en helsida i Hifi & Musik. ”Byt in din gamla NAD innan den går sönder” var rubriken. Texten i annonsen var totalt heltokig och dräpande. Vi hade väldigt roligt då vi skrev texten. Nu dj-ar skulle dom få. Erik och jag åkte upp till Hihi-müsli som vi kallade tidningen för. :-) Vi räckte över annonsen och den ansvarige utgivaren lusläste. Han satt på andra sidan skrivbordet, tittade djupt ned i pappret, svetten rann, han rättade till glasögonen och såg helt förskräckt ut. Han var likblek. Perka o jag log ett förnöjt självgott och odrägligt leende fast Perka vill nog helst förtränga hela denna pinsamma situation. Efter ett tag lyfte han blicken o frågade: ”Är detta annonsen som ni vill publicera?” Han trodde nog vi skämtade. Kör hårt, publicera den sa jag. Det här kan vi inte publicera fick vi som svar. Ni måste skriva om den. Tidningen kommer att bli stämd. Ok då, vi snällade till den och sen gick den i tryck.

Bild
Högupplöst: http://user.faktiskt.io/petersteindl/Du%20f%e5r%20700%20KR.jpg

Ljudbutiken var 1982 den enda butiken i Sverige som i mängd sålde Carlsson OA-51 vilket då var den enda Carlssonhögtalaren på marknaden. Då vi började köpa OA-51 från Skillingaryd fanns det ingen säljare. Jag beställde högtalarna från Glen på Stilexo. Sedan blev Olle Sunesson som sålde Scan-Speak involverad i försäljningen av Carlssonhögtalare. Olle hade egna högtalarmodeller så jag förstod inte kopplingen till Carlssonhögtalare men Olle var tekniskt kunnig. Frågan är om inte säljare snarast skall ha entusiasm för det dom säljer. Det är svårt att vara tekniskt kunnig och säljare samtidigt och speciellt då man skall sälja andra produkter än sina egna. Så här såg en Carlssonannons ut 1982.

Bild
Högupplöst: http://user.faktiskt.io/petersteindl/En%20ny%20Carlsson%20OA51.jpg

Som sagt, det var många butiker men få som sålde. Det som ni också kan se att Alingsås med Hifi Consult och Olle Mårtensson fanns ännu inte på Carlssonkartan. Dom kom in i bilden långt senare. Olle finns ej heller med bland oss.

Detta var innan LEAB och Wille hade distributionen. Under hösten 82 sålde vi minst 50 par som ingick i vårt stereopaket som vi kallade Carlssonpaketet som kostade 9995. Som sagt, Carlsson OA-51 med den lilla Thorens skivspelaren med monterad Goldring G 920 IGC och den lilla Yamaha förstärkaren. Sista Carlssonpaketet sålde vi på Nyårsafton vid åttatiden på kvällen. Sen var både Bengan och jag helt slut men vi var nöjda och firade därefter ett Gott Nytt år.

Efter 1½ år hotades det med nedläggning av Carlssonhögtalarna eftersom det var ringa försäljning av OA51 i Sverige. Glen Johansson på Stilexo hade luskat reda på vem Wille var och de hade snackat lite. Wille och jag diskuterade saken och han ville prata med Stig angående saken men av någon anledning ville han inte kontakta Stig själv. Då organiserade jag ett möte med Wille och Stig på Restaurang Cattelin med målsättning att Wille skulle distribuera Carlssonhögtalarna i Sverige och få igång försäljningen. Jag vet att både Stig och Wille var nervösa inför mötet. Båda ville så mycket och hade djup respekt för varandra. Wille visste ju även att han måste ställa krav på fler modeller. Mötet blev extremt trevligt. Tyvärr hade Cattelins kök redan då chanserat så käket var inte på topp. Wille krävde att en hel serie Carlssonhögtalare måste fram om han skulle ta hand om distributionen i Sverige. Wille visste också att för att lyckas måste även exporten fungera och det kunde den bara med en högtalarserie.
Sen gick allt fort och Stig utvecklade OA 50 och OA 52 inom loppet av några månader vilket måste vara rekord för Stig. John Larsen hade 1983 en svettig sommar med prototyptillverkning. Lars Lallerstedt var i vanlig ordning tvungen att hyfsa till designen och allt detta åstadkoms enkom via telefonsamtal.
Så, lite nytta har väl LM Ericsson även gjort inom hifi :-)

Nå, vem är då den där lockhårige [s]dj-eln[/s], Bengan? Vad gör Bengan nu?

Tja, nu kommer Skottårsdagsrebusen.

Bengan är den som skyndar på Faktiskt. You better …… tomorrow’s Christmas Day.

Nå, vem är han, denne Bengan? Svaret ges vid nästa Skottårsdagstillfälle. 8O

O du, glöm inte. I'll be back! 8) Förhoppningsvis före nästa skottårsdag.

Undertecknat
Peter Steindl

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-29 23:36

Tänk vilka minnen som kan väckas till liv på de mest underligga sätt.

Var det verkligen så att Ludkällaren på Victoriagatan i Göteborg hade ett iordningställt rum, eller var det något som bara sades? Jag minns det som att alla möjliga högtalare stod uppställda som en högtalarvägg.. men minnet kn ju bedra..

Bytte in någon Gerard skivspelare och kom hem med ett Sharp kassetdeck där 1983...

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2008-03-01 00:02

Tror kaffekannan precis kokat upp. :)
Den som vet mest, tror minst.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-01 00:04

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2011-09-28 14:46, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2008-03-01 00:05

För att använda ett känt citat: "Äntligen!" :)

Mycket intressant läsning från början till slut! Hoppas att vi snart får läsa den spännande fortsättningen!

/Erik

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-03-01 00:14

Grymt trevlig läsning!

Man kan föreställa sig hur det var med den där lanseringen av OA51 :?
Församlingens förvåning var ju inte så förvånande med tanke på föregångaren 2212 8O :)

Å angående 3-vägaren.... det är ju inte försent ännu!

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-03-01 00:17

trevlig läsning som vanligt!!

den enda Discodängan jag kommer på som ens närmar sig det du inte riktigt kom på Peter är: Anita Ward - Ring My Bell (1979).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 00:23

Där satt den. Tack 80-talet. Lyssnade just på Amazon. Fin låt. :D

PS

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-03-01 00:43

Tack så mycket för inlägget, har haft stort nöje med att läsa det.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Carlssonåterförsäljare i Göteborg

Inläggav lennartj » 2008-03-01 01:20

Såvitt jag minns från början av 1980-talet var det bara Ågrens som hade vettig uppställning av Carlssonhögtalarna i Göteborg och visade en positiv inställning. Övriga hade nog bara tagit in ett par OA51'or för att Carlsson trots allt var ett begrepp, men gjorde knappast något för att framställa dem i positiv dager jämfört med andra.
Radiolagret var ju stora på QLN, med helt andra ideal, och Stridbeck har väl mest varit känd för sina TL6 och hade även andra egna enligt engelska ideal. Ljudkällarn krängde helst Infinity.
1982 flyttade jag till Stockholm och på julafton 1983 blev mina B&W DM4 som jag köpt av Stridbeck, och många andra hifi-prylar stulna, dock inte mina rullbandare och rörförstärkare. Jag hade turen att få en skadereglerare som varit LTS-medlem på 1950-talet och gjorde en mycket frikostig bedöming av värdet på mina prylar, men fick inte kontanter utan fick ta ut prylar hos Ljudbutiken. Jag lade lite emellan och det blev ett par OA52, Tandberg 3011 + 3002 samt Systemdek IIS med Helius Standard arm (inte den simpla Scorpio) och Goldring Electro II. Har kvar och spelar på allt idag, utom tunern som väntar på servce.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 01:29

Lennartj, det är tveklöst så att Ågrens var bästa butik i Götet vad gäller Carlssonhögtalarna. Jag kommer inte ihåg när Lasse kom in i bilden på Ågrens. Nu är han inte delägare längre vad jag hörde på mässan i Stockholm, men förhoppningsvis är Lasse kvar.

Jag har ett svagt minne angående din affär med Ljudbutiken. Hoppas du får din tuner snart.

MvH
Peter Steindl

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Ljudbutiken

Inläggav lennartj » 2008-03-01 01:44

Kul att du minns mig!

Ett djupt minne för mig är LaFolia uppspelad på Beveridge i butiken drivna av triodförstärkare med 805 eller 845? Magiskt!
Hade du eller Perka byggt förstärkarna, jag minns inte.

Glada hälsningar,
Lennart


Edit: var lite kortfattat oartig.
Senast redigerad av lennartj 2008-03-01 02:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Ceder
 
Inlägg: 779
Blev medlem: 2007-01-07
Ort: Knivsta

Inläggav Ceder » 2008-03-01 02:04

petersteindl Tack för underbar, underhållande läsning!

Mer! tack :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 02:25

Lennartj, jag hade definitivt inte byggt förstärkarna. Jag tror inte Perka byggde med trioder på den tiden. Det kom senare. Undrar om det var ett par slutsteg jag hade som Be Yamamura hade byggt? Dom hette Air. Så småningom får du se en liten bild ur en annons på dessa slutsteg. De hade ingen stor uteffekt och jag hade inte dessa under lång tid.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Triodförstärkare

Inläggav lennartj » 2008-03-01 02:46

När du nämner Be Yamamura och Air vaknar ett vagt minne, :roll: det var nog i februari/mars 1984.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-03-01 11:27

Bra jobbat Peter. Det verkar som Peter har en förmåga att underhålla på rätt sätt. Kul med historia.

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2008-03-01 11:34

Kanske lite sent att komma med korrektur men i NAD/Yamaha-annonsen står det "Carlssonpaktetet".

I övrigt underhållande som vanligt!

Tärnström
Sonos för hela slanten.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-01 12:10

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:27, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 12:20

Korrektur? 8O Vadå korrektur? 8O

JTarnstrom, jag ser att du nu 16 år senare har ställt dig i kö för att köpa Carlssonpaktetet. :D :roll: Men jag måste tyvärr meddela att Carlssonpaktetet såldes slut för 16 år sedan. :D Tihi, jag har inte ens observerat stavfelet förrän du nämner det. Hädanefter tar jag mig den friheten att du får korrekturläsa allt jag skriver. :D 8) Basta! Fast det finns ju automatisk M-soft förståss i brist på JTarnstrom.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2008-03-01 12:30

petersteindl skrev:Korrektur? 8O Vadå korrektur? 8O

JTarnstrom, jag ser att du nu 16 år senare har ställt dig i kö för att köpa Carlssonpaktetet. :D :roll: Men jag måste tyvärr meddela att Carlssonpaktetet såldes slut för 16 år sedan. :D Tihi, jag har inte ens observerat stavfelet förrän du nämner det. Hädanefter tar jag mig den friheten att du får korrekturläsa allt jag skriver. :D 8) Basta! Fast det finns ju automatisk M-soft förståss i brist på JTarnstrom.

Väl mött
PS


Korrläsning ingår i mitt arbete som översättare. Utan att skrävla har jag ett jäkla öga för korrektur men trots det är det märkligt hur ofta små fel slinker igenom. De böcker som jag översätter genomgår säkert tre, fyra läsningar, ibland av upp till tre personer, och ändå åker ett fel med på hela resan till färdig bok. Detta trots användning av rättstavningsprogram.

Fel i annonser är synnerligen irriterande, inbillar jag mig. De kan ta fokus från det viktiga och kosta större pengar än vad man kanske tror.

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2008-03-01 12:43

petersteindl skrev:
Bengan är den som skyndar på Faktiskt. You better …… tomorrow’s Christmas Day.

Nå, vem är han, denne Bengan? Svaret ges vid nästa Skottårsdagstillfälle.


Bengan = Harryup?

Tack för en i övrigt mycket trevlig historisk läsning!


Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-01 12:47

JTarnstrom skrev:Fel i annonser är synnerligen irriterande, inbillar jag mig. De kan ta fokus från det viktiga och kosta större pengar än vad man kanske tror.

Tärnström
Håller meed, men nog läste jag andra vässentligheter i annonsen istället :)

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-03-01 13:17

Gommorra alla

Har just tagit en banan och ska ge mig iväg till båtmässan, Kundbesök.
Hur låter de där OA51'orna

Peter! vi har ändrat till 19:00 ikväll för det är ju schlagerfeber.



Hälsningar

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 13:52

johanrohm

Hur vi upptäckte NAD 3020? Njaa, det var nog så att NAD 3020 upptäckte oss. :) Det gick förbi en NAD och tittade in genom fönstret o sa: "Vilken fin butik, här vill jag bo." Knack, knack, hej på er därinne, Jag heter NAD 3020, får man bo här?

Jaha, :? hmm, ok då, :) det går väl bra. Du kan sätta dig på hyllan där borta. :D Vad gillar du för krubb? Jaaa, Van den Hul e gott o mumsa på! :) Eller vare Audio Note? Goldring till förrätt kanske. Och såna där Carlssonger till efterrätt. :-)

Så kopplade vi in den med Van den Hul, eller vare Audio Note? :? :)

Nåväl, skämt åsido, jag kommer faktiskt inte ihåg hur det var. Jag undrar om det inte var så att från begynnelsen, i Sverige alltså, var det Tomas och Jerker på Radiolagret, Perka på Dalaljud och Göran Rudling på High Fidelity som upptäckte denna tingest. Sen gick det av bara farten liksom. Hifi & Musik skrev om den, fast det riktiga skriveriet kom egentligen först senare om jag inte minns fel. Jag har för mig att starten var rätt trevande, det var ju inga stormarknader som sålde NAD, gudskelov.

Yamaha som ersättare till NAD? Sonab hade ingen direkt betydelse för vårt beslut men möjligtvis en indirekt betydelse eftersom det borde ha påverkat kvalitetstänket hos Yamaha en smula. Som butiksägare handlar det om tillgänglighet, kvalitet, marginaler och sist men inte minst på personkemi d v s hur man trivs att jobba med leverantörer och deras säljare.

Den viktigaste faktorn var priset, nämligen 995 spänn. Det var priset som var inarbetat tillsammans med märket. Jag vågar nog påstå att 1200 spänn för en större och bättre NAD skulle aldrig ha dugt, inte ens om apparaten var 5 gånger så bra. Märkligt hur det var. Man ville helt enkelt att just den NADen skulle låta bra och man förlät den dess svagheter. En typisk ”Hot Cake”, som jag kallar det för. Idag heter Hot Caken Tivoli. iPod är en annan Hot Cake. Vissa Apple modeller är det också.

Harman Kardon hade inget alternativ. Dom klarade inte 995 spänn. Jag gillade inte ens ljudet.

Yamaha NS-10. Nej tack, inget för mig. Dom går säkert att modda. Däremot sålde vi Yamaha NS-2000. Vi sålde inte NS-1000! Vi var först i Sverige med att dema NS-2000 och samtidigt var vi även först i Sverige med att ha en demo med CD-mediet på högtalare.

På den tiden var det stereopaket som gällde på märkessystem. Ni vet, 1995 eller 2995 eller 3995 eller möjligtvis 4995. Det var fortfarande priset som var den inarbetade parametern. Vad som stod på paketet var inte så viktigt.
Vårt stereopaket med olika produkter och en prislapp på 9995 var som att skjuta från höften. Vi kallade det för Carlssonpaketet. Mig veterligen fanns det inga stereopaket för 9995. Kunden fick inte ens med ett kassettdäck och ingen radio heller. Det ni, men vi sålde och gjorde en vinst i Ljudbutiken det året tack vare Carlssonpaketet. Vad hände sen? Det får ni veta så småningom.

Bättre märkessystem var B&O och dessförinnan fanns även Sonab. Inte ens Quad hade full range d v s även skivspelare. SONY hade rubbet. Braun kanske också.

Hur var det då med Linn? Dom hade inga förstärkare på den tiden. NAIM var alternativet.

Väl mött
Peter Steindl

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 13:56

Lars Douglas

Putte ska inte ha några kulor. Putte ska ha en banan. :D

Bra.

See ye kl 19:00. Schlager? 8O Har ni pröjsat TV licensen?

PS

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 14:12

Screen, Harryup? Funkar det?

Let’s scrutinize. You better Hurryup tomorrow's Christmas Day. Tjaa, inte så tokigt. Verkar funka.

Den som skyndar på Faktiskt? Hurryup, Tjaa, inte så pjåkigt. Verkar också funka.

Missa inte den spännande lösningen. Är detta det rätta svaret?

To be continued next Skottårsdag. Återkommer om 4 år. 8O :-)

Väl mött
Peter Steindl

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-01 15:16

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 15:37

1984 eller 1985 började vi sälja H-K receivrar i Ljudbutiken. Då lät dom bättre än 1982 och priset 995 var överspelat.

Väl mött
PS

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-01 15:52

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-01 16:39

johanrohm

Spectrum och Goodman högtalare var efter min tid på Ljudbutiken. Jag vill uppmärksamma på att tråden heter Peter Steindl och inte Ljudbutiken. 1986 sålde jag Ljudbutiken. Vad som därefter hände med Ljudbutiken är en helt annan sak. Vad som därefter hände i mitt liv kommer det mer om i denna tråd.

Väl mött
PS

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-02 00:46

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:32, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-02 00:49

Så många frågor så lite tid :)

Kanske bäst att låta herrn själv bestämma tågordningen, vill inte gå för snabbt fram och missa "godbitarna". Vi är många nyfikna - på många olika saker - inte bara ljudbutiken ;)

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-02 00:56

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2010-12-18 22:30, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-02 01:00

Jag är bara så in i norden nyfiken! :)

Det är fantastiskt att ta del av såväl den här berättelsen, som den som Olle Mirch lagt fram.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-03-03 10:36

Jag med! Nyfiken alltså. Ska bli riktigt kul att läsa fortsättningen! Jag måste säga att du skriver väldigt medryckande och bra, Peter!

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2008-03-04 19:09

Det kanske är dags att skapa en underrubrik med något i stil med.

Svenska ljudprofiler.

De av dem som inte figurer här skulle man kunna bjuda in, om intresse finns att skriva lite om sig själva.

Trådar som denna riskerar annars succesivt att sjunka tillbaks eftersom nya trådar skapas. Nu är ju Peter S. en flitig skribent så nu klarar han sig ju trots allt alldeles utmärkt att ligga på "topp".

Låt inte tangentbordet svalna, utan fortsätt gärna på den inslagna vägen, som verkar intressera många, mig inkluderat.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-11 01:50

Nu hade jag tänkt att antingen fortsätta på 80-talsresan eller USA resan men jag kör Kristianstad resan istället. :D 8O Under hifimässan i Kista blev Bertil å jag inbjudna av Ola och Kristianstadgänget helgen den 8e mars att äta mat och lyssna på Olas högtalarsystem. Det var bara att plocka fram almanackan och börja planera.

Snart nalkades dagen då Bertil Alving å jag skulle åka ner till Kristianstad för att få oss en skymt av skådisarna och de världsberömda TV celebriteterna: Lars Nyström alias Storhövding å Ola Ericson alias Sista Ordet. Dagen till ära vare ju bara å införskaffa en bil. Åka tåg eju ba löjligt med dagens nya priser. :(

Jag har varit utan bil sedan 27 december, 2006. Förfärlig upplevelse. Det blev i alla fall en Volvo V70 D5 automat, årgång 2007. :) Inte så dumt. Jag fick hämta den i torsdags då banken slutgiltigt sagt sitt, å sen vare bara till å tjacka en sån där Garmin Nüvi 760 på El-giganten så att vi kommer fram utan å behöva snurra runt i Kristianstads omgivning i partiåminut som en viss annan herre gjorde. Ni vet, dom där Götarna hajar inte såna däringa nymodigheter. Åkejrå, han har ett par Larsen sexor till sitt försvar för dom eju nya.

Onsdag, Mail i lådan – Berra ballar ur – virusmojänger i luften å speciellt i luftrören. :(

Men jag ger inte upp, han ska fan med. Inget kul att åka ensam. Telefonen ringer strax därpå. Hej det är Bejltil, host, host, eländig stämma, snyta, snyta, snyta. Jamåljäddedålig. Jag kan nog tyvärr inte åka med. 8O Nähä, men kan vi inte bestämma det i morgon istället. Det finns ju i alla fall en viss liten möjlighet. Chansen finns ju att du kan bli bättre. Å är du inte bättre imorgon så har vi ju alltid fredagsmorgon på oss innan beslut. Seså, hoppisäng nu.

På torsdag, d v s dagen efter – ringa, ringa – ja hej det är Bertil, mål fojdfalande uselt, ingen bättling, kan nog inte imojjon. Nähä men vi kan ju höras i morgon på fredag för att checka läget liksom. Vi behöver inte bestämma nu. :roll:

Min taktik var att lämna saken öppen så att Bertil inte förbereder sig på att inte åka. Ok vi hörs vid 11 tiden. Fredag klockan 11- ring, ring – Hej det är Bertil, var håller du hus nånstans? Vi skulle ju åka ner till Kristianstad idag. Bertil låter frisk på rösten och är kurerad. :D Hurra. Han har sina små metoder, den där Bertil. Vad har han i sina blomkrukor egentligen? 8O :-) Undrar ni vad Bertils taktik var, kan jag berätta, att det var nåt med malört å orientalisk vitlök å sånt där.

En gång i tiden brändes kärringar på bål för mindre. Nåväl, klockan två skulle det äntligen bli av – den där resan till nördarnas paradis. :-)


Klockan tre åker Bertil och jag och Garmin som är fullspäckad med behövliga adresser. ”Rutten räknas om” hördes det stup i kvarten ur lådan och snart var vi uppe på motorvägen på väg in i tunnlarna för att komma upp på E20? Ja, så sa Garmin o då måste det vara sant. Garmin e en tjej förresten o hon sitter i en liten låda. För mig har det dock alltid rört sig om E4an, då man åker från Stockholm till Södertälje. Det står ju så på alla skyltar även om E20 och E4 delar sträcka just där. Nåväl, hon, den där Garmin har trevlig röst i alla fall.

Nu dj-ar ere äntligen åka av, vi skulle nu till hjärtat av nördarnas paradis därnere i Skåne. :-) Vädret var fantastiskt – utom i Småland förstås – där regnar det ju alltid och är alltid mörkt oavsett dygnstid. Sälj sk-ten till Tyskarna.

Vi kommer fram till Ola och klockan är runt 21 draget. Mat skulle det bli.

Ska re behövas vara så djävla mörkt i den här stugan? Vadå, vi ska väl ha mysigt. Ok då, jag får väl plocka fram blixten till kameran.

Bild

Det blirrr pytt Rrrydberrrg ärrran till dagen, sa en nöjd Ola på det där skånska sättet med rullande rrr. Festen börjar på fredagskvällen, men lite trevande. Så småningom vågar sig lillhövding förbi. Han var så liten så han fastnade inte på linsen. Pytt i panna med oxfilé och en rå äggula blev kvällsmaten. Som sagt, Rydberg var namnet.


Bild

Det var lite trevande så där i början men annat skulle det bli.

Bild

Gubbröra, va, är jag helt plötsligt gubbe? Snyft, börjar man bli gammal? Malörtsbrännvin, namnam.

Bild

Mmmm, det här är jättegott. Rydberg? Javisst ja, gubbröran kommer inte förrän imorgon. Va fint, då är man ju ung å vital en dag till. :-) Bäst att käka mer.

Bild

Man kanske skulle våga sig på lite mer tilltugg så man kan dricka mer malörtsbrännvin. Skål, ahhhh, kittlar dödsskönt i kistan (klassisk Baloo kommentar).

Bild

Stefan, AVR 7000 tänker djupsinnigt och eftertänksamt, tänk om dom ställer mig mot väggen? Det är nog bäst att sitta ner här vid väggen.


Ska vi lyssna på dom där OA51 med Olas subbar? Endast tomten e vaken.
Bild
Snygg slips förresten. Lever Gargantua och Pantagruel? Det är så basarna heter om jag förstått det rätt.

EXTRA, EXTRA. Read all about it. Hur låter högtalarna? Hur smakade maten? Vad hände in på småtimmarna? Hur var middagen på lördan? Larsensexorna, inte bara en sexa Cognac.

Läs den spännande fortsättningen som följer, om ni törs. :mrgreen:

Beware
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: Bild


Väl mött
Peter Steindl

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-03-11 02:46

Jag bävar :wink:

Väldigt vilka röda ögon man får av Olas Malörtssnaps :?: :roll: :wink:
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2008-03-11 03:01

Kul att få se denna återblick från den trevliga kvällen och friska upp minnet. Ööhh, vilket då minne, hade jag kul? :wink:

Om ni tittar noga så ser snapsglasen med malörtsbrännvin orörda ut på varenda bild, man kan då kanske lätt dra den förhastade slutsatsen att de bräddfulla glasen bara stod där som prydnad, eller vad tror ni :?: Men icke, det beror på att Ola var mycket flink på att fylla på alla glasen efter varje urdrucken snaps, tills den av Ola egenhändigt kryddade snapsflaskan var tömd. Förbålt gott och välbalanserat malörtsbrännvin för övrigt!

Undrar om det här med malörtbränvinet var en ren tillfällighet eller om ryktet om min tillfriskningskur (bestående av en halv sexa superkoncentrerat extrakt av malörtsblommor plus resten rent 40%) nått ner till Kristianstad via Peter :roll:

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-03-11 08:27

Var det Bellmanspytt på tallrikarna och OP i struparna
Ser gott ut. En annan var ju i franska kusten och drack en massa vin tillsammans med pan och brie.

Hälsningar

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-03-11 11:53

Malörtssnapsen var mycket spännande! Speciellt som den lyckades smaka på olika sätt för varje nytt glas :)

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

En tråd för varje resa..?

Inläggav Greensleeves » 2008-03-11 14:34

petersteindl skrev:Nu hade jag tänkt att antingen fortsätta på 80-talsresan eller USA resan, men jag kör Kristianstad resan istället. :D 8O ...

Ursäkta om jag är världens glädjedödare och så, men... dels kan det a) ligga ett värde i att hålla isär två av varandra rätt olika händelser, ex en USA-resa kontra en Kristianstad-resa, dels b) är den här tråden redan tämligen lång. :wink: :)

Varför inte starta en ny tråd som speglar just dina intryck av Kristianstad-resan, kanske även med diverse skildringar av vilka avtryck du ev gjorde..? 8) :)

Genom denna särskiljande, beskrivande, metod, kommer information och läckra episoder rörande de två resorna, som med tiden måhända blir smått mytiska, att bli lättare att återfinna. Det senare kommer nog att ha en viss betydelse med tiden, speciellt sedan det har gått något år sedan trådarna startades.

Det vara bara dessa stillsamma tankar jag ville framföra, hoppas ingen tog illa upp, ty ni äro alla värdefulla hifi-hjältar i mina blå, naivt betraktande, ögon... 8O :)
Senast redigerad av Greensleeves 2008-03-11 19:04, redigerad totalt 1 gång.
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-11 15:28

Peters berättelse kommer rendera en särskilld sammanfattning.

Låt kreativiteten flöda Peter! :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-12 15:59

Det verkar som om kaffekoppen redan vet vad som skall hända? Var jag så full då jag snackade med honom senast?

Nåväl, här fortsätter eskapaderna i Nördarnas Paradis där nere i Skåne. Jag vill poängtera att allt troligtvis är fiction trots att kameran aldrig ljuger :-) Här ere vetenskaplig objektivitet som gäller. Ni vet, objektiviteten är den där mojängen med linser som sitter på kamerahuset.

Apropå sitta, jag sätter mig här.
Bild

Du Bertil, vilket skönt sväng i orgeln.
Bild
Tycker du det? En tackar för komplimangen :) , sen när har Ola diggat svänget i orglar :?: Jag tycker det är adekvat basåtergivning 8) .

Bild
För helvete grabbar, vrid ner volymen! Huset rasar ju ihop. Ni har ju inte kopplat in dom nya lådorna ännu. Ni vet dom där med Cognacsnamnet. 8) Det är ju fortfarande de där gamla högtalarna ni kör på i toppen! Håller dom för trycket? Nagref i högform.


Ja, sen kom då Lillhövding och den berömda mannen med ickehögtalarna som existerar eller gör dom inte det? Vem vet :?: Ugglan kanske vet. Bäst att fråga ugglan. Ugglan som kan svara på denna fråga heter förresten Fredrik alias das Boot eller Båten.
Hej Båten, vad har du för burkar hemma att spela på?
Hej, jag har köpt OA 52 av Per Gulbrandsen på [s]Apornas Planet [/s]Carlssonplaneten. Det var Stig Carlssons egna exemplar sa han. 8O Oops, näe, nu ere dags å nanna. Det är bara att ta en bulle hem till Nagref. Natti, natti.

Huset höll, men det var med nöd å näppe. Som Lodis skulle säga då det spelades högt och rent: Det lät ända bort.
Rolig bas i dom där mockapärerna. Två åttor i en 90 literslåda! Dom spelade bra ihop med OA51 som avlastades under 200 Hz om jag minns rätt.

Klockan 10 bjöds det på god och rejäl frukost hemma hos Ola. Sedan var det lyssning på allehanda högtalare.
Bild
Nu ere lördagsmorgon klockan kvart över ett! Bäst att låtsas vara glad å pigg å nyter.

Läget börjar bli spänt.
Bild
Vad ger jag mig in på? Ska vi verkligen våga? Luften dallrar. Hettan är olidlig. Kommer nån att överleva?

Bild
Det här blir kanske det sista vi gör. Allvaret närmar sig. AVR 7000 får kalla fötter men lugnet hos Nagref stillar ångesten.

Törs vi befatta oss med smutsig musik? Vågar vi verkligen? Ännu finns ju möjligheten att överleva. Vågar vi utsätta oss för detta? Kan vi inte undgå ödet? Finns det ingen väg ut?
Bild
Allvarets timme stundar. Den sköra silvertråden kan gå av. Timglaset når mot sitt slut. Den smutsiga musiken väntar. Trycket blir olidligt. Stefan begrundar och känner rädslan spridas i kroppen medans den coole Nagref förblir oanfäktad inför belägringen och ”the final battle” mot oren musik.

Liemannen gnuggar sina händer och ler. Vi är hopplöst förlorade. No mercy. Den smutsiga musiken kopplar sitt fasansfulla grepp. Den stora valens käftar närmar sig med stormsteg. Hur skall det gå för dessa välljudets korsriddare i striden mot den Smutsiga Musiken? Nu närmar vi oss. Här syns dess käftar vidöppna.

Den Smutsiga musikenfinns i avgrundens brant där tiden står stilla. Arma oss. Sargassohavet är rena stormen i jämförelse.

















































Bild
Det är i alla fall parkering tillåten. Alltid nått!

I som här inträden,
Bild
låten hoppet fara.

Bild

Tärningen är kastad. Alea iacta est
Bild
Nu finns det ingen återvändo. Vi är hopplöst förlorade. Tiden går baklänges. Undrar om Norrmännen skulle känna sig hemma här?

Nåväl,
Bild
Här finns det mycket smått o gott i Storhövdingens palats.
Bild
Längst ner i den smutsiga musiken står tiden alltid still; gammalt djungelordspråk.
Bild
Ugh, ta emot Storhövdingens offer. Undrar vad som menas?

Hur beter man sig härnere i det innersta rummet i underjorden? Ska vi plåta varandra för säkerhets skull?
Bild
Jo förresten, har ni synat Sista Ordets lite obskyra T-shirt? Om inte, take a close look lite senare. :-)

De skånska rrr-en skorrar i mörkret när Storhövding talar, gammalt nördordspråk :-)
Bild
Blu-rrray? Vad menarrr du? Komma hit å varrra oförrrskämd! Det varrr det värrrsta jag hörrrt. Serrr det härrr ut som nån sån därrr fjantshop? En dum frrråga till å skalpen sitterrr lös!


Å vad fårrr dig att trrro att vi säljerrr sånt därrr moderrrnt blått tjafs?
Bild
Barrra förrr att vi harrr blå fönsterrrbrrräda skarrru inte inbilla dig att vi säljer nåt annat än rrriktiga sakerrr. Det ska du ha klarrrt förrr dig.

Om jag ställer mig med ryggen mot kameran så känner ingen igen mig.
Bild
Titta, Storhövdingen har massa häftig vinyl. Ti-hi, bäst å gömma sig så ingen ser en ti-hi. Man kan ju tappa digitalimagen. Äntligen, en massa bra vinyl som man kan köpa. Nu slipper man lyssna på det där moderna digitaltjafset. Nu kommer Subjektivisten att bli mäkta förvånad. Berra tjackar vinyl. Här va ju jättekul å leta. Kraftverk e bra att ha på vinyl. Det blir kraftigt å bra. :-)

Som sagt, den smutsiga musiken sprider ut sin anda och hypnotiserar alla i dess närhet. Alla måste införskaffa en massa [s]gammalt skrot [/s]fina saker. Observerade ni Rock-Fnykis i bilden ovan? Näe, jag kunde just tänka mig det. Är det nån som ser den? Jag hör nån säga Rock-Fnykis, va e de fö nåt? 8O Oh arma varelse som inte känner till Rock-Fnykis.

Jag ska Zooma. Åhhh, där eren.
Bild
Har man sett, Martin Ljung i Rock-Fnykis. Ser ni den där framme? Ok, jag ska förstora lite. Zooma, zooma, zooma. Jag bara måste ha den där Rock-Fnykis. Den e ju bara bäst. Vilken lycka. Nu är jag nöjd. Jag är som förbytt. Barnet i mig har tagit form. The point of no return har överskridits. Den smutsiga musiken har än en gång segrat. Det är bara att ge upp. Ingen kan vinna i Storhövdingens revir.
Men Storhövdingen är generös och har valt ut sitt offer. Rock-Fnykis är offret och jag får den i min ägo. :D


Hmmm, undrar om Bertil kommer att hitta fram till den där fulländade mikrofonen?
Bild

Ahhh, där är den ju, den som jag letat efter i hela mitt liv.
Bild
Var har du varit? Hjärtat slår, dunka, dunka, dunka. Nu har Bertil äntligen hittat den enda sanna mikrofonen. En äkta Shure. Vilken skönhet, t o m Didrik de Geer skulle bli grön av avund.

Det är lördag och klockan närmar sig 15:00 d v s stängningsdags. Nöjda med våra kap beger vi oss ut ur den smutsiga musiken, förvandlade av Storhövding. Ingen var lyckligare än Storhövding.

Nu måste vi dra ner till centrum för att inmundiga espresso och smörbulle på Olas favvoplejs. Här finns det gott om spejs och goda smörbullar. Det blev en hel krans. :-) När vi kände oss glada och mätta styrde vi kosan mot stan.

Titta en kyrka. Kan vi inte gå in där?
Bild
Jamen Bertil, du är ju bara intresserad av orgeln. Näerå, det är jag inte alls :roll: , så det så. Kolla grabbar vilken fin orgel :D

Orgeln va renässans o allt det där d v s före Bach och samtida med Buxtehude.
Bild
Nu är vi på väg till torget.

Nu är vi vid stora torget i Kristianstad med det där huset i bakgrunden där det hemliga sällskapet huserar som käkar små barn o dricker blod, nämligen Frimurarna. Vi måste plåta Bertil framför huset.

Blir det bra så här? Ser jag ledig och avslappnad ut nu?
Bild
Javisst, jättefint. Klick, klick, klick. Hmmm, jag får en sån där déjà vu känsla, påminner det inte lite grann om tennsoldaterna jag hade i min barndom?

Så här kanske? Är det mycket bättre nu?
Bild
Jo, nu är det jättemycke bättre. Klicka, klicka, klicka, klick, klick.

Suck, nu finns det väl ingen som törs vistas med mig då jag har kameran i högsta hugg. :roll: 8)

Nurå? Nu ler jag väldigt avslappnat.
Bild
Jättebra. Hallå, ni ska titta till mitten på bilden, inte till höger. 8O

Sluta titta till höger sa jag. :-) Det var väl själva fan också.
WOW, vilken kille med kamera. Honom kan jag käka upp.
Killen me kamera, de eju jag :)

Nähe det var tydligen Ola hon menade. :?

Ok, nu e grabbarna samlade hemma hos Ola Ericson alias Sista Ordet; d v s Bertil Alving, Anders Eriksson alias Nagref, Daniel alias Doktor Horace, Krister alias recensenten alias OA14, Stefan alias AVR7000 och Lars Nyström alias Don alias Storhövding, åsså lilla jag alias petersteindl :-). Å Recensenten sitter längst bak å klinkar på Stefans gitarr.
Bild

Doktor Horace var han som höll i kameran på den där berömda filmen, ni vet, den som visades på TV. Det var han som fixade det hele så att alla blev nöjda och glada. Filmen såg ju annorlunda ut från början men SVT ville annorlunda. Det dög inte om det skulle visas på TV. Det skall ni vara glada för därhemma.

Doktor Horace d v s han som sitter till vänster och mitt emot Bertil Alving och skymmer Nagref och med polisonger berättar: Jaha, suck, vad gör man med en superrigid Storhövding som redan är jättenöjd :?: och som man måste berätta för att allt måste fixas om. Hur beter man sig? Tänka, tänka. :idea: Man gör så här. Manipulera, dupera, dupera, mera, åsså gjorde Doktor Horace så som han smidit med en avvaktande Storhövding som trots allt till slut sa Ja. :-) Nu blev det filma, filma ,filma… åsså filma, filma, filma, och ännu mera film, samt ytterligare filma. Nu ska jag bara fortsätta med att klippa. Klippa, klippa, klippa, klistra, klistra, klistra. Sådär ja, supernördarna är förevigade. Nördparadiset har numera sin plats på kartan. :-) Jättefint, resten har ni redan sett.

Så, nu kan vi börja äta av den där utsökta minimalistiska måltiden av Ola med ett utsökt pyttelitet grönt salladsblad till förrätt och 2 stycken vegetariska små ynkliga sushibitar till huvudrätt………… åsså lite nyttig sur yoghurt till dessert :-)

Trodde ni ja :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Hos Ola serveras det maskulint käk. Suverän Gubbröra till förrätt å det fanns Gubbröra ”on mass” och en smått fantastisk Coeur de Filet till huvudrätt. Låter det som kaloritorka? I brist på kalorier :-) så var desserten en personlig och utsökt Crème Brulet med en försiktig chefs bidrag av lite rosmarin. Jag måste säga att det var en ynnest att ha varit närvarande hos Sista Ordet d v s Ola tillsammans med Storhövding, Nagref och hela gänget där nere i Nördarnas Paradis. Sista Ordet fick dra det absolut tyngsta lasset och han gjorde det på ett utomordentligt förträffligt sätt.

Nu passades det på att försöka fiska info angående nya Carlssonmodeller. Storhövdings tordönsröst dundrade i palissaderna. Totempålarna vek sig på mitten. Mullret var outhärdligt.

Det var ju egentligen ganska oundvikligt även om Bertil in i det sista hopades på att frågan inte skulle tas upp, men då känner man inte Storhövding då han har gett sig i backen på att få ett svar på något han undrar över. Då den där megafontordönsrösten kommer fram som skarpa svärd skjutna ur en kanon, ja då går det inte att undvika situationen liksom.

Närrr kommerrr nästa Carrrlsson högtalarrre ut?
Bild
Frågan hänger kvar i luften som ett fruset eko. Därefter blir tystnaden olidlig. Tusen ögon och öron är nu riktade på Bertil som mest önskade att han var en liten mus som osett kunde krypa därifrån.

Storhövding spetsar öronen på Bertils svar.
Bild
Joo, ähhh, host, som sagt, hrrrm, har lite ont i halsen, ja, öhh. Dom är nog, troligtvis, förmodligen, sannolikt, kanske, måhända, :idea: antagligen i faggorna. :mrgreen: :roll: Å Recensenten sitter längst bak å klinkar på Stefans gitarr.

Sen kom tordönet: Faggorrrna? Var liggerrr Faggorrrna? Å vad görrr dom därrr högtalarrrna i Faggorrrna förrresten? Därrr harrr dom ju varrrit i flerrra årrr. Ärrr det långt till Faggorrrna? Nu ska vi tillsammans hämta dom därrr Carrrlsonhögtalarrrna i Faggorrrna förrr därrr görrr dom ju ingen nytta.
Bild
Nytta? Öhhh, hrmm, jag får väl återkomma i ärendet så småningom. Gulp. Storhövding funderade ett tag och lät saken passera. Puh, nu kunde vi alla pusta ut. Å Recensenten sitter fortfarande längst bak å klinkar på Stefans gitarr.


I morrn är det internationella kvinnodagen.
Bild
Man kanske dagen till ära skulle spela låten woman.

Oh fan, finns det såna? Harrr dom inte fått en dag förrr mycket?
Bild
Hmmm, det betyderrr i så fall att vi harrr dom övrrriga 364 dagarrrna, ok då, körrr för det. Förrresten, kan dom inte lägga den därrr kvinnodan den 29 febrrruarrri istället?

Ska vi lyssna pårom där Larsen-sexorna?
Bild
Jo, jag har en liten orgelskiva här som jag skulle vilja lyssna på. Oj då, Bertil har en skiva, nu ere nog bäst å dunsta. Jag skyller på mobilen. AVR 7000 flyr fältet.

Hmmm, nu ska jag hålla mitt tal.
Bild
Det måste bli en ”all time high” ett tal som alla minns.

Pax på er därhemma. Vad gör han, den där Storhövding?
Bild
Ere så där Påven gör?

Näerrrå, det betyderrr att jag vill ha min whisky.
Bild
Näe du, min whiskypinne får du inte. Den skall jag skåla med själv.

Det är nog bäst du grundar talet ordentligt så det blir nån fjong. Ta den här.
Bild
Dr. Horace funderar. Hmm, undrar vad man kan göra med den här staven?

Sägerrr du det, Tackarrr!
Bild
Nu vet jag. :idea: Törs jag? Doktor Horace har fått en ide.

Nu ska han få på moppe.
Bild
Som det står skrivet på skylten, det är farligt att sitta där.

Det här måste dokumenteras.
Bild

Bäst att lyssna, nu skall Storhövding hålla tal. Hurra, hurra, hurra, hurra.
Bild
Å Recensenten sitter inte fortfarande längst bak å klinkar på Stefans gitarr utan det gör Stefan själv. Måste vara ett dj-igt intressant sound i den där gitarren.

Storhövding spänner ögonen i oss och börjar.
Bild

Nu ska ni lyssna.
Bild
Jaa, en annan varrr ju med på den tiden det begav sig.

Shhhhh, tystnad, Storhövding skall tala.
Bild

Nu kommer det där beryktade talet som jag alltid missar. Nu är jag förberedd.
Bild
Lite luktsnus gör alltid susen.

Det ska jag säg errr, lyssna nu noggrrrant, för nu vrrrider vi tillbaks klockan till 70-talet och korrrsriddarrrtågen då OA-116s gamla filterrr skulle slaktas till förrrmån för det nya rrrena och oförrrfalskade.
Bild
Jag minns då Peterrr Brrr…

Vad trött jag blir, måste han hålla på så länge,
Bild
Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Bild
Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Det blev en liten paus, men Nagref var strax på benen igen. Skam den som ger sig. :-)



Hörrni grabbar, vad sägs om lite mer orgel? Nähe, men körmusik då? Vad säger ni?
Bild
Infected mushroom, ja det är ju alltid gott.

Jag har mycke bättre T-shirt än du, så det så.
Bild

Nu har vi kommit till den där berömda och obskyra T-shirten.

Vad ere här för nånting? Får man pilla här? 8O
Bild
Förresten, ser ni vilken fin röd hatt Nagref har fått. :D

Vad står det då på Olas berömda T-shirt :?: Vi får väl zooma lite.
Bild
Ja nu ser jag, det står GOGOL å nåt om think logically. Vad det finns på bilden förtäljer inte historien :lol:


Jag vill passa på att tacka Nagref för att jag fick slafa i ditt vardagsrum. Tack Bertil och tack Stefan för ert trevliga sällskap. Tack Doktor Horace för ett underbart TV-program och trevlig pratstund. Tack Lillhövding och Båten och recensenten för trevlig pratstund o klinkande på gitarr. Tack Lars Nyström, alias Storhövding, för Rock-Fnykis med Martin ljung samt för ditt inspirerande sätt att vara, och framför allt, ett stort tack till huvudpersonen Ola som får avrunda denna oförglömliga Kristianstadresa med naturligtvis, Sista Ordet. Innan sista ordet överlämnas till Sista Ordet så vill jag säga att jag hoppas att ni alla som orkat läsa denna tokiga historia också har haft det roligt och att ni förstått att det knappast går att få det knasigare än så här. Jag hade själv jätteroligt och trivdes som handsken i vattnet :D Nu får Sista Ordet ta över.

Välkommen till Paradiset. Länge leve GÖK i Kristianstad.
Bild
Skål tammefan!


Ett alldeles osannolikt reportage från Nördarnas Paradis i Skåne :mrgreen: :roll:
Peter Steindl
Senast redigerad av petersteindl 2008-03-12 19:24, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tiefenmesser
 
Inlägg: 1374
Blev medlem: 2006-03-12
Ort: Norrlands Huvudstad

Inläggav tiefenmesser » 2008-03-12 16:44

Om det inte vore för ett så trevligt inlägg hade jag skickat en räkning på ett nytt scrollhjul till min mus till dig Peter ;-)

Underbart mastodontinlägg!
/Björn

"Djupmätare"

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-03-12 17:39

Somnar alltid folk när du är igång Peter? 8O 8) :oops: :D

Bild

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-03-12 17:47

ni spelade på larsen förstår jag
zzzzzzz
Bild
där jag och mercurius almen morgan och adhoc samta ea73 var fanns det ingen chans att somna :wink:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2008-03-12 18:17

Tack för ett skoj bildreportage Peter! :)
from the beginning of our social awareness as kids we are taught to be mediocre, materialistic, two dimensional and limited. ;)

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-03-12 19:34

Det här kan man kalla för en resa i ljudfylla tillsammans med en mörklila V70. Gud så mysigt. Det syns att ni dricker lagom och inget annat.
Härlig motiv på den där tröjan Marianne vill ha en också eller så krattade hon för att den är så typisk för ljud......
Det här verkar mer roligt än vad vi hade i helgen i Marseille

Fan så underhållande

Länge leve kreativa sidan hos Peter.

Väl mött

Lars Douglas

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-03-12 19:50

Ett alldeles osannolikt reportage från Nördarnas Paradis i Skåne
Peter Steindl

hade du och bertil tolk eller pratade ni engeska?

vet du vad som händer när en skåning åker till danmark?

































svar:inteligensen ökar i bägge länderna :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-12 20:03

Profbd skrev
vet du vad som händer när en skåning åker till danmark? svar:inteligensen ökar i bägge länderna.


:lol: :lol: fast det tog 20 sekunder innan jag förstod

Vi behövde ingen tolk. Vi pratade långsamt för vi hade ju en grabb från Trollhättan att ta hänsyn till. :D

PS

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2008-03-12 20:08

petersteindl skrev:Vad står det då på Olas berömda T-shirt :?: Vi får väl zooma lite.
Bild
Ja nu ser jag, det står GOGOL å nåt om think logically. Vad det finns på bilden förtäljer inte historien :lol:


Den coolaste T-shirten någonsin!

Här är låten:
Gogol Bordello - Think Locally, Fuck Globally

... från en utmärk skiva. Jag skulle verkligen vilja prova att dricka vit sprit med det bandet.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-03-12 20:32

Orrpån är ju ett ord som skånska språket är ensamt om i EU tror jag.
Är det någon som vet vad det betyder. Citat: Ditt djävla Orrrpån.
Skrek Greve Hamilton när jag öppnade hans Ch Lator årgång 43.
Jag var nog 16 år fyllda och vill impa på en blond full fjortis på kalles
fest. Minns inte vad vi gjorde men jag kommer fortfarande ihåg violerna i eftersmaken. gudomlig årgång för böven.

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2008-03-12 20:35

mrvodka skrev:Orrpån är ju ett ord som skånska språket är ensamt om i EU tror jag.
Är det någon som vet vad det betyder. Citat: Ditt djävla Orrrpån.
Skrek Greve Hamilton när jag öppnade hans Ch Lator årgång 43.
Jag var nog 16 år fyllda och vill impa på en blond full fjortis på kalles
fest. Minns inte vad vi gjorde men jag kommer fortfarande ihåg violerna i eftersmaken. gudomlig årgång för böven.

Lars Douglas


Sitter här och tittar i Skånsk-Svensk ordbok och "orrpån" förekommer inte...

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-03-12 20:40

Det lät så i allafall. Är det någon som vet.

Hälsningar

Lars Douglas :oops:
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-03-12 20:44

Någon på filosofiforum.com(!) skrev:Orpon är kulformationer av exkrement hängande i den till analöppningen närliggande behåringen.


8O :)

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2008-03-12 20:59

Välskrivet inlägg med skarpt fokus på person ist för apparater. Kul! Ska alltså Sista Ordet lägga första ordet om L6? Ska bli spännande...
11010000

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2008-03-12 21:16

Magnuz skrev:
Någon på filosofiforum.com(!) skrev:Orpon är kulformationer av exkrement hängande i den till analöppningen närliggande behåringen.


8O :)


Ska testa om sambon reagerar om jag ber henne ta bort sina orpon...

Hon är från skåne, därav inköpet av ordboken. Det är lite svårkommunicerat.

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2008-03-12 22:03

Ingen reaktion.

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-03-12 22:03

Kul!
då vet man det.

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2008-03-12 22:29

Hupp, har det inte blivit en aaaaaning OT nu?

Tack Peter för det fenomenala förmedlandet av vad som tilldrog sig under helgen. Nu kan jag vara 100% säker på att vi faktiskt hade så oerhört trevligt som jag trodde att jag mindes... 8)

Många undrar kanske varför en sån digitalräv som jag blir alldeles knäsvag nere bland Storhövdingens vinylbackar, som tur var så vände jag ryggen till när det fotograferades så man inte kan se hur jag står och dreglar bland vinylen. Lite förvånande är kanske också att det inte fanns ett spår (ursäkta vitsen) av orgelmusik eller körmusik i dom flera kilo vinyl jag hade köpt på mig när det slutligen var dags att lämna butiken, det handlade om musik av totalt annorlunda kategorier som ger den där extra känslan att ha på vinyl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2008-03-12 22:47

Magnuz skrev:
Någon på filosofiforum.com(!) skrev:Orpon är kulformationer av exkrement hängande i den till analöppningen närliggande behåringen.


8O :)


Jaså? Vanligtvis kallas de konkelbär ! :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2008-03-12 22:59

Vilket raskt för oss tillbaka till musikens sfär:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Onkel_Kånkel_and_his_kånkelbär
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2008-03-12 23:26

Nu kommer nivån upp på riktigt höga nivåer i och med bildrepotaget: En platta med Kennteh & the Knutters finns med på en av bilderna från Dirty Music!
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-12 23:37

OT, vem bryr sig? Det här var ju rolig info. Jag måste skaffa Onkel Kånkel and his kånkelbär. Det är ju som klippt o skuret för Storhövding att införskaffa till Dirty Music. Först till kvarn.

Jo, en sak till, läser ni det jag skrev? Uppskattar ni det? Visa gärna i så fall er uppskattning. Tack till alla som redan har visat sin uppskattning.

Om ni bara läser och uppskattar utan att visa det så kan det lätt tolkas som att ni kanske inte gillar det. Vad vet jag. En tyst publik kan lätt ge sken av att inte tycka om det som framföres.

Då jag skrev texten och satte ihop bild och text så hade jag själv det jätteroligt. :D Precis som jag hade det live in Kristianstad. Då jag plåtade allt så tittade jag ofta inte ens på objekten. Jag har ju två gig i minnet, who cares? Bilderna blev mycket bättre än vad jag kunnat föreställa mig. Jag kan nämna att då jag skrev tärningen är kastad så hade jag inte ens observerat att det hänger tärningar i dörren. 8O :D Jag såg det först efteråt och då var jag ju tvungen att lägga in det latinska uttrycket.

Då jag tog bilden på en skrikandes Nagref viste jag inte ens att Nagref stod där. Jag bara slängde iväg en bild. Hade jag vetat det så hade bilden blivit skarp men Nagref hade inte skrikit. Normalt sett är det ett foto som jag slänger men i det här fallet var fotot ovärdeligt för storyn.

Även då jag fotade Ola så såg jag inte att Nagref var där och pillade på hans T-shirt :D

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2008-03-12 23:49

petersteindl skrev:Jo, en sak till, läser ni det jag skrev? Uppskattar ni det? Visa gärna i så fall er uppskattning. Tack till alla som redan har visat sin uppskattning.


Jag tittar mest på bilderna jag... Kanske läser mer senare.

t-shirten får 12 poäng av 10 möjliga! Extrapoäng för att den med all sannolikhet är olaglig!
Bra band,verkar det vara också. Som Les Negress Vertes på speed eller nåt. Ni som gillar detta ska prova spanska gruppen ska-p.

Smakprov: http://www.youtube.com/watch?v=o8EZXKp9gWg
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-12 23:56

hej här e jag.
så nu får ni höra något från mig också ikväll.
jodå jag tycker om l-6 och har så gjort sedan jag hörde den första gången det var när john var nere på visit och levererade l-4 till butiken.
jag tyckker dock att min konstellation med två åttor i basen till 51orna är roligare (mer bas) så nog snackat om det ...
tack för alla lovord angående mitt arrangemang.
det var kul att arrangera också och jag uppmanar forumfolket att göra liknande saker på fler ställen i landet...
mest för att bättra på stämmningen här på forumet.
det är som jag skivit förr väldigt sällan som indianerna slår ihjäl varann efter att ha tagit en fredspipa tilsammans.
och tack Peter för ett genomkul reportage naqref har en cd med lite bilder jag tagit som vi kanske skall kompletera med...
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-13 00:02

Max_Headroom skrev:
petersteindl skrev:Jo, en sak till, läser ni det jag skrev? Uppskattar ni det? Visa gärna i så fall er uppskattning. Tack till alla som redan har visat sin uppskattning.


Jag tittar mest på bilderna jag... Kanske läser mer senare.

t-shirten får 12 poäng av 10 möjliga! Extrapoäng för att den med all sannolikhet är olaglig!
Bra band,verkar det vara också. Som Les Negress Vertes på speed eller nåt. Ni som gillar detta ska prova spanska gruppen ska-p.

Smakprov: http://www.youtube.com/watch?v=o8EZXKp9gWg

olaglig jag har ju köpt den på deras konsert har för övrigt 2 st för säkerhets skull har nämligen sett dem 2 ggr en gång på roskilde och en gång på malmöfestivalen har plattan med dem på vinyl signad... samt har sett till att bli fotad med Eugene Hutz som sångaren heter
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-03-13 00:20

Tack Peter för ett mycket roligt "bildsvitsinlägg"!
Vissa av bildtexterna är bara för sköna :D

Tack GÖK-gänget!
Det är med "avundsjuk facination" man upplever er då man träffar er...
Av de smått organiserade hifikonsument-kompisgäng man publikt känner till från diverse forum sticker ni ut som det mest "levande".
Den "nördighet" som så varmt skildrades i dokumentären "Guldörat" verkar ge plats för både mångfald och starka övertygelser, och de roliga diskussioner som följer av detta :D

Jag är som sagt avundsjuk :) :) Jag försökte dra i gång ett liknande gäng i Trollhättan för några år sedan, hyrde en "lägenhet/lyssningsrum/verkstad" och drog ihop 10 hifi-kompisar...
Men Icke.... det rann ut i den berömda sanden...

Ni kanske kan ge oss andra ert "recept".

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
kaveri
 
Inlägg: 39
Blev medlem: 2005-12-06

Peter Steindl

Inläggav kaveri » 2008-03-13 00:50

Helt underbart berättelse håll på att kissa på mig tack Peter. :lol:

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-03-13 13:30

Tråden heter ju Peter Steindl...

Var är bilderna på Peter :?: :o

Jag glömde min kamera men Olas gick varm om jag inte missminner mig.
Kom loss nu Ola, varrrrr ärrrr bilderrrrna?
ärrr de i faggorrrrna och vad görrr de därrrr i så fall?

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-03-13 13:44

Klart jag gillade det som skrevs, uppskattas mycket! Nu vill jag höra mer om de olika högtalarkombinationerna som det lyssnades på. Utförligt tack :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-13 15:24

Du har helt rätt AVR 7000.
Tråden heter ju Peter Steindl...

Var är bilderna på Peter :?: :o


Nu till en frågeställning, vad är AVR 7000? Frågan är dock felaktigt ställd ty det borde stå, vem är AVR 7000? Det är skillnad på vad och vem.

Jag måste nog medge att det känns lite konstigt för mig att skriva AVR 7000 då du egentligen är Stefan för mig. AVR 7000 låter mer som en maskin men Stefan är tammefan ingen maskin utan en människa och en alldeles utomordentlig hyvens prick som man säger i talspråk. Konstigt det där vad namn betyder. Jag är ingen cybermänniska och har ej vant mig vid cybersnack. Frågan är om jag någonsin kommer att vänja mig eller om det ens är bra att vänja sig till maskinernas värld.

Nu kommer jag till kärnan av det som AVR 7000 d v s vad Stefan säger.

Mitt reportage återspeglar det som mina ögon ser och mina öron hör samt vad mina smaklökar, mitt luktsinne och min känsel förnimmer. Således är det yttervärldens information som fångas upp av mina sinnen som sedan återges utifrån mitt perspektiv. Nu kommer det starkaste av allt, nämligen mitt intellekt, d v s min hjärna som skall sammansmälta all information som mina sinnen upptar och mitt centrala nervsystem vidarebefordrar och sedan på ett intellektuellt sätt sammanställa allt till en syntes d v s en konklusion som är en helhetsupplevelse bestående av många delupplevelser.

Kan jag därefter uttrycka mig på ett sådant sätt att andra kan förnimma vad jag upplevde sett ur min synvinkel så har jag ju lyckats i att förmedla mig själv d v s mina inre upplevelser. Nu gäller det bara att ni är medvetna om detta för att kunna tillgodogöra er min information ur min synvinkel och förstå vem denne Peter Steindl är.

Om ni skrattar på er av mitt reportage så beror det på att jag hade en oerhört rolig upplevelse av detta gäng underbara människor som finns till utan att behöva göra sig till och att jag i så fall även lyckats förmedla denna min upplevelse.

Nu är det så att de andras upplevelse av mig inte kan framgå av mitt reportage utan det kan bara framgå av andras vittnesbörd om mig. Ola har nog en hel del roliga bilder på den där Steindl. :roll: Andras upplevelse av mig kan ju också vara en del av uträtandet av frågetecknet i Peter Steindl?

Själv tycker jag alltid att jag blir extremt uselt porträtterad på fotografier. 8O :( Jag frågar mig alltid, ser jag verkligen ut så där? :? Åsså tittar jag i spegeln, :) njae så här är jag van att se mig själv och fotografierna måste således vara spegelvända, alltså måste det vara fel på fotografierna. :D

Sedan finns det ytterligare en synvinkel på mitt sätt att skriva, nämligen den att jag ibland/ofta gör en karikatyr av saker som låter sig karakteriseras på ett sådant sätt. Det originella blir ännu mer originellt och det vardagliga blir vardagligt originellt eller originellt vardagligt. Jag använder mig av karikatyrens hjälpmedel för att förtydliga eller zooma in mina upplevelser som jag ju själv även är en del av. Om karikatyren stämmer bättre av min upplevelse än bara en normaltorr redogörelse som ju är ganska platt, ja då använder jag karikatyren som hjälpmedel för att på ett för mig riktigare sätt förmedla själva upplevelsen som är flerdimensionell.

Nu till frågan, hur lät det då om alla roliga prylar? :D Ja det skriver jag om vid tillfälle. :D

Väl mött
Peter Steindl

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2008-03-13 15:34

avr7000 skrev:Tråden heter ju Peter Steindl...

Var är bilderna på Peter :?: :o



Stefan


Här -----> Bild :wink:

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2008-03-13 15:40

petersteindl skrev:
Jo, en sak till, läser ni det jag skrev? Uppskattar ni det?


Väl mött
PS


Alltid :)

Du borde bli hedersmedlem på Faktiskt. Faktiskt. Alltid ett nöje att läsa och du sprider genuin värme omkring dig vilket jag tror att hela forumet mår bra av.

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-03-13 18:23

ja det här är en av de absolut bästa och mest intressanta trådarna oavsett forum!! och den senaste bildserien var bra, mina hemtrakter ju! jag eller någon annan från Lund skulle varit med som tolkar vi förstår och pratar båda "språken" :wink: .

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2008-03-13 19:12

Jättetrevligt reportage och kul att läsa om kristianstadgänget.

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2008-03-13 22:58

avr7000 skrev:Tråden heter ju Peter Steindl...

Var är bilderna på Peter :?: :o

Stefan


Här kan ni hitta
Peters bilder ;) :D

Som cricketälskare undrar jag också när du ska prata om din karriär inom cricketen? :D

Skämt åsido, underbar tråd och härliga bilder :)
When routine bites hard

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-14 00:04

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-20 23:28, redigerad totalt 2 gånger.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-14 00:05

80-talet skrev:ja det här är en av de absolut bästa och mest intressanta trådarna oavsett forum!! och den senaste bildserien var bra, mina hemtrakter ju! jag eller någon annan från Lund skulle varit med som tolkar vi förstår och pratar båda "språken" :wink: .

problemet är att det är ingen som förstår vad tolken säger om han e från lund den delen av skånskan är ett sammelsurium :wink:
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-14 00:28

Hmmm, jag ser att TCM har googlat och kunnat gräva djupare än vad jag har gjort.

Det finns tydligen någon som heter Peter Steindl, är 27 år och bor i Hamburg och som är fotograf. 8O Vad spännande.

Där ligger ju mina bilder i lä, men det gör inget för mina högtalare kommer inte att ligga i lä :D

Intressant att se vad som görs ute i vida världen av personer som är ens namne eller kanske har Peter Steindl som alias, vad vet jag?

Cricketspelaren kände jag redan till 8) och det finns säkert fler personer att hitta som heter Peter Steindl bara man googlar lite mer.

Jag har tidigare sökt alla möjliga och omöjliga Peter Steindl för att se om steindl.com var ledigt men det är det inte, men petersteindl.com har jag registrerat :-) Alltid nåt.

Bilderna som denne Tyske fotograf har plåtat har tyvärr inte jag tagit, men någon gång kanske man får ägna sig åt stilfulla naturbilder. :-) :roll:

Undrar vad som finns i Olas kamera? Kanske dags att ta betäckning. :wink:

En gång i tiden fick jag lära mig: Det är bara att gilla läget liksom. :)

Oavsett hur läget än är.

Väl mött
PS

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-14 00:31

Bild
Hmmm just det så gör vi med kon sedan klämmer vu ur hönsen lite fler ägg... men först måste jag städa lite till innan Peter och Bertil kommer stefan vet ju redan hur det ser ut här
Bild
det duger att spela på
Bild
Bertil båten och Peter har redan bänkat sig
Bild
jodå serru den köpte jag ... behöver faktiskt inte mycket mer med masked marvel
Bild
jo jag lovar...
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-14 00:40

Appropå att tolka dialektalt

Då jag hösten 1998 till hösten 1999 bodde i Bjärred strax norr om Malmö och väster om Lund fick jag lära mig att det heter inte Lund utan snarare Lynngd. :D

Lyndadialekten är totalt annorlunda mot t ex Malmödialekten där det snarast heter Luoonnd. Ja, nånting sånt där. :D

Ystadsdialekt har jag hört skall vara värst :D

Väl mött
PS

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-14 00:44

Bild
du vet skillnaden mellan öl och wisky... det är ...ja hur skall jag förklara det ... pop vs.orgelmusik .tja ungefär så fast lite generaliserat...
-Ahhha !
-japp så ä de !
Bild
-jo så kan det nog vara
Bild
-slå upp det är du snäll är det verkligen så?
Bild
Ranis ...som fått nog av gamla hederliga orgeldängor
Bild
nu skall det sussas gott såhär nära får jag ju inte sova mina egna 51-or
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
shuffle
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2006-03-09
Ort: Örebro

Inläggav shuffle » 2008-03-14 00:45

Peter, det ÄR en fantastiskt underhållade tråd, på många plan :D
Inte minst för att man betydligt oftare borde fota mer på de begivenheter man bevistar, med billiga minneskort är det bara att hålla bottgas 8) :D

/Janne

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-14 00:49

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-20 23:29, redigerad totalt 1 gång.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-14 00:54

Bild
lite livemusik kan väl inte skada
Bild
Kom igen Bertil det svänger ju !!!
Bild
det der knepigt ut är det inte enklare ...vänta jag har nog en platta
Bild
Yes så här skall det låta ... ...nej för bövulen lillhövding ingen regndans nu ... inte inomhus åtm
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-14 00:59

Vilka jättefina bilder Ola har tagit. :)

Jag tog tyvärr inga fotografier på Båten d v s Fredrik eller på Lillhövding d v s Jens Ranefjord men nu är det fixat tack vare Ola. Jättebra. :-)

Ja det där albumet med Blues artisten är fantastiskt. Det är det finaste albumet jag nånsin har sett.

Ja en sak är säker, det var jätteroligt att botanisera bland Sista Ordets skivor. Han har massor med spännande saker.

Vad roligt det är att se fina bilder på tråden som andra tagit. Minnen kommer tillbaks.

Väl mött
Peter

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-14 01:08

har uppkommit lite spörsmål om vad som lyssnades på för anläggning.
tänkte redogöra för det nu
well tempered vinylspelare original fr.-84 med en sumiko bluepoint special mkIII -vandenhul kablar- clearaudio smartphono riia -densen dm20-aktiv delning-dm30 till basarna audiospace rörmonoblock i 51-orna densen b-420 andra högtalare som kördes med var Larsen-6 och minareterna.
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-14 01:25

Bild
Naqref sitter och skiner ikapp med ljuset... kanske lyssnas det på Larsen 6 eller som oa-14 en gång så vitsigt rättade don han har sett ljudet i tunneln
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-03-14 08:34

OlA-68 skrev:
80-talet skrev:ja det här är en av de absolut bästa och mest intressanta trådarna oavsett forum!! och den senaste bildserien var bra, mina hemtrakter ju! jag eller någon annan från Lund skulle varit med som tolkar vi förstår och pratar båda "språken" :wink: .

problemet är att det är ingen som förstår vad tolken säger om han e från lund den delen av skånskan är ett sammelsurium :wink:


touche' :lol: 8)

petersteindl skrev:Appropå att tolka dialektalt

Då jag hösten 1998 till hösten 1999 bodde i Bjärred strax norr om Malmö och väster om Lund fick jag lära mig att det heter inte Lund utan snarare Lynngd. Very Happy

Lyndadialekten är totalt annorlunda mot t ex Malmödialekten där det snarast heter Luoonnd. Ja, nånting sånt där. Very Happy

Ystadsdialekt har jag hört skall vara värst Very Happy

Väl mött
PS


detta, min fetning, är en lögn :twisted: som alla utanför lund hjälpt till att sprida! avundsjuka gissar jag på :roll: :wink: :D jag har, faktiskt, aldrig hört någon som ursprungligen kommer från Lund prata så.

jag är dock lite avundsjuk på ert tempo och hur roligt ni verkar ha haft det!! keep it up :)

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2008-03-14 11:54

Det var en väldigt trevlig och lärorik fredagskväll hemma hos Sista ordet (ola68) och ett tack vore på sin plats. Tack Sista ordet. Ännu en gång har du tagit initiativet till att berika vårt hifi-intresse :). Jag hade tyvärr sedan länge andra planer inbokade för lördagkvällen, så jag missade lyssningen av Larsen 6. Det verkar dock på er som lyssnade som att L6'an är en högtalare att räkna med. Det kommer säkert fler tillfällen för mig. Personligen så gillade jag OA51orna med de mastodonta gargantuabasarna. En sänkning av basen skulle troligtvis öka välljudet ytterligare ;). Men jag förstår känslan av lite extra push i basen. Systemet presenterar ett fett ljud (i positiv bemärkelse). Jag tror även att rörmonoblocken till OA51orna bidrar stort till det otvingade och behagliga ljudet. Återigen, tack till alla.

Jag är dessutom övertygad om fler perspektiv på högtalartillverkning etc i slutändan bidrar till ökad förståelsen och därför även i långa loppet till större hifi-upplevelser för oss alla. Därför är det intressant att lyssna på t.ex Peter Striendl, Ingvar Öhman och Naqref. De är alla passionerade människor som driver utvecklingen framåt. Ibland är man överens och ibland inte. Då kan dispyter uppstå. Dessa dispyter (som tex Carlssondispyten) leder -tror jag- i rikningen tillbaka mot överenskommelse, då man (in absurdum) inser att man har mer gemensamt än inte. Detta drama är dessutom oerhört spännande att följa 8).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-14 12:43

Hej 80-talet, :)

Då man bor i Bjärred så bor man mellan Lund och Malmö. Då man åker in till "Stan" så kan det ena gången bli Lund och andra gången bli Malmö. Det är vilket som.

Jag tyckte att det var intressant att observera skillnaderna i uttalet av u mellan Malmöbor och Lundabor.

U uttalas lite mer åt y hållet i Lund medans i Malmö blir det mer åt o hållet.

Det var inte alltid så men tillräckligt ofta att det torde anses som signifikanta skillnader i dialekterna.

Jag hade möjlighet att även lyssna på första klassare d v s 7 på åringar. Det är roligt för där är skillnaden ganska utpräglad. Dom har ännu inte kommit i målbrottet och har ljusa röster och därför borde kanske skillnaden vara mindre men så är inte fallet utan upplevelsemässigt var skillnaden snarast något större. :-)

Jag gissar att om man är född i Malmö eller i Lund och bor där nere så tänker man kanske inte på skillnaderna eftersom det är naturligt, men för en nollåtta som dessutom fokuserar på skillnaderna ter sig dessa skillnader i dialekt som naturliga och signifikanta.

Att det skulle vara en lögn som du skriver, skriver jag inte under på, utan den domen får stå för dig. Jag dömer ingen. Det var faktiskt inbitna Lundabor som upplyste mig om skillnaderna. Jag har svårt att tro att dom skulle vara lögnare och bedragare.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2008-03-14 12:56

y-uttalet är dock mer påtagligt och frekvent längre norrut... typ i regionen Helsingborg<-->Bjuv/Ängelholm och omgivande häraden.

Landskrona har INTE y-uttal däremot.

Rätt kul att spela golf med någon som råkar "pytta ner i bynkern"... :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-14 13:02

Nattlorden

touche' :lol: 8)

PS

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-03-14 13:39

Nattlorden skrev:y-uttalet är dock mer påtagligt och frekvent längre norrut... typ i regionen Helsingborg<-->Bjuv/Ängelholm och omgivande häraden.

Landskrona har INTE y-uttal däremot.

Rätt kul att spela golf med någon som råkar "pytta ner i bynkern"... :lol:


ja precis vad jag tänkte skriva!! :)

petersteindl skrev:Att det skulle vara en lögn som du skriver, skriver jag inte under på, utan den domen får stå för dig. Jag dömer ingen. Det var faktiskt inbitna Lundabor som upplyste mig om skillnaderna. Jag har svårt att tro att dom skulle vara lögnare och bedragare.

Väl mött
PS


min :twisted: kanske borde kanske följts åt av en :lol: för givetvis så skämtade jag!! hoppas du inte tog illa upp. att vara inbiten Lundabo är dock inte alltid, samma sak som att vara från Lund 8) . ganska sällan då nästan hälften här är studenter :wink: . däremot blir dialekten här en rolig sörja på grund av alla studenter, forskare osv som faktiskt stannar och skaffar kids och därmed berikar språket/dialekten!!

dialekter både innanför Skånes gränser och utanför är en av de saker jag tycker är riktigt roligt och det finns gott om dialekter här!! jag, och min umgängeskrets, skämtar allt som oftast med eller om dialekter, ganska ofta om vår egen eller varandras och gärna om Stockholmare för där kan det också variera rätt bra. Östgötska är också roligt och tacksamt att skämta om/med!

nog om detta sidospår! vi, jag själv i allra högsta grad, vill höra mer av din historia Peter :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-14 14:20

Ok 80-talet :D

Jag förstår, du och OlA-68 har helt rätt i att det är en salig röra i Lund och att vara stor studentstad bidrar till saligheten. :-)

Det är fint i Lund. Jag trivdes med Lund. Jag gillade saluhallen och alla små husen i gränderna och naturligtvis att käka lunch på Kulturen tror jag det hette :?: . På sommaren kunde man sitta ute under de stora träden.

Ett annat litet stalltips är Tirups örtagård. Där är det mumsigt :D att käka deras fantastiska bullar med färska örter ute i deras fantastiska örtagård bland blommor och bin.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-03-14 14:45

petersteindl skrev:Ett annat litet stalltips är Tirups örtagård. Där är det mumsigt :D att käka deras fantastiska bullar med färska örter ute i deras fantastiska örtagård bland blommor och bin.

Tirups örtagård är jättefint. Vi åker dit ett par gånger per år med familjen. De har en enorm "hinderbana" för lite större barn, byggd helt i trä. Där kan en 4-10 åring fördriva timmar verkar det som :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
LypsylateX
Lomhörd
 
Inlägg: 1976
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: Örebro

Inläggav LypsylateX » 2008-03-14 14:48

petersteindl skrev:Jag har tidigare sökt alla möjliga och omöjliga Peter Steindl för att se om steindl.com var ledigt men det är det inte, men petersteindl.com har jag registrerat :-) Alltid nåt.


...har du pratat med rätt Steindl?

Gerald Steindl
Wienerstrasse 35a
Kapfenberg, 8605
AT
+43 3862 27777
+43 3862 27777-77 [fax]
Skulle du vilja se ut dummare än vad du är, eller vara dummare än du ser ut?

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2008-03-14 16:18

Tack Ola för att även du har lagt upp jättebra bilder från den numera legendariska helgen i Kristianstad!

Det var kul att sitta och lira en stund på den blå orgeln i soffan! :) Men fan vad lätt det var att trassla till fingrarna...

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-15 08:27

kommer lite fler
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2008-03-15 17:34

OIA!

Varför har du alltid röda byxor??

Jag tycker det är häftigt att våga "stå ut" och vara sig själv..!

Bild

Tror jag måste gå o köpa mig ett par... :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-16 00:12

mitt första par röda jeans var ett par 501or tror det var 79 eller 80 har alltid haft ett par i ägo sedan dess... tycker det är snyggt dessutom är det grafiskt rätt till de flesta rocktshirtar som e svarta
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-19 02:36

OlA-68, du nämnde att det kommer lite fler bilder.

Innan jag går vidare i denna tråd så väntar jag på dessa bilder. :D

Det finns för många avbrott i spåren så jag tänkte att dessa bilder kunde vara en värdig avrundning på denna Kristianstad trip. Sedan blir det back on track.

Väl mött
PS

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-03-19 12:10

Bild
Peter kommer du Dirty väntar ju
Bild
Dr:Horace (den berömde dokumentärfilmaren ni vet) övervakar tillredandet
Bild
dehär är ganska likt musik man måste komponera för att få fans
Bild
ahaaa det är så du gör ...
-Jappp men du håller snattran
Bild
Ägg till oxfilen e du galen
Bild
nä det skall vara till gubbröran ser du förresten att filen är presis litens aning mörkare än en röd volvo... då är den färdig 8)
Bild
kommentar se ovan 8)
Bild
strax innan den stora tjurrusningen i pampl.. nä Vä skall det va
Bild
Dr:Horace (den ... Ja ni vet) övervakar dryckesupslagning samt godkänner ljussättningen för ealla eventualiteter att det skulle förevigas på ngt sätt
Bild
nöjd Dr:Horace (ja ni vet)
Bild
Skall jag fixa efterätt nu eller vad säger ni
Bild
Jo så här va
Bild
så eldar vi lite
Bild
lite pynt
Bild
OA14 spelar
Bild
var tog efterrätten vägen
BildBild
jo det var bra den flaskan tar vi
Bild
Putell på er grevar och baroner !!!
Bild
Glad i hatten eller bara glad att få prova den
Bild
Det händer mer här än på vissa forum
Bild
-Jaha så du skall ha dem med dig ....?
-ja de är mina ju
-jag trodde du och jag var kompisar
Bild
lyssna nu vilken punch det är i diskanten och hur fjäderlätt basen är
Bild
Favvopose när man demar
Bild
de yngsta slocknar först precis som i en vanlig småbarnsfamilj
Bild
som sagt
Bild
Bacon och äggfrukost
Bild
mer snack
Bild
ja men då lägger jag in bilderna här sedan då va så alla ser vad de gått miste om
Bild
Tomt igen välkommna åter
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-03-19 12:22

jag måste erkänna att jag ratat dina prylar pga
1en svensk kan väl inte konstruera en dac
2den var omskriven i hifi o musik

se här hur mina fördomar har lett till att en fin dac gått min näsa förbi

pst jag har blivit mindre fördomsfull vad gäller hifi med åren
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2008-03-19 21:29

Hmmm, det såg ju trevligt ut med alla gourmanderna samlade.

Undrar om Peter kommer att berätta hela historien om sin DAC? Hur designen kom till, alla lyssningstest som genomfördes och samarbetet med Peter Forsell? Och de andra elektronikkonstruktionerna som inte blev lika mytomspunna? Kanske ett hemma-hos reportage så man kan se vad han själv lyssnar på till vardags? Finns visserligen ett HiFi&Musik-reportage publicerat på Bremens hemsida men kanske lite mer djupgående och detaljerat? Och vilka butiker skall sälja äggen? Ny Teknik skriver "ett 40-tal butiker" så det måste väl vara nån sorts butikskedja? HiFi-klubben har 20 butiker i Sverige så de är ute, eller?

Undrar om Peter kommer "back on track" nu i påsk?

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2008-03-19 22:11

Ni verkar ha haft riktigt trevlig. Det där pensionatet har verkligen helpension må jag säga. Både vad det gäller mat och underhållning :D
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Firma Steindl & Ola

Inläggav Greensleeves » 2008-03-19 23:19

Ska inte Peter ta fram härlig elektronik, och Ola konstruera ljuvligt klingande högtalare, och hela företaget stödjas av välmående finansiella giganter, så att vi får år efter år med en fullkomligt sagolik hifi-produktion till allas fromma...?

(Det är vare sig olagligt att drömma, önska eller efterfråga... möjligen är det naivt... men kanske inte helt oförståeligt eftersom det mesta i hifi-shoparnas hyllor är så sabla fantasilöst...)

:)
Senast redigerad av Greensleeves 2008-03-19 23:48, redigerad totalt 1 gång.
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-03-19 23:34

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-21 08:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
BertilAlving
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2007-09-26
Ort: Stockholm

Inläggav BertilAlving » 2008-03-20 14:42

Nu har hemligheten avslöjats: för att göra en lika lyckad Creme Brulee som Ola's måste man ha tillgång till en acetylensvets! :wink: :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-20 16:13

Bertil, jag tänkte precis samma sak. Jag var ju inte i köket medans Ola höll på att mixtra med maten så det är utomordentligt roligt att få ta del av dessa bilder. Just denna bild på hur man med eld fixar det söta på toppen på desserten var intressant. Måste köpa en sån där eldmojäng själv. Jag har länge tänkt införskaffa sådan mojäng men ju dj-ar ska det bli av. :D

Greensleeves, glöm inte att jag också konstruerar högtalare. 8) Men, vem vet vad framtiden har att bjuda på. :?: :D

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Det vikitiga är att svensk hifi är bäst...

Inläggav Greensleeves » 2008-03-20 17:56

petersteindl skrev:... Greensleeves, glöm inte att jag också konstruerar högtalare. 8) Men, vem vet vad framtiden har att bjuda på. :?: :D

Jag har inte glömt, jag ville blott föreslå en lämplig arbetsfördelning 8) , och medan du lär vara känd för att kunna tillverka såväl det ena som det andra, har måhända Ola blott högtalare på sitt register ännu..? :wink:

Ja... alltså... jag hoppas att Sverige utvecklas till världens bästa land... med världens bästa hifi... och världens bästa mat... och världens mest gemytliga folk... och världens bästa skidåkare...

... och guld i hockey-VM..! 8)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-03-21 13:42

Egentligen har jag inget att säga men jag knäppte inlägg nummer 700 :mrgreen:

Jag får väl passa på att önska Glad Påsk på er och Happy Birthday till Faktiskt.se :D

Have a nice good Friday som det heter i USA

Förresten, alla ni som diggar öl. kolla in den här hemsidan.

http://moylans.com

Jag tror inte att jag någonsin druckit ett godare öl. Var får man då tag på dessa?

Vad jag kan förstå, bara på Akkurat till det svindlande priset om 225 spänn för en sjuttifemma. 8O Dock är det värt varenda krona. Det ni. High End bland öler :D utan konkurrens. Normalt gillar jag double och triple d v s Belgare å en å annan Tjeck å en å annan Engelsk. Det öl jag drack på Akkurat heter Moylan's Ryan O'Sullivan's Imperial Stout. :D

Väl mött, vem vet, det kanske blir lite mer 80-tal snart. :roll:
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Glad påsk till er alla..!

Inläggav Greensleeves » 2008-03-21 13:47

petersteindl skrev:... önska Glad Påsk på er och Happy Birthday till Faktiskt.se :D

Glad påsk själv!
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
Falken
 
Inlägg: 828
Blev medlem: 2008-03-12
Ort: Vänersborg

Inläggav Falken » 2008-03-23 00:53

Mycket intressant historia .men vissa lägger ut texten oerhör mycket ?

Ordbajseri ,skriv en bok vet jag!

Glad påsk
Det finns inga genvägar till det perfeka ljudet /Bruflos HIFI PS: Vad Har du för Dolby?

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-03-23 01:05

På kanelen ?

Glad Påsk på dig själv ! :wink:

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-03-27 12:02

Det här är en kul tråd, låt den fortsätta så här, inklusive och inte minst innehållande Peters högintressanta historiska tillbakablickar, men också innehållande galna upptåg. Bra så!

Apropå brulé-bränning, åk till Barcelona och besök Las Caracolas i Barri Gotic. För att komma in på krogen måste man med risk för brännskador passera en armé kockar som står i en trång passage och bränner av jätte-bruléer, som här kallas Crema Catalàn.

Det har ju också funnits ett krogtema i denna tråd, så detta var inte alls off topic, så de.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-04-01 15:43

Har ni hört att SONY har beslutat att SACD d v s DSD blir nytt standardformat på Blu-ray! 8)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-01 15:50

hahaha
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2008-04-01 15:55

April, April................ :)

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-04-01 21:33

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-21 08:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-04-02 22:03

Tjaba Hej

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-04-02 22:28

Peter hade en sån där kamera med sig....

Bild

undrar vad han hittar på med resultatet av denna? :? :wink:
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-04-02 23:27

Jaaa, då ska vi se... tihi, tihi, ojdå, :oops: :lol: , tihi, tihi.

Vi får väl klippa och klistra lite grann för att få ihop storyn om trollen i hättan.

Nu, då min lilla gamla skrotserver funkar igen så får det bli lite åka av fast NT4 e ju inte riktigt ”hot” även om den gamla nätdelen brann upp.

Nu kan jag i alla fall skanna och printa igen :-)

KK ska snart fixa en ny server åt mig. Han babbla nåt om pentium 2 och en häftig hårddisk på 8 gig till det överkomliga priset på 22 papp. :) Vicket kap. KK kan det där. :D Sen mumla han nåt om vintage å att alla vet att det var bättre förr. Ju förr desto bättre, …som jag gör en backup alltså.

…Han kanske menade vintage avdelningen på Faktiskt :-)

Skämt åsido, det blir nog fint med ny server vad det lider.

Väl mött
PS

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-03 00:14

Tänkte tjacka nått på industrimuseet, du behöver inte betala en spänn mer än vad superprylarna kostade nya!

Det coola är att de blir nästan värda mer och mer för det görs inte så välbyggda datorer längre! 22 000 pix för en server baserad på AMD´s pentiumkiller DX4-120 och en 120mb hårddisk kommer säkerställa din produktivitet år framöver. Och sedan säljer du datorn för samma peng - sådanna här kvalitetsdatorer har en enastående värdesäkring!

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Vad gäller saken, månntro..?

Inläggav Greensleeves » 2008-04-03 10:15

Jag antar att nu talar herrarna inte om kvinnliga lyriker..?

Inte ens om lyrik i största allmänhet..?

:)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-07 15:13

Knappt några reflektioner från trollhätteresan...hmm.. undrar om Peter sov bort den trippen ;)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-04-07 15:36

8O Har jag varit i Trollhättan? 8O

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-04-07 21:37

jag tyckte att jag såg dig utanför systemet med mig och någon annan

Lars
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-04-08 00:16

jajustde...

De Tre Bockarna Bruse :wink:
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-04-16 20:45

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-21 08:04, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-04-25 14:03

han stod där och vajade fram och tillbaka och sedan sa han att det var ganska gott det som fanns i boxarna

Hälsningar

Lars Douglas
Senast redigerad av mrvodka 2008-09-23 11:27, redigerad totalt 2 gånger.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

doft

Inläggav mrvodka » 2008-04-25 14:04

Hälsningar

Lars Douglas
Senast redigerad av mrvodka 2008-04-25 21:30, redigerad totalt 1 gång.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-25 14:06

"Dresten", är det försvenskad stavning av Dresden?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-04-25 14:54

Sorry vill inte att det ska se ut som reklam för vad jag gör, hoppas att ni tar det som att jag vill visa en ny tanke.

Lars Douglas
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-04-25 15:55

Ok, jag förstår. Jag ser att du har fixat Dresden. :)

Spåkpolisen har satt sina spår :D Kan vara bra att ha ibland.

Väl mött
Peter

Användarvisningsbild
johanu
 
Inlägg: 366
Blev medlem: 2005-05-01
Ort: 08

Inläggav johanu » 2008-04-25 19:21

Bara inte Peter kommer på att hans ägghögtalare också ska dofta ägg. ;)
Allmänt HiFi-nojjig och nyfiken.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-27 19:54

Från tor nov 08, 2007 4:50 pm
petersteindl skrev:Det pratas en del om anda, t ex Stig Carlssons anda. Vad är det? Försökte Stig frisera om sin historia?

Det är nu ganska länge sedan du skrev detta, utan att det då medförde speciellt många höjda ögonbryn. Nu däremot, börjar temperaturen höjas i debatten. Vad jag undrar är varför det drar ut så förfärligt på tiden innan du fått ur dig vad du egentligen menar, så att saken kan komma till något sorts avgörande, och vi kan gå vidare?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2008-04-27 21:07

Jag väntar med stor nyfikenhet på den fortsatta berättelsen om 90-talet och hoppas att du snart får tid/lust att fortsätta skrivandet. :)

/Erik

Användarvisningsbild
Poppen
 
Inlägg: 733
Blev medlem: 2007-03-26
Ort: Hökarängen

Inläggav Poppen » 2008-04-28 15:52

Mr Vodka !
Humlor älskar basilkablonmmor men varför dras de dit
du kan svara mig på mit pm eller meil.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-04-28 16:29

ja det vore trevligt om berättandet fortsatte :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2008-04-29 00:01

petersteindl skrev:Egentligen har jag inget att säga men jag knäppte inlägg nummer 700


21 mars 700 inlägg och 28 april 696 inlägg.
Hm... har du börjat skriva baklänges?

Kom loss med 90-talet nu. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-04-29 09:49

Hej Ragnwald, med 700 inlägg menade jag antalet svar i den här tråden :) och inte antalet egna inlägg. Det Stod 699 innan jag gjorde mitt och 700 därefter :)

T ex så har du nu med ditt inlägg per den 2008-04-28 23:01, eller om det kallas för svar, nummer 729 antalet svar i denna tråd :) och detta inlägg kommer följdaktningen att bli svar nummer 730 i denna tråd och vad gäller mina egna inlägg totalt på faktiskt så blir det inlägg nr 697.
Jag har inte börjat räkna Norskt ännu 8) :)

MvH
PS

Användarvisningsbild
skarvsladd
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2008-04-28

Inläggav skarvsladd » 2008-04-29 21:39

paa skrev:Från tor nov 08, 2007 4:50 pm
petersteindl skrev:Det pratas en del om anda, t ex Stig Carlssons anda. Vad är det? Försökte Stig frisera om sin historia?

Det är nu ganska länge sedan du skrev detta, utan att det då medförde speciellt många höjda ögonbryn. Nu däremot, börjar temperaturen höjas i debatten. Vad jag undrar är varför det drar ut så förfärligt på tiden innan du fått ur dig vad du egentligen menar, så att saken kan komma till något sorts avgörande, och vi kan gå vidare?

Jag läser mellan raderna att du paa väntar på något "fel" från petersteindl så att du kan hänga honom som du brukar göra med alla andra som inte faller dig och din inoidologi i smaken. Har jag fel?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2008-04-29 22:47

Okidoki Peter, då förstår jag, inte norsk matematik. :)
Synd att inte inläggen är numrerade (borde de vara), men Paa hittar briljant ändå.

Skarvsladd
Har aldrig upplevt Paa som varandes en elaking, inte hälsosamt att läsa för mycket mellan raderna. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-04-29 23:57

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:03, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
skarvsladd
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2008-04-28

Inläggav skarvsladd » 2008-04-30 00:06

johanrohm skrev:Men, vad har hänt med Ragnwald?! 8O

Han är sig ju inte riktigt lik :)

JR

Typisk 50-årskris.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-04-30 00:11

johanrohm skrev:Men, vad har hänt med Ragnwald?! 8O

Han är sig ju inte riktigt lik :)

JR


Han är ju från Gotland!
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-04-30 00:23

johanrohm skrev:Han är sig ju inte riktigt lik :)


Jag ser en begynnande trend... *iiit's the muppet show! yeaaaaaa...* :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-04-30 00:49

The muppet show :) I llike animal.

Jag tycker också att inläggen borde vara numrerade, men det är väl nåt datatekniskt som säger ifrån.

PS

Användarvisningsbild
skarvsladd
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2008-04-28

Inläggav skarvsladd » 2008-04-30 01:00

petersteindl
Vill bara säga att din berättelse har varit det mest givande jag har läst här på forumet. Kul att läsa om det man bara såg från utsidan. Skriv en bok med mer utfyllnad och tokiga händelser. "HiFi & jag". Eller "HiFi, finns det?"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-04-30 02:06

Hej skarvsladd och välkommen till forumet faktiskt.se. Du har lyckats göra 30 inlägg på din första dag, du var 1 sekund ifrån att hinna med 31 :) Med denna fart kommer du inom 1 år upp till 10k inlägg :D Det torde bli rekord. :D

Jag tackar för ditt och andras uppmuntran och som det nånstans heter "The show must go on". Det kommer mer skriverier. I mina första inlägg sa jag att det kan bli lite ostrukturerat och att inläggen kan bli med lite dröjsmål. Jag skriver mellan varven då jag inte är upptagen med annat som t e x att förbereda industriell serieproduktion av ägghögtalarna. Vem vet, nån gång kanske det blir en liten bok. Hifi, finns det? verkar ju vara en bra titel, påminner lite om titeln "Änglar, finns dom?"

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-30 02:48

Klart du skall skriva en bok, det finns alldeles för många historier som
behöver berättas, och som bara du sitter inne med kunskapen om.

Write on! :)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-04-30 09:56

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:03, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2008-04-30 18:14

skarvsladd skrev:Kul att läsa om det man bara såg från utsidan.


Gosse jag såg det från insidan.
Du måste vara ett litet troll i 30-årskris. :mrgreen:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Revoxarn
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2005-07-03
Ort: ÖREBRO

Inläggav Revoxarn » 2008-05-07 08:14

Hej Peter. Detta var det bästa jag har läst på länge.
Väntar med spänning på fortsättningen.
Revoxarn.
Att blanda Whisky med Cola, är lika rätt som att köra grovsopor i en Maserati.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-05-20 23:03

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:02, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-06-06 00:14

peter försrtärkarmodulen du visade mig går den att fpå tag i enkelt
och vad fodras för nätdel?
kanske ett försrtördertsjälvprojekt?
sb saknar ju dom :lol:
och köstar det nåt?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-06 01:03

profbd skrev:peter försrtärkarmodulen du visade mig går den att fpå tag i enkelt
och vad fodras för nätdel?
kanske ett försrtördertsjälvprojekt?
sb saknar ju dom :lol:
och köstar det nåt?


Du menar kanske 1000 Wattarna. Jag minns inte så noga vad jag visade dig? :oops: Mitt närminne har nästan kollapsat :lol: Dom behöver ingen nätdel men väl en nätsladd. Kanske Jorma har en 100 tusenkronorsnätsladd? :lol: Annars kostar modulerna inte så mycket. För bästa ljud måste man bygga in dom i en skärmad låda. Jag skall höra med min kontakt i småland om han kan fixa nåt.

Jag gillade förresten dina bryggade 208or :)

Jag har några bilder till dig på nybilstråden 8) Dom är fina :mrgreen:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23216&start=90

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-06-06 01:05

jag har sett dom vilka skönheter :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-06-15 21:30

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-15 22:03

Mäster? 8O :oops: :D

Ja, vad gör den där mäster? Jag skall kolla, vänta ett ögonblick. Hallå mäster, var är du? I köket?! Vad sa du att du gjorde? Jaha, ok då.

Är du kvar johanrohm? Jo, jag tror han håller på med att koka ägg för fulla muggar :) Han skall först sätta lite folk i rörelse, sedan återkommer han.

Skämt åsido. Just nu har jag svårt att göra många saker samtidigt. Jag vill gärna vara totalfokuserad på det jag gör om jag bedömer det som viktigt. Fokus innebär för mig en tillstånd med sprudlande kreativitet där inspirationen för uppgiften är helt avgörande för resultatet. Just nu är det en himla massa möten som nalkas med avtalsskrivande. Det skall bli skönt när det är klart. Men jag har inte glömt den här tråden :) Den som väntar på nå gott...

MvH :)
Peter Steindl

... får alltid vänta alldeles för länge 8)

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-06-15 22:24

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-19 14:59

En riktigt glad midsommar på er

Önskar
Peter Steindl

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-06-19 18:40

detsamma önskar celef :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2008-06-19 20:17

Detsammen till alla er! Jag skall ut på vischan utanför Hässleholm och ni som är skåningar förstår direkt vad det innebär...........................





..... en jävla huvudvärk på lördag 8O :?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-06-19 20:41

Lillsjödal? Sösdala?

Lillsjödal är ett klassiskt festhål för en gammal lundastudent. Men jag gissar kanske fel?
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2008-06-19 21:17

Tack det samma och glad midsommar på Er.



Vh Christer
Senast redigerad av Tengil 2008-06-20 00:47, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-06-19 21:41

Glad midsommar Peter och ni andra! :D


Själv har jag just putsat klart köttet till grillningen imorron och lagt i marinad. Glöm inte att göra det redan idag! Jag är lite småstolt att jag kom ihåg det, nämligen... :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2008-06-19 21:50

Detsamma, trevlig midsommar önskas er alla!

Sup inte bort hjärnceller, flimmerhår, örontrumpeter och annat som kan vara bra att ha kvar i sökandet efter den Heliga Graalen ;-)

Som midsommarmusik rekommenderar jag:
1) Diamanda Galas - Sporting Life (1994)
2) Ataraxi - Paris Spleen (2006)
3) Devendra Banhart - Smokey rolls down thunder canyon (2007)

/ B

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2008-06-19 22:00

KarlXII skrev:Själv har jag just putsat klart köttet till grillningen imorron och lagt i marinad. Glöm inte att göra det redan idag! Jag är lite småstolt att jag kom ihåg det, nämligen... :)


Vad i hela fridens namn skall man med grillat på midsommarafton? Snart så sitter folk med kebab och McD på bordet och en krans av plastblommor.

Nä, sill, panntollor och nubbe för bövelen! :D

Mvh

FIlip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2008-06-19 22:02

Tack detsamma Peter & Faktiskt i övrigt ! 8)

Karl12, jag gjorde likaledes med en hel fläskfile inlagd i lite syrlig marinad med allehanda örtkryddor. Hoppas det blir väder, här regnar det just nu.

Skååål tamefan... :D

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2008-06-19 22:22

Fjonkalicious skrev:
KarlXII skrev:Själv har jag just putsat klart köttet till grillningen imorron och lagt i marinad. Glöm inte att göra det redan idag! Jag är lite småstolt att jag kom ihåg det, nämligen... :)


Vad i hela fridens namn skall man med grillat på midsommarafton? Snart så sitter folk med kebab och McD på bordet och en krans av plastblommor.

Nä, sill, panntollor och nubbe för bövelen! :D

Mvh

FIlip


"sill, panntollor och nubbe för bövelen!" är ju bara förrätten. Sedan behöver man sätta tänderna i något mer substansiellt...

Avrundas lämpligen med en efterrätt, tex en jordgubbe som guppar i ett glas vodka... för dom veka duger det med Champagne....

/ B

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-06-19 22:44

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-06-19 23:11

Glad Midsommar!
Sillunch, liten båttur, grillat.
Och så förstås sprit då och då.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-06-19 23:26

Bill50x skrev:
Avrundas lämpligen med en efterrätt, tex en jordgubbe som guppar i ett glas vodka...


Ah, en finsk fruktbål. Låt inte jordgubben ligga i för länge bara. :wink:

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2008-06-20 07:46

Glad midsommar alla! Rapport direkt från husvagnen! HURRA FÖR MOBILT BREDBAND :D

Idag blir det sill, nubbe jordgubbstårta och lite grillat vad det lider.
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-22 21:19

EA_73 skrev:Glad midsommar alla! Rapport direkt från husvagnen! HURRA FÖR MOBILT BREDBAND :D

Idag blir det sill, nubbe jordgubbstårta och lite grillat vad det lider.


Hmmm, grabben är uppe på midsommaraftonsmorgonen. :) Mobilt bredband verkar vara förutsättningen för midsommaraftonsinlägg. Å en sak till; Undrar om dom som käkar grillat lamm på midsommarafton ligger risigt till enligt FRA standard? 8)

:D Aha, det verkar som om nubben intar en central plats hos grabbarna på faktiskt. Här är en liten midsommarsup från Finland 8O

http://www.youtube.com/watch?v=1AR_sZZiNOk

Så, nu vet ni hur supen skall tas av redliga män. Hyväää 8) Eller var det redlösa män? :lol:

Jag har i alla fall haft en solig och skön midsommar vid kusten strax söder om Härnösand på syrrans landställe. Massor med god mat å dryck i absolut Svenskaste manér. :)

Skål på er

MvH
Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-06-22 21:22

Helt sjukt!

Jag skulle hoppat fallskärm i Härnösand, men fick ingen kattvakt först och hittade ingen prisvärd resa sedan :(

Kul att ni hade gött väder!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-06-22 21:49

Varför skulle katten inte få hoppa också?

mvh/Harry

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-06-22 22:13

Hankatten vill nog hoppa!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-06-22 22:14

Ska du skylla på kattvakten för klättringen oxå? 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2008-06-22 23:15

Kaffekoppen skrev:Helt sjukt!

Jag skulle hoppat fallskärm i Härnösand, men fick ingen kattvakt först och hittade ingen prisvärd resa sedan :(

Kul att ni hade gött väder!


kattvakt????? vi brukade då lämna våra iaf en 3-4dagar då vi skulle på småresor....några kattlådor extra samt en påse mat framme bara så är biffen klar....katter skiter ju ändå i allt som har med sällskap å göra

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-06-22 23:48

Ínte mina.

Dom beter sig likadant om det kommer folk hit, vilket norman fick erfara idag.

Bild

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2008-06-23 00:10

Kaffekoppen skrev:Helt sjukt!

Jag skulle hoppat fallskärm i Härnösand, men fick ingen kattvakt först och hittade ingen prisvärd resa sedan :(

Kul att ni hade gött väder!


Skaffa en kattbur, och sele med koppel så kan du ta med katten till hoppfältet nästan gång. Den kommer genast att bli populär där och du kommer att bli avgudad av brudarna!
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-06-23 00:21

Kaffekoppen skrev:Helt sjukt!

Jag skulle hoppat fallskärm i Härnösand, men fick ingen kattvakt först och hittade ingen prisvärd resa sedan :(

Kul att ni hade gött väder!


Tråkigt ! :cry:

En undran, är du van hoppare eller "nybörjare" ?
Hur många hopp har du gjort ? :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-06-23 00:31

Max_Headroom skrev:
Kaffekoppen skrev:Helt sjukt!

Jag skulle hoppat fallskärm i Härnösand, men fick ingen kattvakt först och hittade ingen prisvärd resa sedan :(

Kul att ni hade gött väder!


Skaffa en kattbur, och sele med koppel så kan du ta med katten till hoppfältet nästan gång. Den kommer genast att bli populär där och du kommer att bli avgudad av brudarna!
Provat det. Katterna tuggar fragma i bur och skriker så man tror de skall dö samtidigt som man ser bröstkorgen röra sig av de hårda hjärtslagen. Släpper man ut dem ur buren lägger de sig på samma yta och sover lugnt...

När hankatten fick sele försvann alla muskler direkt och han blev helt lealös - tvärprotesterade - hjälpte inte att släpa honom - han bara hängde som ett dött stycke kött :)

Men katter är faktiskt bra brudmagneter...

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-06-23 00:32

Laila skrev:
Kaffekoppen skrev:Helt sjukt!

Jag skulle hoppat fallskärm i Härnösand, men fick ingen kattvakt först och hittade ingen prisvärd resa sedan :(

Kul att ni hade gött väder!


Tråkigt ! :cry:

En undran, är du van hoppare eller "nybörjare" ?
Hur många hopp har du gjort ? :)
Skulle varit mitt livs första hopp. Blir förhoppningsvis senare i sommar iallafall!

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-06-23 00:38

Ok !

Hoppas( :oops: ) att du får till det ! :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-23 01:35

Oj, tråden verkar lite OT med alla kissemissar :) , men då får jag väl försöka göre kissemissarna lite icke-OT :D Jag har själv haft katt från 1975 till 1979 och förstår att katter behöver kattvakt då man lämnar dessa under några dagar. Min kisse mådde uselt då jag var borta. Den tyckte heller inte om att bli förflyttad.

Vad jag däremot inte förstår är själva kopplingen mellan det tilltänkta fallskärmshoppet och Härnösand. Vad jag minns så var hoppet tänkt att ske i Dalarna? Härnösand ligger i Ångermanland.

Väl mött
PS

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2008-06-23 04:12

petersteindl skrev:Vad jag däremot inte förstår är själva kopplingen mellan det tilltänkta fallskärmshoppet och Härnösand. Vad jag minns så var hoppet tänkt att ske i Dalarna? Härnösand ligger i Ångermanland.




Jo han ska hoppa över Dalarna, men räknade med att landa i Härnösand naturligtvis!! :wink:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-06-23 08:14

petersteindl skrev:Oj, tråden verkar lite OT med alla kissemissar :) , men då får jag väl försöka göre kissemissarna lite icke-OT :D Jag har själv haft katt från 1975 till 1979 och förstår att katter behöver kattvakt då man lämnar dessa under några dagar. Min kisse mådde uselt då jag var borta. Den tyckte heller inte om att bli förflyttad.
Detsamma gäller mina katter. Under 13år har de inte lämnats mer än ett dygn och det skall de slippa!
petersteindl skrev:Vad jag däremot inte förstår är själva kopplingen mellan det tilltänkta fallskärmshoppet och Härnösand. Vad jag minns så var hoppet tänkt att ske i Dalarna? Härnösand ligger i Ångermanland.

Väl mött
PS
Det är mitt minne som spelade ett spratt! Tänkte inte ens på det när du berättade vart du skulle 8O

[/slut OT]

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-06-23 11:03

Mer OT-kissemissar:

När vi var i vår lilla stuga i Jämtland kom en okänd liten katt och hälsade på. Medan hon var hos oss fångade hon tre gigantiska åkersorkar, sket tre gånger framför dörren till huset, slickade av disken som stod ute men var inte ett dugg sällskaplig utan undvek helt våra ömhetsbetygelser.

I övrigt var helgen ytterst behaglig. Ingen elström, ingen teve, ingen fotboll.

Men däremot fem olika sillinläggningarar, rökt renstek från n´Mats på Frösön, tre ostar från Skärvången, hembakat korntunnbröd, jordgubbstårta, OP, Herrgårds och Jämtlands President.

Så med klädd stång och mygg var allt som de ska va.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-06-23 15:05

sket tre gånger framför dörren till huset


katter är trevliga djur

när jag var liten hade vi en gång en katt som alltid sket i badkaret, vägrade att skita nån annanstans

den katten brukade oxå gilla att pissa i min gympapåse
Bikinitider

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-06-23 16:00

Huvva håcken julaften, huvva håcken julaften, onga´n skeit i våff´ljärne´ å klämd´åt! (Fritt efter Ewert Ljusberg. Sjunges på härjedalsmål.)

Användarvisningsbild
per2
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2005-05-23

Inläggav per2 » 2008-07-07 22:02

Hej peter.

Kommer vi få se högtalarna på Arken 2008? `När kan vi förvänta oss premiär för "ägget"?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-07-07 22:58

jag bläddrade i en gammal hifi&musik :!: och såg en annons för ljudbutiken att bo bengtsson skulle dema lite audiotronic-högtalare, detta skulle ske den 8 april, hur gick det där och vilket år var det?
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-16 16:19

per2 skrev:Hej peter.

Kommer vi få se högtalarna på Arken 2008? `När kan vi förvänta oss premiär för "ägget"?


Nej, inte på arken 2008.

MvH
Peter Steindl

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-16 16:24

celef skrev:jag bläddrade i en gammal hifi&musik :!: och såg en annons för ljudbutiken att bo bengtsson skulle dema lite audiotronic-högtalare, detta skulle ske den 8 april, hur gick det där och vilket år var det?


Det var [s]1982[/s] 1983. Jag återkommer med hur det gick :)

MvH
Peter

Edit. Jag hittade den annonsen som jag tror du menade. Vi hade två annonser med Audiotronic och den första var 1982.
Senast redigerad av petersteindl 2008-07-16 17:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-16 16:49

Jag tänkte att i förbifarten innan andra inlägg kommer med lite bilder, passa på att kommentera ett nyhetsbrev från Carlssonplanet.

Nu är de gamla OA-51 i ursprungligt original Carlssonskick avdammade igen på planeten. Host, host, ähum, tydligen var alla efterföljande moddar inga höjdare. Undrar om det finns styrelsebeslut i ärendet? :roll: :) Roligt är det i alla fall :)

Dock finns det några faktafel i det senaste nyhetsbrevet från planeten. Ganska häpnadsväckande sådana faktiskt. Det står bl a att Stig skulle ha investerat i Krell vid utvecklingsarbetet av 50 serien. Stig Carlsson har aldrig ägt någon Krell! Stig investerade heller inte i de Mark Levinson slutsteg som Wille Lilliehöök lånade ut till honom. Däremot, långt senare så köpte han Didrik de Geers slutsteg. Det var nog inte många av oss runt Stig som förstod detta slutstegsval, men så var det.
OA-51 kom 1982. Det står 1983 på Carlssonplaneten under Carlssonhögtalarnas historia men det är fel. Jag och Bengan sålde mer än 50 par OA-51 :) under hösten 1982 i ljudbutiken. På Carlssonplanetens beskrivning av OA-51 står det dock rätt d v s 1982, så det är inte så alvarligt.

Utvecklingsarbetet av de nya Carlssonhögtalarna tog fart efter 1978-9 och det var på OA-51 och trevägarna. Modifikationssatserna på OA-116 och OA-2212 gjorde Stig färdigt innan han överhuvudtaget började med de senare modellerna. Jag har skrivit detta tidigare.

På den tiden körde Stig med Nelson Pass bryggkopplade klass A slutsteg som Wilhelm Lilliehöök hade fixat fram till en låg peng från Nelson Pass himself. Det var efter att jag släpat dit mitt exemplar som Stig Carlsson slängde ut sin förfärliga Audio Research transistorhäck. Jag har nämnt detta tidigare i denna tråd och det har nog även stått att läsa om på planeten.

Vad gäller högtalarelementen i de gamla högtalarna är det så att Peerless KO 10DT hade hyfsat jämn kvalitet i produktionen. Peerless hade börjat med automation medans Scan Speak var handgjorda. Då Peerless gick ut med att elementet skulle utgå så var det en tråkig nyhet för Stig som han nämnde då jag var hos honom.

Nåväl, Peerless hade nog sina skäl. Jag har den uppfattningen att både Peerless och Vifa inte har låtit högtalarelement utgå ur sitt sortiment med mer än att de fått problem med leveranser av delar till högtalarelementen. Det kan vara membran som inte uppfyller specifikationen längre eller helt enkelt att verktyg har slitits ner.

Peerless ville lägga ner KO10 DT eftersom de inte kunde garantera fortsatt kvalitet på KO 10 DT som de själva påstod, men Stig hade ingen ersättare och det var många som använde elementet så det var ganska populärt så diskanten fanns kvar i några år till. Vifa kom så småningom fram med metalldomediskanten och den valde Stig för OA-50 och OA-52 som var de enda högtalarna i produktion vid det tillfället.

Vad gäller Scan-Speak basarna i ursprungs OA-51 så var kvalitén ytterst ojämn. vid det tillfället importerade jag DCM Time Window och jag besökte fabriken i USA. Där fick jag ta del av deras kvalitetskontroll av högtalarelement och jag förmedlade detta till Stig som införde denna kvalitetskontroll av sina basar. Man mätte helt enkelt basarna i olika riktningar och vände basen så den bästa riktningen var mot lyssnaren. Det var John Larsen som fick göra hundarbetet med alla mätningar :wink: :lol: 8)

Det är alltså tvärt emot vad som står i nyhetsbrevet.

Åter till moddningarna av 50 serien:
Jag tror att jag tidigare har skrivit på faktiskt i annan tråd att jag personligen anser de flesta moddar på OA-50, OA-51 och OA-52 som ett dj-tyg vad gäller att kommunicera själva Carlssonljudet. Stig Carlsson ville uppnå vissa saker med sitt ljud och därför blev hans högtalare som de blev. Det mesta här i världen är kompromisser och man kan kompromissa på olika sätt d v s prioritera olika. Man helt enkel prioriterar det man värderar mest. I flertalet av senare modifikationer d v s efter Stig Carlssons bortgång så har modifikationerna i mina öron inneburit en omprioritering av ljudet i Carlssonhögtalarna där själva Carlssonljudet har prioriterats ner. Det har i alla fall jag funnit olyckligt. Jag får gratulera SSC och planeten att de äntligen har funnit tillbaks till Carlssonljudet och insett sina misstag under resans gång som har att göra med ändamålet att bevara och vidareutveckla Stig Carlssons ideér :D Själv anser jag att Carlssonljudet är Stigs enskilt största livsprestation att bevara och vidareutveckla.

Vad gäller Naqrefs modifikationer av 50 serien har jag ingen uppfattning eftersom jag egentligen inte har hört dessa under för mig kontrollerade omständigheter.

Just nu är det ett par OA-116 som står på tur hos Naq :)
Det är ett par som jag har bidragit med som en vän till mig äger och som jag efter millenniumskiftet moddat med INO B67? Tror jag elementet heter samt CT62 diskanter som Ingvar då rekommenderade och som var förträffliga och är det fortfarande men dess saga verkar slut.

Nu blir det ett par OA-116 med 8 tummare med aluminiumkon i basen och Bremens 5 ½ tummare i mellanregistret och CT 62 i diskanten.

MEN, hör och häpna, jag var nere hos Naq och jag ville lyssna på Stigs originalpatent av OA-116. Öh, vad menas? :)

Originalpatentet var nämligen annorlunda vad gäller placering av diskantelement på OA-116 än de senare patenten som lämnades in utrikes. Jag har aldrig tidigare observerat detta och Stig har aldrig nämnt detta och mig veterligen har ingen annan observerat detta. Jag såg det för ett halvår sedan 8O och häpnade och blev naturligtvis väldigt nyfiken.

Som sagt, jag är väldigt nyfiken av mig. Hur låter detta?
Så, hela vitsen med att låta Naq göra modden är för att jag vill prova denna version med diskanterna riktade såsom originalpatentet föreskriver. Det sitter alltså 4 st diskanter på bågen för direktljud och 2 st för reflekterat ljud i originalpatentet. Man vänder sonika en diskant. That’s it. Nåväl, det finns en liten hake och det är impedansen i de olika diskanterna.

Det var med stor glädje som jag kunde lyssna på OA-116 med de nya högtalarelementen och det var renare och klarare och mindre färgat och allt som man får med moderna och bättre högtalarelement för en given konstruktion. Men en sak lät som det alltid har gjort som föranledde mig att då det begav sig byta ut mina OA-116 mot OA-2212, nämligen en frekvensolinjär diffusitet som jag aldrig riktigt gillade med OA-116. Det som jag kallar för rumslig förankring var olika i de olika frekvensregistren. Jag kommer att återkomma vad jag menar med rumslig förankring som skall vara på ett naturligt sätt.

Så, nu var det bara att fråga Naq efter mejsel och skruva loss diskanten för att kunna vända på den såsom Stigs originalpatent föreskriver. Äntligen, det stora ögonblicket som jag väntat på.

Sagt och gjort, och voilá, nu lät det för första gången såsom jag ville ha ljudet från OA-116. Min första tanke var; Stig, Stig, du skulle ha varit med här för det här är det bästa som jag hört någon Carlssonhögtalare. Carlssonljudet fanns där fast i modern tappning och renhet. Det finns lite kvar att göra för Naq angående filtret mellan bas och mellanregistret och det kommer snart att ske. Jag åker troligtvis ner till Kristianstad i nästa vecka och då hoppas jag på den sista touchen. Jag tror min kompis kommer att bli jättenöjd.

Ni kan följa händelseutvecklingen på
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full


Väl mött
PS

Användarvisningsbild
80-talet
 
Inlägg: 1960
Blev medlem: 2007-11-20
Ort: Lund

Inläggav 80-talet » 2008-07-17 10:35

härligt att denna tråd tar fart igen :)

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-07-17 13:05

Ja, det här har jag verkligen sett fram emot!
2021 maj på Spotify

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-07-17 22:55

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:07, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2008-07-18 15:47

petersteindl skrev:
per2 skrev:Hej peter.

Kommer vi få se högtalarna på Arken 2008? `När kan vi förvänta oss premiär för "ägget"?


Nej, inte på arken 2008.

MvH
Peter Steindl


åhhhhneeeeeej! det var synd... men den som väntar på något gött så 8)
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-18 16:48

Affald skrev:
petersteindl skrev:
per2 skrev:Hej peter.

Kommer vi få se högtalarna på Arken 2008? `När kan vi förvänta oss premiär för "ägget"?


Nej, inte på arken 2008.

MvH
Peter Steindl


åhhhhneeeeeej! det var synd... men den som väntar på något gött så 8)


Jag tackar för dessa ord. jag beklagar att det dröjer men det filas långsiktiga avtal samtidigt som hela konstruktionen "fryses" i detalj. Det är inget stort industriprojekt men väl ett industriprojekt med masstillverkning redan från första början och som sådant drar det mycket resurser i anspråk, både i form av kapital och personella resurser hos alla inblandade parter.

Väl mött
Peter Steindl

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-07-18 20:05

jag har dålig koll på tillverkningsindustrin men hade det gått med raketfart om högtalarlådan hade varit mindre komplicerad?
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-19 11:34

celef skrev:jag har dålig koll på tillverkningsindustrin men hade det gått med raketfart om högtalarlådan hade varit mindre komplicerad?


Ju mindre komplicerat, desto enklare, snabbare och billigare förarbete, men oftast blir det då mer komplicerat, långsamare och dyrare vid massproduktion och montering. Det är svårt att göra en produkt som är snabb och enkel att tillverka om man som mål har en bra och funktionell produkt. Det är min erfarenhet. Allt handlar om smarta lösningar som förenklar vid produktionen men dom lösningarna kräver sin man. Då man har gjort några produkter och fått in erfarenheten så går allt snabbare i fortsättningen.

MvH
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2008-07-19 15:43

petersteindl skrev:
celef skrev:jag har dålig koll på tillverkningsindustrin men hade det gått med raketfart om högtalarlådan hade varit mindre komplicerad?


Ju mindre komplicerat, desto enklare, snabbare och billigare förarbete, men oftast blir det då mer komplicerat, långsamare och dyrare vid massproduktion och montering. Det är svårt att göra en produkt som är snabb och enkel att tillverka om man som mål har en bra och funktionell produkt. Det är min erfarenhet. Allt handlar om smarta lösningar som förenklar vid produktionen men dom lösningarna kräver sin man. Då man har gjort några produkter och fått in erfarenheten så går allt snabbare i fortsättningen.

MvH
Peter Steindl


Det är också i hög grad en fråga om volym. Med rätt verktyg kan man tillverka komplexa dubbelkrökta ytor i en rätt billig process men verktygen kan lätt gå på nån mille så det gäller att ha några ex att slå ut verktygskostnaden på.
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-07-19 22:42

dom stora investeringarna skrämmer, är det idag omöjligt att lyckas med en liten verksamhet typ i garaget för att sedan expandera i takt med eventuella framgångar? investerare och riskkapitalister verkar inte vara så kuliga att ha att göra med, snälla sponsorer eller mecenater är kanske svåra att finna
Bikinitider

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-07-20 11:16

celef skrev:dom stora investeringarna skrämmer, är det idag omöjligt att lyckas med en liten verksamhet typ i garaget för att sedan expandera i takt med eventuella framgångar? investerare och riskkapitalister verkar inte vara så kuliga att ha att göra med, snälla sponsorer eller mecenater är kanske svåra att finna


Visst är det skrämmande. Det är stora investeringar som ska till, investeringar som kan krossa en om något går fel.
Det är imponerande att någon vågar överhuvudtaget.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-07-20 11:37

Känns riktigt kul att det faktiskt är tre svenska tillverkare som just nu försöker etablera sig - och samtliga finns här på forumet! 8)

För jag antar att varken Guru, Bremen eller Transmission Audio, ehuru med mångårig erfarenhet, ser sig som [s]kommersiellt[/s] etablerade företag?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-07-20 12:32

Jag håller med dig Almen, det är verkligen riktigt riktigt roligt. Tycker dock att det går att lägga Larsen till den där listan på svenska stoltheter. Vet dock inte om det görs någon internationell satsning där. Larsen är kanske duktigt etablerade redan. :oops:
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-07-20 15:11

Nja, Larsen känns inte som att de har ett internationellt fokus i första hand, utan mer vill fylla ett inhemskt behov. Och där känns det som att de etablerat sig med en produktion som kan möta efterfrågan.

Men jag kanske fattat fel?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-07-20 16:06

Larsen väljer att växa försiktigare men redan nu finns det diskussioner med om distribution i ett av det största EU-länderna och fler lär det satsas på inbrytningar hos.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-07-20 20:15

Det finns väl distrubutörer för Larsen i minst två nordiska länder till?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-07-20 20:17

Kaffekoppen skrev:Det finns väl distrubutörer för Larsen i minst två nordiska länder till?


Näe men däremot så sker det en distribution av Larsenhögtalare till två andra skandinaviska länder. ;) Den distributionen sköts från Sverige av John själv.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2008-07-20 23:12

Almen skrev:Känns riktigt kul att det faktiskt är tre svenska tillverkare som just nu försöker etablera sig - och samtliga finns här på forumet! 8)

För jag antar att varken Guru, Bremen eller Transmission Audio, ehuru med mångårig erfarenhet, ser sig som [s]kommersiellt[/s] etablerade företag?


Nja, jag tycker att dom är etablerade. Men försäljningsmässigt är dom inte det till privatperson. Men i vart fall har väl Guru och Transmission etablerad tillverkning och en viss försäljning.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-07-21 04:01

Whatever...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-07-27 00:35

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:08, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-27 13:40

Hej johanrohm, jag badade igår i en insjö som finns 450 meter från där jag bor :) Jag skall bada idag också :) Det är varmt. Bäst är att vara ute och njuta av sommarvärmen :)

Almen, hur har du det i Kina? Du står ju uppochner :lol:

MvH
Peter

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2008-07-27 14:22

Harryup skrev:
Almen skrev:Känns riktigt kul att det faktiskt är tre svenska tillverkare som just nu försöker etablera sig - och samtliga finns här på forumet! 8)

För jag antar att varken Guru, Bremen eller Transmission Audio, ehuru med mångårig erfarenhet, ser sig som [s]kommersiellt[/s] etablerade företag?


Nja, jag tycker att dom är etablerade. Men försäljningsmässigt är dom inte det till privatperson. Men i vart fall har väl Guru och Transmission etablerad tillverkning och en viss försäljning.

mvh/Harry


Jag kan bara svara för vår egen del. 90% av vår tillverkning går på export. Vi har helt enkelt inte haft resurser nog att tillgodose den svenska marknaden men det hoppas jag det blir en ändring på under hösten.

Mvh /BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-07-28 22:21

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:08, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Vadan denna passivitet..?

Inläggav Greensleeves » 2008-07-29 02:48

johanrohm skrev:Badar varje dag nu... :)
Mätte själv upp 26 grader i Vänern idag.
Med en temperatur på ca 30 grader om dagarna så är det skuggan som gäller mitt på dagen, med regelbundna dopp...

Inte maraton..? Eller triathlon..? 8) :)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-07-29 22:59

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Det var blott ett allmänt skämt...

Inläggav Greensleeves » 2008-07-30 00:47

johanrohm skrev:Greensleeves skrev
Inte maraton..? Eller triathlon..?
Vänta lite nu…?! 8O
Vad har du fått för bild av mig egentligen? :) Av vare sig det ena eller det andra gör jag ingetdera.

Det var blott ett försök till ett mycket allmänt skämt, eftersom jag knappast räknar med att någon tränar i 30 graders värme... :wink:
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-07-30 18:24


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-30 18:52

phloam skrev:Egg Speaker


Den ser ju rolig ut :) Undrar om den är wireless?

PS

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-07-30 23:06

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-07-31 02:53

Så har man lyssnat på äggen för andra gången :P

Första gången var hemma hos mig själv under mindre optimala förhållanden, (stimmigt, -mycket folk, mindre optimal uppställning etc. samtidig utprovning av div riktigt fina Macallan varianter :D :P )

Denna gång var det under mer ordnade former hemma hos konstruktören själv.

Det jag denna andra gång direkt kände igen från lyssningen hemma hos mig var klarheten i ljudet! Ljudet är tydligt och klart, rappt skulle man kunna säga om man vill använda en Hifi-floskel.

Denna klarhet består inte bara av en generell "klarhet" i ljudet, klarheten består inte minst i att högtalaren släpper fram karaktären i olika typer av ljud (olika ljudkällor har ju olika egenskaper m a p t ex hur ljudet strålar ut från dem, trumpet och flygel t ex där trumpeten har en mer riktad ljudutbredning)

När jag väl upptäckt denna egenskap blev den väldigt påtaglig... inte minst efter att ha jämfört med högtalare av mer konventionell modell...

Detta att högtalaren släpper fram ljudens karaktär med ett minimum av förvanskande tar i stort sett bort den "sameness" som faktiskt konventionella högtalare ofta dras med...

Tekniska diskussioner samtidigt med en simtur på 500 m i den närbelägna sjön :) gav förklaringar till det jag hört och samtidigt förhoppningar om att jag med ganska radikala grepp faktiskt kan försöka åstadkomma en del av det jag hört genom att modda mina redan hårdmoddade OA51... en OA51.ägg kanske :P :wink:

Tack för en trevlig kväll!

Ett speciellt tack till Kalledussin med familj för den fantastiskt trevliga grillkvällen och efterföljande lyssningsstund i det vackra huset....

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2008-07-31 04:01

avr7000 skrev:
Detta att högtalaren släpper fram ljudens karaktär med ett minimum av förvanskande tar i stort sett bort den "sameness" som faktiskt konventionella högtalare ofta dras med...


Kul att äggen är befriade från detta. (Sameness alltså).

//BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-07-31 14:44

Väntar tålmodigt på mer om ”Di tidiga reflexerna”, samt om det någonsin kommer någon förklaring till det dramatiska andrainlägget från Peter i denna tråden, om ”anda och ande”.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-31 15:30

paa skrev:Väntar tålmodigt på mer om ”Di tidiga reflexerna”, samt om det någonsin kommer någon förklaring till det dramatiska andrainlägget från Peter i denna tråden, om ”anda och ande”.


Lugn, bara lugn paa, lite tålamod till, det kommer 8) Allt har sin tid. Fast först blir det lite logik och annat ditten och datten. Jag måste ju skoja lite med Linn också :)

Ha det så bra i värmen :)

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2008-07-31 16:08

petersteindl skrev:
phloam skrev:Egg Speaker


Den ser ju rolig ut :) Undrar om den är wireless?

PS


Får mig att tänka lite på det här :D
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Same as what..?

Inläggav Greensleeves » 2008-07-31 18:44

avr7000 skrev:Så har man lyssnat på äggen för andra gången :P ... Det jag denna andra gång direkt kände igen från lyssningen hemma hos mig var klarheten i ljudet! ... Denna klarhet består inte bara av en generell "klarhet" i ljudet, klarheten består inte minst i att högtalaren släpper fram karaktären i olika typer av ljud... Detta att högtalaren släpper fram ljudens karaktär med ett minimum av förvanskande tar i stort sett bort den "sameness" som faktiskt konventionella högtalare ofta dras med...

Som den (stundtals) glada amatör jag är, undrar jag hur ni ni kännare använder begreppet sameness i hifi-sammahang..?

Same as what..? (nyttjas begreppet för kortfattat ange att en högtalare låter ung (lika bristfälligt) som alla andra; dvs. att konventionella högtalare i stort tenderar att låta likadant, och att detta mer likriktade ljud har vissa brister, som ex...?) :?:

En totalt självsvådlig språklig utvikning, som icke höjer landets BNP utan blott finns till för sin egen skull, är att de ju som bekant också finns andra, fullkomligt hifi-mässigt orelaterade formuleringar med same i, t ex:

Same procedure as last year, James*... :) 8)

Same same but different**... :?

* Frasen förekommer ju i den oförlikneliga sketchen Dinner For One från 1920-talet, eller Grevinnan och betjänten som den väl brukar kallas när den sänds i SVT på nyårsafton. Den bärande frasen i sketchen är:
"Same procedure as last year Miss Sophie?"
"Same procedure as every year James."
Tja...:)

** En formulering som same same but different och liknande kommer enlig Wikipedia från Tinglish. Om denna språkliga företeelse anger Wikipedia följande: Tinglish (also Thenglish, Thailish or Thainglish) is the imperfect form of English produced by native Thai speakers due to language interference from the first language. Differences from native English include incorrect pronunciation, wrong word choices, misspellings, and grammatical mistakes. Some common examples (direct translation) are:
"Same same (similar, as usual) and same same but different (seems similar but different in some ways)" osv.

Nu skulle det dock handla om uttrycket sameness, och hur det används i hifi-sammahang.
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-07-31 19:05

Det jag menade just denna gång när jag använde ordet sameness var att konventionella högtalare har en karaktär på hur den strålar ut ljudet och att denna karaktär kanske inte alltid stämmer överens med hur det verkliga ljudet/instrumentet beter sig i verkligheten. Denna "icke överensstämmelse" gör sig då mer eller mindre tydlig på olika typer av ljud men när den framträder blir ju felet ungefär lika (sameness), felet är ju högtalaren och hur den inte gör "rätt" när den återger ljudet. Alla de typer av ljud som högtalaren har svårast att återge naturtroget p g a sin konstruktion får ju högtalarens karaktär pålagt sig och de låter då mer lika varandra än vad de egentligen skall göra (sameness).

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Fylligt och informativt om sameness...

Inläggav Greensleeves » 2008-07-31 19:22

avr7000 skrev:Det jag menade just denna gång när jag använde ordet sameness var att konventionella högtalare har en karaktär på hur den strålar ut ljudet och att denna karaktär kanske inte alltid stämmer överens med hur det verkliga ljudet/instrumentet beter sig i verkligheten. Denna "icke överensstämmelse" gör sig då mer eller mindre tydlig på olika typer av ljud men när den framträder blir ju felet ungefär lika (sameness), felet är ju högtalaren och hur den inte gör "rätt" när den återger ljudet. Alla de typer av ljud som högtalaren har svårast att återge naturtroget p g a sin konstruktion får ju högtalarens karaktär pålagt sig och de låter då mer lika varandra än vad de egentligen skall göra (sameness).

Tack för det fylliga och informativa svaret!
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-07-31 19:23

avr7000 skrev:
Ett speciellt tack till Kalledussin med familj för den fantastiskt trevliga grillkvällen och efterföljande lyssningsstund i det vackra huset....

Stefan


Tack själv!
Det var kul att träffas, och ha dig här en stund.
Ja, och Peter också förstås. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-07-31 19:27

Ja, det var jättetrevligt hos Kalledussin :D En tackar och bugar.

MvH
Peter

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-08-10 22:20

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:13, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-08-10 23:50

KarlXII skrev:
avr7000 skrev:
Ett speciellt tack till Kalledussin med familj för den fantastiskt trevliga grillkvällen och efterföljande lyssningsstund i det vackra huset....

Stefan


Tack själv!
Det var kul att träffas, och ha dig här en stund.
Ja, och Peter också förstås. :)
Jag tänker inte tacka. Jag fick inte vara med :(

Tänkte grilla med Peter och Donald idag, men det crappiga vädret ändrade planerna.

Blir det någon trevlig lördag inom det snaraste med kanonväder fixar jag en Faktiskt-grillning på gården hemma!

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-08-11 18:22

Kaffekoppen skrev:Jag tänker inte tacka. Jag fick inte vara med :(

Tänkte grilla med Peter och Donald idag, men det crappiga vädret ändrade planerna.

Blir det någon trevlig lördag inom det snaraste med kanonväder fixar jag en Faktiskt-grillning på gården hemma!


:lol:

Fick och fick...du kan väl hänga på nästa gång kanske. :)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2008-09-03 13:54

petersteindl skrev:Tillbaks till Precision: Varför köpte inte Stig försteget Spatial Coherence? Det var ju min plan att dema Spatial för Stig efter att jag kom hem från semester. Den lät ju bättre än Precision fidelity tyckte jag. Göran Rudling passade på en sommar, under min semester, att ta med ett Precision försteg till Stig. Att spela skjortan av Luxman C-1000 var ju egentligen ingen svår bedrift. Stig var dock förtjust i tonkontroller och då var det inte många försteg kvar som kunde utmana men Spatial Coherence hade tonkontroller. Tonkontroller i all ära, C-1000 fick ge sig. Den dög till 78-varvare om jag inte missminner mig.]

Minnen minnen, hade en beggad "Spatte" mitten 80tal.
Tonkontroller rockar!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-09-03 16:41

vad händer med peter, han syns och hörs allt mindre, varför ere så?
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-09-03 16:42

Han jobbar nog för hårt!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-09-03 17:41

att jobba för hårt är aldrig bra för hälsan, säg att han bör tagga ner litet posta i sin tråd istället :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2008-09-06 14:25

petersteindl skrev:1980 fick jag ett erbjudande av Erik ”Perka” Andersson att överta och driva vidare den stockholmsbutik som han drev. Jag kände Erik sen 1976 då han hade en fantastisk mässa i Smedjebacken i Dalarna. Hans hifibutik var känd under namnet Dalaljud.

Var länge sedan vi hade en fråga... :wink:
1/ Perka har inte bara haft butik i Smedjebacken o Stockholm, vilken stad?
2/ Perka hade en anställd i Smedjebacken som var enastående på att snacka (och svära), vad kallades han av en del kunder?
3/Vem bodde på granntomten till Dalaljud i Smedjebacken?

Räcker för nu...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-09-06 15:34

sportbilsentusiasten skrev:
petersteindl skrev:1980 fick jag ett erbjudande av Erik ”Perka” Andersson att överta och driva vidare den stockholmsbutik som han drev. Jag kände Erik sen 1976 då han hade en fantastisk mässa i Smedjebacken i Dalarna. Hans hifibutik var känd under namnet Dalaljud.

Var länge sedan vi hade en fråga... :wink:
1/ Perka har inte bara haft butik i Smedjebacken o Stockholm, vilken stad?
2/ Perka hade en anställd i Smedjebacken som var enastående på att snacka (och svära), vad kallades han av en del kunder?
3/Vem bodde på granntomten till Dalaljud i Smedjebacken?

Räcker för nu...


Sportbilsentusiasten, varför ställer du dessa frågor? Frågorna är ju angående Perka. Tråden är ju angående Peter Steindl?

Perkas liv är Perkas integritet. Mitt liv är min integritet. Jag kan gärna svara för mitt liv och även för gemensamma nämnare mellan Perka och mig men jag väljer att inte skriva om Perkas liv där det inte har något att göra med mig. Det överlåter jag med varm hand åt Perka själv och då helst inte i denna tråd.

Väl mött
PS

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2008-09-06 15:49

Trodde en liten utflikning var ok då det förekommit ett antal sådana i tråden - men jag förstår o respekterar din hållning, ursäkta :oops:

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2008-09-06 19:49

Peter!
Det var länge sedan du skrev något vettigt :wink: 16 juli närmare bestämt. Kom igen nu. Mer om Stig Carlsson & Co

Hälsningar
Martin

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-09-06 20:28

Jag tycker ju han skriver massa vettigt och ger hintar om att det kommer ännu mer vettigt hela tiden :)

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2008-09-08 07:23

Kaffekoppen skrev:Jag tycker ju han skriver massa vettigt och ger hintar om att det kommer ännu mer vettigt hela tiden :)

KK, såg du inte :wink:
:)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-09-10 03:54

Hej på er

Då jag skrev i en annan tråd kom jag att tänka på en glömd liten anekdot från 70-talet. Då fanns det en mycket trevlig restaurang som hette något i stil med ..... bakficka. Kanske det var Eriks bakficka, men jag tror att det var innan krögaren Erik Lallerstedt köpte den. Nu, kom jag kanske på, den hette nog bara bakfickan från början, men jag är inte helt säker. Hur som helst så låg den på Narvavägens nedre del och man gick en trappa ned för att komma till restaurangen. Dom hade utsökt mat och det var alltid trevligt därnere. Som så alltid på bakfickor så var det lite slamrigare akustik än på ordinarie restauranger, men priserna var bra och trivselfaktorn hög och dessutom god mat och service.

Nåväl jag och en kompis, jag minns inte vem :? , gick dit och efter att ha gått nerför trapporna så fick vi ett bord :) Efter en kort tid så såg jag en samling människor stiga in i restaurangen. Vilka såg vi komma, om inte Göran Rudling och några av hans lakejer samt den amerikanske högtalarkonstruktören Jon Dahlqvist. På den tiden var jag aktiv medlem i LTS och jag var med och hjälpte till vid ett och annat möte. Jag var dessutom ofta hos Stig Carlsson och på den tiden mätte vi mycket på pickuper, som jag också skrev om i en liten blänkare i något nummer av LTS teknikblaska, eller var det i Musikrevy? Nåväl det fanns en dust mellan mig och Göran där i tidningen 8)

Göran Rudling och jag var väl just då inte helt kontanta med varandra. De fick bord snett bakom och till höger om oss och på vägen dit så blev det lite stela hälsningar. Snart, så satte dom sig vid sitt bord och jag ville naturligtvis prata med Jon Dahlqvist men jag visste inte hur jag skulle närma mig deras bord, men jag reste mig upp och tog mitt mod till fånga och gick fram till deras bord, framfusig som jag [s]är[/s] var :roll: , och introducerade mig själv för Jon Dahlqvist och resten av gänget :) som om de inte visste vem jag var 8) . Sedan gick jag tillbaka och satte mig vid mitt bord tillsammans med min kompis. Jag såg att atmosfären då var lite spänd vid deras bord, minst sagt :wink: . Jag kände mig väldigt tillfreds med situationen :D . Vid ett svagt ögonblick gick Göran sedan på toa. Sagt och gjort, nu kom chansen som jag väntat på, jag intog helt sonika Göran Rudlings plats vid deras bord och av någon oförklarlig anledning tog jag fullständigt över kommandot och fick därmed en trevlig pratstund med Jon Dahlqvist som blev en mycket angenäm bekantskap :)

Vi diskuterade ditten och datten men mest angående högtalarkonstruktion och rumsakustik och Stig Carlsson förståss. Jag tror att det t.o.m. blev så att Jon Dahlqvist beställde in en öl till mig :) , väldigt vänlig gest :), som i och för sig Göran Rudling fick betala :mrgreen: eftersom han tog deras nota :) Göran kom så småningom tillbaks efter sitt WC-besök och såg mig sittandes på hans plats 8O vid deras bord. Han såg inte helt nöjd ut :evil: men ädel som jag var så ursäktade jag mig inför Jon Dahlqvist å Rudlings vägnar, lämnade [s]min[/s] platsen ödmjukast och tog min öl och satte mig åter vid mitt bord där min kompis chockerat väntade, som jag inte kommer ihåg vem det var :? Det kan möjligtvis ha varit ……. Näe det var nog inte han, men det jag minns mest, är den charmerande och vänlige högtalarkonstruktören Jon Dahlqvist :D och en sak till, nämligen att atmosfären runt deras bord nu då Göran Rudling kom tillbaks, om möjligt blev ännu sämre än innan han gick :mrgreen: Jag var väl kanske, måhända, något lite framfusig på den tiden, men vad gör man inte då man vill snacka med en känd högtalarkonstruktör som var på besök i Stockholm ända från Amerika. Idag är jag väl närmast tillbakadragen, anspråkslös och timid :wink:

Väl mött :)
Peter Steindl

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2008-09-10 20:56

Katarr. Jag menar tackar...
:)
/M

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-09-15 16:45

Apropå något helt annat.

Har ni sett detta program om the Beatles?

http://www.svt.se/svt/road/Classic/shared/mediacenter/index.jsp?&d=13276&a=1242010&lid=lista_1245452&lpos=0

Klart sevärt. Tag fram popcorn å dryck :)

Jag är ju uppvuxen i tidsepoken "the Beatles"; grabbarna från Liverpool. Jag köpte min första singel 1962 och den var med the Beatles och låten hette Love me do. De fanns i en liten Radiobutik i Kärrtorp. Jag fick bra pris för det var en bekant till min mor som ägde butiken.

Därefter kom fler singlar och EP. Låtarna hette “Please, please me”, “She loves you”, “From me to you” och “I want to hold your hand”. Jag hade en liten Grammofon :) Jag var 9 år och det var mina egna skivor och min egen grammofon. På något sätt hade jag lyckats spara ihop pengar för att köpa dessa. Jag var väldigt stolt. Ingen av mina kompisar hade något dylikt :) Det var ju inte så mycket, men det spred en otrolig glädje på den tiden. Sedan snurrade hjulen på.

På den tiden hade man cykel med limpa :) så jag cyklade dit från Bagarmossen för att köpa The Beatles sedan cyklade jag tillbaks med en påse hängandes runt styret med en EP eller en singel i. WOW :D

Väl mött :)
Peter Steindl

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-09-15 18:59

Intressant att se lite andra personer än de vanliga uttala sig om Beatles, men en Beatlesdokumentär utan Beatlesmusik? Undra om de hade problem med rättigheterna?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-10-08 11:39

Hello there musiclovers :)

Igår kväll såg jag Katie Melua på Globen Annexet :D Ingvar ringde på dagen igår och sa att jag inte behövde hålla utkik efter honom eftersom han inte skulle gå på konserten därför att hans kontakt inte skaffat biljett som tidigare sades. Jaha 8) och? Till saken är den att jag för några månader sedan erbjöd mig att fixa biljett samtidigt som då jag köpte min biljett. Men då sa IÖ att han redan hade biljett fixad :) men efter ytterligare någon månad då IÖ konstaterade datum för konserten så skulle han vara i USA :? så IÖ kunde ändå inte gå :( Nåväl, jag kollade in Ticnet igår under samtalets gång och då fanns en biljett kvar :) men med skymd sikt på rad 45 :( Det var väl ingen jättehöjdare tyckte varken Ingvar eller jag. Min biljett var på rad 13 :) Läget var hopplöst. IÖ sa att jag inte behövde leta efter honom på konserten.

:idea: Då sa jag att det kanske finns biljetter en timme före konserten som man kan köpa utanför Globen :) Det brukar vara folk där som försöker kränga biljetter på så sätt. Jag skulle kolla om det fanns och höra av mig till IÖ. På vägen till Globen ringde Ingvar och sa att han redan hade köpt biljett på själva Globens biljettkontor :) Dom hade precis släppt ej hämtade biljetter som branschfolket bokat, Rad 4 i mitten blev det :D :D Inte så pjåkigt.

Då jag kom fram frågade vi om det fanns mer platser lediga bredvid Ingvars? Och det fanns det :) Men det är inte möjligt att byta biljett då man väl har köpt sin, men jag kunde hålla utkik om det fanns en ledig plats då konserten började och då kunde jag sätta mig där. Så blev det. Jättebra :) Men först blev det pizza och ett plastglas rödvin i baren i Globen :)

Konserten var jättebra. Katie är jättesöt :) En riktig kalaspingla och hon sjunger fint :D Jag diggar hennes låtar. En rekommentation till Götarna. Hon spelar i Lisebergshallen den 9 oktober d v s imorgon. Kanske finns det några biljetter över en timme före konserten?

Nästa vecka är det Leonard Cohen :) Det är roligt på konsert :)

Snart kommer jag att lägga upp lite roliga fotografier som togs 1985 8O :lol: :D :mrgreen: Vad månde dessa fotografier vara på? Kan det möjligtvis vara angående Linn? 8)

MvH :)
Peter

Nu ere en sån där julgran igen :roll: Smileysarna tog slut. Sorry :wink:

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-10-08 12:02

är herr cohen där på måndag kväll?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2008-10-08 12:21

Talade med god vän som sett Cohen i England på denna turné. Cohen är i topp form. Killen som sett Cohen är sextio år, har sett Cohen flera ggr och säger att detta vara det bästa han sett av Cohen.

MVH

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-10-08 12:21

profbd skrev:är herr cohen där på måndag kväll?


Onsdagen den 15e oktober.

Är du i den Konungsliga Hufvudstaden på måndag kväll? I så fall är du välkommen till Smeylyfabriken i Björknäs :D

MvH
Peter

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-10-08 12:23

jo så är det nog jag slår på trån
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-10-08 12:24

CODY skrev:Talade med god vän som sett Cohen i England på denna turné. Cohen är i topp form. Killen som sett Cohen är sextio år, har sett Cohen flera ggr och säger att detta vara det bästa han sett av Cohen.

MVH


Jag har sett honom två eller tre gånger. Det skall bli kul att se honom igen. Jag är yngre än sextio :) än så länge :?

MvH :)
Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-10-08 12:24

profbd skrev:jo så är det nog jag slår på trån


Har du kvar numret :lol:

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-10-08 12:25

jomänvist
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-10-08 16:31

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:13, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Inläggav Rundberg » 2008-10-08 16:32

Katie Melua är en trevlig tjej. Jag var och såg henne i Trier i Tyskland för nåt år sedan. En mycket trevlig konsert i en inte allt för stor arena. Jag var särskilt imponerad av hur hon tog ut svängarna konstnärligt under den konserten. Tyvärr får sådana bra konserter mig att uppskatta skivorna mindre, jag vet ju hur mycket bättre det kan låta! Det är medaljens baksida... man får en fin upplevelse, men den förtar nöjet med skivorna en gnutta.

Jag har en idé: Med dagens teknik borde det vara hur enkelt som helst att låta konsertbesökarna köpa en skiva av konserten. Ingen efterproduktion, bara det som kom ur mixerbordet och sen en brännare i entren som spottar ut skivorna. Jag hade garanterat köpt en sån skiva varenda gång jag gick på konsert!

MVH

/Mattias
Tone Distribution

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-10-08 19:14

Ingvar ringde femtioelva gånger igår,men telefonjäveln vr inställd på att ignorera alla samtal 8O

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-10-08 19:17

Och Peter, skall du låna datorn har jag köpt till 1Gb interminne till idag, misstänker att det kan vara bra att ha. Åker till götet på torsdag kväll vid 20:30...skynda låna

Användarvisningsbild
Hotspur
 
Inlägg: 1745
Blev medlem: 2003-08-05
Ort: Göteborg

Inläggav Hotspur » 2008-10-08 19:21

Kaffekoppen skrev:Och Peter, skall du låna datorn har jag köpt till 1Gb interminne till idag, misstänker att det kan vara bra att ha. Åker till götet på torsdag kväll vid 20:30...skynda låna

PM?
Audiolab 9000 CDT - Audiolab DC BLOCK 6 - Hegel H390 - Marten Oscar Duo

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-10-08 20:19

Nej, det var iget PM.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-10-08 20:20

Kaffekoppen skrev:Nej, det var iget PM.


8O :roll: :evil: :mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-10-08 20:38

:roll: :twisted: :D

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2008-10-09 15:27

8O :D :evil: :twisted: :idea: :arrow: :mrgreen:
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-10-14 10:49

tackar för maten igår kväll det var gött
fast det blev lite sent
det var ju någon som drog ut på tiden :oops:

när får övriga världen se hur linnprylar ska behandlas?

pst äggen är skumma(hur kan ljudbilden bli där den är när högtalarna sitter där de gör?)
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-10-14 10:55

profbd skrev:pst äggen är skumma(hur kan ljudbilden bli där den är när högtalarna sitter där de gör?)


Jag är ruskigt nyfiken på äggen och hur de fungerar i olika typer av
rum/upphängningar. Väldigt nyfiken...
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2008-10-14 18:54

profbd skrev:när får övriga världen se hur linnprylar ska behandlas?


Det där lät intressant! 8)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-10-17 20:00

petersteindl skrev:. Katie är jättesöt :) En riktig kalaspingla


Inte så länge till.... 8O

http://www.aftonbladet.se/nojesliv/klic ... 3561768.ab

Kom ihåg att det står i Aftonbladet och måste därför vara sant. 8)

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-10-17 20:13

Det där lät intressant!

den listige han finner :lol: :lol: :lol:
men bildstøld ær fult :?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2008-10-17 20:28

Appropå ägg. Jag kläckte fram 400 fasaner i våras.

Vilken smiley ska jag använda?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-10-28 15:48

"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-11-01 03:47

profbd skrev:det var denna jag surrade om peter
http://www.youtube.com/watch?v=OEokX0mUywg&feature=related


Jättefint :D Det är först idag som jag känt att jag har haft tid att lyssna på den. Jag håller på med ett jättearbete som ockuperar allt mitt focus.

MvH
PS

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2008-11-01 12:15

Synd. Jag som ser fram mot fortsättning av historien..

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-12-19 01:05

Det verkar så tråkigt på forumet just nu så jag får väl lägga in en liten julhälsning.... :)














Bild

Kanske nåt för Nefilim att söka tomtejobb :)

Det kommer kanske lite mer roligt :mrgreen:

8) /Peter

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2008-12-19 08:45

Hahahaha!

God jul på dig också! :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-12-23 12:56

Jag vill passa på att dela ut en Julhälsning till er alla grabbar å tjejer oxå

Bild

Apropå tjejer; Är alla tjejer onda? Ja, det måste vi ju matematiskt kunna beräkna. Nu kommer vi till det slutgiltiga beviset:

Bild
8O

Ha en riktigt GOD JUL

:D /Peter

Användarvisningsbild
optonica
 
Inlägg: 1839
Blev medlem: 2008-05-10
Ort: Malmö

Inläggav optonica » 2008-12-23 14:09

:D

Ha Ha Ha! Äntligen en vettig matematisk uträkning på det man har misstänkt sedan tonåren. Jepp, då är det konstaterat! antingen är man en sadist eller riktigt korkad som accepterar en så usel ekvation.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-12-23 18:40

optonica skrev::D

Ha Ha Ha! Äntligen en vettig matematisk uträkning på det man har misstänkt sedan tonåren. Jepp, då är det konstaterat! antingen är man en sadist eller riktigt korkad som accepterar en så usel ekvation.


Du menar masochist va ? :wink: :D

*Min understrykning.

Användarvisningsbild
optonica
 
Inlägg: 1839
Blev medlem: 2008-05-10
Ort: Malmö

Inläggav optonica » 2008-12-23 19:55

Laila skrev:
optonica skrev::D

Ha Ha Ha! Äntligen en vettig matematisk uträkning på det man har misstänkt sedan tonåren. Jepp, då är det konstaterat! antingen är man en sadist eller riktigt korkad som accepterar en så usel ekvation.


Du menar masochist va ? :wink: :D

*Min understrykning.


:)Så ska det ju vara! sadist blir isåfall frugan, ifall man själv är masochist.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-12-26 18:40

tack för julsmset
har bara spelat det 1200ggr :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2008-12-26 19:45

Ja "tomten" hade ett juste rack :D
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2008-12-26 20:04

hehe, du är för rolig Peter :D

Visste knappt vem du var när du, koppen och mrvodka var och hälsade på mig. Så här i efterhand har man ju mycket saker man skulle velat fråga om högtalare och livet i allmänhet :)

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-12-31 12:22

gott nytt år på dig
och tack för de sista galenskaperna
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-01 01:00

Tiden går

Gott Nytt År

önskar
Peter :D

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2009-01-01 01:45

petersteindl skrev:Tiden går

Gott Nytt År

önskar
Peter :D


Detsamma Peter, och så får vi hoppas på att det finns ägg att köpa till påsk också nu när skinkan är sluuuut. :wink:
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1315
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2009-01-01 01:46

Same shit to you peter....


Mvh Nicke

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-01 02:24

Titta noga på tidsangivelsen för Peters inlägg - han var så mallig ;)

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2009-01-01 03:15

Tiden är en illusion!

men gott nytt år iallafall! 8) Vem fan vet, kanske blir man med 52or år 2009. Nu återvända till singstar.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-01-01 12:01

jag börjar året med nackspärr :cry:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-01-01 12:06

God fortsättning på det nya året!

Här börjar året med solsken över lätt frostig mark, rådjur, en ekorre och ett gäng småfåglar som äter vid fågelbordet, en härlig frukost och Jeff Buckley sjungandes Lilac Wine.

Livet är bra gött. Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-01 15:03

Jag städar och diskar efter påhälsning av grabbarna från den oberoende ljudiska föreningen :)

Kaffekoppen har konverterat och skall bli munk :) Skall kaffekoppen gå i kloster, månne? Det är den stora frågan.

Vad tror ni om kaffekoppens konvertering till munk? 8)

God fortsättning på det nya året som börjar med störtskönt väder :)

MvH
Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-01 15:06

profbd skrev:jag börjar året med nackspärr :cry:


Tog du intryck av det senaste lilla ljudmmset? Det är farligt att titta för mycket i backspegeln. Hur som helst, krya på dig :)

MvH
Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-01 15:11

KarlXII skrev:God fortsättning på det nya året!

Här börjar året med solsken över lätt frostig mark, rådjur, en ekorre och ett gäng småfåglar som vi äter vid matbordet 8) , en härlig frukost och Jeff Buckley sjungandes Lilac Wine.

Livet är bra gött. Bild


Rådjurssadel är gott :twisted: :mrgreen:

:) /Peter

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-01-01 15:18

petersteindl skrev:Vad tror ni om kaffekoppens konvertering till munk? 8)


från

Bild

till

Bild
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-01 15:30

Jag tror Peter skall sluta med sina piller.

Nytt år Peter - nya vanor :wink:

Eftersom jag redan blivit en munk så skall jag istället förvandla mig till en sparris.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-01 16:03

Ånej, så lätt kommer kaffekoppen inte undan. Här är beviset 8)

Bild

8O Eller är det kaffekoppen som kanske behöver sparrispiller månne.

MvH
Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-01 16:04

Det har jag redan skaffat ;)

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2009-01-10 10:14

Hallå där Peter! :)

petersteindl skrev:O du, glöm inte. I'll be back! 8) Förhoppningsvis före nästa skottårsdag.


petersteindl skrev:Jag vill helst inte skriva mer om detta ämne i denna tråd, men jag återkommer i ämnet i en annan tråd.


petersteindl skrev:Jag måste hinna göra en sak först innan jag återkommer med berättandet angående Stig Carlssons lilla "trappsteg" :D


petersteindl skrev:Jag kommer att fortsätta beskriva historieförloppet på Peter Steindl tråden :)


petersteindl skrev:Det fanns en klar anledning till detta beslut att ändra placeringen av diskanten och det återkommer jag till.


Såhär ungefär ett år efter det senaste berättande inlägget i denna tråd så blir man onekligen sugen på att läsa fortsättningen. Det slutade ju tyvärr lite abrupt precis när du kommit fram till trevägaren och 80-talet. 8)

Så om det kan öka inspirationen att skriva vidare så kan jag meddela att det åtminstone finns en som nyfiket väntar på den spännande fortsättningen! :)

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2009-01-10 11:06

Här är en till som väntar. Lite mer personligt kryddade 60-70-talsskrönor om hifirelaterat välkomnas med öppen famn...

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-01-10 13:41

japp och var är linnbilderna från NK peter?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-01-10 14:02

Undrar om Steideln har kopplat in sin Bluräj-spelare till stereon ännu?

mvh/Harry





up

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-10 14:45

:oops: Ähum, det är under pågående arbete som man säger :roll: :) Det ska väl snart bli, men jag har lite högtalarelementmätningar som först måste göras. Jag har lite att skriva i denna tråd oxå, med lite bildmaterial eller hur proffan 8)

MvH
Peter

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Hårt arbete fordrar mycket näring...

Inläggav Greensleeves » 2009-01-11 15:10

petersteindl skrev::oops: Ähum, det är under pågående arbete som man säger :roll: :) Det ska väl snart bli, men jag har lite högtalarelementmätningar som först måste göras. Jag har lite att skriva i denna tråd oxå, med lite bildmaterial eller hur proffan 8)

Ursäkta ett off-topic inlägg, men jag tror nog att du för att orka med denna gigantiska arbetsbelastning, behöver mycket näring... glömt inte att käka mycket frukt och grönt... ;)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2009-01-14 00:13

jag tror inte alls på att kaffekoppen skall gå och bli munk då blir det inte en skvätt trappiste-öl eller klosterlikör för den delen över till vårt gammla kära systembolag
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-14 00:17

OlA-68 skrev:jag tror inte alls på att kaffekoppen skall gå och bli munk då blir det inte en skvätt trappiste-öl eller klosterlikör för den delen över till vårt gammla kära systembolag


:D Javisst ja, jag tänkte inte på det. Jag tror han lever lycklig som en sparris just nu. Han får ju rätt bas-näring :)

MvH
Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-14 00:56

Ja, jag är nog orsak till att det kommer fler önskemål om basar snart :lol:

Bra idé OlA-68 - imorgon blir det nog musik och lite Chimay :)

Tommy
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2008-10-08
Ort: Kristinehamn

Inläggav Tommy » 2009-01-15 23:59

Bra val av öl. Det är synd att den röda och den vita varianten har försvunnit ur systembolagets sortiment. Dom var på varsitt sätt lite annorlunda jämfört med den blå, men mycket goda de också.

Hälsningar Tommy (ölälskare)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-16 00:15

Tyvärr säljs inte den stora Chimayflaskan på systemet heller, utan måste släpas hit..

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-01-16 00:18

Kaffekoppen skrev:Tyvärr säljs inte den stora Chimayflaskan på systemet heller, utan måste släpas hit..

Näro. Den bara inte finns i deras standardsortiment. De är skyldiga att ta in den om man betalar för sig. Tnx to EU. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-16 00:22

Jo, men ddet kanske skall tilläggas att det är en prisfråga också...

Idag blev det dock film och lite whisky som Vodkamannen köpt med sig från Frankrike..

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-16 00:51

Detta är vad som finns i sortimentet :) B står för beställningssortimentet och kostar inget extra att beställa. Vad sägs om ett vitt 20 litersfat? Blå, röd och vit finns i det ordinarie sortimentet.

71410 Chimay Premiere Flaska 750 ml 70.00 B
71411 Chimay Grand Reserve Flaska 750 ml 75.00 B
71422 Chimay Vit Flaska 330 ml 26.50 B
71422 Chimay Vit Fat 20000 ml 2083.80 B
71436 Chimay Cinq Cents Flaska 750 ml 75.00 B
82868 Chimay Grand Réserve Flaska 1500 ml 189.00 B
1651 Chimay blå Flaska 330 ml 27.60
1653 Chimay röd Flaska 330 ml 23.90
1657 Chimay vit Flaska 330 ml 25.90

Kaffekoppen skrev:Tyvärr säljs inte den stora Chimayflaskan på systemet heller, utan måste släpas hit..


Näe, riktigt så är det inte. Du har fel men ändå rätt. Det är så att du skall beställa sådana och sedan släpa dem hit 8)

Skål grabbar :)

MvH
Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-01-16 08:46

Kaffekoppen skrev:Jo, men ddet kanske skall tilläggas att det är en prisfråga också...


Ingen idé att släpa till dig, du dricker ju inte upp 8)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-01-16 11:46

Pant?

Såg att det fanns fat med inbyggd kylning i Tyskaland där halva priset var pant. Lätt dyrt om man inte tänkte utnyttja den.

mvh/Harry Up

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-16 12:04

Kaffekoppen skrev: ...upp 8)


Nä, det går alltid ner :)

MvH
Peter

Tommy
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2008-10-08
Ort: Kristinehamn

Inläggav Tommy » 2009-01-16 17:05

Det var som sjutton. I lilla Kristinehamn finns bara den blå. Får väl beställa dom andra då.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-25 23:27

Jag råkade bläddra i en gammal blaska alldeles nyss :D Och vad hittade jag där! :) Jo, en beskrivning av mod på Dahlquist DQ-10.

Så detta inlägg är ägnat till Bill_50x samt till IÖ som någonstans tyckte att de borde ha varit symmetriska vilket ju var helt rätt. Jag skrev ju tidigare någonstans om att jag nog trodde att spegelsymmetrin fanns inrymt i modifieringssatsen som Dahlquist själv tog fram.

Nåväl, här är en beskrivning :)

Bild


Bild

Här står det, vänster - högerhögtalare :) Håll tillgodo Bill, det är bara att kavla upp ärmarna och plocka fram verktygen :)



Bild

I vilken blaska tror ni detta axplock är ur? Jo, ur MoLT:en. Just det LTS 8)



Bild

Jag skrev ju även en anekdot om ett speciellt restaurangbesök med Dahlquist, Rudling och hans gäng tidigare i denna tråd åsså naturligtvis det svarta fåret kring det runda bordet :mrgreen:

Ja, nu har jag skrivit i denna tråd om Stig Carlsson, lite om Peter Snell och lite Dahlquist. Snart kommer det lite om Linn oxå :) Undrar vart Prolinn tog vägen och sportbilsentusiasten är väl ute å vrålåker nånstans :) Så småningom kommer det lite mer om mig själv också, fast i och för sig har jag ju varit med hela tiden :)

Har du plockat fram skruvmejseln ännu, Bill?

MvH :)
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-01-25 23:46

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-25 23:59

johanrohm skrev:petersteindl,

Tommy som har börjat skriva här på tråden ägde ett par.

Det var ett par riktigt trevliga högtalare (om man tar hänsyn till åldern).


Aha, det visste jag inte :D

MvH
Peter

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-01-26 00:20

petersteindl skrev:Jag råkade bläddra i en gammal blaska alldeles nyss :D Och vad hittade jag där! :) Jo, en beskrivning av mod på Dahlquist DQ-10.

Så detta inlägg är ägnat till Bill_50x samt till IÖ som någonstans tyckte att de borde ha varit symmetriska vilket ju var helt rätt. Jag skrev ju tidigare någonstans om att jag nog trodde att spegelsymmetrin fanns inrymt i modifieringssatsen som Dahlquist själv tog fram.

Här står det, vänster - högerhögtalare :) Håll tillgodo Bill, det är bara att kavla upp ärmarna och plocka fram verktygen :)

Har du plockat fram skruvmejseln ännu, Bill?


Tack för en kul retro-upplevelse!
Det var länge sedan jag skruvade i mina DQ10:or, om man bortser från byte av tyg på fronterna i höstas.

Det var dock kul att ånyo läsa denna artikel, det var ett tag sedan eftersom jag sålt alla mina gamla MoLT.

Speglingen av högtalarna, till vä- & hö-versioner gjordes dock redan i början av 80-talet, så detta är redan avklarat. Att ta bort de kassa gallren som täckte den bakre överdelen av högtalarna gjorde jag mycket tidigt. Att lyssna på dessa gallers skramlande gör ingen glad :-)

Jag har för övrigt byggt om delningsfiltren med avseende på de två understa elementen (baselementet och mellan-basen) med större spolar och mer potenta kondingar. Låter mycket bättre faktiskt och blev en större förbättring än spegelvändningen.

Vad jag vänder mig emot i MoLT-artikeln är kommentaren om "aktingsvärd bakåtblåsning", i likhet med Quad-högtalarna. Det är faktiskt bara ett enda element (av fem) som delvis strålar bakåt (dessutom genom en tjock filtmatta). I övrigt så strålar högtalaren ungefär som andra konstruktioner med dynamiska element. Möjligen då med ett litet undantag av att respektive element sitter på en egen baffel och att det finns lite luft runtomkring. Jämförelsen med Quad haltar alltså betänkligt som ju strålar lika mycket framåt som bakåt.

Vad som är helt korrekt däremot är att högtalarna är mycket kritiska med drivningen. I moderata nivåer är en Nad 3020 OK och det låter inte illa. Men högtalarna låter allt bättre ju mer kompetent drivning de får. De är som kameleonter i det avseendet! Ljudbilden är stor och luftig, vad som skiljer mellan olika förstärkning och källa är precisionen och "tightheten" i ljudet. Jag har tidigare ansett högtalarna lite mjuka i basen och dessutom ganska basfattiga. Men det har ändrat sig betydligt när jag testat med olika förstärkare och i viss mån mellan olika cd-spelare.

Jo, jag ska skruva lite mer på högtalrna, eller rättare, på delningsfiltren. Basdelen sitter numera i ett par IKEA 40 cm breda kökslådor som hänger på baksidan. Det må låta OK men ser för dj-igt ut :oops: Har lovat mig själv att det ska fixas i år. Har också planer på att snygga upp montaget av mellanregister- och diskantelementen, i original ser det hela ut som ett engelskt garagebygge.

Tack för artikeln PS!

/ B

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-01-26 09:45

Bill50x skrev:Vad jag vänder mig emot i MoLT-artikeln är kommentaren om "aktingsvärd bakåtblåsning", i likhet med Quad-högtalarna. Det är faktiskt bara ett enda element (av fem) som delvis strålar bakåt (dessutom genom en tjock filtmatta). I övrigt så strålar högtalaren ungefär som andra konstruktioner med dynamiska element. Möjligen då med ett litet undantag av att respektive element sitter på en egen baffel och att det finns lite luft runtomkring. Jämförelsen med Quad haltar alltså betänkligt som ju strålar lika mycket framåt som bakåt.


Nja, de gamla Quad ESL har filt innan för skyddsplåten på baksidan som tar ner en hel del av bakåtstrålningen. Finns en artikel i MoLt och även en i engelska Hifi News & Record Review som avhandlar modifiering på just den punkten.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-01-26 14:59

RogerGustavsson skrev:Nja, de gamla Quad ESL har filt innan för skyddsplåten på baksidan som tar ner en hel del av bakåtstrålningen.


Aha, det hade jag ingen aning om. Men det är väl ändå så att det är hela frekvensområdet som i viss mån strålar bakåt? Så är det ju inte alls med DQ10.

/ B

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-01-26 16:02

Ja, på Quad blir det mera bakåtstrålning. Men DQ10:orna har nog en hel del som "går runt hörnet" på de små bafflarna. Kanske det blir en hel del som studsar i bakomvarande vägg som på andra högtalare med små bafflar?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-26 17:15

Jag tror att man måste skilja på dipolegenskaper och bipolegenskaper.

Ljudet bakåt från en dipol ligger ju med omvänd polaritet i jämförelse med ljudet framåt.

MvH
Peter

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Peter syns vara såväl kunnig som sympatisk...

Inläggav Greensleeves » 2009-01-26 18:54

petersteindl skrev:Jag tror att man måste skilja på dipolegenskaper och bipolegenskaper.

Ljudet bakåt från en dipol ligger ju med omvänd polaritet i jämförelse med ljudet framåt.

MvH
Peter

Du verkar vara väldigt kunnig, samtidigt som du har en påtagligt sympatisk framtoning på din avatar... kunnig och sympatisk... en fin kombination..! :)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Tommy
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2008-10-08
Ort: Kristinehamn

Inläggav Tommy » 2009-01-26 23:01

Ja det var kul att läsa om de gamla DQ10-orna. Mina exemplar köpte jag av Göran Rudling och Bård Beckman vid tidpunkten för öppnandet av deras första butik.

Jag hade precis flyttat till Östersund och gick och väntade på mina nya högtalare samt en skivspelare (Kenwood KD-500) tror jag att den hette med Sonus -pu och Formula 4 tonarm.

När högtalalarna så småningom dök upp så upptäckte jag att det satt en tjock bunt med fraktetiketter på lådorna och efter mycket pillande så kunde jag konstatera att mina högtalare hade skickats runt till ett stort antal Hi-Fi butiker runt om i landet. Min gissning är sålunda att mina exemplar av DQ10 var dom första exemplaren som importerades till Sverige av In-Orbit som hade agenturen.

Högtalarna modifierade jag enligt Göran Rudlings råd vilket överensstämmer i mycket av det som skrevs i artikeln men en ytterligare detalj som inte berörts är att jag gjorde hål framför de fyra översta högtalaelementen på metallgallret. Baksidans galler ersattes av tyg.

Så småningom såldes högtalarna och den nya ägaren byggde nya lådor till dom samt att baselementens kantupphängning gav upp, så därför vet jag inte om dom fortfarande är i bruk.

Hälsningar Tommy

[/quote]

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-01-27 00:36

Tommy skrev:Ja det var kul att läsa om de gamla DQ10-orna. Mina exemplar köpte jag av Göran Rudling och Bård Beckman vid tidpunkten för öppnandet av deras första butik.


Ja, butiken hette Djungelljud och den låg på Brahegatan. Men jag minns inte om detta var den första butiken de hade eller om de hade ett litet kyffe dessförinnan. Det var tider det. 70-talets mitt. De sålde Linn, Audio Research och Gas på den tiden. Sonus importerade Thore Wallenstrand. Sonus Blue var väl den mest sålda.

Annars sålde de ADC pickuper som de sneimporterade och sedan blev det Grado. Tonarmar som gällde var väl Grace, men även Hadcock.

MvH :)
Peter Steindl

Tommy
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2008-10-08
Ort: Kristinehamn

Inläggav Tommy » 2009-01-27 01:47

Min första kontakt med Göran Rudling var att jag köpte en Shure V15III som jag hämtade på Östermalm någonstans där han bodde. Senare efter mitt köp av DQ-10:orna så tillverkade jag stativ till mina högtalare som var 40cm höga men senare så tillverkade jag även ett par som var 60cm höga som jag bytte mot nya filter till högtalarna. Om någon vet vart dom tog vägen så skulle det vara kul om någon kände till nåt om detta.

Peter Steindel. Du och jag verkar att vara i ungefär samma åldersgrupp ock jag kommer ihåg mässan på hotellet med Mark Levinson men inte så dramatiskt som du beskrev det tidigare i tråden. Även mässan i Smedjebacken kommer jag ihåg med Liljehöks höga volym. En annan upplevelse var att Thore Wallenstrands Dayton & Wright lät väldigt vasst, gasfyllda som dom var.

Hälsningar Tommy

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-01-27 02:49

petersteindl skrev:
Tommy skrev:Ja det var kul att läsa om de gamla DQ10-orna. Mina exemplar köpte jag av Göran Rudling och Bård Beckman vid tidpunkten för öppnandet av deras första butik.


Ja, butiken hette Djungelljud och den låg på Brahegatan. Men jag minns inte om detta var den första butiken de hade eller om de hade ett litet kyffe dessförinnan. Det var tider det. 70-talets mitt. De sålde Linn, Audio Research och Gas på den tiden. Sonus importerade Thore Wallenstrand. Sonus Blue var väl den mest sålda.

Annars sålde de ADC pickuper som de sneimporterade och sedan blev det Grado. Tonarmar som gällde var väl Grace, men även Hadcock.

MvH :)
Peter Steindl


Moddade TD-160 med Haddock och Grado blev väl en storsäljare ihop med Radiolagret i Gbg. Sen kom Qln också som storsäljare.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-01-27 08:31

petersteindl skrev:Jag tror att man måste skilja på dipolegenskaper och bipolegenskaper.

Ljudet bakåt från en dipol ligger ju med omvänd polaritet i jämförelse med ljudet framåt.

MvH
Peter



Ja, så är det ju. I fallet DQ10 blir det en blandning av de båda. Kan det vara av godo eller ondo? Sedan beror det väl på om det studsar tillbaka från väggen bakom? Högre frekvenser går enkelt att dämpa men det blir värre vid lägre.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-01-27 12:19

RogerGustavsson skrev:Ja, så är det ju. I fallet DQ10 blir det en blandning av de båda. Kan det vara av godo eller ondo? Sedan beror det väl på om det studsar tillbaka från väggen bakom? Högre frekvenser går enkelt att dämpa men det blir värre vid lägre.


Med tanke på hur DQ10:orna låter är det nog av godo. Generellt kan man säga att Jon Dahlqvist på ett klokt sätt har lyckats kombinera en massa skräp på ett sätt som ger en mycket välljudande högtalare.

/ B

Tommy
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2008-10-08
Ort: Kristinehamn

Inläggav Tommy » 2009-01-27 20:36

Ja pietzodiskanten som arbetade från 12.500Hz var väl inget höjdarelement men däruppe gjorde det kanske inte så stor skada.

Hälsningar Tommy

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-12 14:56

:idea: Är det inte idag som Ingvar Ö har slut på semestern? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Pinnick
inaktiv
 
Inlägg: 3323
Blev medlem: 2004-12-12
Ort: evigheten

Inläggav Pinnick » 2009-03-12 14:58

På Bahamas eller nåt? :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-03-12 15:07

petersteindl skrev::idea: Är det inte idag som Ingvar Ö har slut på semestern? :)

MvH
Peter
Välkommen tillbaka till snön!

Får man kanske bjuda in folket till en trevlig afton imorgon kväll? Kan du prata med spritmannen?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-12 15:58

petersteindl skrev::idea: Är det inte idag som Ingvar Ö har slut på semestern? :)

MvH
Peter



Den 14:e tror jag det är.
Skål :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-12 16:19

subjektivisten skrev:
petersteindl skrev::idea: Är det inte idag som Ingvar Ö har slut på semestern? :)

MvH
Peter



Den 14:e tror jag det är.
Skål :D


Är du säker på att det är den 14e? 8) Det kanske är fredagen den 13e :mrgreen:

Skål i alla fall Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-12 16:23

Kaffekoppen skrev:
petersteindl skrev::idea: Är det inte idag som Ingvar Ö har slut på semestern? :)

MvH
Peter
Välkommen tillbaka till snön!

Får man kanske bjuda in folket till en trevlig afton imorgon kväll? Kan du prata med spritmannen?


Snön! :evil: :( :? :lol:

En tackar för inbjudan. Jag skall kolla med spritmannen :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-12 16:30

petersteindl skrev:Är du säker på att det är den 14e? 8) Det kanske är fredagen den 13e :mrgreen:

Skål i alla fall Bild

MvH
Peter



Satan, det är ju Fredag den 13:e imorgon ju. Får bli en bloody mary och lite skräckinjagande musik innan man ser en skräckis vid 12 snåret. Bild
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2009-03-12 16:46

subjektivisten skrev:
petersteindl skrev:Är du säker på att det är den 14e? 8) Det kanske är fredagen den 13e :mrgreen:

Skål i alla fall Bild

MvH
Peter



Satan, det är ju Fredag den 13:e imorgon ju. Får bli en bloody mary och lite skräckinjagande musik innan man ser en skräckis vid 12 snåret. Bild


Kan rekommendera 30days of night, riktigt bra skräckis, den har legat längst ned i högen några månader, men visade sig vara oväntat bra och otäck.

Vh Christer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-12 16:47

Jo, såg halva den på en fulkopia för länge sedan, kanske skulle se den imorgon då. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2009-03-12 16:51

ja den är grym :)

vampyrer och varulvar är det som roar mest på bio....action hela tiden

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-03-12 17:27

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:22, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-12 17:38

Tengil skrev:
subjektivisten skrev:
petersteindl skrev:Är du säker på att det är den 14e? 8) Det kanske är fredagen den 13e :mrgreen:

Skål i alla fall Bild

MvH
Peter



Satan, det är ju Fredag den 13:e imorgon ju. Får bli en bloody mary och lite skräckinjagande musik innan man ser en skräckis vid 12 snåret. Bild


Kan rekommendera 30days of night, riktigt bra skräckis, den har legat längst ned i högen några månader, men visade sig vara oväntat bra och otäck.

Vh Christer


Undrar om det finns någon skräckis som heter 30 days of Faktiskt :roll:

Eller varför inte 30 days off Faktiskt 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-03-12 17:42

petersteindl skrev:Eller varför inte 30 days off Faktiskt 8)

MvH
Peter


Den är grym!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-03-12 19:10

petersteindl skrev:
Tengil skrev:
subjektivisten skrev:
petersteindl skrev:Är du säker på att det är den 14e? 8) Det kanske är fredagen den 13e :mrgreen:

Skål i alla fall Bild

MvH
Peter



Satan, det är ju Fredag den 13:e imorgon ju. Får bli en bloody mary och lite skräckinjagande musik innan man ser en skräckis vid 12 snåret. Bild


Kan rekommendera 30days of night, riktigt bra skräckis, den har legat längst ned i högen några månader, men visade sig vara oväntat bra och otäck.

Vh Christer


Undrar om det finns någon skräckis som heter 30 days of Faktiskt :roll:

Eller varför inte 30 days off Faktiskt 8)

MvH
Peter


En film med en stalkare, där de käbblar, bråkar om politik och kablar? Nej tack inget för mig
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-12 20:34

matså skrev:
petersteindl skrev:
Tengil skrev:
subjektivisten skrev:
petersteindl skrev:Är du säker på att det är den 14e? 8) Det kanske är fredagen den 13e :mrgreen:

Skål i alla fall Bild

MvH
Peter



Satan, det är ju Fredag den 13:e imorgon ju. Får bli en bloody mary och lite skräckinjagande musik innan man ser en skräckis vid 12 snåret. Bild


Kan rekommendera 30days of night, riktigt bra skräckis, den har legat längst ned i högen några månader, men visade sig vara oväntat bra och otäck.

Vh Christer


Undrar om det finns någon skräckis som heter 30 days of Faktiskt :roll:

Eller varför inte 30 days off Faktiskt 8)

MvH
Peter


En film med en stalkare, där de käbblar, bråkar om politik och kablar? Nej tack inget för mig


Fast det låter ju som en riktig rysare :mrgreen:

/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-12 21:14

Kaffekoppen skrev:
petersteindl skrev::idea: Är det inte idag som Ingvar Ö har slut på semestern? :)

MvH
Peter
Välkommen tillbaka till snön!

Får man kanske bjuda in folket till en trevlig afton imorgon kväll? Kan du prata med spritmannen?


Jag har nu pratat med vodkamannen och vad jag förstår har ni pratat om att du hakar på och mumsar pannkakor i morgon :D kl 19:00

See ye
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Poffen
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2009-03-12

Inläggav Poffen » 2009-03-13 05:39

Ny medlem.

Hoppas det är OK att hoppa in här.

Kan bara instämma i hyllningskören att Peters pågående berättelse inte bara är intressant och Hifi historia utan även har litterära och spänningshöjande kvaliteter.

Underbart att höra (från insidan) vad som hände under 70-80 tal på den svenska Hifi arenan.

Har egna erfarenheter av olika "mässor" bl. a den beskrivna på Park Hotel samt Piperska muren under den beskrivna tiden. Tyvärr missade jag slagsmålet.

När det begav sig var jag gymnasist i småland och dylika händelser i hufvudkommunen var värt ett ordentligt omtag i den småländska penningpungen på den tiden.

Förutom hifiminnerna har jag klara minnen av de tidigare beskrivna demonstartionerna av "jordbävningshögtalarna" (har för mig att det var första publika demonstartionen). Nåväl ingen Hifi...

Just nu: Brand X på Linn LP 12

En som ägt: Bl. a. DQ 10, STD, Epicure, Zeta, Decca, Pyramid Metronome och Hartley 24" dock utan låda och inte samtidigt.

Som sagt ny, det beror på att jag hittade den här tråden.

Hälsningar
Poffen

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-13 10:03

Välkommen till Faktiskt Poffen :D

Vågar du verkligen klampa in på Faktiskt, fredagen den 13e? 8) Jag ser att du nämner Pyramid Metronome. Menar du högtalarna Sequerra Pyramid Metronome? I så fall kanske du rentav besökte LEABs mässa på Hotel Continental? Det var i slutet på 70-talet :) Där demades på dessa högtalare. Försteg var Spatial Coherence och slutsteg var Threshold, om jag inte minns helt fel.

Jag har en rolig anekdot angående skivspelarvalet till just denna mässa :oops: :roll: Ja, det var jag som skulle välja skivspelare åt LEAB Wille Lilliehöök som vi skulle lira på. Jag tar den historien lite senare 8)

MvH :)
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

joseph
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2008-01-27

Inläggav joseph » 2009-03-13 14:42

vad är det för LEAB ni hela tiden talar om? För gamla Sonab i Lövånger, längs E4:an mellan Skellefteå/Umeå, heter numera LEAB, Lövånger Elektronik AB och jag misstänker att det inte är samma men jag blir förvirrad :?

vh Josef

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-03-13 16:35

LEAB tror jag ska läsas Lilliehöök Elektronik AB. LEAB i Lövånger tillverkade dock en gång i tiden Sonabs högtalare...

Det finns ett LE&AB i Norrköping också och det uttalas ju likadant. Men dom har inget med HiFi att göra.

/ B

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-13 19:01

Bill50x skrev:LEAB tror jag ska läsas Lilliehöök Elektronik AB. LEAB i Lövånger tillverkade dock en gång i tiden Sonabs högtalare...

Det finns ett LE&AB i Norrköping också och det uttalas ju likadant. Men dom har inget med HiFi att göra.

/ B


Rätt :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2302
Blev medlem: 2003-12-30

Inläggav LeifB » 2009-03-13 20:01

Hej Peter.

Hur har det gått med lanseringen av din högtalare "ägget"?

mvh

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-14 16:27

LeifB skrev:Hej Peter.

Hur har det gått med lanseringen av din högtalare "ägget"?

mvh


Hej LeifB

Det går sakta lite framåt :) Jag har några milstolpar att passera, sedan kommer jag att redogöra för läget. Förhoppningsvis inom några veckor.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-03-15 16:47

Det ska bli mäkta kul att följa. Roligt att det snart är dags.
2021 maj på Spotify

Tommy
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2008-10-08
Ort: Kristinehamn

Inläggav Tommy » 2009-03-17 00:01

Angående mässan på Hotel Continental så vill jag minnas att nämnda högtalare "Sequerra" var ruskigt trögdrivna. Wille hade tänkt sig att bryggkoppla två stycken Thresholdsteg men han fick lov att nöja sig med ett, så under spelningen så "klippte" förstärkaren vid en passage. Detta trots att slutsteget inte var det klenaste som fanns på den tiden.

Var det inte så att Bertil Alving spelade masterband på denna mässa? Bland annat en skiva med "Marianne Mellnäs och Visby storband" som han spelat in. Denna skiva köpte jag vid detta tillfälle men har tyvärr blivit av med vlket jag sörjer mycket eftersom det var en av mina bästa vinylskivor. Finns möjligheten att få tag på ett ex. av den så skulle jag bli mycket lycklig.

Hälsningar Tommy

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-03-21 00:50

8O jaha, jaha :evil: :twisted: jag missade 100kinlägget.

Nåväl, jag får fixa det miljonte istället :)

Jag sitter hos kk och han bjuder på god ost och rödvin.

Det är jätteroligt att den här tråden har nått fem nollor :)

Ha en trevlig helg

MvH
Peter

joseph
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2008-01-27

Inläggav joseph » 2009-03-27 18:11

Tommy skrev:... "Sequerra" var ruskigt trögdrivna. ...


Om det är squerra du menar så brukar det vara rätt lättflytande.

vitsar på dialekt / vh Josef

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Hoppas det går bra över all förväntan..!

Inläggav Greensleeves » 2009-03-27 18:43

petersteindl skrev:
LeifB skrev:Hej Peter.

Hur har det gått med lanseringen av din högtalare "ägget"?

mvh

Hej LeifB

Det går sakta lite framåt :) Jag har några milstolpar att passera, sedan kommer jag att redogöra för läget. Förhoppningsvis inom några veckor.

MvH
Peter

Jag hoppas du lyckas med alla dina innovationer över all förväntan! :)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-03-27 23:27

petersteindl skrev:
LeifB skrev:Hej Peter.

Hur har det gått med lanseringen av din högtalare "ägget"?

mvh


Hej LeifB

Det går sakta lite framåt :) Jag har några milstolpar att passera, sedan kommer jag att redogöra för läget. Förhoppningsvis inom några veckor.

MvH
Peter


Peter, påsken närmar sig med stormsteg och dina kycklingar har blivit stora nog att börja värpa själva.
Varför inte lägga ut på You-tube, hur det ser ut (hörs) i dagsläget. :D
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-04-10 21:21

Hej på er

Nu är det Påsk :)

Sent omsider har jag satt ihop lite bilder från en träff som gick av stapeln i Trollhättan för inte så länge sedan 8) eller var det evigheter sedan? :oops: :)

Nåväl, nu får ni scrolla :mrgreen:

Ja vi skulle alla träffas i Trollhättan hos avr7000 och ha roligt. ErikJ skulle komma dragandes med 2-3-vägarna. LennartJ skulle komma dragandes med [s]Macallan[/s]hrrmm, var var jag? Jo, sina nästanorginalOA-52or och det blev en och annan skotsk produkt med på köpet :) Jo, på den tiden så var det så att alla vägar leder till [s]Rom[/s]Trollhättan. Så, där skulle vi samlas. GÖKarna från öst, med preGÖKarna från väst. Sagt och gjort. Alla åkte till T-hättan från varsitt håll. Vodkamannen och den numera bortgångne Kaffekoppen (må han vila i frid) och äggmannen körde från Stockholm tillsammans med den där bruden med rösten – "rutten räknas om" :roll: Andra kom från Göteborg och GÖKarna från öst körde från Kristianstad.

Vem kom först tror ni? Jo just det, sista ordet :mrgreen:

Här har vi GÖKmedlemmen, Sista ordet, maestron och tillika kocken och födelsedagsbarnet som det pratades om i annan tråd för inte så länge sedan :D . Han, d v s OlA-68 kommer att bjuda på Räkmacka, Chili och Cœur de filet; som är franska och betyder "filéns hjärta". Ordet används inom kokkonsten och avser den tjockaste delen, det vill säga mittbiten, av nötfilén. En variant är Cœur de filet provençal, där den helstekta filén kryddas med vitlök och ofta herbes de Provence. Grattis på födelsedagen i efterskott förresten :)

Bild
Vi är här nu :twisted: :mrgreen:

Ja, så börjar slaget som får Jerusalems förstörelse, Cartagos undergång och Wiens belägring att framstå som en västanfläkt.

Som god tvåa kom Naq
Bild
Tjena, har du plats för alla grejjer? 8) Kan vi bära in skrotet? Intet ont anandes hördes från avr7000: "Inga problem, kärringen är borta under helgen. Bär in skräpet".

Ok'rå, grabbar, det är grönt :mrgreen: bär för f-n in grejerna innan han ångrar sig!
Bild


Strax såg det ut så här
Bild
8O Nej vad har ni gjort? Och det var bara en bråkdel av allt som skulle bäras in 8)

Det fanns i alla fall en på plats som inte brydde sig :)
Bild


Ja, efter att ha plockat undan det värsta så visades den; embryot.
Bild


Stolt DIY-fixare visar upp sitt alster d v s baslådan till OA-51
Bild


Så här kan det också se ut.
Bild


Sista ordet flydde fältet in i köket. Och vi andra var väl inte så ledsna för det.
Bild


Oxfilén skall först få den rätta stekytan genom att fräsas i smör. Oerhört känslig process. Det tarvar djup koncentration och lång erfarenhet.
Bild


Grabbar kolla in vad jag hittade. Vilken fin gura :)
Bild
Potatisen är skuren och färdigfräst och ligger nu strategiskt utplacerat på ugnsplåten.

Ja, så här kan man också få lite bas.
Bild


Nu är oxfilén färdigfräst och den skall först trancheras och sedan placeras ovanpå den skivade potatisen på ett nyutvecklat invecklat, patenterat och snyggt sätt :)
Bild


Sådär, nu ligger köttet på det optimala sättet.
Bild


Undrar vad jag skall säga imorgon till grabbarna? Måste förbereda talet. Lite mer vin kanske?
Bild


I väntan på käket faller grabbarna som käglor in i sömnens värld. Sov du lilla videung…
Bild
Räkmackan är på plats, men var är kocken? Varför kommer han inte och äter med oss? Vad gör han?


Än så är inte köttet klart. Måste oavbrutet kolla in Persiljan. VIKTIGT, måste käka snabbt, hej på en stund.
Bild


Supergod räkmacka. Vad händer nu?
Bild


Så här kan det se ut.
Bild

Än är det inte klart
Bild


Spänningen är olidlig. Koncentrationen är fulländad.
Bild


Avr7000 hajar noll.
Bild
OlA-68 tänker: Den där äggmannen ser ut att tycka att jag är tokig. Vänta bara, han ska få se och smaka.

Avr7000 undrar: Måste vi sitta här hela tiden å glo på spisen eller är det köttet du glor på? Jag lovar, det finns ingen här som tänker sno spisen. Vad är det egentligen hos köttet du tittar på?
Bild
Köttet? 8O Du kan ju ingenting. Det viktigaste är persiljan! Den måste få sin rätta gröna färg :mrgreen:

Sitt inte där och skratta! Du vill väl inte ha ditt kött brunbränt?
Bild



Nu äntligen är det klart. Persiljan har ännu en gång visat vägen.
Bild


Le Chef får servera maten så att alla blir nöjda och glada.
Bild
Vem Le Chef är syns nere till höger på bild :mrgreen:

Får vi börja snart? Var har kocken tagit vägen?
Bild

Fort, måste ta bilder. Hur f-n fungerar kameran? Trycker man här?
Bild


Jag äter med fingrarna.
Bild


Hmm, vilken barbar tycker grabben med Kalle Klein tröja. Jag tycker det går alldeles utmärkt att äta med kniv och gaffel.
Bild


Maten smakar kalas. Alla är nöjda. Än en gång en fjäder i hatten till kocken.
Bild


Vinet passade jättebra till Cœur de filet.
Bild


Jag kan räkna till två. :) Hur långt kan ni räkna?
Bild
Bäst att inte säga något, annars blir det väl aldrig något filter till burkarna.

Så här kan slutsteg se ut med träpaneler och allt.
Bild


Undrar hur de funkar? Fjärrisar måste vara det absolut svåraste kapitlet inom hifi. Kk, står det nått i manualen?
Bild
Jag hajar noll i den här manualen.

Man kan fotografera sig själv i de här äggen. Avr7000 kameraexperimenterar.
Bild


Så var fredagen till ända. Fortsättning följer angående lördagens strapatser – om ni orkar, förståss.

En riktigt fortsatt Glad Påsk önskar Onkel Eggdolf

Väl mött :)
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2009-04-10 21:30

Lite ovanligt att ha försteget ovanpå mikron. Är det snakeoil eller vetenskapligt bekräftat?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-04-10 21:33

Underhållande som alltid, tack ska du ha! Glad påsk också!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-04-10 21:41

Zzombie skrev:Lite ovanligt att ha försteget ovanpå mikron. Är det snakeoil eller vetenskapligt bekräftat?


Vetenskapligt bekräftat :) Var ser du mikron förresten?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-04-10 21:42

Ola är en toppenkock, det där mumsiga i ugnen är en av mina favoritmiddagar. Minns när pappa gjorde sådant också. Kommer ihåg när en jag var en ung man. Tack Peter
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-04-10 22:30

det tror tusan att han övervakade köttet
så blodigt som det var var det ju högst troligt att köttbitarna skulle springa därifrån
Bild
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-04-10 23:36

Jäklar grabbar, ser gött ut... men ni borde faktiskt.se lägga ner blixten :-D
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2009-04-11 00:04

Kul att du vaknat Peter :) nu kan du ju fortsätta att berätta om festen/träffen vi hade ett år innan denna du nu delgivit oss... Den med tre vise män under gröna skylten etc. :wink:

Mvh

Stefan

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-04-11 00:18

avr7000 skrev:Kul att du vaknat Peter :) nu kan du ju fortsätta att berätta om festen/träffen vi hade ett år innan denna du nu delgivit oss... Den med tre vise män under gröna skylten etc. :wink:

Mvh

Stefan


Hmm, Fort men fel, felar sig inte :) :lol: Detta var från samma tillfälle. Lördagen kommer inom kort med bilder d v s dagen efter föregående bildserie och med den bild som alla vill se. Jag håller på och fixar.

Jag tänkte pigga upp stämningen så här på en långfredag. Det tar tid att göra sådana inlägg. jag shoppar samtliga bilder.

Senaste träffen kommer senare och då får du se på gnistor :mrgreen:

MvH :)
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-04-11 00:44

Fina bilder och kul att se! :)

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-04-11 08:05

enklast är att lägga upp dom på photohinken då blir de automatiskt i en bra storlek
enklast är att ladda upp bilder med hjälp av ett tilläg i eldräven
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2009-04-16 21:57

Hittade denna annons på blocket.

http://www.blocket.se/vi/21214602.htm?ca=10_s

En blaupunkt stereo som heter bremen. Något samband? Har för mig de ganska ofta döper sina modeller efter städer visserligen, men ändå...

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-04-16 23:12

landa skrev:Hittade denna annons på blocket.

http://www.blocket.se/vi/21214602.htm?ca=10_s

En blaupunkt stereo som heter bremen. Något samband? Har för mig de ganska ofta döper sina modeller efter städer visserligen, men ändå...


Hihi, vi associerade likadant! :-)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-04-16 23:39

Farbror Ragnwald kommer in och ser att ni har det riktigt pysigt mysigt här i Peters hörna. :lol:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-08 02:18

petersteindl skrev:

Jag hade faktiskt Linn agenturen under 6 månader 1983, efter Glotta. En del tror att detta kan diskuteras men jag har ju faktiskt breven från Ivor himself. Ivor skickade sin Export Manager, Charlie Brennan till Stockholm för att ta reda på vilka dessa knäppgökar var d v s jag och min antagonist i detta ärende Göran Rudling. Efter att ha åkt som en skottspole mellan Östermalm och Kungsholmen skingrades dimman och det stod klart vem som vann och vi fick vår första leverans av Linnprodukter. Dessförinnan skulle man ha genomgått sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland.


Jag har blivit upplyst om att mitt namn nämns några gånger på faktiskt.se. Fantastiskt. Föga anade jag att jag uppenbarligen ritat in outplånliga uttryck i vissa personers minnen av vax.

Peter Steindl fd Bremen fd Hambug (möjligen ska det senare namnet ska ha två u) skriver länge och mycket om sina ”minnen” av kompisarna Thomas Alva Edison, Stig Carlsson och Elvis Presley. Men han utlämnar Jesus. Inte visste jag jag att Peter H var så gammal och hade ett så tydligt och klart minne. Men det kan ju hjälpas av moderna substanser.

Något som jag läste och som var substantiellt fel var Herr Humbugs orerande om Linnagenturen. Se ovan citat.

Jag kan inte förstå varför Herr Humbug pratar om Linnagenturen som om det skulle varit en merit utifall han hade innehaft den. Han tycker ju inte om Linn. Och Linn tycker inte om honom. Peter Humbug är ju mer förtjust i en skivspelare för ljudbögar byggd av riktiga bögar. Och Glotta blev av med agenturen sommaren 1981. Verkar som om det finns ett tomrum här i Peters minne.

Om jag ska vara lite tråkig kan jag korrigera några faktauppgifter. Jag hade Linnagenturen från den 7 januari 1982 (muntligt löfte av Ivor) till den 22 november 1993. Det är förvisso sant att Charlie Brennan var i Sverige en senvinter. Inte 1983 som Peter Humbug försöker påskina utan det var 1982. Charlie var här för att bekräfta den nya agenturen. Eftersom Peter Bremen, senare Steindl, uttryckt sitt intresse för att bli Linn agent var det viktigt för Charlie att avlägga en artighetsvisit. Det gjorde han också. Det är inte heller sant att Peter Bremen vann agenturen. Det var Peter Humbug som förlorade. En del av er kan säkert undra varför Herr Humbug förlorade. Herr Humbug som faktiskt varit bästis med Stig C och ätit fisk och också druckit VIN borde rimligen varit kvalificerad som Linn agent. Det berodde inte heller på Wille L eller på Peter Hs pojkrum. Utan alltihopa har sin förklaring i att när Linns doktorer skulle göra ”sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland” på Peter Humbug hittade de inget att skrynkla. När jag var på besök så fann de en stor hjärna som de kunde krympa. Därför fick jag agenturen. Sen dess har jag haft en väsentligt mindre mössa och mina hatträkningar har minskat.

Jag har inte så många minnen av Herr Humbug. Det klaraste är när Peter Bremen, senare Steindl hela tiden Humbug, kliver in i min butik på Karlavägen och på ett hemligt sätt säger <i>”Jag har mött Jesus” och tittar på sitt speciella sätt nånstans i fjärran. Kunde inte låta bli att fråga ”Jesus! Fantastiskt! Träffade du honom i din butik? Och du, vad köpte han?” </i> Jag kan inte komma ihåg om svaret var vägghögtalare eller om det var högtalare man skulle fästa på kors. Men det hela hade nåt med spikar att göra. Något som Ingetvet Öhman skrivit kilometer om i sitt pojkrum. Spikarna alltså. Inte om Jesus.

Någon kan tycka att det jag skriver är elakt. Det kan jag förstå. Men jag tycker inte att Peter S är en obetydlig figur. Peter Humbug har gjort stora bidrag inom hi-fi industrin som man måste erkänna. Ingen annan har så tydligt som Peter H visat att man ska inte ”döma hunden efter håren”. Bara för att en högtalare ser ut som en pissmoj betyder inte att den låter skit. Man måste lyssna först. Inte F-E som Ingetvet Öhman tjatar om. Före – efter? Efter vadå? Efter man pinkat?

Till sist. Jag tror att du Peter har ett brev från Ivor. Det är skrivet på ett så tunt papper att man knappt tror det finns. Använd det brevet. Lägg nåt i det. Rulla ihop det. Tänd på. Efter några andetag tror jag att du kan skriva ned den där historien om Ivor, mig, Neil Armstrong och Bellman när vi var på månen och inte kunde hitta nåt ställe där vi kunde få fäste för spikfötterna. Och att vi ringde konserthuset och klagade på mickarna och att vi blev hjälpta av att vi hittade några franska kautschuk. Och att sen dess har Ingetvet Öhman omfamnat kautschukteorin. Det kan nog roa ett antal av de som läser detta forum.

Men Peter, var försiktig med substanserna. Se upp för det där ljusbruna. Akta dig för att flyga nära solen för vax smälter. Krama Öhman, det är inget fel med det. Många är såna i denna tid när garderober är en bristvara.

Och du, var varsam med sanningen. Den hinner upp dig vilket forum du än döljer dig på och vilket namn du än tar dig.

Vänligen,

Göran Rudling

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 05:40

Goran_Rudling skrev:
petersteindl skrev:

Jag hade faktiskt Linn agenturen under 6 månader 1983, efter Glotta. En del tror att detta kan diskuteras men jag har ju faktiskt breven från Ivor himself. Ivor skickade sin Export Manager, Charlie Brennan till Stockholm för att ta reda på vilka dessa knäppgökar var d v s jag och min antagonist i detta ärende Göran Rudling. Efter att ha åkt som en skottspole mellan Östermalm och Kungsholmen skingrades dimman och det stod klart vem som vann och vi fick vår första leverans av Linnprodukter. Dessförinnan skulle man ha genomgått sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland.


Jag har blivit upplyst om att mitt namn nämns några gånger på faktiskt.se. Fantastiskt. Föga anade jag att jag uppenbarligen ritat in outplånliga uttryck i vissa personers minnen av vax.

Peter Steindl fd Bremen fd Hambug (möjligen ska det senare namnet ska ha två u) skriver länge och mycket om sina ”minnen” av kompisarna Thomas Alva Edison, Stig Carlsson och Elvis Presley. Men han utlämnar Jesus. Inte visste jag jag att Peter H var så gammal och hade ett så tydligt och klart minne. Men det kan ju hjälpas av moderna substanser.

Något som jag läste och som var substantiellt fel var Herr Humbugs orerande om Linnagenturen. Se ovan citat.

Jag kan inte förstå varför Herr Humbug pratar om Linnagenturen som om det skulle varit en merit utifall han hade innehaft den. Han tycker ju inte om Linn. Och Linn tycker inte om honom. Peter Humbug är ju mer förtjust i en skivspelare för ljudbögar byggd av riktiga bögar. Och Glotta blev av med agenturen sommaren 1981. Verkar som om det finns ett tomrum här i Peters minne.

Om jag ska vara lite tråkig kan jag korrigera några faktauppgifter. Jag hade Linnagenturen från den 7 januari 1982 (muntligt löfte av Ivor) till den 22 november 1993. Det är förvisso sant att Charlie Brennan var i Sverige en senvinter. Inte 1983 som Peter Humbug försöker påskina utan det var 1982. Charlie var här för att bekräfta den nya agenturen. Eftersom Peter Bremen, senare Steindl, uttryckt sitt intresse för att bli Linn agent var det viktigt för Charlie att avlägga en artighetsvisit. Det gjorde han också. Det är inte heller sant att Peter Bremen vann agenturen. Det var Peter Humbug som förlorade. En del av er kan säkert undra varför Herr Humbug förlorade. Herr Humbug som faktiskt varit bästis med Stig C och ätit fisk och också druckit VIN borde rimligen varit kvalificerad som Linn agent. Det berodde inte heller på Wille L eller på Peter Hs pojkrum. Utan alltihopa har sin förklaring i att när Linns doktorer skulle göra ”sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland” på Peter Humbug hittade de inget att skrynkla. När jag var på besök så fann de en stor hjärna som de kunde krympa. Därför fick jag agenturen. Sen dess har jag haft en väsentligt mindre mössa och mina hatträkningar har minskat.

Jag har inte så många minnen av Herr Humbug. Det klaraste är när Peter Bremen, senare Steindl hela tiden Humbug, kliver in i min butik på Karlavägen och på ett hemligt sätt säger <i>”Jag har mött Jesus” och tittar på sitt speciella sätt nånstans i fjärran. Kunde inte låta bli att fråga ”Jesus! Fantastiskt! Träffade du honom i din butik? Och du, vad köpte han?” </i> Jag kan inte komma ihåg om svaret var vägghögtalare eller om det var högtalare man skulle fästa på kors. Men det hela hade nåt med spikar att göra. Något som Ingetvet Öhman skrivit kilometer om i sitt pojkrum. Spikarna alltså. Inte om Jesus.

Någon kan tycka att det jag skriver är elakt. Det kan jag förstå. Men jag tycker inte att Peter S är en obetydlig figur. Peter Humbug har gjort stora bidrag inom hi-fi industrin som man måste erkänna. Ingen annan har så tydligt som Peter H visat att man ska inte ”döma hunden efter håren”. Bara för att en högtalare ser ut som en pissmoj betyder inte att den låter skit. Man måste lyssna först. Inte F-E som Ingetvet Öhman tjatar om. Före – efter? Efter vadå? Efter man pinkat?

Till sist. Jag tror att du Peter har ett brev från Ivor. Det är skrivet på ett så tunt papper att man knappt tror det finns. Använd det brevet. Lägg nåt i det. Rulla ihop det. Tänd på. Efter några andetag tror jag att du kan skriva ned den där historien om Ivor, mig, Neil Armstrong och Bellman när vi var på månen och inte kunde hitta nåt ställe där vi kunde få fäste för spikfötterna. Och att vi ringde konserthuset och klagade på mickarna och att vi blev hjälpta av att vi hittade några franska kautschuk. Och att sen dess har Ingetvet Öhman omfamnat kautschukteorin. Det kan nog roa ett antal av de som läser detta forum.

Men Peter, var försiktig med substanserna. Se upp för det där ljusbruna. Akta dig för att flyga nära solen för vax smälter. Krama Öhman, det är inget fel med det. Många är såna i denna tid när garderober är en bristvara.

Och du, var varsam med sanningen. Den hinner upp dig vilket forum du än döljer dig på och vilket namn du än tar dig.

Vänligen,

Göran Rudling


:D Aha, där är du ju. What took you so long? 8) Välkommen till Faktiskt Göran :) . Vad gör du nu för tiden? Har du nåt stort på G, förutom att skriva på faktiskt? Du skriver att du blivit upplyst. Jag kommer med mer godis angående Linn Bild Ja, det var kanske 1982 som Charlie Brennan besökte oss, eller var det redan 1981? Tack för korrigeringen :) så att tomrummet kan fyllas ut. Nu är det så här att jag faktiskt fick en sändning med Linns prylar till Ljudbutiken på Scheelegatan och då hade jag nämligen agenturen efter Glotta. Vi fick in fullt sortiment. Jag fick telex från Ivor där det stod: "People like Goran Rudling make me want to leave the audio bussiness." :lol: Min första tanke var, han kanske inte är så dum ändå den där Ivor :oops: Nåväl, tyvärr har jag inte telexet kvar :? men du var ju där och nosade. Denna Linnsändning fick jag efter det att Charlie hade besökt oss på Ljudbutiken och efter mitt besök i Scotland. Ja, Göran, du har helt rätt – min hjärna lyckades inte Ivor skrynkla och inte heller Bertil Alvings hjärna, men ävenså, just då var inte du aktuell. Därefter fixade du en Gyldene bönematta mot Glasgow :wink: Jag fick nytt telex från Ivor att jag snarast skulle upphöra med importen av Systemdek, annars skulle jag förlora Linnagenturen. Göran, kan du förklara för mig, varför skall jag släppa en agentur om jag inte hade Linn som agentur? Och om jag inte hade Linn som agentur, varför brydde sig Ivor om mig om du hade agenturen eller skulle få agenturen? Då skrev jag ett lagom undvikande svar till Ivor om att jag behövde en utfasningsperiod :roll: Det gillades inte riktigt av grabbarna i Scotland, men du var ju i stånd att slänga ut hela [s]skiten[/s] ditt gamla sortiment från din butik. Detta gillades bättre av grabbarna i Scotland. Nåväl, du fick då Linnagenturen, men historien hade kanske varit annorlunda om jag faktiskt hade släppt Systemdekagenturen. Du säger att du hade ett muntligt löfte. Tja, jag hade det skriftligt. Förresten, hade du inte ett muntligt löfte om att bli Export Sales Manager på Linn? Hur mycket var det löftet värt? Muntliga löften – har du inte lärt dig något i affärsvärlden? Come on, Göran.
Kommer du ihåg då jag sålde dina Gradopickuper. Klart bättre än Basic.

Här är en annan bild på pissmojen :D

Bild

Jo, en sak till; jag har inte skrivit något som jag inte kan stå för. Något misstag med årtal eller något annat må så vara, men jag kan ändock svara för mig. Jag värdesätter ditt goda råd; att vårda sanningen. Den är ju allestädes närvarande :)

Jo, en liten sak till; vad gäller Jesus, på detta forum är det inte tillåtet att skriva om religion. Då stängs tråden och det vore ju tråkigt. Hmm, Bild undrar om det är tillåtet att skriva om Linn?

Väl mött
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-08 07:17

Vad kul med en till färgstark profil på detta forum. Med dragning åt det poetiska hållet också... :)

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2009-06-08 08:51

Starkt av Peter S att svara så vänligt som han gör på det inlägget tycker jag och ett fantastiskt första inlägg på forumet av Göran R. Snacka om att lämna fina avtryck i världen. Ställa den enes bidrag på forumet mot den andres och fundera på vem som har tillfört något behövs nog inte.

Jag kom osökt in på den gamla devisen (om än modifierad till att passa i min hemtrakt):

"Varför låta folk tro att man är ett klappträ när man kan öppna munnen och undanröja alla tvivel"

PS. Ett minuspoäng till mig själv för att jag inte kunde låta bli att kommentera detta. Ett minus till för att det sker i Peters "egen" tråd.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Richard » 2009-06-08 08:58

Goran_Rudling skrev:Utan alltihopa har sin förklaring i att när Linns doktorer skulle göra ”sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland” på Peter Humbug hittade de inget att skrynkla. När jag var på besök så fann de en stor hjärna som de kunde krympa. Därför fick jag agenturen. Sen dess har jag haft en väsentligt mindre mössa och mina hatträkningar har minskat.



Detta kräver väl en förklaring. Vad menar du med " en stor hjärna som de kunde krympa" ?

Krymper Ivor hjärnor på försäljningskurserna i Scottland?

Att hatt-räkningarna blir lägre med en krymt hjärna är väl tämligen självklart- men jag antar att du (Göran) menar något annat i ditt inlägg. Har du kvar några kontakter med linn ? Anammar du fortfarande ljudfilosofin ? Har du ändrat åsikt? Det vore intressant med en kommentar.

I övrigt vore det mycket intressant med några utläggningar om vad som du anser vara väsentligt i ljudåtergivning- kanske en utveckling, förklaring av "tunedemmetoden" vore på sin plats?

V.h. Richard.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2009-06-08 09:22

Peter Humbug, Ingetvet Öhman, anspelningar på ljusbruna substanser och garderober...

Ptja...

Ett ganska mäktigt förstainlägg.

Välkommen!

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-08 09:32

är det inte dags för bilderna nu peter?
dom som du gömde(jag har dom sparade på min disk)
fö den här rudling är han inlåst på samma anstalt som galningen från norge
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-08 09:34

Efter det där förstainlägget så är det väl ganska klart vem som missbrukar illegala substanser...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-08 10:25

probd & JanBanan: Vänligen skärp er.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav IngOehman » 2009-06-08 13:32

Goran_Rudling skrev:...Men det hela hade nåt med spikar att göra. Något som Ingetvet Öhman skrivit kilometer om i sitt pojkrum. Spikarna alltså. Inte om Jesus.

:)

Du är rolig.

Goran_Rudling skrev:... Bara för att en högtalare ser ut som en pissmoj betyder inte att den låter skit. Man måste lyssna först. Inte F-E som Ingetvet Öhman tjatar om. Före – efter? Efter vadå? Efter man pinkat?

Du får förstås leva vidare i dina illusioner. ;)

Men bara för protokollet vill jag påpeka att jag avråder å det bestäm-
daste från att tro på att man kan bilda sig förnuftiga och kompletta
uppfattningar om högtalare genom att göra F/E-lyssningar på dem.

Det vet ju redan alla som verkligen läst det jag skrivit och inte bara
gissar vildt...

Högtalare är ju inga transmissionslänkar - utan ljudfältsdekodrar.

Kort sagt: Man måste lyssna på dem. Helst dessutom i en miljö
som de är gjorda för att lyssnas på, och helst aldrig sida vid sida
mot en annan högtalare. Sådana A/B-jämförelser gör bara att
man fokuserar på ointressanta skillnader och inte det intres-
santa - nämligen vad respektive högtalares musikpresentation
som helhet erbjuder.

Detta är inga konstigheter och det är dessutom saker som jag
har skrivit om många gånger, och att du tror att jag har påstått
något helt annat är lite intressant. Jag undrar vad det beror på.

Goran_Rudling skrev:...Och att sen dess har Ingetvet Öhman omfamnat kautschukteorin. Det kan nog roa ett antal av de som läser detta forum.

Sedan dess?

Om du tror att jag har haft en positiv inställning till mjukfötter
sedan dess men inte dessförinnan, och om du tror att DU har
någon inblandning i att jag ogillar spikar som underlag för hög-
talare, så behöver du tona ned din uppfattning om din betyd-
else för mina ställningstagandet till olika fysikaliska fenomen. ;)

Nu vet jag ju inte om det är så jag skall tolka det du skriver,
men om du menade något annat så får du gärna klargöra det.


Jag har allltid placerat högtalare på mjukfötter (med alltid menar
jag all den tid jag ägnet mig åt att alls placera någonting under
högtalarna, det vill säga sedan 60-talet) och alltså adrig använt
spikfötter till högtalare, annat än för att verifiera vad de ställer
till med för musikåtergivningen.


Så, vad det är det för histora där tydligen Peter, konserthuset
och du är inblandade, som du (om jag tolkar dig rätt) tror har
något med MIN inställning till fysiken som bestämmer hur hög-
talare påverkas av sitt underlag? Ja, det får du gärna berätta
mera om. :)

Jag tror mig svagt känna igen det lilla du skrev där, och får en
svag dejavu (en känsla av att jag hört den historien förut, men
utan att minnas detaljerna), men påminn mig gärna! Det jag har
hört men inte minns i detalj är nog vad Peter berättat om isåfall.

Är nyfiken på din hstoria: Vad var det ni sysslade med egentligen
där i/på konserthuset?

Jag ifrågasätter alltså inte historian alls, men du kan ju vara bus-
sig att skippa gissningarna om eller hur den har med MIG att
göra (eller att den alls har något med mig att göra).

Goran_Rudling skrev:Men Peter, var försiktig med substanserna. Se upp för det där ljusbruna. Akta dig för att flyga nära solen för vax smälter. Krama Öhman, det är inget fel med det. Många är såna i denna tid när garderober är en bristvara.

Och du, var varsam med sanningen. Den hinner upp dig vilket forum du än döljer dig på och vilket namn du än tar dig.

Vänligen,

Göran Rudling

Det där sista tycker jag, i den mån jag förstod det, var mycket
bra skrivet. Menar att det är något som gäller generellt.

Tror att en del sanningar kommer att komma ikapp vissa, och
att de bäddat illa för det. Inga namn nämnda.


Känner mig dock rätt säker på att vissa sanningar ändå kommer
att förbli permanent ifrånsprungna av lögnerna. :( Vissa väljer ju
sina lögner väl. :(

Vissa lögner kan därför bara raderas genom att de som skapat
dem själv vill bli fria från dem.


Och alla människor med en ande och en själ har ju en inre verk-
lighet att hantera också, och Karma-lagen är svår att springa
ifrån... De enda som klarar det är nog de fullfjädrade psykopat-
erna. Men även dom brukar få svårt att finns frid till slut.

Många är de lögner som jag sett, som jag är ledsen över hur de
måste gnaga på sina budbärare... En del av dessa lögner från dem
har jag själv blivit utsatt för, men hellre blir jag beljugen är att gå
omkring med lögner på mitt eget samvete. Så jag skall kanske inte
klaga.


Eftersom detta inlägg är en respons på Göran Rudlings inlägg,
vill jag bara för protokollet nämna, att det jag skriver absolut
inte skall tolkas som att jag påstår att något av det som just
Göran Rudling skriver är lögner.

Vissa saker är kanske lite väl vilda gissningar/spekuationer, och
något eller en hel del kanske han har missförstått av vad jag sagt
skrivit och/eller tycker om olika saker, men det bjuder jag gärna på. ;)

Inget av det som jag vet om olika händelser från audiohistorien,
gör att jag kan beslå det som Rudling skriver med några regelrätta
lögner.

Bara så ingen tror att jag med detta inlägg riktat några sådana
anklagelser mot honom.


Men - en udda figur är han definitivt. En av hans kollegor på den
tid han drev High Fidelity, körde för övrigt armbågen i skivtall-
riken på min Dual-skivspelare och spräckte lagret - och gav mig
skulden för det hela! :o

Att ha en så omusikalisk skivspelare gjorde det ju omöjligt för
honom att dansa utan att snubbla, och olyckan var alltså¨ound-
viklig.

Det var en fascinerande tid i hifi-historien. ;)


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-08 14:58, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Poppen
 
Inlägg: 733
Blev medlem: 2007-03-26
Ort: Hökarängen

Inläggav Poppen » 2009-06-08 13:58

Jag önskar honnom all framgång. Det förtjänar han efter så mucket arbete. med massproducering kan priset bli lägre också.
Avararbilden har jag fotat själv: Stora Budhan i Kamakura utanför Tokyo 12 meter hög. Den är magnifik.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-08 13:59

Göran, det där var ett mycket märkligt och raljant inlägg - nästan liiite provokativt. 8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 14:04

Vad gillar ni fotografiet på ägget? :) Det kommer att tryckas på kartongerna, tillsammans med en massa annat smått och gott, är det tänkt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-08 14:05

Det är snyggt!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2009-06-08 14:08

petersteindl skrev:Vad gillar ni fotografiet på ägget? :) Det kommer att tryckas på kartongerna, tillsammans med en massa annat smått och gott, är det tänkt.

MvH
Peter


Rejält snyggt!
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 14:10

Morello skrev:Göran, det där var ett mycket märkligt och raljant inlägg - nästan liiite provokativt. 8)


Äh, Göran är sån. :) Göran är en kontroversiell person, men det är ju även jag 8) och jag tycker nog att även Ingvar är det 8O Jag kallades ju för cliff hanger av någon i början av denna tråd. Snart skall det bli klättra av :mrgreen:

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-08 14:24

Morello skrev:Göran, det där var ett mycket märkligt och raljant inlägg - nästan liiite provokativt. 8)


:mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-08 14:27

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:28, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2009-06-08 14:31

petersteindl skrev:Vad gillar ni fotografiet på ägget? :) Det kommer att tryckas på kartongerna, tillsammans med en massa annat smått och gott, är det tänkt.

MvH
Peter


Osedvanligt snygga äggkartonger kan tänask då..

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-08 14:46

petersteindl skrev:
Morello skrev:Göran, det där var ett mycket märkligt och raljant inlägg - nästan liiite provokativt. 8)


Äh, Göran är sån. :) Göran är en kontroversiell person, men det är ju även jag 8) och jag tycker nog att även Ingvar är det 8O Jag kallades ju för cliff hanger av någon i början av denna tråd. Snart skall det bli klättra av :mrgreen:

MvH
Peter

Att jag är kontroversiell är inte en så speciellt kontroversiell synpunkt. ;)

Det blir man ju mer eller mindre automatiskt genom att tala sanning om
saker som det i allmänhet ljugs mycket om (eller där i varje fall dogmer,
missförstånd och okunskap härskar, vilket ju inte behöver inkludera med-
vetna lögner).

Det är lätt, i varje fall för mig, att vara kontroversiell i audiobranschen.
Det vore klart svårare för mig att inte vara det.


Frågan är dock om den som hävdar att man skall ställa högtalare på spik-
fötter, att man måste stampa takten och sjunga med när man lyssnar på
musik för att kunna avgöra om återgivningen är god, eller att den första
länken är viktigare än de senare, är just kontroversiell dock? :?

För 30 år sedan, visst! Då var det kontroversiella synpunkter. Men de
senaste sisådär 25 åren har det väl snarare varit att vara konventionell
att sjunga med i dylika förljugna körer?


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-08 15:07, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 15:02

johanrohm skrev:
petersteindl skrev:Vad gillar ni fotografiet på ägget? :) Det kommer att tryckas på kartongerna, tillsammans med en massa annat smått och gott, är det tänkt.

MvH
Peter


Kommer det att stå tryckt ”blu-ray ready”? 8)

Jo, det ser snyggt ut.


Högtalarna har tills vidare haft arbetsbenämningen HD 12 :mrgreen: HD står för High Definition :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2009-06-08 15:53

Det var tider det när Rudling och hans kompanion huserade på Karlavägen! Oj vad det bars högtalare ut och in i lyssningsrummet. Och LP 12-an flyttades inåt mot mitten och utåt mot kanten på Lack-bordet från IKEA så att alla kunde höra skillnaden. Jag med. Tyckte jag hörde den tydligt. Då. Hörde man inte skillnaden fick man inte vara kvar i butiken, man hade inte rätt kvalifikationer för att ta del av undren...

Kompanionen i fråga känner jag och träffar ibland men nämner inte hans namn eftertsom han inte finns på forumet här. Men han är en trevlig typ.

I dag är butiken på Karlavägen fortfarande en Linn-butik. Då var det Naim också, det var innan Ivor och Julian blev osams.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-06-08 16:00

Haha det här är ett sådant drama :D
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-08 16:31

här lödrar det utav bara den :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-08 16:39

Här händer det grejer! 8O

Nu är det upplagt för en Bild




:D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
annuettnick
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 2008-11-06

Inläggav annuettnick » 2009-06-08 17:11

Bättre än Dallas :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 17:13

:idea: Pop Corn! 5 kr; Varm Korv 7 kr; läskeblask 15 kr. Ställ er i kön.

MvH
Onkel :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-06-08 17:17

Jädra billiga popcorn, det tar jag! :-)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2009-06-08 17:40

petersteindl skrev::idea: Pop Corn! 5 kr; Varm Korv 7 kr; läskeblask 15 kr. Ställ er i kön.

MvH
Onkel :)


Va äre för korv?
Back in black!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 17:45

Rookie skrev:
petersteindl skrev::idea: Pop Corn! 5 kr; Varm Korv 7 kr; läskeblask 15 kr. Ställ er i kön.

MvH
Onkel :)


Va äre för korv?


Den e varm :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-08 17:45

Rookie skrev:
Va äre för korv?


Varm?! 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-06-08 17:50

Naqref™ skrev:
Rookie skrev:
Va äre för korv?


Varm?! 8)


Ren?! :wink:

ps. Attans bra synkning pöjkar! :mrgreen:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-08 18:42

Då tar jag en körv, och åser sedan matchen liksom från sidan.

Det är ju mycket roligare än att stå ivägen för smockor som kommer
flygande genom luften.

En lärreblarre också förresten, om det inte finns någe' bubbelblurp.


Så berätta - hur var det, ejäntlien? ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-08 18:55

Laila skrev:ps. Attans bra synkning pöjkar! :mrgreen:


Great minds think alike. ;) :twisted:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-08 18:58

"Kall" hade dock varit kreativare. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-08 19:13

Detta blir troligen ett antiklimax likt franska öppna- finalen i tennis. Förväntningarna på en verbal landskamp är dock kanske allt för stora.*
Den ena antagonisten lyser ju med sin frånvaro. Fa´n tro´t, om det blir fler inlägg. Men trevligt är det- om det blir det.

Göran blev väl förövrigt av med linnagenturen pga. att linn products beslutat sig för att helt enkelt hoppa över generalagentledet? Jag tror inte han blev sparkad. Eller hur var det, egentligen? Hursomhelst så tog ju den genomsympatiske, ödmjuke Per Dahne ( oaktat sin linnfilosofi ) över ruljansen efter Göran. Kalle blev kvar.

Kanske Göran dessutom har en helt annan lyssningsfilosofi, numera? Vi får se vad han skriver.

* Demoniseringen av en person är ju sällan sann i verkligheten. Det finns både sympatiska och osympatiska drag i alla människor.
Senast redigerad av Richard 2009-06-08 20:10, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 19:48

IngOehman skrev:"Kall" hade dock varit kreativare. ;)


Vh, iö


Jamen då är det ju inte säkert att du hade tagit någon korv. :? 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2009-06-08 20:24

:lol: Det som Göran skrev höll på att få mig av stolen, fy fan va roligt...haha... :lol:

Kul med folk som vågar ta ut svängarna lite, sanningen är inte alltid (eller mycket sällan kanske) så rolig att läsa.

Go Göran Go !!!

Skulle kunna jobba som ståuppare... :D
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-08 23:47

Naqref™ skrev:
Rookie skrev:
Va äre för korv?


Varm?! 8)


:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :x :x Är du medveten om att du knep milleniet :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
doze84
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2008-11-18

Inläggav doze84 » 2009-06-09 05:57

Frågan är dock om den som hävdar att man skall ställa högtalare på spik-
fötter, att man måste stampa takten och sjunga med när man lyssnar på
musik för att kunna avgöra om återgivningen är god, eller att den första
länken är viktigare än de senare, är just kontroversiell dock? Confused.



Är inte helt införstådd med vad denna tråd handlar om,
men tänkte passa på att svara på lite vidspridda missförstånd om linnister som verkar finnas kvar här faktiskt och jag ser dyker upp i denna tråd. Hoppas jag kan förklara dessa grejjer bättre än förra gången jag var här.

Flytta gärna detta inlägg till en ny tråd om det blev OT, admin.

Spikfötternas omfamnande bland folk som hör musikalisk återgivning har ingenting att göra med vibrationer som överförs via golvytan, även om dem så klart är befintliga. Men det har att göra med att lyssnare gång på gång, kunnat urskilja att tightheten av den musikaliska återgivningen ökat vid lysningsjämförelser(trots eventuell ökade vibrationer vid användning av spikfötter). Hur man förklarar det vetenskapligt vet jag inte dock, men jag litar på dem öron som gång på gång upplevt detta, och jag litar på att vi kommer att hitta en förklaring till det teoretiskt ngn gng i framtiden. Det är samma öron som i blindtest med 100% träffsäkerhet, hör när en högtalarkabel vänts åt fel håll. Och då jag själv blindtestat signalkablar(med flera rundor och byte av namn, a/b, päron/äpple, rabarber/plommon osv) och jämfört mellan kablars musikaliska återgivning så vet jag att det inte bara är bluff och båg.

Men jag kan ju passa på att grattulera att Ino Pip mottagits väl på linnforumet efter lite hastiga jämförelser nyligen. Så helt omusikaliskt okräsen är du ju inte Ingvar, eftersom jag vet att du själv skulle förklara den som inte hör skillnad på olika bra musikalisk återgivning för omusikalisk (Återsyftar till ett uttalanden av dig, i Denon avr-1507 vs Linn av5125/5301- tråden här på faktiskt)

Vill någon sjunga med eller stampa takten när han avgör kvalitén på den musikaliska återgivningen låt honom göra det, men det framstår för mig bara som ett subjektivt hjälpmedel för denne att slappna av och lyssna mitt i en eventuell stressig lyssningsmiljö.

Höra musikalisk återgivning kan vi alla, och jag förstår inte varför IngOehman inte sätter detta högra på den uttalade prioriteringslistan, när han nu verkar faktiskt kunna skilja på bra och dålig musikalisk återgivning. Varför nöjja sig med någorlunnda musikalisk återgivning när man i stället kan få tipptopp

Svaret på kritiken mot "tune dem"är: Självklart behöver man ingen metod som "tune dem" för att höra kvalitén på dem musikaliska återgivningen, den förmågan är vi alla födda med att klara av.

MEN! Tune dem är delvis bara en annat namn på det vi gör när vi lyssna efter kvalitén på den musikaliska återgivningen, och delvis en metod som innefattar tips på saker att fokusera på i musiken som kan hjälpa lyssnaren att uppfatta mindre skillnader vid tex en a/b-jämförelse.(tex att följa vissa instrument, och lyssnar om dem backas upp eller störs av andra instrument, dvs hur lätt man följer melodier(vilket åter igen bara är ett annat sätt att lyssna efter musikaliska återgivningen)

Och slutligen ang source first: Så tror vi inte, eller i alla fall inte jag att det är cd-spelarna som har den största akustiska inverkan på hur slutresultatet av ljudpresentationen blir då vi väljer bland cd-spelarna på stormarknaden, eller i hifi-butiker. Det är ju högtalarna som har det! Men då vi inom linnismen prioriterar en bra musikalisk återgivning väldigt högt och då musikaliska(acceptera att jag använder ordet felaktigt, det är våran tradition) källor inte alltid är så vanligt i billigare prisklasser, vet vi att vi måste sträcka oss högt i första ledet för att uppnå ett högt musikaliskt slutresultat.
Väljer vi däremot fel högtalare, även om vi har en bra källa så riskerar vi ju så klart sabba mera än om vi väljer fel källa. Högtalare har större akustisk inverkan, men bra källor är dyra bland kräsna. När det gäller högtalare kommer vi väldigt högt i musikalisk återgivning för4000kr(Linn unik), men betalar desto mera senare för klang mm, detaljer och tryck, men även såklart ökar ju även musikaliska återgivningen i högra prisklasser.

När man strävar efter så musikalisk återgivning som möjligt kommer den som har en dyr källa, längre än den som har dyra högtalare i sitt slutresultat. Detta är gång på gång bekräftat av linnisters lyssningsjämförelser. Obs detta gäller inte vid köp av andra märken än linn, då många andra märken, kan ha sämre musikalisk återgivning i sina dyrare källor än sina billiga.

A/B Jämförelse, så förstår jag din poäng IngOehman om att man tenderar att fokusera på skillnader i stället för det man egentligen hör. Det håller jag med dig då vi diskuterar klang och andra aspekter. Men inte när det gäller musikalisk återgivning. Varför? Jo för musikalisk återgivning kan bara vara bättre eller sämre, inte annorlunda. Så länge vi lyssnar på brett sortiment av musik med inspelningar som sträcker sig över alla frekvenser, kan man som regel bara komma fram till att en är vinnare. Finns kanske några tillfällen då man kommit fram till jämt lopp här också(även om det är ovanligt). Men då köper man ju bara den billigaste helt enkelt.

Här är ännu en hjälp i att höra musikalisk återginving.
Rörig ljud= dålig musikalisk återgivning.
Orörigt och lättlyssnat ljud, = bra musikalisk återgivning.

Blev detta förståeligt?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-09 09:23

Innan alla i mötet är helt på det klara om att begreppet "musikalisk" inte är tillämpbart på audioapparatur, utan är en egenskap som förhoppningsvis kan tillskrivas de musiker vilka skapat programmaterialet man lyssnar till, är debatten befängd och tramsig.

*STAMP*
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-09 10:46

JA, musikalisk används i mitt tycke lite väl felaktigt.

Däremot kan jag förstå om man menar att många andra apparater hindrar anläggningen från att förmedla känslan av musikalitet ifrån inspelningen.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-09 13:16

Jag tillhör dem som menar att nyckelordet i det här sammanhanget är:

psykoakustisk!

Det är där och ingenannanstans som nyckeln till förmedling av de musika-
liska kvaliteterna står att finna!


Kantigt tekniskt kvantifierad analys (tonkurva och distorsion, mätt i ekofri
miljö och monofoniskt...) av återgivningen av en inspelning, ja det förslår
helt enkelt inte som metod för att hitta vägen till en återgivning som för-
medlar det musikaliska förloppet så oanfrätt som möjligt!

- - - - -

Svar till Linnien härovan:

Om man tar "den tredje vägen" (vilket många gör - som av erfarenhet har
insett hur grovhuggna de tekniska "simpelanalyserna" är! Och som kanske
vet att de inte har de psykoakustiska kunskaperna som möjliggör just den
vägen) alltså "lyssna och tyck" i någon form (tunedem tycks vara en av
dem) så finns det en del att tänka på, det vill säge en del fällor som man
kan gå i. I varje fall om man bryr sin om ursprungstrohet när det gäller just
det muskaliska.

Jag menar att det är av största vikt att man inte blandar ihop "frånvaro av
fula färgningar" med "närvaron av snygga färgningar". :?


Detta dock endast sagt under förutsättningen att man söker den ursprung-
liga musikaliska händelsen. Den som bara söker en upplevelse de gillar kan
göra hur de vill.

Spikfotsbruket är ett exempel på ett sådant snedsteg. Det är definitivt
INTE en väg till en sannare återgivning av fonogrammens musikaliska inne-
håll. Den analys och förklaringsmodell som nämndes är dock inget mystiskt
som ligger i framtiden.

Det är inga konstigheter alls vad som händer när man ställer högtalare på
spikfötter, ej heller finns det något mystiskt i de rapporterade upplevelserna
av att göra det. Det är bara slutsatserna som är på tok.

De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra
på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna"
(ja, nu missbrukar jag också ordet... :oops:) som spikfötterna i förstone
upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts
bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och
istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden
och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till
en musikaliskt läcker upplevelse! :)

Detta är något som även en Linnie kan uppleva, och ta till sig, utan att det
betyder att de behöver lämna sin grundläggande idé om att fokusera på det
musikaliska. Tvärtom är det ju just för musikens skull som jag avråder från
spikfötter. Det drabbar det musikaliska, även om effekterna som adderas
säkert till en början kan upplevas vara båda musikaliska och rent av för-
föriska.

Men jag kan bara råda alla att, för deras egen skull, ge alternativa uppställ-
ningar, sådana som får högtalarna att stå stilla när man lyssnar på den, en
chans. Det är att ge er själva en chans. Och tänk i det långa perspektivet,
inte i stundens överrumling. Låt TV-tillverkarna syssla med sådant och
hitta på en massa trams som "dynamic-lägen" att imponera i butikerna med.

Musiken, och ni själva, förtjäner bättre än att musiken levereras ut genom
högtalare ställda på spikfötter.


Vad det övriga anbelangar var det inte alls tänkt att var en känga till er
Linnister, eller ens ett försöka att definiera vad ni tycker, det skall ni natur-
ligtvis (som du gjorde) göra själva!

Det jag skrev i mitt svar till Rudling var bara en replik med lite ekon från det
förflutna inbäddade. ;) Det jag refererade till var bara baserat på de påstå-
enden som man blev utsatt för på den tiden.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-06-10 00:24

Snacka om antiklimax ! :roll:

Här sitter man med en massa torkade majskorn o cola,
o inte ett jota händer 8O Nä tvi vale producenteten,
detta var ett av mitt livs största antiklimax. Känner mig
nästan manad att besöka ett mer fikavänligt fora för att
stilla mig o få ro ! :oops: Skärpning alla ! :twisted: :twisted: :twisted:

ps. Vem tusan är regissören ???
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-10 04:51

[quote="IngOehman"
De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna" (ja, nu missbrukar jag också ordet... :oops:) som spikfötterna i förstone upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse! [/quote]

Kära Ingenjör Öhman, Ordf Ljudtekniska sällskapet etc. etc. etc. etc.

Du är rolig. Vad menar du med ovanstående? Finns det en tanke bakom eller försöker du bara ge verbal onanism ett ansikte?

Vad menar du att spikfötter tillför förutom sexig gång på vissa kvinnoskepp? Och vad menar du att mjuka gummifötter egentligen tillför eller subtraherar?

Och när du talar om att "höra på ett nytt sätt", vad är det som hörs då? Inre röster som Peter Humbug hör som träffar Jesus i Ljudbutiken? Och vad köpte Jesus? En Systemdek?

Du pratar om <i>"de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!</I>. Vad är det du pratar om? Vilka är de verkliga musikaliska nyanserna? Förutom en massa ord. Skulle vara roligt att veta.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-06-10 06:58

Goran - det finns en gammal tråd här om spikfötters vara eller icke - leta upp och läs den, återkom sedan.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-06-10 08:22

Nattlorden skrev:Goran - det finns en gammal tråd här om spikfötters vara eller icke - leta upp och läs den, återkom sedan.


Tänk på alla oss som köpt popcorn eller korv, vi skulle bli blåsta på konfekten om folk sökte och läste tidigare trådar. :x

Ena handen nere i popcornspåsen :P
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 08:36

Goran_Rudling skrev:[quote="IngOehman"
De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna" (ja, nu missbrukar jag också ordet... :oops:) som spikfötterna i förstone upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!


Kära Ingenjör Öhman, Ordf Ljudtekniska sällskapet etc. etc. etc. etc.

Du är rolig. Vad menar du med ovanstående? Finns det en tanke bakom eller försöker du bara ge verbal onanism ett ansikte?

Vad menar du att spikfötter tillför förutom sexig gång på vissa kvinnoskepp? Och vad menar du att mjuka gummifötter egentligen tillför eller subtraherar?

Och när du talar om att "höra på ett nytt sätt", vad är det som hörs då? Inre röster som Peter Humbug hör som träffar Jesus i Ljudbutiken? Och vad köpte Jesus? En Systemdek?

Du pratar om <i>"de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!</I>. Vad är det du pratar om? Vilka är de verkliga musikaliska nyanserna? Förutom en massa ord. Skulle vara roligt att veta.
[/quote]

Vad anser du vara väsentligt inom ljudåtergivning, Göran?

Har du ändrat lyssningsfilosofi sedan linnagenturen ?
Vilka produkter tycker du låter bra i nuläget ? Finns det andra märken än linn som låter bra, just nu, enligt dig ?

Många frågor, det medges.

Det vore ytterligt intressant att ta del av dina åsikter.* :)

*Fantastiskt att ha tre av sveriges färgstarkaste namn ( IÖ, Peter Stendl, Göran Rudling ) inom hifi samtidigt på forumet- i samma tråd dessutom.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-10 08:47

Ge den drogliberala Goran en egen tråd om ni vill ställa frågor till honom och håll den hår tråden nykter - on topic - snälla :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-06-10 09:21

Jag har 4 st länkrullar på Drömlådan och dom är anpassade i ekofritt rum med en relativ fuktighet av 98%, tror ni som är lika bar som spikfötter på högtalare?
Om man ser till att förflytta "högtalaren" så måste väl min lösning vara bättre?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 09:32

Peter Stendl och Göran Rudling:

Hur var det egentligen med de dära annonserna i tidningen "Hifi&musik" under 80-talet. De som Peter satte in. Den om skivspelaren "Pink triangle". " Den slår LP 12 på alla parametrar" stod det. I annonsen stod det också att alla var välkomna att byta in sina Lp 12:or.

Var verkligen Pink triangle en bättre skivspelare ? Var det lättare att marschera till musiken med den ? Kunde melodierna höras tydligare med pink- än med LP 12 ? Och vad säger Göran ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 09:45

Goran_Rudling skrev:
IngOehman skrev:De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna" (ja, nu missbrukar jag också ordet... :oops:) som spikfötterna i förstone upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!


Kära Ingenjör Öhman, Ordf Ljudtekniska sällskapet etc. etc. etc. etc.

Du är rolig. Vad menar du med ovanstående? Finns det en tanke bakom eller försöker du bara ge verbal onanism ett ansikte?

Vad menar du att spikfötter tillför förutom sexig gång på vissa kvinnoskepp? Och vad menar du att mjuka gummifötter egentligen tillför eller subtraherar?

Och när du talar om att "höra på ett nytt sätt", vad är det som hörs då? Inre röster som Peter Humbug hör som träffar Jesus i Ljudbutiken? Och vad köpte Jesus? En Systemdek?

Du pratar om <i>"de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!</I>. Vad är det du pratar om? Vilka är de verkliga musikaliska nyanserna? Förutom en massa ord. Skulle vara roligt att veta.



Det är väl lika självklart som uppenbart att det lågpassfilter mellan kabinett och golv som en mjuk tass de facto utgör förhindrar att golvet exciteras och därmed slipper man lyssna till resonanser i golvplankorna?

Om storskrävlare Rudling och andra Linndogmatiker under inverkan av diverse "ljusbruna substanser" tror något annat föreslår jag en grundkurs i mekanikens elementa. Det finns gott om böcker i ämnet och de är till för att studeras. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-10 10:00

Morello skrev:Det är väl lika självklart som uppenbart att det lågpassfilter mellan kabinett och golv som en mjuk tass de facto utgör förhindrar att golvet exciteras och därmed slipper man lyssna till resonanser i golvplankorna?


Den danske exorcisten jag anlitade för att fördriva de omusikaliska vibrationerna i mitt rum var alltså bortkastade pengar :? :P ?

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 10:05

hevi skrev:
Morello skrev:Det är väl lika självklart som uppenbart att det lågpassfilter mellan kabinett och golv som en mjuk tass de facto utgör förhindrar att golvet exciteras och därmed slipper man lyssna till resonanser i golvplankorna?


Den danske exorcisten jag anlitade för att fördriva de omusikaliska vibrationerna i mitt rum var alltså bortkastade pengar :? :P ?

H


Jag är inte helt säker på vad ni menar. :P
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-10 10:09

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-10 10:17

Ursäkta att jag tar bort 100m citering ;)

johanrohm skrev:Vem har sagt något om golv bestående av golvplankor? :)
Hade du blivit nöjdare om det bara stått golvet?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2009-06-10 10:38

En fundering, om den är tillåten i denna tråd, av en som har både spikar och kuddar för säkerhets skull och som uttryck för konstitutionellt betingat vankelmod.

Exciteras inte golvplankorna också av ljudvågorna genom lyssningsmediet, alltså luften? Med eller utan kuddar respektive spikar. En undran bara.

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-10 10:39

johanrohm skrev:Vem har sagt något om golv bestående av golvplankor? :)


Jag skulle även tro att Morello talar för döva öron- jag får i alla fall intrycket att herr Rudlings inhopp i denna tråd syftar mer till att under försepegling om sakupplysning med episkt upprörda inlägg pinka revir och peta i gamla variga sår snarare än att diskutera teknik.

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-10 10:43

mapem skrev:Exciteras inte golvplankorna också av ljudvågorna genom lyssningsmediet, alltså luften? Med eller utan kuddar respektive spikar. En undran bara.


Ja. Frågan är vad som exiterar mest: Leta fram en sån där gammal mekanisk speldosa (liten cylinder med piggar som knäpper på stålblad) och veva först i luften. Jämför detta ljud med det du får om du trycker speldosan mot ett bord eller ett golv (med eller utan spike mellan) och testa slutligen med en mjuk gummikudde mellan.

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-10 10:56

Påverkas inte transientresponsen om högtalarlådan tillåts vibrera? Jag har frågat detta tidigare i en annan tråd men fick då till svar nånting om att lådans vikt var så stor i förhållande till elementen så att det inte blir så mycket vibrationer. Men då behövs det väl inga kuddar heller, eller?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 11:06

hevi skrev:
johanrohm skrev:Vem har sagt något om golv bestående av golvplankor? :)


Jag skulle även tro att Morello talar för döva öron- jag får i alla fall intrycket att herr Rudlings inhopp i denna tråd syftar mer till att under försepegling om sakupplysning med episkt upprörda inlägg pinka revir och peta i gamla variga sår snarare än att diskutera teknik.

H


Jag är övertygad om att Hevis analys av skrävlare Rudlings gästspel - med eller utan hjälp av ljusbruna substanser - är helt korrekt.

För övrigt undrar jag fortfarande vadför substanser Rudling åsyftar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 11:09

mapem skrev:En fundering, om den är tillåten i denna tråd, av en som har både spikar och kuddar för säkerhets skull och som uttryck för konstitutionellt betingat vankelmod.

Exciteras inte golvplankorna också av ljudvågorna genom lyssningsmediet, alltså luften? Med eller utan kuddar respektive spikar. En undran bara.


Jo, golvplank exciteras då av akustiska ljudvågor men inte av ljudvågor som fortplantar sig i fast medium. Jag vet inte om sådana kallas för mekaniska vågor. Svante har nog koll på ljudvågor i fasta material. Jag skulle tippa att akustiska vågor som skall byta medium från luft till trä har fysikens lagar mot sig eftersom effektiviteten i stort sett är obefintlig och i stort sett allt reflekteras. D v s luftmolekyler har svårt att sätta trämolekyler i rörelse. Hevis experiment är ok, men om man inte har en speldosa utan hölje så kan man använda sig av en stämgaffel :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2009-06-10 11:23

En trumhinna eller ett mikrofonmembran sätts ju onekligen ändå i rörelse av ljudvågor i luft. Och våra fönsterrutor skakar när en bil (som rullar på gummikuddar) passerar förbi med stereon på.

Speldosetestet är onekligen illustrativt, men den akustiska energin från en speldosa är väl något lägre än från en högtalare.

Att jag frågar beror på att jag tycker vårt parkettgolv deltar lite för mycket i musikåtergivningen, även med SD-kuddar under högtalarna. Men det kanske inte är golvet, det kanske är akustiska rumsresonanser.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 11:34

Exemplen med speldosa och stämgaffel är både illustrativa och relevanta (till skillnad från en massa gallimatias som skrivits om detta från i synnerhet dogmatiska hifi-gubbar).
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 11:39

petersteindl skrev:
mapem skrev:En fundering, om den är tillåten i denna tråd, av en som har både spikar och kuddar för säkerhets skull och som uttryck för konstitutionellt betingat vankelmod.

Exciteras inte golvplankorna också av ljudvågorna genom lyssningsmediet, alltså luften? Med eller utan kuddar respektive spikar. En undran bara.


Jo, golvplank exciteras då av akustiska ljudvågor men inte av ljudvågor som fortplantar sig i fast medium. Jag vet inte om sådana kallas för mekaniska vågor. Svante har nog koll på ljudvågor i fasta material. Jag skulle tippa att akustiska vågor som skall byta medium från luft till trä har fysikens lagar mot sig eftersom effektiviteten i stort sett är obefintlig och i stort sett allt reflekteras. D v s luftmolekyler har svårt att sätta trämolekyler i rörelse. Hevis experiment är ok, men om man inte har en speldosa utan hölje så kan man använda sig av en stämgaffel :)

MvH
Peter


Spikes gör att högtalarna förvandlas till en stämgaffel av vibrationer. Vibrationerna blir större vid kraftiga utbrott i musiken. Att som linn gör- dra åt elementen hårt som bara f**n, gör dessutom att problemet med stämgaffelvibrationerna ökar än mer. Det låter "mera", "tajtare", mera dynamiskt. För att tala linnistspråk: Känsloutbrott i musiken återges starkare, något överdrivna, mot originalet, vid användandet av spikes.
Litet av samma sak som "biwiring" men här blir det istället ett milt fasfel, som gör att allting låter litet större- speciellt undermåliga inspelningar.

Detta är väl inga nyheter för någon på detta forum- inte ens för linnisterna hoppas jag. Häri ligger också förklaringen varför spikes och biwiring kan upplevas som subjektivt något positivt, fastän det i själva verket ju rör sig om en försämring, sett ur ett återgivningsperspektiv. Men kanske inte ur ett "upplevelse" perspektiv - subjektivt...
Senast redigerad av Richard 2009-06-10 11:46, redigerad totalt 5 gånger.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-06-10 11:40

johanrohm skrev:Vem har sagt något om golv bestående av golvplankor? :)


Morello, i det inlägg du citerade.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-10 11:42

Morello skrev:Exemplen med speldosa och stämgaffel är både illustrativa och relevanta ...


Jasså? Såvitt jag vet sitter de flesta högtalarkoner upphängda i fjädrande material och det finns alltså ingen mekaniskt stum koppling till underlaget såsom det gör med tex en stämgaffel.

/ B

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-06-10 11:44

JanBanan skrev:Påverkas inte transientresponsen om högtalarlådan tillåts vibrera? Jag har frågat detta tidigare i en annan tråd men fick då till svar nånting om att lådans vikt var så stor i förhållande till elementen så att det inte blir så mycket vibrationer. Men då behövs det väl inga kuddar heller, eller?


Nja, inte transientresponsen kanske. Men ljudet som sådant. Och det är ju själva poängen med spikes: Mer vibrationer i det hörbara området.

Poängen med mjukupphängning är den motsatta: Mindre vibrationer i det hörbara området.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 11:46

Bill50x skrev:
Morello skrev:Exemplen med speldosa och stämgaffel är både illustrativa och relevanta ...


Jasså? Såvitt jag vet sitter de flesta högtalarkoner upphängda i fjädrande material och det finns alltså ingen mekaniskt stum koppling till underlaget såsom det gör med tex en stämgaffel.

/ B


Betrakta högtalaren som en transduktor och strunta i detaljerna. Upphängningens styvhet är bara en del i ekvationen som dikterar resonsfrekvensen. (jfr med gaffelns styvhet)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-10 11:57

Morello skrev:
Bill50x skrev:
Morello skrev:Exemplen med speldosa och stämgaffel är både illustrativa och relevanta ...


Jasså? Såvitt jag vet sitter de flesta högtalarkoner upphängda i fjädrande material och det finns alltså ingen mekaniskt stum koppling till underlaget såsom det gör med tex en stämgaffel.

/ B


Betrakta högtalaren som en transduktor och strunta i detaljerna. Upphängningens styvhet är bara en del i ekvationen som dikterar resonsfrekvensen. (jfr med gaffelns styvhet)


Nix, man kan inte se högtalaren som en enhet. Eller rättare, det kan man visst men jämförelsen med en speldosa eller stämgaffel suger... :-)

/ B

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2009-06-10 12:05

Bill50x skrev:Jasså? Såvitt jag vet sitter de flesta högtalarkoner upphängda i fjädrande material och det finns alltså ingen mekaniskt stum koppling till underlaget såsom det gör med tex en stämgaffel.



Konen ja, men all kraft som överförs till det rörliga systemet (talspole, kon samt delar av spider och upphängning) överförs i precis lika stor grad till magnetsystem och korg som ju sitter mer eller mindre fast förankrat i baffeln. :)

Jämförelsen med stämgaffel och speldosa är mao. högst relevant.


/Peter

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 12:07

Jag repeterar: Det finns böcker i ämnet att läsa för den som genuint intresserad. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2009-06-10 12:10

JanBanan skrev:Påverkas inte transientresponsen om högtalarlådan tillåts vibrera? Jag har frågat detta tidigare i en annan tråd men fick då till svar nånting om att lådans vikt var så stor i förhållande till elementen så att det inte blir så mycket vibrationer. Men då behövs det väl inga kuddar heller, eller?



Lådans vikt är i regel så stor att rörelsen i denna hålls rimligt låg. Dock tilllåter ju en resonans att energi lagras så att amplituden ökar med tiden.. detta kan sägas göra mer skada än den lilla rörelsen som lådan gör som en direkt reakion av den kraften som uppstår mellan det "fasta" och det rörliga systemet i högtalaren.


/Peter

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-10 12:22

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-06-10 12:24

Bill50x skrev:Jasså? Såvitt jag vet sitter de flesta högtalarkoner upphängda i fjädrande material och det finns alltså ingen mekaniskt stum koppling till underlaget såsom det gör med tex en stämgaffel.


Och hur lyder Newtons tredje lag? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 12:27

http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f ... 382#p63382

Intressant läsning för att se hur "andra sidan" tänker. Speciellt signaturen "sture". ( troligen Rudling )

Här framgår tydligt att dämpning av resonanser inte är önskvärt, bland linnister.
Senast redigerad av Richard 2009-06-10 12:38, redigerad totalt 4 gånger.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-06-10 12:31

Skulle dessa spikar på något vis dämpa vibrationer jag säger de de. Det finns skumgummi med det är väl för banalt, ja i varje fall skall det vara något material som tar upp energin.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-10 12:32

Piotr skrev:Konen ja, men all kraft som överförs till det rörliga systemet (talspole, kon samt delar av spider och upphängning) överförs i precis lika stor grad till magnetsystem och korg som ju sitter mer eller mindre fast förankrat i baffeln. :)

Jämförelsen med stämgaffel och speldosa är mao. högst relevant.


Är inte riktigt med här. Massan i högtalarkonen är ju sett till resten av högtalaren relativt liten, även om vi pratar baselement. Jag har ingen aning om vad en högtalarkon, vs låda, väger men nog pratar vi om typ en faktor 100? Till detta har vi konens påverkan av lufttrycket inne i lådan (som väl påverkar i alla riktningar och inte borde få lådan att vibrera, eller?) och troligen annat som jag inte heller har en aning om...

Så på vilket sätt är en jämförelse med en stämgaffel relevant?

/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-10 12:33

Morello skrev:Jag repeterar: Det finns böcker i ämnet att läsa för den som genuint intresserad. :)


Självklart. Det finns det om varje spörsmål som dyker upp på Faktiskt, så varför inte lägga ner forumet... ;-)

/ B

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-06-10 12:35

Bill50x skrev:Är inte riktigt med här. Massan i högtalarkonen är ju sett till resten av högtalaren relativt liten, även om vi pratar baselement. Jag har ingen aning om vad en högtalarkon, vs låda, väger men nog pratar vi om typ en faktor 100? Till detta har vi konens påverkan av lufttrycket inne i lådan (som väl påverkar i alla riktningar och inte borde få lådan att vibrera, eller?) och troligen annat som jag inte heller har en aning om...

Så på vilket sätt är en jämförelse med en stämgaffel relevant?


Sätt en accelerometer på en högtalare och mät. Det har andra redan gjort och har därför annan uppfattning än du. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 12:36

Bill50x skrev:
Piotr skrev:Konen ja, men all kraft som överförs till det rörliga systemet (talspole, kon samt delar av spider och upphängning) överförs i precis lika stor grad till magnetsystem och korg som ju sitter mer eller mindre fast förankrat i baffeln. :)

Jämförelsen med stämgaffel och speldosa är mao. högst relevant.


Är inte riktigt med här. Massan i högtalarkonen är ju sett till resten av högtalaren relativt liten, även om vi pratar baselement. Jag har ingen aning om vad en högtalarkon, vs låda, väger men nog pratar vi om typ en faktor 100? Till detta har vi konens påverkan av lufttrycket inne i lådan (som väl påverkar i alla riktningar och inte borde få lådan att vibrera, eller?) och troligen annat som jag inte heller har en aning om...

Så på vilket sätt är en jämförelse med en stämgaffel relevant?

/ B


Troligen snarare en faktor 1000. Håll handen på en låda då du spelar högt, så känner du resonanserna. All energi överförs ju till lådan från elementen. Speciellt om elementen är åtdragna väldigt hårt, som hos linn. Vid användandet av spikes kommer man dock aldrig ovanför det hörbara området med resonanserna, som signaturen "sture" felaktigt skriver på selleri.de. Snarare finns resonanserna maximalt någonstans vid 200-1000 hz - vilket ju blir mycket hörbart.

Stures ( kanske Rudlings) inlägg:

http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f ... 382#p63382

Här talas det om djungeltrummor, takt osv. Intressant läsning, om man vill veta något om linnretoriken och dess filosofi. Man kan förstås tycka det är rena vansinnet- men det är upp till var och en. Själv tycker jag det är en smula uppfriskande, och ökar förståelsen om hur folk kan tycka så väldigt olika inom hifi.

På sidan 5 och 6 i samma tråd så finns det fler inlägg av Sture.

http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f ... a&start=60
Senast redigerad av Richard 2009-06-10 16:21, redigerad totalt 11 gånger.
Odogmatisk sekt- granskare

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-10 12:48

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 13:48

Bill50x skrev:
Morello skrev:Jag repeterar: Det finns böcker i ämnet att läsa för den som genuint intresserad. :)


Självklart. Det finns det om varje spörsmål som dyker upp på Faktiskt, så varför inte lägga ner forumet... ;-)

/ B


Just detta spörsmål har dryftats åtskilliga gånger och de inom ämnet pålästa mötesdeltagarna har redan redojort, med stöd av fysikens lagar, hur det förhåller sig. Jag tänker inte göra det igen, varför jag hänvisar till böcker i ämnet.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-10 14:03

Richard skrev:På sidan 5 i samma tråd så finns det fler inlägg av Sture.
http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f ... a&start=60


Gillar speciellt att Sture först proklamerar att "Newton Rules" och sedan fortsätter med ett nästan poetiskt förvirrat "tekniskt resonemang" om 120 bpm, resonansfrekvenser i sandfyllda stativ och nedvikningar till 2 Hz. :roll:

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 14:12

Göran heter ibland Sture, men hela tiden Humbug eller vad var det storskrävlaren Rudling sa? :D
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 14:31

mapem skrev: En trumhinna eller ett mikrofonmembran sätts ju onekligen ändå i rörelse av ljudvågor i luft. Och våra fönsterrutor skakar när en bil (som rullar på gummikuddar) passerar förbi med stereon på.

Speldosetestet är onekligen illustrativt, men den akustiska energin från en speldosa är väl något lägre än från en högtalare.

Att jag frågar beror på att jag tycker vårt parkettgolv deltar lite för mycket i musikåtergivningen, även med SD-kuddar under högtalarna. Men det kanske inte är golvet, det kanske är akustiska rumsresonanser.


Alldeles korrekt, det handlar om impedansförhållandet mellan drivning och belastning. Trumhinnan är ett synnerligen bra exempel. Låt säga att man tog bort ytterörat, trumhinnan och de mekaniska delarna i mellanörat och lät de akustiska tryckvågorna nå det ovala fönstret i Cochlear direkt (Cochlear är hörsnäckan i innerörat). Eftersom det är ett flytande material innanför det ovala fönstret d v s inuti Cochlear så skulle impedansmatchningen vara så pass dålig att luftmolekylerna bara skulle studsa mot ovala fönstret utan att kunna överföra energi. Det vore som att spela biljard där klotet man stöter är en pingisboll. Denna pingisboll skulle inte kunna flytta biljardbollarna den studsar mot.

Det är just därför som det finns en utväxling så att luftmolekylers rörelse i slutändan kan sätta fart på det ovala fönstret så att det kan bildas en tryckvåg inuti Cochlear. Utan det skulle vi inte höra ett smack.

Fönsterrutor skakar definitivt, men frågan är om inte skakningarna till övervägande del är vid diskreta frekvenser där fönstren kommer i resonans. Vid resonans har man andra impedansförhållanden.

Att träplankorna kommer i vibration skulle jag tro också är vid dess resonanser där impedansförhållandena är gynnsamma.

Ett högtalarelement är oftast stumt förbundet med högtalarlåda. Mellan membranet och högtalarens korg finns upphängning och centrerskiva. Dessa två tillsammans bildar en fjäder varmed membranets och talspolens massa är upphängda i. Systemet får en resonansfrekvens, men eftersom det finns förluster i upphängningen så kommer mycket av energin från den rörliga massan att överföras till högtalarelementets korg. Om korgen är stelt förbundet med högtalarlådan så kommer denna energi även in i högtalarlådans hölje. Men även luftmolekylernas rörelse som uppkommer inuti lådan bidrar till det kraftiga trycket mot lådans väggar. Om högtalarlådan på något sätt är stelt förbundet med golvet så kommer den energin även in i golvet. Eftersom även spikes är att betraktas som elastiska så uppkommer resonans hos det fjädrande systemet med högtalarens vikt och spiksens elasticitet och då blir det vibrationer som kan fortplantas vid ett visst frekvensområde med max vid odämpad resonansfrekvens d v s med högt Q-värde. Varje förband är att betraktas som ett lågpassfilter med förluster.

Mitt förslag på åtgärd är att se till så att energin från högtalarelementets rörliga massa blir till ljudvågor i luften med så kontrollerade betingelser som möjligt d v s det skall vara motorn som bestämmer över de ljudvågor som blir till i luften och når våra trumhinnor. Det skall inte vara mekaniska resonanssystem som bestämmer över rörelser. Då har man möjlighet att åstadkomma en överföring av energi med lägst distorsion och därmed störst upplösning och då har i alla fall jag enklast att följa musiken. Ju tydligare harmoni, takt, rytm, ja allt som musiken består av kan uppfattas med våra sinnen, desto större musikalisk upplevelse kan åstadkommas. Jag hade inga problem och har det fortfarande inte att fritt kunna välja att lyssna på sådan musik där takt under musikens gång ändras d v s takten ändras eftersom musiken är skriven så och dessa ändringar bör framgå med all önskvärd tydlighet. Dock kan man genom att framhäva vissa toner som t.ex. viss bas hjälpa musiken på traven om det exempelvis är den allra enklaste takten d v s marschtakt där trumman sätter takten d v s fungerar som metronom. Då kan man se till så att trumman spelar starkare på bekostnad av de andra instrumenten. Då blir det lättare att marschera, men om andra instrument spelar melodier så maskeras dessa effektivt av trumman. Den dagen man kan följa alla olika melodistämmor i ett partitur så inser man att musiken innehåller ofantligt mycket mer än förstastämman.

Om det är trummans marschtakt man vill åt så är det väl ok att framhäva den på bekostnad av de andra stämmorna, men om man vill åt det egentliga budskapet i helheten d v s från så många olika musikarter, rytmer, melodier och takter som möjligt så anser jag att det är fel väg att gå. Då behövs det ett mer följsamt system som har den upplösningen som krävs. Det hade inte Linn Sondek på den tiden det begav sig. Hur det är idag vet jag inte. På den tiden det begav sig d v s då titanerna härjade :) så var Pink Triangle klart ensam herre på tronen vad gäller att kunna återge ett mer komplicerat musikaliskt budskap. Men den Ivorska hemsökelsen hos alla icketrogna verkställdes av klanerna – av linnoidinkvisitatörer Bildsom under ödesmättad marschmusik och med obönhörlig svartmagi smittade av sig plågoandars farosot som fortplantade sig med hjälp av svärdets och eldens makt Bild

Eller lite enklare uttryckt: Vad Linn däremot hade, var en förträfflig serviceorganisation och en effektiv marknadsföring med ett genomträngande budskap som dessutom är lätt att förmedla och smitta av på publiken som alltid vill ha förenklingar för att tillsynes förstå utan att anstränga sig och därmed under lättjans beskydd kunna ta till sig budskapet. Det har alltid varit så, men det kommer inte alltid att förbli så. Den dagen då just det enkla budskapet accepteras att mångfald är korrektare väg till kunskap än enfald så kommer viljan att söka förstå mångfalden att öka. Har man förstått mångfalden så kan man förkasta det oriktiga och bevara det korrekta. Detta är en första förutsättning för människans nya tidsepok och snabbheten i förmedlingen av mångfald sätter begränsningen. Det är därför som informationsflödet på internet är så bra och Wiki spelar en betydelsefull roll, men vetenskapliga böcker är oftast ofantligt mycket säkrare källor att referera till eftersom böcker oftast har mer tillförlitlig information. Men färska vetenskapliga artiklar har bäst och snabbast möjlighet att distribueras via nätet för att därmed snabbast kunna påverka.

Lite onsdagstankar i fulväder :? Har ni tänkt på att denna fantastiska sommar har sin vändpunkt nästnästa helg. Därefter är det mörkret och vintern som nalkas 8O :mrgreen: Men var vid gott mod för då kan det ju vara kul att läsa lite anekdoter.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 14:36

Richard skrev:http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5518&p=63382#p63382

Intressant läsning för att se hur "andra sidan" tänker. Speciellt signaturen "sture". ( troligen Rudling )

Här framgår tydligt att dämpning av resonanser inte är önskvärt, bland linnister.


Richard, varför tror du att Sture är Göran Rudling?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-10 14:49

petersteindl skrev:
Richard skrev:http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5518&p=63382#p63382

Intressant läsning för att se hur "andra sidan" tänker. Speciellt signaturen "sture". ( troligen Rudling )

Här framgår tydligt att dämpning av resonanser inte är önskvärt, bland linnister.


Richard, varför tror du att Sture är Göran Rudling?

MvH
Peter


JA, och varför skulle det inte lika gärna kunna vara Göran Rudling som är Sture?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 14:54

Det kanske är en tjej: Linn Humbug.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 15:01

Harryup skrev:
petersteindl skrev:
Richard skrev:http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5518&p=63382#p63382

Intressant läsning för att se hur "andra sidan" tänker. Speciellt signaturen "sture". ( troligen Rudling )

Här framgår tydligt att dämpning av resonanser inte är önskvärt, bland linnister.


Richard, varför tror du att Sture är Göran Rudling?

MvH
Peter


JA, och varför skulle det inte lika gärna kunna vara Göran Rudling som är Sture?

mvh/Harryup


Frågar du mig? Jag har ingen uppfattning. Göran Rudling brukar normalt göra entré genom huvudingången och med dunder och brak. Han brukar inte smyga sig in genom källaringången. Det Göran Rudling företer sig brukar han vilja göra [s]maniskt[/s]med eftertryck :) I och för sig använder Göran Rudling och Sture av samma förringande namn på Ingvar Öhman och jag tror ingen annan använder det så det skulle kunna indikera på samma person, men det indiciet räcker inte för mig. Finns det fler indicier?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-06-10 15:22

Jag så att det talades om korrekt avstämda lådor, jovisst det är väl i dagens läge att den tar så liten golvyta som möjligt!!!?
För några år sedan var dagens form rätt kass och nu är den bra.
Så det finns tydligen dom som tror att dåtidens kunnande inte var så välutvecklat?
Folk går på nitar hela tiden, tror att dom inte visste innan nuet.

Användarvisningsbild
MattiasKarlsson
Semesterfirare
 
Inlägg: 1903
Blev medlem: 2009-04-22

Inläggav MattiasKarlsson » 2009-06-10 15:22

Spikes är ett minne blott i mitt rum. 8)
För ett trollfritt Faktiskt: Ignore är din vän :)
Insignalen ÄR referensen

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 15:29

Hum skrev:Jag så att det talades om korrekt avstämda lådor, jovisst det är väl i dagens läge att den tar så liten golvyta som möjligt!!!?

För några år sedan var dagens form rätt kass och nu är den bra.

Så det finns tydligen dom som tror att dåtidens kunnande inte var så välutvecklat?
Folk går på nitar hela tiden, tror att dom inte visste innan nuet.


Väl talat :P
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 15:57

petersteindl skrev:
Richard skrev:http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5518&p=63382#p63382

Intressant läsning för att se hur "andra sidan" tänker. Speciellt signaturen "sture". ( troligen Rudling )

Här framgår tydligt att dämpning av resonanser inte är önskvärt, bland linnister.


Richard, varför tror du att Sture är Göran Rudling?

MvH
Peter


Samma form av språk. Samma slags retorik. samma ök-namn på .
Samma diskutering av linndogmer som var vida spridd bland handlare under 80-talet. Samma utlåtande av sk. "hifibögar" med deras prat om perspektiv i ljudbilden. Det finns fler inlägg på sidan 6 dessutom, som är klassiska. Som att flyttas tillbaka till 80-talet. Men jag kan ha fel. :?

Isåfall ber jag ju om ursäkt.
Det kan ju vara en personlighetskopia.
Senast redigerad av Richard 2009-06-10 16:09, redigerad totalt 2 gånger.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 16:06

Alla ni som har köpt ner er på en Linn. Nu finns räddningen "the Pink Link" Bild

http://www.thefunkfirm.co.uk/PL2.htm

Eller varför inte The Funk Vector Link http://www.thefunkfirm.co.uk/V_Link.htm

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 16:10

Richard skrev:
petersteindl skrev:
Richard skrev:http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5518&p=63382#p63382

Intressant läsning för att se hur "andra sidan" tänker. Speciellt signaturen "sture". ( troligen Rudling )

Här framgår tydligt att dämpning av resonanser inte är önskvärt, bland linnister.


Richard, varför tror du att Sture är Göran Rudling?

MvH
Peter


Samma form av språk. Samma slags retorik. samma ök-namn på .
Samma diskutering av linndogmer som var vida spridd bland handlare under 80-talet. Samma utlåtande av sk. "hifibögar" med deras prat om perspektiv i ljudbilden. Men jag kan ha fel. :?

Isåfall ber jag ju om ursäkt.
Det kan ju vara en personlighetskopia.


Ok. Men, hifibögar använder många och speciellt linnoider. Göran Rudlings stil och vokabulär härmades rätt rejält av anhängare så det fanns nog en del kopior.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 16:28

Som urmakare måste jag nyfiket fråga Rudling, ibland känd som Sture och alltid Humbug om förbudet mot armbandsur i lyssningsrummet gällde mekaniska ur, stämgaffelur och/eller kvartsur? :P
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 16:31

Morello skrev:Som urmakare måste jag nyfiket fråga Rudling, ibland känd som Sture och alltid Humbug om förbudet mot armbandsur i lyssningsrummet gällde mekaniska ur, stämgaffelur och/eller kvartsur? :P


Jag minns inte själv, men det gällde i alla fall i ur och skur.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 16:34

petersteindl skrev:
Morello skrev:Som urmakare måste jag nyfiket fråga Rudling, ibland känd som Sture och alltid Humbug om förbudet mot armbandsur i lyssningsrummet gällde mekaniska ur, stämgaffelur och/eller kvartsur? :P


Jag minns inte själv, men det gällde i alla fall i ur och skur.




:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-10 16:34

Som icke-rökare måste jag nyfiket fråga Rudling om man skall använda tändsticksplån för att rengöra pickuper?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-10 16:36

JanBanan skrev:Som icke-rökare måste jag nyfiket fråga Rudling om man skall använda tändsticksplån för att rengöra pickuper?



Herrejävlar vilka dumheter denna sekt har spridit.
Finns det någon effektivare metod att förstöra en vinylavkännare/pickup med?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-10 16:37

Morello skrev:Som urmakare måste jag nyfiket fråga Rudling, ibland känd som Sture och alltid Humbug om förbudet mot armbandsur i lyssningsrummet gällde mekaniska ur, stämgaffelur och/eller kvartsur? :P


Eftersom stämgafflar påverkar ljudet lika mycket som högtalare så är det väl bra om man avlägsnar dessa... 8)

/ B

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 16:41

JanBanan skrev:Som icke-rökare måste jag nyfiket fråga Rudling om man skall använda tändsticksplån för att rengöra pickuper?


Jag svarar för mig eftersom tråden bär mitt namn. Jag brukade aldrig rengöra pickuper, men jag använde Goldrings batteridrivna rengörare för att rengöra pickupnålar. Innan den fanns så var det discwashers lilla borste som fanns inuti ett litet hölje av trä.

Men i och för sig så dög nog tändsticksplån åt linnpickuper. 8)

MvH
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2009-06-10 16:42, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-10 16:42

hevi skrev:
mapem skrev:Exciteras inte golvplankorna också av ljudvågorna genom lyssningsmediet, alltså luften? Med eller utan kuddar respektive spikar. En undran bara.


Ja. Frågan är vad som exiterar mest: Leta fram en sån där gammal mekanisk speldosa (liten cylinder med piggar som knäpper på stålblad) och veva först i luften. Jämför detta ljud med det du får om du trycker speldosan mot ett bord eller ett golv (med eller utan spike mellan) och testa slutligen med en mjuk gummikudde mellan.

H

Frågan är felställd :wink:
Det intressanta är när speldosan låter bäst!
Dvs var ska det vibrera för att påverka musiken minst...golv, tak, högtalaren, väggar, fönster etc etc. Samt i vilken frekvens.

Tror inte men bara kan utgå ifrån att mindre vibrationer = bättre.
En pyttevibration i exakt fel ställe och frekvens är troligen sämre än en större i annan frekven på annat "ofarligt" ställe.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 16:55

sportbilsentusiasten skrev:
hevi skrev:
mapem skrev:Exciteras inte golvplankorna också av ljudvågorna genom lyssningsmediet, alltså luften? Med eller utan kuddar respektive spikar. En undran bara.


Ja. Frågan är vad som exiterar mest: Leta fram en sån där gammal mekanisk speldosa (liten cylinder med piggar som knäpper på stålblad) och veva först i luften. Jämför detta ljud med det du får om du trycker speldosan mot ett bord eller ett golv (med eller utan spike mellan) och testa slutligen med en mjuk gummikudde mellan.

H

Frågan är felställd :wink:
Det intressanta är när speldosan låter bäst!
Dvs var ska det vibrera för att påverka musiken minst...golv, tak, högtalaren, väggar, fönster etc etc. Samt i vilken frekvens.

Tror inte men bara kan utgå ifrån att mindre vibrationer = bättre.
En pyttevibration i exakt fel ställe och frekvens är troligen sämre än en större i annan frekven på annat "ofarligt" ställe.


Din fråga är rättställd men förutsättningarna är felvalda. Naturligtvis skall högtalarmembranet vibrera och det skall röra sig så som dess motor bestämmer och om det enkom är högtalarmembranet som vibrerar så blir alla vibrationer till akustiska tryckvågor. Det är som jag tidigare skrev att det väsentliga är att man har en kontrollerad rörelse. Och det är motorn som skall kontrollera energin. Det kan den inte på den energi som mekaniskt går vidare till högtalarlådans hölje. Det intressanta är således när speldosan låter minst! Under förutsättning att det inte är en speldosa man vill ha istället för en ljudåtergivande högtalare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Tänk om Linn går under..!

Inläggav Greensleeves » 2009-06-10 17:27

Tänk om Linn går under i finanskrisens spår..! :shock: Vad ska då Linnisterna ta sig till..? En global krisgrupp, med olika dynamiska lokalavdelningar..?
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2009-06-10 17:27

Och speldosan låter definivt minst när man håller den i handen, nästan lika lite när man har något mjukt mellan den och bordet och mycket mycket mer när den ligger på bordet. Då hörs den verkligen bra!

Så jag tvekar inte om detta. Men hur stor betydelse har resonanser från högtalare via spikar/fötter mot golv jämfört med resonanser förmedlade genom luften till ex vis golv eller fönsterrutor?

Det kanske är ett icke-problem, samma fenomen skulle uppträda om någon t ex spelade cello i mitt vardagsrum. Å andra sidan kanske man vill höra rummet där inspelningen gjordes och inte lyssningsrummet, och då är det ett problem.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-10 17:28

En speldosa. En stämgaffel.

Armbandsur!


Vad sjutton har det med ljudåtergivning medelst stereoanläggningar att göra? Vad är nästa steg - fixa plomberna?
Lampskärmar måste vara en potentiell välljudsmördare.
TAVELRAMAR! Bild
Bestick - ät för helvete inte när ni äter!
Osv. Osv.









Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-10 17:31

Vari skulle problemet bestå att göra rent pickupnålen mha tändsticksplån?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Tänk om Linn går under..!

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 17:37

Greensleeves skrev:Tänk om Linn går under i finanskrisens spår..! :shock: Vad ska då Linnisterna ta sig till..? En global krisgrupp, med olika dynamiska lokalavdelningar..?


De har legat på fallrepet vid två tillfällen under de senaste 10-15 åren som jag hört talas om. Ett av tillfällena var då Loewe bytte agent i Storbritannien. Ett annat var eftersom efterfrågan gått ner på deras audiosortiment. Men det har blomstrat vid andra tillfällen. Så är det väl med alla företag.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-10 17:37

Peter, klart det optimala är om det endast vibrerar i högtalarkonen men nu gör det ju inte det. :wink:
Således...var är det minst/mest skadligt att det vibrerar? Och vid vilka frekvenser...

Följdfråga, hur skulle den optimala högtalaren vara, oändligt tung eller tvärt om?
(egenfrekvensen är ju olika i dessa båda fall)

Fast monterad (tex inbyggd i vägg) eller fritt hängande (fjäderfrån tak) i luften?

Ja du fattar vad jag vill komma, lite ytterligheter så du kan förklara hur du tänker kring detta intressanta ämne (obs inte ironi)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 17:37

Objektivisten skrev:Vari skulle problemet bestå att göra rent pickupnålen mha tändsticksplån?


Prova gärna och skriv sedan vad du tycker :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-10 17:39

petersteindl skrev:
Objektivisten skrev:Vari skulle problemet bestå att göra rent pickupnålen mha tändsticksplån?


Prova gärna och skriv sedan vad du tycker :)


Det har jag redan gjort många gånger, jag tycker det låter bra, men sen har jag ju en Systemdek också, precis som Jesus.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-10 17:41

KarlXII skrev:Bestick - ät för helvete inte när ni äter!

hmmmm :D

Användarvisningsbild
MattiasKarlsson
Semesterfirare
 
Inlägg: 1903
Blev medlem: 2009-04-22

Inläggav MattiasKarlsson » 2009-06-10 17:46

sportbilsentusiasten skrev:Tror inte men bara kan utgå ifrån att mindre vibrationer = bättre.
En pyttevibration i exakt fel ställe och frekvens är troligen sämre än en större i annan frekven på annat "ofarligt" ställe.



Ja, det är därför man använder kuddar, så vibrationerna inte kommer uppåt i frekvensen som med spikes. 8)
För ett trollfritt Faktiskt: Ignore är din vän :)
Insignalen ÄR referensen

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 17:47

Objektivisten skrev:Vari skulle problemet bestå att göra rent pickupnålen mha tändsticksplån?


Tändsticksplån, eller, som det blev senare, ett speciellt grönt sandpapper användes av linn och dess handlare och kunder för att rengöra pickupnålar. Jag har själv använt ett sådant. Då visste jag inte det jag vet nu, nämligen att ett ytterligt effektivt sätt att förstöra nålen på, är att använda sandpappring.

Anledningen till att sandpappringen sponsrades av linn var ju såhär i efterhand helt glasklar- en förstörd pickupnål måste bytas ut, och eftersom det inte fanns andra märken för den omvände kunden än linn som kan spela musiken i rätt takt och med stämnda instrument så var man ju tvungen att köpa en ny pickup. Från Linn. Naturligtvis.

Smart affärside´.

Detta kan man tycka är oerhört syniskt. Då kan man ju trösta sig med att de som säljer kablar för 100000:- kr./metern nog luras ändå något mer. Det är ju en fri marknad.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-10 17:49

Richard skrev:
Objektivisten skrev:Vari skulle problemet bestå att göra rent pickupnålen mha tändsticksplån?


Tändsticksplån, eller, som det blev senare, ett speciellt grönt sandpapper användes av linn och dess handlare och kunder för att rengöra pickupnålar. Jag har själv använt ett sådant. Då visste jag inte det jag vet nu, nämligen att ett ytterligt effektivt sätt att förstöra nålen på, är att använda sandpappring.

Anledningen till att sandpappringen sponsrades av linn var ju såhär i efterhand helt glasklar- en förstörd pickupnål måste bytas ut, och eftersom det inte fanns andra märken för den omvände kunden än linn som kan spela musiken i rätt takt och med stämnda instrument så var man ju tvungen att köpa en ny pickup. Från Linn. Naturligtvis.

Smart affärside´.

Detta kan man tycka är oerhört syniskt. Då kan man ju trösta sig med att de som säljer kablar för 100000:- kr./metern nog luras ändå något mer. Det är ju en fri marknad.


Tror du på det där mumbo-jumbot själv? :)
Senast redigerad av Objektivisten 2009-06-10 17:50, redigerad totalt 1 gång.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 17:49

Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:
Objektivisten skrev:Vari skulle problemet bestå att göra rent pickupnålen mha tändsticksplån?


Prova gärna och skriv sedan vad du tycker :)


Det har jag redan gjort många gånger, jag tycker det låter bra, men sen har jag ju en Systemdek också, precis som Jesus.


8O
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 17:53

sportbilsentusiasten skrev:Peter, klart det optimala är om det endast vibrerar i högtalarkonen men nu gör det ju inte det. :wink:
Således...var är det minst/mest skadligt att det vibrerar? Och vid vilka frekvenser...

Följdfråga, hur skulle den optimala högtalaren vara, oändligt tung eller tvärt om?
(egenfrekvensen är ju olika i dessa båda fall)

Fast monterad (tex inbyggd i vägg) eller fritt hängande (fjäderfrån tak) i luften?

Ja du fattar vad jag vill komma, lite ytterligheter så du kan förklara hur du tänker kring detta intressanta ämne (obs inte ironi)


Det är mest skadligt då det exciterar omgivande materials resonanser. Oändligt tung är bra men lite otympligt. Oändligt lätt? Då tror jag att lådan skulle flytta sig i takt med konutslaget och det försöker jag att undvika. Fast monterad på vägg är ok. Då slipper man spikes eller kautschuk.

Dikantelement kansk skulle fungera bra fritt hängande (fjäder från tak) i luften om baksidan är sluten och diskantelementet inte väger oändligt lite.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 17:55

Morello skrev:
JanBanan skrev:Som icke-rökare måste jag nyfiket fråga Rudling om man skall använda tändsticksplån för att rengöra pickuper?



Herrejävlar vilka dumheter denna sekt har spridit.
Finns det någon effektivare metod att förstöra en vinylavkännare/pickup med?


Om någon undrar över sanningshalten med risken för förstörda pickuper vid sandpappring, så använd gärna sökfunktionen på forumet.
Bla. har IÖ mfl. undersökt saken, noggrant.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 17:56

Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:
Objektivisten skrev:Vari skulle problemet bestå att göra rent pickupnålen mha tändsticksplån?


Prova gärna och skriv sedan vad du tycker :)


Det har jag redan gjort många gånger, jag tycker det låter bra, men sen har jag ju en Systemdek också, precis som Jesus.


Fortsätt då med tändsticksplån om du tycker det är bra. Har Jesus en Systemdek?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-06-10 17:58

Det där gröna pappret har jag funderat på. Har både sett och känt på det,
och det påminner väldigt starkt om ett papper som användes på en firma jag
arbetade åt för ett gäng år sedan.
Företaget arbetade med fiberoptik, och pappret användes ganska tidigt i
processen att polera kontaktspetsen på olika don, eventuellt vid avlägsning
av epoxyrester från termineringen.
Om jag inte minns fel så var pappret jag syftar på från 3M, aluminiumoxid
och 30 my. Om det sedan är samma har jag inga bevis för, men likt är det.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-10 18:00

Alltså. Vad är det som kan lägga sig i ett vinylspår på en cd, som sedan fastnar på nålen?

Är det spackel?
Troligen inte.
Är det någon form av spånskiva, MDF eller annat trä?
Troligen inte det heller.

Kan det möjligen vara damm och/eller fett?
Troligen.

Om du skulle få damm eller fett på fingret - hämtar du rondellen då?




Bild
Linn Handtvet - för den renlige audiophilen
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 18:04

KarlXII skrev:Alltså. Vad är det som kan lägga sig i ett vinylspår på en cd, som sedan fastnar på nålen?

Är det spackel?
Troligen inte.
Är det någon form av spånskiva, MDF eller annat trä?
Troligen inte det heller.

Kan det möjligen vara damm och/eller fett?
Troligen.

Om du skulle få damm eller fett på fingret - hämtar du rondellen då?




Bild
Linn Handtvet - för den renlige audiophilen


Enligt "Linns lilla röda" - boken "lyssna", stod det att man skulle lägga ifrån sig vätskor och borstar. "Skräp från skivan bränns fast på nålen- skräp som inte kan borstas bort. Endast sandpappring med ett helt vanligt tändsticksplån hjälper."
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 18:06

Hade man pickup med Van den Hul nål så blev det väldigt lite skit på nålen. Det lilla som blev kunde lätt fås bort med 2 sekunds rengöring med Goldrings elektrisaka borste. Sedan var nålen helt utan främmde partiklar. Det kunde man lätt se i ett förstoringsglas. Jag tyckte att det var jättebra.

Däremot med många andra typer av nålspetsar fick man torka rent med häftigare doningar så att vinylskräp skulle avlägsnas från nålen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-10 18:11

Aerob skrev:Det där gröna pappret har jag funderat på. Har både sett och känt på det,
och det påminner väldigt starkt om ett papper som användes på en firma jag
arbetade åt för ett gäng år sedan.
Företaget arbetade med fiberoptik, och pappret användes ganska tidigt i
processen att polera kontaktspetsen på olika don, eventuellt vid avlägsning
av epoxyrester från termineringen.
Om jag inte minns fel så var pappret jag syftar på från 3M, aluminiumoxid
och 30 my. Om det sedan är samma har jag inga bevis för, men likt är det
.


Om det är ett dylikt extremt finkornigt papper så kanske det fungerar.
Då kanske inga större skador sker med nålen. Tändsticksplån förstör dock effektivt nålen, samt skivorna.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 18:11

KarlXII skrev:Alltså. Vad är det som kan lägga sig i ett vinylspår på en cd, som sedan fastnar på nålen?

Är det spackel?
Troligen inte.
Är det någon form av spånskiva, MDF eller annat trä?
Troligen inte det heller.

Kan det möjligen vara damm och/eller fett?
Troligen.

Om du skulle få damm eller fett på fingret - hämtar du rondellen då?




Bild
Linn Handtvet - för den renlige audiophilen


Ingenting. Det finns inget vinylspår på en CD 8) men Linn Basik slet väldigt på vinylen i LP-skivorna. Det fasnar på nålen.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-10 18:20

petersteindl skrev:Dikantelement kansk skulle fungera bra fritt hängande (fjäder från tak) i luften om baksidan är sluten och diskantelementet inte väger oändligt lite.

Varför kan inte diskanten vara dipol enl dig (utan sluten baksida)
Gillar du generellt inte dipoler eller går det bra för mellanregister/basar?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 18:33

sportbilsentusiasten skrev:
petersteindl skrev:Dikantelement kansk skulle fungera bra fritt hängande (fjäder från tak) i luften om baksidan är sluten och diskantelementet inte väger oändligt lite.

Varför kan inte diskanten vara dipol enl dig (utan sluten baksida)
Gillar du generellt inte dipoler eller går det bra för mellanregister/basar?


Tryckvågen från en dipol är så att fram och baksidan strålar med omvänd polaritet i förhållande till varandra. Vid låga frekvenser kan det vara fördelaktigt att minska excittering av stående vågor i rummet. Då blir dipolprincipen användbar. I mellanregister och diskant är jag inte så tilltalad av principen. Det är alltså den akustiska karakteristiken jag inte gillar. Inte i basen heller, men där har rummet en klar egen karakteristik som dipolprincipen kan minska inverkan av.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-10 18:35

petersteindl skrev:Ingenting. Det finns inget vinylspår på en CD 8) men Linn Basik slet väldigt på vinylen i LP-skivorna. Det fasnar på nålen.



:x
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 18:57

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Ingenting. Det finns inget vinylspår på en CD 8) men Linn Basik slet väldigt på vinylen i LP-skivorna. Det fasnar på nålen.



:x


Bild

Bild


Undrar om de trimmar sitt barr å sina dojjor med tändsticksplån? Objektivisten kanske vet?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-10 21:06

Richard skrev:
petersteindl skrev:
Richard skrev:http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5518&p=63382#p63382

Intressant läsning för att se hur "andra sidan" tänker. Speciellt signaturen "sture". ( troligen Rudling )

Här framgår tydligt att dämpning av resonanser inte är önskvärt, bland linnister.


Richard, varför tror du att Sture är Göran Rudling?

MvH
Peter


Samma form av språk. Samma slags retorik. samma ök-namn på .
Samma diskutering av linndogmer som var vida spridd bland handlare under 80-talet. Samma utlåtande av sk. "hifibögar" med deras prat om perspektiv i ljudbilden. Det finns fler inlägg på sidan 6 dessutom, som är klassiska. Som att flyttas tillbaka till 80-talet. Men jag kan ha fel. :?

Isåfall ber jag ju om ursäkt.
Det kan ju vara en personlighetskopia.

De verkar vara ganska morgonpigga bägge två!

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-06-10 21:14

Det där måste vara Leningrad cowboys, fanns även som öl ett tag. Brukar oxå ha en enormt stor kör med sig!

Är jag ute o cyklar nu :oops:

Frillan rockar iaf
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-10 21:15

petersteindl skrev:Ok. Men, hifibögar använder många och speciellt linnoider. Göran Rudlings stil och vokabulär härmades rätt rejält av anhängare så det fanns nog en del kopior.


Perfekt. Inskränkta homofober har vi för få av här på faktiskt.se

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 23:01

hevi skrev:
petersteindl skrev:Ok. Men, hifibögar använder många och speciellt linnoider. Göran Rudlings stil och vokabulär härmades rätt rejält av anhängare så det fanns nog en del kopior.


Perfekt. Inskränkta homofober har vi för få av här på faktiskt.se

H


:mrgreen: And thus he spake.

Jag ser nu att det jag skrev är ganska otydligt :oops: och kan tolkas helt annorlunda än det jag menar, så jag förtydligar.
Ordet "hifibögar" används av många och speciellt linnoider använder detta uttryck. Göran Rudlings stil och vokabulär härmades rätt rejält av anhängare så det fanns nog en del kopior av Göran.

Nu tror jag att jag lyckats ringa in innebörden i det jag skrev. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-10 23:04

Jag brukar utnyttja en hifibög.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 23:07

DS skrev:Det där måste vara Leningrad cowboys, fanns även som öl ett tag. Brukar oxå ha en enormt stor kör med sig!

Är jag ute o cyklar nu :oops:

Frillan rockar iaf


Nej du gissade rätt, det är Leningrad cowboys :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-06-10 23:28

petersteindl skrev:
DS skrev:Det där måste vara Leningrad cowboys, fanns även som öl ett tag. Brukar oxå ha en enormt stor kör med sig!

Är jag ute o cyklar nu :oops:

Frillan rockar iaf


Nej du gissade rätt, det är Leningrad cowboys :)


Jag har en Red Army Choir som måste passera dina ägg, jag är övertygad att det kommer bli LIVE uppträdande hos herr EggDolph :D

Då jag inte hört denna ryska kör live så bjuder jag in mig själv :)
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 23:30

DS skrev:
petersteindl skrev:
DS skrev:Det där måste vara Leningrad cowboys, fanns även som öl ett tag. Brukar oxå ha en enormt stor kör med sig!

Är jag ute o cyklar nu :oops:

Frillan rockar iaf


Nej du gissade rätt, det är Leningrad cowboys :)


Jag har en Red Army Choir som måste passera dina ägg, jag är övertygad att det kommer bli LIVE uppträdande hos herr EggDolph :D

Då jag inte hört denna ryska kör live så bjuder jag in mig själv :)


Sen när har du börjat sjunga?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-06-10 23:32

petersteindl skrev:
DS skrev:
petersteindl skrev:
DS skrev:Det där måste vara Leningrad cowboys, fanns även som öl ett tag. Brukar oxå ha en enormt stor kör med sig!

Är jag ute o cyklar nu :oops:

Frillan rockar iaf


Nej du gissade rätt, det är Leningrad cowboys :)


Jag har en Red Army Choir som måste passera dina ägg, jag är övertygad att det kommer bli LIVE uppträdande hos herr EggDolph :D

Då jag inte hört denna ryska kör live så bjuder jag in mig själv :)


Sen när har du börjat sjunga?


När du bevisade att det går att dricka glögg med mjölk i, fast den skär sig....... :wink:
FUCK ART - LET`S FUCK

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-10 23:35

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:34, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-10 23:44

petersteindl skrev:Jag ser nu att det jag skrev är ganska otydligt :oops: och kan tolkas helt annorlunda än det jag menar, så jag förtydligar.


Jag tänkte iof på Rudlings egenförfattade och tämligen beklämmande kommentar "...en skivspelare för ljudbögar byggd av riktiga bögar."

-Visserligen har man ju hört en hel del um...annorlunda teorier från Linn-förespråkarna genom åren men att sexuell läggning tydligen ockspå påverkar "musikaliteten" kom som en total nyhet ialla fall för mig.

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-10 23:45

johanrohm skrev:Nu med Göran Rudling på tråden så fattas väll bara Kent Melin… :roll:


Jag förstår inte sambandet? Båda hade/har sina butiker på Östermalm. Är det det du menar? jag ser inget annat samband mellan just GR och KM.

Jag känner båda. Båda kan vara mycket trevliga :D Båda kan vara koleriska :evil: Men ser jag mig själv i spegeln så tror jag att även jag kan uppfattas dito och många med oss. Vi är de vi är. Det är bara att gilla läget och vandra vidare mot det mål som vi uppsatt för oss själva.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-10 23:57

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:35, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-11 00:52

hevi skrev:
petersteindl skrev:Jag ser nu att det jag skrev är ganska otydligt :oops: och kan tolkas helt annorlunda än det jag menar, så jag förtydligar.


Jag tänkte iof på Rudlings egenförfattade och tämligen beklämmande kommentar "...en skivspelare för ljudbögar byggd av riktiga bögar."

-Visserligen har man ju hört en hel del um...annorlunda teorier från Linn-förespråkarna genom åren men att sexuell läggning tydligen ockspå påverkar "musikaliteten" kom som en total nyhet ialla fall för mig.

H


Göran Rudling är skicklig på att särskilja sig själv från massan. Han vet att skall han sätta bestående intryck så duger det inte att smyga omkring och vara politisk korrekt och på något sätt integreras med massan. Han är en outsider med hög igenkänningsfaktor. Har man dessutom viss charm så räknas det som en färgstark och i viss mån även frisk fläkt om man väljer sin timing rätt. Jag skulle tro att de flesta på faktiskt gärna ser att Göran Rudling skriver mer och då helst inte sömniga, utsmetade och politiskt korrekta uttalanden.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-11 00:54

johanrohm skrev:
petersteindl skrev:
johanrohm skrev:Nu med Göran Rudling på tråden så fattas väll bara Kent Melin… :roll:


Jag förstår inte sambandet? Båda hade/har sina butiker på Östermalm. Är det det du menar? jag ser inget annat samband mellan just GR och KM.

Jag känner båda. Båda kan vara mycket trevliga :D Båda kan vara koleriska :evil: Men ser jag mig själv i spegeln så tror jag att även jag kan uppfattas dito och många med oss. Vi är de vi är. Det är bara att gilla läget och vandra vidare mot det mål som vi uppsatt för oss själva.

MvH
Peter


Det finns väll inget direkt samband mer än att det, då, senare blev ytterligare en aktör på marknaden i Stockolm, av bättre skivspelare i ungefär samma prisklass.


Ok, jag missförsod ditt användande av :roll: smiley. Kent Melin importerar Roxanne.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 01:31

Goran_Rudling skrev:
IngOehman skrev:De som studerar och börjar förstå mekanismerna brukar också börja "höra på ett nytt sätt", och faktiskt inse att de "musikaiskt förhöjande effekterna" (ja, nu missbrukar jag också ordet... :oops:) som spikfötterna i förstone upplevdes tillföra, bara är en grov pseudomusikalisk yta, som när den lyfts bort befriar återgivningen från detta grova syntetiska sameness-täcke, och istället avslöjar de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!


Kära Ingenjör Öhman, Ordf Ljudtekniska sällskapet etc. etc. etc. etc.

Käre heter det, och om du läser noggrannare ser du nog att du inte fick till det där med LTS rätt heller.

Goran_Rudling skrev:Du är rolig.

Jag försökte inte vara det, men är glad om jag blev det ändå. Som du med andra ord. ;)


Goran_Rudling skrev:Vad menar du med ovanstående? Finns det en tanke bakom eller försöker du bara ge verbal onanism ett ansikte?

Jag menade det jag skrev. Om du undrar över något av det så är det bättre om du ställer specifika frågor om det så kan jag förklara det du inte är på det klara med. Den specifika frågan om huruvida det fanns en tanke bakom det jag skrev kan jag alltså besvara: Ja.

Goran_Rudling skrev:Vad menar du att spikfötter tillför förutom sexig gång på vissa kvinnoskepp?

Spikfötter får högtalarna att stå och vibrera som en stämgaffel. Det tillför stämgaffelvibrerande (Duh...) och jag föredrar att höra musiken som den var, utan de nya resonanserna, det vill säga utan att det som spelar upp musiken står och darrar.

Det betyder nota bene inte att jag tycker att någon annan inte får tycka tvärtom, och tro vadhelst som faller dem i smaken. Låt alla som vill tro men inte veta, bli saliga på sin tro. Du mä.

Jag tycker bara att det är trist om de tror på något bara på grund av att de "hör vad de förväntar sig", som i sin tur beror på vad de tror - och det de tror är baserat på att de förts bakom ljuset och gått på att högtalaren skulle stå mera still när den står på spikfötter, när det i verkligheten är precis tvärtom.

Nu vet jag ju att du läst den artikel jag skrev om detta i MoLt för en sisådär 20 år sedan (+/- ett par år?) så jag råder dig helt enkelt att titta tillbaka på den, och fråga om det finns några oklarheter.

Goran_Rudling skrev:Och vad menar du att mjuka gummifötter egentligen tillför eller subtraherar?

Ingenting.

Vad får dig att tro att jag menar att de tillför eller subraherar något? Poängen med dem är ju att de låter högtalarna vara i fred, så de kan spela musiken i lugn och ro, det vill säga återge den noggrannare. Således att de inneboende musikaliska skeendena inte förvrängs mer än nödvändigt. :)

Goran_Rudling skrev:Och när du talar om att "höra på ett nytt sätt", vad är det som hörs då?

Musiken såklart!

Försök hänga med lite nu för tusan. ;)

Det som hörs är musiken, istället för en massa ovidkommande trams som tillförs av en dålig anläggning/uppställning.

Goran_Rudling skrev:Inre röster som Peter Humbug hör som träffar Jesus i Ljudbutiken? Och vad köpte Jesus? En Systemdek?

Det där får du gärna berätta mera om.

Jag vet inte hur du menar att det jag pratat om skulle relatera till Peter eller Jesus, eller Peter/Jesus.

Det jag talade om var bara att du nog skulle göra dig själv en tjänst om du skippade hifi-lyssnandet och jakten på ett sound du gillar, och började lyssna på musiken istället. Men det är inte alls säkert att jag har rätt. Du kanske är lyckligare i din tro, och då skall du förstås inte överge den.

Om du är glad och nöjd så skall du förstås inte omvärdera din världsbild.

Goran_Rudling skrev:Du pratar om "de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse!. Vad är det du pratar om?

Det kan jag svara på: Jag pratade om de verkliga musikaliska nyanserna - de som håller i längden och som gör musiklyssningen spännande, delikat, intressant och rent av till en musikaliskt läcker upplevelse! ;)


Alltså inte hifi-smutsen som tillförs av resonanser i skivspelarschassien, i remmar med styv (mekaniskt högohmig) drivning, i spikfötter och mellan helt oeftergivliga väggar i rum, för att ta några exempel.

Men att jag ogillar dessa pålägg (och därför kanske lite raljernade kallar färgningarna för "hifi-smuts", ber om ursäkt för det) och hellre lyssnar på musiken skall inte tolkas som att jag moraliserar mot dem som gillar dessa tillägg. Jag tycker ju egentligen att allt som gör någon lycklig är bra.

Tycker dock att det kan vara bra att kalla saker vi sina sanna namn, det vill säga att det är rimligt med en värld där diskussioner där saker får analyseras och inte bara "tyckas någon om" är tillåtna. Det gör det ju lättare för alla som bryr sig om andra dimensioner än den subjektiva upplevelsen av ett sound, att få nya infallsvinklar.

Goran_Rudling skrev:Vilka är de verkliga musikaliska nyanserna? Förutom en massa ord. Skulle vara roligt att veta.

En massa... toner? ;)

Närmare bestämt de som förekom när musiken spelades, till skillnad från det som tillförs efteråt av apparater.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-11 07:16

Rätt så kul med en tråd som lyckas samla alla "original" inom gebitet. (inklusive undertecknad :)) Det där med "verbal onani" tycket jag var kul. Önskar att jag själv kommit på det.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-11 09:56

Saknas bara att Sperrling dyker upp som gubben är bashornet och orerar lite.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-11 10:17

Peter Stendl och Göran Rudling:

Hur var det egentligen med de dära annonserna i tidningen "Hifi&musik" under 80-talet. De som Peter satte in. Den om skivspelaren "Pink triangle". " Den slår LP 12 på alla parametrar" stod det. I annonsen stod det också att alla var välkomna att byta in sina Lp 12:or.

Var verkligen Pink triangle en bättre skivspelare ? Var det lättare att marschera till musiken med den ? Kunde melodierna höras tydligare med pink- än med LP 12 ? Vad säger Peter, och vad säger Göran ?*

* jag upprepar frågan.


( Pink triangle hade en dc-motor, Linn har just bytt motor från sin synkronmotor- till dc. )
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-11 10:31

Fördelen med en synkronmaskin är att den roterar med en vinkelfrekvens soms tår i proportion till drivspänningens frekvens. En konventionell DC-maskin kräver någon typ av reglering.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-11 10:39

IngOehman skrev:
Goran_Rudling skrev:...Och att sen dess har Ingetvet Öhman omfamnat kautschukteorin. Det kan nog roa ett antal av de som läser detta forum.

Sedan dess?

Om du tror att jag har haft en positiv inställning till mjukfötter
sedan dess men inte dessförinnan, och om du tror att DU har
någon inblandning i att jag ogillar spikar som underlag för hög-
talare, så behöver du tona ned din uppfattning om din betyd-
else för mina ställningstagandet till olika fysikaliska fenomen. ;)

Nu vet jag ju inte om det är så jag skall tolka det du skriver,
men om du menade något annat så får du gärna klargöra det.


Jag har allltid placerat högtalare på mjukfötter (med alltid menar
jag all den tid jag ägnet mig åt att alls placera någonting under
högtalarna, det vill säga sedan 60-talet) och alltså adrig använt
spikfötter till högtalare, annat än för att verifiera vad de ställer
till med för musikåtergivningen.



Bäste Ingvar och all ni andra,

Oj, oj, oj, ooooh,

Har förstått att jag trampat på många ömma tår. Ursäkta mig. Såg dom inte. Ni som har ömma tår, dra in dom innan ni läser vidare.

Mitt första inlägg var ett försök att tala om att Herr Steindl och till viss del Herr Öhman har skrivit en del strunt om mig. Försökte skriva det på ett sådant sätt att alla skulle förstå att det mesta var deras fria fantasier. Det gick uppenbarligen förbi de flesta. Ber om ursäkt för det.

När jag skrev och bad Peter ”röka på” och berätta historien om Ivor, mig, Neil Armstrong och Bellman på månen med spikfötter, mickar i Konserthus etc. utgick jag att samtliga som läste det skulle förstå att Herr Steindl har en oerhört livlig fantasi. En fantasi som saknar kontakt med verkligheten. Han har ju bl.a. gjort sig själv till Linn distributör. Och han visst sålt en Systemdek, eller var det Pink Triangle till Jesus. I Peters värld har han nog gjort. Men varför sålde han inte en Linn, han var ju Linnagent. Det är mycket som är konstigt, men kan vi lämna det nu för en stund?

Jag vet att din uppfattning om spikfötter inte har med mig, Neil Armstrong, Ivor, Isaac Newton och Bellman att göra. Du har enligt utsago haft den uppfattningen sen 60 talet (?) och det tror jag på. Det gör inte din uppfattning mer riktig.

Du är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet. Och för mig betyder det att man kan ställa större krav på dig än på andra som håller på med ljudteknik. Bland annat kan man kräva att det som en ordförande säger i alla fall ska vara korrekt och inte bara en ”politiskt personlig” uppfattning.

Jag håller inte med dig om spikfötters negativa effekter. Och håller inte med dig om mjukfötters förträfflighet. Jag tror inte att alla medlemmar i LTS håller med dig heller. Inte ens alla på detta forum. Men jag kan tänka mig att många inte riktigt vågar säga vad de tycker med anledning av ditt kategoriska sätt att uttrycka dig. Det skulle vara roligt att höra vad de som läser denna tråd har för uppfattning i frågan.

Vad jag skulle önska var att vi tillsammans kunde ta ett kort varv och reda ut frågan en gång för alla. Det kan inte vara så att vi båda har rätt. Möjligt skulle det kunna vara så att vi båda har fel, men det har jag svårt att tro. Antingen är det så att spikfötter är bättre eller så är det inte så. Jag tror att du har förmåga att ändra ståndpunkt om det visar sig att du har missförstått nåt. Visserligen har du ”satsat” rätt mycket på mjukfotssidan redan. Och mentalt kan det vara svårt att behöva ändra åsikter på ett forum. Men jag tror stort om dig.

Om jag har förstått din ståndpunkt korrekt är den stora fördelen med mjukfötter att det sänker resonansfrekvensen på högtalarens rörelse. Spikfötter flyttar upp resonanserna i det hörbara området. Det ger upphov till färgning, färgning som man kan misstolka som ”bättre musikaliskt”. Är detta en korrekt förenklad sammanfattning?

Ingvar, hur låter dessa färgningar? Hur kan man identifiera dem vid en lyssning?

Så några frågor till Herr Steindl.
Vad anser du om spikfötter?
Och vad anser du är fördelen med att hänga en högtalare PÅ VÄGGEN är. Då menar jag skillnaden mellan att hänga högtalaren på väggen och att ställa högtalaren väldigt nära väggen.
Och eftersom som inte känner till mojen, förlåt ägget. Hur är den kopplad mot väggen?

Skulle vara roligt om de som skriver på denna tråd bara skulle kunna tala om var de står i spikfotsfrågan nu. Innan vi börjar.

Med hopp om att detta inte gjort ont i tårna.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-11 10:51

Richard skrev:Peter Stendl och Göran Rudling:

Hur var det egentligen med de dära annonserna i tidningen "Hifi&musik" under 80-talet. De som Peter satte in. Den om skivspelaren "Pink triangle". " Den slår LP 12 på alla parametrar" stod det. I annonsen stod det också att alla var välkomna att byta in sina Lp 12:or.

Var verkligen Pink triangle en bättre skivspelare ? Var det lättare att marschera till musiken med den ? Kunde melodierna höras tydligare med pink- än med LP 12 ? Vad säger Peter, och vad säger Göran ?*

* jag upprepar frågan.


( Pink triangle hade en dc-motor, Linn har just bytt motor från sin synkronmotor- till dc. )


Richard,

Har inte sett frågan förrän nu. Linn LP12 har sedan introduktionen 1973 varit den skivspelare som bäst tagit fram den musikaliska informationen ur skivor. Jag har haft en LP12 sen 1979. Men det var inte förrän jag började tusentals jämförelser i början på 80 talet som jag verkligen förstod hur bra skivspelaren var. Det är fortfarande den bästa skivspelaren, även om den är mycket bättre idag än den var 1973.

I början på 70 talet förstod Ivor Tiefenbrun att det var skivan som styrde pickupnålen. Inte som de flesta trodde då, och en del fortfarande, att det var nålen som spårade skivan. Det är den omvandlade energin från rotationen som förstärks och så småningom kommer ut ut högtalaren. Med mer musikalisk information om högtalaren står på spikfötter.

Är det svar på frågan?

Jag svarar gärna på fler av dina frågor, men helst inte just nu. Skulle tycka det vore bra om vi kunde reda ut frågan med spikfötter en gång för alla. Är vi överens?

Vänligen,

Göran

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-11 10:55

Är IÖ ordförande i LTS?
Skall man ställa en LP12:a på spikfötter?
Röks det mycket hemma hos Göran?

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-11 10:56

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:36, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Naqref » 2009-06-11 10:57

Goran_Rudling skrev:Du är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet.


Det var länge sedan det stämde. Sedan dess har tre nya förmågor prövat på ordförandeskapet. Lever kanske i en förgången tid?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4710
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav MichaelG » 2009-06-11 10:59

Goran_Rudling skrev:Men jag kan tänka mig att många inte riktigt vågar säga vad de tycker med anledning av ditt kategoriska sätt att uttrycka dig. Det skulle vara roligt att höra vad de som läser denna tråd har för uppfattning i frågan.


Jag vet inte hur mycket du har varit inne och läst på faktiskt, men det finns nog en hel del personer här som inte har några som helst problem med att avvikande åsikt i förhållande till IÖ. När man har det!

Min uppfattning i frågan om högtalarfötter är att jag egentligen inte har någon. Mina högtalare är byggda i någon sorts sandwichkonstruktion med viskoelastiskt skikt mellan, vilket innebär att de är förhållandevis resonansfria i kabinettet. Det blir alltså ingen (för mig) hörbar skillnad mellan att låta dem stå på spikes, kuddar, eller direkt på golvet.

Rent logiskt (men med begränsade naturvetenskapliga kunskaper) tycker jag dock att det verkar bättre koppla bort resonanta högtalarkabinett från ett golv (=kuddar) än att koppla dessa till golvet (=spikes). Allt som får golvet att börja sjunga med "känns" dåligt. Men jag kan ju för all del "känna" fel. :)

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-11 11:00

Goran_Rudling skrev:Jag håller inte med dig om spikfötters negativa effekter. Och håller inte med dig om mjukfötters förträfflighet.....Det skulle vara roligt att höra vad de som läser denna tråd har för uppfattning i frågan.


Jag föredrar nästan alltid spikfötter, har experimenterat med båda typerna av fötter.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4710
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2009-06-11 11:01

johanrohm skrev:Hur ska man tolka smileyn ”Rolling Eyes” :roll: ?
Har själv tolkat honom som en eftertänksam kille (någon som tänker efter/tillbaks). Vill inte riskera att bli missförstådd.


Jag tolkar den - rätt eller fel - som att man himlar med ögonen. Typ "herregud vilket pucko".

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav PerStromgren » 2009-06-11 11:09

Goran_Rudling skrev:Jag håller inte med dig om spikfötters negativa effekter. Och håller inte med dig om mjukfötters förträfflighet. Jag tror inte att alla medlemmar i LTS håller med dig heller. Inte ens alla på detta forum.


Jag tolkar ovanstående som att du tror att detta är ett LTS-Forum, och att forummedlemmarna är en delmängd av LTS-medlemmarna. Så är det inte.

Beträffande spikfötter så använder jag inte sådana (mina hötalare står direkt på golvet), och tänker inte heller göra det. För att jag över huvud taget bli intresserad kravs att någon trovärdigt förklarar varför de skulle fungera. Men någon sådan förklaring har jag aldrig sett.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-11 11:18

Naqref™ skrev:Det var länge sedan det stämde. Sedan dess har tre nya förmågor prövat på ordförandeskapet. Lever kanske i en förgången tid?


Tack för korrigeringen. Insåg inte att fd på raden gällde både psykoakustikforskare och ordf LTS. Så slarvigt av mig. Nu vet jag bättre.

Vad bra, då behöver man inte fästa någon vikt vid mina rader om Öhman och ordf LTS.

Tack igen.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-11 11:25

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:37, redigerad totalt 1 gång.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-11 11:36

Senast redigerad av Richard 2012-03-16 15:49, redigerad totalt 7 gånger.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-11 11:38

Richard skrev:Peter Stendl och Göran Rudling:

Hur var det egentligen med de dära annonserna i tidningen "Hifi&musik" under 80-talet. De som Peter satte in. Den om skivspelaren "Pink triangle". " Den slår LP 12 på alla parametrar" stod det. I annonsen stod det också att alla var välkomna att byta in sina Lp 12:or.

Var verkligen Pink triangle en bättre skivspelare ? Var det lättare att marschera till musiken med den ? Kunde melodierna höras tydligare med pink- än med LP 12 ? Vad säger Peter, och vad säger Göran ?*

* jag upprepar frågan.


( Pink triangle hade en dc-motor, Linn har just bytt motor från sin synkronmotor- till dc. )


Richard, jag har uppfattat din fråga och även redan börja ge svar på din fråga. det kommer mer, men jag vill hålla det i lite kronologisk ordning och det börjar redan 1975/6. Du behöver bara läsa, du behöver inte tjata. Jag skriver så gott jag kan i mån av tid.

Dessutom skriver jag memoarer. Och jag skriver inga andra memoarer än mina egna d v s jag skriver mina memoarer. Denna Tråd heter ju Peter Steindl? Ordet memoar kommer från franskans mémoire, som betyder minne. Ordet mémoire kommer i sin tur från det latinets memoria. Memoarer anser jag skall ha historisk korrekthet. Minnet fungerar på ett mycket speciellt sätt som jag dessutom i detalj kommer att redogöra för i mina kommande inlägg som handlar om ljudåtergivning eller ljudreproduktion. Där förklarar jag min syn på alla möjliga olika fenomen som diskuteras som katten kring en het gröt på forum.

Det tar lite tid att plocka fram allt ur minnet och det sker på visst sätt. Det skall in information i minnet och det skall plockas fram information ur minnet. Vet man på vilket sätt det sker så vet man också hur man bäst skall gå till väga. Vi registrerar normalt sett inte tiden utan vi registrerar händelser. Tiden måste härledas genom jämförelser med andra väsentliga och extraordinära händelser som man tidsmässigt hänger upp sitt liv på. Flytt och nytt boende är för mig sådana händelser. Äktenskap och skilsmässa. Avslut av en skola och början på en annan. Avslut på jobb och början på ett nytt. Företag man startar och säljer. Dessa innebär starka förändringar i ens liv som sker under uppbrott och nydaning. Tiden är något som egentligen inte existerar i oändliga system. Det är bara i ändligheten som tid används som måttstock för att kunna beskriva en ordning av händelser, men även detta är egentligen ointressant. "Time is not important – only life is important". Detta sades i början av filmen 5e Elementet.

Tiden är av intresse för framtida händelser som skall synkroniseras. Alla inskrivna möten i almanackan vittnar om detta. Att hålla tiden kan ibland vara svårt. Att minnas tiden är ännu svårare eftersom det inte registreras, men om man samtalar med de personer som är involverad i en händelse så kan man gemensamt se till att våra synapser aktiveras så att förutsättningarna ges så att minnet kan rullas upp. Det är just så som Göran Rudling har gjort i denna tråd genom att bättre ha kunnat pricka in årtalet då jag blev distributör för Linn. Oavsett årtal, så vet jag att den händelsen har ägt rum. Men det finns fler personer än Göran Rudling som har möjlighet att rulla upp sina minnen och därmed rätta till så att mitt minne rullas upp.

petersteindl skrev: Det skall inte vara mekaniska resonanssystem som bestämmer över rörelser. Då har man möjlighet att åstadkomma en överföring av energi med lägst distorsion och därmed störst upplösning och då har i alla fall jag enklast att följa musiken.

Ju tydligare harmoni, takt, rytm, ja allt som musiken består av kan uppfattas med våra sinnen, desto större musikalisk upplevelse kan åstadkommas. Jag hade inga problem och har det fortfarande inte att fritt kunna välja att lyssna på sådan musik där takt under musikens gång ändras d v s takten ändras eftersom musiken är skriven så och dessa ändringar bör framgå med all önskvärd tydlighet.

Dock kan man genom att framhäva vissa toner som t.ex. viss bas hjälpa musiken på traven om det exempelvis är den allra enklaste takten d v s marschtakt där trumman sätter takten d v s fungerar som metronom. Då kan man se till så att trumman spelar starkare på bekostnad av de andra instrumenten. Då blir det lättare att marschera, men om andra instrument spelar melodier så maskeras dessa effektivt av trumman.

Den dagen man kan följa alla olika melodistämmor i ett partitur så inser man att musiken innehåller ofantligt mycket mer än förstastämman.

Om det är trummans marschtakt man vill åt så är det väl ok att framhäva den på bekostnad av de andra stämmorna, men om man vill åt det egentliga budskapet i helheten d v s från så många olika musikarter, rytmer, melodier och takter som möjligt så anser jag att det är fel väg att gå.

Då behövs det ett mer följsamt system som har den upplösningen som krävs. Det hade inte Linn Sondek på den tiden det begav sig. Hur det är idag vet jag inte. På den tiden det begav sig d v s då titanerna härjade :) så var Pink Triangle klart ensam herre på tronen vad gäller att kunna återge ett mer komplicerat musikaliskt budskap.

Men den Ivorska hemsökelsen hos alla icketrogna verkställdes av klanerna – av linnoidinkvisitatörer Bildsom under ödesmättad marschmusik och med obönhörlig svartmagi smittade av sig plågoandars farosot som fortplantade sig med hjälp av svärdets och eldens makt Bild

Eller lite enklare uttryckt: Vad Linn däremot hade, var en förträfflig serviceorganisation och en effektiv marknadsföring med ett genomträngande budskap som dessutom är lätt att förmedla och smitta av på publiken som alltid vill ha förenklingar för att tillsynes förstå utan att anstränga sig och därmed under lättjans beskydd kunna ta till sig budskapet.

MvH
Peter


Ja, Pink Triangle hade först DC-motor, men de bytte sedermera till AC-motor av samma typ som Linn hade. Pink Triangle hade en komplicerad styrenhet till denna.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-11 11:54

Tack för inlägget, Peter.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Morello » 2009-06-11 12:08

Naqref™ skrev:
Goran_Rudling skrev:Du är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet.


Det var länge sedan det stämde. Sedan dess har tre nya förmågor prövat på ordförandeskapet. Lever kanske i en förgången tid?



Kanske har diverses "ljusbruna substanser" orsakat minnesläcka?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Richard » 2009-06-11 12:11

perstromgren skrev:
Goran_Rudling skrev:Jag håller inte med dig om spikfötters negativa effekter. Och håller inte med dig om mjukfötters förträfflighet. Jag tror inte att alla medlemmar i LTS håller med dig heller. Inte ens alla på detta forum.


Jag tolkar ovanstående som att du tror att detta är ett LTS-Forum, och att forummedlemmarna är en delmängd av LTS-medlemmarna. Så är det inte.

Beträffande spikfötter så använder jag inte sådana (mina hötalare står direkt på golvet), och tänker inte heller göra det. För att jag över huvud taget bli intresserad kravs att någon trovärdigt förklarar varför de skulle fungera. Men någon sådan förklaring har jag aldrig sett.


Prova kan man ju alltid. Jämför gärna med mjuka kuddar.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Naqref » 2009-06-11 12:11

Morello skrev:Kanske har diverses "ljusbruna substanser" orsakat minnesläcka?


S k alzheimers (de)light. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-11 12:39

johanrohm skrev:Nu med Göran Rudling på tråden så fattas väll bara Kent Melin… :roll:

Kan man inte göra en kort sammanfattning av alla nissar som passerat revy inom den (svenska) sk Hifi- och Hi-end-svängen. Vore intressant för en oinvigd. :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-06-11 13:19

en hifiwiki
It's all fun and games until Darth Vader comes.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-11 13:56

Finns ju t o m en del som är aktiva fortfarande...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav petersteindl » 2009-06-11 16:18

Göran Rudling, du kan inte minnas mina händelser – du kan endast minnas dina. Jag minns de händelser som har inträffat i mitt liv – du minns de i ditt liv. Därför kan inte du minnas att vi på Ljudbutiken pratade med Linn direkt då Linn Basictonarmen/pickup kom. Vi d v s Bengt Andersson och jag ringde direkt till Glotta för att beställa Basictonarmar, men fick vaga svar från Dimitri Sovré som ägde Glotta AB. Efter ett tag då det inte hände något i frågan så ringde vi direkt till Linn och undrade varför tonarmarna dröjde. Där fick vi beskedet att ”the distribution for Sweden is vacant”. Då beställde vi på stående fot 50 Basictonarmar. Det var då som jag blev inviterad till Linnfabriken för att få Linnagenturen. Varför skulle jag annars bli inviterad dit för? Vi eller Linn har ju i så fall annat att syssla med. Då åkte jag dit och fick Linnagenturen. Piece of cake, Göran Rudling. Så enkelt var det. Jag gjorde första beställningen som var ett fullsortiment från Linn, allt ifrån Isobarik till Linn Sondek. Jag hade ett mycket trevligt och intressant möte på Linnfabriken och det var före din tid som Linnbrudgum. Linns och min smekmånad blev kort men den existerade, oavsett om du vill det eller inte. Vad vi däremot inte hade var Naim. Ivor tillfrågade oss på Ljudbutiken om vi ville ha Naim, men jag avböjde. Det var aldrig aktuellt.

Goran_Rudling skrev: Mitt första inlägg var ett försök att tala om att Herr Steindl och till viss del Herr Öhman har skrivit en del strunt om mig. Försökte skriva det på ett sådant sätt att alla skulle förstå att det mesta var deras fria fantasier. Det gick uppenbarligen förbi de flesta. Ber om ursäkt för det.

När jag skrev och bad Peter ”röka på” och berätta historien om Ivor, mig, Neil Armstrong och Bellman på månen med spikfötter, mickar i Konserthus etc. utgick jag att samtliga som läste det skulle förstå att Herr Steindl har en oerhört livlig fantasi. En fantasi som saknar kontakt med verkligheten. Han har ju bl.a. gjort sig själv till Linn distributör. Och han visst sålt en Systemdek, eller var det Pink Triangle till Jesus. I Peters värld har han nog gjort. Men varför sålde han inte en Linn, han var ju Linnagent. Det är mycket som är konstigt, men kan vi lämna det nu för en stund?



Så några frågor till Herr Steindl.
Vad anser du om spikfötter?
Och vad anser du är fördelen med att hänga en högtalare PÅ VÄGGEN är.Då menar jag skillnaden mellan att hänga högtalaren på väggen och att ställa högtalaren väldigt nära väggen.
Och eftersom som inte känner till mojen, förlåt ägget. Hur är den kopplad mot väggen?

Skulle vara roligt om de som skriver på denna tråd bara skulle kunna tala om var de står i spikfotsfrågan nu. Innan vi börjar.



Göran, eftersom jag utgår från att du inte läst mitt svar på ditt första inlägg så har jag bantat ner det och citerar delar från mitt tidigare inlägg. Läs också mitt ovanstående lilla svar till Richard angående hur vårt explicita minne fungerar. Det är en synnerligen förkortad version angående hur minnet fungerar. Om du fortsätter läsa denna tråd så kan du ta del av hela förklaringen.

Sedan är det så att jag själv inte kan göra mig till Linndistributör. Det kan bara Ivor Tiefenbrun göra. Och det gjorde han.

petersteindl skrev: :D Aha, där är du ju. What took you so long? 8) Välkommen till Faktiskt Göran :) . Vad gör du nu för tiden? Har du nåt stort på G, förutom att skriva på faktiskt? Du skriver att du blivit upplyst. Jag kommer med mer godis angående Linn Bild

Ja, det var kanske 1982 som Charlie Brennan besökte oss, eller var det redan 1981? Tack för korrigeringen :) så att tomrummet kan fyllas ut. Nu är det så här att jag faktiskt fick en sändning med Linns prylar till Ljudbutiken på Scheelegatan och då hade jag nämligen agenturen efter Glotta. Vi fick in fullt sortiment.

Jag fick telex från Ivor där det stod: "People like Goran Rudling make me want to leave the audio bussiness."


Denna Linnsändning fick jag efter det att Charlie hade besökt oss på Ljudbutiken och efter mitt besök i Scotland. Ja, Göran, du har helt rätt – min hjärna lyckades inte Ivor skrynkla och inte heller Bertil Alvings hjärna, men ävenså, just då var inte du aktuell. Därefter fixade du en Gyldene bönematta mot Glasgow :wink:

Jag fick nytt telex från Ivor att jag snarast skulle upphöra med importen av Systemdek, annars skulle jag förlora Linnagenturen.

Göran, kan du förklara för mig, varför skall jag släppa en agentur om jag inte hade Linn som agentur? Och om jag inte hade Linn som agentur, varför brydde sig Ivor om mig om du hade agenturen eller skulle få agenturen?


Då skrev jag ett lagom undvikande svar till Ivor om att jag behövde en utfasningsperiod :roll: Det gillades inte riktigt av grabbarna i Scotland, men du var ju i stånd att slänga ut hela [s]skiten[/s] ditt gamla sortiment från din butik. Detta gillades bättre av grabbarna i Scotland. Nåväl, du fick då Linnagenturen, men historien hade kanske varit annorlunda om jag faktiskt hade släppt Systemdekagenturen. Du säger att du hade ett muntligt löfte. Tja, jag hade det skriftligt. Förresten, hade du inte ett muntligt löfte om att bli Export Sales Manager på Linn? Hur mycket var det löftet värt? Muntliga löften – har du inte lärt dig något i affärsvärlden? Come on, Göran.

Jo, en sak till; jag har inte skrivit något som jag inte kan stå för. Något misstag med årtal eller något annat må så vara, men jag kan ändock svara för mig.

Väl mött
Peter Steindl


Här har du min historiebeskrivning och det finns fler som känner till den eftersom de fanns där på ort och ställe då det begav sig. Du skall inte tro att Linn skulle skickat hela deras kompletta sortiment till Ljudbutiken om du hade agenturen eller om du ens var i åtanke som distributör.
Du var helt ute ur bilden då jag fick Ivors första Telex. Ivor Tiefenbrun ville inte ha med dig att göra. Agenturen var serverad till Ljudbutiken, men vid Las Vegas mässan i januari så kunde du åter få in en fot i dörrspringan. Skickligt, det må jag säga.
Först därefter kom det nya krav från Ivor Tiefenbrun och jag valde självmant att inte släppa Systemdekagenturen. Därför blev min smekmånad med Linn kort. Hade jag valt att ha Systemdek kvar så hade historieboken kanske målats om. Resten bör du känna till, men dessa tidigare händelser kan du inte känna till eller så vill du förtränga händelseförloppet.

Vad gäller det som vi på Ljudbutiken har sagt angående dina eskapader om mikrofoner och högtalare i konserthuset så kan jag tala om att denna information kommer direkt från dina anhängare som likt soldater marscherade ut ifrån High Fidelity butiken på Karlavägen och skulle trycka på det stora budskapet och det kommer från fler än ett vittne och dessa är oberoende av varandra. Jag är rätt bra på att fiska information och de berättade glatt om dina fantastiska bravader. Jag kommer att berätta hela den historien också eftersom du ju påkallar uppmärksamhet. Du vill göra gällande att det skulle vara fria fantasier. Göran, så är inte fallet. Det skulle kunna vara fria fantasier, men i så fall är det dina egna fria fantasier som smittat av sig till dina anhängare eller också handlar det om dina anhängares eller dina kunders fantasier. I detta fall kan jag säga att jag har förmedlat den information jag fått berättat från sfären kring dig. Om det är tokigheter du har berättat för dina kunder och anhängare så får du räkna med att det kan slå tillbaka mot dig själv.

Min förundran angående fantasi baseras hädanefter på dina uttalanden om att jag skulle ha sålt en skivspelare till Jesus och allt det där retoriska snacket om Bellman och Neil Armstrong samt andra av dina egna fantasier. Kom ner på Jorden Göran Rudling. Vad är det för knasiga argument du för fram? Du kan knappast börja en lyckosam argumentation baserat på påståenden om andra där dina påståenden ju är uppenbarligen helknasiga. Tycker du att detta som du skriver har kontakt med verkligheten? Är det allt du har att komma med? I så fall kallar jag det för platt fall. Du slingrar ju redan omkring i stoftet. Du har helt enkelt inte accepterat verkligheten och därmed börjat fantisera andra lösningar som passar dig. Med förhoppning att du faktiskt skall förstå att det kortvarigt existerade en distributör av Linn i perioden mellan Glotta och High Fidelity.

Nu till din fråga angående Bremens ägghögtalare. De är konstruerade så att de skall komma så nära vägg som det bara går och lådan har t o m en inbyggd egen vägg för frekvenser över 1,5 – 2 kHz som finns precis vid och runt högtalarkorgen. Jag tar hänsyn till akustiska parametrar.

För produktion använder jag en hänganordning som heter Hangman. Det är ett amerikanskt företag som säljer det. Den fungerar som så att det är två aluminiumvinklar som är 25 cm långa där den ena är skruvad i högtalaren och den andra skall skruvas fast på väggen. Högtalaren med dess fastsatta vinkel hakas på vinkeln på väggen som därigenom pressas mot väggen av sin tyngd. På högtalarnas baksida finns det även 3 filttassar som man har på möbler som sätter stopp. Förbandet mot vägg blir extremt stumt i jämförelse med något annat jag provat. Men det blir inte som spikfötter. Det uppstår en kraftig friktion mellan vägg och högtalare på grund av hangmans konstruktion med dessa vinklar. Hela väggen blir som en högtalarbaffel, som en enhet med högtalaren. Man får nästan känslan av att högtalaren är limmad mot väggen då man försöker rubba den. Hela väggen blir som en stor massa som högtalaren är förbunden med.

Spikfötters förträfflighet eller inte får du ta upp med övriga deltagare på detta forum. För mig är golvplacerade högtalare ett passerat stadium. Möjligtvis att Bremens basmoduler blir golvplacerade och med det menar jag att golvet är den bärande delen för högtalaren. Det kan möjligtvis vara en fördel att separera basens fundament gentemot övriga registers. Det återstår att höra :)

En sak till Göran; Varför säljer du inte in budskapet med spikfötter? Jag skall förklara vad jag menar. Vad är det enligt dig som gör spikfötter så bra? Anser du att högtalarna rör sig mindre med användande av spikfötter? Du pratar om att resonansfrekvensen skall högre upp i frekvensområdet. Varför skulle det vara en fördel? Prata inte om ljudet för vi vet att du/ni/Linn anser att det blir bättre enligt Linns modell. Ge oss ny information – information som vi kan ta åt oss. Varför är det bättre att en resonans är på en viss given frekvens som du har bestämt. Vilken frekvens är den optimala enligt dig? Du får välja mellan DC och oändligheten. (Även om DC kan debatteras om det är en frekvens. Jag sätter värdet noll på herzen.) Vad är det för fysikaliska fenomen som man därigenom uppnår? Och varför skulle dessa fysikaliska fenomen vara åtråvärda. Vill man överföra energin i högtalarlådan till dess mekaniska omgivning? Är det ett sätt att mekaniskt jorda högtalarna?

Göran, var säljbar! Var rak, sluta dutta. Visa, berätta, sälj dina idéer, dig själv och dina synpunkter. Har inte du undervisat i sådant? Genom att attackera andras idéer gör du dig inte säljbar – utan snarast tvärtom. Du måste attackera fysiken och låta andra förstå vad du menar. Du måste på sådant sätt välja att sälja in spikfötternas förträfflighet. Använd dig inte av vittnen; vad andra tycker osv. Som det är nu så visar du bara din osäkerhet inför uppgiften. Hur ser andra på saken på detta forum frågar du. Vad är det för något? Är det bara ett upplägg för kommande retorik. Eller vill du att andra skall sälja in sina idéer till dig? Är du osäker på din sak? Vad är det du vill? Se dig som att du står naken och helt ensam som säljare av en vara som du anser vara förträfflig. Se då på varan och dess förträfflighet. Lyckas du sälja ditt budskap så ”a la bonheur”. Men om du inte lyckas, är det då fel på spikfötterna eller på dig eller är det dina åhörare som det är fel på?

Ivor Tiefenbrun skrev i ett av sina Telex till mig: ”If u believe in something, then u do it. If u don’t do it, then u don’t believe in it.” Dessa ord har ekat sedan dess. Hade jag den gången trott på Linn så hade jag skippat Systemdek men jag skippade inte Systemdek. Det var denna brist på ”doing it” som var signalen för Ivor att jag inte var rätt distributör för Linn och att du därmed kunde få agenturen på Linn. Jag behöll Systemdek eftersom jag då ansåg den vara bättre än Linn. Ivor krävde att jag skulle skippa Systemdek för att fortsättningsvis kunna distribuera Linn. Varför tror du han ville det?

Du säger att du körde med Linn sedan 1979. Dessförinnan körde jag faktiskt på Linn och Breuer var då tonarmen. Jag återkommer till några anekdoter vad gäller val av skivspelare till Wille Lilliehööks mässa på Hotel Continental då han skulle dema Sequerra Metronome högtalarna 8)

Väl mött
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 17:34

petersteindl skrev:Göran Rudling, du kan inte minnas mina händelser – du kan endast minnas dina.

Kloka ord, men ord som du är sämre på att lyssna till, än att säga själv. Du
har flera gånger gjort dig skyldig till att säga osanningar om saker du inte
varit med om.

Det gör inte så himla mycket för jag tror nog att många ändå förstått hur
sakerna ha legat till på riktigt, men det är ändå trist att se att någon
sprider osanningar baserat på saker de hittat på eller hört av någon som
hittat på det. :( Trist för att det inte är kul att drabbas av det, och trist
för att mycket av det som sker i värden beror på att folk syssla med
sådant, istället för att hålla saker öppna som de faktiskt inte har första-
handsinfo om.


petersteindl skrev:Jo, en sak till; jag har inte skrivit något som jag inte kan stå för. Något misstag med årtal eller något annat må så vara, men jag kan ändock svara för mig.

Vad menar du med att "stå för saker"?

Menar du att du aldrig tänker ta tillbaka sådant du påstått, utan står för
det! Sant eller inte sant.. Eller menar du att "stå för" betyder att göra vad
som behövs för att skona den som drabbats av osanningar du spridit, från
obehaget?

Hur skall det isåfall gå till när skadan redan är skedd? Jag har några gånger
påpekat att du spridit eller förmedlat osanningar, och inte tusan har du
stått för det då, om du menar att ta ansvaret för att ha hjälp till att sprida
osanningar. Tvärtom har du bara framhärdat, trots att det du förmedlat
varit saker du INTE kunnat minnas, eftersom du faktiskt inte varit med om
dem utan bara saker du spridit vidare efter att ha hört (och kanske rent av
missförstått) saker av andra.


petersteindl skrev:Resten bör du känna till, men dessa tidigare händelser kan du inte känna till eller så vill du förtränga händelseförloppet.

Om han inte kan känna till dem, är det kanske lite underligt att spekulera
om att han förtränger dem?

Varför skulle någon förtränga något som de inte kan känna till?

petersteindl skrev:Vad gäller det som vi på Ljudbutiken har sagt angående dina eskapader om mikrofoner och högtalare i konserthuset så kan jag tala om att denna information kommer direkt från dina anhängare som likt soldater marscherade ut ifrån High Fidelity butiken på Karlavägen och skulle trycka på det stora budskapet och det kommer från fler än ett vittne och dessa är oberoende av varandra. Jag är rätt bra på att fiska information och de berättade glatt om dina fantastiska bravader.

Men... Vem var det som sa; "Göran Rudling, du kan inte minnas mina händ-
elser – du kan endast minnas dina"
.

Nu verkar det som om det är du som kan minnas Göran Rudlings händelser,
utan att ha varit med om dem, men att han inte kan göra det. :o

petersteindl skrev:Jag kommer att berätta hela den historien också eftersom du ju påkallar uppmärksamhet. Du vill göra gällande att det skulle vara fria fantasier.

Göran, så är inte fallet.

Nähä.

petersteindl skrev:Det skulle kunna vara fria fantasier...

Jaha.

(Här svänger det snabbt...)


petersteindl skrev:...men i så fall är det dina egna fria fantasier som smittat av sig till dina anhängare eller också handlar det om dina anhängares eller dina kunders fantasier.

Och, är Rudling ansvarig, vems fantasier det än är?

petersteindl skrev:I detta fall kan jag säga att jag har förmedlat den information jag fått berättat från sfären kring dig. Om det är tokigheter du har berättat för dina kunder och anhängare så får du räkna med att det kan slå tillbaka mot dig själv.

Och om det inte är tokigheter som han har berättat för dem, utan saker de
bara missförstått då?

Nu har jag ju själv hört en hel del tokigheter, direkt från Rudlings mun, men
du ser inte mig berätta om saker och framställa dem som sanningar, om det
bara är rykten jag hört. Sådant tycker jag ingen skall syssla med.


petersteindl skrev:Nu till din fråga angående Bremens ägghögtalare. De är konstruerade så att de skall komma så nära vägg som det bara går och lådan har t o m en inbyggd egen vägg för frekvenser över 1,5 – 2 kHz som finns precis vid och runt högtalarkorgen. Jag tar hänsyn till akustiska parametrar.

Ja, så har JAG konstruerat jag dem, det stämmer.

Undrar om du någonsin kommer att ge mig kred för det? :?

Du lät mig veta att jag skulle bli både delägare i Bremen, och ansvarig för
all högtalarkonstruktion i Bremen, och jag gick på hela valsen... Så, jag
berättade och berättade, inte bara kom med ytliga förslag utan lade oräk-
neliga timmar på att agera lärare åt dig, och sedan plötsligt en dag skulle
jag bara bli ansvarig för... kvalitetskontrollen... :?

Och sedan kom det överraskande beskedet (här på faktiskt faktiskt), att
konstruktionen inte kom från mig överhuvudtaget. 8O


Jag lade åtskilliga timmar på att lära dig en massa saker, både inom akus-
tiken men även vad gäller elektronik, även långt före det. När det en tid
blev för mycket (i samband med de runda pelarna och kloten, där du skick-
ade mig för att ta ledigt från mitt arbete och åka till mekanisk verkstad
för att borra ur en gängstång till dina högtalare, och sedan krävde du att
jag skulle komma hem till dig och montera alltihopa också, trots att du
vägrade förse lådorna med de luckor som hade gjort arbetet rimligt) så
frågade jag dig rakt ut (inte ordagrannt, men med det följande innehållet):

-Att lägga en massa tid och göra en massa ansträngningar och drabbas
ekonomiskt av att för en god väns skull arbeta utan betalrning, och till och
med behöva ta ledigt för att kunna göra det du ber mig om - saker som i sig
inte är det minst roliga, är helt okej, man vill ju hjälpa sina vänner, men jag
måste få veta - är det din avsikt att själv börja tillverka högtalare, det vill
säga, är allt det här arbetet som jag gör gratis för dig, för att du ber mig,
något som du har för avsikt att expolatera?


Du svarade:

-Nej, jag gör de här högtalarna bara för att få en referenslyssning så att
jag skall kunna utveckla elektronik (slutsteg och DAC var det väl du höll på
med mest (eller vilka det nu var som konstruerade sakerna på riktigt...)).


Och det trodde jag på.

Sedan visade det sig att det inte var sant, och du förnekade till och med
att frågan alls hade varit uppe! :o Och jag, blåögdare än tillrådligt, trodde
ändå att du talade sanning och hade gott uppsåt, när du senare kom med
erbudande om att bli delaägare i Bremen och ansvarig för högtalarutveck-
ingen.

Jag skulle nog låta mig luras av dig en gång ytterligare, och kanske en till
sedan, men nog inte flera gånger än så.

Någon gång måste det ju vara nog!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-11 17:51

Man ska aldrig förstöra en god historia. :)
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 17:54

PS. Jag struntar egentligen i allt det där gamla, men skulle mycket uppskatta
om just spridningen av osanningar framdeles kunde upphöra.

Spekulationerna och gissningarna kan du skippa.

Nöj dig med att förmedla det du varit med om själv, det är gott och väl till-
räckligt, och du har dessutom en stor talang att förmedla det på ett under-
hållande sätt. All heder för dina insater därvidlag, inte minst i den här tråden!

DS.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-06-11 18:05

Hmm, blir det värre och värre, eller bättre och bättre? :?

Väldigt underhållande för oss "på läktaren" oavsett. :)

Dags för popcorn. :lol:
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-11 18:22

Ja, det finns ju redigt med historier som berättas olika beroende på vem som berättar dem. Det Ingvar nu offentligt berättar har jag hört förr.

Det sitter ju, som jag förstår det, en exakt kopia av infrafiltret i de SMS-basar som Peter tog fram till det systemet också. Ingvar har varit generös i många fall när det gäller att låta andra nyttja hans verk.

Hur det är med historien i sin helhet lär det nog gå åt mer än en skål popcorn innan den är över...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Empire
inaktiv
 
Inlägg: 221
Blev medlem: 2008-06-08

Inläggav Empire » 2009-06-11 18:53

He he
Här är nog F/E testen bra lämpad :wink:
Hur det är med historien i sin helhet lär det nog gå åt mer än en skål popcorn innan den är över...


Minnena är korta både före och efter. :wink:

//E

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-06-11 19:19

*letar frenetiskt*

Var är popcornen, var ÄR popcornen? 8O
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-06-11 19:23

här :lol:
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-06-11 19:57

Sanny_X skrev:här :lol:


Köpte en CiaoCiao istället. :-D
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 20:40

Som sagt: Egentligen kan det vara detsamma med allt det där, det är ju
historia och det skall framdeles vara min ambition att försöka att undvika
att göra om samma misstag... det vill säga att göra om misstaget alltför
många gånger ytterligare. ;)

Några blir det säkert.

Att överge en tanke om att människor vill varandra väl, är ärliga och går att
lita på, är ju inte alldeles lustigt eller lätt det heller. :?

Det kan ju faktiskt vara värt att gå på en och annan nit, om det är vad det
kostar att få behålla en positiv människosyn. Det tycker i varje fall jag.


Jag bara blev påmind om allt det där historiska eländet. när Peter först i ett
tidigare inlägg gjorde sig lustig över att Rudling inte fattade att muntliga
överenskommelser inte är värda något (vilket han ju har demonstrerat för
mig praktiskt tidigare). I min värld är muntliga överenskommelser och löften
giltiga*.

Kanske är jag lika oförnuftig som Rudling därvidlag?

*Men det är såklart bra att veta vilka som inte tycker så, i förväg, alltså
innan man litar på det de säger.



När så Peter nu skrev så förnuftiga saker i början av sitt senaste inlägg
(alltså det där med att man faktiskt bara kan minnas saker som man varit
med om) men i samma inlägg demonstrerar motsatsen genom att både
antyda och rent av påstå att saker han hört i andra hand är "sanningar",
alltså ännu ett exempel på att "berätta hur något var" som han inte varit
med om - ja då blev det för mycket för mig. Trots att det ju inte var jag
som var utsatt just denna gång.


Men nu är det sagt. Och med det stycker jag gärna ett streck över elän-
det. Bara jag slipper mera liknande i framtiden. Peter är faktiskt en himla
trevlig snubbe, också. Få människor har jag haft lika kul tillsammans med
när vi varit ute och rest.


Vh, iö

- - - - -

Edit/PS. Ivor är mycket trevlig också, efter vad jag kan bedöma från den
intervju jag gjorde med honom för en massa år sedan. Mycket mindre dog-
matisk än jag upplevt många av Linn-anhängarna vara. :o

Eller var han bara bra på att "läsa mig", och svarade så att jag skulle bli
imponerad? Jag tror faktiskt inte det.
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-11 20:49, redigerad totalt 3 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-11 20:40

vilken sorts tilltygg ska vi ha till detta specktakel?
fish and chips eller tysk bratwurst?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-11 20:43

Var det inte någon som bet Rudling i örat på Frimurarehotellet i Linköping under ett tumult någon gång på 80-talet? :)
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2009-06-11 20:46

IngOehman skrev:Det kan ju faktiskt vara värt att gå på en och annan nit, om det är vad det kostar att få behålla en positiv människosyn.


Är det inte just så man oftast förlorar den?


Sedan så tycker jag att det håller bättre att prata ut och vädra allt ordentligt innan man drar streck över det.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 20:56

Lust skrev:
IngOehman skrev:Det kan ju faktiskt vara värt att gå på en och annan nit, om det är vad det kostar att få behålla en positiv människosyn.

Är det inte just så man oftast förlorar den?

Jo, om man tycker att det är viktigare att inte gå på flera nitar, än att
fortsätta lita på människor...

Jag tycker dock att det är viktigare att fortsätta att tro gott om, och att
lita på människor. Slutar men göra det så måste man ju även överge sin
dröm om en fri värld. En fri värld utan goda människor inte inte rolig att
tänka på.


Men - jag kan självklart göra undantag för både enskilda individer och för
grupper som gör mycket stora ansträngningar för att visa att de är män-
niskor som man behöver akta sig för, och skydda sig från.

Pirater t ex, närmare bestämt dom som med medvetet kallar sig själva för
pirater, och som försvarar beteenden som jag vet gör människor illa.


Lust skrev:Sedan så tycker jag att det håller bättre att prata ut och vädra allt ordentligt innan man drar streck över det.

Var det inte just det jag gjorde?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2009-06-11 21:19

IngOehman skrev:
Lust skrev:Sedan så tycker jag att det håller bättre att prata ut och vädra allt ordentligt innan man drar streck över det.


Var det inte just det jag gjorde?


OK...

Tänkte snarare på att göra det mellan fyra ögon med den det berör i lugn och ro.

Men, alla är vi olika.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2009-06-11 21:42

Objektivisten skrev:Var det inte någon som bet Rudling i örat på Frimurarehotellet i Linköping under ett tumult någon gång på 80-talet? :)


Jag hade f-n legat raklång om jag sett det! :lol: :lol:(Inget personligt menat)

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-11 21:48

hifi är dödligt allvar
rudling kanske hade stora öronsnibbar som störde tacktkänslan
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 21:49

Lust skrev:
IngOehman skrev:
Lust skrev:Sedan så tycker jag att det håller bättre att prata ut och vädra allt ordentligt innan man drar streck över det.


Var det inte just det jag gjorde?


OK...

Tänkte snarare på att göra det mellan fyra ögon med den det berör i lugn och ro.

Men, alla är vi olika.

Det gjorde jag för länge sedan.

Det var inte jag som därefter valde "skådeplats faktiskt.se". Men jag
svarade med avseende på de stundtals häpnadsväckande påståenden
som redan förekommit här, en tid, påståenden om saker som jag varit
med om, och vet är utan sanningshalt men som ändå i flera fall oblygt
framställts som sanningar.


Och som sagt, vad mig anbelangar är det, efter det att jag fått säga
vad jag har att säga om det som pågått, nu historia.

Om någon annan vill prata vidare om det så får det väl bli så och då
blir väl jag antagligen mer eller mindre tvungen älta det vidare också.
Men det är inget jag har lust med. Jag är mer än nöjd om ett streck
kan strykas över alltihopa.

Jag tänker för protokollet hädanefter inte skriva något mera om det
hela, av att det kommer flera inlägg som det från Lust. De som bara
är åskådare med smak för blod får välja en för ändamålet lämplig rulle
istället. Eller också får ni försöka trigga igång varandra. Men låt mig
vara plz.


Vh, iö

- - - - -

PS. Skall läsa Rudlings inlägg också innan jag lägger ned för idag, men
jag har svårt att tänka mig att han skriver något om eller mot mig, som
känns som nå't man behöver bry sig om. Jag känner honom ju inte alls
egentligen, och har bara träffat honom några få gånger, även om det
var tillfällen svåra att glömma. ;)
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-11 21:53, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav JanBanan » 2009-06-11 21:50

IngOehman skrev:-Nej, jag gör de här högtalarna bara för att få en referenslyssning så att
jag skall kunna utveckla elektronik (slutsteg och DAC var det väl du höll på
med mest (eller vilka det nu var som konstruerade sakerna på riktigt...)).


Det här är en intressant insinuation. Kan du utveckla detta lite?

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-11 21:51

profbd skrev:vilken sorts tilltygg ska vi ha till detta specktakel?
fish and chips eller tysk bratwurst?


Själv hade jag inget hemma så jag knaprar på en bit spånskiva jag hittade i grovsoporna. Det här är bara för bra för att åtnjutas utan tilltugg :) .

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 21:54

JanBanan skrev:
IngOehman skrev:-Nej, jag gör de här högtalarna bara för att få en referenslyssning så att
jag skall kunna utveckla elektronik (slutsteg och DAC var det väl du höll på
med mest (eller vilka det nu var som konstruerade sakerna på riktigt...)).


Det här är en intressant insinuation. Kan du utveckla detta lite?

Nej.

Spana in någon bra filmrulle istället.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-11 21:56

MagnusÖstberg skrev:Ja, det finns ju redigt med historier som berättas olika beroende på vem som berättar dem. Det Ingvar nu offentligt berättar har jag hört förr.

Det sitter ju, som jag förstår det, en exakt kopia av infrafiltret i de SMS-basar som Peter tog fram till det systemet också. Ingvar har varit generös i många fall när det gäller att låta andra nyttja hans verk.

Hur det är med historien i sin helhet lär det nog gå åt mer än en skål popcorn innan den är över...

Spana in någon bra filmrulle istället!

Låt inte pop-cornen svalna.

(Och tack för de vänliga orden. Jag uppskattar dem.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-11 22:01

jag har en stor hög med film som ligger här och väntar
men jag väntar också på den nya oppon
en kväll som denna när vi gamar cirklar runt matbordet kanske denna passar
http://www.youtube.com/watch?v=G3yLtNuAbXQ&feature=related
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2009-06-11 22:10

I denna något märkliga men på sitt sätt intressanta diskussion så framstår Ingvar som mest trovärdig. Fast jag gillar ju Peters inlägg och kåserier också. Rudling verkar inte må bra.... :(

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-11 22:15

Birger skrev:I denna något märkliga men på sitt sätt intressanta diskussion så framstår Ingvar som mest trovärdig. Fast jag gillar ju Peters inlägg och kåserier också. Rudling verkar inte må bra.... :(


Jag tycker det är trevligt med tre original. Alla tre verkar må prima.
Livet vore bra trist utan uppstickare, inte sant? Alla tre har ju dessutom skrivit hifihistoria sedan länge sedan.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-11 22:43

Men liiite indiskret av Ingetvet Öhman att hävda på ett öppet forum att han i princip är konstruktör av "ägget". :lol: Om jag vore Steindl skulle jag vara minst sagt vansinnig...
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2009-06-11 23:35

Objektivisten skrev:Men liiite indiskret av Ingetvet Öhman att hävda på ett öppet forum att han i princip är konstruktör av "ägget". :lol: Om jag vore Steindl skulle jag vara minst sagt vansinnig...


Det är inte ok att gömma sig bakom ett nick som du gör, och komma med nidnamn till en person som öppet deklarerar vem han är. Jag hoppas inte Ingvar lägger ned tid och svarar på ditt inlägg

Christer

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-11 23:39

Tengil skrev: öppet deklarerar vem han är. Jag hoppas inte Ingvar lägger ned tid och svarar på ditt inlägg

Christer


Du menar fd psykoakustikforskaren? :lol:
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav IngOehman » 2009-06-12 00:01

Goran_Rudling skrev:
IngOehman skrev:
Goran_Rudling skrev:...Och att sen dess har Ingetvet Öhman omfamnat kautschukteorin. Det kan nog roa ett antal av de som läser detta forum.

Sedan dess?

Om du tror att jag har haft en positiv inställning till mjukfötter
sedan dess men inte dessförinnan, och om du tror att DU har
någon inblandning i att jag ogillar spikar som underlag för hög-
talare, så behöver du tona ned din uppfattning om din betyd-
else för mina ställningstagandet till olika fysikaliska fenomen. ;)

Nu vet jag ju inte om det är så jag skall tolka det du skriver,
men om du menade något annat så får du gärna klargöra det.


Jag har allltid placerat högtalare på mjukfötter (med alltid menar
jag all den tid jag ägnet mig åt att alls placera någonting under
högtalarna, det vill säga sedan 60-talet) och alltså adrig använt
spikfötter till högtalare, annat än för att verifiera vad de ställer
till med för musikåtergivningen.



Bäste Ingvar och all ni andra,

Oj, oj, oj, ooooh,

Har förstått att jag trampat på många ömma tår. Ursäkta mig. Såg dom inte. Ni som har ömma tår, dra in dom innan ni läser vidare.

Du kan vara lugn, under dina bomullstassar gör det inte det minsta ondt att
hamna med tårna. ;)

Du behöver nog för andra gången tona ned din uppfattning om din betyd-
else, denna gång för mina tår. ;)

Trampa på i klaveret du bara, du lär du inte göra någons tår illa.


Goran_Rudling skrev:Mitt första inlägg var ett försök att tala om att Herr Steindl och till viss del Herr Öhman har skrivit en del strunt om mig.

Har jag?

När skulle det ha skett menar du?

Goran_Rudling skrev:Försökte skriva det på ett sådant sätt att alla skulle förstå att det mesta var deras fria fantasier. Det gick uppenbarligen förbi de flesta. Ber om ursäkt för det.

Att du försökte gick nog ingen förbi.

Men om du inte skriver någonting överhuvudtaget om vad det nu skulle vara
som jag har skrivit för strunt om dig, så är det kanske lite svårt för dig att
vara övertygande?

Jag vet ju trots det du skrivit inte vad det är som du försökte berätta om
egentligen.

Goran_Rudling skrev:När jag skrev och bad Peter ”röka på” och berätta historien om Ivor, mig, Neil Armstrong och Bellman på månen med spikfötter, mickar i Konserthus etc. utgick jag att samtliga som läste det skulle förstå att Herr Steindl har en oerhört livlig fantasi.

Det kommer du nog inte ha någon större framgång med, med mindre än att
du berättar vad det är du prater om.

Goran_Rudling skrev:En fantasi som saknar kontakt med verkligheten. Han har ju bl.a. gjort sig själv till Linn distributör. Och han visst sålt en Systemdek, eller var det Pink Triangle till Jesus.

Det har han aldrig berättat om för mig. Vilket förvånar mig lite om det
stämmer att han gör anspråk på att ha ett sådant sälj på sin meritlista.

Han berättade för i runda tal 20 år sedan för mig att han träffat Jesus (som
då talade engelska med honom) en tid dessförinnan. Och han har senare (på
en direkt fråga från mig) berättat att han inte var säker på om han själv var
Jesus, men att han inte kunde utesluta det. En annan person (Bertil Alving)
har berättat för mig att Peter vid ett annat tillfälle (jag tror senare) har
deklarerat att han ÄR Jesus, vilket Peter dock inte sagt till mig, så jag vet
inte vad som är sant med avseende på att han skulle ha påstått något
sådant. Blev lite förvånad över påståendet att han skulle ha sagt att han
är Jesus, med tanke på det undvikande svar han gav mig när jag frågade
honom (efter att han sagt saker av lite grandios karaktär, som fick mig att
undra över detta) men det kan ju ha förflutit en del tid emellan, så jag kan
inte säga varken bu eller bä.

Vad jag däremot kan säga är att jag inte tycker att allt detta är mera märk-
värdigt än andra former av kristna trosbekännelser. Vi lever i ett land där
rätt så många människor tror på gud, och hur många har inte deklarerat sin
frälsning och berättat om sitt möte med Gud eller Jesus?

Jag tycker inte att det tillhör god tro att håna människor för deras tro, eller
för deras upplevelser och övertygelser. Det får ateisterna från sin troshori-
sont (ja, visst är de troende) ägna sig åt.


Men - jag kan försäkra att jag aldrig hört Peter berätta att han sålt någon
skivspelare till Jesus. Är du säker på att du inte hittar på eller blandar ihop?
Jag vill inte antyda att du ljuger, men jag vill gärna att du talar klartext.

Vad är det egentligen som du påstår? Om Peter skall kunna förklara sig och
försvara sig behöver du vara konkret och skippa rundpladdet. Han vet nog
bäst själv vad han anser sig ha sålt för spelare till vem. Om du är i sanning
intresserad så bör du fråga honom istället för att påstå saker åt honom.

Goran_Rudling skrev:I Peters värld har han nog gjort. Men varför sålde han inte en Linn, han var ju Linnagent. Det är mycket som är konstigt, men kan vi lämna det nu för en stund?

Tycker dels som sagt att du behöver tala klartext med avseende på vad
det är för påståenden du kommer med egentligen.

Tycker dessutom att du behöver läsa vad Peter skriver med betydligt större
noggrannhet. Han har ju med önskvärd tydlighet klargjort att han inte ens
under den tid han var Linn-agent, ville släppa systemdeck.

Då är det väl inte så märkligt om han säljer av båda? Varför skulle han vilja
ha en agentur för något utan att sälja av det?

Goran_Rudling skrev:Jag vet att din uppfattning om spikfötter inte har med mig, Neil Armstrong, Ivor, Isaac Newton och Bellman att göra. Du har enligt utsago haft den uppfattningen sen 60 talet (?) och det tror jag på. Det gör inte din uppfattning mer riktig.

Det har du helt rätt i.

Min uppfattnings riktighet har ingenting med hur länge jag haft den att göra.

Om den är riktig eller ej har att göra med vad man lägger för betydelse i
ordet riktighet, och det har att göra med hur det jag sagt korrelerar till den
nämnda mallen för vad som är riktigt.

Vad är det som du är oklar över med avseende på poängen med maximalt
mjuk förbindning mellan högtalarna och underlaget? Om det är något som
går att utreda objektivt så gör jag gärna ett försök att förklara för dig, men
om det bara är så att DU tycker det låter bättre med spikar så kan jag
redan nu förklara att jag inte påstått något annat. Vad du upplever, tycker
och tror är ju ingeting som jag kan ifrågasätta. Tror du att jag har gjort
det?

Jag har inte, och kommer inte heller, att försöka övertyga dig om att det
finns några värden FÖR DIG, med att ställa upp högtalarna så att de befrias
från de resonanser som en uppställning på spikfötter drabbar dem med. Du
skall ju göra det som DU tycker ger dig det resultat DU söker efter.

Men jag hoppas att du gör mig och alla andra ynnesten att tillåta oss, var
och en som lyssnar på musik, att ha våra åsikter också? Oavsett om vi
tycker lika eller olika. Var och en har väl rätt till sin uppfattning när det
gäller allt det som är subjektivt?

Jag har inte gjort några större anstrångningar för att försöka dissikera
detta, utan snarare försökt fokusera på fysiken och att förstå hur det
kommer sig att man hör det man hör när man ändrar en högtalares upp-
ställning.

Om jag vill ha en högtalare som står stilla, och om jag faktiskt tycker att
det låter bättre rent subjektivt när den gör det - att jag kommer närmare
musiken när jag slipper höra de tillskott som du kanske gillar, så är det väl
okej?

Eller?

Goran_Rudling skrev:Du är ordförande i Ljudtekniska Sällskapet. Och för mig betyder det att man kan ställa större krav på dig än på andra som håller på med ljudteknik. Bland annat kan man kräva att det som en ordförande säger i alla fall ska vara korrekt och inte bara en ”politiskt personlig” uppfattning.

Nej, jag är inte ordförande i LTS. Varför påstår du att jag är det när jag
redan en gång i tråden har rättat dig därvidlag? LTS nuvarande ordförande
heter Thomas Glück, och LTS förre ordförande hette Magnus Österberg.

Goran_Rudling skrev:Jag håller inte med dig om spikfötters negativa effekter. Och håller inte med dig om mjukfötters förträfflighet. Jag tror inte att alla medlemmar i LTS håller med dig heller. Inte ens alla på detta forum.

Vad är det av vad jag berättat om spikfötter och mjukfötter som du inte
håller med om?

Menar du att jag påstått något som inte är sant? Om så - berätta om det!

Vad var och en tycker om spikfötter kontra mjukfötter har jag mig veterligt
aldrig haft några synpunkter på, i varje fall inte mer än att jag redovisat
resultat från blindtester, alltså lyssningar där effekter från suggestion har
eliminerats. Det behöver man göra om man vill veta vad folk upplever på
grund av vad de hör, och inte på grund av vad de tror. Jag har i övrigt mig
veterligt bara redovisat hur det hela fungerar rent fysikaliskt, och dina
invändningar därvidlag ser jag fram emot att få höra.

Goran_Rudling skrev:Men jag kan tänka mig att många inte riktigt vågar säga vad de tycker med anledning av ditt kategoriska sätt att uttrycka dig. Det skulle vara roligt att höra vad de som läser denna tråd har för uppfattning i frågan.

Sök på spikfötter här på faktiskt. Jag kan försäkra att folk inte är blyga att
yttra sina uppfattningar här. Vet heller inte vad det är som gör att du tror
att jag skulle ha några invändningar mot någons upplevelser? Det jag intres-
serat mig för är ju att förstå upplevelserna, inte att ifrågasätta dem. Varför
skulle jag göra det? Var och en är bäst på att avgöra vad de själva upplever.

Vad jag möjligen kan bistå med bortsett ifrån att beskriva hur olika underlag
påverkar högtalarnas och golvet rörelser och att korrelera upplevelser med
fysiken, alltså försöka lära mig sambanden. Sen är det klart att en annan
sida av samma mynt är att anlysera riktighetsgraden av olika förekommade
tolkningar, eller rättare sagt hypoteser. Om någon t ex berättar att en spet-
sig sak som står mot ett trägolv utgör en mekanisk likriktare som bara släp-
per igenom energi i en riktning, så kan det väl vara en välgörning att berät-
ta och kanske med hjälp av demonstrationer visa för vederbörande hur det
fungerar på riktigt, eller tycker du inte det?

Goran_Rudling skrev:Vad jag skulle önska var att vi tillsammans kunde ta ett kort varv och reda ut frågan en gång för alla. Det kan inte vara så att vi båda har rätt.

Nej, inte om du säger att jag ha fel, och det har du sagt åtskilliga gånger.

Däremot kan det vara så att du inser att jag har rätt, och att dina upp-
levelser faktiskt inte exkluderas av vad jag skrivt. Jag har inte ifrågasatt
dina upplevelser, eller hur?

Du har däremot kommit med påstående som är i strid med den fysikaliska
verkligheten. Jag kan förstås inte veta om du fortfarande tror på de på-
ståendena, men några av dina upplevelser har jag ju aldrig förnekat.

Goran_Rudling skrev:Möjligt skulle det kunna vara så att vi båda har fel, men det har jag svårt att tro. Antingen är det så att spikfötter är bättre eller så är det inte så.

Bättre på vad då?

Tror du att det finns en entydig definition på vad som är bättre, utan att
man först utreder målet? Det gör det inte.

Jag vet inte vad du har för mål idag. Söker du att maximera en upplevelse?
Söker du att få veta vad som finns på phongrammet? Är du nöjd med det
du funnit?

Jag dömer ingen skola därvidlag. Det som gör någon lycklig utan att drabba
någon annan gör mig glad. Vad man söker är väl upp till den som söker det.
I varje fall så länge de kallar sakerna för deras rätt namn och inte bedrar
någon annan.

Goran_Rudling skrev:Jag tror att du har förmåga att ändra ståndpunkt om det visar sig att du har missförstått nåt. Visserligen har du ”satsat” rätt mycket på mjukfotssidan redan. Och mentalt kan det vara svårt att behöva ändra åsikter på ett forum. Men jag tror stort om dig.

Visst ändrar jag alltid och gärna åsikt, om jag finner att det finns skäl för
det. Ju förr dess bättre till och med. Jag finner blotta tanken på att någon
skulle tro att jag anser nå't som jag inte anser (längre, i förekommande fall)
obehaglig.

Men nu är det ju inte åsikter det handlar om. Vad du än säger är det ju
svårt för mig att deklarare att naturlagarna har ändrat sig när de inte har
det.

Och när det gäller min uppfattning om vad du har för åsikter om olika fötter,
med avseende på vad du upplever när du ställer högtalare på dem, har jag
ju inget skäl att ändra mig, eftersom jag aldrig har ifrågasatt att du upp-
lever vad du upplever. Varför skulle jag göra det? Jag vill bara förstå skälet
till det.

Men skjut för tusan - vad är det du har för ammunition som du tror skall
ändra min uppfattning? (Och vad är det för uppfattning du tror att jag har
egentligen?)

Goran_Rudling skrev:Om jag har förstått din ståndpunkt korrekt är den stora fördelen med mjukfötter att det sänker resonansfrekvensen på högtalarens rörelse. Spikfötter flyttar upp resonanserna i det hörbara området. Det ger upphov till färgning, färgning som man kan misstolka som ”bättre musikaliskt”. Är detta en korrekt förenklad sammanfattning?

Nej, det är inte alls så enkelt. Det som händer när man stället högtalare på
spikfötter är ju mycket mera än så. Resonansfrekvensen tvingas upp i audio-
området, visst, men den får även amplituden på skakningarna att växa rätt
så dramatiskt faktiskt.

Goran_Rudling skrev:Ingvar, hur låter dessa färgningar? Hur kan man identifiera dem vid en lyssning?

Det har du väl hört själv? Eller menar du att det låter likandant när hög-
talarna på spikar som när de står extremmjukt?

För din information så är det inte så märkvärdigt svårt att för att kunna
studera de där effekterna, modulera resonansfrekvensen inom vida gränser,
både genom att manipulera stödmassor och fjädringar, och det är lätt att
experimentellt påvisa svårgheterna att skilja mellan en högtalare som har en
resonansfrekvens (H) mot golvet om 1 Hz och en som har en om 0,01 Hz.

Uppenbart är det inte några signifikanta hörbara fel som tillförs av uppställ-
ningen i dessa fall, eftersom en dramatiskt modulation av beteendet fortfar-
ande inte ger upphov till några signifikanta hörbara skillnader. Att inte höra
en förändring av något brukar vara en signal om att det där något som man
ändrade inte hördes alls, varken före eller efter.

Däremot så börjar det ofta höras förändringar när resonansfrekvensen
stiger och inte bara trycks upp in i det hörbara området, utan också börjar
bete sig allt mera resonant. Och byter man spikar och/eller stativ mot andra
spikar och stativ - så låter det annorlunda.

Jag tycker inte att det är svårt att dra slutsatser om vilken återgivning
som, ur just denna aspekt, bäst speglar vad som faktiskt finns på fono-
grammet. Tycker du?

Min alldeles subjektiva uppfattning är dessutom att det faktiskt låter mera
som musik när man slipper de där spikfötterna. Och att egenarten därtill
ökar mellan alla olika fonogram med olika musik, olika musikinstrument
och olika lokaler.

Men - och det kanske är det viktigaste - jag tycker inte att frågan om spik-
fötter kontra mjukfötter är speciellt viktig alls, om man jämför med saker
som (i stigande betydelseordning) högtalare/rum, inspelningstekniken, all-
mäntillstånd (mätt och glad), Bullernivå, musiken/framförandet på fono-
grammet.

Spikfötter är inget stort problem, ens för dem som vill slippa de artefakter
de tillför*, så mycket ställer det ju trots allt inte till. Men det är ett rätt så
onödigt problem att fenomenet som sådant har dragit med sig att en mas-
sa fysikaliskt osanna påståenden har spridits. Tycker det är bättre att
säga som det är.


Vh, iö

- - - - -

*För dem som vill ha dem är det ju inget problem alls, mer är möjligen att
vissa av spikfotslösningarna är rätt dyra. Tror det finns spikfotslösningar
som (8 stycken) kostar klart över 500:- som en god vibrationsisolerande
fot ungefär gör.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-12 00:38

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Bill50x » 2009-06-12 01:52

IngOehman skrev:
Goran_Rudling skrev:...Och att sen dess har Ingetvet Öhman omfamnat kautschukteorin. Det kan nog roa ett antal av de som läser detta forum.

Sedan dess?

Om du tror att jag har haft en positiv inställning till mjukfötter
sedan dess men ... osv, se inlägget en bit ovan


Någon som orkat läsa allt detta?

/ B

Någon måtta får det vara gigantiska citeringar med en single liner under /Jax

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-06-12 02:04

Jorå, men framför allt inte en gång till ! ??? :roll:

Vad är det som du vill/försöker säga/ha sagt ?
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

hajen1
 
Inlägg: 874
Blev medlem: 2004-12-27
Ort: Visby/ Gotland

Inläggav hajen1 » 2009-06-12 07:38

Jaha ja! Så blev en trevlig tråd obehaglig. 8O Jag vet självklart inte turerna mellan Peter och Ingvar men en sak är säker, här kom hämnden! Om " ägget " jesus, lögner, brutna löften o s v. Du gillar att hämnas Ingvar och gärna med publik. Det är ju inte första gången, Tänker på den gången du ställde ut Matså till allmänt beskådande och sedan låtsades förvånad när forumets medlemmar förstod vem det var.
En del av forumdeltagarna tycker tydligen att detta är någon form av underhållning. Jag tycker att det är ledsamt med denna typen av förtal och personangrepp. :(
McIntoshnörd!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-12 08:58

Laila skrev:Jorå, men framför allt inte en gång till ! ??? :roll:

Vad är det som du vill/försöker säga/ha sagt ?


Vad jag ville få sagt är att det kan vara lämpligt att begränsa sig. Detta är inget vetenskapligt forum där man publicerar avhandlingar för eftervärlden och där man måste täcka in samtliga aspekter i frågan.

Se det som att titta/lyssna på en debatt i TV. Intressant till en början men sedan börjar en av talarna hålla timslånga anföranden.

/ B

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-12 09:18

hajen1 skrev:Jaha ja! Så blev en trevlig tråd obehaglig. 8O Jag vet självklart inte turerna mellan Peter och Ingvar men en sak är säker, här kom hämnden! Om " ägget " jesus, lögner, brutna löften o s v. Du gillar att hämnas Ingvar och gärna med publik. Det är ju inte första gången, Tänker på den gången du ställde ut Matså till allmänt beskådande och sedan låtsades förvånad när forumets medlemmar förstod vem det var.
En del av forumdeltagarna tycker tydligen att detta är någon form av underhållning. Jag tycker att det är ledsamt med denna typen av förtal och personangrepp. :(

Bortsett ifrån din andra mening har du fel från början till slut.

Jag tror inte på hämnd överhuvudtaget. Men ibland tror jag att
sanningen är bra. Den ger frihet. Frihet är bra. Och det är inte jag
som valt forum, tvärtom är det ju jag som har fått ta emot många
snytningar i form av spekulationer och lögner, utan att jag själv
dessförinnan har skrivit ett ont ord om någon av dem som levererat
snytingarna.

Och vad du än tror eller har läst in i vad jag skrivit, så tycker jag
mycket bra om Peter. Han är faktiskt en av de där få människor
som jag tycker gör livet meningsfullt och intressant. Men hans
snytingar, mest här på faktiskt, har jag inte gillat.

Därför säger jag ifrån nu. Jag har fått nog av det som pågått. Rätt
skall vara rätt. Jag vet vad som är rätt, jag var med. Ni andra kan
spekulera bäst ni vill, men låt hellre bli. Det har ju spekulerats all-
deles tillräckligt redan och det är just det som är felet.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-12 11:18, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2009-06-12 09:20

Bill50x skrev:
Laila skrev:Jorå, men framför allt inte en gång till ! ??? :roll:

Vad är det som du vill/försöker säga/ha sagt ?


Vad jag ville få sagt är att det kan vara lämpligt att begränsa sig. Detta är inget vetenskapligt forum där man publicerar avhandlingar för eftervärlden och där man måste täcka in samtliga aspekter i frågan.

Se det som att titta/lyssna på en debatt i TV. Intressant till en början men sedan börjar en av talarna hålla timslånga anföranden.

/ B


De är upp till dig att läsa eller inte läsa. Jag håller inte alls med. Jag tycker att det var bland det intressantare som skrivits på senare tid i denna tråd till skillnad från allt trams om lögner o.s.v.

Användarvisningsbild
Katt-natt
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2007-10-29

Inläggav Katt-natt » 2009-06-12 10:10

vojne.
men det där korta varvet, "för att reda ut frågan en gång för alla" skulle ju faktiskt vara kul att se! Samla ihop kombattanterna med spikar, ägg och kuddar, och filma alltihop! vilken hi-fi-beef! :D
EDD MJUGARE SBRÅG!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-12 10:21

IngOehman skrev:
Han är faktiskt en av de där få människor
som gör livet meningsfullt och intressant.

Vh, iö


Ja, men han borde skaffa en MC och införliva sig i "Täby Bikers" och hänga med till Waxholm för en fika. :P 8O :D
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-06-12 10:23

hajen1 skrev:Jaha ja! Så blev en trevlig tråd obehaglig. 8O Jag vet självklart inte turerna mellan Peter och Ingvar men en sak är säker, här kom hämnden! Om " ägget " jesus, lögner, brutna löften o s v. Du gillar att hämnas Ingvar och gärna med publik. Det är ju inte första gången, Tänker på den gången du ställde ut Matså till allmänt beskådande och sedan låtsades förvånad när forumets medlemmar förstod vem det var.
En del av forumdeltagarna tycker tydligen att detta är någon form av underhållning. Jag tycker att det är ledsamt med denna typen av förtal och personangrepp. :(


Jag håller helt med. Ett märkligt och tråkigt förfarande. Dessutom vet ju inte jag eller andra vad som är sant. Kan ju vara missuppfattningar, överdrifter eller rent båg. Jag har ingen aning, men gillar inte att det skrivs på det sättet i tråden. Har Ingvar (eller någon annan) synpunkter på privata löftens hållbarhet från olika folk tas detta lämpligen upp privat. Inte här.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2009-06-12 10:44

Bill50x skrev:
Laila skrev:Jorå, men framför allt inte en gång till ! ??? :roll:

Vad är det som du vill/försöker säga/ha sagt ?


Vad jag ville få sagt är att det kan vara lämpligt att begränsa sig. Detta är inget vetenskapligt forum där man publicerar avhandlingar för eftervärlden och där man måste täcka in samtliga aspekter i frågan.

Se det som att titta/lyssna på en debatt i TV. Intressant till en början men sedan börjar en av talarna hålla timslånga anföranden.

/ B


Jag tycker att Ingvar inlägg var mycket bra, och läste det noggrant med stort nöje.

Naturligtvis skulle Ingvars text inte kunna publiceras i JAES el likn, ty den innehåller mer av logiskt resonemang än bevis för innehållet. Det skulle kunna skrivas en betydligt längre artikel om spik/mjukfötter då det finns mycket mer att berätta om.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-12 11:10

Bevisen för innehåller har jag reserverat för det där mötet där jag och
Göran skall gå till grundern med alltihopa. :)

Innan man bevisar något behöver man dock en hypotes att undersöka.
Den har vi.

Nu har jag ju redan gjort de där undersökningarna, men inte alla av
dem som inte var med (utan bara hört talas om resultaten) tycks ha
låtit sig övertygas av dem, t ex det jag skrivit i MoLt. Så då kan man ju
göra om studierna - och låta de skeptiska vara med och leka/experi-
mentera och/eller resonera!

Frågan som inte låter sig bevisas är dock vad olika människor tycker
om det "sound" som spikarna kan ge upphov till, men det är väl något
som varken är entydigt, eller som man behöver bevisa något om. Var
och en har ju rätt till sin uppfattning oavsett vilket.

Det kan dock undersökas statistiskt, men som jag var lite inne på
tidigare - är det verkligen et tillräckligt intressant fråga, och spelar det
någon roll för en enskild individ vad en stor grupp i snitt upplever från
olika uppställningar? Det intressanta är väl vad men själv upplever?
Inte vill man om och om igen äta en maträtt man inte gillar, på grund av
att någon har visat att den statistiskt är omtyckt? :?

De flesta vill nog äta det de vill äta på grund av att de gillar det, eller
på grund av att de tror eller vet att det är bra/nyttig mat. Liknelsen
halter en smula, det medges, men var jag menar är:

Jag kan vilja placera högtalare på mjuka fötter på grund av att jag gillar
hur det låter, eller på grund av att vill höra musiken som den var, men
näppeligen på grund av att jag fått veta att många andra gillar det.

Morello skrev:
IngOehman skrev:
Han är faktiskt en av de där få människor
som gör livet meningsfullt och intressant.

Vh, iö


Ja, men han borde skaffa en MC och införliva sig i "Täby Bikers" och hänga med till Waxholm för en fika. :P 8O :D

Ett förbaskat bra initiativ!

Känner jag Peter rätt blir det ingen svenssonhoj han dyker upp på.
Han har känsla för och förmåga att värdera det extraordionära. ;)
Kanske en Morbidelli-V8? En riktig läckerbit för den som giller det för-
finade och sofistikerade.

När bestämmer och beställer vi våra colors? 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-06-12 11:58

IngOehman skrev:
Morello skrev:
IngOehman skrev:
Han är faktiskt en av de där få människor
som gör livet meningsfullt och intressant.

Vh, iö


Ja, men han borde skaffa en MC och införliva sig i "Täby Bikers" och hänga med till Waxholm för en fika. :P 8O :D

Ett förbaskat bra initiativ!

Känner jag Peter rätt blir det ingen svenssonhoj han dyker upp på.
Han har känsla för och förmåga att värdera det extraordionära. ;)
Kanske en Morbidelli-V8? En riktig läckerbit för den som giller det för-
finade och sofistikerade.

När bestämmer och beställer vi våra colors? 8)


Vh, iö


Har ingen i Täby Bikers en sådan där sidovagn som han kan åka med i?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-12 12:17

Åka hoj med stödhjul? 8O

Du skojar va?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-06-12 12:31

IngOehman skrev:Känner jag Peter rätt blir det ingen svenssonhoj han dyker upp på.
Han har känsla för och förmåga att värdera det extraordionära. ;)
Kanske en Morbidelli-V8? En riktig läckerbit för den som giller det för-
finade och sofistikerade.

När bestämmer och beställer vi våra colors? 8)


Vh, iö
Hehe Morbidelli V8 hur vunnit priset som världens fulaste motorcykel, så extraordinär är den allt! :D
Bild
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-06-12 12:38

Någonstans så känner jag att en Böhmerland kan vara ännu fulare:

Bild

Sorry för OT, det var Alexi som började ;-)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Naqref » 2009-06-12 12:39

IngOehman skrev:Ja, så har JAG konstruerat jag dem, det stämmer.

Undrar om du någonsin kommer att ge mig kred för det? :?


Nu är det jag skriver inte direkt angående ovanstående utan om ett annat missförstånd som florerar. Nämligen det att Äggen (Bremen HD-12) skulle vara efterapningar av piP i basområdet i sin nuvarande version. Det stämmer inte alls. Som delvis involverad i Bremen sedan ungefär 1.5 år och som tilltänkt QC-ansvarig och konstruktör för vissa framtida Bremenprodukter så måste jag dementera detta. Jag har i egenskap av detta tillgång till fulla mätdata för elementen och jag har sedan tidigare tillgång till data för B59p (basen i piP som notis för övriga).

För de tidiga prototyperna med vit kon så stämmer det att de var modellerade med B59p som förebild men inte för nuvarande varianter med en svart kon och blank dust cap. Den är ett helt annat djur. Trots omfattande kortslutningsringar (B59p saknar dessa helt vad jag vet) och betydligt längre talspole så är kraftfaktorn betydligt högre. De klarar av att leverera ca 100% högre akustisk effekt innan de överstyr och trots detta så kan de dessutom gå djupare. Det finns faktiskt inte en enda parameter (förutom membranarean) som överenstämmer med de element som äggen ska leveras med och B59p. Den enda mindre svagheten är att de har lägre känslighet men å andra sidan kan detta kompenceras med mer effekt i o m den högre effekttåligheten.

Vh
/ae
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-12 12:43

Alexi skrev:Hehe Morbidelli V8 hur vunnit priset som världens fulaste motorcykel, så extraordinär är den allt! :D


Ooooohhh så ledsen den ser ut! Man får nästan moderskänslor och vill adoptera en. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-12 13:12

Om Joey Dunlop kört TT med ett såntdär missfoster skulle avgasrören vara skrot efter första kurvan. 8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-12 13:21

IngOehman skrev:
Du kan vara lugn, under dina bomullstassar gör det inte det minsta ondt att hamna med tårna. ;)


Jag skrev att du till viss del har skrivit strunt om mig. Jag håller med dig att det är lite. Det är i alla fall inte så mycket att jag skulle ha orkat skriva nåt om det.

Anledningen till att jag skrev om dig och spikfötterna var att det passade bra när jag skrev om struntprataren Steindl fd fd fd …. Du bara ”åkte med”. Jag tyckte det var roligt. Och du tyckte väl det också av din kommentar att döma.

Nu är ju du en rolig man, vilket tydligt framgår av dina inlägg. Och så har jag äntligen kommit på att mjukfötter är bra. Det gör ju inte ont att bli trampad på tårna med mjukfötter.

Jag kan av dina inlägg förstå att du känner en viss irritation med Steindls hantering av sanning. Jag hade ingen aning om att du anser att äggen är en av dina konstruktioner. Även om jag inte vet hur det ligger till så känns det som det skulle stämma bättre än Steindls uppgifter.

För din information kan jag berätta följande. En gång, troligen 80’ 81’, lånade jag ut ett kompendium om förstärkarbyggen med rör till Peter Bremen, numera Steindl. Några veckor senare träffade jag Bremen och han visade mig en av ”hans egna” rörkonstruktioner. Att det var en 100% kopia av en krets från kompendiet tyckte jag var lite märkligt. Bremen borde väl förstå att även jag hade läst kompendiet. Sen dess har jag betraktat Bremen som lite väl frikostig med sanningen. Tror förresten inte att jag nånsin fick tillbaka kompendiet.

Nu vet jag inte om Peter Bremen ljuger eller om han bara inbillar sig saker. Det verkar dock som om alla historierna har ett syfte. Som historien om Linn agenturen. Vilket tyder på att han ljuger.

Eftersom du är en av de som har en stark åsikt i frågan om spikfötter och det troligen är så att Steindl inte bara tagit din högtalarkonstruktion utan även dina resonemang om spikfötter föreslår jag att vi byter tråd. Rätt ska vara rätt även om det är sent.

Jag har startat en tråd som heter Öhman och mjuka fötter mm. Där kan vi diskutera, i som jag hoppas lugn ton, mjuka och hårda fötter, samt det som dyker upp av intresse.

Hoppas den nya tråden kan vara en Smiley fri zon.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-12 14:39

Varför bytte Peter namn från Bremen till Steindl?

Och varför kallar han sig Onkel Eggdolf? Är det en anspelning på Onkel Adolf som var vad propagandaminister Goebbles barn kallade Hitler för? Iofs har väl Peter tysk härkomst, men nån måtta får det väl vara...

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-12 14:56

petersteindl skrev:Göran Rudling, du kan inte minnas mina händelser – du kan endast minnas dina. Jag minns de händelser som har inträffat i mitt liv – du minns de i ditt liv.


Käre Peter Steindl fd Bremen,

Det är helt sant att jag kan bara minnas mina händelser. Vad som med all önskvärd tydlighet framgått är att du inte minns dina händelser.

Min första kommentar på detta forum gällde ett av dina många ”minnen”.

petersteindl skrev:Jag hade faktiskt Linn agenturen under 6 månader 1983, efter Glotta. En del tror att detta kan diskuteras men jag har ju faktiskt breven från Ivor himself. Ivor skickade sin Export Manager, Charlie Brennan till Stockholm för att ta reda på vilka dessa knäppgökar var d v s jag och min antagonist i detta ärende Göran Rudling. Efter att ha åkt som en skottspole mellan Östermalm och Kungsholmen skingrades dimman och det stod klart vem som vann och vi fick vår första leverans av Linnprodukter. Dessförinnan skulle man ha genomgått sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland.


Jag har visat att tidsangivelsen var fel. Det var inte 1983, det var 1982.

Händelsen du refererar till när Charlie Brennan var på besök var mars 1982.

Du skriver att Charlie Brennan kom till Stockholm för att avgöra vem som skulle få agenturen. Det är sant. Det fanns ingen agent vid tidpunkten då Charlie kom till Stockholm och träffade dig och träffade mig. Alltså kan du omöjligen ha varit agent innan.

Charlie åkte inte som en skottspole. Han åkte till dig först. Sen kom han till oss. Vad han sa till oss direkt när han klev in fick oss att skratta. Från den stunden var det helt klart att vi hade agenturen.

Redan här visar det sig att dina minnen inte är några riktiga minnen. Det är inte fantasier heller. Det är lögner. Du hoppades väl att jag aldrig skulle se det.

För att gå vidare. Glotta AB hade agenturen på Linn fram till 3 månader efter CES Chicago 1981.. Dvs. till början på september 1981. Jag hade träffat Charlie och Ivor i Chicago 1981 och visste att Glotta perioden höll på att ta slut.

Ivor, Charlie Julian Vereker och Paul Stephenson (de sistnämnda från Naim) hade på CES bett Glotta att sluta vara en ”agentursamlare” och satsa helhjärtat på Linn och Naim. De gick till och med så långt att de skulle garantera Glottas överlevnad om han slängde ut de andra agenturerna. Glotta, Dimitri Sovré fil kand, fick 3 månader på sig att fundera. Om han inte skulle avsluta sina andra agenturer skulle han bli kickad.

Glotta valde de andra agenturerna. Och så fanns det ingen Linn distributör i Sverige.

Varför ville Linn ha en agent som bara jobbade med Linn och Naim. Därför att den tyske agenten Norbert hade visat att det var det allra bästa sättet att jobba. Fokusera på det viktiga, att Linns grejor spelar musiken så det blir bättre, och släng ut alla dyra grejor som inte är bättre. Jobba inte som agentursamlare. Fokusera på budskapet att musik är viktigt och välj produkter utifrån det.

Under hösten 1981 hade jag och som jag vet du kontakt med Linnfabriken. Under denna tid blev jag upplyst om att du var intresserad och att du hade köpt något från Linn. Jag blev då aldrig upplyst om att du hade agenturen och att vi kunde köpa av dig.
Slutsatsen jag drog då och fortfarande drar är att du inte var agent.

Jag har fått telex och fax av Ivor där jag kunde läsa att ”You make me want to get out of the audio industry” och värre saker. Jag tror därför när du säger att du fått telex med liknande lydelse att det är sant.

Du skriver att du var intresserad av Basik LVV armen. Linns absolut enklaste produkt. Och att du skulle vilja montera Basiken på Systemdek med en Goldringpickup. Och att du tyckte att Systemdeken var bättre än Linn.

Riktigt så ligger det nog inte till heller. Vad jag fått veta av Charlie var att du ville ha Linnagenturen. Charlie bedömde inte dig som lämplig. Det som du nu berättar låter mycket mer som den berömda historien om Räven och de sura rönnbären.

Vad ska få mig att tro att du skulle vara agent för en produkt som du inte tyckte om då och som du fortfarande inte tycker om. Försöker du inbilla mig att den enda produkt som var bra hos Linn var LVV armen. Hur var Ittok i förhållande till Basik LVV?

Så om ditt intresse för Basik LVV armen. När vi fick agenturen visade du något som helst intresse för LVV armen? Inte ett dugg. Du ägnade dig istället åt att på alla tänkbara sätt att tala om att allt Linn gjorde var skräp. Något som du fortsätter med.

Sammanfattningsvis har jag nu hela bilden klar för mig. Du var Linnagent under den tid som Linn inte hade nån agent. Du var alltså Linns hemlige agent. Ja Peter, du är hemlig. Och jag kan köpa att du var Linns hemlige agent. Frågan är vilka mer företag är du hemlig agent för?

petersteindl skrev:Nåväl, du fick då Linnagenturen, men historien hade kanske varit annorlunda om jag faktiskt hade släppt Systemdekagenturen. Du säger att du hade ett muntligt löfte. Tja, jag hade det skriftligt. Förresten, hade du inte ett muntligt löfte om att bli Export Sales Manager på Linn? Hur mycket var det löftet värt? Muntliga löften – har du inte lärt dig något i affärsvärlden? Come on, Göran.

Jo, en sak till; jag har inte skrivit något som jag inte kan stå för. Något misstag med årtal eller något annat må så vara, men jag kan ändock svara för mig.


Du skriver om att om du slängt ut Systemdeken så hade kanske allt varit annorlunda. Självklart är det så. Men du kunde ju inte. Du hade ju ingen Linnagentur.

Jag ser det lite annorlunda. Om du hade ägnat dig åt att berätta sanningar istället för uppenbara lögner och påhittad historier så hade saker och ting varit annorlunda. Inte bara på detta forum, utan även i ditt liv.

Så hur kan jag vara så säker på att du ljuger. Jag skrev att jag hade ett muntligt löfte av Ivor om att bli Linnagent. När vi träffade Charlie fick jag ett muntligt löfte att vara Linnagent.

Alla Linns avtal under denna period var muntliga. Det gällde samtliga distributörer och butiker. Skriftliga avtal med Linn blev inte aktuella förrän 1992.

Du skriver att du hade ett skriftligt löfte. Så du menar att du hade ett skriftligt avtal med Linn om att du var deras agent när Charlie kom 1982 för att avgöra vem som skulle bli Linns agent? Och att detta skriftliga avtal med omedelbar verkan bröts när vi fick det muntliga löftet av Charlie.

Sluta nu Peter. Du är en så fördömt dålig lögnare.

petersteindl skrev: Jo, en sak till; jag har inte skrivit något som jag inte kan stå för. Något misstag med årtal eller något annat må så vara, men jag kan ändock svara för mig.


Vad ska du svara nu?

Nåt som jag lärde mig av Ivor. "När du står i ett hål, det första du bör göra är att sluta gräva."

Är det dags för ett erkännande nu?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-06-12 15:40

Hint: När hålet är djupt nog är det snett uppåt man skall gräva.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2009-06-12 15:52

Borde inte denna doku-såpa lyftas ur till en egen tråd...? Lite tråkigt för Peter att behöva dammsuga en massa popcorn sen :)

Användarvisningsbild
Empire
inaktiv
 
Inlägg: 221
Blev medlem: 2008-06-08

Inläggav Empire » 2009-06-12 16:36

Ett förslag är att stänga tråden och låta kombatenterna istället träffas över ett glas "ljusbrunt" och sedan slå ihjäl varandra.??

Det skulle skapa piece :wink: Såpa är det i högsta grad. :x liknar Robinson...................

//E

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2009-06-12 17:13

Säger hobbymoderatorerna...
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-06-12 17:56

IngOehman skrev:Åka hoj med stödhjul? 8O

Du skojar va?


Vh, iö


Inte alls. Sidovagn är coolt! Se bara på detta fina ekipage från 1943:

Bild
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-12 21:53

-Martin- skrev:Varför bytte Peter namn från Bremen till Steindl?

Och varför kallar han sig Onkel Eggdolf? Är det en anspelning på Onkel Adolf som var vad propagandaminister Goebbles barn kallade Hitler för? Iofs har väl Peter tysk härkomst, men nån måtta får det väl vara...


Det är inte Peter som har valt det utan jag. Och det har inga anspeglingar på AH mer än i ditt sinne och dina associationer. Dina osmakliga kopplingar till detta p g a att Peter har ett tyskt ursprung finner jag vedervärdiga.

Det betyder inte mer än farbror äggmannen.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-06-12 22:15

[quote="Max_Headroom"][/quote]

"Du måste anpassa dig och inte tänka egna tankar."

Är det därför du alltid hänvisar till IÖ`s mätningar, tycken och undrar vad han har för åsikt i frågan!?

Den dagen jag ser er stå på egna ben blir jag imponerad.......
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-12 22:17

Naqref™ skrev:
-Martin- skrev:Varför bytte Peter namn från Bremen till Steindl?

Och varför kallar han sig Onkel Eggdolf? Är det en anspelning på Onkel Adolf som var vad propagandaminister Goebbles barn kallade Hitler för? Iofs har väl Peter tysk härkomst, men nån måtta får det väl vara...


Det är inte Peter som har valt det utan jag. Och det har inga anspeglingar på AH mer än i ditt sinne och dina associationer. Dina osmakliga kopplingar till detta p g a att Peter har ett tyskt ursprung finner jag vedervärdiga.

Det betyder inte mer än farbror äggmannen.
Senast redigerad av Objektivisten 2009-06-12 23:13, redigerad totalt 1 gång.
Pålitlig, Flexibel, Robust

roren
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 2007-01-11
Ort: Luleå

Inläggav roren » 2009-06-12 22:48

Hej,

Nog är det tråkigt att konstatera att personer man ser upp till är i konflikt med varandra.
Men å andra sidan, detta är ju inte en gammal amerikansk film där vissa är
genom dumma och andra helt genomsnälla.
Håller helt med Ingvar med att välja att tro mina medmänniskor om gott i stället för att misstro alla till att börja med (Tråkig livsyn)
Äras dom som äras bör: Är det kanske så att " Ägget" är ett resultat av ett
samarbete mellan Ingvar och Peter ? Ingvars genuina tekniska kunnande och
Peters konceptuella ideer /visioner ? Därmed inte sagt att Ingvar inte har
ideér .
För mig ter det sig lite märkligt att ett fåtal aktörer i lilla Hi-Fi sverige med i stort sett
samma intresse inte kan vara öppna inbördes.
Jag kan själv inte separera hjärtat och plånboken. Dumt kanske, men så är det
i alla fall.

M.v.h

Rolf

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-13 00:01

-Martin- skrev:Varför bytte Peter namn från Bremen till Steindl?

Och varför kallar han sig Onkel Eggdolf? Är det en anspelning på Onkel Adolf som var vad propagandaminister Goebbles barn kallade Hitler för? Iofs har väl Peter tysk härkomst, men nån måtta får det väl vara...


Hej Martin

Min far hette Steindl. Jag är född med namnet Steindl. Tidigare i tråden står detta.

petersteindl skrev:Steindl – Bremen – Steindl
Från det jag var 10 år d v s från 1963 och fram till 1998 hette jag Peter Bremen där Bremen var min styvfaders namn. 1998 tog jag tillbaka mitt födelsenamn Steindl.


Jag skriver lite i testisarnas tråd lilla tråd :) Där kan man skoja och ha kul. Där myntades uttrycket. Admin skrev sedan dit namnet. Jag har nu bett att Admin skall ta bort det. Men det är inte jag som bestämmer vad admin skriver där. Men jag hoppas att det försvinner ganska snabbt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-13 00:02

Objektivisten skrev:
Naqref™ skrev:
-Martin- skrev:Varför bytte Peter namn från Bremen till Steindl?

Och varför kallar han sig Onkel Eggdolf? Är det en anspelning på Onkel Adolf som var vad propagandaminister Goebbles barn kallade Hitler för? Iofs har väl Peter tysk härkomst, men nån måtta får det väl vara...


Det är inte Peter som har valt det utan jag. Och det har inga anspeglingar på AH mer än i ditt sinne och dina associationer. Dina osmakliga kopplingar till detta p g a att Peter har ett tyskt ursprung finner jag vedervärdiga.

Det betyder inte mer än farbror äggmannen.


Objektivisten, varför ändrade du ditt inlägg och tog bort det du skrev?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-13 00:19

Hej Peter, det var ett inlägg med ganska mkt ironi riktat mot Martin och jag tyckte det var lite kul när jag skrev det. Men vid närmare eftertanke kunde det missförstås och det var nog inte så roligt, egentligen. Jag kan vara svår att förstå :-) Det gick inte att radera hela inlägget så jag raderade innehållet. Mvh
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav JanBanan » 2009-06-13 00:35

IngOehman skrev:
JanBanan skrev:
IngOehman skrev:-Nej, jag gör de här högtalarna bara för att få en referenslyssning så att
jag skall kunna utveckla elektronik (slutsteg och DAC var det väl du höll på
med mest (eller vilka det nu var som konstruerade sakerna på riktigt...)).


Det här är en intressant insinuation. Kan du utveckla detta lite?

Nej.

Det uppstår en något absurd situation när du samtidigt säger:
IngOehman skrev:Ni andra kan spekulera bäst ni vill, men låt hellre bli. Det har ju spekulerats alldeles tillräckligt redan och det är just det som är felet.

Du slänger ur dig antydningar och insinuationer, vägrar förtydliga vad du menar och samtidigt ber du oss att inte spekulera?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-13 00:49

Objektivisten skrev:Hej Peter, det var ett inlägg med ganska mkt ironi riktat mot Martin och jag tyckte det var lite kul när jag skrev det. Men vid närmare eftertanke kunde det missförstås och det var nog inte så roligt, egentligen. Jag kan vara svår att förstå :-) Det gick inte att radera hela inlägget så jag raderade innehållet. Mvh


Ok, jag förstår :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-13 09:06

Jag råkar ju ha varit på med Ljudbutikentiden då Peter och jag var kompanjoner.
En del detaljer och exakta årtal och exakta siffror kan ju ha fallit bort men mina minnen är i stort sätt lika med Peter's.

Det var jag som ringde Glotta och beställde tonarmar eftersom vi hade en billigare Systemdek runt 2000 kronors klassen (kan ha varit II) och vi behövde ha en billig arm till den eftersom Helius armarna som vi använde kostade också runt 2000 kr.
Efter att ha varit svävande i några samtal så tröttnade vi på Glotta och ringde Linn direkt. Svaret var att det fanns ingen svenska agent.
Vi beställde då direkt 50 st armar av Basic typ. Svaret var då att då pratade man agentur då ordern var så pass stor så att Peter måste besöka Linn för att få en helhetsuppfattning av sortimentet. Eftersom det egentligen var butiken som skulle ha armarna så blev det plötsligt en fråga för Bremen Dynamics eftersom butiken inte hade några agenturer. Peter åkte dit och eftersom det plötsligt var ok att köpa hela sortimentet så köpte vi en produkt av varje för att utröna vad vi gillade. Det som Linn hade hoppats på var ju att Peter skulle vara intresserad av Naim också men dom var Peter aldrig intresserade av enligt mina minnen.
Jag var ju också med och träffade Charlie Brennan, vid den tidpunkten så hade jag satt upp LP12'an och vi hade Kan, Sara och Isobarik i butiken.
Anledningen till Charlies besök som vi fick veta innan han kom var för att besöka oss, Linns agent för att se hur vi hade det och för att bl.a. gå igenom hur man satte upp LP 12'an med oss.

Charlie var nöjd med vad han såg hos oss och "tokförklarade" er, tydligen så gjorde han kanske motsatsen när han var uppe hos er. Exakt när i tiden som vi första gången till vår förvåning fick höra att vårt avtal kanske inte gällde längre utan att det skulle utvärderas och omvärderas om vi skulle fortsätta vara agent eller om ni skulle bli det minns jag inte. Vad jag minns så hade ni vid det tillfället inga Linn produkter i butiken vid hans besök eftersom ni hade blivit intresserade av Linn senare än oss . Vi hade köpt produkter vid minst ett par olika tillfällen efter att Peter var i Skottland men kände oss inte heltända på hela sortimentet. Det som var besvärande för vår handelsrelation med Linn var att vi inte stod ut med KAN som lät hemskt och Basic pickupen som lät allmänt illa, sen var vi ju inte heller intresserade av Naim och samarbetet Linn - Naim var ju utpräglat på den tiden eftersom Linn inte hade några egna förstärkare och Naim t.o.m hade aktiva filter till Linns högtalare. Vår plan var att sälja de produkter i sortimentet som vi gillade och låta bli att sälja det produter som vi inte gillade. Precis som med alla sortiment så testade vi leverantörens sortiment mot det vi redan hade ibland blint ibland öppet på varandra. Lät något av det nya sämre av det vi hade så behöll vi det vi hade, lät något bättre eller den nya produkten var ett bra alternativ så tog vi in den nya produkten. Vår första order på 50 armar mottogs väl sådär av Linn då vi ville köpa armarna utan pickuper. Det skulle diskuteras ytterligare. Däremot så var det fritt fram att köpa allt annat. Senare fick också Peter ett ultimatum att vi skulle sluta sälja vissa produkter bl.a. Systemdek men jag minns det som att i princip inget av det vi hade var godkännt kraven växte.
Att vi fick höra många historier om konstiga påståenden som ni gjort i butiken ifrån många olika kunder var vardagsmat för oss.
Anledningen var ju ett litet skivspelarkrig mellan butikerna.
Dock behövde vi aldrig stå och berätta för folk hur en Linn lät i jämförelse med en Systemdek eller en Pink eftersom vi hade kvar en av LP12'orna med Ittok och Asak i butiken i flera år så kunden kunde jämföra direkt själv. Vi sålde säkert några av era Linnar på dessa jämförelser men jag kan försäkra att vår försäljning av skivspelare inte led särskilt mycket av jämförelserna.
Det hände också att kunderna kom in med sina LP12 med Basic pickup till oss för jämförelse eftersom en del av dom spårade ohyggligt dåligt och ville jämföra för att senare köpa en Goldring av oss. En del bytte även spelare efter jämförelserna.
Att Jesus skulle ha köpt en skivspelare av oss har jag personligen aldrig hört tidigare trots att jag var kompanjon med Peter. Att Peter blev troende under butikstiden var aldrig något vi diskuterade eftersom det inte hade något med butiken att göra.
Nu kan det ju mycket väl vara så att Jesus har köpt skivspelare av oss, möjligen köpte han ett helt paket, möjligen så har flera Jesus och även Muhammed handlat hos oss. Eftersom Jesus ju är ett inte helt ovanligt latinskt namn och vi kanske fick en kund som hette Jesus, och både Peter och jag gillade och gillar att skämta även ironiskt och inte har något problem om att skämta om oss själva så kanske det var ett skämt som inte uppfattades som ett skämt. Ingen aning eftersom jag aldrig har hört det tidigare vilket jag tycker att jag borde gjort om nu Peter öppet påstod på fullt allvar. Så det kan inte ha varit någon stor sak för Peter vilket det ju borde ha varit om det hade varit sant. Många av de billigare spelarna och alla dyrare installerades av oss direkt hemma hos kunden och mig veterligen så har ingen sådan installation gjorts då vi haft möjlighet att träffa frälsaren och den heliga ande. Dock har det varit ganska vanligt i HiFi-branschen att personer känt sig som personerna ifråga och försökt frälsa skaror av kunder med många märkliga budskap. Eftersom vi hade många olika leverantörer så hade vi inte och var inte beroende av någon enskild leverantörs budskap.

mvh/Harryup (Bengt)

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2009-06-13 09:39

Intressant och klargörande, tycker en som minns diskussionerna om LP12 kontra systemdeck kontra pinktriangle, men som då inte hade pengar nog till mer än att följa den från sidan av, via bekanta som var lite mer involverade.

Att man är lite osams om historien är väl inte så märkligt, så komplicerat som det var och så märkligt Linn tydligen agerade med att spela ut tilltänkta agenter mot varandra.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2009-06-13 09:43

Harryup, intressant inlägg, kan dock inte riktigt följa med. Vem menar du när du skriver "ni"?

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav dimitri » 2009-06-13 09:53

Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Ja, så har JAG konstruerat jag dem, det stämmer.

Undrar om du någonsin kommer att ge mig kred för det? :?


Nu är det jag skriver inte direkt angående ovanstående utan om ett annat missförstånd som florerar. Nämligen det att Äggen (Bremen HD-12) skulle vara efterapningar av piP i basområdet i sin nuvarande version.
....
/ae



Naq skrev 12 april 2007 i denna tråd:
Naqref™ skrev:
housemicke skrev: är dom läckra?


Ja de är läckra. Jag såg dem live förra sommaren. Påminner av någon anledning om ett par basreflexkonstruktioner av Ino audio a2 men med mer organiskt utseende. Man kan undra var inspirationen kommer ifrån. ;)
Senast redigerad av dimitri 2009-06-13 10:00, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-13 09:59

Ni är High Fidelity som butik. En del personer kunde namnen på både oss och personalen på High Fidelity, andra hänvisade bara till vad dom hört sägas "där uppe" på Karlavägen av nån representant.
Vi fick höra en hel del historier som upprepades av många olika besökare under de år som bataljen pågick. Vi fick säkert höra en del som kanske inte var sant och en del som missuppfattats men eftersom jag inte brukar ha några större problem med att umgås med eller träffa folk även av olika åsikter så hände det att vi även hade direkt kontakt mellan butikerna.
Göran besökte även mig i Ljudbutiken efter att dom fått agenturen.

Göran har jag känt sedan Djungelljud då jag på den tiden jobbade på en distributör för bl.a. Luxman och ibland besökte jag butiken för leveranser.
Och jag har inga personliga problem med Göran utan tycker det vore kul om han deltog på faktiskt. Jag har väldigt svårt för att bli osams med folk för en apparats skull eller för en hobbys skull och jag kan inte minnas att jag, eller Göran någonsin varit osams med varandra. Dock har vi ju varit oense.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2009-06-13 10:06

Det här blir mer och mer intressant. Det är ju inte lätt att minnas vad man sagt och gjort så långt tillbaka :)

Intressant är det i alla fall. Jag har ju besökt Linn-butiken på Karlavägen. Dom verkar trevliga får jag säga men pris-prestanda på produkterna är ju smått löjliga :D

Intressant att dessa begåvade och spännande personer har såpass mycket historia gemensamt. Själv har jag bara träffat Ingvar Ö en gång men det vore minst sagt intressant att träffa Peter, Göran och bengt också.
På den tiden var jag inte särskilt hifi-intresserad även om jag hade en Luxman förstärkare, jag lirade hellre själv än lyssnade på musik 8)

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1315
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2009-06-13 10:26

Harryup skrev:Jag råkar ju ha varit på med Ljudbutikentiden då Peter och jag var kompanjoner.
[...]

mvh/Harryup (Bengt)


Hejsan.

Är du Bengt från bestsound?

Vänligen citera inte långa inlägg bara för att komma med en onliner.
/nq
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-13 10:31

Nicke skrev:
Hejsan.

Är du Bengt från bestsound?

Mvh Nicke


Nej, han har ju skägg!

Han heter Bengt Svärdström och är för övrigt en mycket trevlig person.

Kom förresten att tänka på att Bengt betyder den välsignade och att det snarast borde ha varit jag som sålde skivspelaren till Jesus. Men någon installation var det aldrig tal om.

mvh/Harryup

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-13 11:30

Harryup skrev:...

Göran har jag känt sedan Djungelljud då jag på den tiden jobbade på en distributör för bl.a. Luxman och ibland besökte jag butiken för leveranser.
...

Mvh/Harryup

Jobbade inte Ingemar Waxin med att försöka kränga Luxman på 70- och 80-talet?

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-13 11:32

Klart Peter är Jesus.




Han blir ju tydligen korsfäst för gamla skämt. :mrgreen:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-13 11:33

Inte mellan 74 och 78 i vart fall. Känner igen namnet. Peter vet säkert var han jobbade.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-06-13 12:08

Harryup: Bar inlägg där lör jun 13, 2009 8:06 am.

Det verkar ha hänt en massa runt Linn där på tidigt 80-tal. Exakt vad är ju mindre intressant nu 25 år senare, men ändå. Det som är mest intressant här tycker jag dårå, är uppgifterna om Linns beteende. Att någon som vill köpa 50 tonarmar måste komma dit och kolla på övrigt sortiment och ha sig. *****, det är ju bara att skeppa tonarmarna som beställts, vad är problemet? Vilka krångelputtar... Och det där verkar ju inte ha varit någon engågnsföretelse, utan man verar ha hållt på med en massa märkligt. Visst, säljer man vill man ju veta att ens varor framställs på bästa sätt ute i butikerna, men det kan ju skötas på ett helt annat sätt. Ja ja, Linn som märke löever och frodas och är som jag förstår det framgångsrika. Så något gör dom ju rätt.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav celef » 2009-06-13 12:45

dimitri skrev:
Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Ja, så har JAG konstruerat jag dem, det stämmer.

Undrar om du någonsin kommer att ge mig kred för det? :?


Nu är det jag skriver inte direkt angående ovanstående utan om ett annat missförstånd som florerar. Nämligen det att Äggen (Bremen HD-12) skulle vara efterapningar av piP i basområdet i sin nuvarande version.
....
/ae



Naq skrev 12 april 2007 i denna tråd:
Naqref™ skrev:
housemicke skrev: är dom läckra?


Ja de är läckra. Jag såg dem live förra sommaren. Påminner av någon anledning om ett par basreflexkonstruktioner av Ino audio a2 men med mer organiskt utseende. Man kan undra var inspirationen kommer ifrån. ;)


vad vill du ha sagt?
Bikinitider

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-06-13 12:55

att "inspirationen" var påstådd att komma från en ino för länge sedan av en annan person.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-13 13:30

Naqref pratar om felaktig information där piP med Ino B59 i basområdet skulle likna Bremen HD12 - och du lägger in ett citat där Naqref konstaterat att de är lika Ino a2 (med Ino B59amb)?

Det finns ju inte den minsta koppling vad gäller basåtergivningen mellan ett 18 ohms element anpassat för surroundåtergivning och elementet Peter använder för att täcka basåtergivningen i Bremen HD12?

Eftersom du inte givit någon minsta förklaring till dina citat är jag nyfiken på din anledning till inlägget.

Handlar det om kopplingen i design/utförande som a2 är jag med. Det behöver man ju inte vara Einstein för att se, men konceptet är ju inte helt nytt. Jag pratade med Peter om det och han visade flera konstruktioner med liknande tankar.

De är extremt lika, men har helt skilld funktion.

dimitri skrev:
Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Ja, så har JAG konstruerat jag dem, det stämmer.

Undrar om du någonsin kommer att ge mig kred för det? :?


Nu är det jag skriver inte direkt angående ovanstående utan om ett annat missförstånd som florerar. Nämligen det att Äggen (Bremen HD-12) skulle vara efterapningar av piP i basområdet i sin nuvarande version.
....
/ae



Naq skrev 12 april 2007 i denna tråd:
Naqref™ skrev:
housemicke skrev: är dom läckra?


Ja de är läckra. Jag såg dem live förra sommaren. Påminner av någon anledning om ett par basreflexkonstruktioner av Ino audio a2 men med mer organiskt utseende. Man kan undra var inspirationen kommer ifrån. ;)
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2009-06-13 13:41, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-13 13:34

DS skrev:
Max_Headroom skrev:


"Du måste anpassa dig och inte tänka egna tankar."

Är det därför du alltid hänvisar till IÖ`s mätningar, tycken och undrar vad han har för åsikt i frågan!?

Den dagen jag ser er stå på egna ben blir jag imponerad.......


Onykter mitt på dagen?

Finns ingen Whisky kvar?

Max står väl alltid upp för sin egen övertygelse?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-13 13:35

Om man inte fick använda sig av inspiration utan allt skulle vara nytt så skulle inte utveckligen gå framåt särskilt mycket.
Och som sagt tankarna är gamla med den designen i olika former. Vet att Peter själv labbade med horn i olika riktningar på åttio-talets början. Nu får Peter svara för sig själv men jag tror att han inspererades av tankar ifrån 50-60 talet.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-06-13 13:39

MagnusÖstberg skrev:Max står väl alltid upp för sin egen övertygelse?


Exakt vad jag tänkte också. Tycker han sällan refererar till något annat än
egna undersökningar faktiskt. Han gör det definitivt oftare än andra i alla
fall.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2009-06-13 13:42

MagnusÖstberg skrev:
Max står väl alltid upp för sin egen övertygelse?


Tänkte precis samma sak. Vem utom Max propagerar för rackvinklar, italodisco och skivspelare från Technics, för att bara nämna några få saker. Jag har då inte träffat på någon. Någonsin.

Edit: För sen som vanligt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-13 13:47

Eftersom jag har försökt att ha en kronologisk struktur och mitt berättande tog en paus vid början på 80-talet, men det finns en del kvar från 70-talet att berätta om, så är det ganska mycket som ligger på skrivbordet innan 2000-talet och det är under 2000-talet som äggen växer fram från sitt mångfacetterade embryo och även Ingvar får sin beskärda del i kommande berättelser. Men nu verkar det som att jag får saxa lite för att därefter återgå till ordningen, d v s den ordning som jag valt att skriva efter.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-13 14:17

Max_Headroom skrev:Harryup: Bar inlägg där lör jun 13, 2009 8:06 am.

Det verkar ha hänt en massa runt Linn där på tidigt 80-tal. Exakt vad är ju mindre intressant nu 25 år senare, men ändå. Det som är mest intressant här tycker jag dårå, är uppgifterna om Linns beteende. Att någon som vill köpa 50 tonarmar måste komma dit och kolla på övrigt sortiment och ha sig. *****, det är ju bara att skeppa tonarmarna som beställts, vad är problemet? Vilka krångelputtar... Och det där verkar ju inte ha varit någon engågnsföretelse, utan man verar ha hållt på med en massa märkligt. Visst, säljer man vill man ju veta att ens varor framställs på bästa sätt ute i butikerna, men det kan ju skötas på ett helt annat sätt. Ja ja, Linn som märke löever och frodas och är som jag förstår det framgångsrika. Så något gör dom ju rätt.

Max och andra...
Tycker det är något häpnansväckande att ni inte förstår hur det går till i businessvärlden.

Några exempel.

50 armar:
Givetvis vill då säljaren försöka få till en ÄNNU större affär = bjud hem och visa upp andra produkter.
Speciellt som det kan vara en framtida agent i landet.
Lite fejkat krånlig admin till en början kan också vara ett test; är de seriösa/uthålliga/långsiktliga?

Agenternas strid:
Linn insåg givetvis tidigt att det var en konflikt mellan butikerna som tävlade om att bli agent och utnyttjade det på olika sätt.
Tex ofullständig info...samma info till båda parter "du vann kampen andra sidan är rökta, puckade..."
Detta händer ju i alla affärer där fler konkurrerar, både när det gäller inköp eller sälj.
Det värsta är ju om "andra sidan" gaddar ihop sig och jämför priser&villkor.
Perfekt om butikerna fortsätter vara gramse och det behövs bara antydlingar från ( i detta Linn) för att hålla elden brinnande.

Rykten och sanningar:
Att varje butik/ägare/anställda ser det från sin sida är självklart. Att då gå på som värsta atlantångaren och hävda JAG har rätt DU fel så HÄR var det minsann och JAG har info från andra som styrker min version....är inte det lite pinsamt?
Och är det inte synnerligen lägligt att NU när viss informaion ifrågasatts dyker det upp någon "bekant" som styrker informationen?
Ska vi vänta på andra sidans "supporters" version nu eller?

Lika pinsamt som att ta åt sig äran över händelsernas utveckling och vem som minsann var betydelsefull.

Fast värst är nog att utnyttja andra för egen vinning, dessutom under förespeglingar om kommande payback och totalt ignorera att svara när frågan kommer upp?

Slutligen en fråga - kommer all frusturation från insikten att ni kunde, tillsammans eniga mot Linn, varit de som vunnit på detta?


Vore trevligt om man kunde får höra alla tre/fyra parter leverera sin version utan tjuvnyp mot andra parter, utan nedsättande ord om andra, utan att vinkla information så det passar eget syfte!!

Ska vi göra ett försök kanske?
Och när ni postar, tänk efter om syftet är att berätta historien eller för att framhäva er själva/nedvärdera andra. :wink:

Det är en alltför intressant historia för den ska drunkna i gammal oförätt.
Hyser stor aktning för parternas kunskap, vore trevligt att höra den osminkade raka versionen. :D

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2009-06-13 15:00

Det gläder mig att få läsa åtminstone ETT klarsynt inlägg.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-13 15:12

Johan_Lindroos skrev:Det gläder mig att få läsa åtminstone ETT klarsynt inlägg.
Ja, för dit kan ju inte det här räknas ;)

Men jag håller med om att det vore trevligt om det kunde utvecklas till en prestigelös hisitorieberättelse. Det är nog rätt svårt, även om jag tycker Bengts (Harry-ups) inlägg tyder på härlig självdistans och samma typ av reflektioner som Sportbilssnubben ger uttryck för.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2009-06-13 15:17

Och när ni postar, tänk efter om syftet är att berätta historien eller för att framhäva er själva/nedvärdera andra. Wink


Peter, ge ut en bok. Jag skulle köpa den direkt...

Användarvisningsbild
Timbre
 
Inlägg: 108
Blev medlem: 2004-06-22

Inläggav Timbre » 2009-06-13 15:52

Falkis skrev:
Peter, ge ut en bok. Jag skulle köpa den direkt...


Titelförslag:

Anekdoter ur hifins gråzon.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-13 16:50

Grå? Det var väl ljusbruna substanser Rudling bluddrade om?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2009-06-13 17:32

MagnusÖstberg skrev:
Johan_Lindroos skrev:Det gläder mig att få läsa åtminstone ETT klarsynt inlägg.
Ja, för dit kan ju inte det här räknas ;)

Men jag håller med om att det vore trevligt om det kunde utvecklas till en prestigelös hisitorieberättelse. Det är nog rätt svårt, även om jag tycker Bengts (Harry-ups) inlägg tyder på härlig självdistans och samma typ av reflektioner som Sportbilssnubben ger uttryck för.


Ja, jag utökar det till åtminstone TVÅ klarsynta inlägg. Notera åtminstone, det kan alltså finnas fler.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-06-13 18:15

Johan_Lindroos skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Johan_Lindroos skrev:Det gläder mig att få läsa åtminstone ETT klarsynt inlägg.
Ja, för dit kan ju inte det här räknas ;)

Men jag håller med om att det vore trevligt om det kunde utvecklas till en prestigelös hisitorieberättelse. Det är nog rätt svårt, även om jag tycker Bengts (Harry-ups) inlägg tyder på härlig självdistans och samma typ av reflektioner som Sportbilssnubben ger uttryck för.


Ja, jag utökar det till åtminstone TVÅ klarsynta inlägg. Notera åtminstone, det kan alltså finnas fler.

ja 2st med ditt eller nåt!

tycker timbre var klarsynt med, och kanske jag och lite IÖ och kanke lite harryup sen en sväng naqref.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-13 18:27

Naqref var arg också. I alla fall på mig.

Användarvisningsbild
Timbre
 
Inlägg: 108
Blev medlem: 2004-06-22

Inläggav Timbre » 2009-06-14 09:35

Morello skrev:Grå? Det var väl ljusbruna substanser Rudling bluddrade om?


Begreppet gråzon var menat som helgardering :D för allt från diffusa minnesbilder till olika typer av rollspel som vi hifikonsumenter kanske inte har så stor erfarenhet av.

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1315
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2009-06-14 12:07

Nicke skrev:
Harryup skrev:Jag råkar ju ha varit på med Ljudbutikentiden då Peter och jag var kompanjoner.
[...]

mvh/Harryup (Bengt)


Hejsan.

Är du Bengt från bestsound?

Vänligen citera inte långa inlägg bara för att komma med en onliner.
/nq




Vaa faan snackar du om nq :twisted:
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Bildstormare
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2009-06-13

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Bildstormare » 2009-06-14 17:44

IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
....
Du svarade:

-Nej, jag gör de här högtalarna bara för att få en referenslyssning så att jag skall kunna utveckla elektronik (slutsteg och DAC var det väl du höll på med mest (eller vilka det nu var som konstruerade sakerna på riktigt...)).


Hans Mellander?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav IngOehman » 2009-06-14 17:58

Vill till att börja med nämna att jag inte vågat läsa den här tråden
under hela helgen, eftersom jag varit på resa i Norge och har varit mån
om mitt välbefinnande, och var rädd för vad som kanske skulle ha
skrivits i den. Alltså att där fanns en del som inte skulle vara roligt att
läsa.

Nu, på vägen hem till Sverige har jag dock tänkt att se vad som skrivit
sedan jag var här sist, och det första jag träffade på var det
nedanstående mycket trevliga inlägget från Naqref:

Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Ja, så har JAG konstruerat jag dem, det stämmer.

Undrar om du någonsin kommer att ge mig kred för det? :?


Nu är det jag skriver inte direkt angående ovanstående utan om ett annat missförstånd som florerar. Nämligen det att Äggen (Bremen HD-12) skulle vara efterapningar av piP i basområdet i sin nuvarande version. Det stämmer inte alls. Som delvis involverad i Bremen sedan ungefär 1.5 år och som tilltänkt QC-ansvarig och konstruktör för vissa framtida Bremenprodukter så måste jag dementera detta. Jag har i egenskap av detta tillgång till fulla mätdata för elementen och jag har sedan tidigare tillgång till data för B59p (basen i piP som notis för övriga).

För de tidiga prototyperna med vit kon så stämmer det att de var modellerade med B59p som förebild men inte för nuvarande varianter med en svart kon och blank dust cap. Den är ett helt annat djur. Trots omfattande kortslutningsringar (B59p saknar dessa helt vad jag vet) och betydligt längre talspole så är kraftfaktorn betydligt högre. De klarar av att leverera ca 100% högre akustisk effekt innan de överstyr och trots detta så kan de dessutom gå djupare. Det finns faktiskt inte en enda parameter (förutom membranarean) som överenstämmer med de element som äggen ska leveras med och B59p. Den enda mindre svagheten är att de har lägre känslighet men å andra sidan kan detta kompenceras med mer effekt i o m den högre effekttåligheten.

Vh
/ae

Och den enda kommenter jag har är att jag inte ser något skäl att invända mot något av det som Naqref skriver. Jag har ingen information som varken motsäger eller bekräftar något av det Anders skriver, men ser inget skäl att tro att något av det skall vara felaktigt.

Det jag vet om "äggen" är ju den utvecklingsstatus som rådde från
tiden före den då svartkonade element kom.

Det jag skrev och som Naqref citerade (men inte invände emot) handlade ju bara om "vingarna bakom elementen". Det jag skrivt om släktskap med piP på sidan ett i denna tråd skrev jag 2007, och grundkonstruktionen med uppåtvinklade baselementet, de två isärspekande diskanterna och baffelvingarna gjorde jag ju långt långt före det, närmade bestämt före 1996 (1996 började jag den seriösa produktifieringen (som gjick mycket snabbt) delvis för att visa att Ken Kantor "hade fel" :twisted: i sitt uttalande om att multipla surroundhögtalare var kommersiellt självmord. ;) Något som han yttrade i en intervju jag gjorde med honom sommaren 1996, eller om det var i den som han gjorde med mig samma år. Vi "korsintervjuades".


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-14 19:30, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav DS » 2009-06-14 17:58

Bildstormare skrev:
IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
....
Du svarade:

-Nej, jag gör de här högtalarna bara för att få en referenslyssning så att jag skall kunna utveckla elektronik (slutsteg och DAC var det väl du höll på med mest (eller vilka det nu var som konstruerade sakerna på riktigt...)).


Hans Mellander?


Välkommen!
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav IngOehman » 2009-06-14 18:41

Goran_Rudling skrev:
IngOehman skrev:
Du kan vara lugn, under dina bomullstassar gör det inte det minsta ondt att hamna med tårna. ;)


Jag skrev att du till viss del har skrivit strunt om mig. Jag håller med dig att det är lite. Det är i alla fall inte så mycket att jag skulle ha orkat skriva nåt om det.

Anledningen till att jag skrev om dig och spikfötterna var att det passade bra när jag skrev om struntprataren Steindl fd fd fd …. Du bara ”åkte med”. Jag tyckte det var roligt. Och du tyckte väl det också av din kommentar att döma.

Visst var det så. Det var nog lite kul att "åka med".

Goran_Rudling skrev:Nu är ju du en rolig man, vilket tydligt framgår av dina inlägg.

Du läser dem rätt, och det är du också.

Tycker du förgyllde hifi-branschen under din aktiva tid (även om det inte var så att jag höll med dig om allt, eller så speciellt mycket alls, fast kanske ändå mer än du tror?) med din starka utstrålning och förmåga att hålla debatter levande och intressanta. Ibland behövs det ju dessutom någon som säger Bu för att man skall komma på att man behöver säga Bää, och om det är bää som behöver sägas är det kanske bu-sägarens förtjänst att debatten alls kommer i gång.

Goran_Rudling skrev:Och så har jag äntligen kommit på att mjukfötter är bra. Det gör ju inte ont att bli trampad på tårna med mjukfötter.

:)

Goran_Rudling skrev:Jag kan av dina inlägg förstå att du känner en viss irritation med Steindls hantering av sanning. Jag hade ingen aning om att du anser att äggen är en av dina konstruktioner. Även om jag inte vet hur det ligger till så känns det som det skulle stämma bättre än Steindls uppgifter.

Njae, det har jag väl ändå aldrig sagt?

Låt mig bromsa dig lite:

Vad jag sagt är det som står om vingarna för några inlägg sedan, och det som står i de inlägg jag gjorde på första sidan i den här tråden för ett par år sedan. Jag föreslog det grundläggande konceptet för honom, med de lite speciellt riktade elementen, vingarna och resten av facetterna, och att jag förklarade varför det fungerar så bra att göra så, och att jag gjorde det eftersom jag var lovad att få hantera dessa saker såsom ansvarig för högtalarkonstrtuktion inom företaget Bremen.

Dock har Peter själv kontaktat designföretaget som hittade på ägg-formen (jag hade massor av anmärkningar på den ursprungliga formen där den alldeles för mycket försänkta baselementet och portarnas dragning var de stora problemen) och han har själv (eller andra) valt diskantelementen och gjort delningsfiltret som sitter i dem. Enligt egen utsago var även baselement och basreflexsystemet modulerat efter piP, men enligt vad Naqref säger så kan det mycket väl vara helt annorlunda utformat idag.

Jag har inte gjort någonting med konstruktionen, alltså inte ens kommit med några synpukter och tips, sedan han gjorde klart för mig att de ursprungliga löftena inte skulle uppfyllas, och att han dessutom i skrift förnekat den historiebeskrivning som jag redogjort för 8O, och gjort det ägen genom att i telefon påstå att han hittat på hela formen och konceptet själv (dock talande med stor tvekan förvisso, typ att han verkligen ville (/försökte) erindra sig att han nog hade kommit på alla de där sakerna före mig, redan i början av 2000-talet, vilket ju var lite fascinerande när jag ju sålt mina egna ambiens-högtalare före det...).

Så för att tala klartext: Jag har INTE någon inblandning alls i äggformen, och jag har inte någon inblandning i valet av diskantelement (jag avrådde från dem som valdes, och gör det fortfarande) och jag även har rådit till en helt annan utformning av basreflexsystemet och jag har inte dimensionerat delningsfiltret. I vad övrigt anbelangar har väl turerna redan rett ut hoppas jag, delvis av Naqref.

Goran_Rudling skrev:För din information kan jag berätta följande. En gång, troligen 80’ 81’, lånade jag ut ett kompendium om förstärkarbyggen med rör till Peter Bremen, numera Steindl. Några veckor senare träffade jag Bremen och han visade mig en av ”hans egna” rörkonstruktioner. Att det var en 100% kopia av en krets från kompendiet tyckte jag var lite märkligt. Bremen borde väl förstå att även jag hade läst kompendiet. Sen dess har jag betraktat Bremen som lite väl frikostig med sanningen. Tror förresten inte att jag nånsin fick tillbaka kompendiet.

Det har jag ingen kommentar om. Men jag minns en annan effektförstärkare som jag av det han sa uppfattade att han hade konstruerat, ända tills jag senare fick veta av Lodis att det var Lodis som hade konstruerat den. ;) Då (vid ett senare tillfälle) förtydligade Peter att han hade framfört önskemål om vilka egenskaper den skulle ha, och att Lodis hade sedan gjort den efter den specifikationen.

Jag kan inte utesluta dock, att jag missförstått Peters ursprungliga påståen-
de som kanske bara var att det var "hans konstruktion". Det kan ju ha betytt bara att det är en konstruktion som han äger - på grund av att han var beställare till den. Kanske tolkade jag fel när jag uppfattade att han sa att han hade gjort konstruktionen?

Språk är svårt och man skall nog inte utesluta möjligheten att det man upp-
fattar, i varje fall ibland, faktiskt inte är det som den som sa det menade
med det sagda. Tvivlets förmån.

Goran_Rudling skrev:Nu vet jag inte om Peter Bremen ljuger eller om han bara inbillar sig saker. Det verkar dock som om alla historierna har ett syfte. Som historien om Linn agenturen. Vilket tyder på att han ljuger.

Eftersom du är en av de som har en stark åsikt i frågan om spikfötter och det troligen är så att Steindl inte bara tagit din högtalarkonstruktion utan även dina resonemang om spikfötter föreslår jag att vi byter tråd. Rätt ska vara rätt även om det är sent.

Jag känner faktiskt inte till Peters inställning till olika fötter idag, men jag minns att han talat för spikfötter för länge sedan, och även om det var rätt länge sedan vet att han var skeptisk till supermjuka (fötter som bara är mjuka duger inte) fötter när jag började tala om det med honom.

Men det var ju dessutom faktiskt PAA också! Fast i hans fall vet jag inte om han kanske bara spelade djävulens advokat, bara för att hjälpa mig med påståenden att "ta tag i" för att i mera detalj redogöra för de mjuka fötternas poänger. Han sa några saker som gör att jag kan tänka mig att han var på mjukfotslinjen redan från början (alltså före eller efter att ha läst den artikel om spik- kontra mjuka fötter som jag skrev i MoLt för knappt 20 år sedan, men innan jag pratat med honom) men att han ifrågasatte för att jag skulle berätta mera bara? Det lät lite så. PAA får väl berätta själv. ;)

Goran_Rudling skrev:Jag har startat en tråd som heter Öhman och mjuka fötter mm. Där kan vi diskutera, i som jag hoppas lugn ton, mjuka och hårda fötter, samt det som dyker upp av intresse.

Okej, jag skall försöka spana in den, och lovar lugn ton, men friska transienter! 8)

Goran_Rudling skrev:Hoppas den nya tråden kan vara en Smiley fri zon.

Jag lovar inget. ;)


Vh, iö

- - - - -

Edit: Smårättningar och litet tillägg.
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-15 17:30, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-14 19:24

-Martin- skrev:Naqref var arg också. I alla fall på mig.

Det märkte jag också, och jag är rätt säker på att varken du eller han är att klandra för det hela.

Nu skall jag spekulera lite, men det är snälla spekulationer:

Jag tror det hela beror på att det hela slumpade sig så olyckligt som att Naqref faktiskt inte kände till Onklel Adolf-historien (även om den namnet nog kan ha klingat i hans bakhuvud efter någon historialektion som han inte lyssnade så noga på ;), och att det fått honom att skriva Äggdolf istället för det kanske lite mindre långsökta Äggbert).

Min spekulation är alltså att Naqref helt utan avsikt gav dig (och mig) associationen, samtidigt som associationen ju är nästan ofrånkomlig för den som känner till historien. :?

(Hur många *dolf-namn finns det? Hur vanligt är det att skriva onkel i Sverige?)


Valet av namn är helt enkelt en olyckshändelse.


Hoppas hur som helst att Peter slipper namnet inom kort och får det utbytt till något mindre historiskt belastat.

Farbror Äggon, eller just Farbror Äggbert skulle t ex kunna passa, och det är ett lite extra kul namn för oss som känner Peter väl. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-14 20:50

Eller så var det så jävla enkelt som att Naqref närvarade på varenda historielektion och vi andra, som inte hittar sådanna associationer döpt honom till äggfarbrorn och och har väldigt svårt att se kopplingen mellan Egg och Adolf, eller diktatorer i allmänhet.

Hur somhelst vill Peter gärna ha en nytt namn så ni alla slipper sitta och fundera på fantasifulla kopplingar.

Under tiden kan ni ju skippa snälla, elaka, konspiratoriska eller insinuerande fabulösa kopplingsförsök och bara se det som ett kul namn.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-14 21:11

Jag hoppas du förstod att min spekulation gick ut på att det INTE fanns
något sådant kopplingsförsök.

Jag hoppas också att det framgick för dig att jag förstår att någon ändå
gjorde en sådan koppling.

Och jag hoppas du såg att även jag hoppas att Peter slipper namnet och
får ett nytt av historien obefläckat.


Till sist undrar jag om du verkligen inte såg att det var förekomsten av
"onkel" och den där "-dolf"-ändelsen som jag pekade på, inte likheter
mellan "Egg" och "Adolf", varifrån du nu fick det. :?

Allra sist undrar jag om du på allvar verkligen menar att de som känner
historien, och därför känner till "Onkel Adolf" inte gör en koppling dit då
det läser "Onkel Eggdolf"?


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-14 21:15, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-14 21:14

Tycker kort och gott att vi kan lämna det ämnet helt nu och ge tråden åter till Peter.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav petersteindl » 2009-06-14 21:43

Bildstormare skrev:
IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
....
Du svarade:

-Nej, jag gör de här högtalarna bara för att få en referenslyssning så att jag skall kunna utveckla elektronik (slutsteg och DAC var det väl du höll på med mest (eller vilka det nu var som konstruerade sakerna på riktigt...)).


Hans Mellander?


Hej Bildstormare

Det är ditt första inlägg vad jag kan se. Du har fel i ditt första inlägg. Hans Melander är inte konstruktör till mina apparater. Han är en god vän till mig. Kan du säga en sak, varför går du in på detta forum och i denna tråd och skriver namnet Hans Melander? Varför skriver du inte namnet Peter Steindl istället? Det är nämligen det korrekta namnet på den person som byggt min DAC och mina slutsteg på riktigt d v s det är jag som är konstruktören. Jag frågar eftersom jag är nyfiken. Jag har precis pratat med Hans Melander och nämnt vad som skrivs i tråden. Hans förstår inte varför hans namn dyker upp eftersom han inte har något med konstruktionen av mina apparater att göra.

För övrigt kan jag upplysa er alla om att det är väldigt mycket spekulationer och rena tokigheter som skrivs i denna tråd om mig och om vad jag gjort eller inte gjort.

Bildstormare, jag önskar dig välkommen till faktiskt :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-14 21:47

-Martin- skrev:
Harryup skrev:...

Göran har jag känt sedan Djungelljud då jag på den tiden jobbade på en distributör för bl.a. Luxman och ibland besökte jag butiken för leveranser.
...

Mvh/Harryup

Jobbade inte Ingemar Waxin med att försöka kränga Luxman på 70- och 80-talet?


:D Jösses, där dyker ett gammalt namn upp som var i branschen på den tiden det begav sig, men som jag glömt bort, då jag nu ser namnet får jag positiva vibbar. Han uppfattades som en trevlig person av alla jag känner som på något sätt haft kontakt med Ingemar. Han jobbade som säljare på ADVE och därefter på Luxor. Båda företagen hade Luxmanagenturen. Luxor var Luxmans distributör från mitten på 70-talet till 1982. Då köpte LEAB Luxmanagenturen + tillhörande varulager av Luxor. Före mitten på 70-talet var ADVE Luxmans distributör.

Luxmans sortiment sträckte sig från billiga mainstreampaket till dyrare apparater som snarare ansågs som tung hifi och många av deras produkter låg i det övre skiktet av den tunga hifi’n som t.ex. deras stora skivspelare med vakuumpump. PD-350, PD-310 och PD-300 var 3 modeller. Det var svårt för de flesta butiker att sälja både mainstream och High End samtidigt.

LEAB fyrdubblade Luxmans omsättning och fick pris 1984 som Bästa distributör i Europa. Luxman hamnade efter andra Japanska bolag eftersom de var sena med CD-spelare. Det kom så småningom ut en CD-spelare med rör på utgången.

Då LEAB med Wille Lilliehöök i spetsen tog agenturen för Luxman beslutade Bengt och jag att Ljudbutiken skulle ta upp fullsortiment av Luxman. Vi, d v s Ljudbutiken hade allt från Luxman utom deras direktdrivna skivspelare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-14 21:53

Hej Göran Rudling

Du skriver följande; jag har saxat ur ett av dina inlägg:

Goran_Rudling skrev: För din information kan jag berätta följande. En gång, troligen 80’ 81’, lånade jag ut ett kompendium om förstärkarbyggen med rör till Peter Bremen, numera Steindl. Några veckor senare träffade jag Bremen och han visade mig en av ”hans egna” rörkonstruktioner. Att det var en 100% kopia av en krets från kompendiet tyckte jag var lite märkligt. Bremen borde väl förstå att även jag hade läst kompendiet. Sen dess har jag betraktat Bremen som lite väl frikostig med sanningen. Tror förresten inte att jag nånsin fick tillbaka kompendiet.

Nu vet jag inte om Peter Bremen ljuger eller om han bara inbillar sig saker. Det verkar dock som om alla historierna har ett syfte. Som historien om Linn agenturen. Vilket tyder på att han ljuger.


Jag kan tala om för dig att jag inte byggt någon rörförstärkare såsom du påstår. Den händelse du beskriver kan omöjligtvis ha ägt rum.

Jag gissar att du har förväxlat mig med de som byggde rörförsteget Air Void just då, d v s 1980 eller 81. De hette Lennart Annerstedt och Anders Annerstedt. Anders var egentligen den som skötte snacket utåt. Jag hjälpte dem med att skaffa distributör i Tyskland. Den Tyska distributören gillade inte namnet Air Void och föreslog istället namnet Symfony eller Synfonie eller vad det blev. I övrigt har jag inget med deras försteg att göra. Jag vet faktiskt inte vad du menar med det du skriver.


MvH
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-14 22:00

Jag jobbade på ADVE ifrån 75-77 och då jobbad inte Ingemar Waxin där.
Hade kontakt med dom något år till så skulle det ha varit runt 79? För 80 startade vi ju butiken och då fanns ju inte ADVE.
Undrar om han inte kom in genom Luxor men jag kan ha fel.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-14 22:58

Harryup skrev:Jag jobbade på ADVE ifrån 75-77 och då jobbad inte Ingemar Waxin där.
Hade kontakt med dom något år till så skulle det ha varit runt 79? För 80 startade vi ju butiken och då fanns ju inte ADVE.
Undrar om han inte kom in genom Luxor men jag kan ha fel.

mvh/Harryup


Han hade kanske redan flyttat från ADVE till Luxor 1975. Hur var det med Lasse Nordenstein? Han var väl också säljare där?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-15 00:09

petersteindl skrev:
Harryup skrev:Jag jobbade på ADVE ifrån 75-77 och då jobbad inte Ingemar Waxin där.
Hade kontakt med dom något år till så skulle det ha varit runt 79? För 80 startade vi ju butiken och då fanns ju inte ADVE.
Undrar om han inte kom in genom Luxor men jag kan ha fel.

mvh/Harryup


Han hade kanske redan flyttat från ADVE till Luxor 1975. Hur var det med Lasse Nordenstein? Han var väl också säljare där?

MvH
Peter


Nä, Pioneer.

Kjell Österman hette säljaren.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-15 00:28

petersteindl skrev:
Harryup skrev:Jag jobbade på ADVE ifrån 75-77 och då jobbad inte Ingemar Waxin där.
Hade kontakt med dom något år till så skulle det ha varit runt 79? För 80 startade vi ju butiken och då fanns ju inte ADVE.
Undrar om han inte kom in genom Luxor men jag kan ha fel.

mvh/Harryup


Han hade kanske redan flyttat från ADVE till Luxor 1975. Hur var det med Lasse Nordenstein? Han var väl också säljare där?

MvH
Peter

Tjena Onkel! (Hoppas vi kan lägga associationerna åt sidan nu... :wink: )

Jag känner Ingemar genom en av mina bästa kompisar. Ingemar är hans farbror nämligen. Det finns bilder på mig när jag struttar runt i svart Luxman T-shirt på nån ö i roslagen. Luxman var nämligen det coolaste som fanns (för en tolvåring...) :)

Numera är Ingemar i gummibranschen. Han är marknadschef på Scandinavian wheel här i Tyresö. Nedrans trevlig kille. Det är en sån där lirare som man gärna har på fest. En glad skit helt enkelt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-15 01:52

-Martin- skrev:
petersteindl skrev:
Harryup skrev:Jag jobbade på ADVE ifrån 75-77 och då jobbad inte Ingemar Waxin där.
Hade kontakt med dom något år till så skulle det ha varit runt 79? För 80 startade vi ju butiken och då fanns ju inte ADVE.
Undrar om han inte kom in genom Luxor men jag kan ha fel.

mvh/Harryup


Han hade kanske redan flyttat från ADVE till Luxor 1975. Hur var det med Lasse Nordenstein? Han var väl också säljare där?

MvH
Peter

Tjena Onkel! (Hoppas vi kan lägga associationerna åt sidan nu... :wink: )

Jag känner Ingemar genom en av mina bästa kompisar. Ingemar är hans farbror nämligen. Det finns bilder på mig när jag struttar runt i svart Luxman T-shirt på nån ö i roslagen. Luxman var nämligen det coolaste som fanns (för en tolvåring...) :)

Numera är Ingemar i gummibranschen. Han är marknadschef på Scandinavian wheel här i Tyresö. Nedrans trevlig kille. Det är en sån där lirare som man gärna har på fest. En glad skit helt enkelt.


:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-15 02:24

MagnusÖstberg skrev:Tycker kort och gott att vi kan lämna det ämnet helt nu och ge tråden åter till Peter.


:D

Jag la inte märke till detta förräns nu.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-15 10:22

Klaus & Klaus skrev:Klingelingeling Klingelingeling
hier kommt...


Tnx Frodrak för tipset. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-15 11:09

Klingeling

Bild

/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav Naqref » 2009-06-15 12:01

IngOehman skrev:Så för att tala klartext: Jag har INTE någon inblandning alls i äggformen, och jag har inte någon inblandning i valet av diskantelement (jag avrådde från de som valdes) och jag har rådit till en helt annan utformning av basreflexsystemet och jag har inte dimensionerat delningsfiltret. I vad övrigt anbelangar har väl turerna redan rett ut hoppas jag, delvis av Naqref.


Då kan jag glädja dig (och alla framtida kunder) med att berätta att det diskantelement du avrådde ifrån är inte det som kommer att användas. Det är en helt ny konstruktion där i princip allting förutom formen på membranet och frontplattan är ändrade. Det ser därför förvillande likt ut en dx25 men är det definitivt inte. Tonkurva, energitonkurva, impedanskurva samt dist är väsentligt förbättrade. Filterfunktionerna har Peter tagit fram men jag har föreslagit lite mindre justeringar av konfigurationen (utan att filterfunktionerna ändras mer än marginellt (någon tiondels dB)) plus en anpassning till den senaste diskantens impedanskurva. Det har medfört att vi har kunnat reducera antalet komponenter till mindre än hälften. Till gagn för alla som är puristiskt lagda. :D

När det gäller utformningen av senaste versionen av basreflexsystemet så har jag ingenting att anmärka på. Det beter sig förvånansvärt resonans- och turbulensfritt. Det är snarare elementet som sätter gränserna.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-15 20:14

[Scannad artikel raderad]
Senast redigerad av JanBanan 2009-06-15 20:27, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-15 20:18

Bra spårat JanBanan! :D
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-06-15 20:24

Tänk att de ens orkade ödsla spaltcm på det där! 8O
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-15 20:26

Schyst bananen! Verkligen kul läsning.

/ B

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2009-06-15 20:27

Och det är nu det stora bråket börjar.


:D :D :lol:

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2009-06-15 20:28

:D
Min favoritkommentar var "PB: Vaddå lättare?" :D
Nehej nu försvann den. :( Que sera, sera.
"we have assumed control!"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-06-15 20:33

Bill50x skrev:Schyst bananen! Verkligen kul läsning.

/ B


Ja- och det verkligt intressanta var att tidningen hifi&musik vid denna tidpunkt, under 1,5 års tid, skrev väldigt positivt om just engelska audioprodukter, i synnerhet linn och naim, samtidigt som man sågade de flesta japaner. Man hade artiklar om spikes, tändsticksplån, pickuper och talade om viktigheten om att kunna "följa med i musiken". Det hela slutade med att yamaha annonsbojkottade tidningen, ledningen sparkades och tidningen ändrade helt inriktning. Ingen audioprodukt sågades längre. Linn, naim och Mission slutade genast med sin helsides-annonsering i tidningen.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-15 20:39

Tack, janbanan :D

Till er som inte hunnit med att läsa. Jag har dessa bilder + en massa annat i bildväg som har hänt dessförinnan som jag tänkt att lägga ut så småningom med text. Det går inte att förstå händelseförloppet utan att kronologiskt ha gått igenom storyn. Jag kommer lägga in bilderna igen, fast då tillsammans med min text runtomkring. Det är 1 ½ års arbete nedlagt på fortsättningen av min text som kommer i denna tråd som handlar om mitt liv. Ni behöver inte vara oroliga, det kommer mycket bilder och text från den tumulta tiden runt 80-talet.

Tack än en gång Janbanan. :D

MvH
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-15 20:59

petersteindl skrev:Tack än en gång Janbanan. :D

Bild

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-15 21:52

JanBanan skrev:[Scannad artikel raderad]


Ääääeeeemmeehvaff..! :x
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-06-15 21:56

KarlXII skrev:
JanBanan skrev:[Scannad artikel raderad]


Ääääeeeemmeehvaff..! :x


Jaaa?????


/Harryup

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-15 21:57

Harryup skrev:
KarlXII skrev:
JanBanan skrev:[Scannad artikel raderad]


Ääääeeeemmeehvaff..! :x


Jaaa?????


/Harryup


Jag ville ju också se jue. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav celef » 2009-06-15 22:21

Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Så för att tala klartext: Jag har INTE någon inblandning alls i äggformen, och jag har inte någon inblandning i valet av diskantelement (jag avrådde från de som valdes) och jag har rådit till en helt annan utformning av basreflexsystemet och jag har inte dimensionerat delningsfiltret. I vad övrigt anbelangar har väl turerna redan rett ut hoppas jag, delvis av Naqref.


Då kan jag glädja dig (och alla framtida kunder) med att berätta att det diskantelement du avrådde ifrån är inte det som kommer att användas. Det är en helt ny konstruktion där i princip allting förutom formen på membranet och frontplattan är ändrade. Det ser därför förvillande likt ut en dx25 men är det definitivt inte. Tonkurva, energitonkurva, impedanskurva samt dist är väsentligt förbättrade. Filterfunktionerna har Peter tagit fram men jag har föreslagit lite mindre justeringar av konfigurationen (utan att filterfunktionerna ändras mer än marginellt (någon tiondels dB)) plus en anpassning till den senaste diskantens impedanskurva. Det har medfört att vi har kunnat reducera antalet komponenter till mindre än hälften. Till gagn för alla som är puristiskt lagda. :D

När det gäller utformningen av senaste versionen av basreflexsystemet så har jag ingenting att anmärka på. Det beter sig förvånansvärt resonans- och turbulensfritt. Det är snarare elementet som sätter gränserna.


jag trodde dx25 var sällsynt välbegåvad med hänsyn till nämnda egenskaper, så är det alltså inte?
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav petersteindl » 2009-06-15 22:39

celef skrev:
Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Så för att tala klartext: Jag har INTE någon inblandning alls i äggformen, och jag har inte någon inblandning i valet av diskantelement (jag avrådde från de som valdes) och jag har rådit till en helt annan utformning av basreflexsystemet och jag har inte dimensionerat delningsfiltret. I vad övrigt anbelangar har väl turerna redan rett ut hoppas jag, delvis av Naqref.


Då kan jag glädja dig (och alla framtida kunder) med att berätta att det diskantelement du avrådde ifrån är inte det som kommer att användas. Det är en helt ny konstruktion där i princip allting förutom formen på membranet och frontplattan är ändrade. Det ser därför förvillande likt ut en dx25 men är det definitivt inte. Tonkurva, energitonkurva, impedanskurva samt dist är väsentligt förbättrade. Filterfunktionerna har Peter tagit fram men jag har föreslagit lite mindre justeringar av konfigurationen (utan att filterfunktionerna ändras mer än marginellt (någon tiondels dB)) plus en anpassning till den senaste diskantens impedanskurva. Det har medfört att vi har kunnat reducera antalet komponenter till mindre än hälften. Till gagn för alla som är puristiskt lagda. :D

När det gäller utformningen av senaste versionen av basreflexsystemet så har jag ingenting att anmärka på. Det beter sig förvånansvärt resonans- och turbulensfritt. Det är snarare elementet som sätter gränserna.


jag trodde dx25 var sällsynt välbegåvad med hänsyn till nämnda egenskaper, så är det alltså inte?


Jo, det är den, men min nya är :D :D :D :D :D :D :D :D :D :mrgreen: Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5894
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2009-06-16 10:55

JanBanan skrev:[Scannad artikel raderad]

Snälla, kan du inte skriva titeln på artikeln och i vilken tidning/nummer den var i. Eventuellt en liten sammafattning.

//För oss ovetande

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-16 11:35

Mich skrev:
JanBanan skrev:[Scannad artikel raderad]

Snälla, kan du inte skriva titeln på artikeln och i vilken tidning/nummer den var i. Eventuellt en liten sammafattning.

//För oss ovetande


Kan inte jag få skriva själv om mitt liv? Jag har ju artikeln och kommer att lägga ut den fast med min text runtomkring. Det är mitt liv och leverne det handlar om eftersom den ingår som en historisk del. För att denna del av min historia överhuvudtaget skall ha inträffat så finns det ju historia med bilder som inträffade före denna artikel som också kommer att finnas i denna tråd. Lagen om orsak och verkan gäller. Tar man bort orsak så kommer alltid frågetecken vara kvar. Tråden handlar om Peter Steindl och frågeställningen är; Vem är denne Peter Steindl? Jag har tänkt försöka få bort frågetecknet från denna frågeställning. Jag anser mig vara bäst lämpad för uppgiften, trots att vissa andra ger uttryck för att tycka annat.

MvH
Peter Steindl :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-16 14:29

Jag har i ett inlägg på sidan 40 gjort en sammanfattning av Peter Steindls påståenden om sina ”minnen” och jag har kunnat konstatera att Peter Steindl ljuger. Inte bara att Peter har svårt att minnas utan uppenbara lögner.

Jag har bett om en kommentar. Det är nu fyra dagar sedan. Helt tyst på Steindlfronten.

Harryup skrev:Jag råkar ju ha varit på med Ljudbutikentiden då Peter och jag var kompanjoner.
En del detaljer och exakta årtal och exakta siffror kan ju ha fallit bort men mina minnen är i stort sätt lika med Peter's.


Bäste Bengt,
Roligt att du kommer in när jag har bett Peter Steindl kommentera.

Jag vet att du jobbade med Peter under åren vi pratar om. Vi träffades några gånger men jag kan inte säga att jag känner dig. Du verkar vara en sympatisk människa. Vi har olika uppfattningar i en del frågor men jag har aldrig då eller nu fått uppfattningen att du är en friflygande mytoman. Den uppfattningen om Peter har däremot stärkts av ditt inlägg. Det du skriver styrker det jag påstått.

Du skriver att dina ”minnen är i stort sätt lika med Peter's”. Jag håller inte med dig. Jag har sett att Peter har svårt med vissa namn och för vilka företag de olika personerna arbetade där du har en annan uppfattning. Så den där överenstämmelsen är inte så bra. Det får mig att tro (inte veta) att ni inte tillsammans kommit överens om hur ”historien ska dras”.

petersteindl skrev: Göran Rudling, du kan inte minnas mina händelser – du kan endast minnas dina. Jag minns de händelser som har inträffat i mitt liv – du minns de i ditt liv.


Tycker att det är en bra utgångspunkt. Jag har visat att Peter Steindl inte ljuger om sina sk minnen. Tror inte att du gör det men jag noterar att du skriver om saker i mitt liv som du inte har en aning om.

Harryup skrev: Vad jag minns så hade ni vid det tillfället inga Linn produkter i butiken vid hans besök eftersom ni hade blivit intresserade av Linn senare än oss.


Jag förstår att det är svårt för dig att minnas vad vi hade i vår butik 1981 och 1982. Du behöver inte minnas. Du skulle kunna fråga mig, jag minns.

Jag vet inte var du får uppfattningen att ni var intresserade av Linn före oss. Vi skriftväxlade med Linn 1974/75 och ville bli agenter. Då var Sven Eriksson agent. Efter Eriksson kom så Glotta AB. Under Glottas tid träffade jag Charlie Brennan som visade oss hur man satte upp LP12an. Vi åt lunch i Östermalmshallen tillsammans med Dimitri. Dimitri fick låna pengar av oss så han skulle kunna betala lunchen eftersom Charlie glatt ätit en hummer.

Jag har träffat Charlie vid ett flertal tillfällen innan vi blev Linn-agent.

Harryup skrev: Peter åkte dit och eftersom det plötsligt var ok att köpa hela sortimentet så köpte vi en produkt av varje för att utröna vad vi gillade. Det som Linn hade hoppats på var ju att Peter skulle vara intresserad av Naim också men dom var Peter aldrig intresserade av enligt mina minnen.


Vi är överens. Jag vet att ni köpte produkter av Linn, hösten 1981 när Linn inte hade någon agent, för att utröna <b> vad ni gillade </B>. Ni fick möjlighet att testa ”sortimentet” så att ni skulle kunna bedöma om ni tyckte om det och ville bli Linnagenter. För Linn var det viktigt att ni testade sortimentet så att de kunde bilda sig en uppfattning om er kompetens så att Linn skulle kunna veta om ni skulle vara en bra <b> representant för Linn </b>.

Att ni köpte något från Linn betyder att ni köpte något från Linn. Det betyder inte att ett agentförhållande uppstår. Det är vi också överens om.

Harryup skrev: Jag var ju också med och träffade Charlie Brennan, vid den tidpunkten så hade jag satt upp LP12'an och vi hade Kan, Sara och Isobarik i butiken.
Anledningen till Charlies besök som vi fick veta innan han kom var för att besöka oss, Linns agent för att se hur vi hade det och för att bl.a. gå igenom hur man satte upp LP 12'an med oss.


Tidpunkten vi talar om är tidig mars 1982. Charlie kom till Sverige med anledning av att jag träffat Charlie och Ivor i Las Vegas i januari 1982. Charlie kom till Sverige för att ge oss agenturen och prata med er. Vad Charlie sa till er vet jag inte och jag finner det heller inte intressant.

Du skriver att ni var Linn’s agent. Peter Steindl skriver att ni hade ett skriftligt avtal om att ni var agent. Har du sett ett skriftligt avtal? Om ni var agent, vilka andra butiker sålde ni till? Och hur var det med de där 50 armarna som ni ville köpa utan Basik-pickuper? Kan du klargöra detta lite.

Harryup skrev: Vår första order på 50 armar mottogs väl sådär av Linn då vi ville köpa armarna utan pickuper. Det skulle diskuteras ytterligare. Däremot så var det fritt fram att köpa allt annat. Senare fick också Peter ett ultimatum att vi skulle sluta sälja vissa produkter bl.a. Systemdek men jag minns det som att i princip inget av det vi hade var godkänt kraven växte.


För att vara agent för Linn krävdes vid den här tiden att man skulle förstå vad produkterna gjorde. Spelade musik bättre än andra produkter. En LP12 plockar ut väsentligt mer musikalisk information än en Systemdek. Det är självklart att Linn har som krav för att man ska bli agent att man inte är agent för dåliga produkter.

Du skriver <b> kraven växte </B>. Krav för vadå? Svaret är krav för att bli Linn agent. För att bli Linn-agent krävdes att man skulle kunna utvärdera en musikanläggning. Linn ansåg, med rätta, att ni inte dög. Det är inte personligt Bengt. Ni förstod inte då hur en musikanläggning fungerade. Det förstod Linn. Vi visste det också. Jag vet inte vad du i dag vet, men du får gärna berätta.

Harryup skrev: Exakt när i tiden som vi första gången till vår förvåning fick höra att vårt avtal kanske inte gällde längre utan att det skulle utvärderas och omvärderas om vi skulle fortsätta vara agent eller om ni skulle bli det minns jag inte.


Om du trodde att ni var agenter förstår jag att du blev förvånad. Men vem hade sagt till dig att ni var agenter? Hade Charlie sagt det? Hade Ivor sagt det? Eller var det bara mytomanen Peter Steindl som sagt det? Har du också blivit lurad?

Sanningen, om än obehaglig, är att ni aldrig varit Linnagenter.

Sanningen är att Peter Steinld ljuger. Möjligtvis också för dig.

Peter Steindl påstår att han hade ett skriftligt avtal med Linn om att han var agent. Under 1981 och 1982 hade Linn inga skriftliga avtal med några distributörer eller butiker. Skriftliga kontrakt infördes 1992.

1981 och 1982 gällde muntliga avtal. Man skakade hand. Något i stil med följande sades. På företag jobbar människor och människor möts och träffar avtal människor emellan. Lite i stil med det som Ingvar Öhman antyder. Ett muntligt avtal med innebörden som Linn hade betyder det att om en människa som man slutit avtalet med slutar på ett företag omvärderas genast avtalet.

Harryup skrev: Att Peter blev troende under butikstiden var aldrig något vi diskuterade eftersom det inte hade något med butiken att göra.


Vad jag skrev i mitt första inlägg att Peter kom upp och försökte prata med oss om Jesus, i vår butik. Eftersom vi då, och även nu, var kritiserade för att vara ”religiösa” så svarade vi också något om att Peter kanske skulle mått bra av att ha lite ”Linn religion” så hade han inte behövt bli religiös på riktigt.

Till sist Bengt. Jag kan inte se att dina minnen av historien skiljer sig från mina i något viktigt avseende. Men om du har något ytterligare att tillägga gör gärna det.

Jag väntar fortfarande på en kommentar från Peter Steindl. Hur var det Peter? Hade ni ett skriftligt avtal? Kommer du svara eller kommer Leif Silbersky in på tråden snart?
Senast redigerad av Goran_Rudling 2009-06-16 18:56, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-06-16 14:35

Goran_Rudling skrev:Linn ansåg, med rätta, att ni inte dög. Det är inte personligt Bengt. Ni förstod inte då hur en musikanläggning fungerade. Det förstod Linn. Vi visste det också. Jag vet inte vad du i dag vet, men du får gärna berätta.


Snacka om BS! 8O

Linn hade ingen aning om hur en musikanläggning bör fungera. De har till viss del närmat sig förståelsen de absolut senaste åren, men vid den tidpunkten du talar om här hade man ingen clue alls. Ytterst förmätet att påstå så dessutom och denna attityd är precis den jag mött i de försök till Linn-butiker i Malmö som kraschat och brunnit precis lika hårt som attityden.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-16 14:37

petersteindl skrev:Hej Göran Rudling

Du skriver följande; jag har saxat ur ett av dina inlägg:

Goran_Rudling skrev: För din information kan jag berätta följande. En gång, troligen 80’ 81’, lånade jag ut ett kompendium om förstärkarbyggen med rör till Peter Bremen, numera Steindl. Några veckor senare träffade jag Bremen och han visade mig en av ”hans egna” rörkonstruktioner. Att det var en 100% kopia av en krets från kompendiet tyckte jag var lite märkligt. Bremen borde väl förstå att även jag hade läst kompendiet. Sen dess har jag betraktat Bremen som lite väl frikostig med sanningen. Tror förresten inte att jag nånsin fick tillbaka kompendiet.
Nu vet jag inte om Peter Bremen ljuger eller om han bara inbillar sig saker. Det verkar dock som om alla historierna har ett syfte. Som historien om Linn agenturen. Vilket tyder på att han ljuger.


Jag kan tala om för dig att jag inte byggt någon rörförstärkare såsom du påstår. Den händelse du beskriver kan omöjligtvis ha ägt rum.
Jag gissar att du har förväxlat mig med de som byggde rörförsteget Air Void just då, d v s 1980 eller 81. De hette Lennart Annerstedt och Anders Annerstedt. Anders var egentligen den som skötte snacket utåt. Jag hjälpte dem med att skaffa distributör i Tyskland. Den Tyska distributören gillade inte namnet Air Void och föreslog istället namnet Symfony eller Synfonie eller vad det blev. I övrigt har jag inget med deras försteg att göra. Jag vet faktiskt inte vad du menar med det du skriver.
MvH
Peter Steindl


Bäste Peter Steindl,
För att kunna svara på inlägg är det bra om du läser det som står i inlägget innan du börjar trycka på tangenterna. Jag kan förstå att du nu känner att ”historien jagar dig” och du känner dig klämd och gör allt vad du kan för att ta dig ur situationen du själv har försatt dig i.

Det är intressant att läsa att du vet precis vad jag talar om och att du vet att det stämmer och hur du genom påhitt försöker ta dig ur situationen.

Jag skrev om att du visade mig en rörkonstruktion. Jag skrev inte vad det var för rörkonstruktion du visade mig. Och skrev inte heller att det var ett färdigt bygge.

Du skriver i ditt svar att du gissar att jag förväxlat dig med de som byggde försteget Air Void.

Undrar varför du skriver om försteg? Var det därför att kompendiet handlade uteslutande om förstegskonstruktioner? Var det därför att den <b> ritning </b> du visade mig på en av dina rörkonstruktioner var just ett försteg? Triodsteg om jag minns rätt. Kopierat till 100% ur kompendiet.

Risken att jag skulle förväxlat dig med Lennart och Anders Annerstedt är lika med noll. Finns inte en chans. Absolut omöjligt. Av flera skäl. Jag har aldrig sett en ritning på Anders och Lennarts försteg. Jag såg en ritning på ditt rörförsteg. Jag reste sommaren 1981 med Lennart och Anders Annerstedt i USA. Jag hjälpte dem att ställa ut Air Void steget på CES där jag visade QLNs högtalare. Har sen 1981 gjort ett antal resor med Anders. Att jag skulle förväxlat dig med Anders? Absurt.

Med på USA resan var också Bertil Alving. Det var en rolig resa som jag tror att Bertil också har minnen från. Tror inte heller att Bertil Alving någonsin förväxlat dig med Anders eller Lennart.

Jag gick bl.a. på ett Linnparty. Efteråt fick jag frågan om vad jag tyckte om Isobarik högtalarna. Och jag, dum som jag var, sa följande: ”De var grymma att dansa till och jag dansade i timmar, men de lät inget bra.” Vad lite jag fattade då. Men min kropp och fötter förstod mer än min lilla hjärna.

Anders, Lennart och jag reste vidare till Los Angeles och San Fransisco. Tillbringade tid på stranden och träffade olika personer inom hi-fi industrin.

Så Peter, när ska du svara på mitt inlägg där jag med all önskvärd tydlighet visar att du ljuger?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-16 16:14

Viljan att dansa brukar vara ganska kopplat till alkoholintag och/eller intaget av ljusbruna substanser - är du säker på att inte detta är en mer plausibel förklaring?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-16 16:25

Goran_Rudling skrev:Men min kropp och fötter förstod mer än min lilla hjärna.

Har hjärnan blivit större efter det? Eller är den fortfarande i paritet med en myggas?
Goran_Rudling skrev:Anders, Lennart och jag reste vidare till Los Angeles och San Fransisco. Tillbringade tid på stranden och träffade olika personer inom hi-fi industrin.

Kraftig bögvarning!

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2009-06-16 16:28

Goran_Rudling skrev:
Harryup skrev:Jag råkar ju ha varit på med Ljudbutikentiden då Peter och jag var kompanjoner.
En del detaljer och exakta årtal och exakta siffror kan ju ha fallit bort men mina minnen är i stort sätt lika med Peter's.


Bäste Förnamn Efternamn (om jag minns rätt),
Roligt att du kommer in när jag har bett Peter Steindl kommentera.


Nu är ju inte detta flashback forum precis men hur ser policy ut för outningar egentligen? Jag hittade inget nedskrivet men det brukar ju höra till god ton att man skiljer på nick och person så att säga och inte outar. Admin? (Jag tar upp det som principfråga - Harryup får svara för sig själv.)

DQ
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-16 16:36

Kan man få en liten snabb sammanfattning av tråden?

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2009-06-16 16:40

_Fredrik_ skrev:Kan man få en liten snabb sammanfattning av tråden?


En tävling kanske? Bästa Twitterversionen vinner ett extra konto på faktiskt?

/DQ
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-16 16:44

Goran_Rudling skrev:...1981 och 1982 gällde muntliga avtal. Man skakade hand. Något i stil med följande sades. På företag jobbar människor och människor möts och träffar avtal människor emellan. Lite i stil med det som Ingvar Öhman antyder.

Jag brukar säga, att;

Med ärliga människor behöver man inga skriftliga avtal
Mot oärliga människor hjälper inga skriftliga avtal


Det är i varje fall vad jag erfarit allt genom livet.

Med undantag för några få sällsynta besvikelser så har
det faktiskt fungerat mycket bra att förhålla sig till sin
omvärld med den inställningen.

Det vill säga i princip lita på att allting fungerar och blir
både rätt och bra, genom att man talar med varandra
och litar på att det som sägs faktiskt gäller.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-06-16 16:47, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5894
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2009-06-16 16:45

petersteindl skrev:Kan inte jag få skriva själv om mitt liv?

Jo visst inga problem, så bör det vara. Ursäkta

PS. Jag visste inte ens att artikeln handlade om dig (tyvärr har ju tråden börjat handla om lite annat också).

//Michael

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2009-06-16 16:47

_Fredrik_ skrev:Kan man få en liten snabb sammanfattning av tråden?


GR hävdar att PS snackar BS och och vice versa så då måste det förståss börja mätas snoppar på allvar, vilket är det som utspelar sig nu.

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-06-16 17:13

Goran_Rudling skrev:Linn ansåg, med rätta, att ni inte dög. Det är inte personligt Bengt. Ni förstod inte då hur en musikanläggning fungerade. Det förstod Linn.


Ja, eller hur?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-16 17:22

Max_Headroom skrev:Ja, eller hur?


:mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-16 17:38

DQ-20 skrev:
Goran_Rudling skrev: Bäste Förnamn Efternamn (om jag minns rätt),
Roligt att du kommer in när jag har bett Peter Steindl kommentera.


Nu är ju inte detta flashback forum precis men hur ser policy ut för outningar egentligen? Jag hittade inget nedskrivet men det brukar ju höra till god ton att man skiljer på nick och person så att säga och inte outar. Admin? (Jag tar upp det som principfråga - Harryup får svara för sig själv.)

DQ


Bäste DQ-20,

Jag inser och anser att jag brutit mot god ton på forumet. Hade inte kommit till den insikten om du inte tog upp det. Har tyvärr gjort det på fler ställen.

Jag gör inte om det.

Vet inte om det hjälper.

Ber om ursäkt,

Göran Rudling

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6964
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2009-06-16 17:56

Goran_Rudling skrev:Jag inser och anser att jag brutit mot god ton på forumet. Hade inte kommit till den insikten om du inte tog upp det. Har tyvärr gjort det på fler ställen.

Du kan gå tillbaka till inlägget och redigera det så slipper jag göra det.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-16 19:04

Det enklaste sättet att klara ut vem som nu var Linnagent runt 81/82 är ju att kontakta Linn och fråga. Fast det är väl för enkelt...

Förstår inte riktigt varför det är så viktigt iof.

Lika lätt är det att kolla försteget. GR tar fram boken, Peter tar fram sitt försteg så får en oberoende jämföra kretsarna. Skitlätt!

hajen1
 
Inlägg: 874
Blev medlem: 2004-12-27
Ort: Visby/ Gotland

Inläggav hajen1 » 2009-06-16 19:16

_Fredrik_ skrev:Kan man få en liten snabb sammanfattning av tråden?


Hemliga agenter i Las Vegas, solbadande i Kalifornien, intagande av skaldjur i Östermalmshallen, tonarmar, Jesus, ritningar, Janne Banan har fått bögfrossa, någon har byggt en rörförstärkare.På 80-talet uppfanns handskakningen, på 90-talet skrivkonsten samt insignal är lika med nödsignal... Nej fan, den predikan tillhör andra trådar!
McIntoshnörd!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-16 19:27

Goran_Rudling skrev:
petersteindl skrev:Hej Göran Rudling

Du skriver följande; jag har saxat ur ett av dina inlägg:

Goran_Rudling skrev: För din information kan jag berätta följande. En gång, troligen 80’ 81’, lånade jag ut ett kompendium om förstärkarbyggen med rör till Peter Bremen, numera Steindl. Några veckor senare träffade jag Bremen och han visade mig en av ”hans egna” rörkonstruktioner. Att det var en 100% kopia av en krets från kompendiet tyckte jag var lite märkligt. Bremen borde väl förstå att även jag hade läst kompendiet. Sen dess har jag betraktat Bremen som lite väl frikostig med sanningen. Tror förresten inte att jag nånsin fick tillbaka kompendiet.
Nu vet jag inte om Peter Bremen ljuger eller om han bara inbillar sig saker. Det verkar dock som om alla historierna har ett syfte. Som historien om Linn agenturen. Vilket tyder på att han ljuger.


Jag kan tala om för dig att jag inte byggt någon rörförstärkare såsom du påstår. Den händelse du beskriver kan omöjligtvis ha ägt rum.
Jag gissar att du har förväxlat mig med de som byggde rörförsteget Air Void just då, d v s 1980 eller 81. De hette Lennart Annerstedt och Anders Annerstedt. Anders var egentligen den som skötte snacket utåt. Jag hjälpte dem med att skaffa distributör i Tyskland. Den Tyska distributören gillade inte namnet Air Void och föreslog istället namnet Symfony eller Synfonie eller vad det blev. I övrigt har jag inget med deras försteg att göra. Jag vet faktiskt inte vad du menar med det du skriver.
MvH
Peter Steindl


Bäste Peter Steindl,
För att kunna svara på inlägg är det bra om du läser det som står i inlägget innan du börjar trycka på tangenterna. Jag kan förstå att du nu känner att ”historien jagar dig” och du känner dig klämd och gör allt vad du kan för att ta dig ur situationen du själv har försatt dig i.

Det är intressant att läsa att du vet precis vad jag talar om och att du vet att det stämmer och hur du genom påhitt försöker ta dig ur situationen.

Jag skrev om att du visade mig en rörkonstruktion. Jag skrev inte vad det var för rörkonstruktion du visade mig. Och skrev inte heller att det var ett färdigt bygge.

Du skriver i ditt svar att du gissar att jag förväxlat dig med de som byggde försteget Air Void.

Undrar varför du skriver om försteg? Var det därför att kompendiet handlade uteslutande om förstegskonstruktioner? Var det därför att den <b> ritning </b> du visade mig på en av dina rörkonstruktioner var just ett försteg? Triodsteg om jag minns rätt. Kopierat till 100% ur kompendiet.

Så Peter, när ska du svara på mitt inlägg där jag med all önskvärd tydlighet visar att du ljuger?


Göran Rudling

Jag har inte konstruerat någon förstärkare på den tiden. Den händelse som du refererar till har jag inget minne av och det du skriver om mig känns helt främmande.

Eftersom jag inte förstår det du far efter och ej heller minns något angående detta som du påstår, så undrade jag då jag läste ditt inlägg vad du menade. Jag kontaktade andra personer som jag på den tiden umgicks med och jag undrade om de mindes något av det du hävdar. Ingen kan minnas att jag skulle ha konstruerat eller byggt någon elektronik vid den tidpunkten. Ingen av de jag nu har pratat med kan påminna sig om att de har sett något kompendium om rör eller elektronik i min omgivning eller sett någon konstruktion som jag skulle ha gjort. En person nämnde att det kanske var Air Void som du far efter. Deras förstärkarkoppling på utgångssteget var ju från en bok eller tidskrift. Eftersom jag inte känner till något annat som passar in på det du påstår så förmodade jag att det kanske var Air Void som du menade. De hade ju byggt ett rörförsteg just vid den tiden så kanske det var dem som du blandade ihop mig med? Jag kan inte minnas någon annan Svensk rörkonstruktion från den tiden. 1980/81 hade jag personligen Audio Note försteg som jag var nöjd med. Jag hade heller ingen tid att ägna mig åt elektronikkonstruktion. Jag hade butik och importfirma som tog min tid i anspråk. Jag sålde Michaelson & Austin och Esoteric Audio Research rörförstärkare på den tiden. Janne Lodström var nere i butiken en hel del på den tiden och allt som hade med rör att göra köpte jag av honom. Didrik de Geer servade rörapparater åt oss på Ljudbutiken.

Om detta av dig påstådda kompendium är dig så kärt, varför har du då aldrig nämnt det för mig tidigare? Det är ju 28 eller 29 år sedan den tiden. Varför har du i så fall aldrig ringt? Du har ju haft god tid på dig. Eller varför skriver du inte PM, såsom det normalt är brukligt. Man kan ju undra vad din egentliga agenda är? Kan du specificera vad det är för kompendium som du menar att det skulle röra sig om? Eftersom jag inte vet vad du pratar om, så får du väl specificera.

Göran Rudling, vi närmar oss snart 60-årsåldern, och du kommer och skriker om ett rörkompendium som du påstår att jag skulle ha lånat av dig för 28/29 år sedan. Och vad är det för konstruktion som du menar att jag skulle ha gjort och visat just för dig? Du skriver att det var med trioder "om du minns rätt". Jag har inte konstruerat någon elektronik på den tiden som du pratar om, vare sig med trioder, eller pentoder eller transistorer. Ingen annan av mina bekanta som jag då flitigt umgicks med minns det heller. Du väljer istället att efter snart 30 år basunera ut anklagelser på ett offentligt Forum. Varför gör du det? Det du skriver verkar vara skrivet i affekt. Jag tycker ditt beteende är synnerligen märkligt.

MvH
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-16 19:35

sportbilsentusiasten skrev:Det enklaste sättet att klara ut vem som nu var Linnagent runt 81/82 är ju att kontakta Linn och fråga. Fast det är väl för enkelt...

Förstår inte riktigt varför det är så viktigt iof.

Lika lätt är det att kolla försteget. GR tar fram boken, Peter tar fram sitt försteg så får en oberoende jämföra kretsarna. Skitlätt!


Jag har ju inte gjort någon rörkonstruktion på den tiden. GR säger sig heller inte ha fått tillbaks det där kompendiet som han påstår att jag lånat. Jag vet inte ens vad det är för kompendium. Det är således inte så lätt som du beskriver.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Peter Steindl och verkligheten

Inläggav celef » 2009-06-16 20:36

petersteindl skrev:
celef skrev:
Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Så för att tala klartext: Jag har INTE någon inblandning alls i äggformen, och jag har inte någon inblandning i valet av diskantelement (jag avrådde från de som valdes) och jag har rådit till en helt annan utformning av basreflexsystemet och jag har inte dimensionerat delningsfiltret. I vad övrigt anbelangar har väl turerna redan rett ut hoppas jag, delvis av Naqref.


Då kan jag glädja dig (och alla framtida kunder) med att berätta att det diskantelement du avrådde ifrån är inte det som kommer att användas. Det är en helt ny konstruktion där i princip allting förutom formen på membranet och frontplattan är ändrade. Det ser därför förvillande likt ut en dx25 men är det definitivt inte. Tonkurva, energitonkurva, impedanskurva samt dist är väsentligt förbättrade. Filterfunktionerna har Peter tagit fram men jag har föreslagit lite mindre justeringar av konfigurationen (utan att filterfunktionerna ändras mer än marginellt (någon tiondels dB)) plus en anpassning till den senaste diskantens impedanskurva. Det har medfört att vi har kunnat reducera antalet komponenter till mindre än hälften. Till gagn för alla som är puristiskt lagda. :D

När det gäller utformningen av senaste versionen av basreflexsystemet så har jag ingenting att anmärka på. Det beter sig förvånansvärt resonans- och turbulensfritt. Det är snarare elementet som sätter gränserna.


jag trodde dx25 var sällsynt välbegåvad med hänsyn till nämnda egenskaper, så är det alltså inte?


Jo, det är den, men min nya är :D :D :D :D :D :D :D :D :D :mrgreen: Bild

MvH
Peter


nice!Bild och jag vill ju veta mer men det kanske är hemligheter?
Bikinitider

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-16 21:27

petersteindl skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Det enklaste sättet att klara ut vem som nu var Linnagent runt 81/82 är ju att kontakta Linn och fråga. Fast det är väl för enkelt...

Förstår inte riktigt varför det är så viktigt iof.

Lika lätt är det att kolla försteget. GR tar fram boken, Peter tar fram sitt försteg så får en oberoende jämföra kretsarna. Skitlätt!


Jag har ju inte gjort någon rörkonstruktion på den tiden. GR säger sig heller inte ha fått tillbaks det där kompendiet som han påstår att jag lånat. Jag vet inte ens vad det är för kompendium. Det är således inte så lätt som du beskriver.

Peter
Låt oss då börja med första delen, agenten.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-16 21:39

IÖ, har du konstruerat dessa högtalarna också:

Bild

Tycker att diskantkonfigurationen påminner lite...

(Jamo Studio Monitor J-251 från tidigt 80-tal)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-16 22:16

Se där!
hjul, överlägset bättre än både spikar o gummikuddar. Skitlätt att städa under högtalarna.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-16 22:22

sportbilsentusiasten skrev:
petersteindl skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Det enklaste sättet att klara ut vem som nu var Linnagent runt 81/82 är ju att kontakta Linn och fråga. Fast det är väl för enkelt...

Förstår inte riktigt varför det är så viktigt iof.

Lika lätt är det att kolla försteget. GR tar fram boken, Peter tar fram sitt försteg så får en oberoende jämföra kretsarna. Skitlätt!


Jag har ju inte gjort någon rörkonstruktion på den tiden. GR säger sig heller inte ha fått tillbaks det där kompendiet som han påstår att jag lånat. Jag vet inte ens vad det är för kompendium. Det är således inte så lätt som du beskriver.

Peter
Låt oss då börja med första delen, agenten.


Jag håller på med att skriva ett svar angående detta. Sportbilsentusiasten, jag har även annat att göra än att sitta och skriva på faktiskt hela dagarna. Jag har min syn på saken ifråga och Göran Rudling har sin. Det tar sin tid för mig att skriva inlägg. Du får ge dig till tåls lite. Efter detta så kommer jag börja skriva på svar till Ingvar angående hans inlägg.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-16 22:58

JanBanan skrev:IÖ, har du konstruerat dessa högtalarna också:

Bild

Tycker att diskantkonfigurationen påminner lite...

(Jamo Studio Monitor J-251 från tidigt 80-tal)


Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-17 00:30

petersteindl skrev:Göran Rudling, vi närmar oss snart 60-årsåldern, och du kommer och skriker om ett rörkompendium som du påstår att jag skulle ha lånat av dig för 28/29 år sedan. Och vad är det för konstruktion som du menar att jag skulle ha gjort och visat just för dig? Du skriver att det var med trioder "om du minns rätt". Jag har inte konstruerat någon elektronik på den tiden som du pratar om, vare sig med trioder, eller pentoder eller transistorer. Ingen annan av mina bekanta som jag då flitigt umgicks med minns det heller. Du väljer istället att efter snart 30 år basunera ut anklagelser på ett offentligt Forum. Varför gör du det? Det du skriver verkar vara skrivet i affekt. Jag tycker ditt beteende är synnerligen märkligt.

MvH
Peter Steindl


Peter,
Vi har blivit äldre. Korrekt. Men har vi blivit klokare? Passar.

Om någon hade påstått att jag skulle sitta och skriva inlägg till dig på ett forum om saker som hände för ca 30 år sen hade jag trott att vederbörande var galen. Fullständigt supergalen. Och jag skriver nu. Så jag tror på att jag börjar bli galen.

Jag är inte intresserad av ett gammalt kompendium. Inte intresserad av rörhäckar eller betonghäckar. Inte intresserad av dig heller, ursäkta. Har inte påstått att du gjort en färdig förstärkare. Har bara påstått att Du visade mig en ritning på en rörförförstärkare efter det att jag lånat dig ett kompendium. Det var bara du och jag i rummet. Det hade räckt med att du säger att du inte kommer ihåg.

Vi träffades en del i slutet på 70 och början på 80 talet. Jag besökte dig ett antal gånger i ditt hem. Men det kommer du kanske inte heller ihåg.

Jag kan inte förstå varför du i denna fråga frågar dina vänner. Förstår inte vad dina vänner skulle kunna ”minnas” av saker de inte varit med om. Det enda jag kan tänka mig är fria fantasier. Jag kan omöjligen tro att dina vänner också bara fantiserar.

Det är inte kompendiet jag störs av. Det jag störs av är hur Du är. Att du utan att tveka kan ljuga för att försöka rädda dig. Jag störs av att du måste förfalska historien och på så sätt försöka ge dig själv en större betydelse än du förtjänar. Skäms du aldrig?

Vad tror du skulle hända om du talade om som det var? Att du inte var Linn-agent. Tror du att du skulle få dödstraff? Du ljuger ju som en som försöker undkomma snaran. Tror du att alla dina beundrare skulle säga ”Åh, Gud Peter Bremen ljög om att han hade Linn-agenturen, vi ska nog inte köpa de där äggen!” Vad tror du ska hända om du talar sanning? Är du rädd för att du måste fortsätta att tala sanning och att du då inte har nåt att berätta?

Varför skrev du att du hade ett skriftligt avtal med Linn? Det är en uppenbar lögn Peter och du vet om det? Försöker du inbilla mig att du var den ende "agenten" i världen som hade ett skriftligt avtal med Linn? Lägg ned.

Jag tror att du gjort många saker som är bra. Fokusera på det. Berätta om dig själv utan att hitta på en massa som uppenbarligen inte är sant. När du hittar på och blir avslöjad så börjar man ifrågasätta om allt det där andra är sant.

Med hopp om bättring,

Göran Rudling

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-17 02:02

Goran_Rudling skrev:
petersteindl skrev:Göran Rudling, vi närmar oss snart 60-årsåldern, och du kommer och skriker om ett rörkompendium som du påstår att jag skulle ha lånat av dig för 28/29 år sedan. Och vad är det för konstruktion som du menar att jag skulle ha gjort och visat just för dig? Du skriver att det var med trioder "om du minns rätt". Jag har inte konstruerat någon elektronik på den tiden som du pratar om, vare sig med trioder, eller pentoder eller transistorer. Ingen annan av mina bekanta som jag då flitigt umgicks med minns det heller. Du väljer istället att efter snart 30 år basunera ut anklagelser på ett offentligt Forum. Varför gör du det? Det du skriver verkar vara skrivet i affekt. Jag tycker ditt beteende är synnerligen märkligt.

MvH
Peter Steindl


Peter,
Vi har blivit äldre. Korrekt. Men har vi blivit klokare? Passar.

Om någon hade påstått att jag skulle sitta och skriva inlägg till dig på ett forum om saker som hände för ca 30 år sen hade jag trott att vederbörande var galen. Fullständigt supergalen. Och jag skriver nu. Så jag tror på att jag börjar bli galen.

Jag är inte intresserad av ett gammalt kompendium. Inte intresserad av rörhäckar eller betonghäckar. Inte intresserad av dig heller, ursäkta. Har inte påstått att du gjort en färdig förstärkare. Har bara påstått att Du visade mig en ritning på en rörförförstärkare efter det att jag lånat dig ett kompendium. Det var bara du och jag i rummet. Det hade räckt med att du säger att du inte kommer ihåg.

Vi träffades en del i slutet på 70 och början på 80 talet. Jag besökte dig ett antal gånger i ditt hem. Men det kommer du kanske inte heller ihåg.

Jag kan inte förstå varför du i denna fråga frågar dina vänner. Förstår inte vad dina vänner skulle kunna ”minnas” av saker de inte varit med om. Det enda jag kan tänka mig är fria fantasier. Jag kan omöjligen tro att dina vänner också bara fantiserar.

Det är inte kompendiet jag störs av. Det jag störs av är hur Du är. Att du utan att tveka kan ljuga för att försöka rädda dig. Jag störs av att du måste förfalska historien och på så sätt försöka ge dig själv en större betydelse än du förtjänar. Skäms du aldrig?

Vad tror du skulle hända om talade om som det var? Att du inte var Linn-agent. Tror du att du skulle få dödstraff? Du ljuger ju som en som försöker undkomma snaran. Tror du att alla dina beundrare skulle säga ”Åh, Gud Peter Bremen ljög om att han hade Linn-agenturen, vi ska nog inte köpa de där äggen!” Vad tror du ska hända om du talar sanning? Är du rädd för att du måste fortsätta att tala sanning och att du då inte har nåt att berätta?

Varför skrev du att du hade ett skriftligt avtal med Linn? Det är en uppenbar lögn Peter och du vet om det? Försöker du inbilla mig att du var den ende agenten i världen som hade ett skriftligt avtal med Linn? Lägg ned.

Jag tror att du gjort många saker som är bra. Fokusera på det. Berätta om dig själv utan att hitta på en massa som uppenbarligen inte är sant. När du hittar på och blir avslöjad så börjar man ifrågasätta om allt det där andra är sant.

Med hopp bättring,

Göran Rudling


Göran, jag minns mycket väl att du har varit hemma hos mig i slutet på 70-talet. Jag hade Spatial Coherence försteg på den tiden. Vi lyssnade på olika kondensatorer om jag inte minns fel.

Den händelse du skriver om har jag dock inget som helst minne av. Det känns därför konstigt att läsa det du skriver. It doesn’t ring a bell. I sådana fall där jag inte minns det som påstås och speciellt då jag blir anklagad för en massa saker brukar jag fråga andra som kan ha varit med och som kanske kan komma ihåg något för att om möjligt kunna friska upp mitt minne. Den händelse du pratar om vad gäller kompendium eller att jag skulle ha ritat ett kretsschema från detta kompendium har jag inget som helst minne av. Vad anser du att det skulle vara för kompendium? Kan du specificera något av det du säger? Du anklagar mig för lögn nästan 30 år i efterskott och då anser jag att du bör kunna styrka det du säger eller åtminstone kunna specificera mer av vad du säger. Dina anklagelser är osmakliga och hör inte hemma på ett forum.

Om du minns fel om något, eller inte minns något, så behöver inte det betyda att du ljuger och jag har inte för avsikt att anklaga dig för sådant du minns trots att jag inte skulle hålla med dig för det är inte min sak att anklaga, men om du väljer den vägen att anklaga någon för att ljuga så bör du också kunna styrka det om dina anklagelser skall ha substans. Hur vet man att just du minns rätt? Ja, du kan tro att du minns rätt. Det är din integritet att tro. Men du bör också kunna acceptera att andra tror att de minns rätt. Du kan inte begära av mig att jag skall berätta något annat än det jag tror på. Om jag gjorde det så skulle jag ju ljuga enligt min tro.

Varför skriver du inte dina egna memoarer i någon därför avsedd tråd så som du minns dem? Kanske Linnforumet vore ett passande forum för det? Jag kan bara skriva mina memoarer så som jag minns dem. Och memoarer är minnen. Jag har skrivit mycket från den tiden det begav sig. De personer jag skrivit om och som finns i livet och som jag har kunnat ringa till har jag även kontaktat för att läsa upp det jag skriver då det gällt just dem. Ingen har sagt hittills sagt ifrån. Jag har även fått e-mail från personer som bett mig e-maila mina inlägg till dem som berör just dem, innan jag postade dessa inlägg på faktiskt. De vill hålla på sin personliga integritet. Jag skickade över min text och fick klart godkänt. De gillade det jag skrev och tyckte det förmedlade händelserna såsom de var.

Vad gäller Ingvar så har han sin story om tidigare gemensamma förehavanden som skiljer sig från min story på en del punkter och dessa kommer jag även att ta upp. Men allt tar sin tid.

Göran, jag har ju även sålt en del Gradopickuper åt dig på den tiden det begav sig och även sålt in dem till några butiker, varav Best Sound var en. Jag besökte butiker med Grado. Minns du det? Det var i slutet på 70-talet. Jag köpte även en massa Gradopickuper 1980 av dig till Ljudbutiken.

Göran Rudling, jag har inget mer att tillägga i denna fråga vad gäller kompendium och schema. Jag kan inte säga något om saker jag inte minns. Jag tycker det är meningslöst att älta samma saker hela tiden. Du har sagt ditt och jag har sagt mitt i detta ärende.

Vad gäller Linnagenturen så kommer jag med ett inlägg över hur jag minns situationen och hur jag ser på saken.


MvH
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-17 03:46

petersteindl skrev:Den händelse du skriver om har jag dock inget som helst minne av.
........................

Vad gäller Linnagenturen så kommer jag med ett inlägg över hur jag minns situationen och hur jag ser på saken.


MvH
Peter Steindl


Händelsen om kompendiet etc är inte viktig. Jag är ledsen att jag skrev om det i ett svar till Ingvar. Hade jag förstått vad det skulle leda till hade jag aldrig någonsin skrivit om det

Jag anklagar dig inte för att ljuga för 30 år sen. Jag anklagar dig för att ljuga nu.

Jag påstår att du ljuger när du för x dagar sen skrev om ditt skriftliga avtal med Linn. Red ut det.

Och sen vill jag bara att du ska veta en sak. Jag vet att du ljuger. Men alla andra vet inte. Tala bara om att du ljög. Sen går det över. Jag kommer inte att skriva mer om. Tror inte att andra kommer att tjata om det heller.

Jag skrev ett inlägg som resulterat i allt detta. Hade du bara sagt från första början att du kanske missminde dig å du var nog inte agent, men ville bli hade det hela försvunnit.

Och när du väl talar om som det var försvinner det. Låter inte det bra, så slipper du sitta på kammaren och försöka "minnas". Allt går nämligen att kontrollera. Det hoppas jag att du vet.

Sov nu,
Och ju fortare du talar om som det var desto fortare kommer solen,


Göran

P.S. Hade du bara sagt att du missminde dig om agenturen hade jag aldrig skapat tråden om de mjuka fötterna och dina pals hade sluppit läsa det jag skriver där. Och de kunde leva med sina mjukfötter i fred.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-17 04:01

Goran_Rudling skrev:
petersteindl skrev:Den händelse du skriver om har jag dock inget som helst minne av.
........................

Vad gäller Linnagenturen så kommer jag med ett inlägg över hur jag minns situationen och hur jag ser på saken.


MvH
Peter Steindl


Händelsen om kompendiet etc är inte viktig. Jag är ledsen att jag skrev om det i ett svar till Ingvar. Hade jag förstått vad det skulle leda till hade jag aldrig någonsin skrivit om det

Jag anklagar dig inte för att ljuga för 30 år sen. Jag anklagar dig för att ljuga nu.

Jag påstår att du ljuger när du för x dagar sen skrev om ditt skriftliga avtal med Linn. Red ut det.

Och sen vill jag bara att du ska veta en sak. Jag vet att du ljuger. Men alla andra vet inte. Tala bara om att du ljög. Sen går det över. Jag kommer inte att skriva mer om. Tror inte att andra kommer att tjata om det heller.

Jag skrev ett inlägg som resulterat i allt detta. Hade du bara sagt från första början att du kanske missminde dig å du var nog inte agent, men ville bli hade det hela försvunnit.

Och när du väl talar om som det var försvinner det. Låter inte det bra, så slipper du sitta på kammaren och försöka "minnas". Allt går nämligen att kontrollera. Det hoppas jag att du vet.

Sov nu,
Och ju fortare du talar om som det var desto fortare kommer solen,


Göran

P.S. Hade du bara sagt att du missminde dig om agenturen hade jag aldrig skapat tråden om de mjuka fötterna och dina pals hade sluppit läsa det jag skriver där. Och de kunde leva med sina mjukfötter i fred.


Jag återkommer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-17 09:21

Har du inte fattat nånting Rudling? På det här forumet ljuger alla så där lite till mans. Speciellt de lite mer prominenta personerna... :wink:

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-17 10:52

Goran_Rudling skrev:P.S. Hade du bara sagt att du missminde dig om agenturen hade jag aldrig skapat tråden om de mjuka fötterna och dina pals hade sluppit läsa det jag skriver där. Och de kunde leva med sina mjukfötter i fred.


Intressant.
Ska man tolka det som att du ser den tråden som en bestraffning åt faktiskt-kollektivet? :)




I övrigt verkar ju frågeställningen jättekonstig.
I min värld, och jag misstänker att det är så i de flesta andras, så är det så att det som inte finns på papper i en ekonomisk relation - det finns inte.

Det verkar ju på er båda som om Linn spelat ut er mot varandra i ett fult spel, ringt eller kommit in i den ena butiken och snackat skit om den andra för att sedan åka till den andra och snacka skit om den första.
Eftersom de antagligen gjort det mycket skickligt så har Linn verkligen lyckats slå in en kil mellan er. En kil som fortfarande är infekterad efter nästan 30 år.

Det är iallafall som det verkar när man läser era poster både på och mellan raderna. Eller rättare sagt - så tycker jag personligen att det verkar.


Som sagt, det som inte finns på papper, finns inte. Och finns bara muntliga avtal så finns det endast personliga vittnesmål om saken.
Ord står mot ord.
Ni kommer sannolikt, tragiskt nog, aldrig att få rätsida på detta. 30 år är lång tid och det är lätt att glömma detaljer.
(Personligen kommer jag fanimig inte ihåg vad jag gjorde för tre månader sedan 8O)
Varje glömd detalj, eller fel ihågkomst, kommer bara att bekräfta för mottagaren att sändaren verkligen ljuger och minsta misstag riskerar därmed att kasta bensin på elden. Det är fascinerande att läsa för oss på läktaren, men det ger samtidigt en väldigt dålig smak i munnen när man inser hur bräcklig en vänskap är och hur pass länge upplevda oförrätter kan ligga och gnaga på en människa.
Jag hoppas däremot att ni kan komma över detta. Med så mycket gemensamt i bagaget finns ju goda förutsättningar för vänskap och intressantare diskussioner.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-06-17 11:11

Sedan Kalle Dussin måste du betänka att det här bara är "Internet". Mycket som skrivs kan förefalla hårda ord, men i verkligheten så är vissa "kombatanter" väl förtrogna vid sidan av. De använder forumet som en skådeplats för sina små lekar skulle man kunna säga. Och det kan man väl ha åsikter om.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-17 11:15

-Martin- skrev:Har du inte fattat nånting Rudling? På det här forumet ljuger alla så där lite till mans. Speciellt de lite mer prominenta personerna... :wink:


Aaah... Nu går det upp ett ljus. Jag är ju inte prominent. Så jag visste inte.

Är du prominent? Om så är fallet är det du skriver ljug?

Jag jobbar på att ta mig ur forumet så att de som ljuger kan ha det för sig själva. Har lovat några svar och de kommer innan jag försvinner.

Stort tack för upplysningen.

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-17 11:21

sportbilsentusiasten skrev:Det enklaste sättet att klara ut vem som nu var Linnagent runt 81/82 är ju att kontakta Linn och fråga. Fast det är väl för enkelt...

Förstår inte riktigt varför det är så viktigt iof.


Du frågar varför frågan om Linn-agenturen är viktig. Därför att det är en fråga om historia, historiska fakta.

Jag kommer i nästa inlägg som inte är riktat till dig klargöra frågan ytterligare. Då kommer du att få läsa om Peter Steindls syn på historia och historiska fakta. Har länge hoppats att denna ”deckare med dåligt manus och tveksamma skådespelarinsatser” skulle ta slut med att Peter Steindl erkänner att han är en historieförfalskare. Men den pågår ännu och Peter funderar just nu på hur han ska ta sig ur eländet han försatt sig i.

Inspirationen för att skriva nästa inlägg fick jag efter läst dina rader. Så att du får läsa mer om ”deckaren utan slut” beror lite på dig.
Hälsning,

Göran

P.S. Jäklar va kurvigt det är. Mitt åk är klistrat vid vägen. Hur är ditt?
P.P.S. Om att kolla med Linn. Det är väl bättre att den som far med osanning får ett antal möjligheter att korrigera sig.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-17 11:22

Goran_Rudling skrev:.... Har lovat några svar och de kommer innan jag försvinner.


Lova nu att du inte försvinner innan vi fått reda på fördelarna med spikes ur en teknisk synvinkel (eller vetenskaplig om du så vill). Ofta när jag är ute på stan och lyssnar så står högtalare på spikes, speciellt då i Linn-butiker. Hemma har jag mjuka fötter i ett (kanske fruktlöst) försök att vara snäll mot grannarna. Eftersom jag är gammal och trött har jag inte orkat att testa skillnaden mellan spikes och mjuka fötter utan känner mer för att implementera det som jag tror är bäst. Och då vill jag höra båda sidor och det gör man normalt inte här (pro mjuka fötter) eller på Selleri (pro spikes).

Det skulle nu vara trevligt om du kunde komma till skott för det har varit mycken (om än underhållande) läsning utan att beröra trådämnet speciellt mycket...

/ B

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-17 11:28

petersteindl skrev: fre nov 09, 2007
Vad betyder historia?
Det är bara då man genom en ”aha” upplevelse till fullo förstått och lärt av historien som man kan lämna den bakom sig och gå vidare utan börda så att om ens vägar korsas på nytt så får det inte samma konsekvens. <b> Följden blir således att då man försöker glömma eller redigera om historien eller stryka historien ur boken eller sätta käppar i hjulet för att historien inte helt skall komma fram och synas </B> t ex genom att förbjuda eller stänga ett forum eller del av forum <B>så har man bäddat för att historien senare kommer fram men då ännu starkare och kanske på ett sätt som man definitivt inte kan handskas med.</B> Misstag bör man inte upprepa, därför är det viktigt att lära sig av dessa.


Av dina rader kan jag förstå att du är fullt medveten om vad som kan hända när man ”redigerar om historien”. Historien kommer förr eller senare fram men då ännu starkare och kanske på ett sätt som man definitivt inte kan handskas med.

När du nu påstår att du vet om detta, varför ljuger du då just om historien om att du skulle varit Linnagent?

petersteindl skrev: fre nov 09, 2007
Vad är ande eller anda?
..............
<b> Det finns en anda som uppmanar: ”Ändra och frisera om historien och stryk olämpliga delar så den passar dina syften för syftena äro ju i dina ögon goda och passar dig själv och dessutom vet du vad som är bäst för andra.” Stalin nappade på denna anda. Fascism och kommunism har nappat och nappar fortfarande på denna anda och nu har jag observerat att denna anda även smugit sig in på svenska internetforum </B> ty somliga har hakat på och nappat på denna anda. Det är förfärligt. <B> Det är ju som att ogiltigförklara sig själv; ens egen historia. </B> Men ni på detta forum är giltiga och högst reella. Jag undrar; förstår ni egentligen vad ni gör då ni redigerar era gamla texter utan att låta det gamla stå kvar? Historien i dess helhet är viktig för att kunna komma vidare.


Att du noterat att frisering av historien förekommer på vissa svenska internetforum är väl inte en större upptäckt. Du har väl läst dina inlägg om ”dina historiska minnen”. Eller har du just upptäckt att en person vid namn Peter Steindl skriver om historien på just detta forum. Jag skulle inte kalla dig vare sig Stalin, Mussolini, Hitler eller Mao. Du har som tur är inte samma tyngd som de gubbarna. Annars hade jag väl fått skriva dessa rader på tunt papper från utkanten av Gulag.

fre nov 23, 2007
petersteindl skrev: fre nov 23, 2007
Jag hade faktiskt Linn agenturen under 6 månader 1983, efter Glotta. En del tror att detta kan diskuteras men jag har ju faktiskt breven från Ivor himself. Ivor skickade sin Export Manager, Charlie Brennan till Stockholm för att ta reda på vilka dessa knäppgökar var d v s jag och min antagonist i detta ärende Göran Rudling. Efter att ha åkt som en skottspole mellan Östermalm och Kungsholmen skingrades dimman och det stod klart vem som vann och vi fick vår första leverans av Linnprodukter. Dessförinnan skulle man ha genomgått sedvanlig hjärnskrynkling i Scotland. Jag återkommer till det också för det var ganska roligt.


Det är dessa dina rader som är utgångspunkten för vår skriftväxling. Oemotsagda tills relativt nyligen.

Harryup skrev: lör jun 13, 2009
Jag råkar ju ha varit på med Ljudbutikentiden då Peter och jag var kompanjoner.
En del detaljer och exakta årtal och exakta siffror kan ju ha fallit bort men mina minnen är i stort sätt lika med Peter's.
Anledningen till Charlies besök som vi fick veta innan han kom var för att besöka oss, Linns agent för att se hur vi hade det och för att bl.a. gå igenom hur man satte upp LP 12'an med oss.
Charlie var nöjd med vad han såg hos oss och "tokförklarade" er, tydligen så gjorde han kanske motsatsen när han var uppe hos er. Exakt när i tiden som vi första gången till vår förvåning fick höra att vårt avtal kanske inte gällde längre utan att det skulle utvärderas och omvärderas om vi skulle fortsätta vara agent eller om ni skulle bli det minns jag inte.
mvh/Harryup (Bengt)


Bäste Harryup,
Jag håller inte med dig om att dina ”minnen är i stort sätt lika med Peter's” gällande Linn-agenturen.

Hur förklarar du att ditt ”minne” är att ni hade agenturen när Charlie kom och besökte er 1982. Peter skriver att ni ”vann och vi fick vår första leverans av Linnprodukter” och blev agenter efter det att Charlie besökt er 1982.

Den ”detalj” som vi diskuterat är just innehavet av Linn agenturen. Ni är inte överens om när ni hade agenturen. Uppenbart är att ni inte heller är överens om när ni fick er första Linnsändning. Du säger att ni fick den före Charlie's besök, Peter säger efter. Vad är ni överens om egentligen mer än att ni båda jobbade på Ljudbutiken och en av er blev religiös under tiden?

Bara så att du vet Bengt. Jag tror inte att du ljuger. Tror bara att det är så att vissa saker som inte är så viktiga kommer man bara inte ihåg. Vad jag har förstått så var det inte så viktigt att komma ihåg vilka agenturer man inte fick. Jag kommer själv inte ihåg alla brev till tillverkare som nobbat mig.

Personligen är jag övertygad om att ni fick köpa några produkter på prov innan agenturfrågan löstes. Dvs. det som du skriver stämmer, med undantag för att ni hade agenturen.

Tror att det är Peter Steindl fd Bremen som ljugit också för dig.

Vi får se. Peter har lovat att komma med ett svar.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-17 12:10

Goran_Rudling skrev:Några veckor senare träffade jag Bremen och han visade mig en av ”hans egna” rörkonstruktioner.

Goran_Rudling skrev:Jag skrev inte vad det var för rörkonstruktion du visade mig. Och skrev inte heller att det var ett färdigt bygge

Goran_Rudling skrev:Har inte påstått att du gjort en färdig förstärkare. Har bara påstått att Du visade mig en ritning på en rörförförstärkare efter det att jag lånat dig ett kompendium.

Förstärkaren har alltså förvandlats från att ha varit en "konstruktion" till "ofärdigt bygge" till "ritning"?
Din story är inte trovärdig.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-17 12:19

JanBanan skrev:
Goran_Rudling skrev:Några veckor senare träffade jag Bremen och han visade mig en av ”hans egna” rörkonstruktioner.

Goran_Rudling skrev:Jag skrev inte vad det var för rörkonstruktion du visade mig. Och skrev inte heller att det var ett färdigt bygge

Goran_Rudling skrev:Har inte påstått att du gjort en färdig förstärkare. Har bara påstått att Du visade mig en ritning på en rörförförstärkare efter det att jag lånat dig ett kompendium.

Förstärkaren har alltså förvandlats från att ha varit en "konstruktion" till "ofärdigt bygge" till "ritning"?
Din story är inte trovärdig.


Ibland tolkas det för mycket i ett enstaka ord. Om jag visar någon en "rörkonstruktion" så kan det i dagligt tal lika gärna gärna vara en färdigtillverkad apparat som en ritning. Eller en principskiss på en serviett för den delen. Talspråksmässigt kan "ett bygge" lika gärna befinna sig på CAD-stadiet.

Nu försvarar jag inte vare sig PS eller GR eftersom jag inte har en aning om vad som hände för trettio år sedan. Tycker det bara är trist med att märka ord på detta sätt och utgå ifrån att någon är mindre trovärdig pga detta.

Jag tycker det ofta är alldeles för långa inlägg ändå här, ska man dessutom täcka in alla möjliga språkliga missförstånd så blir det ohanterligt.

/ B

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-06-17 12:38

Objektivisten skrev:
JanBanan skrev:IÖ, har du konstruerat dessa högtalarna också:

Bild

Tycker att diskantkonfigurationen påminner lite...

(Jamo Studio Monitor J-251 från tidigt 80-tal)


Bild


För min del har jag gjort en lös vagn med länkrullar till högtalaren, kom på att det var bättre än att ha den som "ryggsäck". Man kunde göra en liten lucka på den också så kunde den agera barskåp när den inte används, någon 75:a borde där få plats. Om man haft rum där så hade den kunnat besparas rullning över dom sju haven.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-17 12:53

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-17 14:03

Inte för att det spelar så stor roll för de här frågorna, men jag kan berätta att jag hört ryktas om att både Bremen och Rudling var snabba att kasta ut kunder på den tid det bagav sig. Jag blev dock bara utkastad ur den ena av de två butikerna, och så vitt jag minns bara en gång.

Nämligen från High Fidelity.

Det var Göran själv som kastade ut mig, och skälet var något i stil med (jag minns inte de exakta orden) att jag, i samband med diskussioner om membrans negativa påverkan av ljudkvalieteten, frågade om även lyssnarnas trumhinnor var ett problem.

Ut åkte jag, men jag blev ju inte ett dugg ledsen för det. Paff blev jag, men retrospektivt är det ju en lite rolig historia att berätta. (Liksom den där jag till följd av yster dans som blev dyster, fick min Dual CS5000 lagerspräckt i samma butik, dock inte at Göran, utan av en annan person som arbetade där).


Och i och med att jag nu berättar den där sanna historien om nämnandet av truhinnorna, som fick mig utslängd, så erindrar jag mig en annan historia, som jag tror Peter berättat för mig, nämligen att Göran Rudling tillskrivit berörda (på konserthuset eller kanske berwaldhallen) människor om vikten av att avlägsna alla mikrofoner från aktuellt konserthus, eftersom deras membrans närvaro förstörde musiken. Tror möjligen att det är den storyn som varit uppe tidigare i tråden.

Är det någon som har lust att berätta mera om den? Är det sant eller falskt?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-17 14:20

IngOehman skrev: Är det sant eller falskt?


Jag gissar på ett; Ja! 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-17 14:28

IngOehman skrev: Och i och med att jag nu berättar den där sanna historien om nämnandet av trumhinnorna, som fick mig utslängd, så erindrar jag mig en annan historia, som jag tror Peter berättat för mig, nämligen att Göran Rudling tillskrivit berörda (på konserthuset eller kanske berwaldhallen) människor om vikten av att avlägsna alla mikrofoner från aktuellt konserthus, eftersom deras membrans närvaro förstörde musiken. Tror möjligen att det är den storyn som varit uppe tidigare i tråden.

Är det någon som har lust att berätta mera om den? Är det sant eller falskt?


Vh, iö


Jag hade så småningom tänkt att komma till det också. Jag försöker berätta min upplevelse av mitt liv och om händelser i mitt liv i något sånär kronologisk ordning i denna tråd.

Då är frågan den: Är det sant att jag upplevt saker såsom jag berättar det eller är det falskt? Är det sant att du Ingvar upplevt de saker såsom du berättar det eller är det falskt? Är det sant att Göran Rudling har upplevt saker såsom han berättar det eller är det falskt? En annan sak man bör tänka på är att om Göran Rudling skulle berätta sin historia, men inte såsom han själv minns den utan såsom jag minns den; Skulle hans memoarer vara sanna eller falska då? Jag anser att de skulle vara falska för de är ju i så fall inte hans memoarer. Alltså, Göran Rudling har sin upplevelse vid en viss tidpunkt och jag har min. Göran Rudling får berätta sina memoarer, men frågan är om denna tråd är Göran Rudlings portal. Jag kommer att berätta min upplevelse och jag kommer att göra det i denna tråd.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-17 14:32

petersteindl skrev:Göran Rudling får berätta sina memoarer, men frågan är om denna tråd är Göran Rudlings portal. Jag kommer att berätta min upplevelse och jag kommer att göra det i denna tråd.


Och vi väntar med spänning på din berättelse!

Och ja, sanning är inget definitivt även om vissa vill få det till detta. Man kan alltid se saker från olika synvinklar och mycket är beroende av tolkningar.

/ B

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-17 14:53

Bill50x skrev:Ibland tolkas det för mycket i ett enstaka ord. Om jag visar någon en "rörkonstruktion" så kan det i dagligt tal lika gärna gärna vara en färdigtillverkad apparat som en ritning. Eller en principskiss på en serviett för den delen. Talspråksmässigt kan "ett bygge" lika gärna befinna sig på CAD-stadiet.

Nu försvarar jag inte vare sig PS eller GR eftersom jag inte har en aning om vad som hände för trettio år sedan. Tycker det bara är trist med att märka ord på detta sätt och utgå ifrån att någon är mindre trovärdig pga detta.

Jag tycker det ofta är alldeles för långa inlägg ändå här, ska man dessutom täcka in alla möjliga språkliga missförstånd så blir det ohanterligt.

/ B

Ja, man kanske kan skriva vad som helst oberoende av vad man menar?

Som när IÖ skriver att han konstruerat Äggen, och sedan ändrar det till att han bara diskuterat diskantkonfigurationen med Peter? Ungefär samma sak, eller hur?

Användarvisningsbild
Goran_Rudling
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2009-06-07

Inläggav Goran_Rudling » 2009-06-17 14:58

petersteindl skrev:
………………….
En annan sak man bör tänka på är att om Göran Rudling skulle berätta sin historia, men inte såsom han själv minns den utan såsom jag minns den; Skulle hans memoarer vara sanna eller falska då? Jag anser att de skulle vara falska för de är ju i så fall inte hans memoarer. Alltså, Göran Rudling har sin upplevelse vid en viss tidpunkt och jag har min. <b>Göran Rudling får berätta sina memoarer, men frågan är om denna tråd är Göran Rudlings portal. </b> Jag kommer att berätta min upplevelse och jag kommer att göra det i denna tråd.

MvH
Peter

petersteindl skrev: fre nov 09, 2007
Vad betyder historia?
Det är bara då man genom en ”aha” upplevelse till fullo förstått och lärt av historien som man kan lämna den bakom sig och gå vidare utan börda så att om ens vägar korsas på nytt så får det inte samma konsekvens. Följden blir således att då man försöker glömma eller redigera om historien eller stryka historien ur boken eller sätta käppar i hjulet för att historien inte helt skall komma fram och synas<b> t ex genom att förbjuda eller stänga ett forum eller del av forum </b> så har man bäddat för att historien senare kommer fram men då ännu starkare och kanske på ett sätt som man definitivt inte kan handskas med. Misstag bör man inte upprepa, därför är det viktigt att lära sig av dessa.


Käre Peter,
Jag har givit dig många möjligheter att berätta hur det förhöll sig. Jag väntar på ditt svar. Det verkar sitta oerhört långt inne. Jag ställer inte frågan var.

Är detta din Portal? Trodde att det var en tråd på faktiskt.se . Tycker du att det är obehagligt att jag skriver på denna tråd? Skulle du vilja förbjuda mig?

Kommer inte att skriva på ett tag. Så du kan lugnt utveckla dina ”minnen”, ”verkligheter”, ”fantasier” etc ett tag i lugn och ro.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-17 15:06

JanBanan skrev:Ja, man kanske kan skriva vad som helst oberoende av vad man menar?


Det säger jag inte. Jag menar bara att om man använder ett begrepp som kan inrymma många variabler (som "konstruktion") så är det ju inte säkert att just din tolkning är den rätta. En konstruktion behöver, som jag skrev, inte vara en fysisk produkt. Precis som att träd inte behöver vara just en björk - men säger jag björk så menar jag just ett sådant träd.

/ B

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-17 15:15

Goran_Rudling skrev:Käre Peter,
Jag har givit dig många möjligheter att berätta hur det förhöll sig. Jag väntar på ditt svar. Det verkar sitta oerhört långt inne. Jag ställer inte frågan var.

Är detta din Portal? Trodde att det var en tråd på faktiskt.se . Tycker du att det är obehagligt att jag skriver på denna tråd? Skulle du vilja förbjuda mig?

Kommer inte att skriva på ett tag. Så du kan lugnt utveckla dina ”minnen”, ”verkligheter”, ”fantasier” etc ett tag i lugn och ro.

Kraftig psykopatvarning!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-17 15:28

Goran_Rudling skrev:
petersteindl skrev:
………………….
En annan sak man bör tänka på är att om Göran Rudling skulle berätta sin historia, men inte såsom han själv minns den utan såsom jag minns den; Skulle hans memoarer vara sanna eller falska då? Jag anser att de skulle vara falska för de är ju i så fall inte hans memoarer. Alltså, Göran Rudling har sin upplevelse vid en viss tidpunkt och jag har min. <b>Göran Rudling får berätta sina memoarer, men frågan är om denna tråd är Göran Rudlings portal. </b> Jag kommer att berätta min upplevelse och jag kommer att göra det i denna tråd.

MvH
Peter

petersteindl skrev: fre nov 09, 2007
Vad betyder historia?
Det är bara då man genom en ”aha” upplevelse till fullo förstått och lärt av historien som man kan lämna den bakom sig och gå vidare utan börda så att om ens vägar korsas på nytt så får det inte samma konsekvens. Följden blir således att då man försöker glömma eller redigera om historien eller stryka historien ur boken eller sätta käppar i hjulet för att historien inte helt skall komma fram och synas<b> t ex genom att förbjuda eller stänga ett forum eller del av forum </b> så har man bäddat för att historien senare kommer fram men då ännu starkare och kanske på ett sätt som man definitivt inte kan handskas med. Misstag bör man inte upprepa, därför är det viktigt att lära sig av dessa.


Käre Peter,
Jag har givit dig många möjligheter att berätta hur det förhöll sig. Jag väntar på ditt svar. Det verkar sitta oerhört långt inne. Jag ställer inte frågan var.

Är detta din Portal? Trodde att det var en tråd på faktiskt.se . Tycker du att det är obehagligt att jag skriver på denna tråd? Skulle du vilja förbjuda mig?

Kommer inte att skriva på ett tag. Så du kan lugnt utveckla dina ”minnen”, ”verkligheter”, ”fantasier” etc ett tag i lugn och ro.


Göran

Denna tråd heter Peter Steindl? Du får gärna skriva i denna tråd på samma sätt som andra gärna får skriva i denna tråd.

Men om du vill skriva dina memoarer så kanske en Göran Rudling?-tråd vore lämpligare. Och ja, jag skulle i så fall också skriva i tråden, precis som alla andra skriver. Jag kanske t o m skulle komma med en kommentar och en del frågor, men om det är något som jag skulle anse vara korrektare att skriva i Peter Steindl?-tråden istället, så skulle jag skriva det i denna här tråden.

Häng inte upp dig på ordet "portal", för mig betyder ordet bara en dörr utåt. Jag såg att denna tråd fanns och att det frågades efter mig. Då först gick jag in på detta forum. Ämnet är Peter Steindl och helst ur Peter Steindls synvinkel. Så har jag tolkat tråden i alla fall då det frågades efter mig och om jag var på forumet och kunde skriva.

Göran, jag lägger in mitt inlägg då jag bestämmer att det skall ske. Svaret är ett svar till alla de som läser detta forum även om det är du som är frågeställaren. Det är i stort sett färdigskrivet. Det skall redigeras, rättas på språkliga fel och struktureras. Det gör jag då jag finner lämplig tid för det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2009-06-17 15:48

JanBanan skrev:
Goran_Rudling skrev:Käre Peter,
Jag har givit dig många möjligheter att berätta hur det förhöll sig. Jag väntar på ditt svar. Det verkar sitta oerhört långt inne. Jag ställer inte frågan var.

Är detta din Portal? Trodde att det var en tråd på faktiskt.se . Tycker du att det är obehagligt att jag skriver på denna tråd? Skulle du vilja förbjuda mig?

Kommer inte att skriva på ett tag. Så du kan lugnt utveckla dina ”minnen”, ”verkligheter”, ”fantasier” etc ett tag i lugn och ro.

Kraftig psykopatvarning!


Ja det där inlägget från GR känns ju lite lätt obehagligt. Han är väl inte så hemma på internetforum och förstår inte riktigt vad som kan anses vara lämpligt beteende. Han hängde ju nyligen ut identitet på viss medlem vilket jag tycker är duktigt osnyggt.


/Peter

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-17 17:02

Jag skapade en Göran Rudling tråd.

Göran är en kuf man borde veta mer om så man kan värdera hans inlägg.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2009-06-17 18:07

MagnusÖstberg skrev:Göran är en kuf man borde veta mer om så man kan värdera hans inlägg.

Är det något som utmärker faktiskt är det att i princip alla som gör inlägg är kufar. Isynnerhet de som gör många inlägg. En del är dock mindre trevliga och några är dessutom dumma i huvudet, permanent eller intermittent, men det är också allt som skiljer. Just nu har jag "vi är alla ortho-fånar" som fönstertext men det skulle lika gärna kunna stå "vi är alla kufar".

/DQ
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-06-17 20:40

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-23 23:42, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-06-17 21:03

johanrohm skrev:Är Faktiskt ett forum bara för inbördes beundran?


Nej, utomstående får också beundra Faktiskt.se
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-17 22:07

Sanny_X skrev:
johanrohm skrev:Är Faktiskt ett forum bara för inbördes beundran?


Nej, utomstående får också beundra Faktiskt.se


Precis.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2009-06-17 22:19

johanrohm skrev:Faktisk börjar te sig lite märkligt nu…
Nu? Det har varit märkligt sedan starten. I like.

Är Faktiskt ett forum bara för inbördes beundran?
Jämfört med andra forum, vilket forum är inte det?

Att Faktiskt är ett entusiastforum det framgår med all önskvärd tydlighet. Vill verkligen forumets medlemmar inte vidga sina vyer, ta in kritik utifrån?
Skulle det faktum att det är ett entusiastforum (om igen - vilket forum är inte det?) vara ekvivalent med att inte en enda av medlemmarna vill vidga sina vyer? Du är medlem - vill inte du vidga dina vyer?

Ta hand om er.
Du har annonserat din avgång som medlem. Skulle inte du avsluta ditt medlemskap? Vad håller dig kvar? Eller har jag missuppfattat något?

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Ett märkligt forum med hög grad av entusiasm...

Inläggav Greensleeves » 2009-06-17 22:29

johanrohm skrev:Faktisk börjar te sig lite märkligt nu…

Är Faktiskt ett forum bara för inbördes beundran?

Jag försöker beundra alla... även om det stundtals... kräver energi... :mrgreen:

johanrohm skrev:... Att Faktiskt är ett entusiastforum det framgår med all önskvärd tydlighet...

Vad vore livet utan entusiasm..? Jag vågar knappt tänka tanken fullt ut..! :shock:
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-17 22:49

CrazyHifi skrev:Den satt som kuken i Gretas fittta
Alltså, det är sånt där som drar ner Faktiskt.se i smutsen, totalt ovidkommande och dessutom med ord som bara används i nödfall här på forat. :x
Senast redigerad av _Fredrik_ 2009-06-17 22:50, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-17 22:50

8O :oops: 8O
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3145
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2009-06-18 00:16

Är denna tråd den längsta och mest lästa i faktiskt.se:s historia? Eller hur långt är det kvar, det kan inte vara mycket tycker man...
Tycker Rookie isf borde bli förärad med nån fräsig titel.

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-06-18 00:28

Ska ni hålla på så där... kasta gegga och slafsa ned i Peters tråd? :?












Bild
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-18 00:33

Monitorering pågår för fullt på Linnioternas forum:

http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5663&st=0&sk=t&sd=a&start=0

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-06-18 07:42

JanBanan skrev:Monitorering pågår för fullt på Linnioternas forum:

http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5663&st=0&sk=t&sd=a&start=0


Trevligt! Linn-folket hade ju en gång i tiden en egen tillflyktsort/forumavdelning här efter att Sladd "rensade ut lite oliktänkande" på hf.nu. Detta var innan de skapade selleri.de. Nästan mer obskyrt namn än faktiskt.se :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-18 10:11

Naqref™ skrev:
JanBanan skrev:Monitorering pågår för fullt på Linnioternas forum:

http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5663&st=0&sk=t&sd=a&start=0


Trevligt! Linn-folket hade ju en gång i tiden en egen tillflyktsort/forumavdelning här efter att Sladd "rensade ut lite oliktänkande" på hf.nu. Detta var innan de skapade selleri.de. Nästan mer obskyrt namn än faktiskt.se :D


Det är ganska intressant att hänga på båda sajterna. Sportis och jag gör så, kanske är det fler men med olika nick?

/ B

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-18 10:12

Bill50x skrev:
Naqref™ skrev:
JanBanan skrev:Monitorering pågår för fullt på Linnioternas forum:

http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=1&t=5663&st=0&sk=t&sd=a&start=0


Trevligt! Linn-folket hade ju en gång i tiden en egen tillflyktsort/forumavdelning här efter att Sladd "rensade ut lite oliktänkande" på hf.nu. Detta var innan de skapade selleri.de. Nästan mer obskyrt namn än faktiskt.se :D


Det är ganska intressant att hänga på båda sajterna. Sportis och jag gör så, kanske är det fler men med olika nick?

/ B

Har en känsla av att Sture gör det.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-06-18 10:21

JanBanan skrev:
Bill50x skrev:Det är ganska intressant att hänga på båda sajterna. Sportis och jag gör så, kanske är det fler men med olika nick?

Har en känsla av att Sture gör det.

Tvivlar. Om GR skriver under eget namn här så behöver han väl inte gömma sig "hemma"?

/ B

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Ha det bra..!

Inläggav Greensleeves » 2009-06-18 10:44

Jag hoppas ni alla har det bra... Linnägare såväl som vanliga dödliga... Ha det gott i denna gröna tid..! :)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-06-18 16:38

Varför gömma sig bakom olika nic?
Jag är sportis på alla svenska forum. Gillar ju bilar så ett och annat bilforum är hedrade av mitt nic.
Utomlands funker inte nic'et så där är det ett engelskt. Skulle tänkt till bättre när jag reggade sportis :oops:

Användarvisningsbild
Empire
inaktiv
 
Inlägg: 221
Blev medlem: 2008-06-08

Inläggav Empire » 2009-06-18 18:07

Peter
Erik Andersson ( PERKA för vissa ) skriver i ett annat forum så här under sitt nick
Startade Dala-Ljud i Borlänge och Ljudbutiken i Stockholm.


Du skriver
VD Bremen Production AB; Grundare av Ljudbutiken AB;
Eriks del var kanske inte ett AB, vad vet jag, eller var det Erik "bara" i Stockholm.

Kommer detta åsså med i dina memoarer?

MVH
//E

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-18 18:48

Bill50x skrev:
JanBanan skrev:
Bill50x skrev:Det är ganska intressant att hänga på båda sajterna. Sportis och jag gör så, kanske är det fler men med olika nick?

Har en känsla av att Sture gör det.

Tvivlar. Om GR skriver under eget namn här så behöver han väl inte gömma sig "hemma"?

/ B

Det verkar minsann som om jag hade rätt! 8)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-18 19:23

Ja, Sture är minsann Göran!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2009-06-19 23:33

eller tvärtom, kanske bakåfram, och där till utoin..

Å så blir det svart, eller jag vet inte...
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Re: Ha det bra..!

Inläggav Schull » 2009-06-19 23:36

Greensleeves skrev:Jag hoppas ni alla har det bra... Linnägare såväl som vanliga dödliga... Ha det gott i denna gröna tid..! :)

+1
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-06-19 23:59

Empire skrev:Eriks del var kanske inte ett AB, vad vet jag, eller var det Erik "bara" i Stockholm.

Eller så startade den tillsammans. Kan du räkna ut sannolikheten för det?
... Fel tråd... :oops:

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2009-06-21 18:16

schmutziger skrev:Är denna tråd den längsta och mest lästa i faktiskt.se:s historia? Eller hur långt är det kvar, det kan inte vara mycket tycker man...
Tycker Rookie isf borde bli förärad med nån fräsig titel.


Haha! Ja, typ "Skrivit minst i sin egen tråd" eller nåt mera fyndigt. "Tappat tråden" kanske.
Back in black!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-06-21 18:49

schmutziger skrev:Är denna tråd den längsta och mest lästa i faktiskt.se:s historia? Eller hur långt är det kvar, det kan inte vara mycket tycker man...


det finns en tråd som är på 319 sidor...
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-21 22:37

Empire skrev:Peter
Erik Andersson ( PERKA för vissa ) skriver i ett annat forum så här under sitt nick
Startade Dala-Ljud i Borlänge och Ljudbutiken i Stockholm.


Du skriver
VD Bremen Production AB; Grundare av Ljudbutiken AB;
Eriks del var kanske inte ett AB, vad vet jag, eller var det Erik "bara" i Stockholm.

Kommer detta åsså med i dina memoarer?

MVH
//E


Hej Empire

Jag har tidigare i denna tråd berättat lite om Ljudbutiken och dess bildande. Så jag har bantat ner mitt gamla inlägg och citerar valda delar.

petersteindl skrev: Jag vill dock först passa på att berätta lite om bildandet av Ljudbutiken AB. 1980 fick jag ett erbjudande av Erik ”Perka” Andersson att överta och driva vidare den stockholmsbutik som han drev. Jag kände Erik sen 1976 då han hade en fantastisk mässa i Smedjebacken i Dalarna. Hans hifibutik var känd under namnet Dalaljud. På den tiden hjälpte jag LEAB som importerade bl a GAS, Cerwin-Vega, Threshold och Accustat elektrostathögtalare.

Nåväl, bland en himla massa utställare ställde även LEAB med Wille Lilliehöök ut och där till allas ve o fasa introducerades Cerwin Vegas basmodul som den Norska Cerwindistributören så vänligt hade tagit med sig. Han heter Bolse Solheim och grundade även butiken Oslo Hifi Center. Bolse är idag en av mina goda vänner. Vi spelade med stark betoning på bastryck. Det var ett förfärligt oväsen och alla stackars intilliggande utställare var synnerligen missnöjda med bastrycket eftersom vi störde resten av gänget. Kommer någon ihåg Thore Wallenstrand? Han ställde också ut där. Thore finns inte heller med bland oss.

Smedjebacken, håhå jaja. :roll: På kvällen, efter mat å öl blev det vilt slagsmål. 8O Dalahuliganerna var på krigsstigen och Bolse var rätt slängd i käften. Det är han fortfarande förresten. Huliganerna provocerade och Bolse var inte sämre. Vi gick på gatan från restaurangen till hotellet med huliganerna hack i häl. Då stämningen byttes ut från glåpord till knytnävar la vi benen på rygg och sprang till hotellet som hade låsta glasytterdörrar i dubbel bemärkelse med mellanrum dem emellan. Där stod vi och kände oss jättetrygga 8) innanför dubbla glasytterdörrar som båda var låsta. Nu kunde vi ju grimasera och skrika ännu värre skällsord, ja, med vi menar jag norrbaggarna. Huliganerna stod skriandes utanför och sparkade vilt mot glasdörrarna. Då de första glasdörrarna sparkades in, ja då djävlar vare hotfullt. Då nästa par sparkades in var det fara å färde. Jag var kvar i hotellfoajén medans alla andra sprang upp på sina rum. Det var bara en huligan som tordes gå in på hotellet vad jag minns. Han sparkades lite men jag kunde parera. Det var Norrbaggarna han ville åt. Då han sprang efter dem passade jag på att dra upp på rummet. Jag minns inte om Perka var med då men jag tror inte det. Huliganen överlevde ju. :-) Nåväl, jag klarade mig med blotta förskräckelsen. Några månader senare var det bara att ta tåget upp till Smedjebacken för att i domstol vittna mot den där Dala-ökändisen. Då träffade jag Perka för andra gången. Sedan efter nåt jordbävningsdemo har det blivit fler gånger. :)

Vem har sagt att det är fridfullt att vara hifi-försäljare? :-)

Efter några år flyttade Erik från Dalarna till Stockholm och fortsatte sin butik på Kungsholmen istället för i Borlänge. Därifrån skulle sedan turen gå mot större vyer i Los Angeles. Dalaljud var ju inte ett så passande namn för en hifibutik i Stockholm, närmare bestämt på Kungsholmen så Ljudbutiken föddes på Scheelegatan 9 av Erik. Just denna lokal har gamla anor som Radio & TV affär. En gång Kaminsky och sedan Regina Radio & TV.

En dag ringde Erik och frågade om jag ville överta Ljudbutiken. Tjaa, det kändes lite för okänt och stort att själv hoppa på något sådant. Erik sa att det fanns en snubbe som hette Bengan och som hade hjälpt till med att sälja LP-skivor på Perkas mässa på Piperska Muren och även hjälpt till som säljare hos Perka. Bengan var juste och han och jag kanske kunde driva det tillsammans.

Sagt och gjort, vi åkte ut till denne Bengt ”Bengan” Andersson som bodde utanför stan. Vi ringde på och Bengan öppnade. Oh nej, en lockhårig typ var det första jag tänkte. Gudars, hur skall det här gå. Snacka om man hade förutfattade meningar på den tiden. Det visade sig att denne Bengt var en av de absolut trevligaste personer jag nånsin stött på. Jag tror inte det tog mer än en halvtimme innan Bengan o jag var helt överens. På nåt sätt fann vi varann direkt. Ni skulle bara veta vem denne Bengan är :-)

Vi nappade på Eriks erbjudande och Bengan och jag kom överens om att registrera Aktiebolag tillsammans. År 1980 var det lägsta Aktiekapitalet 5000 spänn. Jag fixade ihop 3500 och Bengt fixade 1500 d v s jag hade 70 % av aktierna och Bengt 30 %. Vi köpte ett redan registrerat Standardbolag genom min advokat Raoul Smitt. Sedan kom namnändringen från Standardbolag 56892 AB (eller vilket nummer det nu var) till Ljudbutiken i Stockholm AB och så föddes Ljudbutiken AB. Vi fick en liten checkkredit på Handelsbanken.

Erik flyttade till ett nytt liv i USA-Kalifornien-Los Angeles-Redondo Beach och Bengan och jag drev Ljudbutiken AB. Vi hade mycket skojigt på den tiden. Det har man med Bengan. Det finns så många roliga minnen från den tiden och jag inte kan dra alla. Så i viss mån kan man ju säja att även Bengan fanns på Ljudbutiken innan jag kom in men bolagiseringen till Ljudbutiken i Stockholm AB var på mitt initiativ.

Vad hände med Erik? Som alla vet, åtminstone borde veta, kom Erik tillbaks till Sverige, sen blev det England fram och tillbaks i omgångar. Erik bygger rörförstärkare sen 80-talet och det har väl ingen kunnat undgå. De senaste 2-3 åren har väl varit lite lugnt men en fågel har viskat i mitt öra att det är nya häftiga grejer på G. Vänta bara. Än lever björnen :-)

Undertecknat
Peter Steindl


Som sagt, en fågel hade viskat.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 22:40

Jag har sett att det verkar finnas oklarheter i vad det innebär att vara distributör och att ha en agentur och det har vilt spekulerats i hur det fungerade med att få agenturen för Linn. Jag har tagit mig den nödvändiga tid som behövs för att så noggrant som möjligt rulla upp det händelseförlopp som hände för 28 år sedan då jag som distributör fick agenturen för Linn samt om omständigheterna däromkring.

Vissa saker är tämligen självklara för de som jobbar inom hifi-branschen, såsom t.ex. vad det egentligen innebär att vara distributör och vad det innebär att ha en agentur, så låt oss då gemensamt gå igenom det hela så att den episoden kan rätas ut.

Förfarandet hur det går till när en tillverkare väljer sin distributör är egentligen väldigt enkelt. Först och främst måste det finnas en distributör som är intresserad av agenturen. Finns det fler intressenter än en så uppkommer en valsituation.

En distributör distribuerar oftast de produkter som han är agent för och inom hifi-branschen har en distributör normalt sett flera agenturer. En distributörs styrka är att han har ett befintligt nätverk beståendes av flera butiker som han distribuerar de produkter till som han har agenturen för. Att bygga upp ett sådant nätverk är inte enkelt och kostar på.

I denna tråd har det spekulerats i hur det en gång gick till då Linnagenturen fann sin distributör efter perioden med Glotta AB.

Det jag nu tänker skriva är i princip allmängiltigt d v s det gäller för alla leverantörer vid deras val av distributör som samarbetspartner, men jag tänker koncentrera mig på Linn eftersom det är just Linnagenturen som dessa händelser gäller för.

Leverans av produkter från Linn till distributör var villkorat av Linns godkännande av distributören såsom varandes deras agent.

Det betyder i klartext; Inget godkännande av distributör som agent = ingen leverans av någon produkt – enligt devisen: Allt eller inget.
Svårare än så var det inte.

Idag är EU en frihandelszon med nya regler vad gäller handel med produkter och möjligtvis med tjänster, men där är jag osäker. Jag vill poängtera att det jag nu skriver gällde på den tiden som det begav sig då jag var distributör samt hade butik d v s på 80-talet.

Om det på en marknad inte finns någon befintlig distributör och produkterna därmed på denna marknad inte finns tillgängliga för konsumenter, så kan en butik beställa varor från tillverkare för att sälja till konsument. Om det däremot finns en befintlig distributör så skall butiken vända sig till denne eftersom tillverkaren har avtal att inte sälja till någon annan på den marknaden än till sin distributör. Distributören har ensamrätten på sin marknad på de produkter som distributören har agenturen på, men en butik har ingen sådan rätt.

Det existerade således ytterligare villkor i samarbetet mellan Leverantör (tillverkare) och Distributör och ett villkor är satt från Distributören gentemot dess Leverantör. Det gäller ensamrätten på import & försäljning av en leverantörs produkter på Distributörens marknad. En distributör kräver normalt ensamrätt på sin marknad och vanligtvis är distributörens marknad det land som distributören finns och verkar i. I klartext; Då jag blev godkänd av Linn som deras distributör så hade jag ensamrätten att handla Linnprodukter från Linn för att marknadsföra och försälja dessa på den svenska marknaden och uteslutande bara i Sverige. Jag kunde t.ex. inte med fog hävda att det fanns en svensk marknad av svenskättlingar i USA som jag kunde sälja till. Jag kunde heller inte med fog hävda att det fanns en svensk marknad av tyska turister i Sverige som jag kunde sälja till, men det senare är inte så lätt att kontrollera.

Dock var det på den tiden så (och fortfarande är idag) att en distributör har möjligheten att distribuera flera märken samtidigt. Detta gäller de flesta distributörerna som är fristående d v s inte ekonomiskt knutna till leverantören. En distributör kan således vara agent för flera märken samtidigt.

Det är just detta sistnämnda villkor som Linn på den tiden ville förändra så att Linn som varumärke fick ensamrätt hos distributören. En Linnagent kan således inte vara distributör för flera märken samtidigt. I denna typ av ensamrättsprincip ligger det i sakens natur att det är den leverantör som får ensamrätten hos en distributör som har rätten att bevilja om motparten får frångå denna princip. I detta fall blir det Linn som då godkänner vilka andra märken eller produkter som Linns distributör får sälja jämte Linn.

Således är det Linn som godkänner vilka andra produkter som deras distributörer får distribuera medans distributören kan godkänna om någon annan (distributör, installatör, butik eller slutkonsument) får köpa från Linn. Det är en affärsmodell om ömsesidigt samarbete som båda parter ingår. Det påminner kanske lite om franchising men var det definitivt inte. Bang & Olufsens affärsmodell är av modell franchising, vad jag kan förstå.

Linn var (är?) ett affärsdrivande företag med en kraftfull marknadsföring och med en oklanderlig serviceorganisation och med en tydlig vision. Det är ingen lekstuga hos Linn även fast det tycks vara det hos en del distributörer. Idag har Linn frångått distributören som ett led i deras affärsmodell och de säljer direkt till butiker och hur deras avtal idag ser ut vet jag inte.

Jag har saxat följande från Göran Rudlings tidigare inlägg:
Goran_Rudling skrev: Jag vet inte var du får uppfattningen att ni var intresserade av Linn före oss. Vi skriftväxlade med Linn 1974/75 och ville bli agenter. Då var Sven Eriksson agent. Efter Eriksson kom så Glotta AB. Under Glottas tid träffade jag Charlie Brennan som visade oss hur man satte upp LP12an.
Jag har träffat Charlie vid ett flertal tillfällen innan vi blev Linn-agent.


Goran_Rudling skrev: Jag har haft en LP12 sen 1979.


Goran_Rudling skrev: Glotta AB hade agenturen på Linn fram till 3 månader efter CES Chicago 1981.. Dvs. till början på september 1981. Jag hade träffat Charlie och Ivor i Chicago 1981 och visste att Glotta perioden höll på att ta slut.

Glotta valde de andra agenturerna. Och så fanns det ingen Linn distributör i Sverige.


Göran Rudling, anledningen till att jag haft den uppfattningen att vi var intresserade av Linnagenturen före er har samband med att Linn nämnde att Linnagenturen var ledig för Sverige då vi första gången ringde till Linn och Linn påtalade inte ens att ni var aktuella eller intresserade. Jaha, tänkte vi; först till kvarn får först mala.

Sommar-CES var i Chicago i juni 1981 och enligt vad Göran Rudling skriver så hade han därmed träffat Charlie och Ivor flera månader innan jag sökte Linnagenturen. Redan då var Göran således intresserad av agenturen efter Glotta AB. Göran Rudling hade enligt egen utsago i den vevan efter Glotta AB sålunda flera månaders försprång framför oss i att få Linnagenturen.

Göran Rudling, skriver dessutom att han fört samtal med Linn ända sedan 1974/75 för att få Linnagenturen och att han haft Linn Sondek LP12 sedan 1979 och det är således långt innan vi ringde till Linn första gången för att beställa tonarmar. Ok, men Göran säg mig, varför fick du inte Linnagenturen om du hade sökt den så lång tid? Är det imponerande att du har sökt agenturen så länge utan att ha fått den? Varför fick du inte handla från Linn och bli deras distributör? Inte ens efter det att Glotta AB gått miste om Linnagenturen så att den var helt ledig och utan att någon annan sökte få den så fick du handla från Linn. Linn kan inte ha varit särskilt ivriga att sälja till dig eller också var du inte särskilt ivrig att de facto handla d v s att lägga en order och lätta på plånboken. Du hade ju försökt att få Linnagenturen under åratal och nu fanns det ett fantastiskt läge för dig. Agenturen var ledig. Du var i stort sett ensam informerad. Du var känd hos Linn. Bordet var dukat och maten var serverad. Det var bara för dig att i ensamt majestät slå dig ned för att äta. Du hade ju således redan pratat med Linn, men ändå händer inget. Du hade inte lyckats köpa något från Linn och du var inte ens tilltänkt för att få leverans och därmed vara Linndistributör eftersom då vi ringde dit så fick vi svaret att Linnagenturen var vakant d v s då var agenturen helt enkelt ledig för Sverige oavsett hur mycket du tidigare hade babblat med Linn. Något måste ha varit fundamentalt fel i din approach Göran. Har du någonsin förstått varför Ivor då inte var intresserad av dig? Min personliga uppfattning är att om Ivor hade varit intresserad av dig Göran Rudling, så hade du med största sannolikhet haft Linnagenturen redan i september 1981. Göran skriver dock följande som kanske kan vara en förklaring:
Goran_Rudling skrev: Har själv aldrig varit eller kommer bli Linnist. Jag kommer alltid att välja det som är bäst.


Ivor är intresserad av att Linn skall gå bra. Ivor vill dessutom ha agenter som är intresserade av att Linn skall gå bra. Ivor vill tjäna pengar på Linn och Ivor vill att deras distributörer skall tjäna pengar på Linn. Det betyder att det affärsmässiga intresset är gemensamt utifall distributören tycker likadant, men den som alltid väljer vad som är bäst är inte märkestrogen och det vet Ivor Tiefenbrun om. Ivor Tiefenbrun är affärsman; han har för länge sedan vuxit förbi kindergartenstadiet. I klartext är orden ”Har aldrig varit eller kommer bli Linnist. Jag kommer alltid att välja det som är bäst” skällsord för en leverantör som har huvudet på skaft eftersom det i det långa loppet sannolikt innebär dålig kontinuitet och illojalitet. Ivor Tiefenbrun hade att ta ställning till om Göran Rudling är en god representant för Linn eller om Göran Rudling är en representant för Göran Rudling. Nog om detta. Vi går vidare.

Goran_Rudling skrev: Under hösten 1981 hade jag och som jag vet du kontakt med Linnfabriken. Under denna tid blev jag upplyst om att du var intresserad och att du hade köpt något från Linn. Jag blev då aldrig upplyst om att du hade agenturen och att vi kunde köpa av dig.

Slutsatsen jag drog då och fortfarande drar är att du inte var agent.


Det intressanta med det du här skriver är att du blev upplyst om att vi hade köpt produkter. Varför sa de så, tror du? Ville de markera något? Det är något helt annat att köpa än att man snackar om att man skall köpa. Göran, du ville ha löften – Jag lade istället order på en gång för att om möjligt få omedelbar leverans av produkter d v s jag handlar. Det är en väsensskillnad i dessa två olika synsätt. Det ena sättet gör affärer medans det andra sättet spekulerar om att göra affärer. Make business – don’t talk business.

Såsom det visade sig så hade Göran Rudling alltså inte fått någon Linnagentur under denna höst heller. Göran Rudling håller fortlöpande kontakten med Linn sedan 1974/5 för att få Linnagenturen utan att lyckas och vi på Ljudbutiken kommer in i bilden hos Linn som en helt ny och okänd aktör direkt vid första samtalet till Linn. Idag tycker jag det är märkligt. Något måste du ha gjort fel Göran. Tidigare var jag inte medveten om det som du nu skriver d v s att du sökt agenturen under flera års tid.

Då vi ringde till Linn hade jag ingen aning om att Linnagenturen ens var ledig. Ljudbutiken AB som Bengt och jag hade tillsammans ville ha lite Basiktonarmar till butiken för att montera på Systemdek. Vi hade beställt 5 eller 10 Basik från Glotta AB, men eftersom det strulade med Glotta AB angående leverans och vi fick inga klara besked om orsak, så ringde vi direkt till Linn för att fråga vad som stod på. De svarade att Linnagenturen är ledig för Sverige och det går bra för oss som butik att köpa armar direkt från Linn. Då Linn sade att agenturen var ledig för Sverige så uppstod det plötsligt en helt ny situation för mig. Vad bra tänkte vi, men då ville vi istället köpa 50 tonarmar. Vi frågade till och med om de på Linn kunde tänka sig att montera Goldringpickuper på dessa tonarmar om de fick pickuperna sig tillsända. Men eftersom Linn ansåg att det då blev för många tonarmar så var det snarast distribution som gällde ur Linns synvinkel.

Bremen Dynamics AB var min egen importfirma som jag själv bedrev, där bl.a. Systemdek, Goldring och Helius ingick i mitt sortiment. Jag insåg att jag skulle vara betjänt av att kunna distribuera Systemdek – Linn Basiktonarm – Goldringpickup som ett färdigt skivspelarpaket. Denna kombination skulle jag kunna sälja i mängd till butiker runt om i Sverige eftersom den skulle vara konkurrenskraftig gentemot Thorens – SME – Ortofon som Alba AB då distribuerade. Detta var inte möjligt med Helius tonarm eftersom den var alldeles för dyr. Detta blev då min ambition och målsättning på den tiden då jag fick klart för mig att Linnagenturen var ledig. Men eftersom Linn Basiktonarmen var monterad med en skrotpickup så var Basiktonarmen mer åtråvärd utan Basikpickup för mig, därför beställde vi på stående fot 50 Basikarmar och helst utan Basikpickup och allra helst monterade med Goldring istället. Ja vi var inte särskilt blyga av oss.

För att som distributör överhuvudtaget få köpa produkter från Linn, så var budskapet att man var tvungen att ta hela Linnagenturen med dess fulla sortiment. Detta ”något som vi hade köpt” såsom Göran Rudling uttrycker det, var alltså hela Linns sortiment som vi hade köpt in. Jag bestämde mig snabbt för att gå på den linjen, nämligen att söka Linn som agentur. För mig betydde det att om jag fick handla produkter direkt från Linn så var det också klart att jag var Linndistributör.

Men så enkelt var det inte att få Linn som agentur. Det stod snart klart för mig att det fanns ytterligare en kandidat som också var intresserad. Vid den tiden var det inte så svårt att lista ut vem det kunde vara. Då trodde vi att Göran Rudling hade kontaktat Linn angående agenturen först efter oss. Det blev en hel del kontakt mellan mig och Ivor och vad jag kunde förstå även mellan Göran Rudling och Linn. Men så en dag fick jag ett överraskande telex från Ivor där det bl.a. stod: "People like Goran Rudling make me want to leave the audio business." Där framgick det med all önskvärd tydlighet att Göran Rudling inte längre var aktuell som agent för Linn. Ivor Tiefenbrun var av någon orsak ”totally pissed off” på Göran Rudling. Det framgick inte varför, och anledningen intresserade mig föga. Det intressanta var att Ivor hade bestämt sig för att fortsätta racet med mig allena.

Göran Rudling skriver själv:
Goran_Rudling skrev: Jag har fått telex och fax av Ivor där jag kunde läsa att ”You make me want to get out of the audio industry” och värre saker. Jag tror därför när du säger att du fått telex med liknande lydelse att det är sant.


Vad betyder då detta? Jo, det innebär att från hösten 81 och fram till denna tidpunkt som telexet kom så sökte jag Linnagenturen parallellt med Göran Rudling och Göran hade då i ett nafs uteslutits som potentiell kandidat till Linnagenturen och ingen annan kandidat fanns kvar på Linnagentursökarscenen. Ivor Tiefenbrun hade därmed gjort sitt val, nämligen att välja bort Göran Rudling. Efter Lützendimman var jag ensam kvar på slagfältet och jag var välkommen till Linn i Skotland för deras sedvanliga skrynkling. Jo, vid den tiden var detta det vedertagna begreppet angående besök hos Linn. Alla mina dåvarande leverantörer bävade då jag berättade att jag var på väg till Ivor. Jag fick höra saker som ”Doomsday”, ”You vill never be the same again” och allt möjligt annat. Det blev dock inte så mycket hjärnskrynkling. Det var snarast ett sätt för Linn att bekanta sig med potentiella distributörer för att kunna godkänna dem eller inte.

Nu hade turen således kommit till mig. Jag blev inbjuden av Ivor till att besöka Linnfabriken. Men så lättvindigt åker inte jag till en påtänkt leverantör. Vad skall jag där och göra? Jag åker först då jag har en klar agenda. Jag måste uppnå något konkret då jag är där. Varför skall jag åka till er (Linn), blev min fråga till Ivor. Vad skall jag göra hos er? Vad är det som gäller angående mitt besök hos er? Jo, svaret var att de skulle bedöma mig om jag är lämplig distributör för Linn. Fair enough, but what’s in it for me? Då ställde jag min följdfråga till Ivor: ”Om jag nu åker till er och om ni då bedömer mig som lämplig distributör för Linn så att jag blir godkänd av er, vad händer då?” Svaret blev: ”Godkänner vi en distributör så är han vår agent, vilket också betyder att han omedelbart får handla.” Premissen var således att jag åker dit för att de skall godkänna mig eller inte, och om de godkände mig som Linndistributör så skulle jag också få omgående leverans vid order. Då var det bara att handla grejer. Det var viktigt för mig att veta vad som gäller med mitt besök för då kunde jag nämligen sätta min agenda inför resan. Det var således under detta möte som allt skulle hända och inte senare. Med detta svar från Ivor så hade vi nu ett ömsesidigt mål med vårt möte. Det var klara upplysningar och inga konstigheter från Linns sida. Mitt mål med resan var att lägga order och att få leverans av Linnprodukter med ensamrätt för Sverige. Då är man nämligen Linnagent. Mitt mål var alltså inte att snacka teorier om spikfötter eller annat oväsentligt utan målet var helt affärsinriktat. Efter deras besked styrde jag kosan mot Linn.

Det blev lite lyssning i Linns lyssningsrum och de frågade mig vad jag tyckte. Jag minns inte exakt vad jag svarade. Men jag vet att då jag lyssnar på musik så hör jag först och främst helheten och i denna helhet så lyssnar jag vidare på enskildheterna, såsom t.ex. på olika melodislingor. Även fast jag inte kan läsa noter så vill jag på något sätt hänföra till partituret d v s till tonernas följd och till dess tonspråk, dess harmoni och tydlighet till att kunna följa mellanstämmorna i musiken. Ivor verkade i alla fall nöjd med mitt svar. Det blev således inte så mycket skrynkling och allt det där som de mytomspunna legenderna uttrycker.

Linn visade därefter sina muskler vid en rundvandring i deras produktionsfaciliteter och på deras serviceavdelning som ju var rena himmelriket i jämförelse med vad andra märken kunde uppvisa.

Med Ivor hade jag snarast affärsmässiga samtal. Jag ville göra business och det var helt klart att Ivor också ville göra business. Lekstugestadiet med att dissekera spikfötter och stampa takten och hålla på att marschera eller dansa runt eller annat trams såsom digitalklockor och allehanda membran fanns inte på dagordningen hos Linn. Däremot var Single Speaker Demonstration, Source First, Perceived Pitch och Sing Along essentiella saker för Ivor. Jag fick en klar känsla av att Ivor uppskattade min raka attityd till att göra affärer. Däremot var det så att oavsett om jag hade en affärsmässig relation till Linn så klappade mitt hjärta mest för Systemdek. Så kan det vara i affärer.

Jag ville definitivt inte ha Basikpickupen som var en billig Audio Technica pickup (om jag inte missminner mig). Ivor frågade efter vilka agenturer jag hade och vad jag sålde för produkter. Så jag nämnde dessa och jag kom ganska snabbt in på Goldring och Van den Hul i min diskussion med Ivor. Jag redogjorde för mina ståndpunkter och jag tyckte att det vore bättre med en engelsk kvalitetspickup istället för billigt Japanskt. Varför nedlåta sig till billiga Japanska produkter då man kan få en fin Goldring istället? På den tiden fanns det små lappar man kunde märka sina produkter med där det stod: ”Handmade in Great Britain” eller ”British made”. Jag ville att Linn skulle byta ut den eländiga Basikpickupen till Goldring G920IGC eller åtminstone till Goldring G900E. Goldring lät ju betydligt bättre än AT och dessutom var den ”made in Gt. Britain”. Varför gå över ån för att hämta vatten? Ivor ställde en massa frågor om van den Hul och om Goldring. Han blev klart intresserad och han satt och lyssnade medans Charlie mest såg förvånad och förbryllad ut över mitt klagande på Basik. Jag erbjöd då att sätta upp ett möte mellan Gary Sharp som var Goldrings ägare och VD och Ivor Tiefenbrun. Det var på Ivors önskan och de inledde snart diskussioner och började förhandla med varandra. Enligt Gary Sharp som var ägare till Goldring kunde Goldring dock inte möta Linns priskrav visade det sig någon månad senare. Nu, 27 år senare har Linn tydligen hittat Goldring.

Vid mötets slut sa Linns exportchef Charlie Brennan att de skulle utvärdera vårt möte och återkomma med besked efter det att jag åkt hem. Jag blev skjutsad till hotellet men på kvällen skulle vi dock träffas igen, så Ivor hämtade mig i sin fina Daimler. Jag tror det var en Double-Six. Charlie var med och vi åkte gemensamt till en fantastisk pub som låg ”in the middle of nowhere”. Den låg i ensamt majestät mitt i skogen. På vägen dit ville Ivor skämta lite på hans speciella sätt så han åkte förbi platsen där han helt kort sa: ”It’s here where we defeated the Vikings.” :mrgreen: (underförstått; Ivor är Skotte, jag är viking)

Vi kom sedan fram och vi gick in i puben. Där fanns den längsta bardisk jag sett i mitt liv. Bakom disken längs väggarna hade de ett Whiskysortiment för gudarna. The Glenlivet fanns i nästan varje årgång från någonstans mellan 1890 till en bit in på 1900-talet samt en massa andra märken som jag inte minns namnet på. Alla årgångar stod på rad bredvid varandra ordnade efter årtal som små Glenlivetsoldater. Etiketterna på flaskorna var vackra och såg ut som gamla syltburksetiketter. Till saken hör att jag vid den tidpunkten hatade Whisky. Men jag gillade Bordeaux viner. Mouton Rotschild 1949 och Cheval Blanc 1955 var de bästa viner jag dittills druckit. Vad har stora Bordeauxviner för gemensamt med Whisky? Jo, min favoritförfattare om franska viner André Simon nämner i en av sina böcker att han föredrog Skotsk Whisky framför Cognac. Jag förstod aldrig detta. För mig var detta konstigt. I min ungdom hade man ju visat sig på styva linan och halsat Long John och druckit Skeppets whisky på Valborgsmässoafton, så jag ”visste” ju hur Whisky smakar. Nu hade det rätta tillfället kommit för att prova André Simons preferens framför Cognac.

Ivor, jag och Charlie stod vid bardisken och Charlie frågade vad jag ville ha. Jag blängde på alla dessa whiskyflaskor och jag visste inte ens vad the Glenlivet var men deras etiketter var fina. Jag ville smaka en årgång av the Glenlivet från 1910-talet för de hade de finaste etiketterna. Charlie blev lite förvånad över mitt val och Ivor tittade till lite diskret. Jag minns inte vad de tog men det var något mer vanligt än det jag tog. Jag fick min Whisky och det blev en fullständig omtumlande smak och doftupplevelse. Jag satt och sniffade i glaset hela tiden och från den stunden var jag icke kommunicerbar. Det doftade fantastiskt och smakade himmelskt. Jag gurglade och bubblade i mitt whiskyglas. Då det blev tomt i glaset blev jag kommunicerbar igen och Charlie frågade: ”Anything else?”. Det skulle han aldrig ha gjort. ”ANOTHER ONE” sa jag med bestämd röst och tindrande ögon. Sedan försvann jag in i Glenlivetdimman igen. Inte för att jag blev onykter, men upplevelsen av denna dryck blev totaldominerande. Efter båda glasen pratade vi om ditten och datten och därefter skjutsade de mig till hotellet.

Dagen efter kom Charlie till hotellet med en flaska Whyte & Mackay 21 years old som jag hade fått från Ivor som hälsade så gott. Denna Whisky är blended men den var helt fantastisk och väldigt dyr och sällsynt vilket jag sedermera fick uppleva då jag försökte få tag på en flaska till.

Därefter flög jag hem till Sverige och inväntade Linns besked. De återkom med ett telex. Min kontakt med Linn var mestadels via telex. I telexet stod det att det var klart från Ivor att jag var godkänd som distributör. Agenturen var fixad. Allt var klart. Nu var det bara att sätta igång och handla.

Så, nu hade jag tänkt komma till förklaringen vad jag menar med ”skriftligt”, d v s till det som Göran hakat upp sig på.

petersteindl skrev: Du säger att du hade ett muntligt löfte. Tja, jag hade det skriftligt.


Inget av de telex från Ivor som jag fick innehöll något skrivet distributionsavtal i sig och det är inte heller vad jag påstått. Göran Rudling skriver att han hade fått ett muntligt löfte. Eftersom Linn inte hade skriftliga distributionsavtal, så är det heller inte vad jag menade då jag skrev; ”jag hade det skriftligt”. Ivor välkomnade mig som agent och det var bara att handla Linnprodukter.

Göran Rudling pratar om muntliga löften som han långt därefter påstår sig ha fått. Jag undrar över en sak, muntliga löften om vaddå? Om leverans? Om ensamrätt? Om agentur? Göran Rudling verkar ju inte tycka att det är samma sak. Och varför är det löften du eftersträvar? Göran Rudling påstår att jag inte hade agenturen så varför eftersträvade Göran Rudling inte agenturen istället för att eftersträva ett löfte om en agentur? Varför köpte du inte Linnprylar istället för att tigga om löften om framtida inköp? Varför tigga löfte om en agentur som du påstår var ledig? Det är väl i så fall bara för dig att börja beställa deras produkter och ta Linnagenturen. Om inte jag hade agenturen med ensamrätt så var det väl bara för dig eller andra att handla från Linn. Varför behövde du överhuvudtaget ett löfte? Den enkla sanningen var att du inte fick handla av Linn därför att jag hade Linnagenturen och därmed ensamrätt.

Jag pratar således inte om löften om framtida Linnagentur. Vad skall jag med det till? Jag handlade ju direkt från Linn. Mellanled om löften var helt överflödigt för mig eftersom jag la order och väntade på orderbekräftelse och faktura. Sedan är det bara att betala och vänta på gods. Därför pratar jag om att jag hade det skriftligt, d v s en skriftlig bekräftelse på leverans. Du pratar om att du hade muntligt löfte, jag hade det skriftligt att det bara var att betala fakturan så får jag leverans. Det räcker för mig eftersom det är beviset på att det är jag och endast jag som handlar av Linn. Svårare än så var det inte. Leverans och ensamrätt är den springande punkten och beviset för ett affärsförhållande mellan leverantör och distributör. I och med Ivors godkännande av mig som Linns distributör så var hans telex för mig en bekräftelse på det som Ivor tidigare sagt. I och med att telexet var en orderbekräftelse på vår order så var jag accepterad av Linn och därmed skulle jag få leverans så snart proformafakturan var betald. Ordernummer och proformafakturanummer stod i telexet. Ja det var bara att betala, vara glad och invänta leverans. Saken var klar. Det som Ivor tidigare sagt innan jag åkte till Skotland blev nu infriat. Det stod klart och tydligt vad som gällde och jag betalade och jag fick leverans. Överrenskommelsen att om de godkände mig som distributör, så skulle jag också få leverans skedde således redan innan jag åkte till Skotland. Det var vad som sades och det var också vad som blev. Detta förfarande är inget konstigt utan det är ”standard procedure”.

Med denna orderbekräftelse som jag personligen fick från Ivor samt med påföljande leverans av Linnprodukter var det ingen tvekan om vem som fick köpa produkter direkt av Linn och därmed var jag Linns distributör. Som distributör behövde man nämligen ingen ytterligare information från sin leverantör. Det fanns inget mer att begära?

Goran_Rudling skrev: Att ni köpte något från Linn betyder att ni köpte något från Linn. Det betyder inte att ett agentförhållande uppstår. Det är vi också överens om.


Nej Göran, därom är vi definitivt inte överrens. Du glömde nämna att vi hade ensamrätt och att du inte fick handla från Linn. Du fick ju inte köpa av Linn då du sedermera under hösten 81 kontaktade Linn.

Göran, du skriver själv att du sökte Linnagenturen från 1974/5 och under hösten 81 och att du även visste att jag sökte Linnagenturen. Du skriver att du därvid hade kontakt med Linn. Du fick ingen leverans och därför hade High Fidelity inte Linnsortimentet att sälja, medans vi på Ljudbutiken fick leverans. Göran, du skriver själv att du hade fått ett avvisande från Ivor innan vi fick vår leverans och detta avvisande bestod även senare då du kontaktade Linn efter det att vi fått leverans för du kontaktade väl knappast Linn för att diskutera väder och vind – du ville handla, men du fick inte köpa något från Linn. Du säger att du heller inte fick besked om att du kunde köpa från oss. Om Ivor hade bestämt sig att han inte ville ha med dig att göra så är jag tvivelsutan att han menade allvar. Varför skulle han då rekommendera dig att köpa av mig? Du fick helt enkelt inte köpa Linn vid den tidpunkten. Man kan ju undra varför du aldrig fick handla från Linn under så många år. Någonting var det ju som Ivor reagerade negativt på.

Summering: Vi hade fått leverans på samtliga Linns produkter medans Göran Rudling inte fick någon leverans av Linn, inte ens på någon av deras produkter.
Jag köpte direkt från Linn – ingen annan fick köpa direkt från Linn. Inte heller Göran Rudling, och det skriver du ju själv Göran. Vi hade således ensamrätt på Linn. Kan det bli tydligare!
Göran Rudling säger att han drog slutsatsen att jag inte var deras agent – Jag drog en helt annan slutsats.

Goran_Rudling skrev: Sammanfattningsvis har jag nu hela bilden klar för mig. Du var Linnagent under den tid som Linn inte hade nån agent. Du var alltså Linns hemlige agent. Ja Peter, du är hemlig. Och jag kan köpa att du var Linns hemlige agent. Frågan är vilka mer företag är du hemlig agent för?


Nej Göran, någon hemlighet var det aldrig. Varför skulle vi hålla det hemligt? Produkterna fanns helt öppet i Ljudbutiken. Det är inget konstigt med det. De på Linn visste mycket väl att du visste vilka vi var. Det var heller ingen hemlighet. Du skriver ju själv att du visste att vi fått leverans så det var ingen hemlighet för dig heller. Ljudbutikens kunder visste också.

Varför gick jag som distributör inte ut och sålde Systemdek – Linn Basiktonarm – Goldring G920IGC? Jo skälet var att jag inväntade förhandlingarna mellan Linn och Goldring. Jag ville köpa Basiktonarm med färdigmonterad Goldringpickup. Jag hade inga möjligheter att skruva loss Basikpickuper och montera Goldring själv.

Nu är vi framme vid årsskiftet mellan 1981 och 82. Winter CES i Las Vegas. Den gången åkte jag inte till CES och anledningen var för att jag inget hade där att göra. Som distributör åker man till mässor för att ragga agenturer och leta nya saker. Jag behövde inte mer produkter, eftersom jag hade de agenturer jag ville ha. Göran Rudling åkte till denna mässa och efter vad jag långt senare förstod lyckades Göran på något sätt där närma sig Ivor igen.

Det är märkligt Göran Rudling, du pratar med Linn på sommaren i juni 1981. Du pratar med Linn i januari 1982. Däremellan har du inte lyckats köpa någonting från Linn. Vad beror det på? Jo, det beror på att du inte hade agenturen. Det var nämligen andra som hade agenturen och efter Glotta AB så var det jag. Du påstår att du hade Linnagenturen från den 7e januari 1982, som genom ett löfte. Löften hit och löften dit. Varför fick du då ingen leverans med en gång? Varför är det löften om framtida agenturer som du behöver om du hade kunnat handla omedelbart? Varför måste Linn vänta med att skicka prylar till dig då du påstår att du hade agenturen? Du påstår att vi inte hade agenturen. Hur kommer det då sig att du inte fick köpa från Linn på en gång? Om man söker och får en agentur så vill man omgående få leverans av deras produkter. Vad är hållhaken i det du påstår? Jag ser inte tråden i din story. Om du hade haft agenturen så skulle du fått leverans av Linn och inte jag. Om jag inte skulle haft agenturen så hade du kunnat få leverans av Linn omgående. Men eftersom jag hade agenturen, så kunde du inte få leverans överhuvudtaget.

Nu går vi vidare i historien. Det gäller Charlie Brennans besök på Ljudbutiken. Den händelsen mindes jag helt fel i tidigare inlägg, vilket jag beklagar. Hans besök i Stockholm var mycket riktigt, såsom Harryup (Bengt) skrev i sitt inlägg, långt efter det att vi fått agenturen och leveranser av Linnprodukter. Jag hade träffat Charlie Brennan tidigare några gånger, bl.a. på Linnfabriken, men också i Sverige. Kanske alla dessa möten störde min minnesbild? Nåväl, shit happens.

Vi kommer nu till just denna händelse vad gäller Charlie Brennans besök i Stockholm som jag härmed tänker reda ut. Så här skriver Göran Rudling vilket jag tycker innehåller oklarheter. Så lätt är det inte att veva upp historien efter så lång tid. Det är lätt att först läsa någon annans text som man då kan ha som stöd då man därefter rättar om man finner fel.

Göran Rudling skriver:

Goran_Rudling skrev: Jag hade Linnagenturen från den 7 januari 1982 (muntligt löfte av Ivor) till den 22 november 1993.

Det är förvisso sant att Charlie Brennan var i Sverige en senvinter.

Charlie var här för att bekräfta den nya agenturen. Eftersom Peter Bremen, senare Steindl, uttryckt sitt intresse för att bli Linn agent var det viktigt för Charlie att avlägga en artighetsvisit. Det gjorde han också.

När jag var på besök så fann de en stor hjärna som de kunde krympa. Därför fick jag agenturen.


Charlie var inte här för att bekräfta någon ny agentur och det handlade inte om någon artighetsvisit. Artighet är knappast Linns kännetecken. När lärde du dig det ordet?

Goran_Rudling skrev: Tidpunkten vi talar om är tidig mars 1982. Charlie kom till Sverige med anledning av att jag träffat Charlie och Ivor i Las Vegas i januari 1982. Charlie kom till Sverige för att ge oss agenturen och prata med er. Vad Charlie sa till er vet jag inte och jag finner det heller inte intressant.


Charlie kom inte till Sverige för att ge er agenturen. Charlie kom till Sverige för att hjälpa oss i vårt arbete som deras Linnagent. Då han väl var där och såg butiken förstod vi att han var störd över våra andra produkter som han inte gillade.

Göran, först påstår du att du hade Linnagenturen från den 7 januari 1982. Men du fick ingen leverans från Linn. Var du månntro en leveransvägrad distributör? Vi fick däremot leveranser från Linn under hela tiden. Menar du att vi fick leverans från Linn trots att du hade Linnagenturen, medans du själv inte fick leverans från Linn? Är det så du menar? Varför skulle det ta flera månader för Linn att bekräfta en agentur för dig såsom du påstår? Det verkar som om du vill göra gällande att du har haft Linnagenturen utan att få några som helst leveranser från Linn. I själva verket var det ju i så fall du som var Linns hemliga agent? :D

Varför måste det stora företaget Linn personligen via sin Export Manager åka till Peter Bremen i Sverige för att berätta att…? Ja vad är det han skall berätta? Du påstår ju att jag inte var Linnagent. Vore det inte enklare för det stora företaget Linn att i så fall skicka telex eller ringa. De behövde ju bara säga: ”Peter, u’re off. Goran is on.” Svårare än så är det inte. Vad är det mer att berätta? Du nämner ”artighetsvisit” från Linn? – uppriktigt sagt; my ass. Tror du på det där själv. Nice try. Nej Göran, någon artighetsvisit från Linn som varade i två dagar hos oss på Ljudbutiken var det inte frågan om.

Goran_Rudling skrev:Händelsen du refererar till när Charlie Brennan var på besök var mars 1982.
Charlie åkte inte som en skottspole. Han åkte till dig först. Sen kom han till oss. Vad han sa till oss direkt när han klev in fick oss att skratta. Från den stunden var det helt klart att vi hade agenturen.


Goran_Rudling skrev: Jag skrev att jag hade ett muntligt löfte av Ivor om att bli Linnagent. När vi träffade Charlie fick jag ett muntligt löfte att vara Linnagent.
Alla Linns avtal under denna period var muntliga. Det gällde samtliga distributörer och butiker. Skriftliga avtal med Linn blev inte aktuella förrän 1992.


Göran, nu påstår du istället att du fick agenturen i mars. Ja, du påstår om löften, än hit och än dit. Än från Ivor och än från Charlie – än i januari, än i mars – men leveranser till dig från Linn lyser fortfarande med sin frånvaro.

Men, vad gjorde då egentligen Charlie Brennan i Stockholm? Jag mindes fel tidigare, men så gör även du Göran om du har varit rätt informerad från Linn. Nu har jag ägnat viss tid till att rulla upp lite från synapserna och då blir det lättare att få ihop hela händelseförloppet.

Göran Rudling skriver följande till Harryup (Bengt):
Goran_Rudling skrev: Hur förklarar du att ditt ”minne” är att ni hade agenturen när Charlie kom och besökte er 1982. Peter skriver att ni ”vann och vi fick vår första leverans av Linnprodukter” och blev agenter efter det att Charlie besökt er 1982.


Goran_Rudling skrev: Den ”detalj” som vi diskuterat är just innehavet av Linn agenturen. Ni är inte överens om när ni hade agenturen. Uppenbart är att ni inte heller är överens om när ni fick er första Linnsändning. Du säger att ni fick den före Charlie's besök, Peter säger efter. Vad är ni överens om egentligen mer än att ni båda jobbade på Ljudbutiken och en av er blev religiös under tiden?


Du ber om en förklaring. Jag kan förklara. Bengt har rätt och jag mindes fel i tidigare inlägg vilket jag än en gång beklagar. Agenturen vann vi som jag redan redogjort för i detta inlägg långt tidigare och vår första leverans av Linn fick vi 1981 på senhösten.

Harryup skrev:Jag råkar ju ha varit på med Ljudbutikentiden då Peter och jag var kompanjoner.
En del detaljer och exakta årtal och exakta siffror kan ju ha fallit bort men mina minnen är i stort sätt lika med Peters.
Anledningen till Charlies besök som vi fick veta innan han kom var för att besöka oss, Linns agent för att se hur vi hade det och för att bl.a. gå igenom hur man satte upp LP 12'an med oss.
Charlie var nöjd med vad han såg hos oss och "tokförklarade" er, tydligen så gjorde han kanske motsatsen när han var uppe hos er. Exakt när i tiden som vi första gången till vår förvåning fick höra att vårt avtal kanske inte gällde längre utan att det skulle utvärderas och omvärderas om vi skulle fortsätta vara agent eller om ni skulle bli det minns jag inte.
mvh/Harryup (Bengt)


Vad gäller Charlie Brennans besök i Stockholm så var anledningen den att Charlie från Linn skulle kolla hur vi hade satt upp deras produkter och han skulle hjälpa oss utifall vi behövde hjälp. Hans besök till Stockholm var till deras befintliga distributör d v s till oss eftersom det var vi som hade Linnprodukterna. Han skulle dessutom, visade det sig, gå igenom vilka av våra andra produkter som Linn ansåg konkurrera med deras. Eftersom det var vi som hade fått leverans av Linns hela sortiment så såg vi det som helt naturligt att Charlie besökte oss och eftersom vi hade ensamrätt så fanns det heller ingen annan för Charlie att besöka. Vi hade bokat hela kvällen för att vara tillsammans med Charlie och äta middag tillsammans på restaurang Blå Gåsen eftersom det var ett av våra stamställen vid besök, men Charlie avböjde med motiveringen att han under kvällen skulle passa på att besöka Göran Rudling i High Fidelity butiken medans han ändå var i Stockholm. Både Bengt och jag tyckte det var förvånande att Charlie överhuvudtaget skulle besöka Göran Rudling. Jag erbjöd då Charlie Brennan att jag kunde följa med honom till High Fidelity eftersom det ju ändå var en handlare som jag kunde tänka mig att leverera till men han ville besöka Göran själv eftersom han kände Göran sedan tidigare och besöket var personligt.

Nåväl, Charlie besökte Göran Rudling och jag vet inte vad som hände där. Jag frågade heller aldrig. Göran Rudling påstår att; ”från den stunden d v s i mars var det helt klart att han hade agenturen”, men tidigare påstår Göran Rudling att det var helt klart redan i januari och hela tiden var det utan att få leverans. Leverans är nyckelordet. Det finns ingen agentur i världen som duger någonting till om man inte får leverans. Leverans av produkter samt ensamrätt är både beviset och vittnesbörden på att man har en agentur.

Det verkar som om du Göran Rudling aldrig vetat om att dagen efter Charlie Brennans besök hos er så var Charlie återigen hos oss för att han och vi gemensamt kunde gå igenom vilka produkter som Linn ogillade att vi sålde och för att diskutera NAIM-agenturen med oss. Därför skrev jag att Charlie åkte som en skottspole d v s fram och tillbaks. Just det, Charlie diskuterade NAIM-agenturen med oss och det var dagen efter Charlie hade varit hos dig.

Esoteric Audio Research skulle ut. Systemdek skulle ut, osv. Heybrook kunde vi få sälja i butiken. Ja, det var massor med apparater som skulle ut. Under Charlies besök fick vi inga indikationer om att det skulle finnas någon annan påtänkt distributör bakom Linns kulisser och allra minst High Fidelity. Ingen indikation gavs, varken från Charlie eller från Ivor eller från Linn om att vi på något sätt skulle vara bortkopplade som distributör såsom du påstår, utan snarast tvärtom. Jag skall berätta varför jag vet att vi inte var sidosteppade.

En springande punkt var NAIM-agenturen. Charlie tjatade återigen den andra dagen då han var hos oss d v s efter det att han besökt er om att vi även skulle ta NAIM-agenturen. Han erbjöd sig att fixa ett möte med Julian Vereker från NAIM och att hjälpa oss att få agenturen. Varför tror du han gjorde det? Vad skulle vi med NAIM-agenturen till om vi inte hade Linnagenturen så som du påstår att vi inte hade och vad skulle vi med NAIM-agenturen till om Ivor eller Charlie hade lovat dig Linnagenturen såsom du påstår? Linn ville att vi även skulle ta NAIM. Vi samtalade om framtid och om hur de ville att Linn skulle marknadsföras. Ingen annan indikation från Charlie eller från Ivor än fortsatt samarbete med Linn under Linns premisser gavs. Charlie var hos oss i alla fall under två dagar. Charlie åkte sedan tillbaks utan att träffa er igen och jag hade fortsatt telexkorrespondens med Ivor. Vi upplevde fortfarande inget som konstigt från Linns sida.

Efter en tid kom så ett nytt Telex från Ivor där han ställde ultimatum angående mitt avslut av import och försäljning av vissa direkt konkurrerande märken till Linn såsom Systemdek. Det var i detta telex Ivor skrev: ”If u believe in something, then u do it. If u don’t do it, then u don’t believe in it.” Denna information var helt väntat, eftersom det var ju vad Charlie sade till oss att Ivor skulle göra. Jag svarade Ivor efter ett tag att det inte var en bra idé att abrupt avsluta tidigare marknadsförda märken. Jag föreslog istället att vi långsamt skulle fasa ut de delar ur vårt sortiment som de ogillade och samtidigt fasa in Linn. Jag väntade därefter på Ivors svar, men det kom aldrig något mer Telex från Linn. Det var först efter två veckor som vi befarade att allt inte stod rätt till.

Till saken hör också att det var två avgörande angelägenheter som jag ogillade. Dels var jag inte road över denna hastigt uppkomna valsituation mellan Systemdek och Linn. Systemdek hade små och förhållandevis billiga skivspelare som jag gillade och ville fortsätta sälja. Thorens och Rega var de enda konkurrenterna och jag tyckte dessa var klart sämre. Dels var jag inte road av NAIM-agenturen. Då jag la ihop alla faktorer så bedömde jag det som så att jag var tvungen att försaka för mycket för att behålla Linn. Därför kunde jag i det läget både ha och mista Linnagenturen. Alternativet för mig var att fasa ut den stora Systemdek spelaren för att expandera med den lilla Systemdek spelaren och ersätta den stora med Linn. Det var sådana tankegångar som föresvävade mig. En annan viktig sak som avgjorde frågan var att förhandlingarna mellan Goldring och Linn hade precis brakat ihop. Det fick avgöra min ståndpunkt.

Det är inte så konstigt att Harryup (Bengt) skriver att han inte minns exakt när i tiden som vi första gången till vår förvåning fick höra att vårt avtal kanske inte gällde längre utan att det skulle utvärderas och omvärderas om vi skulle fortsätta vara agent. Det fanns egentligen inte någon sådan uttalad tidpunkt eller händelse, annat än Ivors sista telex. Däremot så var vi inte helt säkra på vad som försiggick efter en tid då vi väntade på svar från Ivor på mitt påföljande svarstelex till honom. Vi förväntade oss svar från Ivor i minst två veckor. Nu bör vi vara inne i april 1982. Därefter förväntade vi oss inget svar, men jag väntade ändå och efter två veckor så var vi inte längre säkra på vad som gällde angående Linn.

Göran, före den 7e januari 1982 hade du inte fått någon leverans från Linn. Efter ditt påstådda löfte den 7e januari och fram till mars 1982 så fick du heller inga leveranser från Linn, medans vi under senhösten och därefter fick leveranser från Linn. Det tog dessutom någon månad från Charlie Brennans besök i Stockholm samt korrespondens mellan mig och Ivor innan du fick någon leverans. Från det att Glotta AB inte längre hade agenturen på Linn så tog det 8/9 månader innan du fick leverans från Linn, medans vi fick fortlöpande leverans vid flera tillfällen då vi sålt Linnprylar under denna tid. Och du påstår att ingen hade Linnagenturen i perioden mellan Glotta AB och dig. Varför skulle Linn inte omgående ha levererat produkter till dig om det vore så som du påstår?

Efter ytterligare flera veckor berättade våra kunder att de hade sett Linnprodukter i High Fidelity butiken, vilket de tyckte var konstigt eftersom det ju var vi som hade Linn. Vi hade inte fått något annat besked från Linn än att vi var deras distributör, men vi räknade då inte längre med en fortsättning. Bengt och jag åkte då samma natt som vi fick informationen förbi High Fidelity butiken och tittade in genom fönstren för att där upptäcka Linns sortiment samt NAIM. Allt gammalt från High Fidelity-butiken var utburet från demorummet. Det var först efter denna syn som jag hade beviset på att jag inte längre var Linns distributör utan att High Fidelity hädanefter var agent för Linn.

Jag bedömer tiden från att vi fick vår leverans till att High Fidelity fick sin leverans till ungefär ett halvår. Under denna period hade vi ensamrätt på Linn i Sverige. Ingen annan fick leverans från Linn. Samarbetet med Linn varade under en kort period, men likväl var det så.

Vid den här tiden var tempot uppskruvat och det var således en hektisk period i början på 80-talet med massor med nya produkter och det fanns hela tiden uppgraderingar av befintliga produkter.

Goran_Rudling skrev: Hur var Ittok i förhållande till Basik LVV?

Så om ditt intresse för Basik LVV armen. När vi fick agenturen visade du något som helst intresse för LVV armen? Inte ett dugg. Du ägnade dig istället åt att på alla tänkbara sätt att tala om att allt Linn gjorde var skräp. Något som du fortsätter med.


Du frågar: "Hur var Ittok i förhållande till Basik?" Ittok var betydligt dyrare och betydligt bättre. Basik med pickup kostade kring 495 kronor. Ittok var ungefär 7-8 ggr dyrare utan pickup.

Vi sålde Heliustonarmar och vid den tidpunkten fanns det bara en modell och den kostade kring 2400:-

Men Helius jobbade på och fick snart fram en tonarm som hette Scorpio. Den kostade 1495:- utan pickup. Sedan kom Helius stora tonarm som hette Orion. Den var konstruerad med tanke på pickupen Audio Note IO2. Scorpio kom efter någon månad. Linns pickuper gillade jag inte och speciellt inte Basik, bl.a. på grund av dess förfärliga nålspets.

Det var enkelt för oss i Ljudbutiken att jämföra olika produkter eftersom vi hade både Linn och andra märken i butiken och vi ansåg Scorpio vara bättre än Basik, men den var också dyrare än Basik. Vad vi ansåg om resen av Linn återkommer jag till så småningom.

Att köpa Basiktonarm utan pickup var ur Linns synvinkel otänkbart. Vi hade således kunnat köpa Basiktonarm med Basikpickup och själva behövt montera av Basikpickupen för att därefter montera på Goldring G920IGC. I Ljudbutiken hade det kanske kunnat fungera, men för distribution till andra butiker bedömde jag det som att den kostnaden och den extra arbetsbelastningen var för stor i jämförelse med att endast behöva skicka ut Goldring och Scorpio. Basik-kombinationen blev således ett otänkbart alternativ för mig. Jag gjorde därför ett paketerbjudande med Systemdek + Scorpio + Goldring G920IGC och jag subventionerade detta paket för att uppnå ett konkurrenskraftigt pris gentemot Thorens. Det var alltså Thorens skivspelare med Hadcock eller SME tonarm och Ortofon eller Grado pickup som var the ”target”.

En annan sak som skedde under den tiden var att jag enträget och med blåslampa gav feedback till Peter Dunlop (ägaren till Systemdek) om att förbättra den stora Systemdek spelaren. Framför allt ville jag ha ett bättre lager och en mindre ”skvalpig” fjädring. Han jobbade på och det kom snart ett nyutvecklat lager från Systemdek och den hade dessutom väsentligt bättre fjädring än tidigare, vilket höjde den mekaniska kvaliteten hos skivspelaren. Detta förbättrade Systemdek tillräckligt mycket för att nivån på ljudkvalitén skulle lyfta både ett och två pinnhål. Därefter var Systemdek bättre än Linn Sondek LP12 och den hade ju Charlie Brennan från Linn själv justerat in då han var på besök hos oss. Både Linn LP12 och Systemdek förbättrades i omgångar hela tiden.

Vi börjar nu närma oss slutet på min redogörelse men jag känner att det fortfarande inte har framgått tillräckligt tydligt att beviset för att man har agenturen för ett fabrikat inte har något med löften eller ens med avtal att göra, varken med muntliga eller med skriftliga. Om man som distributör har ett skriftligt och lagenligt undertecknat distributionsavtal d v s avtal om agentur med ensamrätt så är inte ens ett sådant avtal beviset för att man är distributör av märket. Det är leverans av produkter som är beviset.

Ett avtal är en överrenskommelse där båda parternas åtaganden är reglerat. I det här fallet är den ena parten Leverantören och den andra parten är Distributören. Leverantörens åtagande är bl. a. att leverera produkter. Distributören skall handla och distribuera produkterna. Anser Distributören att Leverantören inte uppfyller sina åtaganden på grund av utebliven leverans så är avtalet brutet och därmed existerar inte förhållandet mellan Leverantören och Distributören.

Distribution bygger inte på ord utan det bygger på samarbete mellan avtalsparterna d v s på samspelet mellan order och leverans och ensamrätt. Göran Rudling t.ex. påstår att han hade fått löfte om avtal med Linn angående agenturen men samspelet mellan order och leverans fanns aldrig mellan Göran Rudling och Linn så länge jag var Linns distributör/agent. Det var istället så att Linn inte sålde något till Göran Rudling på grund av min ensamrätt med Linn eftersom jag var Linns distributör.

Dock kan det vara så att det kan ges ett löfte om avtal som villkoras av något där avtalets legitimitet först börjar gälla då villkoren i löftet eller i avtalet har uppfyllts men bara då.

Linn hade då bestämt sig för att inte samarbeta med Göran Rudling och beviset var utebliven leverans. Angående det som Göran Rudling påstår, nämligen att det har getts ett löfte från Linn, så kan ett löfte inte bli legitimt annat än på Linns villkor som t.ex. att någon konkret händelse skulle kunna inträffa som ändrar Linns aktuella förutsättningar, men så länge det inte inträffar någon konkret händelse som ändrar Linns aktuella förutsättningar så är villkoren för löftets gällande inte uppfyllda. Innan samarbetet mellan mig och Linn upphörde fick Göran Rudling aldrig någon leverans från Linn. Linn fullföljde sitt åliggande angående ensamrätten till deras distributör som var jag, men de ökade sina krav på mig att abrupt avsluta Systemdekagenturen.

Om det så vore att jag istället hade valt att ta NAIM-agenturen som Charlie under den andra dagen hos oss insisterade på, samt om jag valt att abrupt avsluta Systemdekagenturen så hade Ivors eller Charlies enligt Göran Rudling påstådda löften inte haft något som helst värde för Göran, eftersom samarbetet mellan mig och Linn då inte hade avslutats. Därmed hade villkoren för löftets gällande inte blivit uppfyllda och då hade heller inget samarbete påbörjats mellan Linn och Göran Rudling och då hade Göran Rudling aldrig fått leverans.

Göran Rudling kunde i så fall möjligtvis hävda avtalsbrott från Linns sida på grund av ej infriat löfte och utebliven leverans men han kan inte hävda att han var distributör för Linn eftersom någon annan fick leverans och därmed var distributör. Det är inte löfte eller avtal i sig som är beviset på att man har en agentur, utan det är lagd order (beställning) samt leverans av beställda varor som är själva beviset på distributionssamarbetet och produkterna man handlat vittnar om att man har agenturen. Utebliven order från Distributören eller utebliven leverans från Leverantören innebär att samarbete inte existerar och således har man ingen agentur och inte heller några produkter att distribuera. Om det dessutom sker leverans till annan distributör så är saken klar; Då är det den som får leverans som de facto är Distributören.

Däremot har man rätten att i domstol hävda avtalsbrott på grund av utebliven leverans, men man kan aldrig samtidigt hävda att man är Distributören för den man stämmer för avtalsbrott för då föreligger det ju inget avtalsbrott. Antingen är det ett avtalsbrott och då är man inte Distributören eller också har man agenturen vilket villkoras av leverans och då föreligger inget avtalsbrott. Man måste bestämma sig för om man är Distributören eller om det föreligger avtalsbrott, men båda kan inte vara samtidigt. Man kan inte hävda att man är Distributören och samtidigt stämma någon för att man inte är Distributören d v s att man inte får leverans.

Denna klara diskrepans mellan ett avtal som är abstrakt och essensen av vad avtalet egentligen gäller som är konkret handling kan vara bra att ha klart för sig. Många gör gång på gång misstag för att de tror att det är själva avtalet som är målet att uppnå och därför strävar de fel i sin iver att få avtal som kanske någon part vare sig kan eller vill leva upp till.

De som med armbågar söker att binda andra med löften eller avtal eller löften om avtal missar hela grejen oavsett om de får sitt avtal eller ej. Det är inte löften eller avtal som är den springande punkten, utan det är samarbete i samförstånd. Däremot kan man få ett avtal eller ett löfte om samarbete där samarbetet först börjar gälla vid en senare tidpunkt d v s avtalet beaktas först då samarbetet börjar. Men det som under tiden gäller, fram tills dess att det nya samarbetet påbörjats, är att den som får leverans och har ensamrätten är i själva verket under den tiden före det nya samarbetet agent för varumärket ifråga och ingen annan kan vara det.

I och med Linns samarbete med Sven Eriksson så hade han Linnagenturen och sedan efter Sven Eriksson hade Glotta samarbetet och därmed Linnagenturen och med samma samarbete från Linn hade vi Linnagenturen efter Glotta AB och efter oss hade Göran Rudling samarbete med Linn och därmed Linnagenturen och det avgörande momentet för samarbetet är ens första leverans från Linn. Så var det även för dig, Göran Rudling.

Nu har jag än en gång fått leva mig igenom denna hektiska period där jag även fått revidera vissa tidigare felaktiga minnesfragment. Det är bra att även andra minns så att saker till slut kan rätas ut. Detta inlägg blev långt men det kanske kan bidra till lite omväxling mot spikar och mjuka fötter så här lagom till sommaren och värmen.

Jag tackar både Harryup och Göran Rudling för deras insatser för att hjälpa till med att rulla upp händelseförloppet kring den svenska distributionen av Linn 1981/2 d v s efter Glotta AB och före Göran Rudling (High Fidelity).

I morgon reser jag till Hong Kong och till Kina :) Jag önskar er alla en skön och solig semester. Bild

MvH
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-28 22:51

petersteindl skrev:Blablabla... I morgon reser jag till Hong Kong och till Kina :) Jag önskar er alla en skön och solig semester. Bild

MvH
Peter Steindl


Tycker du inte att det kan vara ett problem för en butik att samtidigt inneha agenturen för ett visst märke?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 22:53

Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:Blablabla... I morgon reser jag till Hong Kong och till Kina :) Jag önskar er alla en skön och solig semester. Bild

MvH
Peter Steindl


Tycker du inte att det kan vara ett problem för en butik att samtidigt inneha agenturen för ett visst märke?


Jo
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-06-28 23:04

peter steindl tar väl med sig laptop'n och skriver lite från asien, gärna kryddat med lite bilder
Bikinitider

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-06-28 23:07

petersteindl skrev:
Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:Blablabla... I morgon reser jag till Hong Kong och till Kina :) Jag önskar er alla en skön och solig semester. Bild

MvH
Peter Steindl


Tycker du inte att det kan vara ett problem för en butik att samtidigt inneha agenturen för ett visst märke?


Jo


Om du går tillbaka i tiden, nu är du ju konstruktör bl a om jag förstått rätt, hade du då helst varit renodlad distributör för ett par märken eller helst drivit en "helt oberoende" butik?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 23:09

celef skrev:peter steindl tar väl med sig laptop'n och skriver lite från asien, gärna kryddat med lite bilder


Nej
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 23:12

Objektivisten skrev: Om du går tillbaka i tiden, nu är du ju konstruktör bl a om jag förstått rätt, hade du då helst varit renodlad distributör för ett par märken eller helst drivit en "helt oberoende" butik?


Distributör och inte helt oberoende butik. Det var en läroperiod för det som komma skall.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-06-28 23:13

Ha en trevlig resa! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 23:14

nadifierad skrev:Ha en trevlig resa! :)


Tack :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-28 23:32

Mitt flyg går 06:55, när går ditt?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 23:36

MagnusÖstberg skrev:Mitt flyg går 06:55, när går ditt?


12:55 terminal 2

Du borde natta snart.

Suss Gott. Förresten, jag har en bra bild 8) Nähe, inte det.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2009-06-28 23:38

Herre min skapare vilket långt inlägg av herr Steindl ovan. Måste vara det längsta i forumets historia. Som alltid läsvärt.
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 23:42

JTarnstrom skrev:Herre min skapare vilket långt inlägg av herr Steindl ovan. Måste vara det längsta i forumets historia. Som alltid läsvärt.


:evil: Gick det så fort att läsa det. Jag får bättra mig till nästa gång :twisted: :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-28 23:44

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Mitt flyg går 06:55, när går ditt?


12:55 terminal 2

Du borde natta snart.

Suss Gott. Förresten, jag har en bra bild 8) Nähe, inte det.


Keep in tuch!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-28 23:53

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Mitt flyg går 06:55, när går ditt?


12:55 terminal 2

Du borde natta snart.

Suss Gott. Förresten, jag har en bra bild 8) Nähe, inte det.


Keep in tuch!


Det heter Keep in touch! :wink: :wink: :wink: 8) 8) 8) :mrgreen: :twisted: :D

I will.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2009-06-28 23:57

JTarnstrom skrev:Herre min skapare vilket långt inlägg av herr Steindl ovan. Måste vara det längsta i forumets historia.


Det är sannolikt. På min skärm mäter det ca 2,9 meter! 8O

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-29 00:00

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Mitt flyg går 06:55, när går ditt?


12:55 terminal 2

Du borde natta snart.

Suss Gott. Förresten, jag har en bra bild 8) Nähe, inte det.


Keep in tuch!


Det heter Keep in touch! :wink: :wink: :wink: 8) 8) 8) :mrgreen: :twisted: :D

I will.
Sketna tangentbord på HP maskiner renderar ofta sådanna lustigheter..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-29 00:06

Magnuz skrev:
JTarnstrom skrev:Herre min skapare vilket långt inlägg av herr Steindl ovan. Måste vara det längsta i forumets historia.


Det är sannolikt. På min skärm mäter det ca 2,9 meter! 8O


Min skärm är en 27 tummare :) Hur stor skärm har du? :? Den måste vara minst en 195 tummare? 8O vad har du för takhöjd hemma? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-06-29 00:08

Ska man göra något, så ska man göra det ordentligt. :mrgreen:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-29 00:28

MagnusÖstberg skrev:Sketna tangentbord på HP maskiner renderar ofta sådanna lustigheter..


Du får tjacka en Dell. m_persson79 kan säkert fixa ett kanonpris. Han har ju branschanknytning, har jag hört 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-29 00:29

:D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-29 00:42

KarlXII skrev:Ska man göra något, så ska man göra det ordentligt. :mrgreen:


Det blir ännu mer "ordentligt" så småningom då jag har tid att svara andra personer :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-06-29 00:50

petersteindl skrev:
KarlXII skrev:Ska man göra något, så ska man göra det ordentligt. :mrgreen:


Det blir ännu mer "ordentligt" så småningom då jag har tid att svara andra personer :)

Ja, det finns ju lite andra anklagelser att reda ut...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-29 01:25

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:
KarlXII skrev:Ska man göra något, så ska man göra det ordentligt. :mrgreen:


Det blir ännu mer "ordentligt" så småningom då jag har tid att svara andra personer :)

Ja, det finns ju lite andra anklagelser att reda ut...


Ja, världen är full av anklagelser :(

Men bättre skall det bli :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-06-29 10:35

Nu bär det av :) Ha en skön och varm vecka bland spikar och mjukisar. Tackar för att debatten inte utspelas i denna tråd. 8)

MvH :D
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

Ha det bra..!

Inläggav Greensleeves » 2009-06-29 18:38

Jag hoppas att ni alla har det bra i sommarvärmen, oavsett var ni är, och oavsett vilken hifi-utrustning ni använder..! :)
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-06-29 18:55

Trevlig resa Peter!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-29 21:56

Låg på en brygga utanför Piteå idag och matade tama fiskar när Peter ringde från Helsingfors. Han hade alltså inte kommit så långt, så med den takten lär han inte vara framme i Kina innan det slår över till vintertid 8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2009-06-29 22:02

MagnusÖstberg skrev:Låg på en brygga utanför Piteå idag och matade tama fiskar när Peter ringde från Helsingfors. Han hade alltså inte kommit så långt, så med den takten lär han inte vara framme i Kina innan det slår över till vintertid 8)



Va trevligt att herr Östberg besökt Piteå idag, eller nästa iaf ! Välkommen tillbaka och innan nästa besök kan du väl höra av dig så får man bjuda på en kaffekopp eller nåt annat :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-29 22:11

:)

Kommer definitivt återvända dig, trivdes som fisken i vattnet, och visst var jag i Piteå, åkte faktiskt båt dit :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2009-06-29 22:37

MagnusÖstberg skrev::)

Kommer definitivt återvända dig, trivdes som fisken i vattnet, och visst var jag i Piteå, åkte faktiskt båt dit :)


Då kanske fler har matat fiskarna och dom funkar som matfisk så man slänga dom i röken :wink: Kanske du var på Renöhamn (båtklubben ställe).?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-29 22:47

Nopp, hemma hos föräldrarna till en för tidigt bortgången forummedlem.

Fiskarna är coola, de skall man inte röra!! :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-07-02 04:07

Hej, haer aer det varmt och fuktigt, men roligt. Igar var det vaerldens partaj pa restaurang med 175 personer fran Tymphanyfabriken. De salubrerade saeljrekord 8) Nja det var knappast min fortjaenst. :roll: :wink:

Men det var spaennande att fa ta del av ett Kinesiskt fylleslag med en hel fabrik pa restaurang :D Det var jaetteroligt. Sedan var det karaoke pa barer i stan.

Idag aer jag pa Tymphany under hela dagen. Sedan far vi se om jag far igenom mina sma och beskedliga villkor. :)

Hoppas ni har det bra.

I morgon baer det av till Hong Kong foer lite semester.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-07-02 13:03

警探山厦村大岛湖瑞典医学反渗透字母i香港

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2009-07-02 13:14

Hvad faen är kaffet slut? :o
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2009-07-02 14:23

Jag önskar dig en fortsatt trevlig vistelse och semester Peter! :)


/Peter

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2009-07-02 14:25

Ha det gott i Hong Kong! :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-07-02 23:03

att leka med element i kina kan ju inte vara fel

kul oxå att laptop'n kom me
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-07-08 00:07

celef skrev:att leka med element i kina kan ju inte vara fel

kul oxå att laptop'n kom me


Laptop'n kom inte med :D För då hade jag kunnat skriva å,ä och ö 8) Nä, jag skrev från en dator hos Tymphany i Kina.

Nu har jag precis kommit hem efter att ha badat bastu i 7 dagar i Kina och Hong Kong :?

Det blev inte så mycket bilder men lite blev det.

I Hong Kong är det vänstertrafik och bilar och bussar har ratten på höger sida.

Bild

Så här ungefär ser det ut. De flesta människor jag såg var Kineser. En och annan Indier fanns och någon turist från USA, Storbritannien och Frankrike. Åsså lilla jag.
Bild

Det är ju verkligen bra att man flyter in i mängden så att ingen lägger märke till en och ingen tittar på en. Man kan verkligen gå obemärkt omkring på gatorna i Kina utan att någon märker en. Not :? Jag kände mig som en fullständig utomjording, då jag gick på gatorna i Kina.

Detta är en liten, men fin park som fanns i anslutning till hotellet i Hong Kong. I Hong Kong blev jag inte fullt så uttittad men även där är västerlänningar ett pittoreskt inslag, åtminstone i Kowloon.
Bild

Jag vet inte vad detta är för fåglar men tjattra kunde de :)
Bild

Denna lilla park är en liten oas i Hong Kong.
Bild

Så här ser hotellet ut som jag bodde på. Detta är vy från Parken. Man gick på en liten gångbro från hotellet till parken.
Bild

Under bron ringlade sig trafiken i flera lager.
Bild


På andra sidan hotellet såg det ut så här. Det ser genast lite bättre ut. Jag hade utsikt över vattnet från rummet.
Bild

Nedanför går snabbåtarna till Macau. Nästa gång får jag väl passa på att åka en tur med båt.
Bild

Man kunde spatsera på taket på byggnaderna. I bakgrunden syns Hong Kong Centre. Jag huserade i Kowloon.
Bild

Så här såg det ut på andra sidan. Ett litet nybyggt område.
Bild

Så här ser det ut i Hong Kong Centre. Det får bli nästa resa som jag utforskar Centret. Det är bara en tågstation mellan Kowloon där jag var och Hong Kong Centre.
Bild

Så här ser det ut i bukten. Vädret var fuktigt och varmt. 30 grader och 95 % luftfuktighet… dygnet runt 8) under denna årstid.
Bild


Ja, det var en lite annorlunda upplevelse. Jag kom i kontakt med distributör i Hong Kong som har flera butiker. Han bjöd på en fullkomligt sagolik middag längs ut i ett fiskeläger i Sai Kung. Det ligger 20 km österut. Taxi kostar en spottstyver i Hong Kong. Det påminde lite om Franska eller Italienska Rivieran, dit jag kom. I detta område bor de rikaste Hong Kong borna i sina fina villor. Vi satt i en av de otaliga Seafood restaurangerna i hamnen nere mot vattnet och åt och det var väl utan tvekan det häftigaste jag ätit i fisk och skaldjursväg. Italien och Frankrike i all ära, men all fisk och alla skaldjur kunde man beskåda utanför restaurangerna precis som man kan göra i länderna kring medelhavet fast med den skillnaden att i Kina lever fisken och skaldjuren fortfarande i små vattenbassänger, medans de runt medelhavet ligger döda på isbädd. Bläckfisken i Kina är en fullständig delikatess i jämförelse med all bläckfisk jag tidigare ätit. Kräftorna var gigantiska och supergoda. Som turist hittar man tyvärr inte till sådana restauranger. Men, man kan faktiskt se byn med fotografier på Google Earth :) Helt otroligt egentligen.

Det påminner mig för övrigt lite om den forell som man kan beställa i små värdshus i Alperna i Österrike, där forellen finns levande i små vattenfällor i bäckarna som finns i anslutning till restaurangerna och fisken tas upp då man beställer den. Det har alltid varit en fräschör över den fisken, även om forell inte tillhör min favoritfisk så är det en höjdarmåltid. Jag har ätit nyfångad abborre i Sverige som man direkt grillar över öppen eld. Det är inte fy skam.

Det är verkligen synd att dryckeskulturen med goda vita viner inte har nått Kina eller Hong Kong ännu. Kinesiskt te i all ära, men det duger helt enkelt inte som gourmetdryck till den utsökta maten som de serverar. Jag föredrar en Chablis.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2009-07-08 00:13

Mycket intressanta bilder, trevligt initiativ att lägga in dom, jag tror föressten att det var Flamingos som "tjattrade"(med risk för att ha fel). :)

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-07-08 00:25

Själv har jag i min ungdom bott på Chung King Mansions:

Bild

Rummet var på ca 3 kvm. Det var tider det!

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-07-08 00:25

Bra bilder. :)

Väcker minnen från när jag var där.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-07-08 00:29

Goldfinger skrev:Mycket intressanta bilder, trevligt initiativ att lägga in dom, jag tror föressten att det var Flamingos som "tjattrade"(med risk för att ha fel). :)


Flamingo, är det en sådan som finns på en [s]Svensk[/s] utrikisk choklad? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Stenberg
 
Inlägg: 609
Blev medlem: 2007-11-12
Ort: Stockholm

Inläggav Stenberg » 2009-07-08 00:44

petersteindl skrev:
Goldfinger skrev:Mycket intressanta bilder, trevligt initiativ att lägga in dom, jag tror föressten att det var Flamingos som "tjattrade"(med risk för att ha fel). :)


Flamingo, är det en sådan som finns på en [s]Svensk[/s] utrikisk choklad? :)


Är det maraboustork du tänker på?

Världens kanske fulaste fågel.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2009-07-08 00:47

petersteindl skrev:
Goldfinger skrev:Mycket intressanta bilder, trevligt initiativ att lägga in dom, jag tror föressten att det var Flamingos som "tjattrade"(med risk för att ha fel). :)


Flamingo, är det en sådan som finns på en [s]Svensk[/s] utrikisk choklad? :)


Bild ?? Har du smakat?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-07-08 00:51

Stenberg skrev:
petersteindl skrev:
Goldfinger skrev:Mycket intressanta bilder, trevligt initiativ att lägga in dom, jag tror föressten att det var Flamingos som "tjattrade"(med risk för att ha fel). :)


Flamingo, är det en sådan som finns på en [s]Svensk[/s] utrikisk choklad? :)


Är det maraboustork du tänker på?

Världens kanske fulaste fågel.


Aha, det är alltså en Leptoptilos crumeniferus :) Ja, inte är den vacker då man tittar lite närmare.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Stenberg
 
Inlägg: 609
Blev medlem: 2007-11-12
Ort: Stockholm

Inläggav Stenberg » 2009-07-08 00:58

Visste du att: Maraboustorken är en asätare. Den kan även äta fågelägg, och kan besöka soptippar. Den lever i centrala och södra Afrika.

Bild

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-07-08 20:30

Inga bilder från Tymphany!? :)
Eller var det fotoförbud där? :?

Annars är ju storkarna rätt sjyssta..... :wink:
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-07-08 21:46

nadifierad skrev:Inga bilder från Tymphany!? :)
Eller var det fotoförbud där? :?

Annars är ju storkarna rätt sjyssta..... :wink:


Jag fotograferade inget i Kina. Det blev aldrig läge för det. Då man är på affärsresa för att sköta viktiga förhandlingar, så är kameran och fotografering bara i vägen. Det var spännande att se fabriken och att lära känna ledningen samt att träffa de personer som jag har e-mail korrespondens med.

Deras största kunder är Klipsch och Tannoy. Tymphany gör mer än 10 000 basmoduler i månaden av en modell för Klipsch. Varje enskilt högtalarelement som Tymphany tillverkar mäts och de använder "Listen SoundCheck" mätstation för QC. Det är Bruel & Kjaer som ligger bakom programvaran. För övrigt använder Aurasound där Donald North ansvarar för R&D också den programvaran. Det är de som tillverkar mina 10 tums basar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-07-08 21:59

Coolt! Det fanns en tid när mätmic, var synonymt med Bruel&kjaer.
Inte för att jag visste mycket om vad det innebar då heller :wink: , men namnet inger respekt! :)

Respekt inger ju även Klipsch och Tannoy, och ännu mer till tymphany!

Och så naturligtvis Bremen! :wink:
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
faulhund
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2009-03-08
Ort: Stockholm

Inläggav faulhund » 2009-09-24 01:45

Hej Peter,
Jag har inte fattat hur långt du kommit i din historieskrivning (eftersom vi andra hela tiden avbryter dig) ...
Men vem var först? http://web.tiscali.it/praecisa/nuovoSTEREPLAY_21.jpg
(Men vi kan väl i alla fall vara ense om att resp. höna var först i båda fallen?)
Om det är någon här som jag inte har förolämpat i kväll, så ber jag denne om ursäkt. (J. Brahms)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-09-24 09:56

Är du kvar i Kina, Peter? :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-09-24 11:41

faulhund skrev:Hej Peter,
Jag har inte fattat hur långt du kommit i din historieskrivning (eftersom vi andra hela tiden avbryter dig) ...
Men vem var först? http://web.tiscali.it/praecisa/nuovoSTEREPLAY_21.jpg
(Men vi kan väl i alla fall vara ense om att resp. höna var först i båda fallen?)


Hej Faulhund

Jag vet inte när just denna högtalare lanserades, men jag tror att Jaques Mahul var först med sin äggliknande högtalarskapelse och de var vita och såg ut som ägg. Han ställde ut i Berlin kring 1982 med dessa. På den tiden fanns inte JM-lab ännu (hans mellanvarande företagsnamn) som namn eller företag men Focal fanns och jag har för mig att det var under namnet Focal som de såldes. De lät inte så dumt i det avseendet att det var svårt att höra var högtalarna stod placerade. Men jag föredrog Carlssonhögtalarna och Snell och många andra.
(Idag har Jaques Mahul återtagit sitt gamla företagsnamn Focal. Ett tag hette det Focal-JM Lab.)

Vad gäller hur långt jag har kommit i min historieskrivning: Jag har i vissa avseenden kommit fram till början på Ljudbutikentiden d v s 1981/82. Jag har dock inte avslutat 70-talet med alla turer tillsammans med Stig Carlsson ännu. Jag var ju så mycket hos Stig på Torkel Knutssongatan och vi gjorde mer än bara käkade på restaurang :) Men jag tänkte först beta av historiebeskrivning ur en viss synvinkel från mitt perspektiv och sedan gå tillbaks och berätta lite grand ur en annan synvinkel utifrån mitt perspektiv.

Så först ut på banan blir lite Linnsnack och fortsättning på kontroverser som fanns på tapeten i början och mitten på 80-talet och annat smått och gott, men innan jag skriver vidare så skall jag rensa lite på mitt jobb som måste göras så att Bremens ägghögtalare kan lanseras på marknaden. Lite pk blir det också. Sedan är det en sak till som jag skall röja ur vägen så att den blir fri att vandra framåt på. Jag skall ta itu med en tokighet som ligger och spökar på vägen framåt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-09-24 11:43

Ragnwald skrev:Är du kvar i Kina, Peter? :)


Näe, jag har varit hemma en bra stund samt varit i Italien.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
usling
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2008-07-29

Inläggav usling » 2009-10-01 19:02

Nu har jag läst hela tråden, det tog några dagar :)

Otroligt intressant att läsa nutidshistoria. Man förstår varför en del saker är som de är idag. Själv är jag bara 26 år så jag har ju inget eget perspektiv på saker å ting.

Du skriver väldigt bra Peter Steindl! Låt dig inte distraheras av folk som inte håller med, det är ju dina upplevelser du berättar om. Om de har en annan version av vad som hände så läser jag gärna deras trådar också! :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-12 02:49

usling skrev:Nu har jag läst hela tråden, det tog några dagar :)

Otroligt intressant att läsa nutidshistoria. Man förstår varför en del saker är som de är idag. Själv är jag bara 26 år så jag har ju inget eget perspektiv på saker å ting.

Du skriver väldigt bra Peter Steindl! Låt dig inte distraheras av folk som inte håller med, det är ju dina upplevelser du berättar om. Om de har en annan version av vad som hände så läser jag gärna deras trådar också! :wink:


Hej usling

Jag har under hela tiden funderat vad jag skall svara dig. Du har lagt ner flera dagar av ditt liv för att läsa om mig. Du skall veta att jag hela tiden sen jag såg ditt inlägg känt mig hedrad. Jag försöker skriva så gott jag kan. Ibland känns det som man inte räcker till, men jag gissar att sånt är livet. Du är 26 år och jag skulle kunna vara din far med tanke på åldersskillnaden. Det känns lite konstigt att skriva det, men det är med lite nostalgiska ögon som jag nu skriver. Vad gäller ett eget perspektiv på saker och ting så kan jag sannerligen säga att du har ett eget perspektiv och ditt perspektiv är ditt och därför är det betydelsefullt. Hade du haft en annans perspektiv så hade det varit dennes som hade varit betydelsefullt, men nu är det inte så. Vad innebär det att ha ett eget perspektiv? Jo, det betyder att just du är...

Du är och därmed finns just du och det är oavsett vad du lärt dig eller vad du har skaffat dig för erfarenheter. Många tror att erfarenheterna ändrar och präglar en människa på ett sådant sätt att man inte längre är sig själv. Men det är just det fenomenet att vad som än händer så är man sig själv. Man är alltså inte någon annan. Man är och förblir sig själv. Den djupa innebörden av detta är att det är man själv som väljer vad som härnäst skall uträttas i ens liv. Det kallas då för fri vilja. Denna fria vilja är förutsättningen för att man är ansvarig för ens egna handlingar. Om det vore så att omgivningen präglade en människa så hårt att det är omgivningens omständigheter som bestämmer över en, ja då är det inte längre fri vilja utan man är fångad i ett slags deterministiskt system. Då är man heller inte ansvarig för sina handlingar utan det är omgivningen. Jag tippar att du får googla lite på en del ord :) men det är bara sunt. Det är ett tecken på utveckling.

Vi utvecklas alla utom de som anser sig vara färdigutvecklade, ty de skola icke utvecklas mer alltefter deras egen tro. Det betyder nämligen att livet stannat upp och stagnation betyder alltid att förruttnelsen börjar inträda 8O

Men var vid gott mod, ty du skall precis som du säger skaffa ett eget perspektiv. Du har dock redan ett eget perspektiv, det enda du behöver göra är att klättra upp några pinnhål så att din sikt blir större och även det har du nu redan gjort.

Jag har för avsikt att fortsätta min resa i historien men det kan bara ske då jag känner att den nödvändiga tiden därför ges och även den behövliga inspirationen därför. Jag vet att mitt inlägg är lite udda, men det är vad jag kände för att sriva i just denna stund för att svara dig.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2009-10-19 19:55

Ja då har man varit på en liten HiFi turne till Tokholm

Som vanligt i dassa HiFi-sammanhang så bjöds det på osannolikt god mat... Peter och MrVodka trixar i köket...
Bild
Fort går det oxå, så fort att de blir suddiga...

Under tiden att maten lagades bjöds det på lite olika ölsorter...

Bild

Bild

Förrätt
Bild

De andra gogrejerna är strax klara... :P
Bild

Vodkamannens potatisgraäng, ostfylld skinka speziale och halloninkokta grönsaker...
Bild

Det var sagolikt gott!!!


Resten av kvällen ägnades åt spännande diskussioner och ingående lyssning på Peters nya högtalarsystem, HD12 Ägg med extra "tillbehör" :wink: :wink:
Det är mycket spännande och kommer väl låta tala om sig då Peter börjar sälja sina Ägg.

Jag kan säga så här och göra en högst personlig rankinglista...
(Jag utelämnar dipoler, elektrostater etc. då jag helt enkelt inte lyssnat tillräckligt länge och mycket för att "döma" dem i min ranking)

* Vanliga högtalare... alla med elementen framåt typ. inte riktigt my cup of tea, låter allt som oftast som högtalaråtergivning.

* Snäppet bättre tycker jag att OA-högtalare är, och då menar jag Carlssons OA51 och OA52, samt ytterligare ett litet snäpp upp, Larsen 6...

* Sedan kommer Bremen HD12 äggen och Larsen 8 där jag tycker att L8 har ett litet försprång i att den är helt komplett (basåtergivning etc.)

* Men.... Äggen med sina "tillbehör" är något i hästväg när det gäller autentisk återgivning av inspelade ljud och musik...



Dagen efter inmundigades den sedvanliga HiFi-frukosten med lättrökt rimmat fläsk, bacon, lök och ägg, kaffe och juice, jag stod mig ända till kl 20 då jag på hemvägen fick tanka på lite på Mc Donalds :)

Tack, både till Peter och Vodkamannen för en mycket trevlig helg!
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-10-19 19:59

Verkar trevligt som fasen, men kameran var verkligen inte snäll i färgåtergivningen vare sig mot människor eller mat 8O :)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2009-10-19 20:12

Mobilkamera...
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2009-10-19 22:29

avr7000 skrev:Mobilkamera...


Jag gillar bilder oavsett kvalitet, detsamma gäller musik och återgivning :)

Ni verkar haft en kul kväll!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
usling
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2008-07-29

Inläggav usling » 2009-10-20 00:01

petersteindl skrev:
Hej usling

...

MvH
Peter


Hej :)

Tack för det djupa svaret. Jag tror jag var lite otydlig med ordet perspektiv, jag menade att jag ju inte va med på den tiden och därför saknar en del förståelse för hur hifi-branschen ser ut idag (och varför det är så mkt snack). Klart jag har en egen syn på saker och ting, men den är inte så välinformerad just vad det gäller hifi-branschen. Jag litar på mina öron. Det är en bra start.

Har noterat i flera inlägg du skrivit förut att du verkar kunnig inom filosofi, eller iallafall lagd åt det hållet :)
Jag läser en kvällskurs inom praktisk filosofi på universitetet just nu, och vi har änsålänge bara snuddat lite vid determinism och fri vilja. Men jag har förstått att det finns professorer inom filosofi som är anhängare av teorin att vi inte alls har någon fri vilja, medan andra professorer säger tvärt emot. Det är ju ingen vetenskap som har några formler eller regler, men jag tycker det är intressant ändå. "Det liv som inte reflekteras över har inte varit värt att leva" va det någon som sa. Det håller jag med om. Det är också därför vi är tvugna att tro på fri vilja. Annars är det som förrädaren i filmen Matrix, ju mer man vet och inte kan påverka, desto sämre mår man.

Det var förresten inte min avsikt att pressa dig. Att skriva en berättelse är en form av konst, skrivs den inte när inspiration och tid finns blir den bara dålig och då uppfyller den ju inte sitt syfte.

Jag kanske borde ta och göra en medlemspresentation istället för att sno din tråd mer nu...
Motstånd!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-10-24 00:35

ivor-isobarik skrev:Nu snackar jag inte linn för en gångs skull,träffade Lars Eric på firmafesten i afton och vinyl kom att nämnas,jag fick pioneerspelaren av honom,direkt när den kom på tal sa han,PL12D med AT95 som ett mantra,jag erbjöd honom anläggningen tillbaks nu när jag hittat ljuset i linn igen. Slutade med att jag får på hans bekostnad iordninggöra 12an på hans bekostnad,dvs AT95, Linn Lk1+LK2 och Linn Av5140 och ånyo låta honom spela Janis Joplin på hans ungdomsanläggning(pioneerskitet får han ha passivt i racket)

Nyss ropade jag i fyllan in en Ariston 11á för pinsamt dyr slant,den ska få LP12áns arm och puppa när så småningom en uppgradering är på G på Sondek.

För den som inte vet så är Linn LP 12 och Ariston 11 samma maskin i det närmaste,nu gör det ont i mig att säga detta men Aristons grundare är nog den sanne pappan till LP12, må Linn förlåta mig,Ivor och hans pappa utnyttjade ideen,sa att den var skit och sa till Aristons grundare att det var en dålig affärside. Året därpå kom Linn LP12..

Eftersom Linn är bäst så ifrågasättes inget de gör men en Ariston köper jag i smyg och sätter en AkitoII på den med Adikt för att förse tolvan med en Ekos...
Hey
I'm your life
I'm the one who takes you there
Hey
I'm your life
I'm the one who cares
They
They betray
I'm your only true friend now
They
They'll betray
I'm forever there

I'm your dream, make you real
I'm your eyes when you must steal
I'm your pain when you can't feel
Sad but true

I'm your dream, mind astray
I'm your eyes while you're away
I'm your pain while you repay
You know it's sad but true

You
You're my mask
You're my cover, my shelter
You
You're my mask
You're the one who's blamed
Do
Do my work
Do my dirty work, scapegoat
Do
Do my deeds
For you're the one who's shamed

I'm your dream, make you real
I'm your eyes when you must steal
I'm your pain when you can't feel
Sad but true

I'm your dream, mind astray
I'm your eyes while you're away
I'm your pain while you repay
You know it's sad but true

Hate
I'm your hate
I'm your hate when you want love
Pay
Pay the price
Pay, for nothing's fair

Hey
I'm your life
I'm the one who took you there
Hey
I'm your life
And I no longer care

I'm your dream, make you real
I'm your eyes when you must steal
I'm your pain when you can't feel
Sad but true

I'm your truth, telling lies
I'm your reasoned alibis
I'm inside open your eyes
I'm you

Sad But True


3. Holier Than Thou

[HETFIELD/ULRICH]

No more!
The craps rolls out your mouth again
Haven't changed, your brain is still gelatin
Little whispers circle around your head
Why don't you worry about yourself instead

Who are you? where ya been? where ya from?
Gossip is burning on the tip of your tongue
You lie so much you believe yourself
Judge not lest ye be judged yourself

Holier than thou
You are
Holier than thou
You are

You know not

Before you judge me take a look at you
Can't you find somethig better to do
Point the finger, slow to understand
Arrogance and ignorance go hand in hand

It's not who you are it's who you know
Others lives are the basis of your own
Burn your bridges build them back with wealth
Judge not lest ye be judged yourself

Holier than thou
You are
Holier than thou
You are

You know not


Ivor-isobarik, du är temejfan underbar :D Detta citat är från en annan tråd i vintage avdelningen. Detta är right on spot. I couldn't have said it better myself.

Ariston var ursprunget och Hamish anfadern.

Jag får väl dema äggen i Boden vad det lider. Jag saknar gubbsen i norr. Jag minns då jag åkte med en Norrbottensyngling på sen eftermiddag d v s totalt mörker :lol: Han hade naturligtvis en Svenssontraktor med Norrlandsbelysning 8) Vad är det? Jo det är stråkastare som lyser upp vägen + skogen på varje sida om vägen såsom det vore fullt solsken på dagen. Då förstår ni att det är helt olagligt. Nåväl, han sa att han inte skulle köra bil i Norrland om han inte hade dessa strålkastare. Jag förstår honom. Älgar göre sig inte besvär. Allt syntes från 500-800 meter.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-12-01 17:54

Peter kan du inte skriva lite i denna tråden igen
så kanske vi kan komma bort från annat :?
pst 2045 var jag på ica
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2009-12-01 18:17

profbd skrev:Peter kan du inte skriva lite i denna tråden igen
så kanske vi kan komma bort från annat :?
pst 2045 var jag på ica


Är din buss en tidsmaskin?
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-12-07 22:51

nu har det gått flera dagar :o

när du spelar musik kör du genom recivern eller ditt försteg?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-12-08 00:40

profbd skrev:nu har det gått flera dagar :o

när du spelar musik kör du genom recivern eller ditt försteg?


Jo, jag har varit i Skillingaryd i flera dagar :)

Jag kör än så länge inte genom receivern då jag lyssnar på musik.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3145
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2010-04-12 11:37

Bild

Peter dags att börja skriva massa spännande saker i den här tråden igen tycker jag!

Användarvisningsbild
MeaCulpa
 
Inlägg: 117
Blev medlem: 2010-02-03

Inläggav MeaCulpa » 2010-04-12 23:13

Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

8O 8O hmmmmm, 8O 8O [/b]

Inlägg: 9778

8O

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2010-04-12 23:28

äggen efter påsk! skulle va gôtt att höra något om :P

heja Peter!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-04-12 23:39

MeaCulpa skrev:
Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

8O 8O hmmmmm, 8O 8O [/b]

Inlägg: 9778

8O


Vem kan ha skrivit det där? 8O :o :D 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MeaCulpa
 
Inlägg: 117
Blev medlem: 2010-02-03

Inläggav MeaCulpa » 2010-04-12 23:43

KarlXII skrev:
MeaCulpa skrev:
Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

8O 8O hmmmmm, 8O 8O [/b]

Inlägg: 9778

8O


Vem kan ha skrivit det där? 8O :o :D 8)

det är en hemlis :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-04-13 01:01

MeaCulpa skrev:
Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

8O 8O hmmmmm, 8O 8O [/b]

Inlägg: 9778

8O


8O Noterat.


Det är den där #¤ pK-trådens fel :evil: Det måste vara minst 9000 inlägg i den tråden 8) Vi pratar väl subjektiv upplevelse av antalet skrivna inlägg :P 8)

Suck Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-04-13 01:12

petersteindl skrev:
MeaCulpa skrev:
Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

8O 8O hmmmmm, 8O 8O [/b]

Inlägg: 9778

8O


8O Noterat.


Det är den där #¤ pK-trådens fel :evil: Det måste vara minst 9000 inlägg i den tråden 8) Vi pratar väl subjektiv upplevelse av antalet skrivna inlägg :P 8)

Suck Bild

MvH
Peter


Det är inte antalet poster som är viktigt.
Det är antalet smileys! Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2010-04-13 01:20

javisst! å tänk om inte vår ärade redaktör fanns... vad kunde man finna :?
Bild
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-04-14 09:51

roggaro, du har smakat på äggen? :roll:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2010-04-14 22:24

Ragnwald skrev:roggaro, du har smakat på äggen? :roll:


När allt kommer kring så måste jag säga att äggen smakar utsökt faktiskt :o

Hönan är dessutom ganska trevlig att ha o göra med :D
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2010-09-18 10:50

Nämen titta vad som finns skrivet här:

http://www.nomono.se/articles/arken-2010-del-3

8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-09-18 11:31

Kul!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2010-09-18 11:59

Eggande läsning! :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-18 15:14

8O Oj, va fint :D Det blev ju en snabb uppställning med kort varsel i rummet och det blev efter omständigheterna rätt hyfsat ljud. Jag kan tacka Lars Ek på PL Audio för möjligheten att visa högtalarna på Arken och jag vill också tacka Göran Chatall på Runt Ljud som vänligen lånade ut lite högtalarkabel som var tillräckligt långa så att jag kunde placera högtalarna där jag ville att de skulle stå. Nu skall jag snart åka och hämta en espressomaskin och en kaffebönemalmaskin, eller vad det heter :) Den skall med ner till galna gänget i Kristianstad och Wä å fasa 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-09-18 15:45

petersteindl skrev:kaffebönemalmaskin, eller vad det heter :)


Kvarn? :lol:
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
kris10an
 
Inlägg: 730
Blev medlem: 2008-05-07

Inläggav kris10an » 2010-09-18 19:46

Är det Bremen eller Steindl konstruktören heter? :?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-18 19:59

kris10an skrev:Är det Bremen eller Steindl konstruktören heter? :?


Peter Steindl heter jag :)

petersteindl skrev:Steindl – Bremen – Steindl

Från det jag var 10 år d v s från 1963 och fram till 1998 hette jag Peter Bremen där Bremen var min styvfaders namn. 1998 tog jag tillbaka mitt födelsenamn Steindl.


Många i branschen känner mig mer som Peter Bremen eftersom det är under den tiden som jag startade min yrkesverksam i branschen, där jag drev Ljudbutiken i Stockholm AB och importföretaget Bremen Dynamics AB.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-18 20:01

shifts skrev:
petersteindl skrev:kaffebönemalmaskin, eller vad det heter :)


Kvarn? :lol:


Just så :D Nu har jag kaffemoccapärmanicker hemma. De väger multum :) Till nötreatursträffen 8) skall de ner till krischannsta :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2010-09-18 21:53

petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.


Har säkert någon redan påpekat att det går att läsa på sidan 2 i denna tråd. Är en bra bit ifrån 10 000 inlägg även om man inte hade tid eller lust. Men livet blir inte alltid som man tänkt sig kan man väl komma fram till :)

Man får även se om man någonsin kommer bli en lika intressant person som dig. Visserligen tror jag inte det i dagsläget men med tiden vet man inte utan man kanske lyckas med något stort här i livet :) Fy skam den som ger sig iaf.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-18 22:19

Purre skrev:
petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.


Har säkert någon redan påpekat att det går att läsa på sidan 2 i denna tråd. Är en bra bit ifrån 10 000 inlägg även om man inte hade tid eller lust. Men livet blir inte alltid som man tänkt sig kan man väl komma fram till :)

Man får även se om man någonsin kommer bli en lika intressant person som dig. Visserligen tror jag inte det i dagsläget men med tiden vet man inte utan man kanske lyckas med något stort här i livet :) Fy skam den som ger sig iaf.

Bild
Suck, jag vet, jag har sällat mig till att bli en av grabbskribenterna :lol: :)
Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-09-19 08:17

det finns dom som är engagerade och så finns det döda fiskar som flyter med strömmen
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1627
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Inläggav andyman_se » 2010-09-19 19:59

Naqref skrev:Nämen titta vad som finns skrivet här:

http://www.nomono.se/articles/arken-2010-del-3

8)


spännande med artiklar som bara skriver gott om allt... tydligen fanns det inget som lät dåligt 8O

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2010-09-19 20:10

andyman_se skrev:
Naqref skrev:Nämen titta vad som finns skrivet här:

http://www.nomono.se/articles/arken-2010-del-3

8)


spännande med artiklar som bara skriver gott om allt... tydligen fanns det inget som lät dåligt 8O


Kanske, men det ödslar man inte text på?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
staffanw
 
Inlägg: 1999
Blev medlem: 2007-06-22

Inläggav staffanw » 2010-09-19 21:24

andyman_se skrev:spännande med artiklar som bara skriver gott om allt... tydligen fanns det inget som lät dåligt 8O

Objektivisten skrev:Kanske, men det ödslar man inte text på?

+1
och även om något skulle låta dåligt så kan det bero på många faktorer som kanske inte har med utrustningens kvalitet att göra. Mycket bättre att hålla fram det man tycker låter bra än att, kanske oförtjänt, såga något.
8)

Edit: Fixade till citaten
Senast redigerad av staffanw 2010-10-09 14:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-09-21 12:08

petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

Fast det är väl inte totalantalet som är intressant, utan antal inlägg
per dag.

Dels har ju inte alla skrivit lika länge, och dels blir faktiskt.se ett år
äldre för varje år.


Du mäter in på 9.18 poster per dag, och det gör dig faktiskt till en
av de mest inläggsgenererande på faktiskt.se. Du får storstryk av
Kaffekoppen/MagnusÖstberg, meanmachine och kanske även av
Svante, men inte av många andra.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2010-09-21 12:22, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-09-21 12:11

Jag tycker nog att det är andelen välmenande inlägg so är det viktiga, tillsammans med andelen hjälpsamma och hifirelaterade.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-09-21 12:27

Har inte påstått något annat.

Min kommentar avsåg bara att Peters framställning av sig själv som
en person som inte hade varken tid eller lust, kanske var lite över-
driven, när det visar sig att han har så mycket lust att han tar sig tid
att skriva mer än praktiskt taget alla* på faktiskt.

;)


Vh, iö

- - - - -

*Inklusive undertecknad, som ju skriver orimligt mycket. Men jag har
i snitt hållit mig till under 8 inlägg per dag och jag har, trots att jag
varit med praktiskt taget från starten, bara ansvar för 1/50 av alla
inlägg under den tid jag deltagit. Tycker trots allt att det känns rätt
okej. Speciellt givet att det när jag tittat ofta inte har varit fler än 50
personer inloggade. :)
Senast redigerad av IngOehman 2010-09-21 14:23, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-09-21 12:40

Finns fler intressanta faktorer att ta med då... uppkopplingshastighet, hur fort man läsar och hur fort man skriver. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-09-21 12:44

jag befinner mig rosersberg slott tills på fredag
jag kann åka förbi herr steindel och plocka av han modem och
catcablar så kanske vi får se äggen i produktion :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-21 12:52

IngOehman skrev:Har inte påstått något annat.

Min kommentar avsåg bara att Peters framställning av sig själv som
en person som inte hade varken tid eller lust, kanske var lite över-
driven, när det visar sig att han har så mycket lust att han tar sig tid
att skriva mer än praktiskt taget alla på faktiskt.


Vh, iö


Fast jag vill nog påstå att din slutsats är helt felaktig :) Om man skall se saker ur ett historiskt perspektiv, så blir det också ur ett evolutionistiskt perspektiv. De hänger ihop. Jag skrev nämnda text i ett inlägg daterat: tor 2007-11-08, 17:50:42.

Då, vid den tidpunkten hade jag varken tid eller lust. Till hösten 2008 fick jag mer tid och jag valde då att börja skriva i fler trådar. Sedan (2009) kom Naq med pK och i den tråden så blev det en del inlägg med texten Noterat 8) :) Jag kommer snart in i en period där min tid kommer att användas till annat än att läsa och skriva på faktiskt, men jag kommer också troligtvis att försöka slutföra det som jag hela tiden velat slutföra.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2010-09-21 12:57

Man kanske borde lägga in en kvalitetsaspekt också när man analyserar antalet inlägg.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-09-21 13:12

Vaddå? Sen när blev det skämsigt att vara forumhora? 8O 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-21 13:15

KarlXII skrev:Vaddå? Sen när blev det skämsigt att vara forumhora? 8O 8)

Jag vet åtminstone en person som kvalifiserar sig...






Jag själv... :oops: :wink: :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-09-21 14:52

landa skrev:Man kanske borde lägga in en kvalitetsaspekt också när man analyserar antalet inlägg.

Självklart, och som jag ser det finns det sex kategorier.

A. Inlägg av värde för väldigt många.

B. Inlägg av värde för någon eller flera.

(Dessa två gör faktiskt.se till den fantastiska plats på nätet som det
är, när forumet är som bäst.

C. Harmlösa inlägg.

D. Meningslösa inlägg som stör trådar, men inte så att det är direkt
allvarligt.

E. Inlägg som hade varit bättre ogjorda.

F. Inlägg som är direkt tarvliga och förstör faktiskt.se.


En persons inläggs värde är väl sisådär:

Antal inlägg * (5*A + B +/- 0,2*C - 0,5*D - E - 5*F).


Fast det knepiga är förstås, att vad som är A, B, C, D, E och F, bedöms
olika av olika människor. :? Vissa tyckt ju tycka att de bästa inläggen
är de som är fulla av ironiska sarkasmer, spydigheter och personpå-
hopp :(

Men som tur är verkar de som tycker, och agerar, så, vara rätt så få.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-09-21 15:02

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:Har inte påstått något annat.

Min kommentar avsåg bara att Peters framställning av sig själv som
en person som inte hade varken tid eller lust, kanske var lite över-
driven, när det visar sig att han har så mycket lust att han tar sig tid
att skriva mer än praktiskt taget alla på faktiskt.


Vh, iö


Fast jag vill nog påstå att din slutsats är helt felaktig :) Om man skall se saker ur ett historiskt perspektiv, så blir det också ur ett evolutionistiskt perspektiv. De hänger ihop. Jag skrev nämnda text i ett inlägg daterat: tor 2007-11-08, 17:50:42.

Då, vid den tidpunkten hade jag varken tid eller lust. Till hösten 2008 fick jag mer tid och jag valde då att börja skriva i fler trådar. Sedan (2009) kom Naq med pK och i den tråden så blev det en del inlägg med texten Noterat 8) :) Jag kommer snart in i en period där min tid kommer att användas till annat än att läsa och skriva på faktiskt, men jag kommer också troligtvis att försöka slutföra det som jag hela tiden velat slutföra.

MvH
Peter

No worries, det jag skrev var inte kritik. ;)

Jag har uppskattat massor av dina inlägg, och det jag gillat bäst är
mycket om det du berätta från HiFi-historien. Saker som jag själv
inte sett/varit med om, men väl sett diverse bieffekter av.

Då är det ju kul att få veta vad som ligger bakom.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-09-21 16:48

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:Min kommentar avsåg bara att Peters framställning av sig själv som en person som inte hade varken tid eller lust, kanske var lite överdriven, när det visar sig att han har så mycket lust att han tar sig tid att skriva mer än praktiskt taget alla på faktiskt.


Fast jag vill nog påstå att din slutsats är helt felaktig :) Om man skall se saker ur ett historiskt perspektiv, så blir det också ur ett evolutionistiskt perspektiv. De hänger ihop. Jag skrev nämnda text i ett inlägg daterat: tor 2007-11-08, 17:50:42.

Då, vid den tidpunkten hade jag varken tid eller lust. Till hösten 2008 fick jag mer tid och jag valde då att börja skriva i fler trådar. Sedan (2009) kom Naq med pK och i den tråden så blev det en del inlägg med texten Noterat 8) :)

Men du måste erkänna att det var lite kul, speciellt som ditt ursprungsinlägg hade en ton typ "Hur fan är man funtad om man skriver över 10 000 inlägg på ett internetforum?!?!?!?" :D
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-21 18:24

Almen skrev:
petersteindl skrev:
IngOehman skrev:Min kommentar avsåg bara att Peters framställning av sig själv som en person som inte hade varken tid eller lust, kanske var lite överdriven, när det visar sig att han har så mycket lust att han tar sig tid att skriva mer än praktiskt taget alla på faktiskt.


Fast jag vill nog påstå att din slutsats är helt felaktig :) Om man skall se saker ur ett historiskt perspektiv, så blir det också ur ett evolutionistiskt perspektiv. De hänger ihop. Jag skrev nämnda text i ett inlägg daterat: tor 2007-11-08, 17:50:42.

Då, vid den tidpunkten hade jag varken tid eller lust. Till hösten 2008 fick jag mer tid och jag valde då att börja skriva i fler trådar. Sedan (2009) kom Naq med pK och i den tråden så blev det en del inlägg med texten Noterat 8) :)

Men du måste erkänna att det var lite kul, speciellt som ditt ursprungsinlägg hade en ton typ "Hur fan är man funtad om man skriver över 10 000 inlägg på ett internetforum?!?!?!?" :D


:) Hmm, ja, hur fan är man funtad om man skriver över 10 000 inlägg på ett internetforum? 8) :) Det kan ju iof tolkas lite hur som helst. Låt oss spinna vidare i den frågeställningen där var och en får tolka det fritt på sitt sätt. :)

Är man funtad på något speciellt sätt? I så fall, på vilket sätt då? Här är listan. Kalle dussin är snart där 8)

1 Svante 21915
2 Naqref 20379
3 soundbrigade 20298
4 Kaffekoppen 20002
5 IngOehman 19997
6 Nattlorden 17225
7 Nefilim 16308
8 Bill50x 15337
9 subjektivisten 15301
10 paa 14739
11 Morello 14219
12 profbd 12863
13 Flint 12130
14 Max_Headroom 12115
15 meanmachine 11635
16 petersteindl 11501
17 MagnusÖstberg 10987
18 Vee-Eight 10928
19 matså 10417
20 KarlXII 9579

Almen, ere'nte lite grabbigt? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-09-21 18:28

Som sagt, jag har iallafall den goda smaken att vara stolt över att vara forumhora. 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2010-09-21 18:31

10 000 är väl inte så mycket att tjata om.... när de finns sådana som ligger över 30 000. :lol:
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-09-21 18:34

petersteindl skrev::) Hmm, ja, hur fan är man funtad om man skriver över 10 000 inlägg på ett internetforum? 8) :) Det kan ju iof tolkas lite hur som helst. Låt oss spinna vidare i den frågeställningen där var och en får tolka det fritt på sitt sätt. :)

Är man funtad på något speciellt sätt? I så fall, på vilket sätt då? Här är listan. Kalle dussin är snart där 8)

1 Svante 21915
2 Naqref 20379
3 soundbrigade 20298
4 Kaffekoppen 20002
5 IngOehman 19997
6 Nattlorden 17225
7 Nefilim 16308
8 Bill50x 15337
9 subjektivisten 15301
10 paa 14739
11 Morello 14219
12 profbd 12863
13 Flint 12130
14 Max_Headroom 12115
15 meanmachine 11635
16 petersteindl 11501
17 MagnusÖstberg 10987
18 Vee-Eight 10928
19 matså 10417
20 KarlXII 9579

Almen, ere'nte lite grabbigt? :)

MvH
Peter

Fan, jag är inte ens topp 20. :(

Men man skulle ju kunna ta de i en egen division (över 20000 inlägg (om man räknar IÖ dit lite fuskigt)): alla fem har jag träffat ett flertal gånger, och alla fem är utomordentligt trevliga! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-21 18:35

trettitusen låter helt galet mycket
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-21 19:09

celef skrev:trettitusen låter helt galet mycket


Då skulle du se hans lägenhet för tillfället 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-21 20:30

är han galet pysslig oxå?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-09-21 20:35

Almen - då har du ett år eller så på dig att träffa mig då... om du vill hålla den statistiken levande.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-21 21:35

celef skrev:är han galet pysslig oxå?


Han är rätt bra på att fixa och det innebär att tills det är färdigfixat så är det lite kaotiskt :) Men slutresultatet ser ut att kunna bli bra :D och då är det inte kaotiskt längre under förutsättning att det inte direkt börjas ett nytt fixaprojekt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2010-09-22 00:00

Jag gjorde ~400.00 inlägg på lunarstorm när det begav sig 8)

Men då handlade det ju bara om att skaffa fruntimmer så det var värt det :)

Sen var väl inläggen inte mycket att hänga i granen heller, precis som här då! Sällan man har något att tillföra, iaf på den tekniska fronten.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-09-22 00:03

Nattlorden skrev:Almen - då har du ett år eller så på dig att träffa mig då... om du vill hålla den statistiken levande.


En per år, menar du? Skall väl gå... :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-22 00:34

Almen skrev:
Nattlorden skrev:Almen - då har du ett år eller så på dig att träffa mig då... om du vill hålla den statistiken levande.


En per år, menar du? Skall väl gå... :)


Jag tolkar det så här:

(20 000 - 17231)/6,84 = 405 :)
Lite drygt, men det är väl passande 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-09-22 18:11

Fast igen - att räkna antal när folk varit med så olika länge blir ju
jättekonstigt. :?

Man måste räkna inlägg per dag.

- - - - -

Och nu inser jag att jag helt missade fyra av de största inläggs-
värstingarna:

Soundbrigade (11.35 inlägg/dag),

Strmbrg (10.37 inlägg/dag),

Nefilim (9.83 inlägg/dag), och,

*

Objektivisten (8,18 inlägg/dag)


Klart imponerande!


Kaffekoppens (20002 inlägg, 17,16 inlägg/dag)+MagnusÖstbergs
(10989 inlägg, 20.31 inlägg/dag), sammanlagda 30991 inlägg
och 18,23 inlägg/dag är dock svårslaget! I en klass för sig.

Men det kluriga är ju att hitta om någon korttidig kanske kommer upp
i fler inlägg per dag?

Det går ju inte att söka på inlägg/dag.


Vh, iö

- - - - -

*Tidigare nämnda Svante och meanmachine ligger på 9,16 resp 8,98
inlägg/dag.
Senast redigerad av IngOehman 2010-09-22 18:27, redigerad totalt 3 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2010-09-22 18:17

Ojdå vad man drog igång nu :D

Men en korttidare på en vecka med ca 20 inlägg per dag är inte intressant då den troligast inte kommer hålla det tempot hela tiden.


Förövrigt IÖ grattis till över 20000 nu :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-09-22 18:18

Ett inlägg av Isidor är ofta värt 1000 inlägg av någon annan...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-09-22 18:18

IngOehman skrev:Fast igen - att räkna antal när folk varit med så olika länge blir ju
jättekonstigt. :?

Man måste räkna inlägg per dag.


Och nu inser jag att jag helt missade två av de största innläggs-
värstingarna:
Soundbrigade (11.35 inlägg/dag), och,

Nefilim (9.83 inlägg/dag)!

Klart imponerande.


Kaffekoppens (20002 inlägg, 17,16 inlägg/dag)+MagnusÖstbergs
(10989 inlägg, 20.31 inlägg per dag), sammanlagda 30991 inlägg
och 18,23 inlägg/dag är dock svårslaget!

Men det kluriga är ju att hitta om någon korttidigare kommer upp i
fler inlägg per dag, då det ju inte går att söka på det...


Vh, iö

Alltså, när Flint är på det humöret, så blir det väl hundra inlägg på en dag?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-22 18:38

MagnusÖstberg skrev:Ett inlägg av Isidor är ofta värt 1000 inlägg av någon annan...


amen!
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-25 00:53

Hej på er :)

Jag tänkte visa vad som inträffade igår d v s fredag.

Jag vaknade som vanligt vid halv åttatiden och började läsa. Jag gick sedan ut i köket för att dricka ett glas vatten. Då såg jag tre Rådjur på min lilla tomt 8O En mor med sina två killingar :) De var jättegulliga. Jag har aldrig sett rådjur på min tomt men däremot strax utanför på andra sidan stängslet. Jag smög omkring i köket för att inte skrämma bort rådjuren. Jag hämtade min kamera och började fotografera. Jag tog någon bild. Alla bilder är tagna genom fönster för att inte riskera att skrämma bort dessa.

Bild
Jag vet inte vart deras mor tog vägen men hon låg bredvid till höger. Hon försvann medans jag hämtade kameran.

Bild


Bild
Den ena hörde och såg mig då jag var i köket och reste på sig. Då gick jag in i vardagsrummet som ligger bredvid och fotograferade. Den tittade lite mot köksfönstret.

Bild
Här reste sig den andra också och sedan gick de båda in till grannen d v s 3 meter till höger bakom busken på höger sida.

Bild
De kom sedan tillbaks och lade sig ned i gräset för att sova igen. Det var varmt och 20 grader vid 13-tiden.

Bild
De ser ju verkligen ut att trivas :)

Bild
Fantastiska små liv. Det var ett oväntagt besök som varade i 6 timmar på dagen och troligtvis kom de under natten så totalt blir det några timmar till. De såg ut att trivas och de sov mest. De var inte speciellt skygga. Ganska vackra djur faktiskt.

Ha det så gott, både rådjur och ni därute :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2010-09-25 00:55

Vilka roliga och bra bilder. :)
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-09-25 01:01

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-09-25 01:04

tur att runar sörgard inte var där
då hade det blivit en massaker
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-09-25 01:11

Så jäkla vackert Peter !

Blir lite rörd faktiskt . . . :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2010-09-25 03:33

Min fru säger: Rådjurssadel! (Efter att de ätit upp hennes tulpaner.) :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-09-25 12:59

Kan man rida på dem? 8O
Den som vet mest, tror minst.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-09-25 13:10

Inte så söta när dom sitter i fronten på bilen
ps var är basarna/mid som du lovade.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-09-25 13:12

Hemma hos mig stryker det ofta rådjur kring husväggarna, precis utanför fönstren på baksidan. Är lite av en plåga och det bedrivs varje år jakt på dem trots att jag bor i tätort (visserligen nära skogen). Igår låg det tre harar på tomten när jag kom hem. Min son hade ryckt ut med kameran och låg och smög. Förra veckan satte sig en hare mitt framför bushållplatsen, 3.5 meter från oss som stod och väntade! Älgar har vi också haft besök av. Kul med vilda djur!

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5219
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2010-09-25 14:41

Vi hade besök av ett annat djur, här smiter han iväg från vår altan...
Bild
Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-25 15:13

i skrev:Min fru säger: Rådjurssadel! (Efter att de ätit upp hennes tulpaner.) :D


Tulpaner är gott. Det är även rådjurssadel 8) Men de såg så nöjda ut i gräset så man blir lite berörd. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-25 15:15

rqu skrev:Vi hade besök av ett annat djur, här smiter han iväg från vår altan...
Bild


Vilken fin räv. Den ser ut att vara i gott skick. Jag gillar deras svansar :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-25 15:27

väldigt fina djur, å jag kan bara inte förstå att det finns folk som väljer att bli jägare
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-25 15:37

celef skrev:väldigt fina djur, å jag kan bara inte förstå att det finns folk som väljer att bli jägare


Jo, det är just det. Det måste finnas jägare också, precis som fiskare, slaktare, sjukvårdspersonal, tandläkare, läkare, kirurger, dödgrävare, programmerare osv. Alla har sitt ämnesområde. :) Jag skulle inte kunna göra något av ovanstående, men jag är däremot tacksam till alla de som är bra på att utföra dessa arbeten. Jag kan göra mitt till stacken.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-25 15:51

jo, men dom flesta jägarna är väl jägare på hobbybasis, äsch, vi bör nog inte grotta i det :)
Bikinitider

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-09-25 16:10

Vänta tills ulva står utan för dörren .

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-25 21:15

boom skrev: ...ps var är basarna/mid som du lovade.


petersteindl skrev:Jag återkommer då jag vet mer.


Än så länge vet jag inget mer. De håller på med ny variant på SS. Om 3 veckor kanske de är klara.

Den som väntar på nå gott... Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-26 01:11

160 000 har kollat i tråden. Det är ju smått otroligt. :) Jag får passa på att tacka alla för visat intresse. Det har varit väldigt inspirerande att skriva och jag har för avsikt att fortsätta den historiska hifiresan framåt i tiden. Jag har även för avsikt att ge min förklaring till hur jag tänker vad gäller ljudåtergivning. Frågan är när jag får den lediga stunden. Vi får se.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-09-26 01:30

Jo, ligger appsolut halvhyfsat till för det nyinstiftade
priset [s]20010 [/s] 2010 "Peeping Award"* 8)

*Priset består f.n. tyvärr, men inte minst, bara av
ett rackarns gôtt, "Kör hårt " . . .

Edit: En nolla av en nolla
Senast redigerad av Laila 2010-09-26 12:46, redigerad totalt 1 gång.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-26 01:50

Skönt att veta, för då har jag ju 18 000 år på mig till förberedelser :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-09-26 10:00

jägare och jägare
alkisar med gevär brukar väl vara närmare sanningen

mickel räv

Bild
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-09-26 15:46

profbd skrev:jägare och jägare
alkisar med gevär brukar väl vara närmare sanningen

mickel räv

Bild

++++++++++++++++++1

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2010-09-27 04:06

Trevlig tråd det här, hoppas den kan få fortsätta :)
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
gnypp45
 
Inlägg: 1795
Blev medlem: 2009-08-12
Ort: Stockholm

Inläggav gnypp45 » 2010-09-27 07:37

MP skrev:Trevlig tråd det här, hoppas den kan få fortsätta :)

+1

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-09-29 19:04

Med tanke på djurbilderna. Dök upp en råbock precis utanför fönstret, 4.5-5 m bort... Jäklar, hade inget minneskort i kameran.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-09-29 19:08

petersteindl skrev:Bild


Så nära grillen men ändå så långt ifrån...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-09-30 01:15

Vem vet, de kanske ligger i frysboxen Bild



Näe'ra skojar bara :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2010-09-30 07:55

Har gräsklipparen pajjat Peter?


:wink:
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-09-30 07:59

DS skrev:Har gräsklipparen pajjat Peter?


:wink:


Det ser du väl att gräsklipparna vilar sig?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-09-30 13:10

tänk om NÅGON kunde ägna lite energi i denna tråden

i stället för
Bild
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2010-09-30 13:49

celef skrev:
MagnusÖstberg skrev:Ett inlägg av Isidor är ofta värt 1000 inlägg av någon annan...


amen!



Ja, han skrev väldigt bra och stringent på den tekniska fronten.
Jag tror han heter Henrik på riktigt.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-10-01 02:11

Vad sägs om lite Tony Curtis http://www.youtube.com/watch?v=dAxvfmGUjuQ&feature=related

:) http://www.youtube.com/watch?v=-7SI2JiU5Oc&feature=related Många timmar har man blivit förnöjd med dessa herrar.

http://www.youtube.com/watch?v=Cy7z7zzKdnA&feature=related

RIP En legend har gått ur tiden.

Eine Limonade :) http://www.youtube.com/watch?v=6rH9Bk0lRG4&feature=related

Natti, natti
/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Greensleeves
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2004-11-01
Ort: Den nordliga geografin

En legend är borta

Inläggav Greensleeves » 2010-10-05 21:05

petersteindl skrev:Vad sägs om lite Tony Curtis... RIP En legend har gått ur tiden.
/Peter

Ja. En legend är borta.
Med utomordentligt vänlig hälsning från Thomas; en ytterst allmän amatör i ordets djupaste mening.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-05 21:16

Morello skrev:
celef skrev:
MagnusÖstberg skrev:Ett inlägg av Isidor är ofta värt 1000 inlägg av någon annan...


amen!



Ja, han skrev väldigt bra och stringent på den tekniska fronten.
Jag tror han heter Henrik på riktigt.


är det någon som vet vart han tog vägen? vem var han, var han en kändis?
Bikinitider

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2010-10-06 11:00

Fina rådjur. Vi har också såna på tomten på landet. Men vi jagar bort dem. De käkar upp våra vackra blommor. Åsså sprider de fästingar, de är otäcka djur, som nyligen tog död på TG&S-basisten T A, som jag lekte i sandlådan med när jag var liten. Så jag gillar inte rådjur, fast de är söta.

Vi har harar också. Och en halvtam räv. Rävungar är kul att leka med. De är spralliga och orädda.

Vargen är på gång. Den finns en bit norröver, skrämmer iväg älgarna åt vårt håll och kommer väl efter själv så småningom. Då blir det spännande att gå ut runt knuten på natten.

Lo finns också i närheten. Grannen har sett en, men jag har hittills bara sett deras spår.

I söndags kretsade en havsörn över oss med väldigt fransiga vingar. Och en säl frustade till invid grynnan en bit utanför.

Vad har det här med trådämnet att göra?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-10-06 12:55

Björnen slog sönder alla bikupor hos en biodlare mindre än en mil bort från där jag bor. Det är spännande med djur!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-10-06 13:19

Även Nalle Puh diggar [s]honing[/s] hunung :)

Ja, det är spännande, speciellt med vilda djur och kanske extra speciellt med halvvilda djur.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-10-06 17:33

Vad har det här med trådämnet att göra?

bekymmra dig inte om det kör på
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2010-10-06 19:00

petersteindl skrev:Bild

Livsnjutare. :)

Jättefina bilder Peter!

Lite som musik? Måste inte upplevas via HiFi för att man ska älska det.
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2010-10-08 10:27

Ligger dom och diggar till musik spelade på dina väggägg?

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-10-08 12:31

Har du jagat iväg dem nu? 8O

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-10-08 12:38

mmmmmmm grillat i kväll
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-08 16:25

peter, har du med ett finger i audiopros nya trådlösa högtalare living lv3, jag tycker jag ser likheter med toppen i dina ägg utan att dom är identiska

http://www.audiopro.se/templates/audio_ ... oducts=546
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-10-08 16:37

celef skrev:peter, har du med ett finger i audiopros nya trådlösa högtalare living lv3, jag tycker jag ser likheter med toppen i dina ägg utan att dom är identiska

http://www.audiopro.se/templates/audio_ ... oducts=546


Nej, den har jag inte varit inblandad i.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-10-08 16:48

Inte jag heller, annat än kanske indirekt. ;)

Både Ino a2 och kanske även a3, är ju välkända
på Audio Pro.


Men - mest av allt är det nog Stig Carlsson som
lever vidare såsom inspiratör till en massa nya å
spännande högtalare i olika skepnader.

Fin tycker jag att den var i varje fall.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ankan_75
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2010-10-06

Inläggav Ankan_75 » 2010-10-08 17:20

Är jag dum, eller är den framåtriktade diskanten korkad???

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-10-08 17:26

Ankan_75 skrev:Är jag dum, eller är den framåtriktade diskanten korkad???


Det beror på vad de vill uppnå.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ankan_75
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2010-10-06

Inläggav Ankan_75 » 2010-10-08 17:32

Förklara??

blir det inte typ väldigt mycket störningar när de sitter typ 60 grader runt om så?

Vad tror du de vill uppnå?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-10-08 18:01

Ankan_75 skrev:Förklara??

blir det inte typ väldigt mycket störningar när de sitter typ 60 grader runt om så?

Vad tror du de vill uppnå?


De skriver att man kan använda den som höger eller vänster eller raktfram högtalare. Det kan vara en förklaring till 3 diskanter i sådant arrangemang.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-09 13:27

petersteindl skrev:
celef skrev:peter, har du med ett finger i audiopros nya trådlösa högtalare living lv3, jag tycker jag ser likheter med toppen i dina ägg utan att dom är identiska

http://www.audiopro.se/templates/audio_ ... oducts=546


Nej, den har jag inte varit inblandad i.

MvH
Peter


okej
Bikinitider

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-11-11 20:55

petersteindl skrev:
boom skrev: ...ps var är basarna/mid som du lovade.


petersteindl skrev:Jag återkommer då jag vet mer.


Än så länge vet jag inget mer. De håller på med ny variant på SS. Om 3 veckor kanske de är klara.

Den som väntar på nå gott... Bild

MvH
Peter

6/halv veckor senare

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2010-11-11 22:19

fina bilder :P denna är ju lite rolig, lite memento mori-stuk :x :D
Bild

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-11-11 22:37

Rara varelser. :)
Den som vet mest, tror minst.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-11-12 18:15

Ragnwald skrev:Rara varelser. :)

Hällre när dom hänger i en kött krok

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2010-11-13 11:57

qwerty

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2010-11-13 11:58

qwerty

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2010-11-13 12:56

Jag kommer inte ihåg var vi var...? men en liten teaser om OA51 skulle ju sitta fint på sidan 51 och allt :D

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
kris10an
 
Inlägg: 730
Blev medlem: 2008-05-07

Inläggav kris10an » 2010-11-13 13:04

Dags att låsa den här tråden också eller? Vi har ju fått väldigt flitiga och allsmäktiga admins här på senare tid. Kanske den även ska flyttas till typ "Allmänn diskussion" eller liknande. Jag menar när det börjar länkas till bilder på rådjur kan åtminstone jag tycka att man lämnat hifi som topic. Känns ju knappast som tråden leder till något annat nytt av intresse heller? Vad säger ni admins och redaktörer?

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2010-11-13 13:17

Tråden handlar ju om Peter Steindl och rådjuren är Peters (om än tillfälligt) då de ligger på hans altan utanför hans vardagsrumsfönster.

Vad är problemet?

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
kris10an
 
Inlägg: 730
Blev medlem: 2008-05-07

Inläggav kris10an » 2010-11-13 13:59

avr7000 skrev:Tråden handlar ju om Peter Steindl och rådjuren är Peters (om än tillfälligt) då de ligger på hans altan utanför hans vardagsrumsfönster.

Vad är problemet?

Stefan


Okej, så om vi diskuterar Steindls gamla läderdojjor med tillhörande fotsvett så är det också hifi då?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-13 14:07

kris10an skrev:Dags att låsa den här tråden också eller? Vi har ju fått väldigt flitiga och allsmäktiga admins här på senare tid. Kanske den även ska flyttas till typ "Allmänn diskussion" eller liknande. Jag menar när det börjar länkas till bilder på rådjur kan åtminstone jag tycka att man lämnat hifi som topic. Känns ju knappast som tråden leder till något annat nytt av intresse heller? Vad säger ni admins och redaktörer?


Jag skulle inte vara så säker på det :) Jag vill dock komma ett steg vidare i mitt arbete innan min hifihistoria går vidare. Jag la in bilderna på rådjuren för att jag tyckte att stämningen ändå på någotvis tillhörde en form av helhet. Men om det visar sig att medlemmar på faktiskt anser att tråden därför bör låsas eller flyttas till allmän diskussion eller till medlemspresentationer så är det väl upp till admin att göra så. Jag är inte ens trådstartare av denna tråd. Jag är själva ämnet för tråden d v s ett levande ämne så länge jag är vid liv och trådens syfte är att få bort ett frågetecken och kanske byta ut den mot ett utropstecken eller en punkt. Vad jag vet är att väldigt många som inte är medlemmar på faktiskt går ibland in och kikar om fortsättningen på historien har kommit igång. De tittar inte i andra trådar och letar inte mycket efter just denna tråd heller eftersom de vet var den finns.

kris10an, du verkar nämna
kris10an skrev:Vi har ju fått väldigt flitiga och allsmäktiga admins här på senare tid. Kanske den även ska flyttas till typ "Allmänn diskussion" eller liknande.


Är du sur på admin? Ur de ord som jag fetat kan jag utläsa att du tycker att eftersom andra trådar har flyttas till typ "Allmänn diskussion" eller liknande så försöker du hjälpa de enligt dig "flitiga och allsmäktiga admins" på traven genom att vara flitig själv och vandra i de allsmäktiges fotspår.

Själv är jag varken admin eller moderator och önskar inte bli det heller. Jag är bara en människa med namnet Peter Steindl (tidigare Bremen) som har lång erfarenhet i hifibranschen som jag vill förmedla så gott jag kan och i mån av tid och inspiration. Båda krävs för att det skall bli någonting.

kris10an skrev: ...om vi diskuterar Steindls gamla läderdojjor med tillhörande fotsvett så är det också hifi då?


Om du är i behov av gamla läderdojjor, så kan du PMa mig. Det finns ju sådan funktion på Faktiskt. Glöm inte att ange din storlek, så ser vi om de passar och så skall du få ett bra pris 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-11-13 14:24

NÄR KOMMER LINNMASAKERN?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
kris10an
 
Inlägg: 730
Blev medlem: 2008-05-07

Inläggav kris10an » 2010-11-13 14:33

petersteindl skrev:
kris10an skrev:Dags att låsa den här tråden också eller? Vi har ju fått väldigt flitiga och allsmäktiga admins här på senare tid. Kanske den även ska flyttas till typ "Allmänn diskussion" eller liknande. Jag menar när det börjar länkas till bilder på rådjur kan åtminstone jag tycka att man lämnat hifi som topic. Känns ju knappast som tråden leder till något annat nytt av intresse heller? Vad säger ni admins och redaktörer?


Jag skulle inte vara så säker på det :) Jag vill dock komma ett steg vidare i mitt arbete innan min hifihistoria går vidare. Jag la in bilderna på rådjuren för att jag tyckte att stämningen ändå på någotvis tillhörde en form av helhet. Men om det visar sig att medlemmar på faktiskt anser att tråden därför bör låsas eller flyttas till allmän diskussion eller till medlemspresentationer så är det väl upp till admin att göra så. Jag är inte ens trådstartare av denna tråd. Jag är själva ämnet för tråden d v s ett levande ämne så länge jag är vid liv och trådens syfte är att få bort ett frågetecken och kanske byta ut den mot ett utropstecken eller en punkt. Vad jag vet är att väldigt många som inte är medlemmar på faktiskt går ibland in och kikar om fortsättningen på historien har kommit igång. De tittar inte i andra trådar och letar inte mycket efter just denna tråd heller eftersom de vet var den finns.

kris10an, du verkar nämna
kris10an skrev:Vi har ju fått väldigt flitiga och allsmäktiga admins här på senare tid. Kanske den även ska flyttas till typ "Allmänn diskussion" eller liknande.


Är du sur på admin? Ur de ord som jag fetat kan jag utläsa att du tycker att eftersom andra trådar har flyttas till typ "Allmänn diskussion" eller liknande så försöker du hjälpa de enligt dig "flitiga och allsmäktiga admins" på traven genom att vara flitig själv och vandra i de allsmäktiges fotspår.

Själv är jag varken admin eller moderator och önskar inte bli det heller. Jag är bara en människa med namnet Peter Steindl (tidigare Bremen) som har lång erfarenhet i hifibranschen som jag vill förmedla så gott jag kan och i mån av tid och inspiration. Båda krävs för att det skall bli någonting.

kris10an skrev: ...om vi diskuterar Steindls gamla läderdojjor med tillhörande fotsvett så är det också hifi då?


Om du är i behov av gamla läderdojjor, så kan du PMa mig. Det finns ju sådan funktion på Faktiskt. Glöm inte att ange din storlek, så ser vi om de passar och så skall du få ett bra pris 8)

MvH
Peter


Mjo det kan väl stämma, är allt lite sur för att min tråd stängdes ner per mer eller mindre omgående trots att det inte alls som jag kan se det fanns något fog för det. Men visst om man vill flytta den så ser jag inget problem i det. Men som sagt, kan då tycka att det finns flertalet andra trådar som man skulle kunna resonera likadant kring. T ex denna. Nu är ju inte du trådskapare till just denna tråd som du mycket riktigt påpekar, men det verkar ju ändå som att det är just du som har en agenda med den och har mycket kvar att berätta, men då är frågan varför inte det lika gärna kan ske i exempelvis medlemspresentationen. Att folk som inte är reggade här skulle ha svårt att hitta den är ju inget relevant skäl.

Om vi dessutom fortfarande efter 52 sidor och över 1500 inlägg fortfarande inte kunnat räta ut det där frågetecknet som var trådens syfte, så undrar jag om vi någonsin kommer att komma fram till slutklämmen? Läste någonstans att du reggat dig här enbart för att avrätta någons lögn offentligt. Har du gjort det ännu, eller är det fler säsonger att vänta innan detta kommer?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-13 14:58

kris10an skrev: ...Om vi dessutom fortfarande efter 52 sidor och över 1500 inlägg fortfarande inte kunnat räta ut det där frågetecknet som var trådens syfte, så undrar jag om vi någonsin kommer att komma fram till slutklämmen?

Läste någonstans att du reggat dig här enbart för att avrätta någons lögn offentligt. Har du gjort det ännu, eller är det fler säsonger att vänta innan detta kommer?


Vem vet var slutklämmen finns och vem vet hur framtiden ser ut? Vet du det? Angående lögnen så är lögnens värsta fiende sanningen. Om jag ser skriverier om mig där jag inte känner igen mig själv och där jag vet hur händelserna egentligen varit, så är det upp till mig att beskriva dem med mina ord. Det är väl en rättighet som borde ges. Då förklarar jag mitt handlande som öppnar portar till vem jag är. Jag har som målsättning att berätta händelseförlopp i kronologisk ordning vilket betyder att jag vill ha korrekt tidsordning. Det är först då som en röd tråd kanske kan skönjas. Det är inte alltid lätt att minnas upp till över 40 år tillbaks i tiden. Att hoppa fram och tillbaks historiemässigt kan dock rendera i vilka knasigheter som helst. Man gör saker för att det finns en anledning, även om anledningen finns framåt i tiden. Man prioriterar och väljer man att ta dagen som den kommer så är även detta en prioritetsordning. De som tar på sig säkerhetsbälte gör det av en anledning och av en anledning som ligger framåt i tiden. Men man reagerar på saker som redan hänt och då blir det en ordning som saker har skett i och i nutid sker i och denna ordning är samtidigt förklaring till skeenden som har hänt och som händer och som kommer att hända på grund av att reaktioner utlöses.

Du har reagerat på att din tråd flyttades och nu skriver du i den här tråden av den anledningen. Mitt antagande är nämligen att om inte din tråd hade flyttats så skulle du inte ha skrivit i den här tråden såsom du gjort. Det är en reaktion från din sida. Jag svarar dig, vilket är en reaktion från min sida.

kris10an skrev:Mjo det kan väl stämma, är allt lite sur för att min tråd stängdes ner per mer eller mindre omgående trots att det inte alls som jag kan se det fanns något fog för det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2010-11-13 15:19

Nu kan alla vara glada igen, tråden är tillbaka:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=41097

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-11-13 15:20

Kris10an, vad är din agenda ?

Du verkar, tycker jag, känna ett stort behov av att vara/leka
sk. hobbymoderator. Att din tråd om "bråk på forumet" blev
flyttad betyder väl inte per automatik, att alla andra trådar som
av någon anledning inte faller just Dig på läppen, bör flyttas . . ?

Hoppas verkligen att Peter S. inte tar illa vid sig av dina taskigt
riktade försök till sned/pungsparkar.

Fö. så finns ju avdelningen "Kommentarer och synpunkter" som
ju efter vad jag förstår är ämnad just för kommentarer o synpunkter
angående forumets administrerande etc. etc. . . .

Du antydde igår i din numera flyttade tråd att du kanske inte
ville vara på forumet längre under rådande förhållanden;

" Men det ligger en jävligt besk underton i det mesta som skrivs
här tycker jag. .. bara att packa och dra då kanske om det inte
passar.. :( "


Om du tänker fortsätta på den i går inslagna, o idag fortsatta linjen,
så tänker i alla fall inte jag försöka hindra eller ens beklaga, om du
sätter din antydan om ev. forumflykt i verket . . . .
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
kris10an
 
Inlägg: 730
Blev medlem: 2008-05-07

Inläggav kris10an » 2010-11-13 17:20

Laila skrev:Kris10an, vad är din agenda ?

Du verkar, tycker jag, känna ett stort behov av att vara/leka
sk. hobbymoderator. Att din tråd om "bråk på forumet" blev
flyttad betyder väl inte per automatik, att alla andra trådar som
av någon anledning inte faller just Dig på läppen, bör flyttas . . ?

Hoppas verkligen att Peter S. inte tar illa vid sig av dina taskigt
riktade försök till sned/pungsparkar.

Fö. så finns ju avdelningen "Kommentarer och synpunkter" som
ju efter vad jag förstår är ämnad just för kommentarer o synpunkter
angående forumets administrerande etc. etc. . . .

Du antydde igår i din numera flyttade tråd att du kanske inte
ville vara på forumet längre under rådande förhållanden;

" Men det ligger en jävligt besk underton i det mesta som skrivs
här tycker jag. .. bara att packa och dra då kanske om det inte
passar.. :( "


Om du tänker fortsätta på den i går inslagna, o idag fortsatta linjen,
så tänker i alla fall inte jag försöka hindra eller ens beklaga, om du
sätter din antydan om ev. forumflykt i verket . . . .



Varför skulle Steindl ta illa vid sig, har jag angripit honom på något sätt menar du? Jag har för övrigt varken tid eller ork eller intresse att leka hobbymoderator, och tycker inte din antydan här är riktigt relevant. När min tråd låstes (har som sagt inget som helst problem med att den flyttas, det är väl ändå två olika saker eller hur?) så hade jag två alternativ, att starta en ny tråd och påpeka att jag tyckte det var konstigt, eller leta upp första bästa tråd där det ännu mer fanns fog att poängtera just de anledningar som fick min tråd att låsas. En tråd som dessutom var tre och ett halvt år gammal. Min tråd hade ju inte ens fått vara aktiv i 5 timmar innan det bestämdes att inget mer vettigt fanns att säga.

Jo det fanns ju ett tredje alternativ också, att bara skita i att bry sig.

Jag vet inte men det känns väl snarare som att det är du som ägnar dig åt hobbymoderering, först i den förra tråden, nu i denna. 8)

Men jag har förstått att det är skillnad på folk och folk här, beroende på vem moderatorerna är vänner med och dylikt.

Ärligt talat vet jag inte om det finns så mycket mer att hämta här heller, det är ju ändå inte hifi som snackas, utan en massa annan skit som ältas om och om igen. Det var visst några slutsteg som skulle testas i en annan tråd, men trådarna fylls med 30 sidor dynga som handlar om allt annat än vad tråden egentligen skulle handla. Jag menar, om man som moderator ville moderera så saknas det ju inte direkt arbetstillfällen. Men när man försöker djupdyka i all den skit som ligger under ytan här då ska det bort från rampljuset illa kvickt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-13 18:16

Kris10an, i detta inlägg tycker jag att du skriver rätt rakt på sak så att det i princip går att förstå dig och det tycker jag är bra.

Du får dessutom visst medhåll av mig vad gäller detta:
kris10an skrev:... det är ju ändå inte hifi som snackas, utan en massa annan skit som ältas om och om igen. Det var visst några slutsteg som skulle testas i en annan tråd, men trådarna fylls med 30 sidor dynga som handlar om allt annat än vad tråden egentligen skulle handla. Jag menar, om man som moderator ville moderera så saknas det ju inte direkt arbetstillfällen. Men när man försöker djupdyka i all den skit som ligger under ytan här då ska det bort från rampljuset illa kvickt.

Dock tycker jag att detta inlägg och möjligtvis de tidigare i denna tråd men speciellt detta ditt senaste inlägg är som klippt och skuren att passa i din egen tråd d v s den tråd som du startade och som nu är flyttad till Kommentarer och synpunkter och som handlar om: Varför så mycket bråk på forumet? Man kanske skulle samla alla Forumets bråk i en enda tråd :) av virrvarr och intriger. Lite Big Brother stuk kanske?
Jag tycker också att det för ögonblicket är för många åsiktsinlägg i trådarna angående kontrahenterna i stället för diskussionsämnet och det blir lätt en bitter sordin över ämnet som borde debatteras. Själv vill jag helst hålla mig undan den fronten.

Nåväl, nog om detta. Du behöver inte svara mig i denna tråd, utan det går så bra att skriva i din tråd istället, men om du helst vill svara i denna tråd så är det upp till dig. Jag tror dock att ditt budskap redan har gått hem i den här tråden.

Ha en jättetrevlig lördag :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-11-13 18:22

kris10an skrev:Jag vet inte men det känns väl snarare som att det är du som ägnar dig åt hobbymoderering, först i den förra tråden, nu i denna. 8)


Jo, det kan du ju faktiskt ha helt rätt i . . :oops:


kris10an skrev:Men jag har förstått att det är skillnad på folk och folk här, beroende på vem moderatorerna är vänner med och dylikt.


Ja, jag är ju personlig vän med samtliga moderatorer sedan
barnsben så någon jäkla favör bör jag välan få ha, ju. . . :roll: :wink:

I övrigt har jag inga ytterligare kommentarer.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-11-14 23:49

I en gammal tråd skrev Peter:
petersteindl skrev: För mig är det avsaknad av egen karaktär som är en huvudingrediens. Detta gäller även avsaknad av egen akustisk riktningskaraktär. Då är det enklare som konstruktör att finna lösningarna på problemen med högtalarljud, till skillnad från ljud från naturliga instrument. Detta betyder att en högtalare inte får ha en egen riktningskarakteristik som utmärker högtalaren och lägger sin egen högtalarkaraktär överlagrad på instrumentets.
MvH
Peter

Jag undrar, hur skall högtalaren kunna stråla ljud utan en egen riktningskarakteristik som utmärker högtalaren, och lägger sin egen högtalarkaraktär överlagrad på instrumentets?
Alla instrument har ju olika riktningskaraktäristik, och högtalaren kan ju inte anpassa sin riktningskaraktäristik när olika instrument spelas, kanske t.o.m tillsammans?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-15 00:06

paa skrev:I en gammal tråd skrev Peter:
petersteindl skrev: För mig är det avsaknad av egen karaktär som är en huvudingrediens. Detta gäller även avsaknad av egen akustisk riktningskaraktär. Då är det enklare som konstruktör att finna lösningarna på problemen med högtalarljud, till skillnad från ljud från naturliga instrument. Detta betyder att en högtalare inte får ha en egen riktningskarakteristik som utmärker högtalaren och lägger sin egen högtalarkaraktär överlagrad på instrumentets.
MvH
Peter

Jag undrar, hur skall högtalaren kunna stråla ljud utan en egen riktningskarakteristik som utmärker högtalaren, och lägger sin egen högtalarkaraktär överlagrad på instrumentets?
Alla instrument har ju olika riktningskaraktäristik, och högtalaren kan ju inte anpassa sin riktningskaraktäristik när olika instrument spelas, kanske t.o.m tillsammans?


Precis, bra skrivet, jag kommer kanske att använda det i min marknadsföring 8) Svaret är inte så långt bort :) Men du får inget svar förrän äggen finns att köpa på den öppna marknaden Bild

MvH :D
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2010-11-15 00:22

Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-15 00:28

Purre skrev:Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.


Mellan 25 000 och 30 000 kr/par blir rekommenderat cirkapris i handeln som det ser ut idag. Beteckningen är BREMEN HD3D-12.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2010-11-15 00:38

12? Ligger dom packade i ett dussin?
Skall väl vara 20 för ett tjog. *duckar*

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-11-15 00:54

och så fick han i 3d i namnet med
kommer de i en avataredition med? :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Andren
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2008-11-19

Inläggav Andren » 2010-11-16 13:47

petersteindl skrev:
Purre skrev:Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.


Mellan 25 000 och 30 000 kr/par blir rekommenderat cirkapris i handeln som det ser ut idag. Beteckningen är BREMEN HD3D-12.

MvH
Peter


Den eviga fråga, när beräknas de finnas i handeln? Må hända att det finns angivet någonstans, men jag har missat det.:oops:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-11-16 15:27

Till påsk?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2010-11-16 15:48

petersteindl skrev:
Purre skrev:Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.


Mellan 25 000 och 30 000 kr/par blir rekommenderat cirkapris i handeln som det ser ut idag. Beteckningen är BREMEN HD3D-12.

MvH
Peter


Låter dom bra? :)
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-16 16:07

Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:
Purre skrev:Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.


Mellan 25 000 och 30 000 kr/par blir rekommenderat cirkapris i handeln som det ser ut idag. Beteckningen är BREMEN HD3D-12.

MvH
Peter


Låter dom bra? :)


Du är välkommen hem till mig för att lyssna :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-11-16 16:11

Andren skrev:
petersteindl skrev:
Purre skrev:Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.


Mellan 25 000 och 30 000 kr/par blir rekommenderat cirkapris i handeln som det ser ut idag. Beteckningen är BREMEN HD3D-12.

MvH
Peter


Den eviga fråga, när beräknas de finnas i handeln? Må hända att det finns angivet någonstans, men jag har missat det.:oops:


Jag förhandlar just nu med distributörer i Sverige och i Tyskland, Vi får se vem som får leverans först. Jag kan inte säga mer exakt just nu. Nattlordens gissning är nog bra :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-11-16 17:19

It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-11-16 17:44

Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:
Purre skrev:Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.


Mellan 25 000 och 30 000 kr/par blir rekommenderat cirkapris i handeln som det ser ut idag. Beteckningen är BREMEN HD3D-12.

MvH
Peter


Låter dom bra? :)


På nivå med det bästa på marknaden tror jag. Jag har lyssnat runt en del och vid några tillfällen har Peter's kreationer presterat fullt på nivå med det bästa jag hört iaf.


/Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-12-14 01:37

Piotr skrev:
Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:
Purre skrev:Orkar inte leta igenom hela forumet men var någonstans kommer priset på äggen hamna på ett ungefär? För någon aning måste du ändå ha även om de inte säljs i dagsläget.


Mellan 25 000 och 30 000 kr/par blir rekommenderat cirkapris i handeln som det ser ut idag. Beteckningen är BREMEN HD3D-12.

MvH
Peter


Låter dom bra? :)


På nivå med det bästa på marknaden tror jag. Jag har lyssnat runt en del och vid några tillfällen har Peter's kreationer presterat fullt på nivå med det bästa jag hört iaf.


/Peter


Idag har det varit Lucia och ingen, vad jag har sett har nämnt detta faktum på forumet. Själv har jag käkat saffransbulle och god pepparkaka :D och tittat på tuben http://www.youtube.com/watch?v=pcFrgiq7oww&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=BbtxHxO2h3s&feature=related

Hur har ni firat Lucia?

Nu är det den 14e december och man blir ett bast äldre :)

Det skall bli en spännande dag. Ha en riktigt bra dag.

Jo, jag fick ett e-mail från goda vänner med dessa bilder.

Isbjörnen: Hej på er, jag kommer i fred.
Norbert Rosings slående bilder av en vild isbjörn som kommer över uppbundna slädhundar i vildmarken i Kanadas Hudson Bay.

Bild
Fotografen var säker på att han skulle se slutet på sina hundar när en Isbjörn plötsligt vandrade fram.

Bild

Bild

Bild

Bild
Det är svårt att tro att isbjörnen bara behövde krama någon!
Isbjörnen ville ju ha kul och leka :)
Bild
Isbjörnen återvände sedan varje kväll under en vecka för att leka med vovvarna.

I Australien har detta hänt.

Vid 120 grader F i Australien var det så varmt för koalorna
att de frågade folk efter vatten. Detta har tidigare aldrig skådats.

Bild

Bild

En koala gick till ett hus för att försöka skydda sig från värmen och för att få lite skugga.
Här är vad som hände när ägaren gav honom något att dricka. Ganska gulligt.

Bild


Bild


Bild


Bild

En sådan där koala verkar ball :D En sån skulle man ha... om man bodde i Australien vid skogen så att man fick oväntat besök lite då och då.

Jättefint :) tycker jag.

I Frankrike var dagens stora nyhet detta http://www.youtube.com/watch?v=VdjVV5P7rY4 naturligtvis har jag redan beställt allting :) Mylène kan man ju inte missa. Tittar ni på hela nyhetssändningen så är slutet d v s efter Mylène om attentatet i Stockholm där två ansikten visas. Jag föredrar Mylène 8)


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-14 01:49

Grattis o Stor Kram ! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2010-12-14 01:53

Tack Eric Burdon och stort GRATTIS på födelsedagen!


Bild
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-12-14 01:56

Koalan är en underbar liten varelse. :)

BildBild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2010-12-14 02:57

Jag var på vattengympa, när den var slut utspisades vi med ett glas glögg och en pepparkaka, dagen till ära.
I basängen var det lungt, varken isbjörnar elle koalor i sikte.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2010-12-14 03:56

Grattis! :D

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-14 09:09

Grymma bilder.
När händer detta mellan kombattanterna på Faktiskt? :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-12-14 09:12

Jag ansluter mig till firandets kör: Grattis!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-12-14 09:23

Grattis Peter ! :D

Grymma bilder, älskar djur och tycker det är jätte häftigt när dom inte går blint efter instingterna utan faktiskt också "handlar" på lite andra sätt, det ger en tydlig bild av att djur inte "bara är djur" utan faktiskt levande tänkande väsen och det gör mig glad inombords när dom visar medkänsla och glädje men även när dom , som i fallet med koalan visar förståelse för värden omkring dom och hur dom kan nyttja den på ett (för dom) helt onaturlig och ej tidigare gjort vis :)
Senast redigerad av DVD-ai 2010-12-14 09:33, redigerad totalt 1 gång.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2010-12-14 09:25

Bild
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2010-12-14 09:46

Det här är tacksamhet och äkta kärlek: http://www.youtube.com/watch?v=bicIwwQhNtc

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2010-12-14 10:09

Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2010-12-14 10:34

Gratulerar :)

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2010-12-14 10:47

Grattis säjer ja me!

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-12-14 11:08

Grattis Eiermannen och tack för fantastiska bilder!! :D


/Peter

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2010-12-14 11:25

Grattulerar till ännu ett år i ryggen och jag hoppas att många år följer dig samt att du njuter gott av livet! :)

Sedan vill vi snart se 0-serien av äggen framme...ähum...ja...resten vet du.

Ha en bra dag Peter! 8)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-12-14 14:26

T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2010-12-14 18:55

Vara stora grattisen på dej :)
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-12-14 19:13

en får gratulera
hur går det med värpningen?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2010-12-14 19:44

Grattis! Du får en virtuell marsipantårta utav mig. :D
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
gnypp45
 
Inlägg: 1795
Blev medlem: 2009-08-12
Ort: Stockholm

Inläggav gnypp45 » 2010-12-14 22:32

Grattis, Peter!Bild

Isbjörn och koala-bilderna är fantastiska! Vi har samlats hela familjen och tittat på dem.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2010-12-14 23:43

Grattis gamla kompanjon.

Djur är gott.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-12-15 03:08

Jag vill ge ett stort tack för alla gratulationer. Nu är man ett år äldre :) Jag tillhör dem som gärna vill bli ytterligare ett år äldre. Det viktigaste är att ha hälsan i behåll. :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-15 17:52

Och jag som är sjuk på min födelsedag. :(

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-15 18:07

Får välan ge en kombinerad(dubbelpost?) "Grattis
o Krya på Dig!" hälsning då . . :P
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-12-15 19:49

paa skrev:Och jag som är sjuk på min födelsedag. :(


Fyller du år idag? I så fall, GRATTIS och ha den äran! Du får krya på dig också :)

Idag är det väl 1 år sedan pK-träffen var hos John Larsen :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2010-12-15 20:33

Grattis till er båda. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-15 20:36

paa skrev:Och jag som är sjuk på min födelsedag. :(


Krya på dig och grattis! Då kan du ju ta en whisky extra utan att få dåligt samvete. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11701
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2010-12-15 21:20

paa skrev:Och jag som är sjuk på min födelsedag. :(


Krya på dig! Själv är jag frisk som en nötkärna på min födelsedag. Trots det har jag fått en whisky!

Grattis till Peter i efterskott, förresten!

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-12-15 21:59

Grattis Peter, Paa och Pecka. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2010-12-15 22:23

Grattis alla i för och efterskott, vad än anledningarna må vara. :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2010-12-15 22:48

paa skrev:Och jag som är sjuk på min födelsedag. :(

Grattis! å krya på dig

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2010-12-15 23:23

Instämmer i grattiskören. Hurra för födelsebarnen.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-12-15 23:48

8O :D Grattis på dig också Pekka! Det är tydligen fler som fyller år i dessa tider :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-15 23:50

Men grattis, Pekka!

Är det alla vars förnamn börjar på p som fyller nu i krokarna?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2010-12-16 17:13

Grattis Pekka!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-12-16 17:14

grattis till alla
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-01 01:00

GOTT NYTT ÅR PÅ ER ALLA!

nU ÄR DET cHAMPAGNE OCH 2011! tJOHO, DET HÄR BLIR ETT JÄTTEBRA ÅR :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-01 01:07

Gott nytt själv! :D
Jag firar nyår på nätet i år, då jag har en sovandes 6 åring att förvallta :)
En konstig känsla att fira på nätet, men det funkar ganska bra, tack vare er alla :wink: ( fast än ni kanske är och ser på fyrverkerierna just nu 8))
Buena nuevo del Monde! :D (totalt egen komponerad spanska, eller nått.... :wink: )
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-01-01 01:23

Gott nytt år :) Lugnt hemmafirande här också :)

torig
 
Inlägg: 410
Blev medlem: 2008-10-13

Inläggav torig » 2011-01-01 01:40

petersteindl skrev:GOTT NYTT ÅR PÅ ER ALLA!

nU ÄR DET cHAMPAGNE OCH 2011! tJOHO, DET HÄR BLIR ETT JÄTTEBRA ÅR :D


Aha, äntligen kommer äggen :wink:

Gott Nytt År!!

/mvh

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Bremen - High End Mässan 2011 på Sheraton

Inläggav petersteindl » 2011-01-11 23:13

GOTT NYTT och god fortsättning, Torig.

Jag tänkte att jag skulle lämna en liten information :) Jag hoppas att det är ok.

Jag har uppdaterat Bremens hemsida och lagt till info under News och även några bilder under Photos.

Texten lyder: Bremen HD3D-12 har officiell premiär på High End Mässan Stockholm 2011
Välkommen lördag den 12e februari 10-18 och söndag den 13e 10-16 på Hotel Sheraton.

Vi hörs i rum 204.

Bild

Tycker ni att bilden ser ok ut?

Det skall bli spännande att ställa ut på mässa med högtalarna där Bremen har eget rum.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: Bremen - High End Mässan 2011 på Sheraton

Inläggav Objektivisten » 2011-01-11 23:22

petersteindl skrev:Tycker ni att bilden ser ok ut?


Absolut, mkt bra (eventuellt lite för mkt mörkt, högt får gärna framträda mer). :D Lycka till! Du borde släcka ner o köra 'Also sprach Zarathustra' inför varje demo.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-01-11 23:27

Visste om att de skulle visas på mässan och hade därmed bestämt att det
ska bli min första hifimässa. Visste däremot inte om att det var den officiella
premiären. Superkul och jag säger grattis först, sen lycka till.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petern
 
Inlägg: 355
Blev medlem: 2006-01-10
Ort: Bagarmossen

Inläggav petern » 2011-01-11 23:31

Det var en cool bild :) Nu blev det plötsligt intressant att gå på mässan. Lycka till, nu både låter och ser det strålande ut!

Ett sent tack för hjälpen med mellanbasarna på mina PK som du bytte i våras (tror jag...). Fick du nånsin reda på vad som hade hänt med dom?

/Peter

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-11 23:50

Men hur funkar dom där ägg-högtalarna, jag menar liksom akustiskt i rummet?

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-01-12 00:01

Jo nu blev mässan högintressant :)

Jag gillar produktbilden Peter. Den är snygg och ger lite jobb åt betraktaren, sånt gillar jag!
Senast redigerad av bassman 2011-01-12 00:03, redigerad totalt 1 gång.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-12 00:01

Väldigt ödesmättad, och stämningsfull bild. Tycker inte att den ska vara ljusare. Då hade den bara sett ut som en reklambild i mängden. Nu så har den något mäktigt, och förväntansfullt över sig.
Jag får upp filmmusiken, till "2001, en rymd Odyssè" i skallen, när jag ser den. :)
Synd att Stockholm ligger så perifert, det hade varit kul att se dessa på mässan.
Lycka till, och fotta mycket!? :D
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-01-12 00:06

nadifierad skrev:Väldigt ödesmättad, och stämningsfull bild. Tycker inte att den ska vara ljusare. Då hade den bara sett ut som en reklambild i mängden. Nu så har den något mäktigt, och förväntansfullt över sig.
Jag får upp filmmusiken, till "2001, en rymd Odyssè" i skallen, när jag ser den. :)
Synd att Stockholm ligger så perifert, det hade varit kul att se dessa på mässan.
Lycka till, och fotta mycket!? :D


+1. Mycket bra teaserbild!
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
gnypp45
 
Inlägg: 1795
Blev medlem: 2009-08-12
Ort: Stockholm

Inläggav gnypp45 » 2011-01-12 00:16

KarlXII skrev:
nadifierad skrev:Väldigt ödesmättad, och stämningsfull bild. Tycker inte att den ska vara ljusare. Då hade den bara sett ut som en reklambild i mängden. Nu så har den något mäktigt, och förväntansfullt över sig.
Jag får upp filmmusiken, till "2001, en rymd Odyssè" i skallen, när jag ser den. :)
Synd att Stockholm ligger så perifert, det hade varit kul att se dessa på mässan.
Lycka till, och fotta mycket!? :D


+1. Mycket bra teaserbild!

Kul, Peter! Roliga nyheter. Nu får jag en bra anledning att gå till mässan.

Mörk och stämningsmättad bild, som sagt. Jag får associationer till den här...
Bild

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-12 00:22

paa skrev:Men hur funkar dom där ägg-högtalarna, jag menar liksom akustiskt i rummet?


Dom funkar äggxakt rätt.

Och lycka till rejält nu.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-12 00:28

Det måste vara tvillingar på gång. :)
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-01-12 00:33

Vi ses i rum 204 på mässan!

Mvh / B

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 01:05

Harryup skrev:
paa skrev:Men hur funkar dom där ägg-högtalarna, jag menar liksom akustiskt i rummet?


Dom funkar äggxakt rätt.

Och lycka till rejält nu.

mvh/Harryup


Äggsactamente! Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2011-01-12 09:09

Då får nog jag också ta och släpa mig till Stockholm. Kul! :)

Bill50x skrev:Vi ses i rum 204 på mässan!

Mvh / B


Rum 204, är det ett litet rum? I så fall får man nog köööööööööööa :)
When routine bites hard

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-01-12 09:30

Kommer garanterat att dyka upp, ser verkligen fram mot att höra dina skapelser peter, komemr att vara besökets mål nr1 att höra, se (klämma..?! :mrgreen: ) på "Äggen", och såklart spana runt på mässan i övrigt också ! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-12 09:37

PDF-länkarna till H&M reportage är brutna, Peter.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-12 10:28

Bilden ser bra ut. Lite mystisk sådär...

Vilken elektronik skall du använda tillsammans med äggen på mässan?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bremen - High End Mässan 2011 på Sheraton

Inläggav paa » 2011-01-12 10:37

petersteindl skrev:Bild

Tycker ni att bilden ser ok ut?



Ja, den bilden är helt rätt, men bilden på "dammsugaren" som du har på några andra ställen är liksom malplacerad tycker jag:

Bild

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-01-12 10:57

Så trevligt! Jag tror jag måste släpa mig dit.

Snygg, lite hemlighetsfull bild f ö.

Fundrar hur såna där skulle passa heminredningsmässigt. Kommer fler färger att kunna erbjudas, månntro? Ferarrirött vore väl läckert (som Hasselbladarn du visade i en annan tråd) men vitt skulle nog funka bäst här hemma. Eller svart, kanske ändå.

Det ska bli mycket spännande att lyssna på dem. Hoppas det blir anständiga lyssningsförhållanden bara. Mässor är knepiga.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen - High End Mässan 2011 på Sheraton

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 13:03

paa skrev: ...Ja, den bilden är helt rätt, men bilden på "dammsugaren" som du har på några andra ställen är liksom malplacerad tycker jag:...


Tack, mycket bra kommentar. Först letade jag efter en dammsugare... vad menar han? d v s paa... sedan gick det upp ett ljus. Klarheten i budskapet blir nog större med den vertikalt stående högtalaren. Tanken är att man skall se den i siluett såsom en soluppgång runt en planet sett från rymden :) A new dawn – a new day.

Jag försöker komma in på min hemsida :x Den är hur slö som helst :evil:

...fast just nu går det fort igen :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 13:05

Nattlorden skrev:PDF-länkarna till H&M reportage är brutna, Peter.


Tack :) Det skall åtgärdas. Jag vet inte varför de har upphört att fungera. Det hände då sajten uppdaterades.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 13:43

JanBanan skrev:Bilden ser bra ut. Lite mystisk sådär...

Vilken elektronik skall du använda tillsammans med äggen på mässan?


Såsom det ser ut nu kommer jag troligtvis spela på min D/A och slutsteg blir troligtvis de B&O :lol: :) 1 000 wattare som jag har.

Jag tänkte försöka gömma all elektronik så mycket som möjligt. Det vore kul om man kommer in i rummet och endast såg högtalarna, men drivverket blir kanske synligt. Det är min ombyggda gamla SONY med Bremen kretskort i med en OCXO. Det är ju lite gammalmodig elektronik som har 14-18 år på nacken och borde vara totalt outdated, men av innegänget i USA att döma så är det inte så. Helt otroligt egentligen. Vem kör idag på en gammal dator från 1993? 8) Dessutom är det så att själva omvandlarchipen kom på 80-talet 8) :D Så, mitt svar blir att jag kör på gammalt skrot från 80-talet å switchat B&O Bild Nästa steg blir väl vevgrammofon.
Jag har iof medans jag skriver detta inlägg fått erbjudanden på att få låna ny elektronik. Jag får väl prova mig fram :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Bremen - High End Mässan 2011 på Sheraton

Inläggav KarlXII » 2011-01-12 13:47

petersteindl skrev:
paa skrev: ...Ja, den bilden är helt rätt, men bilden på "dammsugaren" som du har på några andra ställen är liksom malplacerad tycker jag:...


Tack, mycket bra kommentar. Först letade jag efter en dammsugare... vad menar han? d v s paa... sedan gick det upp ett ljus. Klarheten i budskapet blir nog större med den vertikalt stående högtalaren. Tanken är att man skall se den i siluett såsom en soluppgång runt en planet sett från rymden :) A new dawn – a new day.

Jag försöker komma in på min hemsida :x Den är hur slö som helst :evil:

...fast just nu går det fort igen :)

MvH
Peter


Nästan som början på serien "Planet Earth" då. Det är helt svart, sen lyses Jorden upp från sidan av solen.

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 13:50

mapem skrev:Så trevligt! Jag tror jag måste släpa mig dit.

Snygg, lite hemlighetsfull bild f ö.

Fundrar hur såna där skulle passa heminredningsmässigt. Kommer fler färger att kunna erbjudas, månntro? Ferarrirött vore väl läckert (som Hasselbladarn du visade i en annan tråd) men vitt skulle nog funka bäst här hemma. Eller svart, kanske ändå.

Det ska bli mycket spännande att lyssna på dem. Hoppas det blir anständiga lyssningsförhållanden bara. Mässor är knepiga.


Ja det finns några som frågat efter ferrarirött. Den färg som jag fastnat för är Lamborghini-grått. Det är en krämig mycket snygg och stilren grå färg som ger ett exklusivt intryck. Högtalarna finns även i pärlemorvit som därefter har ett lager matt klarlack. Då ser den inte plastig ut, utan snarast som sten.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 13:52

TCM skrev:Då får nog jag också ta och släpa mig till Stockholm. Kul! :)

Bill50x skrev:Vi ses i rum 204 på mässan!

Mvh / B


Rum 204, är det ett litet rum? I så fall får man nog köööööööööööa :)


Det är ett litet rum. Vem vet, det kanske blir lite kö.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-12 14:08

petersteindl skrev:Så, mitt svar blir att jag kör på gammalt skrot från 80-talet å switchat B&O Bild

Nja, D/A:n håller definitivt ännu! Jag äger en själv... 8)
Den där B&O, är det ett eget bygge med deras ICEpower-moduler, eller?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-01-12 14:12

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Så, mitt svar blir att jag kör på gammalt skrot från 80-talet å switchat B&O Bild

Nja, D/A:n håller definitivt ännu! Jag äger en själv... 8)
Den där B&O, är det ett eget bygge med deras ICEpower-moduler, eller?


Så här har vi sett ICEpowermodulerna förrut...
Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 14:18

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Så, mitt svar blir att jag kör på gammalt skrot från 80-talet å switchat B&O Bild

Nja, D/A:n håller definitivt ännu! Jag äger en själv... 8)
Den där B&O, är det ett eget bygge med deras ICEpower-moduler, eller?


Det är deras gamla standardmoduler. 1000ASW eller vad de heter. Jag har inte ens låda runt dem. :lol: :) De ligger i standardutförande på golvet. Tack Roger :) Precis sådana är det. Jag har även de med vanlig nätdel och de är moddade och är 500 wattsmoduler.

Grattis till en bra D/A förresten :) Där fick proffan en på nöten 8) men Buster är väldigt trevlig då man umgås med Buster :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-01-12 14:51

Peter - ÄNTLIGEN!
GRATTIS :!:

Kan avslöja att även jag har tänkt på damsugare då jag sett den liggande bilden. :oops:


petersteindl skrev:Ja det finns några som frågat efter ferrarirött. Den färg som jag fastnat för är Lamborghini-grått. Det är en krämig mycket snygg och stilren grå färg som ger ett exklusivt intryck. Högtalarna finns även i pärlemorvit som därefter har ett lager matt klarlack. Då ser den inte plastig ut, utan snarast som sten.

Är den svarta med klarlack eller är den matt?
Är den grå, klarlackad eller matt?

Svart, grå eller vit = kalassnyggt enl mig och passar bra in i ett modernt hem.
Ferrarirött = mums men kanske inte allas smak. (hade en Barracuda i JUST den färgen, nååååågot uppseendeväckande bil. :wink: Helt orginal givetvis, förutom färgen då )

Och framför allt....hur ser leveransplanerna ut för tillfället?

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-12 14:54

sportbilsentusiasten skrev:Kan avslöja att även jag har tänkt på damsugare då jag sett den liggande bilden. :oops:

"Damsugare" hör nog inte hemma i denna avdelningen... 8O
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-01-12 14:57

paa skrev:Men hur funkar dom där ägg-högtalarna, jag menar liksom akustiskt i rummet?

Det kanske konstruktören borde svara på? Är det du, PeterSteindl,
eller har du anlitat någon hemlig konstruktör som du tänkte avslöja på
premiären? Jag har inte hängt med så mycket i snacket så jag vet inte
om du "bara" är visionär eller även konstruktör.

Hur som helst: Lycka till! De är jättesnygga. Och bilden bra.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 15:21

sportbilsentusiasten skrev:Peter - ÄNTLIGEN!
GRATTIS :!:

Kan avslöja att även jag har tänkt på damsugare då jag sett den liggande bilden. :oops:


petersteindl skrev:Ja det finns några som frågat efter ferrarirött. Den färg som jag fastnat för är Lamborghini-grått. Det är en krämig mycket snygg och stilren grå färg som ger ett exklusivt intryck. Högtalarna finns även i pärlemorvit som därefter har ett lager matt klarlack. Då ser den inte plastig ut, utan snarast som sten.

Är den svarta med klarlack eller är den matt?
Är den grå, klarlackad eller matt?

Svart, grå eller vit = kalassnyggt enl mig och passar bra in i ett modernt hem.
Ferrarirött = mums men kanske inte allas smak. (hade en Barracuda i JUST den färgen, nååååågot uppseendeväckande bil. :wink: Helt orginal givetvis, förutom färgen då )

Och framför allt....hur ser leveransplanerna ut för tillfället?


Tackar

Jag vill förtydliga att klarlack är en lack utan färg. Den kan fås i matt eller i blank d v s det finns matt klarlack och det finns blank klarlack. På engelska heter det high gloss. Det betyder att den vita först lackas med grundfärg, sedan med pärlemorvit färg och sist med ett klarlack som är matt. De svarta har först en grundfärg s k primer och därefter svart lack och sist ett lager klarlack som är högblank. Det blir High Gloss Black, såsom Steinway.

Den grå färgen som jag har sett har varit blank och inte matt, men jag vet inte om matt är snyggare. Båda har sina praktiska fördelar. Damm syns inte på grått och speciellt inte på matt grå. Om det blir en skavank så kan man efterpolera den blanka lacken men inte den matta.

Leveransplaner återkommer jag till.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 15:55

E skrev:
paa skrev:Men hur funkar dom där ägg-högtalarna, jag menar liksom akustiskt i rummet?

Det kanske konstruktören borde svara på? Är det du, PeterSteindl,
eller har du anlitat någon hemlig konstruktör som du tänkte avslöja på
premiären? Jag har inte hängt med så mycket i snacket så jag vet inte
om du "bara" är visionär eller även konstruktör.

Hur som helst: Lycka till! De är jättesnygga. Och bilden bra.

Mvh E*


Hej E*, det är kul att du tycker de är jättesnygga och att du gillar bilden :)

Det är klart att jag är konstruktör till äggen. Formgivningen har industridesignföretaget No Picnic gjort med input från mig. Hela historien om äggens tillkomst kommer jag så småningom att redogöra för, men först skall de ut på marknaden d v s ha levererats. Under tiden kommer även ett omfattande whitepaper att tas fram om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar.

Därefter kan du utan att hänga med i "snacket" ganska bra avgöra för dig själv om jag "bara" är visionär eller om jag även är konstruktör.

Bremens investorer investerar i mitt know-how, inte i någon annans eftersom det är jag personligen som är Bremens R&D. I framtiden får vi se hur det team ser ut som jag personligen bygger upp och presenterar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 15:57

JanBanan skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Kan avslöja att även jag har tänkt på damsugare då jag sett den liggande bilden. :oops:

"Damsugare" hör nog inte hemma i denna avdelningen... 8O


Dammsugare är gott :) Sådana finns på mitt lokala kondis. De är gröna och mörkbruna på kanterna :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-01-12 16:05

:D

Får citera Kalle Ankas jul på TV "grabben har lite svårt med språket..."
Efter 5år utomlands har jag fortfarande svårt att hitta vissa ord, o stavningen ska vi inte tala om. (var rätt medioker innan med) :roll:

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-01-12 16:06

De brukar ligga bredvid negerbollarna.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 16:08

:lol: :mrgreen: Pling
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-12 16:54

petersteindl skrev:
mapem skrev:Så trevligt! Jag tror jag måste släpa mig dit.

Snygg, lite hemlighetsfull bild f ö.

Fundrar hur såna där skulle passa heminredningsmässigt. Kommer fler färger att kunna erbjudas, månntro? Ferarrirött vore väl läckert (som Hasselbladarn du visade i en annan tråd) men vitt skulle nog funka bäst här hemma. Eller svart, kanske ändå.

Det ska bli mycket spännande att lyssna på dem. Hoppas det blir anständiga lyssningsförhållanden bara. Mässor är knepiga.


Ja det finns några som frågat efter ferrarirött. Den färg som jag fastnat för är Lamborghini-grått. Det är en krämig mycket snygg och stilren grå färg som ger ett exklusivt intryck. Högtalarna finns även i pärlemorvit som därefter har ett lager matt klarlack. Då ser den inte plastig ut, utan snarast som sten.

MvH
Peter


Om jag får föreslå ett alternativ till så skulle det vara Imperial Red.
Då har du ett alternativ som går bra i orienten också och jag tror inte att det är en slump att Focal har den färgen. Dessutom tycker jag att den är snygg och passar bra ihop med svart tyg.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2011-01-12 17:23

Får hoppas du tänkt till på anslutningsmöjlighet samt upphägningsmöjlighet. Tänkte på testet dom hade i senaste HiFi & Musik där många utav de vägghängda högtalarna fick kritik på just den punkten :)

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-01-12 18:09

Först, stort grattis att du till slut får ut dessa skapelser på marknaden! Har läst
en del av vad du skrivit i olika trådar här, och det verkar inte ha varit en dans
på rosor hela vägen.

Sedan måste jag stilla min nyfikenhet genom att fråga om inte först IÖ och
sedan Naqref varit inblandade på något hörn, under någon tid?
Vad var i så fall deras roll?


Summer Passing


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 18:48

Aerob skrev:Först, stort grattis att du till slut får ut dessa skapelser på marknaden! Har läst
en del av vad du skrivit i olika trådar här, och det verkar inte ha varit en dans
på rosor hela vägen.

Sedan måste jag stilla min nyfikenhet genom att fråga om inte först IÖ och
sedan Naqref varit inblandade på något hörn, under någon tid?
Vad var i så fall deras roll?


Aerob och alla andra, då Bremenhögtalarna är ute på marknaden, d v s har levererats, så kommer jag berätta historien och då kommer det att framgå vem som har bidragit till slutresultatet och gjort vad på Bremens högtalare såsom de i själva verket har levererats. Allt annat är som jag ser det ointressant. Hur högtalarna varit under resans gång har som sagt ingen betydelse och vilka lösningar som andra anser sig ha bidragit med, men som jag under resans gång har förkastat d v s som jag ansett vara oanvändbart i mina konstruktioner det kanske jag återvänder till, men det intressanta är inte vad jag förkastat utan möjligtvis vem som bidragit till slutresultatet på de befintliga Bremenhögtalarna såsom de saluförs och levereras och det kan jag säga att den ende som känner till detta faktum är jag själv.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2011-01-12 19:22

petersteindl skrev:
Aerob skrev:Först, stort grattis att du till slut får ut dessa skapelser på marknaden! Har läst
en del av vad du skrivit i olika trådar här, och det verkar inte ha varit en dans
på rosor hela vägen.

Sedan måste jag stilla min nyfikenhet genom att fråga om inte först IÖ och
sedan Naqref varit inblandade på något hörn, under någon tid?
Vad var i så fall deras roll?


Aerob och alla andra, då Bremenhögtalarna är ute på marknaden, d v s har levererats, så kommer jag berätta historien och då kommer det att framgå vem som har bidragit till slutresultatet och gjort vad på Bremens högtalare såsom de i själva verket har levererats. Allt annat är som jag ser det ointressant. Hur högtalarna varit under resans gång har som sagt ingen betydelse och vilka lösningar som andra anser sig ha bidragit med, men som jag under resans gång har förkastat d v s som jag ansett vara oanvändbart i mina konstruktioner det kanske jag återvänder till, men det intressanta är inte vad jag förkastat utan möjligtvis vem som bidragit till slutresultatet på de befintliga Bremenhögtalarna såsom de saluförs och levereras och det kan jag säga att den ende som känner till detta faktum är jag själv.

MvH
Peter

Önskar dig lycka till vid introduktionen och hoppas kunna höra dem i Göeborg någon gång.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-01-12 20:10

Bild

va, äre verkligen sant, ja då ska jag oxå gå på mässa

väl mött
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 21:20

Harryup skrev:
petersteindl skrev:
mapem skrev:Så trevligt! Jag tror jag måste släpa mig dit.

Snygg, lite hemlighetsfull bild f ö.

Fundrar hur såna där skulle passa heminredningsmässigt. Kommer fler färger att kunna erbjudas, månntro? Ferarrirött vore väl läckert (som Hasselbladarn du visade i en annan tråd) men vitt skulle nog funka bäst här hemma. Eller svart, kanske ändå.

Det ska bli mycket spännande att lyssna på dem. Hoppas det blir anständiga lyssningsförhållanden bara. Mässor är knepiga.


Ja det finns några som frågat efter ferrarirött. Den färg som jag fastnat för är Lamborghini-grått. Det är en krämig mycket snygg och stilren grå färg som ger ett exklusivt intryck. Högtalarna finns även i pärlemorvit som därefter har ett lager matt klarlack. Då ser den inte plastig ut, utan snarast som sten.

MvH
Peter


Om jag får föreslå ett alternativ till så skulle det vara Imperial Red.
Då har du ett alternativ som går bra i orienten också och jag tror inte att det är en slump att Focal har den färgen. Dessutom tycker jag att den är snygg och passar bra ihop med svart tyg.

mvh/Harryup


Ja, det kan vara ett bra alternativ för fjärran östern. De har väl möbler i den färgen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-12 21:26

celef skrev:Bild

va, äre verkligen sant, ja då ska jag oxå gå på mässa

väl mött


Ja du är välkommen :) Då du kommer får du gärna presentera dig. Du behöver inte vara lika rädd som Scared Kitty :)

Misse har bara ett öra :? eller också är det vikt bakåt :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
kasper
 
Inlägg: 659
Blev medlem: 2004-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav kasper » 2011-01-12 22:24

celef skrev:Bild

va, äre verkligen sant, ja då ska jag oxå gå på mässa

väl mött


+1 :D
Ett sånt här tillfälle vill jag inte missa, så det blir till att försöka ta mig ur HIFI-idet och masa mig på mässa.

Lycka till!
/G

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-12 23:15

petersteindl skrev:Aerob och alla andra, då Bremenhögtalarna är ute på marknaden, d v s har levererats, så kommer jag berätta historien och då kommer det att framgå vem som har bidragit till slutresultatet och gjort vad på Bremens högtalare såsom de i själva verket har levererats. Allt annat är som jag ser det ointressant. Hur högtalarna varit under resans gång har som sagt ingen betydelse och vilka lösningar som andra anser sig ha bidragit med, men som jag under resans gång har förkastat d v s som jag ansett vara oanvändbart i mina konstruktioner det kanske jag återvänder till, men det intressanta är inte vad jag förkastat utan möjligtvis vem som bidragit till slutresultatet på de befintliga Bremenhögtalarna såsom de saluförs och levereras och det kan jag säga att den ende som känner till detta faktum är jag själv.


Är det inte bättre att låta bli och låta de som idag känner sig glada för att ha hjälpt till skall tryckas ned i skosulorna och på kuppen skapa en mängd kontroverser/surdegar?

"Tack till alla om hjälpt till och kommit med idéer under åren - oavsett om det inkorporerats i den slutgiltiga designen eller ej."
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-01-12 23:27

Ursäkta Nattis, men jag förstår inte vad du har med
den saken att göra överhuvudtaget . . . :roll:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Stereotypen
 
Inlägg: 877
Blev medlem: 2004-03-29
Ort: Karlstad

Inläggav Stereotypen » 2011-01-12 23:33

Ingen äggkastning tack! :wink:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-12 23:34

Laila skrev:Ursäkta Nattis, men jag förstår inte vad du har med
den saken att göra överhuvudtaget . . . :roll:


Jag är medlem på forumet som ev. bråk kommer att pågå på och vill inte förlora några intressanta medlemmar... därför gav jag ett vänmenat råd till Peter.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-01-13 00:31

Och vad får dig att tro att det ska uppstå bråk för att Peter nämner de han anser har bidragit till den slutgiltiga konstruktionen?

På faktiskt är väl prestigen obefintlig ...

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-01-13 00:46

Nattlorden skrev:
Laila skrev:Ursäkta Nattis, men jag förstår inte vad du har med
den saken att göra överhuvudtaget . . . :roll:


Jag är medlem på forumet som ev. bråk kommer att pågå på och vill inte förlora några intressanta medlemmar... därför gav jag ett vänmenat råd till Peter.




Skriv i klartext vad du menar istället eftersom de flesta som hängt med ett tag på forat vet vad och vem du syftar på.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 00:58

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Aerob och alla andra, då Bremenhögtalarna är ute på marknaden, d v s har levererats, så kommer jag berätta historien och då kommer det att framgå vem som har bidragit till slutresultatet och gjort vad på Bremens högtalare såsom de i själva verket har levererats. Allt annat är som jag ser det ointressant. Hur högtalarna varit under resans gång har som sagt ingen betydelse och vilka lösningar som andra anser sig ha bidragit med, men som jag under resans gång har förkastat d v s som jag ansett vara oanvändbart i mina konstruktioner det kanske jag återvänder till, men det intressanta är inte vad jag förkastat utan möjligtvis vem som bidragit till slutresultatet på de befintliga Bremenhögtalarna såsom de saluförs och levereras och det kan jag säga att den ende som känner till detta faktum är jag själv.


Är det inte bättre att låta bli och låta de som idag känner sig glada för att ha hjälpt till skall tryckas ned i skosulorna och på kuppen skapa en mängd kontroverser/surdegar?

"Tack till alla om hjälpt till och kommit med idéer under åren - oavsett om det inkorporerats i den slutgiltiga designen eller ej."


Nattlorden, varför påstår du att någon skall tryckas ned i skosulorna? jag har inte startat någon surdeg. De som har hjälpt till kommer att få veta att de hjälpt till. De som agerat mot Bremen kommer också att få veta det. Jag skulle snarast vilja påstå att jag hållit total diskretion, både åt ena och åt andra hållet, medans andra inte gjort det. Det snackas om mig, men jag vill undvika att snacka om andra. Allt har sin tid. Låt mig leva och ha mitt liv. Varför skall du bestämma över mitt liv? Då man lägger sig i andras angelägenheter och liv, så bör man nog tänka efter före. Jag har ju ännu överhuvudtaget inte skrivit något i ärendet. Jag har medvetet låtit bli. Hur kommer det sig att du tror att jag trycker ner någon? Jag har ju låtit bli att skriva. Du har skaffat dig en förutfattad mening om hur saker och ting har gått till och du gör din bedömning därefter. Jag har ännu inte gjort eller sagt något så att din eller andras förutfattade mening skulle kunna rättas och det är medvetet från min sida. Jag låter dig göra din egen bedömning utefter din egen förutfattade mening, men det kommer en dag då jag kommer att skriva och då är det min beskrivning av händelseförlopp som når dagens ljus och då får du chansen att korrigera din förutfattade mening så att du ges tillfällighet till en ny bedömning. Därefter återstår det att se vilka som får tack och vilka som inte får tack. Skall jag tacka någon för att denne på ett orättfärdigt sätt försöker trycka ner mig i skorna? Knappast! Men om någon på något sätt hjälpt till så att äggen kan värpas på det sätt som de faktiskt värpts så bör de äras. Äras skall den som äras bör och vilka de är bestämmer den som ger äran d v s jag allenast.

Äggen finns ännu inte på marknaden. Därför finns det som jag ser det över huvud taget inte någon anledning att kommentera något som rör framtagning av äggen. De är ju ännu inte framtagna. Det vore att gå händelseförloppet i förväg. Då de finns ute på marknaden så är situationen helt annorlunda.

I det här fallet vad gäller allt löst och insinuerat snack så är det snarast jag som anser att jag blir onödigt pressad och nertryckt i skorna av andra för något som inte ens gäller. Jag förstår inte varför, och jag förstår inte varför det fortsätter att pressas. Jag gör det jag tycker är bäst och det kommer jag fortsätta med och det finns inget jag ångrar eller som jag skulle välja att göra annorlunda om chansen gavs. Min kurs står helt fast och anledningen till att min kurs står fast är att jag är väl medveten om slutmålet och destinationen. Jag behöver inte göra omvändningar eller korrigeringar eller tvära kast. Kursen är klar. Destinationen är given och den har inte ändrats och det är oberoende av om andras destination har ändrats. Som sagt, jag är den jag är och det räcker för mig.

Nattlorden, jag kommer inte att följa dina direktiv av fler anledningar, dels för då vore mitt agerande snarast ett tvång från din sida och då är det din själ som styr över denna kropp som trycker ner tangenterna just nu, men kontentan av detta blir att det i så fall är du som även har ansvaret för vad petersteindls kropp utför. Så fungerar det Nattlorden, då man ger andra människor direktiv att handla såsom man själv vill att de skall handla. Då är det din vilja och inte min. Ske Nattlordens vilja i mitt liv och inte min vilja i mitt liv blir i så fall kontentan. Handlar jag såsom du vill, ja då är det du som har kommandot och således även ansvaret. Nattlorden, du får själv handla såsom du vill och ta ansvar över ditt liv. Jag gör det med mitt.

Det är liksom bara att gilla läget. Som jag ser det så fantiserar du en massa som inte har någon bäring och som du inte har täckning för. Jag förstår inte varför du spekulerar och drar slutsatser innan du ens hört båda parter. Det är ett ofog.

Jag är den jag är och det räcker för mig. Jag behöver inte vara den som du anser att jag borde vara. Jag agerar såsom jag vill och på mitt sätt.
Jag sköter mitt i mitt liv. Sköt du ditt i ditt liv. Du skriver att det är bråk eller eventuella bråk. Var ser du bråk någonstans, annat än de du själv startar?

Vad gäller länkarna på Bremens hemsida som tidigare idag inte fungerade så fungerar de nu. Tack för påpekandet, det var bra observerat av dig.

Som du ser så tackar jag för något som är utfört och som konkret har lett till framsteg och förbättring och det kommer jag fortsättningsvis också att göra, men det är inte för att jag måste göra så för då är det inte längre en frivillig handling från min sida och då är tackandet bara ett slags spel för kulisserna för att samla någon slags poäng eller för att blidka någon annan. Jag samlar inga poäng. Jag agerar och gör saker efter eget bevåg och då blir ansvaret också helt mitt. Gör jag fel så är det så, gör jag rätt så är det så och det är bara att gilla läget, men huvudsaken är att jag har total frihet att kunna välja och göra såsom jag bestämmer efter mitt eget bevåg hur jag skall bedöma och agera i varje enskild sekund av mitt liv. Då har jag kommandot i mitt liv och det tänker jag fortsätta med vad det än får för konsekvens och jag menar det jag säger.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-13 01:00

petersteindl skrev:
Harryup skrev:
petersteindl skrev:
mapem skrev:Så trevligt! Jag tror jag måste släpa mig dit.

Snygg, lite hemlighetsfull bild f ö.

Fundrar hur såna där skulle passa heminredningsmässigt. Kommer fler färger att kunna erbjudas, månntro? Ferarrirött vore väl läckert (som Hasselbladarn du visade i en annan tråd) men vitt skulle nog funka bäst här hemma. Eller svart, kanske ändå.

Det ska bli mycket spännande att lyssna på dem. Hoppas det blir anständiga lyssningsförhållanden bara. Mässor är knepiga.


Ja det finns några som frågat efter ferrarirött. Den färg som jag fastnat för är Lamborghini-grått. Det är en krämig mycket snygg och stilren grå färg som ger ett exklusivt intryck. Högtalarna finns även i pärlemorvit som därefter har ett lager matt klarlack. Då ser den inte plastig ut, utan snarast som sten.

MvH
Peter


Om jag får föreslå ett alternativ till så skulle det vara Imperial Red.
Då har du ett alternativ som går bra i orienten också och jag tror inte att det är en slump att Focal har den färgen. Dessutom tycker jag att den är snygg och passar bra ihop med svart tyg.

mvh/Harryup


Ja, det kan vara ett bra alternativ för fjärran östern. De har väl möbler i den färgen.

MvH
Peter


Dom har allt möjligt i den färgen. Det var Kejsarens gamla heliga färg. Mycket populär i både Japan och Kina. Såg små hemmatempel i storleken 50cm*50cm*50cm i den färgen och lite guld. Kostade mellan 200' Kr- 450' Kr så det går att ta betalt för grejor i den färgen.
Kommer du ihåg att jag nästan köpte ett japansk skåp i den färgen för att ha stereon i. Tror vi var i en butik nära Sergels Torg.

mvh/Harryup
Senast redigerad av Harryup 2011-01-13 01:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2011-01-13 01:05

Grattis Peter! Ha en riktigt trevlig mässa. Jag hoppas att du får massor med besökare!
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-13 01:08

Kanske äggformat smågodis i skålarna i rummet?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2011-01-13 05:15

Ser fram emot att få möta dig på mässan Peter! :)

(Vi ställer också ut)

Mvh//BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 07:34

Morello skrev:Skriv i klartext vad du menar istället eftersom de flesta som hängt med ett tag på forat vet vad och vem du syftar på.


Jag syftade självklart på ifall Peter själv lämnade oss, något annat känner jag inte till.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 07:41

Peter, vaddå "direktiv"? Jag gav ett tips i all vänlighet baserat enbart på hur du skrev det du skrev. (Jag är ju inte inblandad och jag har ingen som helst kunskap om hur du tagit fram dem och vem som tipsat eller inte.)

Tips kan man ta eller inte, mer än så är det ju inte. Inget som motiverar en halv roman till svar.

Dock varken första eller sista gången någon reagerar besynnerligt på att man visar omtanke...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-01-13 10:13

Nattlorden skrev:Peter, vaddå "direktiv"? Jag gav ett tips i all vänlighet baserat enbart på hur du skrev det du skrev. (Jag är ju inte inblandad och jag har ingen som helst kunskap om hur du tagit fram dem och vem som tipsat eller inte.)

Tips kan man ta eller inte, mer än så är det ju inte. Inget som motiverar en halv roman till svar.

Dock varken första eller sista gången någon reagerar besynnerligt på att man visar omtanke...

TIPS
Hade varit bättre att bara bett Peter om ursäkt DIREKT du förstod att det du skrivit kunde tas emot "fel", istället för att fortsätta som du nu gör.
Är ju exakt DET du skulle gjort - om du nu VERLIGEN hade&har för avsikt att visa omtanke dvs.

Eller tycker du att du visar Peter omtanke genom att ifrågasätta hans (och andra forummedlemmars) reaktion på dina inlägg?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 10:16

sportbilsentusiasten skrev:Hade varit bättre att bara bett Peter om ursäkt DIREKT du förstod att det du skrivit kunde tas emot "fel", istället för att fortsätta som du nu gör.


Är inte i avsändarändan det behöver korrigeras om något tas emot fel, det är mottagarändan som behöver omkalibreras.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-01-13 10:26

Nattlorden skrev:Är inte i avsändarändan det behöver korrigeras om något tas emot fel, det är mottagarändan som behöver omkalibreras.


Priceless!! :lol:


/Peter

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-01-13 10:27

Nattlorden skrev:
Tips kan man ta eller inte, mer än så är det ju inte. Inget som motiverar en halv roman till svar.

Dock varken första eller sista gången någon reagerar besynnerligt på att man visar omtanke...


Omtanke?? Och varför då den nedvärderande kommentaren om "roman"?

Det finns ju tydligen gott om acceptans gällande andra skribenter som har för vana att skriva romaner.

Pinsamt beteende från dig Nattlorden.


/Peter

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-13 10:32

Nattlorden skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Hade varit bättre att bara bett Peter om ursäkt DIREKT du förstod att det du skrivit kunde tas emot "fel", istället för att fortsätta som du nu gör.


Är inte i avsändarändan det behöver korrigeras om något tas emot fel, det är mottagarändan som behöver omkalibreras.


Det är ju du som börjar prata om möjligt kommande bråk osv. Vet inte vad du har för kristallkula men varför anser du att det kommer bråkas?
När alla andra skriver glada tillrop skriver du ett inlägg med insinuationer.
Och hur i helvete skall mottagarsidan omkaliberas för att ditt inlägg skall uppfattas positivt för tråden, Peter och hans firma?
Jag tycker bara att du lägger dig i saker som är Peters egna beslut.
Vänta och se istället för att skapa dålig stämning.
I övrigt så ger ditt inlägg mig samma känsla som Morello tydligen fick.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-13 10:34

Om jag har förstått det hela rätt så är äggen konstruerade för att hängas på sidoväggarna (lite Beveridge-inspirerat?). Men på Bremens hemsida finns flera bilder där de hänger på frontväggen likt en traditionell högtalarplacering.

Vilka ljudmässiga skillnader/kompromisser innebär en sådan placering? Det är ju inte alltid möjligt att hänga dem på sidoväggarna och avståndet kanske dessutom blir för stort dem emellan.
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-01-13 10:50

petersteindl skrev:Under tiden kommer även ett omfattande whitepaper att tas fram om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar.

Det låter jättespännande! Ser fram emot det.

Harryup skrev:Kanske äggformat smågodis i skålarna i rummet?

Eller dammsugare? 8)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-01-13 10:58

JanBanan skrev:Om jag har förstått det hela rätt så är äggen konstruerade för att hängas på sidoväggarna (lite Beveridge-inspirerat?). Men på Bremens hemsida finns flera bilder där de hänger på frontväggen likt en traditionell högtalarplacering.

Vilka ljudmässiga skillnader/kompromisser innebär en sådan placering? Det är ju inte alltid möjligt att hänga dem på sidoväggarna och avståndet kanske dessutom blir för stort dem emellan.


Har för mig jag läst inlägg från Peter om att båda sätten är fungerande
konfigurationer.

Sådana här möjligheter till "justering" tycker jag känns mycket spännande.
Ser verkligen fram emot när de börjar hamna ute i stugorna så de går att
uppleva i flera olika rum och konfigurationer. Är riktigt riktigt nyfiken.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-13 10:59

Kommer äggen att finnas i butik snart efter mässan?

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-01-13 11:01

JanBanan skrev:Om jag har förstått det hela rätt så är äggen konstruerade för att hängas på sidoväggarna (lite Beveridge-inspirerat?). Men på Bremens hemsida finns flera bilder där de hänger på frontväggen likt en traditionell högtalarplacering.

Vilka ljudmässiga skillnader/kompromisser innebär en sådan placering? Det är ju inte alltid möjligt att hänga dem på sidoväggarna och avståndet kanske dessutom blir för stort dem emellan.

Bra fråga, har funderat på detta med.
Följdfråga, Peter - hur tycker du att akustiken ska fixas till i rummet, beroende på sido resp frontplacering?
Eller är de rent av konstruerade för att interaktera med kala väggar i rummet?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 11:02

BB skrev:Ser fram emot att få möta dig på mässan Peter! :)

(Vi ställer också ut)

Mvh//BB


:D Ja, vad roligt. Vi syns på mässan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-01-13 11:06

Att synas är en bra förutsättning om man vill ses. Annars blir det väl en
så kallad "blind date", nicht wahr? ;)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 11:15

E skrev:
petersteindl skrev:Under tiden kommer även ett omfattande whitepaper att tas fram om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar.

Det låter jättespännande! Ser fram emot det.

Harryup skrev:Kanske äggformat smågodis i skålarna i rummet?

Eller dammsugare? 8)

Mvh E*


Tihi :lol: :D Nu blir jag glad. Ja, dammsugare får det bli + lite annat smått o gott :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-01-13 11:30

UltraSilencer är bra om det skall lyssnas på musik samtidigt. Den låter
bara 6–8 dB, eller var det 68? 8O

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-01-13 11:30

jaså så du ska föröka muta dig till popularitet...? :wink:

dammsugare e bara så vansinnigt gott att inget annat än toppbetyg möjligtvis kan givas till den som bjuder. du har således klurat ut det perfekta sättet att kamma hem "best in show" :P

hur många kan man förvänta sig kunna lyssna samtidigt i rummet med bibehållen ljudupplevelse. syftar nu alltså på det rum som du ska ställa ut i på mässan :)
Senast redigerad av DVD-ai 2011-01-13 11:51, redigerad totalt 1 gång.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-13 11:38

DVD-ai skrev:damsugare e bara så vansinnigt gott att inget annat än toppbetyg möjligtvis kan givas till den som bjuder. du har således klurat ut det perfekta sättet att kamma hem "best in show" :P

Hur många damer skall han anlita tycker du?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-01-13 11:44

Är det tänkt någon visning/lyssning i Göteborg?
Vi är många som är nyfikna. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-01-13 11:52

JanBanan skrev:
DVD-ai skrev:damsugare e bara så vansinnigt gott att inget annat än toppbetyg möjligtvis kan givas till den som bjuder. du har således klurat ut det perfekta sättet att kamma hem "best in show" :P

Hur många damer skall han anlita tycker du?


tillräckligt.... 8)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-01-13 11:55

BB skrev:Ser fram emot att få möta dig på mässan Peter! :)

(Vi ställer också ut)

Mvh//BB


BB, vad kommer ni spela på?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2011-01-13 12:12

subjektivisten skrev:
BB skrev:Ser fram emot att få möta dig på mässan Peter! :)

(Vi ställer också ut)

Mvh//BB


BB, vad kommer ni spela på?


Av respekt för att det här är Peters tråd hoppas jag du ursäktar om jag fattar mig kort: Vi spelar på M1 och M3MkII.

Mvh//BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 12:28

Harryup skrev:Det är ju du som börjar prata om möjligt kommande bråk osv. Vet inte vad du har för kristallkula men varför anser du att det kommer bråkas?


Det gör jag inte, det är en av två möjligheter. "Möjligt" är markören för det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 12:44

Piotr skrev:Omtanke?? Och varför då den nedvärderande kommentaren om "roman"?


För att omtanken fick en sur respons, blir du glad när dina bästa intentioner nedgörs?

Det finns ju tydligen gott om acceptans gällande andra skribenter som har för vana att skriva romaner.


På retoriska tips?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Kimpost
 
Inlägg: 841
Blev medlem: 2010-08-02

Inläggav Kimpost » 2011-01-13 12:51

Ibland är Faktiskt.se ungefär som Jerseylicious (rekommenderas varmt förresten). Intrigerna driver stället. Vi har alla(?) väntat i ett par år nu på hur och när Peter ska ta tag i sin historiebeskrivning.

;)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-01-13 12:59

Nattlorden skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Hade varit bättre att bara bett Peter om ursäkt DIREKT du förstod att det du skrivit kunde tas emot "fel", istället för att fortsätta som du nu gör.


Är inte i avsändarändan det behöver korrigeras om något tas emot fel, det är mottagarändan som behöver omkalibreras.


8O
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-01-13 13:09

Nattlorden skrev:
Piotr skrev:Omtanke?? Och varför då den nedvärderande kommentaren om "roman"?


För att omtanken fick en sur respons, blir du glad när dina bästa intentioner nedgörs?

Det finns ju tydligen gott om acceptans gällande andra skribenter som har för vana att skriva romaner.


På retoriska tips?


Som du nu förstår finns det ett antal personer som såg ditt inlägg som mindre tjusigt.

Om du hade en äkta "omtanke" så borde du fortsatt att vara omtänksam och även lämna utrymme för möjligheten att DU uttryckte dig på ett sätt som lätt tolkas negativt.

Att sen totalt utan självinsikt peka på att mottagaren behöver omkalibreras om något tas emot fel är.. ja jag vet inte vad jag ska säga.


/Peter

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 13:46

Piotr skrev:Att sen totalt utan självinsikt peka på att mottagaren behöver omkalibreras om något tas emot fel är.. ja jag vet inte vad jag ska säga.


Så om P3 brusar i din bil så måste Sveriges Radio ändra utsändningen?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-01-13 14:07

Nattlorden skrev:
Piotr skrev:Att sen totalt utan självinsikt peka på att mottagaren behöver omkalibreras om något tas emot fel är.. ja jag vet inte vad jag ska säga.


Så om P3 brusar i din bil så måste Sveriges Radio ändra utsändningen?



Hanterar du människor som apparater är det inte så konstigt att det kan bli fel ibland.

Ska vi gå vidare? Prata mässa och sånt där skoj istället?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 14:08

JanBanan skrev:Om jag har förstått det hela rätt så är äggen konstruerade för att hängas på sidoväggarna (lite Beveridge-inspirerat?). Men på Bremens hemsida finns flera bilder där de hänger på frontväggen likt en traditionell högtalarplacering.

Vilka ljudmässiga skillnader/kompromisser innebär en sådan placering? Det är ju inte alltid möjligt att hänga dem på sidoväggarna och avståndet kanske dessutom blir för stort dem emellan.


Det är väldigt bra frågor och det tarvar egentligen ett långt svar för en förståelse av Bremens ljudåtergivningskoncept. Jag sammanfattar kort. I vissa rum har det låtit bäst med högtalarna placerade på samma vägg, men om man har som målsättning att eliminera ens eget lyssningsrum ur ljudbilden så att man hamnar mitt i inspelningslokalen så krävs det extraordinära insatser och det är inte genom dämpning av reflexer som detta kan uppnås.

Målet är som sagt en verklighetstrogen och en fullskalig musikupplevelse i sitt eget lyssningsrum. Det är som att gå på konsert hemma hos sig själv. Ens eget lyssningsrum försvinner och man befinner sig i inspelningslokalen/kyrkan/konserthuset fast man är hemma.
Högtalarna hängs då på vägg och monteras enkelt med ett bifogat speciellt fäste.

Ljudspridningen blir då som en sfärisk ljudvåg från vägg vilket innebär en neutral utstrålning såsom från en halvsfär in i rummet.
Konceptet innebär bl. a. att högtalarna får en neutral riktningskarakteristik med avseende på ljudvågens utbredning i rummet vilket möjliggör en klar och distinkt återgivning av olika instruments klangkaraktärer samt möjliggör att den vägg som högtalaren monteras på försvinner ur själva ljudbilden om reflexen från den väggen ligger under 1 millisekund från direktljudet. 1 millisekund är 34 cm och eftersom ljudet skall gå mot vägg och studsa tillbaks, så blir avståndet max 17 cm.

Med Bremens koncept möjliggörs en tredimensionell autentisk ljudåtergivning av ”live” musik hemma och detta även med 2-kanalsskivor, fast det behövs ytterligare en detalj, nämligen en centerhögtalare som sätts mot frontväggen enligt samma princip. Då finns möjligheten att frontväggen och sidoväggarna försvinner ur ljudbilden om äggen är placerade på sidoväggarna. Det blir en speciell uppställning av tre högtalare med en betydligt större vinkel än vad man normalt har med två högtalare och på så sätt kan man återge 1a reflexen från inspelningslokalens sidoväggar med samma vinkel till öronen som man skulle haft om man satt på plats i inspelningslokalen. Det är ungefär +/- 45-60 graders vinkel.

Detta förfarande är egentligen inget konstigt utan är en följd av hur hörseln fungerar och hur man behandlar den inspelade signalen.

Det rör sig om 2-kanalsinspelningar återgivna med 3 högtalare varav den ena högtalaren är en centerkanal. Det finns goda möjligheter att jag kommer att demonstrera detta på mässan och spela så.

Jag har ett klart mål med vad jag vill uppnå med ljudåtergivning hemma i ens lyssningsrum och detta innebär steg 1 och steg 2 av 3 steg. Det 3e steget kommer så småningom :)

Ungefär så här har jag skrivit i tidigare inlägg.
Om man tänker sig en godtycklig ljudalstrare. Man tänker sig dessutom att det skall komma ljud från den från åtminstone en riktning.

Ok, då ritar vi en pil i en riktning från en plats i ljudalstraren som vi för enkelhets skull kallar högtalaren vars mittpunkt vi kan kalla origo. Nu har vi åstadkommit en ljudvåg i en riktning utgåendes från origo. Nu återstår det att rita in alla andra pilar i alla andra riktningar. Eftersom kravet är att riktningskarakteristiken skall vara neutral så ritar jag in nästa pil utgåendes från origo i en annan riktning på sådant sätt att den till storlek är likadan som den första pilen. Den tredje pilen är likadan i storlek som de andra två och den ritas in som den tredje riktningen. Sedan ritar jag in en massa pilar runt om i 4π. Och sedan då jag betraktar den med alla pilarna så får den skepnaden av en sfär. Jag kan alltså vrida högtalaren runt omkring sina axlar runt origo utan att karakteristiken på riktningen ändras.

Om man gör motsvarande analogi med en mikrofon, så har man modellerat upp en rundtagande mik d v s en rundkännande mikrofon.

Jag väljer att använda stereo, vilket innebär fler än en högtalare. Nu skall ju högtalarna placeras in i ett lyssningsrum.

Fast innan rummet finns på plats så placerar jag ut högtalarna i fri rymd inuti inspelningslokalen.

Jag bibehåller samma sittplats d v s lyssnarposition som jag skulle haft i inspelningslokalen som ju är tänkt att vara den ljudligt bästa positionen i inspelningslokalen. Först därefter väljer jag att modellera upp mitt lyssningsrum d v s inuti inspelningslokalen.

Jag har min givna lyssnarplats och högtalarna finns på sin position i rymden. Då skall alltså väggar golv och tak modelleras runt dessa högtalare som strålar i 4π d v s rundstrålande. Jag kallar väggarna för höger respektive vänster sidoväggar och främre vägg kallar jag för ljudfondvägg samt bakre vägg blir lyssnarens bakre vägg. Jag väljer att bibehålla inspelningslokalens golv d v s lyssningsrummet och inspelningslokalen får samma nivå på golvet. Takhöjden i mitt rum väljer jag att dimensionera beroende på väggarnas storlek. Först sätter jag sidoväggarna på plats och högtalarna bör helst stå inuti lyssningsrummet och inte utanför. Då blir frågan, skall det vara 1 meters sidoavstånd från högtalare till sidovägg eller 2m eller 3m?

Jag väljer att modellera höger sidovägg rakt igenom origo i denna högra högtalare som då hamnar på höger sidovägg d v s halva högtalaren försvann ut ur lyssningsrummet. Nåväl, jag nöjer mig med halva högtalaren och får leva med väggen som ljudspegel. Då får jag en halvsfär d v s 2π från denna högtalare istället för helsfär. Detta är den högra högtalaren på den högra sidoväggen.

Jag väljer att använda två högtalare d v s en höger-högtalare för höger front och en vänster-högtalare för vänster front.
Den vänstra väggen väljer jag att modellera rakt igenom vänster högtalare d v s i analogi som den högra högtalaren. Då åstadkommes en symmetri mellan höger och vänster högtalare. Respektive högtalare sitter då på vänster respektive höger vägg. Varje respektive högtalares reflex från dess vägg bör som sagt vara inom 1 ms från direktljudet d v s mellanregister/baselementets mittpunkt på konen är då närmare vägg än ungefär 17 cm.

Ljudfondväggen väljer jag att sätta så att dess ortogonal från mittpunkten på denna vägg hamnar på samma avstånd som högtalarnas origo skulle haft om högtalarna strålar i 4π d v s avståndet till den punkt som ligger bakom halvsfärhögtalarna mot respektive sidovägg blir samma avstånd som det kortaste avståndet från lyssnaren till ljudfondväggen.

Då kan jag placera centerhögtalaren på den positionen mot ljudfondväggen.

Där har du mitt idealrum. Det är inte alltid man kan placera högtalarna där man vill, men man får göra det bästa vid varje given situation.

Den bakre väggen är där den är. Hamnar den nära lyssnaren, så är min erfarenhet att det är bra med bra diffusorer mot väggen bakom lyssnaren.


Det som återstår är att placera alla möbler och infoga allt i lyssningsrummet på ett akustiskt sätt så att det helt och hållet satisfierar psykoakustiska fenomen. T.ex. så kan den högra högtalaren ge en sidoväggsreflex i den vänstra väggen som eventuellt kan vara störande, men den kommer långt efter den vänstra högtalarens direktljud, så det är inte säkert att den blir störande eller ens hörs. I så fall kan man sätta en diffusor på den positionen och därigenom minska nivån på denna 1:a reflex med ungefär 15 dB. Än har jag inte ansett mig behöva göra detta men jag skall experimentera vidare.

Jag vill helst ha reflexer ovanifrån och inte underifrån. Jag har i det avseendet samma inställning som Stig Carlsson hade.

Det som återstår är att det lilla lyssningsrummet som jag modellerat upp inuti inspelningslokalen har sina egna rumsnoder med toppar och dalar. Detta ger en egen karakteristik från det lilla rummet som inte finns i stora rum. Kan jag akustiskt sett jämna ut dessa ”rumsresonanser” så försvinner den biten i överföringsfunktionen också. Jag återkommer så småningom till detta. Man kan inte göra allt på en gång, åtminstone klarar inte jag det.

Om man med denna konstellation kan få sina sidoväggar transparenta så hörs sidoväggarna i inspelningslokalen i stället för sina egna väggar, förutsatt att inspelningslokalens väggar finns med i inspelningen och gör man likadant med fondväggen framför sig så försvinner denna också och kvar blir de realistiska avstånden till instrumenten.

Ja, ungefär så har jag tänkt, fast jag har ju ännu mer roliga saker som också kommer att inkorporeras i den slutgiltiga lösningen för an autentisk ljudreproduktion. Därom tänkte jag så småningom återkomma till.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 14:09

KarlXII skrev:Ska vi gå vidare? Prata mässa och sånt där skoj istället?


Det tycker jag. Det var ju inte meningen att någon skulle svara på min orignalpost - inte ens Peter, det var bara menad att läsas. Som om det kan vara nog med svar till mig så är ju mässan och Peters ägg så där en miljard ggr mer intressant. :D
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 14:10

BB skrev:
subjektivisten skrev:
BB skrev:Ser fram emot att få möta dig på mässan Peter! :)

(Vi ställer också ut)

Mvh//BB


BB, vad kommer ni spela på?


Av respekt för att det här är Peters tråd hoppas jag du ursäktar om jag fattar mig kort: Vi spelar på M1 och M3MkII.

Mvh//BB


Nemas Problemas :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 14:13

paa skrev:Kommer äggen att finnas i butik snart efter mässan?


Det där är en fråga om hur jag väljer att slussa ut högtalarna och vilka länder som får först och det beror på distributörerna. Först till kvarn är ett motto som jag alltid har kört med.

Det finns många kunder som väntar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 14:18

sprudel skrev:Är det tänkt någon visning/lyssning i Göteborg?
Vi är många som är nyfikna. :)


Jo, det hade jag tänkt mig. Jag vet inte när. Jag får återkomma till det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-01-13 14:19

Blir nog bra detta! :D Lycka till och så ses vi kanske där. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 14:37

sportbilsentusiasten skrev:
JanBanan skrev:Om jag har förstått det hela rätt så är äggen konstruerade för att hängas på sidoväggarna (lite Beveridge-inspirerat?). Men på Bremens hemsida finns flera bilder där de hänger på frontväggen likt en traditionell högtalarplacering.

Vilka ljudmässiga skillnader/kompromisser innebär en sådan placering? Det är ju inte alltid möjligt att hänga dem på sidoväggarna och avståndet kanske dessutom blir för stort dem emellan.

Bra fråga, har funderat på detta med.
Följdfråga, Peter - hur tycker du att akustiken ska fixas till i rummet, beroende på sido resp frontplacering?

Eller är de rent av konstruerade för att interaktera med kala väggar i rummet?


Också en bra och relevant fråga som tarvar ett ganska långt svar. Jag ber att få återkomma angående detta, men om du kommer till mässan kanske det finns tid över att dryfta den problematiken som jag egentligen inte anser så problematisk om Bremenhögtalare används enligt Bremens koncept. Jag gillar inte kala väggar, men tavlor och sådant är fint. Själv skulle jag vilja ha några tavlor av Monet 8) Jag gillar även några av Rembrandt :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 14:38

Naqref skrev:Blir nog bra detta! :D Lycka till och så ses vi kanske där. :)


:D Tackar. Jag hoppas vi syns. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2011-01-13 14:54

Du vill skapa ett live-uppträdande i var mans hem. Det låter kalas :)
Men ska man spela lika högt som det är på ett live-uppträdande måste man skruva upp volymen ganska högt. Hur klarar dessa högtalare det? Tänkte på att dom varken har stora element eller stort kabinett, det måste finnas begränsningar ganska snart känns det som.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 15:08

Purre skrev:Du vill skapa ett live-uppträdande i var mans hem. Det låter kalas :)
Men ska man spela lika högt som det är på ett live-uppträdande måste man skruva upp volymen ganska högt. Hur klarar dessa högtalare det? Tänkte på att dom varken har stora element eller stort kabinett, det måste finnas begränsningar ganska snart känns det som.


Alla högtalare har begränsningar i att spela högt. Över 2 kHz använder jag två diskanter per högtalare. Det ger en fördel om man vill spela starkt i diskanten i förhållande till högtalare med 1 diskant.

Min främsta anledning till högtalarnas utformning och till mitt ljudkoncept är att få bort ens lyssningsrums väggar så att inspelningslokalen framträder. Hur starkt man vill spela är en annan fråga. Vill man ha mycket bas och kunna spela starkt i basen, så kommer det att finnas basmoduler. Det tar dock lite tid tills de släpps på marknaden. Men om man använder centerkanal så fördelas ljudet på 3 högtalare och då är det 4 basar och 6 diskanter. Du är välkommen till mässan och lyssna.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2011-01-13 15:09

Får se om man kan ta sig råd till det, vore helt klart trevligt att åka upp och lyssna iaf :)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-01-13 15:15

petersteindl skrev: Ljudfondväggen väljer jag att sätta så att dess ortogonal från mittpunkten på denna vägg hamnar på samma avstånd som högtalarnas origo skulle haft om högtalarna strålar i 4π d v s avståndet till den punkt som ligger bakom halvsfärhögtalarna mot respektive sidovägg blir samma avstånd som det kortaste avståndet från lyssnaren till ljudfondväggen.

Tror jag är med men här skulle en liten skiss underlätta.
Har du experimenterat huruvida de i regel trivs bäst på kort eller långsidorna i ett rum? Ofta är ju rum svagt rektangulära...

Dämpat golv verkar du vilja ha av kommentaren avseende Stig att döma. Med ev diffusering av andra sido reflexen samt diffusiering av vägg bakom lyssnaren (vid lyssningsposition nära bakvägg)
Hur högt vill du att man placerar äggen då? I lyssningshöjd kan man anta eller?

Tyvärr har jag andra åtaganden under mässdagarna men får hoppas du förevisar officiellt även i Göteborg-trakten, logi finns hos mig om du vill :wink:

Lycka Till på mässan och hoppas det funkar bra med allt runt omkring så det blir lyckat - det är du banne mig värd efter alla år av slit för att förverkliga projektet! :D
Vi har för få envisa entrepenörer som inte ger upp i sverige.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-13 15:20

petersteindl skrev:Men om man använder centerkanal så fördelas ljudet på 3 högtalare och då är det 4 basar och 6 diskanter. MvH
Peter
Har du en center med två basar?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 15:23

sportbilsentusiasten skrev:
petersteindl skrev: Ljudfondväggen väljer jag att sätta så att dess ortogonal från mittpunkten på denna vägg hamnar på samma avstånd som högtalarnas origo skulle haft om högtalarna strålar i 4π d v s avståndet till den punkt som ligger bakom halvsfärhögtalarna mot respektive sidovägg blir samma avstånd som det kortaste avståndet från lyssnaren till ljudfondväggen.

Tror jag är med men här skulle en liten skiss underlätta.
Har du experimenterat huruvida de i regel trivs bäst på kort eller långsidorna i ett rum? Ofta är ju rum svagt rektangulära...

Dämpat golv verkar du vilja ha av kommentaren avseende Stig att döma. Med ev diffusering av andra sido reflexen samt diffusiering av vägg bakom lyssnaren (vid lyssningsposition nära bakvägg)
Hur högt vill du att man placerar äggen då? I lyssningshöjd kan man anta eller?

Tyvärr har jag andra åtaganden under mässdagarna men får hoppas du förevisar officiellt även i Göteborg-trakten, logi finns hos mig om du vill :wink:

Lycka Till på mässan och hoppas det funkar bra med allt runt omkring så det blir lyckat - det är du banne mig värd efter alla år av slit för att förverkliga projektet! :D
Vi har för få envisa entrepenörer som inte ger upp i sverige.


Japp, i lyssningshöjd blir bra d v s diskanten något över örat och basen något under örat.

Så trivs jag bäst med ljudet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 15:28

paa skrev:
petersteindl skrev:Men om man använder centerkanal så fördelas ljudet på 3 högtalare och då är det 4 basar och 6 diskanter. MvH
Peter
Har du en center med två basar?


Precis, det är vad jag har just nu. Det kommer fler centerhögtalare i olika storlekar. Den här är på 16 L invändig volym och basreflex. Den kommer att genomgå en smärre metamorfos så småningom, men denna är tillräcklig för att kunna visa vad som går att åstadkomma i små rum. Det är först då jag flyttar in i rummet och provar som jag bestämmer hur jag kommer att spela.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-13 15:32

Kommer du att visa centern på mässan också?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 15:37

paa skrev:Kommer du att visa centern på mässan också?


Jag har tänkt i de banorna. Det är en sällsam upplevelse att inte höra lyssningsrummets begränsningsytor. Jag får prova mig fram och ta slutgiltig ställning till det dagen före mässan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-01-13 16:20

Spänningen är olidlig ! :P

Ser verkligen fram mot att lyssna på musik via dina skapelser Peter, mycket spännande koncept och att just "bafrias" från rummet lockar ! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-01-13 16:39

Mycket spännande.

Att lyssningsrummet försvinner är precis vad jag gillar men aldrig lyckats uppnå. Jo till viss del med popboxar. Men man hörde ju ändå att det var högtalare. Dom var som dom var.

Den som lyckas koncipiera högtalare som trollar bort både sig själva och lyssningsrummet är verkligen att gratulera!

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-13 17:29

Tack för det utförliga svaret. Det känns som om du har ett spännande koncept på gång. Vilken signal matas centerhögtalaren med?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-13 17:32

Ursäkta om jag nu spekulerar.
Kan det vara två ägg i ett, alltså med två ingångar h/v?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 17:33

JanBanan skrev:Tack för det utförliga svaret. Det känns som om du har ett spännande koncept på gång. Vilken signal matas centerhögtalaren med?


Jag extraherar kanalerna d v s Lout, Rout och C på mitt eget speciella sätt och det är inte såsom andra system som jag har tittat på. Därmed finns det möjlighet att patentera systemet eller delar av det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 17:35

Ragnwald skrev:Ursäkta om jag nu spekulerar.
Kan det vara två ägg i ett, alltså med två ingångar h/v?


Nej, så är det inte, men det kanske inte är en dum idé i vissa sammanhang.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-13 17:36

Wow.. det lät intressant. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-01-13 18:53

Förhoppningsvis så befinner jag mig på en solig strand långt bort när hifimässan
äger rum, men som halv norrman så undrar jag om du har någon butik i Oslo
som kommer sälja dina högtalare?


Summer Passing


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 19:00

Aerob skrev:Förhoppningsvis så befinner jag mig på en solig strand långt bort när hifimässan
äger rum, men som halv norrman så undrar jag om du har någon butik i Oslo
som kommer sälja dina högtalare?


Det hoppas jag. Det finns fler distributörer som är intresserade.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-01-13 19:09

petersteindl skrev:
Aerob skrev:Förhoppningsvis så befinner jag mig på en solig strand långt bort när hifimässan
äger rum, men som halv norrman så undrar jag om du har någon butik i Oslo
som kommer sälja dina högtalare?


Det hoppas jag. Det finns fler distributörer som är intresserade.

MvH
Peter


Jag tolkar det som att inget är klart än? Hade varit kul att se och höra dessa skapelser.
Dom gör sig otroligt bra på bild, och förhoppningsvis ännu bättre i verkligheten.


Summer Passing


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 19:18

Aerob skrev:
petersteindl skrev:
Aerob skrev:Förhoppningsvis så befinner jag mig på en solig strand långt bort när hifimässan
äger rum, men som halv norrman så undrar jag om du har någon butik i Oslo
som kommer sälja dina högtalare?


Det hoppas jag. Det finns fler distributörer som är intresserade.

MvH
Peter


Jag tolkar det som att inget är klart än? Hade varit kul att se och höra dessa skapelser.
Dom gör sig otroligt bra på bild, och förhoppningsvis ännu bättre i verkligheten.


Audiocompaniet i Oslo har väntat på Bremenhögtalarna i flera år. Det finns även andra som vill sälja högtalarna i Norge. Vi får se vilken distributör jag till slut väljer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2011-01-13 19:23

Härligt Peter!

Utomordentligt kul att kunna höra högtalarna i verkligheten. Kommer man att kunna diskutera placering och lämplig placering med konstruktören om man besöker mässan.

Grattis till att ha kommit in i marknadsföringsstadiet. Jag vet av egen erfarenhet att denna typ av resa kan kännas lång.
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-13 19:27

CODY skrev:Härligt Peter!

Utomordentligt kul att kunna höra högtalarna i verkligheten. Kommer man att kunna diskutera placering och lämplig placering med konstruktören om man besöker mässan.

Grattis till att ha kommit in i marknadsföringsstadiet. Jag vet av egen erfarenhet att denna typ av resa kan kännas lång.


Kom till mässan, så får vi se. Tippar att det kan bli minst körigt sent på lördag och sent på söndag.

Du är välkommen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2011-01-13 19:37

Lycka till, Peter. Söker återförsäljarstatus till Baltikum senare :wink:

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-01-13 22:34

petersteindl skrev:
celef skrev:Bild

va, äre verkligen sant, ja då ska jag oxå gå på mässa

väl mött


Ja du är välkommen :) Då du kommer får du gärna presentera dig. Du behöver inte vara lika rädd som Scared Kitty :)

Misse har bara ett öra :? eller också är det vikt bakåt :)

MvH
Peter


javisst kommer jag å skakar tass :)

det kanske har tagits upp tidigare men jag är hemskt glömsk, finns det likheter med dina tidigare ddd-byggen och äggen, på så sätt att man med äggen får halvor av ddd, typ?
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-14 00:06

celef skrev: javisst kommer jag å skakar tass :)

det kanske har tagits upp tidigare men jag är hemskt glömsk, finns det likheter med dina tidigare ddd-byggen och äggen, på så sätt att man med äggen får halvor av ddd, typ?


Ja, det kan man faktiskt säga att så är fallet. Jag funderade på detta för något år sedan och då provade jag att spela 2 ägg kopplade parallellt med varandra och monterade på stativ rygg mot rygg med varandra. Då är det så att man får vända äggen så att ena diskanten pekar mot lyssnaren och ena bas/mellanregistrena får då en vinkel mot lyssnaren på 45 grader och den andra får då 135 grader mot lyssnaren.

Då blir de förvånansvärt lika i klangkaraktär, åtminstone i mitt rum. Spelar jag med två ägg och center, så föredrar jag detta eftersom mina sidoväggar och fondvägg bara försvinner. Man befinner sig i inspelningslokalen på ett helt annat sätt än med ddd. Det finns även andra stora fördelar med detta koncept, men det återkommer jag till.
Det kan tyckas lite konstigt att se väggarna i sitt rum men inte höra dem. Det blir liksom en sällsam upplevelse.

Det skall bli kul att skaka tass med dig. Ge inte upp om det är väldigt mycket folk där. Jag tippar att det kan börja tunna ut före stängning på lördag och samma på söndag.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-14 09:33

Undrar om det finns plats för ägg i denna bostaden?
http://www.nyteknik.se/nyheter/bygg/byg ... 045650.ece
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-01-14 11:06

petersteindl skrev:Jag extraherar kanalerna d v s Lout, Rout och C på mitt eget speciella sätt och det är inte såsom andra system som jag har tittat på. Därmed finns det möjlighet att patentera systemet eller delar av det.

Så L spelar inte L, och R spelar inte R?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-14 12:10

E skrev:
petersteindl skrev:Jag extraherar kanalerna d v s Lout, Rout och C på mitt eget speciella sätt och det är inte såsom andra system som jag har tittat på. Därmed finns det möjlighet att patentera systemet eller delar av det.

Så L spelar inte L, och R spelar inte R?

Mvh E*


Jag har vissa krav på vad Bremen-Lout och Bremen-Rout och Bremen-C skall innehålla :) Det är just det som jag tänkt patentera :D så jag får skriva tillräckligt lite så att det inte ligger som ett nyhetshinder till själva ansökan :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-14 12:11

Nattlorden skrev:Undrar om det finns plats för ägg i denna bostaden?
http://www.nyteknik.se/nyheter/bygg/byg ... 045650.ece


Självklart finns det massor med plats :P :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-14 12:13

petersteindl skrev:Jag har vissa krav på vad Bremen-Lout och Bremen-Rout och Bremen-C skall innehålla :) Det är just det som jag tänkt patentera :D så jag får skriva tillräckligt lite så att det inte ligger som ett nyhetshinder till själva ansökan :)


Min gissning:

"Just Right" samt "Nothing Left" 8) :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-14 12:28

:mrgreen:
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-14 15:37

petersteindl skrev:Tihi :lol: :D Nu blir jag glad. Ja, dammsugare får det bli + lite annat smått o gott :)

MvH
Peter
Och semlor kanske?

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2011-01-14 17:09

Lat som jag är kopierar jag in vad jag skrev på annat forum:

KarlXII, on 06 January 2011 - 15:15, said:

"En utställare till är klar:


Bremen!


Äntligen får fler höra på Äggen, förhoppningsvis i ett bra rum!"



Näh, förhoppningsvis i ett "inte allför tillfixat" rum. Låter dom bra då, då jäsiken ...

Kul Peter, att alla produktionstekniska detaljer måste ha löst sig, så du verkar tycka dom är tillräckligt färdiga för att spelas på en ljudmässa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-14 23:14

paa skrev:
petersteindl skrev:Tihi :lol: :D Nu blir jag glad. Ja, dammsugare får det bli + lite annat smått o gott :)

MvH
Peter
Och semlor kanske?


Ja, semlor är gott :D Men de tar så stor plats och kostar mer än 50 kronor styck om de skall vara ätbara, eller? Säg att man har 4 000 besökande och varje semla kräver 50x50x50 cm i förvaringsutrymme för att kunna ge den yppersta kulinariska upplevelsen, ja då blir det att hyra 12 rum till, 12 s.k. Zemmelzimmer. Dessutom kostar det 200 000 kr vilket ju iof är en spottstyver i jämförelse med den samlade förmögenheten som alla 1 000 dollarbiljardärer på Forbeslistan har tillsammans under deras samlade livstid.

Förresten käkade jag en semla idag på vetekatten på Kungsgatan. Det var efter en orgelkonsert i konserthuset där Anders Bondeman var organist. Han spelade jättefint och personen från Nattmössan var där oxå d v s Laila. Vi gick därefter och inmundigade varsin semla.

Hur smakade semlan? Jo d vete katten :) d v s gott.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-01-14 23:26

Måste tillägga att Anders Bondeman avslutade med, i
mitt tycke(värmlänning), en fantastiskt fin improvisation
av Ack Wärmeland . . . . plus att semlan(årets första)
smakade alldeles förträffligt, så tillsammans med Peters
trevliga sällskap så blev fredagslunch o eftermiddag både
givande, lärorik o ytterst trivsam, så dé så . . :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-01-15 01:57

petersteindl skrev:... och varje semla kräver 50x50x50 cm i förvaringsutrymme...

Det var inga dåliga semlor ;-)

/ B

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-01-15 10:04

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:... och varje semla kräver 50x50x50 cm i förvaringsutrymme...

Det var inga dåliga semlor ;-)

/ B


:D

det finns ju numera microsemlor som inte är större än en munsbit, kanske 5x5x5cm, dom är oxå väldigt goa, men dom måste vara superfärska, smått blir ju gärna snabbt hårda å torra
Bikinitider

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2011-01-15 13:45

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:... och varje semla kräver 50x50x50 cm i förvaringsutrymme...

Det var inga dåliga semlor ;-)

/ B


Skaffa kylskåpet Nordpolen :D
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-15 14:34

TCM skrev:Skaffa kylskåpet Nordpolen :D


Ja, funkar det för temlor så borde det ju funka till detta med...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-01-15 15:06

Nattlorden skrev:
TCM skrev:Skaffa kylskåpet Nordpolen :D


Ja, funkar det för temlor så borde det ju funka till detta med...


Eller det omvända?

http://www.youtube.com/watch?v=fnozDdpaFik
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-01-15 15:33

celef skrev:det finns ju numera microsemlor som inte är större än en munsbit, kanske 5x5x5cm, dom är oxå väldigt goa, men dom måste vara superfärska, smått blir ju gärna snabbt hårda å torra

Det spelar mindre roll, semlor ska i alla fall ätas med varm mjölk.

/ B

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-15 18:05

Jag vill gratulera Celef till tiomille :)

Bild


Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-01-15 21:33

ja jäklar :D tack så mycket för gratulationen peter
Bikinitider

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-01-18 11:16

Hej Peter,
jättekul att 'äggen' kommer att finnas på mässan - jag kommer definitivt o lyssnar med 'höga förväntningar' :wink:

Kanske frågan ställts tidigare i tråden, men, nu när det är tämligen aktuellt - finns det någon indikation på vad de små godingarna kommer att kosta? mellan tummen och armbågen kanske? :)
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2011-01-18 11:28

Tompa_39 skrev:Kanske frågan ställts tidigare i tråden, men, nu när det är tämligen aktuellt - finns det någon indikation på vad de små godingarna kommer att kosta? mellan tummen och armbågen kanske? :)


http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... t=#1076529

Är sagt tidigare iaf

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-18 14:26

petersteindl skrev:
E skrev:
petersteindl skrev:Jag extraherar kanalerna d v s Lout, Rout och C på mitt eget speciella sätt och det är inte såsom andra system som jag har tittat på. Därmed finns det möjlighet att patentera systemet eller delar av det.

Så L spelar inte L, och R spelar inte R?

Mvh E*


Jag har vissa krav på vad Bremen-Lout och Bremen-Rout och Bremen-C skall innehålla :) Det är just det som jag tänkt patentera :D så jag får skriva tillräckligt lite så att det inte ligger som ett nyhetshinder till själva ansökan :)

MvH
Peter

Ja, det är lite klurigt det där.

Jag provade lite på 80-talet att spela med tre högtalare matade med två
kanaler, och då ha L och R placerade i +/-45 grader. Då matade jag L och R
med just L och R, medan C matades med L+R (jag nivåjusterade för varje
inspelning separat, vilket behövdes). Det var stundtals en hisnande (på ett
positivt sätt) upplevelse, men nackdelarna var legio, i varje fall om man ville
vara fler lyssnare än en och ville slippa hantera varje inspelning med en ny
injustering.

Sedan provade jag att placera L och R rakt ut åt sidorna, och då fick jag
mata på samma sätt, men med mera amplitud i mitthögtalarens L+R. Det
blev ännu sämre dock. Men upp till +/- 60 grader för L och R fungerade det
hyfsat, men lite mindre än så var bättre.

Sedan har jag med a2-riggar lekt med samma 3-högtaliga arrangemang och
matat med de tre främre kanalerna från 5.1-källor, och då har jag vid breda
placeringar funnit det bäst att mata L med L+c, C med C och R med R+c
(litet C är försvagad signal). Jag har även lekt med att mata L med L+c-r
och R med R+c-l, samt med bara L-r och R-l. Har även lekt med både 5 och
6 högtalare, och då har en (5) eller två (6) centerhögtalare, sedan två som
matats med L+c och R-c och längst ut åt sidorna (strax bakom lyssnaren)
högtalare som matats med L-r respektive R-l.

Ibland har det fungerar rätt bra, både med avseende på "upplevelsen" och
att åstadkomma en rimlig likhet med ursprungshändelsen, men...

Samtidigt har jag också med önskvärd tydlighet kunnat konstatera att det
är känsligt, på ett trist sätt. Dels märks att motfaselementen hos sidokan-
alerna bara fungerar rimligt bra vid sweet spot-lyssning, och att det dess-
utom är en metod som fungerar bäst på de koincidenta inspelningarna. Det
vill säga inspelningar gjorda med många mikrofoner + mixerbord, och de som
användt X/Y-teknik/Blumlein-stereo.

Jag fördrar dock nästan alltid A-B-stereo, alltså tidsskillnadsinspelningar.

Och att göra matriskopplingar på sådana inspelningar (de med de bästa
rumsliga kvaliteterna kan jag tycka) blir väldigt dåligt. Så min uppfattning,
allt som allt, är att matrisdekodning (alla tekniker som går ut på att man
blandar signaler med varandra i eller ur fas) är en dubiös teknik, om man vill
ha den till något annat än det den fungerar prima till: Surround-dekodning
av koincidenta inspelningar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-18 14:30

Bill50x skrev:
celef skrev:det finns ju numera microsemlor som inte är större än en munsbit, kanske 5x5x5cm, dom är oxå väldigt goa, men dom måste vara superfärska, smått blir ju gärna snabbt hårda å torra

Det spelar mindre roll, semlor ska i alla fall ätas med varm mjölk.

/ B

Fast då kan man ju ta lite mindre mjölk, eller liksom ha den varma mjölken i en
stor kollektiv dipp-skål - för alla att dippa sina minisemlor i. Det lilla semmel-
formatet gör ju att man med framgång man förvara hela 8 000 semlor på bara
en ynka kubikmeter.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-18 14:49

Tompa_39 skrev:Hej Peter,
jättekul att 'äggen' kommer att finnas på mässan - jag kommer definitivt o lyssnar med 'höga förväntningar' :wink:

Kanske frågan ställts tidigare i tråden, men, nu när det är tämligen aktuellt - finns det någon indikation på vad de små godingarna kommer att kosta? mellan tummen och armbågen kanske? :)


Det rekommenderade cirkapriset till konsument för Bremen HD3D-12 är 29 995 kr/par inklusive moms.

Dock är det så att alla de som tålamodigt väntat på högtalarna möjligtvis har förväntat en lägre prisbild. Därför skissar jag på ett erbjudande som jag i så fall kommer att offentliggöra på mässan samt i e-mail till alla de som väntar på svar från Bremen på sina förfrågningar.

Högtalarna har genom åren förfinats och produktionen har jag valt att inte förlägga till Kina, såsom först var tänkt, där det är mycket svårt för ett litet företag som Bremen att övervaka kvaliteten på leveranser som kommer med båt från Kina. Det är även svårt för ett litet företag att säkerställa att inga högtalare tillverkas och säljs vid sidan om så att säga. Produktionen sker därför på närmare håll d v s till övervägande del i Italien och i Danmark.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-01-18 15:09

Lite för dyrt för min budget tyvärr, men om hustrun blir förtjust i ljud och design kan budgeten mycket väl kunna komma att utökas...

Jag tycker det är toppen att tillverkningen ligger i Europa. Italienarna är duktiga finsnickare och att danskar kan göra element vet vi ju (gissar jag rätt?).

Designen verkar vara perfekt för ett modernt hem, och även för ett med äldre möbler. De smälter diskret in utan att för den skull be om ursäkt för sin existens. Och om de dessutom låter bra, vilket jag knappast tvivlar på, kan det bli succé även om kundkretsen naturligtvis blir ganska begränsad på grund av priset. Men världen är stor....

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-18 15:24

IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
E skrev:
petersteindl skrev:Jag extraherar kanalerna d v s Lout, Rout och C på mitt eget speciella sätt och det är inte såsom andra system som jag har tittat på. Därmed finns det möjlighet att patentera systemet eller delar av det.

Så L spelar inte L, och R spelar inte R?

Mvh E*


Jag har vissa krav på vad Bremen-Lout och Bremen-Rout och Bremen-C skall innehålla :) Det är just det som jag tänkt patentera :D så jag får skriva tillräckligt lite så att det inte ligger som ett nyhetshinder till själva ansökan :)

MvH
Peter

Ja, det är lite klurigt det där.

Jag provade lite på 80-talet att spela med tre högtalare matade med två
kanaler, och då ha L och R placerade i +/-45 grader. Då matade jag L och R
med just L och R, medan C matades med L+R (jag nivåjusterade för varje
inspelning separat, vilket behövdes). Det var stundtals en hisnande (på ett
positivt sätt) upplevelse, men nackdelarna var legio, i varje fall om man ville
vara fler lyssnare än en och ville slippa hantera varje inspelning med en ny
injustering.

Sedan provade jag att placera L och R rakt ut åt sidorna, och då fick jag
mata på samma sätt, men med mera amplitud i mitthögtalarens L+R. Det
blev ännu sämre dock. Men upp till +/- 60 grader för L och R fungerade det
hyfsat, men lite mindre än så var bättre.

Sedan har jag med a2-riggar lekt med samma 3-högtaliga arrangemang och
matat med de tre främre kanalerna från 5.1-källor, och då har jag vid breda
placeringar funnit det bäst att mata L med L+c, C med C och R med R+c
(litet C är försvagad signal). Jag har även lekt med att mata L med L+c-r
och R med R+c-l, samt med bara L-r och R-l. Har även lekt med både 5 och
6 högtalare, och då har en (5) eller två (6) centerhögtalare, sedan två som
matats med L+c och R-c och längst ut åt sidorna (strax bakom lyssnaren)
högtalare som matats med L-r respektive R-l.

Ibland har det fungerar rätt bra, både med avseende på "upplevelsen" och
att åstadkomma en rimlig likhet med ursprungshändelsen, men...

Samtidigt har jag också med önskvärd tydlighet kunnat konstatera att det
är känsligt, på ett trist sätt. Dels märks att motfaselementen hos sidokan-
alerna bara fungerar rimligt bra vid sweet spot-lyssning, och att det dess-
utom är en metod som fungerar bäst på de koincidenta inspelningarna. Det
vill säga inspelningar gjorda med många mikrofoner + mixerbord, och de som
användt X/Y-teknik/Blumlein-stereo.

Jag fördrar dock nästan alltid A-B-stereo, alltså tidsskillnadsinspelningar.

Och att göra matriskopplingar på sådana inspelningar (de med de bästa
rumsliga kvaliteterna kan jag tycka) blir väldigt dåligt. Så min uppfattning,
allt som allt, är att matrisdekodning (alla tekniker som går ut på att man
blandar signaler med varandra i eller ur fas) är en dubiös teknik, om man vill
ha den till något annat än det den fungerar prima till: Surround-dekodning
av koincidenta inspelningar.


Vh, iö


Intressant, jag provade mitt system på 80-talet och då visste jag att "this is da shit". Resultatet talade klart och distinkt om för mig att detta är framtidens melodi. Då lade jag locket på eftersom jag ville vidare med mina högtalare för att inkorporera allt till en enhet. Alla delar bildar tillsammans ett samspel om autentiskt 3D-ljud i hemmiljö skall kunna åstadkommas. Det är som alla delar till ett hus. Då ingredienserna ligger där på gården så är de bara delar eller byggnadsmaterial, men då alla dessa delar sätts ihop på korrekt sätt så är de inte längre byggnadsmaterial eller delar; det är nämligen ett hus. Det är alltså en helt ny sak framsprungen på grund av att delarna har satts på plats på ett visst sätt och bildar en så kallad emergens d v s ett komplext mönster formas utifrån samspelet mellan enkla strukturer. Huset går inte att se eller föreställa sig då byggnadsmaterialet ligger där och likadant är det med denna ljudåtergivning. Det är svårgreppbart att föreställa sig resultatet då man ser de enskilda delarna, men tillsammans bildar de ett nytt emergent resultat.

Jag använder ingen av dessa tekniker du beskriver att du provat och anledningen till det är att jag också provade många av dessa på den tiden det begav sig och förkastade dessa eftersom de inte gav mig det jag ville åstadkomma. Haflers metodik har jag också lagt i runda arkivet. Det blev alltid konstigt ljud som inte höll i längden.

Däremot är det helt annorlunda med det system som jag då kom på.

Jag har därefter simulerat systemet i det stora p-Spice program jag har och funnit att med mitt system så tappar jag inte urfasinfo mellan kanalerna som AB-upptagningar har. Det är t.o.m. så att AB får en renässans och låter nästan bäst och betydligt bättre än de flesta X/Y-upptagningar jag spelat, men det kan komma att ändras i det jag kallar för steg 3 i min setup.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-18 15:28

mapem skrev:Lite för dyrt för min budget tyvärr, men om hustrun blir förtjust i ljud och design kan budgeten mycket väl kunna komma att utökas...

Jag tycker det är toppen att tillverkningen ligger i Europa. Italienarna är duktiga finsnickare och att danskar kan göra element vet vi ju (gissar jag rätt?).

Designen verkar vara perfekt för ett modernt hem, och även för ett med äldre möbler. De smälter diskret in utan att för den skull be om ursäkt för sin existens. Och om de dessutom låter bra, vilket jag knappast tvivlar på, kan det bli succé även om kundkretsen naturligtvis blir ganska begränsad på grund av priset. Men världen är stor....


Ja, du gissar rätt. Det är tekniken och ljudet i samspel med designen som jag hoppas ger ett samförstånd hos de båda beslutsfattarna i familjen, men även barnen påverkar sina föräldrars beslutsfattande, så en högtalarserie Bremen4kids kanske kommer fram så småningom :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-18 15:34

Hur ser det ut med tidplanen och prisbilden för de andra högtalarna i serien? Den första modellen är väl varken störst eller minst i serien? Vilka centerhögtalare och subwoofers har du skissat på?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-01-18 15:56

petersteindl skrev:
Ja, du gissar rätt. Det är tekniken och ljudet i samspel med designen som jag hoppas ger ett samförstånd hos de båda beslutsfattarna i familjen,


Bläddrade i en Allt i Hemmet (hemsk tidning egentligen) där det var nåt om analogt vs digitalt i ledaren :D Men iaf, heminredning tycks vara viktigt för många, så en högtalare som bjuder in hela famlijen till välljud är nog välkommet..!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-18 15:58

JanBanan skrev:Hur ser det ut med tidplanen och prisbilden för de andra högtalarna i serien? Den första modellen är väl varken störst eller minst i serien? Vilka centerhögtalare och subwoofers har du skissat på?


Jag har skissat på den största centern och på mellanmodellen av basmoduler. Tidsplan? Skojar du? :mrgreen: Jag skall först leta upp tidsuppfattningsförmågan 8) Jag kommer inte ihåg vars jag la den nånstans :? men någonstans på en säker plats har jag lagt den.

Nåväl, tidsplanering har ett direkt samband med de resurser man förfogar över. Ju mer resurser man har desto snabbare kan saker göras. Först skall äggen lanseras. Därefter bör resurser komma in i Bremen för att påskynda processen med nya produkter. Jag jobbar dock i modulform vilket t.ex. innebär att jag i den stora centern jobbar med samma högtalarelement som äggen fast det är 2 basar i den centern. På så sätt kan saker gå fortare. Så är det tänkt.

Det skall så småningom komma ett 16 litersägg och ett 4,5-5 litersägg och en 1,5-2 litersägg.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-18 16:00

phloam skrev:
petersteindl skrev:
Ja, du gissar rätt. Det är tekniken och ljudet i samspel med designen som jag hoppas ger ett samförstånd hos de båda beslutsfattarna i familjen,


Bläddrade i en Allt i Hemmet (hemsk tidning egentligen) där det var nåt om analogt vs digitalt i ledaren :D Men iaf, heminredning tycks vara viktigt för många, så en högtalare som bjuder in hela famlijen till välljud är nog välkommet..!


Kolla in tidningen Sköna Hem. Den har ½ miljon läsare. För några år sedan var det över 120 000 i upplaga, men många av dessa exemplar ligger i skönhetssalonger osv.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-18 16:19

petersteindl skrev:1,5-2 litersägg

Kinderegg?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-18 16:23

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:1,5-2 litersägg

Kinderegg?


Tanken med dessa är att de skall vara surroundhögtalare kopplade som small speakers d v s de behöver basmodul.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-18 16:59

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
E skrev:
petersteindl skrev:Jag extraherar kanalerna d v s Lout, Rout och C på mitt eget speciella sätt och det är inte såsom andra system som jag har tittat på. Därmed finns det möjlighet att patentera systemet eller delar av det.

Så L spelar inte L, och R spelar inte R?

Mvh E*


Jag har vissa krav på vad Bremen-Lout och Bremen-Rout och Bremen-C skall innehålla :) Det är just det som jag tänkt patentera :D så jag får skriva tillräckligt lite så att det inte ligger som ett nyhetshinder till själva ansökan :)

MvH
Peter

Ja, det är lite klurigt det där.

Jag provade lite på 80-talet att spela med tre högtalare matade med två
kanaler, och då ha L och R placerade i +/-45 grader. Då matade jag L och R
med just L och R, medan C matades med L+R (jag nivåjusterade för varje
inspelning separat, vilket behövdes). Det var stundtals en hisnande (på ett
positivt sätt) upplevelse, men nackdelarna var legio, i varje fall om man ville
vara fler lyssnare än en och ville slippa hantera varje inspelning med en ny
injustering.

Sedan provade jag att placera L och R rakt ut åt sidorna, och då fick jag
mata på samma sätt, men med mera amplitud i mitthögtalarens L+R. Det
blev ännu sämre dock. Men upp till +/- 60 grader för L och R fungerade det
hyfsat, men lite mindre än så var bättre.

Sedan har jag med a2-riggar lekt med samma 3-högtaliga arrangemang och
matat med de tre främre kanalerna från 5.1-källor, och då har jag vid breda
placeringar funnit det bäst att mata L med L+c, C med C och R med R+c
(litet C är försvagad signal). Jag har även lekt med att mata L med L+c-r
och R med R+c-l, samt med bara L-r och R-l. Har även lekt med både 5 och
6 högtalare, och då har en (5) eller två (6) centerhögtalare, sedan två som
matats med L+c och R-c och längst ut åt sidorna (strax bakom lyssnaren)
högtalare som matats med L-r respektive R-l.

Ibland har det fungerar rätt bra, både med avseende på "upplevelsen" och
att åstadkomma en rimlig likhet med ursprungshändelsen, men...

Samtidigt har jag också med önskvärd tydlighet kunnat konstatera att det
är känsligt, på ett trist sätt. Dels märks att motfaselementen hos sidokan-
alerna bara fungerar rimligt bra vid sweet spot-lyssning, och att det dess-
utom är en metod som fungerar bäst på de koincidenta inspelningarna. Det
vill säga inspelningar gjorda med många mikrofoner + mixerbord, och de som
användt X/Y-teknik/Blumlein-stereo.

Jag fördrar dock nästan alltid A-B-stereo, alltså tidsskillnadsinspelningar.

Och att göra matriskopplingar på sådana inspelningar (de med de bästa
rumsliga kvaliteterna kan jag tycka) blir väldigt dåligt. Så min uppfattning,
allt som allt, är att matrisdekodning (alla tekniker som går ut på att man
blandar signaler med varandra i eller ur fas) är en dubiös teknik, om man vill
ha den till något annat än det den fungerar prima till: Surround-dekodning
av koincidenta inspelningar.


Vh, iö


Intressant, jag provade mitt system på 80-talet och då visste jag att "this is da shit". Resultatet talade klart och distinkt om för mig att detta är framtidens melodi. Då lade jag locket på eftersom jag ville vidare med mina högtalare för att inkorporera allt till en enhet. Alla delar bildar tillsammans ett samspel om autentiskt 3D-ljud i hemmiljö skall kunna åstadkommas. Det är som alla delar till ett hus. Då ingredienserna ligger där på gården så är de bara delar eller byggnadsmaterial, men då alla dessa delar sätts ihop på korrekt sätt så är de inte längre byggnadsmaterial eller delar; det är nämligen ett hus. Det är alltså en helt ny sak framsprungen på grund av att delarna har satts på plats på ett visst sätt och bildar en så kallad emergens d v s ett komplext mönster formas utifrån samspelet mellan enkla strukturer. Huset går inte att se eller föreställa sig då byggnadsmaterialet ligger där och likadant är det med denna ljudåtergivning. Det är svårgreppbart att föreställa sig resultatet då man ser de enskilda delarna, men tillsammans bildar de ett nytt emergent resultat.

Jag använder ingen av dessa tekniker du beskriver att du provat och anledningen till det är att jag också provade många av dessa på den tiden det begav sig och förkastade dessa eftersom de inte gav mig det jag ville åstadkomma. Haflers metodik har jag också lagt i runda arkivet. Det blev alltid konstigt ljud som inte höll i längden.

Däremot är det helt annorlunda med det system som jag då kom på.

Jag har därefter simulerat systemet i det stora p-Spice program jag har och funnit att med mitt system så tappar jag inte urfasinfo mellan kanalerna som AB-upptagningar har. Det är t.o.m. så att AB får en renässans och låter nästan bäst och betydligt bättre än de flesta X/Y-upptagningar jag spelat, men det kan komma att ändras i det jag kallar för steg 3 i min setup.

MvH
Peter

Jag lånar din inledning: Intressant.

För bara några år sedan talade du om att mata centerhögtalaren med L+R,
L med L-R och R med R-L (rena skillnadssignalen S till båda) och att det var
något som du just hade kommit på (men som jag var rätt säker på att du
inte kunde ha provat i praktiken, eftersom du inte hade avvisat lösningen*).

Så - jag berättade om det omöjliga med att få sådana system att fungera#
och vad det är som gör att det inte funkar om högtalarna är placerade med
de aktuella avstånden och vinklarna från varandra, och då sa du bara att
du skulle "testa mera".

Jag berättade också om min gamla centerbakkanal från 70-talet som mat-
ades med S-signalen (ur en M/S-matris) och som även dipolstrålade (jag
har även skrivit om den i MoLt för sisådär 20 år sedan).

- - -

Förstår jag dig rätt om du nu säger att det du talar om härovan alltså är
något helt annat, något som du kom på redan på 80-talet?


Vh, iö

- - - - -

*Som för övrigt är en klassisk metod; för surrounddekodande. Men den lider
ju av just att förlora riktningsvektorerna om man inte sitter fast i ett skruv-
städ och/eller i ett rum som inte är ekofritt. Det gör inte så mycket om man
bara använder det för Surround, för då får man ju ändå H-riktningar från L
och R. Och sitter man å andra sidan fast med huvudet i ett skruvstäd så
förlorar man ju vertikal information (inte totalt, men i hög grad)! ;)

Hur man än vänder sig...

Eller med andra ord: Det går inte att återskapa något av all den information
som gått förlorad vid inspelningen. Man kan bara göra sitt bästa för att låta
bli att förlora ännu mera vid uppspelningen.


#Om man med fungera menar att riktningsvektorerna är bevarade intakta.
Om man menar att "få en fantastiskt rumslig upplevelse" så fungerar det
dock fantastiskt väl. Har skrivit om även detta i MoLt för sisådär 20 år sed-
an, alltså stereo med L+R framifrån, och L-R från sidorna (i motfas med var-
andra). Jag tror jag kallade det för Fram/bak-stereo eller något sådant, till
skillnad från vanligt höger/vänster-stereo alltså.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-01-18 17:20

Ujujuj.....när IÖ och Peter börjar med alla dessa olika kopplingar R+L+c-r-l ...så kom jag osökt att tänka på den eviga gamla frågan:

IN och O-UT....är inte det samma sak?? :wink:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-18 17:31

:lol:

I Norrland är det nog det.

Men visst är det knepigt med matriskopplingar, på så vis att det finns en
massa intrinsiska svårskiljbarheter (T/I), som dock kommer upp till ytan så
det bara stänker om det, när man börjar låta olika kanaler samsas på sam-
ma endimensionella utrymme, som ju varje elektriska monofoniska signal är.
Det är som upplagt för trubbel. :(

Och min grunduppfattning är faktiskt att man BARA bör låta signaler som
inte är tidskorrelerade samsas i fyrdimensionalla blandare, vilket alltså kan
(och bör!) tolkas som att jag underkänner all sorts elektrisk blandning av
sådana signaler, under sådana förhållanden. Det är menar jag, i brist på
bättre ord, ondska, att göra det. ;)


Att våglängderna har så oerhört olika stora längder*, är komplicerande för
ljud. Ljus som är synligt utgör dessutom en bandbredd på i runda slängar en
oktav, eller lite mindre om man skall vara noga (<2). Hörbart ljud däremot är
TIO oktaver (>1000)!

Och inte nog med det. Ljudet går så bedrövligt sakta att våglängderna blir
korta (inte de mil som hade gjort allt lättare), men frekvenserna är å andra
sidan så bedrövligt långsamma att de ändå blir långa (inte de um som hade
gjort fasen rimligt glömbar#, som med icke koherent ljus).

Allt som allt sträcker sig våglängderna från 20 - 20 k (Hz) mellan 17 meter
och 17 mm. Och ändå vill man skaffa sig en dekodning av ljudhändelserna
som fungerar lika bra för alla frekvenser. Det är svårt nog utan att blanda
in matrismanövrer.


Vh, iö

- - - - -

*Läs, mer än 1 um.

#Eftersom den fått randomkaraktär över alla normala avstånd.
Senast redigerad av IngOehman 2011-01-18 17:48, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-01-18 17:48

8O 8O 8O 8O


..oj vad trött jag blev, :wink: bäst att knalla hem från jobbet och lyssna på lite go musik. 8)
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-18 17:51

F'låt :oops:

Och f'låt för OT, till alla i tråden, speciellt Peter. Tänkte mig inte för.

Egentligen ville jag ju bara säga att det skall bli mycket spännande
att se vad Peter hittat på.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-01-18 18:36

IngOehman skrev:Förstår jag dig rätt om du nu säger att det du talar om härovan alltså är
något helt annat, något som du kom på redan på 80-talet?


Jag kan bekräfta att det är något helt annat. När Peter kom på det vet nog bara Peter.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-18 19:29

IngOehman skrev: ... Jag lånar din inledning: Intressant.

För bara några år sedan talade du om att mata centerhögtalaren med L+R,
L med L-R och R med R-L (rena skillnadssignalen S till båda)
och att det var
något som du just hade kommit på (men som jag var rätt säker på att du
inte kunde ha provat i praktiken, eftersom du inte hade avvisat lösningen*).

Så - jag berättade om det omöjliga med att få sådana system att fungera#
och vad det är som gör att det inte funkar om högtalarna är placerade med
de aktuella avstånden och vinklarna från varandra, och då sa du bara att
du skulle "testa mera".

Jag berättade också om min gamla centerbakkanal från 70-talet som mat-
ades med S-signalen (ur en M/S-matris) och som även dipolstrålade (jag
har även skrivit om den i MoLt för sisådär 20 år sedan).

- - -


Nej, just exakt detta som du nämner känns jag inte vid, men däremot har jag sagt något liknande som vad jag då förstod var att du inte förstod vad jag menade och du svarade därför inte på mitt resonemang utan på vad du trodde var mitt resonemang.

Jag tror inte att jag använt eller påtalat just detta som du nämner någon gång. I slutet på 80-talet kopplade jag upp en konfiguration för att testa och inte långt därefter sålde jag ett sådant system till en väns gamle farbror som var violinist och inspelningstekniker vid Filadelfiakyrkan. Han är idag över 90 år och har kvar hela anläggningen och är mycket nöjd. Han har ingen aning om hur det är kopplat eller vad jag gjort, men han vet att det är så han alltid önskade sig att det skulle kunna låta om reproducerad musik. Han fick ett slags ”flash back” över sina gamla inspelningar. Han kände igen sina gamla vänner som han spelat in. Han har musicerat lite med bröderna Lysell (Bernt var konsertmästare i Kungliga filharmonikerna från 1994) och med andra storheter i musikvärlden.


IngOehman skrev: Förstår jag dig rätt om du nu säger att det du talar om härovan alltså är
något helt annat, något som du kom på redan på 80-talet?


Vh, iö

- - - - -


Japp, så är det. Ingvar, jag har medvetet hållit inne med väsentlig information och kunskap som jag förfogar över under alla år vi har umgåtts eftersom jag känt ett totalt ointresse från din sida över vad jag kan bidra med. Du vet heller inte hur Stig Carlsson och jag umgicks under alla år innan du sedermera kom in i bilden. Du kan därför inte veta vad jag har gjort eller vilken kunskap jag har. Du har aldrig frågat mig om något och du har aldrig visat att du ens skulle uppskatta någon information från mitt håll. Du kommunicerar mestadels genom monolog d v s du själv för ordet och du hörsammar i stort sett inte andras avvikande åsikter eller ens åsikter för om de är lika som dina så är det alltid så att du tänkte dom först och därför ser du det såsom du hade rätten till åsikterna eller kunskapen ifråga. Det blir som om man inte existerade. Det blir i stort sett alltid konfrontation med dig och det går åt alldeles för mycket tid att bena upp och förklara vad jag menar. Du är ju i dina tankebanor och de är spikade så att säga och de är spikade sedan urminnes tider enligt dig själv. Jag kan tala om att det är ofta jag velat ta till orda men ändå avhållit mig eftersom du gör saker så energiskt och nitiskt och då låter jag dig vara kvar i din övertygelse även om jag vet att den är helt felaktig och även om jag därigenom vet att du kan få en felaktig bild av mig och av situationen som sådan. Jag orkar helt enkelt inte hålla på att jiddra med andra så jag håller istället tyst och det gäller även då personer missuppfattat det jag sagt. De får i så fall vara kvar i sin missuppfattning. Ibland gör jag en ansats för att ytterligare förklara, beroende om jag tycker det är meningsfullt. Tycker jag inte att det är meningsfullt så väljer jag att totalt ignorera frågeställningen med denne person och om jag låter det gå ytterligare så ignorerar jag även personen ifråga. Mitt liv är viktigare än att hålla på att jiddra med andra. Jag har annat för mig som jag prioriterar i mitt liv.

Då jag ställer frågor till dig eller till andra så behöver det inte vara för att jag inte känner till svaren. Det kan även vara för att se om andra känner till svaret eller för att få andra att tänka eller ibland om andra har avvikande synpunkter som kan vara intressanta att ta del av. Det kan även vara för att spela korkad. Den som får mycket information i byn är brevbäraren. Den som får ytterligare mer information är bartendern och den som får i stort sett all information är gycklaren ty han är ju dåre och oförargligare än grannens katt. Jag har som jag ser det mer kunskap inombords än vad jag någonsin förmedlat eller ens försökt förmedla, därför kan inte andra riktigt veta vad jag tänker eller tycker, inte på djupet i alla fall. Jag spar mitt krut tills jag behöver det.

IngOehman skrev: *Som för övrigt är en klassisk metod; för surrounddekodande. Men den lider
ju av just att förlora riktningsvektorerna
om man inte sitter fast i ett skruv-
städ och/eller i ett rum som inte är ekofritt. Det gör inte så mycket om man
bara använder det för Surround, för då får man ju ändå H-riktningar från L
och R. Och sitter man å andra sidan fast med huvudet i ett skruvstäd så
förlorar man ju vertikal information (inte totalt, men i hög grad)! ;)

Hur man än vänder sig...

Eller med andra ord: Det går inte att återskapa något av all den information
som gått förlorad vid inspelningen. Man kan bara göra sitt bästa för att låta
bli att förlora ännu mera vid uppspelningen.


Precis, men vad är att återskapa information som gått förlorad vid inspelningen? Och hur skall man handskas med riktningsvektorerna? Och hur bär man sig åt för att vid avspelning få fram all information som finns i inspelningen?
Jag väljer att använda mitt system för att få fram all information som finns i inspelningen och låta riktningsvektorerna vara intakta. Mer än så kan jag inte göra.

IngOehman skrev: #Om man med fungera menar att riktningsvektorerna är bevarade intakta.
Om man menar att "få en fantastiskt rumslig upplevelse" så fungerar det
dock fantastiskt väl.
Har skrivit om även detta i MoLt för sisådär 20 år sed-
an, alltså stereo med L+R framifrån, och L-R från sidorna (i motfas med var-
andra). Jag tror jag kallade det för Fram/bak-stereo eller något sådant, till
skillnad från vanligt höger/vänster-stereo alltså.


Det är just det, att låta riktningsvektorerna vara bevarade intakta, men det gör jag inte på det sätt du beskriver.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-18 19:59

Bild
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-01-18 20:13

De é lugnt, skojar lite bara....

Felaktig citering ändrad.
/landa redaktör
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2011-01-18 21:07

Tycker vi undviker felaktiga citeringar.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-01-19 01:28

Kul att du visar dem på mässan Peter!
Hoppas att du får riggat med centern oxå då detta är "hörvärt" och något som alla borde få uppleva.

Vi ses! :)

Mvh
Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-19 04:13

Vet inte vad du vill ha sagt med ditt inlägg, men om du tycker att
jag har svarat för mycket och frågat för lite, så beror det nog bara
på att jag oftast har uppfattat att du kommit med en strid ström
frågor, och jag har därför förmodat att du ställt dem för att du har
undrat över allt det du frågat om.

Jag tycker ju att det är roligare att diskutera på riktigt än att bara
svara på fråga efter fråga, men när jag mötts av din strida ström
av frågor så har jag trott att du velat ha det just så, och därför har
jag ställt upp på det, även om det inte alltid känns så himla roligt
att bli "mjölkad på info", många gånger långt inpå morgonkvisten.

Att nu läsa det du skriver känns märkligt. Jag som trodde att jag
gjort dig till viljes genom att svara på alla dina frågor, att det varit
till glädje och värde för dig. För vad var annars vitsen med det? :?

Oavsett vilket så känns det som om du skriver i effekt nu, och vad
det beror på vet jag inte. Men jag får en känsla av att jag har råkat
trampa på något tå, och det var verkligen inte min mening.

Om så är fallet så glöm bara det jag skrev tidigare. Kanske är det
helt enkelt så att du faktiskt vill ställa alla frågorna, men att du inte
vill ha några, i varje fall inte från mig? Isåfall är det helt okej, och
bra att veta.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-01-19 04:41

IngOehman skrev:Vet inte vad du vill ha sagt med ditt inlägg...


"Please keep your hands away from my baby" och lite bakgrund till det kanske?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-19 10:19

Så osnyggt att en leverantör skriver i en annans leverantörs tråd om vad denna förstår och inte förstår och vilka möjliga fel det kanske kommer finnas i denna leverantörs framtida produkter pga av bristande kunskap och erfarenhet. Samtidigt som det på andra ställen skrivs att man aldrig kommenterar andra leverantörers produkter eller att LTS inte hänger ut produkter som inte klarat testerna.
Recensionerna av andra medlemmar verkar inte ta slut, vilket är mycket tråkigt att läsa om.

/Harryup

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-01-19 11:32

Harryup skrev:Så osnyggt att en leverantör skriver i en annans leverantörs tråd om vad denna förstår och inte förstår och vilka möjliga fel det kanske kommer finnas i denna leverantörs framtida produkter pga av bristande kunskap och erfarenhet.

Ett mycket förvånande inlägg, IÖ har så länge jag jag hängt på den har sajten aldrig tidigare kommenterat konkurrenter/kolleger på detta sätt.

/ B

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-01-19 12:23

Det var verkligen inte min mening att göra det denna gång heller.

Om mitt inlägg uppfattades så, så var det ändå inte så det var menat.
Jag skrev ju framförallt om vilka matriskopplingar jag själv provat, och
om skälen till att jag är försiktig med matriskopplingar som blandar
signaler i den endimensionella världen i en elektrisk ledare, eftersom
resultatet blir väldigt olika beroende på vilken sorts stereokodning
som har användts i det enskilda fallet.

Det jag skrev var väldigt allmänt hållet och jag trodde inte att någon
skulle ta åt sig av det, i synnerhet inte när Peter så tydligt berättat att
det INTE är en sådan koppling (någon av dem jag talat om, eller något
liknande) som detta gäller.

Så - som både Peter och Anders påpekat, vet varken jag eller någon
annan vad det är för något som Peter talar om här i tråden, och då är
det väl lite konstigt att kalla det jag skriver för en kommentar om de
kommande produkterna?


Så för att förtydliga - det är det INTE.

Det jag skrev om har att göra med konsekvenser av just de specifika
lösningar som JAG berättade om, inte om någon annans konstruktioner,
och i synnerhet inte om någon annans konstruktioner, som ännu är
hemliga.

Allt jag ville säga var ju att jag är nyfiken på dem, och särskilt så, på
grund av de svårigheter jag själv stött på med de matriskopplingar som
jag har undersökt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-01-19 12:46

IngOehman skrev:Allt jag ville säga var ju att jag är nyfiken på dem, och särskilt så, på grund av de svårigheter jag själv stött på med de matriskopplingar som jag har undersökt.

Det är taget :-)

/ B

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-01-19 13:39

Trist utvecklingen blev... 8O

Men jag förstår då Peters reaktion på Ingvars inlägg, även om jag samtidigt ser tydligt att Ingvar inte hade några "onda avsikter" med sitt inlägg, helt vanligt missförstånd alltså... :)



Peter: Jag ser fram mot att lyssna på dina högtalare, ty jag värdesätter upplevelsen absolut högst, andra små petitesser (som dom flesta populära "flosker" som HiFi branchen använder sig av för att beskriva musikåtergivning...) är av ringa intresse att fördjupa sig i...
Nej jag vill vara nära musiken, så det ska bli mycket intressant att höra Äggen och jag hoppas att du blir nöjd med rummet och känner att du kan ge sina skapelser en demo dom förtjänar och gör dom rättvisa.

jag har alltid varit den som gått på det som jag tycker låter bra, inte vad som "ska vara bäst" utan vad som jag verkligen tycker ger mig en bra musikupplevelse. Detta har resulterat i att jag har tagit en ganska krokig bana, ofta med högtalare som är ihopp-plock av billiga och dyra element men som i kombination med en i övrigt märklig låda och sällsynt filter har mig en återgivning som jag gillade. För att här näst köpa ett par högtalare beggade för 500kr som givit mig det jag vill ha och samtidigt totalt ratat det mesta på marknaden oavsett prisklass.
Har med andra ord suttit på hemmabyggen med diverse olika kombinationer och principer, jätte billiga köpehögtalare och en del dyra har det också blivit... (fast jag har märkt att dom bästa högtalarna ofta ligger någonstans i mitten av en serie, sedan blir dom bara sämre och sämre igen vart efter priset stiger... :lol: )
Men en sak har alla dessa högtalare haft gemensamt, och det är förmågan att kunna spela musik ! och inte bara återge ljud "på ett häftigt sätt"...

Därför så är detta projekt ett av dom intressantaste någonsin, då konstruktörens (du Peter) tydligt redigör för vad målsättningen med projektet är. Och det stämmer mycket bra överens med vad jag värdesätter högt hos musikåtergivning, just realism och kännsla av naturlighet. Min upplevelse är att om man får dessa två på rätt plats så faller resten bara dit av sig själv och inga andra omdömmen behövs göras, inga "flosker" behöver dras till med för att beskriva återgivningen. Den är då ju "bara rätt" :wink:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

pgmj
 
Inlägg: 713
Blev medlem: 2009-05-19
Ort: Uppsala

Inläggav pgmj » 2011-01-19 13:43

petersteindl skrev:Ja, du gissar rätt. Det är tekniken och ljudet i samspel med designen som jag hoppas ger ett samförstånd hos de båda beslutsfattarna i familjen, men även barnen påverkar sina föräldrars beslutsfattande, så en högtalarserie Bremen4kids kanske kommer fram så småningom :)

MvH
Peter

Högtalare med småbarnsföräldrar som målgrupp vore nog inte helt dumt... D.v.s. snarare att designen är säker mot nyfikna fingrar, än att den tilltalar barnen. Naturligtvis utesluter inte det ena det andra.

JonHolstein
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2011-01-26

Inläggav JonHolstein » 2011-01-27 05:53

Peter:
Det var intressant att få ännu djupare inblick i din bakgrund.
Jag har tagit mig 3 dagar att ta mig igenom den här tråden.
Mycket var väldigt intressant.

Jag hoppas verkligen vi får se högtalarna i butik snart.
Dels för att dom i sig är högintressanta.

Men när högtalarna väl kommer ut, så kanske vi även kommer få höra resten av alla spännande historier. Dom vi hört delar av, och alla nya historier.

Hoppas du lyckas hitta dom skivor du vill ta med på mässan.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-27 13:10

8O Oj, vad trevligt :) Jag välkomnar dig till detta forum. Jag skriver eller hittar på och gör saker under inspiration och det är inspirerande att ha publik och publik får man om man kommunicerar publikt. Inspirationen är den drivande kraften och publik skapar inspiration, dels genom att ta del av vad man säger, dels genom att ge feedback. Feedback är beviset på någon tagit del av det kommunicerade och synpunkter är beviset på att det kommunicerade har bidragit till tankar som dessutom återförts och då är bollen tillbaks så att säga.

Detta är kommunikation d v s att passa bollen till varandra. Jag förbereder inför mässan och det är mycket att tänka på.

Efter mässan och lansering så övergår arbetet in i en ny fas. Jag hoppas kunna hinna med att göra allt det där som jag nu ligger efter med och det är ganska mycket. Men inför företeelsen att gå publikt, antingen med sina ord och/eller sina produkter så är ett omfattande förberedelsearbete essentiellt för att kunna lyckas. Ibland kan tråden vara skör mellan ljummet mottagande och succé.

Jag tackar för dina ord :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JonHolstein
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2011-01-26

Inläggav JonHolstein » 2011-01-27 23:46

IngOehman skrev::lol:

I Norrland är det nog det.



Nja, i hela landet använd O före ett ord för att skapa en negation :)
Det kan vara en positiv negation:
Oblyg, Otrolig

eller en negation helt enkelt
Ognomtänkt, Otillräcklig.

Så vi ska väl inte hoppa på norrlänningarna bara för att dom fortfarande kommer ihåg hur man bygger upp ord :)

JonHolstein
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2011-01-26

Inläggav JonHolstein » 2011-01-27 23:49

Peter:
Jag sitter och funderar lite på det där materialet du pratat om och skrivit om, där du kommer sammanfatta din filosofi.
Kommer det vara en produktbroschyr?
Eller kommer det vara en del av bruksanvisningen?

fast det kanske du ännu inte hunnit bestämma?

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-01-28 20:49

ah lite duel på G
http://www.youtube.com/watch?v=Uzae_SqbmDE

i en hörnan peter s med rykande heta ägg
i andra hörnan ingvar ö med
med en laddad helfet produktkatalog
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-28 20:58

Jag förutspår att Peter kommer att slå HiFi-världen med häpnad.
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-28 21:41

JonHolstein skrev:Peter:
Jag sitter och funderar lite på det där materialet du pratat om och skrivit om, där du kommer sammanfatta din filosofi.
Kommer det vara en produktbroschyr?
Eller kommer det vara en del av bruksanvisningen?

fast det kanske du ännu inte hunnit bestämma?


Materialet blir för omfattande för att vara en produktbroschyr. Materialet är heller inte tillhörande någon bruksanvisning.

Materialet utgör den grund som hela filosofin bakom mitt tänk bygger på. Det är snarast en förklaringsmodell till hörselns funktion, medvetandets uppkomst, minneshantering i det centrala nervsystemet, stereofonins värld med fantomljudkällor, de tidiga reflexernas betydelse osv. Till slut går man från cello in natura till cello i form av nervimpulser och sedan åter till cello som en medveten hörselhändelse som hänt externt utanför kroppen. I världen är cellon analog. I det centrala nervsystemet är cellon digital i form av pulser. Ingenstans i människokroppen innanför våra receptorer är cellon analog. Jag pratar hela tiden om ljudet från cellon, men man kan även inkludera synen av cellon och känseln av att vidröra en cello. I mitt fall handlar det om att höra ljudet från cellon vilket sker medelst nervimpulser i det perifera och centrala nervsystemet. Här är två skilda världar, den ena analog utanför kroppen och den andra är digital innanför receptorerna. Medvetandet är analogt, men var är då D/A-omvandlaren? 8) Är medvetandet utanför kroppen? Eftersom medvetandet är analogt och det finns ingen analog information innanför människans receptorer så går det gängse synsätts ekvation inte ihop 8O Som du märker så blir frågeställningen och dess svar något djupare och mer omfattande än vad som är rimligt att trycka i en produktbroschyr eller i en produktmanual, såvida inte produkten som skall förklaras är människan i sig :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-28 23:42

Peter, du får väl skriva ett manifest?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-29 01:30

paa skrev:Peter, du får väl skriva ett manifest?


Manifest?

Wiki skrev:Noun 1: A public declaration of intentions (as issued by a political party or government).
Noun 2: A public declaration, usually of a prince, sovereign, or other person claiming large powers, showing his intentions, or proclaiming his opinions and motives in reference to some act done or contemplated by him; as, a manifesto declaring the purpose of a prince to begin war, and explaining his motives.
Adjective 1. Adjective base of the adverb manifestoly.


Manifest tycker jag att Engels och Kalle :) skrev välartikulerat på sin tid.

Vi får se vad det blir och vad titeln på dokumentet blir.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-29 02:48

Fredrik Stenbäck säger att ett företags manifest inom online är skrivet för att inspirera, eventuellt vägleda samt bidra till utveckling och innovation. :|
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-29 21:01

Nu har jag kollat in ordet manifest på svenska Wiki.

Wiki på svenska skrev:Ett manifest är en skrift som utgör grunden för en ideologi, en konstnärlig stil eller någon annan typ av kulturell rörelse. Det är ibland, men inte alltid, som författarens avsikt är att åstadkomma ett manifest.

Ordet härstammar från latinets manifestus och används i svenska även som ett adjektiv med betydelsen tydlig eller uppenbar.


Vad är då definitionen på ideologi? Hur används ordet ideologi? Det känns som om ordet ideologi luktar politik. Bäst att kolla.

Wiki skrev:Ideoligi
Politiska ideologier är idéer om hur samhället skall organiseras och styras (eller inte styras), hur dess institutioner skall vara utformade, och hur människor skall samarbeta med varandra i vardagen. Nästan alla ideologier har en människosyn, det vill säga en uppfattning om människans natur och därmed en uppfattning om vilka institutioner människan behöver samt en om hur "det goda samhället" bör se ut, något som ibland kallas "utopi". Ideologi betecknar i allmänna ordalag en åskådning, alltså en samling idéer, ofta om samhället. Termen myntades av den franske filosofen Antoine Louis Claude Destutt de Tracy i dennes bok Eléments d'idéologie (1817-1818) för att beteckna ett medvetandes uppsättning av idéer. Som klassiska ideologier räknas liberalism, socialism och konservatism. Dessa ideologier formades under 1600-talet till och med 1800-talet. Andra framträdande ideologier är anarkism, feminism, ekologism och nationalsocialism. Dessutom finns en rad korsningar mellan dessa och andra ideologier. Dessutom har alla politiska partier också någon form av ideologi, det vill säga politisk kompass för sina ställningstaganden. Denna kompass är ofta en blandning av olika ideologier i en egen mix.


Jaha, det ser ju lite politiskt betingat ut :? Bäst att kolla vidare.

Wiki skrev:Socialistiska ideologier
Socialism
Kommunism
Maoism
Trotskism
Anarkism
Syndikalism
Kommunitarism
Ekosocialism
Demokratisk socialism
Marxism-leninism
Agorism - en vänster-libertariansk och anarkistisk rörelse
Gröna ideologier
Ekologism
Grön ideologi
Ekofeminism
Djupekologi
Högerextrema ideologier
Fascism
Nationalsocialism
Liberala ideologier
Liberalism
Socialliberalism
Libertarianism
Nyliberalism
Objektivism
Anarkokapitalism
Nationalliberalism
Feministiska ideologier
Feminism
Ekofeminism
Anarkofeminism
Liberalfeminism
Särartsfeminism
Konservativa ideologier
Konservatism
Liberalkonservatism
Socialkonservatism
Värdekonservatism
Religiöst präglade ideologier
Islamism
Sionism
Parti-ismer
Kristdemokrati
Socialdemokrati
Piratideologi
Övriga "ideologier"
Förutom de ovan nämnda finns ett flertal ideologier eller pseudo-ideologier. Humanism, Human-etik, Transhumanism, Imperialism, kolonialism, Internationalism, Nationalism (som kan ingå i flera av de ovan nämnda), Juche, Ny-Hellenism, Utilitarism, vänsterliberalism, materialism, teknokapitalism, ekomodernism, vänsterlibertarianism, eko-faschism, direktdemokrati med flera.


8O Det verkar inte finnas något icke-politiskt i ordet ideologi förrutom de religiösa åskådningarna och således inte heller i ordet manifest.

Wiki skrev:Svenska partier och ideologi
bla, bla, blah, ...politik.

Enligt sina egna partiprogram har de svenska riksdagspartierna följande ideologier:
Centerpartiet - ekohumanism, liberalism och nordisk agrarianism
Folkpartiet - socialliberalism
Kristdemokraterna - kristdemokrati, social- och värdekonservatism
Miljöpartiet - grön ideologi och ekologism
Moderaterna - liberalkonservatism
Socialdemokraterna - socialdemokrati och demokratisk socialism
Vänsterpartiet - socialism, feminism och ekologism
Sverigedemokraterna - värdekonservatism, konservatism och nationalism.

Andra partiers ideologier enl. partiprogrammen:
Feministiskt initiativ - feminism
Klassiskt Liberala Partiet - Nyliberalism
Kommunistiska Partiet - kommunism och marxism-leninism
Nationaldemokraterna - nationaldemokrati och etnopluralism
Piratpartiet - Piratideologi, Partiet anser sig stå utanför höger-vänster-skalan.
Rättvisepartiet Socialisterna - socialism och trotskism
Sveriges pensionärers intresseparti - Partiet betecknar sig som "tvärpolitiskt" och anser sig stå utanför höger-vänster-skalan.

Ideologi enligt marxismen
I marxistisk teori har ordet 'ideologi' en annan betydelse - det syftar där på en icke-materialistisk, ovetenskaplig världsåskådning. Se även falskt medvetande.

Andra ideologiska frågor
Vissa ideologiska frågor är inte kopplade till de politiska ismerna utan hänger snarare samman med ett lands historia och politiska kultur. Exempel på sådana frågor är frågan om statsskick. De två vanligaste statsskicken är republik och monarki. En annan sådan fråga är statens grad av centralisering eller decentralisering. Beroende på graden av centralstyre kan en stat karakteriseras som enhetsstat eller federation.

Se även
Politik
Parti
Höger-vänster-skalan



Jag får nog i alla fall en känsla av att ordet manifest förknippas till övervägande del mot något politiskt och auktoritärt. Det är inte min grej.

Vad skall jag då kalla det för? Jag kallar det nog för något neutralt, typ, Dekalogen Bild Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-01-29 21:11

mein egg kanske :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-29 21:17

Skämt åsido, så blir det en form av tvärvetenskaplig sammanställning samt en del egna tankar på området.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-01-29 22:07

Jag hoppas du har någon som med vett och fason kan formge den där rackaren
till lunta. Den är, känner jag på mig, värd ett bättre öde än att förgås av mindre
än så.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-29 22:50

Hoppas det går vägen för dig och dina ägg, Peter!
Du verkar vara en schysst snubbe! :D
Proffs men ändå ödmjuk, och väldigt mänsklig.
Se detta som ett positivt påhopp! ( De är inte så vanliga! 8) )
Mvh Naddis och min sinande kompis , "Jägern" :roll:
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-29 23:53

petersteindl skrev:Vad skall jag då kalla det för? Jag kallar det nog för något neutralt, typ, Dekalogen

Eller kanske bara: "Boken"?

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2011-01-30 00:21

Förhoppningsvis blir ju högtalarna så populära aatt du måste ransonera dem... -motboken alltså :)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2011-01-30 11:58

Steindls lilla runda

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-01-30 12:16

det blir väl med dessa högtalare som med en massa rockband
okända här hemma men stora i japan
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-01-30 12:25

profbd skrev:det blir väl med dessa högtalare som med en massa rockbandokända här hemma men stora i japan


Piratkopierade?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-01-30 12:37

nej varför det jappsarna har pengar till att köpa the real deal

tyskland och asien blir nog peters stora marknader
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-01-31 10:43

Manifest betyder att man i skrift tydliggör någonting, att nu är det det här som gäller. Behöver inte vara politiskt. Fast det mest berömda manifestet är ju politiskt - det som skrevs av Kalle och Fredde.

Manifest kan också vara ett adjektiv. Det betyder tydlig eller klart framträdande.

Visst kan du Peter skriva ett manifest, med innebörden att nu är det så här med det du har kommit fram till och detta gäller för din konstruktion. Dina utgångspunkter alltså. Ungefär. Varken politiskt eller auktoritärt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-01-31 10:49

Ett manifest? Bild


Jag tycker han ska skriva en lättsmält konsumentinformation. Och en doktorsavhandling.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-01-31 10:56

VITBOK
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-31 11:00

Det är väl en översättning av engelskans "White Paper", som borde vara väldigt passande, men betydelsen på svenska har väl förskjutits?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-01-31 16:06

notbok tycker jag låter musikaliskt och med innehåll
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-31 19:51

paa skrev:Det är väl en översättning av engelskans "White Paper", som borde vara väldigt passande, men betydelsen på svenska har väl förskjutits?


Ett förhandsgrattis till 16k 8) :)

Vad sägs om Tyskans die Erklärung :)
Wiki skrev:Eine Erklärung ist ein kommunikativer Akt, der einen Sachverhalt, eine Situation oder eine Absicht feststellt oder erläutert. Eine wissenschaftliche Erklärung ist in der Wissenschaftstheorie die wichtigste Form des Begründens, nämlich die logische Ableitung einer Tatsachenbehauptung aus einem wissenschaftlichen Gesetz sowie den als gegeben unterstellten Situationsbedingungen, unter denen selbiges Gesetz wirkt.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-01-31 22:01

Nu är jag helt övertygad att du Peter fokuserar mer på innehållet än namnet, men visst är namnet en icke oviktig fråga.

Jag skulle föreslå en beskrivande rubrik med undertext som belyser det unika i ditt angreppssätt och som lockar läsaren att kasta sig över innehållet.

Finns allt för många högtravande dokumentnamn som egentligen inte säger det minsta om innehållet - och som dödar intresset innan det ens väckts.


Vad säger du om detta? (jag utgår ifrån det du redan skrivit på forumet och antar därför att dokumentet ska förklara dina tankar om "hörandet" och hur det sedan leder fram till konstruktion av äggen)

Hur hör du egentligen?
Mina samlade erfarenheter om hur vi uppfattar musik och hur detta ledde fram till (fyll på...)


En spännade resa i hörandes mysterier och dess konsekvenser - av Peter Bremen

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-31 23:00

Ljudmedvetande, hette Stigs manifest.
Ett särtryck ur Musikrevyn från 1967.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-01-31 23:03

Eller: "Fundamenta"
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-01-31 23:34

petersteindl skrev:Ett förhandsgrattis till 16k 8) :) MvH
Peter

Tackar!
Lägger väl mitt 16k som ett förslag till titel:

"Äggens betydelse för reproduktionen."

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-01-31 23:49

steindels lilla svarta
eller Das egg
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-01 11:30

Borde inte den här tråden delas vid Peters första inlägg, och flyttas till medlemspresentationer?

Användarvisningsbild
Bongo
 
Inlägg: 1235
Blev medlem: 2006-05-01
Ort: Örebro

Inläggav Bongo » 2011-02-01 11:38

Som alla stora vetenskapliga skrifter på avancerad nivå så ska förstås titeln på dokumentet inledas med "an introduction to.." följt av något passande, t.ex:

An introduction to hearing
An introduction to eggs and brains
An introduction to acoustics, hearing and the teleportation of sound to another time and space.

eller nåt sånt :)

Hoppas att folk förstår sig på dina ägg och att dom blir en succe!
Äger och driver webshopen www.halmfoto.se

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-01 12:20

Om hur man lagar ägg och ljud i allmänhet.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-02-01 12:22

Eggstraordinary Sound
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-02-01 12:28

Il manifesto di sono alla ovo

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-01 12:31

Egg cookbook :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-02-01 16:17

Eggcitation

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-01 16:43

Den kommer i vart fall inte heta något med ägg.

Det blir en redogörelse som går från hur ljudvågor alstras från t.ex. en cello till hur dessa akustiska ljudvågor transformeras till nervimpulser och vad som händer i det centrala nervsystemet och hur nervimpulserna letar sig runt och varför upplevelsen kommer till och hur upplevelsen blir till och hur medvetandet uppstår. Det är en akustisk förklaring och en neurofysiologisk förklaring. Därefter går jag igenom virtuell ljudprojicering och den alternativa lösningen med fantomljudkällors uppkomst i medvetandet och hur stereo fungerar och vad ljud egentligen är. Det blir stereofonins förklaring.

Efter att denna färd från instrumentet cello till cello i form av nervimpulser så ges en karta på hur reproduktionen av ljudet från instrumentet cello blir till nervimpulser som skall representera eller snarast simulera fram den medvetna ljudupplevelsen från en cello. Det blir som en resa från akustiska tryckvågor i luften d v s i den yttre världen till elektriska nervimpulser i det centrala nervsystemet d v s i den inre världen.

Det blir en förklaring till den problemställning som finns inom ljudreproduktion och det blir en förklaring till hur jag valt att lösa dessa problem.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-01 16:47

Det låter som det nästan är färdigt!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-02-01 17:29

Eggstraordinary ?


la till ett s för säkerhetsskull

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-01 17:58

petersteindl skrev:Den kommer i vart fall inte heta något med ägg.

Det blir en redogörelse som går från hur ljudvågor alstras från t.ex. en cello till hur dessa akustiska ljudvågor transformeras till nervimpulser och vad som händer i det centrala nervsystemet och hur nervimpulserna letar sig runt och varför upplevelsen kommer till och hur upplevelsen blir till och hur medvetandet uppstår. Det är en akustisk förklaring och en neurofysiologisk förklaring. Därefter går jag igenom virtuell ljudprojicering och den alternativa lösningen med fantomljudkällors uppkomst i medvetandet och hur stereo fungerar och vad ljud egentligen är. Det blir stereofonins förklaring.

Efter att denna färd från instrumentet cello till cello i form av nervimpulser så ges en karta på hur reproduktionen av ljudet från instrumentet cello blir till nervimpulser som skall representera eller snarast simulera fram den medvetna ljudupplevelsen från en cello. Det blir som en resa från akustiska tryckvågor i luften d v s i den yttre världen till elektriska nervimpulser i det centrala nervsystemet d v s i den inre världen.

Det blir en förklaring till den problemställning som finns inom ljudreproduktion och det blir en förklaring till hur jag valt att lösa dessa problem.

MvH
Peter


Usch, det verkar trist det där...tror du verkligen att det är någon som köper högtalare med dessa "floskler" slängda i ansiktet?

Vafaaan, det fattaruväl att du inte kan dra sånna skrönor om du skall sälja...Ääh, ta å berätta bara hur dom är gjorda och låt judé tala för sig själver. :wink:




Jag duckar...
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-01 17:59

Audio - Om upplevelsers uppkomst
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-02-01 18:22

"Eggsact Audio" :wink: !?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-02-01 18:55

screen skrev:Usch, det verkar trist det där...tror du verkligen att det är någon som köper högtalare med dessa "floskler" slängda i ansiktet?
[/size]


Äh, nu tycker jag att du är lite fel ute även om jag förstår vad du varnar för s.a.s. Det är väl raka motsatsen till floskler..! En förklaring till en problemställning som sagt, skönt med ett helhetsgrepp där det annars bara pratas teknik. Beror på hur det skrivs iofs men jag skulle inte oroa mig om jag vore dig :)

Däremot är det snart påsk så det kan bli lite mycket ägg-ande, räcker nu kanske :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-01 19:21

screen skrev:
petersteindl skrev:Den kommer i vart fall inte heta något med ägg.

Det blir en redogörelse som går från hur ljudvågor alstras från t.ex. en cello till hur dessa akustiska ljudvågor transformeras till nervimpulser och vad som händer i det centrala nervsystemet och hur nervimpulserna letar sig runt och varför upplevelsen kommer till och hur upplevelsen blir till och hur medvetandet uppstår. Det är en akustisk förklaring och en neurofysiologisk förklaring. Därefter går jag igenom virtuell ljudprojicering och den alternativa lösningen med fantomljudkällors uppkomst i medvetandet och hur stereo fungerar och vad ljud egentligen är. Det blir stereofonins förklaring.

Efter att denna färd från instrumentet cello till cello i form av nervimpulser så ges en karta på hur reproduktionen av ljudet från instrumentet cello blir till nervimpulser som skall representera eller snarast simulera fram den medvetna ljudupplevelsen från en cello. Det blir som en resa från akustiska tryckvågor i luften d v s i den yttre världen till elektriska nervimpulser i det centrala nervsystemet d v s i den inre världen.

Det blir en förklaring till den problemställning som finns inom ljudreproduktion och det blir en förklaring till hur jag valt att lösa dessa problem.

MvH
Peter


Usch, det verkar trist det där...tror du verkligen att det är någon som köper högtalare med dessa "floskler" slängda i ansiktet?

Vafaaan, det fattaruväl att du inte kan dra sånna skrönor om du skall sälja...Ääh, ta å berätta bara hur dom är gjorda och låt judé tala för sig själver. :wink:




Jag duckar...


Jag vet inte om du menar allvar, men det är som jag ser det inga floskler och inga skrönor, utan det är förklaringen bakom det ljud som jag kan åstadkomma och som många är intresserade av att ta del av, inte minst bland reviewers och distributörer och intresserad butikspersonal. Eftersom de flesta teorier om hur hörsel och stereofoni fungerar är felaktiga eller starkt begränsade och av gammal tradition fortfarande härskar, så kommer jag med Bremens version av hur ljud blir till och vad ljudåtergivning handlar om att kunna förkasta det mesta av konstiga föreställningar som florerar i hifi-världen. Detta dokument ligger som grund för hela Bremens ljudkoncept och kommer att finnas på Bremens hemsida då det är klart. Det blir mycket bilder och en del animeringar. Det är upp till var och en att läsa om de vill. De som endast är intresserade av att lyssna på resultatet har ju fortfarande det alternativet, oavsett om min skrift finns eller ej.

Men det kommer nedbantade versioner och även rena produktblad.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-01 19:50

Och jag som hade hoppats på att åtminstone du Peter kunde förstå att jag bara skojade med dig. Det blir bara så väldigt allvarligt ibland samt att det delvis är väldigt lössläppt många gånger.

Jag menade absolut inget illa, men det hoppades jag att :wink: skulle råda bot på samt: Jag duckar...

We all believe in you Peter! :D
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-01 20:04

cello nej tvivalen.....
jag får dåliga minnen av när per åkerblom i årskurs tre sågade sig igenom sin cello samtidigt som hans föräldrar stog stolta som tuppar och struttade på framtårna

jag ser fram emot en bild på frekvensgången samtidigt som du förklarar vilka krökningar på den som har samband med synapserna
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-01 20:19

Krökar du med snaps, är det i tidsdomänen. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-01 20:23

profbd skrev:cello nej tvivalen.....

jag får dåliga minnen av när per åkerblom i årskurs tre sågade sig igenom sin cello samtidigt som hans föräldrar stog stolta som tuppar och struttade på framtårna

jag ser fram emot en bild på frekvensgången samtidigt som du förklarar vilka krökningar på den som har samband med synapserna


Ok'rå, violin då :x e d bättre? :) e'ru nöjd nu? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-01 20:24

screen skrev:Och jag som hade hoppats på att åtminstone du Peter kunde förstå att jag bara skojade med dig. Det blir bara så väldigt allvarligt ibland samt att det delvis är väldigt lössläppt många gånger.

Jag menade absolut inget illa, men det hoppades jag att :wink: skulle råda bot på samt: Jag duckar...

We all believe in you Peter! :D


:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-02-02 11:33

petersteindl skrev: Ok'rå, violin då :x e d bättre? :) e'ru nöjd nu? :)

MvH
Peter


Näe, elgitarr med schmithtrigger! :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-02 13:43

phon skrev:
petersteindl skrev: Ok'rå, violin då :x e d bättre? :) e'ru nöjd nu? :)

MvH
Peter


Näe, elgitarr med schmithtrigger! :)


Vad är en schmithtrigger? :?: Aldrig hört talas om!

Spåkpolisen är här Bild Jag skulle dock kunna överväga en elgitarr med schmittrigger :) ... njae, fast ändå inte 8)

Undrar om E ligger å sover :P

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-03 09:28

sportbilsentusiasten skrev:Nu är jag helt övertygad att du Peter fokuserar mer på innehållet än namnet, men visst är namnet en icke oviktig fråga.

På tal om namn, dina högtalare har kallats äggen så länge att nu vill jag veta vad dom egentligen heter.
Något trist som tPr-2 8) eller något målande vackert Rolls Royce liknande namn?

Ska bli kul att äntligen får höra dom på mässan.
Vill du avslöja något om musikvalet?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-03 09:39

"Ljud - den hårdkokta sanningen"
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-03 09:41

2-ch skrev:nu vill jag veta vad dom egentligen heter.
Något trist som tPr-2 8) eller något målande vackert Rolls Royce liknande namn?


HD3D-12
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-03 10:06

Nattlorden skrev:
2-ch skrev:nu vill jag veta vad dom egentligen heter.
Något trist som tPr-2 8) eller något målande vackert Rolls Royce liknande namn?

HD3D-12

Ok, jag har fått ett intryck av Peter som mer filosofiskt lagd.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-02-03 10:12

Peters pipare

Allitteration kan väl funka





(Fast det kanske är upptaget, det fanns en liten kör med medeltidsrepertoar med det namnet en gång, en kompis var med och pep.)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-03 10:23

Om ni inte tror mig är det väl bara att surfa in på hemsidan och kika?
http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2011-02-03 11:29

Hej Peter, har nu varit inne på din hemsida, verkligen snygg och vilka fina recentioner du fått.

Ser fram emot att få lyssna på dom på mässan.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-02-03 12:10

Det står i NyT artikeln att de skulle kosta 15kkr / par men jag tyckte du skrev 30 kkr? Har de blandat ihop pris per par och styck måntro?
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-02-03 12:14

mrGaskill skrev:Det står i NyT artikeln att de skulle kosta 15kkr / par men jag tyckte du skrev 30 kkr? Har de blandat ihop pris per par och styck måntro?

Inflationen... :D
(Tips: Svaret finns högre upp i tråden)
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-02-03 12:30

Nu hittade jag prisdiskussionen ja. Tack skaru ha :-)
Lite Zimbabwe över inflationen :-) Mo' reggae ! Nehej det kanske är Jamaica det
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-02-03 13:41

Snygga bilder på hemsidan och jag tror du har hittat ett vinnande koncept.

Verkligen estetiska talare som pryder inredningen. Men vad har du gjort av all EKK?

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2011-02-03 17:42

Snygg hemsida.

Lägenheten med äggen var väldigt ljus och fräsch :wink:

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2011-02-03 19:00

Peter Pan o rama lama ding dong
det e ett lagom långt och rockigt namn från tiden då projektet startade...ungefär
Duckar!!!!! :wink:
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2011-02-03 21:50

Snygga högtalare, men bilderna på hemsidan får underkänt. Kolla speglingen ;-).

http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 02:40

Jag förmodar att du menar speglingen i de svarta högtalarna. Ja vi får se om något kan göras. Det är mycket svårt att fotografera högblanka svarta och samtidigt runda saker.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2011-02-04 07:35

En så fin högtalare borde fotograferas i en studio. Eventuell spegling kan sedan photoshoppas bort. Anlita en fotograf :-).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 11:25

Ranefjord skrev:En så fin högtalare borde fotograferas i en studio. Eventuell spegling kan sedan photoshoppas bort. Anlita en fotograf :-).


De flesta bilderna är tagna av en proffsfotograf utom just några bilder på den sidan. Det används också studio. Men eftersom högtalaren har runda former så blir speglingarna i 360 grader runt om och det innebär att studion måste vara oändligt stor för att ingen spegling överhuvudtaget skall kunna uppkomma. Speglingarna går heller inte att shoppas bort utan att bilden dör och blir platt. Tar man bort speglingar så blir högtalaren bara som en svart klump helt utan djup och nyanser i kontrast. Det är den mest svårfotograferade produkt som fotograferna har plåtat. Jag har alltså haft fler än en proffsfotograf som tagit bilder på högtalarna. Om du istället tittar på sidan http://www.bremen.se/main/photos/index.html så syns några fotografier tagna av proffsfotografer. De två svarta bilderna på den sidan du nämner skulle iof kunna bytas ut mot dessa bilder:

Bild

Bild

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-04 11:28

Man kanske skulle göra ett par mattare just för fotograferingens skull?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 11:33

Nattlorden skrev:Man kanske skulle göra ett par mattare just för fotograferingens skull?


Jag har provat det också. Det ser inte bra ut alls, plastigt och billigt och som om högtalarna är dammiga redan från början. Speglingarna gör att det finns liv i bilden. Högtalarna är kolsvarta och då är det endast speglingarna som ger kontrast och djup i bilden.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 11:46

Nu har jag tagit bort speglingar. Blir det bra så här? 8)

Bild

Är ni helt nöjda nu?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-04 11:49

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 11:53

:lol: :lol: :lol: Var hittar du alla bilder nånstans? Otroligt! :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2011-02-04 11:54

Som reklam- / homestylingbild skulle du kanske kunna pimpa till ett par med airbrushmålning, typ Audixs:

Bild

Lite blomsterrankor på burken och 3 röda rosor som körs ner i ovankant bakom den gör säkert damen glad. Typ ... 8O :D

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-04 12:10

petersteindl skrev:Är ni helt nöjda nu?

Det är fortfarande något kvar som blänker och stör intrycket en aning :lol:





Skämt åsido, dom andra bilderna tycker jag var mer säljande.
Men jag tänkte faktiskt inte på speglingaran innan någon påtalade det. Det är ju knepigt med svart.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-04 12:35

Klart det måste spegla om man skall inse hur blanka de är. Det är bara de värsta nördarna som modellerar upp högtalaren för att kunna mappa om speglingen till att kunna se vilka hemligheter som döljer sig i reflexerna. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2011-02-04 12:36

Speglingarna visade vilken fantastisk finish det är på dom.
Jag varken tänkte på dom eller stördes avdom.
Jag tycker du ska ha kvar bilderna som dom är, med speglingar.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-02-04 13:04

peter spraya lite rött så ser det ut som en nyckelpiga i den dära utan speglingar. Nej låt speglingarna vara kvar :-) Bra så ser man formen tydligare. mina 2 shilling
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-02-04 13:09

petersteindl skrev:Nu har jag tagit bort speglingar. Blir det bra så här? 8)

Bild

Är ni helt nöjda nu?

MvH
Peter


Jorå, men vart ä svansen ? :D

/ Huskatten
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 13:20

Nu har jag tagit bort reflexen. Bra va? :)

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-02-04 13:28

petersteindl skrev:Nu har jag tagit bort reflexen. Bra va? :)

Bild

MvH
Peter

Tjusigt! Kan du göra bakgrunden svart också? Tycker att det är för stor kontrast annars.
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 13:28

Jag har redan hittat en kund till ovanstående högtalare :)

Bild

8) /Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-04 13:31

Den var fin. :D

Grabbarna är bara avundsjuka på din finish. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-04 13:38

petersteindl skrev:Nu har jag tagit bort reflexen. Bra va? :)

Sådärja, nu framträder formen ordetligt :wink:

Användarvisningsbild
johaneriksson
 
Inlägg: 741
Blev medlem: 2008-05-22
Ort: Haparanda

Inläggav johaneriksson » 2011-02-04 13:50

Fungerar högtalarna tillfredsställande i så kala rum som det är på fotografierna?

Om det funkar spår jag att det kommer finnas ägghögtalare i alla hemmahosreportage i inredningstidningarna inom några år :)
Förresten ändrar jag min spådom till att det kommer finnas ägghögtalare oavsett om det fungerar ljudmässigt eller inte att använda de i sterila moderiktiga rum.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2011-02-04 14:19

petersteindl skrev:Jag förmodar att du menar speglingen i de svarta högtalarna. Ja vi får se om något kan göras. Det är mycket svårt att fotografera högblanka svarta och samtidigt runda saker.

MvH
Peter

Jag tycker bilderna är mycket fina, och i mina ögon är det ett slags lugn över samtliga miljöer som visas.

Noterade inte reflexerna över huvud taget. Att fotografera dina svarta högtalare utan reflexer är ju som att be någon fotografera en spegel utan reflexer. Vad är nyttan med det?
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 14:35

johaneriksson skrev: Fungerar högtalarna tillfredsställande i så kala rum som det är på fotografierna?


Det går alldeles utmärkt. Man kan dock ha viss diffusering bakom lyssnaren om lyssnaren sitter nära bakre vägg. Allt om detta kommer jag också redogöra för.

johaneriksson skrev:Om det funkar spår jag att det kommer finnas ägghögtalare i alla hemmahosreportage i inredningstidningarna inom några år :)
Förresten ändrar jag min spådom till att det kommer finnas ägghögtalare oavsett om det fungerar ljudmässigt eller inte att använda de i sterila moderiktiga rum.


Moderiktiga rum behöver inte vara sterila. En del rum är minimalistiskt inredda, andra inte.

Det intressanta ur ljudsynpunkt är hur reflexmönstret skall se ut för att ens egna väggar skall för hörseln upplevas som akustiskt transparenta. En konsertlokal är ju betydligt större än ens bostadsrum och om konsertlokalens väggar skall kunna skönjas med hörseln så måste ens bostadsrums väggar på ett eller annat sätt göras akustiskt transparenta. Först då kan man lyssna igenom sina väggar och höra inspelningslokalen sådan den är i verkligheten om den finns med i inspelningen.

Så här kan en pressrelease se ut från Bremen. Jag filar på den och den är inte färdigskriven ännu. Innan jag skickar ut den så måste jag bestämma mig hur jag kommer att spela på mässan. Skickas den ut så blir det till dagspress och andra intressanta facktidskrifter. Vi får se vad jag beslutar.


Peter Steindl skrev: – PRESSRELEASE –

Bremen lanserar autentiskt 3D-Ljud som kan återges i vanliga bostadsrum. Eftersom vi spelar vanliga 2-kanalers stereo CD så är detta är en världsnyhet för en sådan företeelse.

Bremens högtalare HD3D-12 har officiell premiär på High End Mässan Stockholm 2011.

Mässan är öppen lördag den 12e februari 10-18 och söndag den 13e 10-16 på Hotel Sheraton.

Pressvisning är fredag kväll 11/2-2011 efter kl 18:00.

Hjärtligt välkomna. Vi hörs i rum 204.


3D-Ljud kan med gängse metoder endast åstadkommas på forskningslaboratorier i så kallade ekofria rum eller med hörlurar och så kallad binaural teknik. På fackspråk kallas det därför för binaurellt ljud. Detta innebär att en tredimensionell autentisk ljudåtergivning av musik och tal via hörlurar eller högtalare kan åstadkommas där lyssnaren förpassas till ljudhändelsens centrum som kan vara i konserthus eller i kyrka eller i annan inspelningslokal.

3D-ljud innebär att det egna bostadsrummet helt och hållet måste försvinna och man därigenom kan förflyttas till inspelningslokalen istället. En förutsättning för att åstadkomma detta är att väggar och tak i ens bostadsrum akustiskt sett måste för hörseln göras helt transparenta. Detta kan åstadkommas med Bremens högtalare utan att man behöver införa någon förändring i sitt bostadsrum i form av akustiska tilltag som dämpning eller andra akustiska knep. I själva verket är det så att akustisk dämpning av sitt eget rums reflexer kan omöjliggöra transparens så att konsertlokalens väggar kan höras. Det blir oftast så att inspelningslokalens väggar också absorberas bort.

Bremens högtalare hängs på vägg vilket är en av fler nödvändiga förutsättningar för att möjliggöra en ljudåtergivning med autentiskt 3D-Ljud hemma i ens bostadsrum.

Bremens högtalare tillsammans med Bremens ”3D-Ljudomvandlare” där samtliga vanliga 2-kanals stereoskivor kan kodas om från 2 kanaler till 3 kanaler gör 3D-Ljud i bostadsrum för första gången möjligt. Den 3e kanalen spelas via Bremens därför speciella centerhögtalare.

I vanliga 2 kanals stereoskivor finns riktningsinformationen i signalen i form av dold differentiell kod som är vektoriell. Bremens omkodning av denna vektoriella riktningsinformation görs så att vektorerna bibehålls intakta men representeras av 3 kanaler istället för 2.

Övergången sker helt linjärt. Genom denna konvertering av kod av ursprungsvektorerna på det inspelade direktljudet skapas möjligheten till en för hörseln naturlig lokalisering av musikernas position. Även de inspelade tidiga reflexerna ges därigenom möjligheten att för hörseln kunna återskapa konsertlokalens väggar och tak på ett naturligt sätt.

Denna kodning av rum bidrar dels till att kunna åstadkomma den autentiska upplevelsen av att befinna sig live i konserthuset och dels av att instrumenten upplevs ha en naturlig akustisk förankring i i konsertlokalen samt i förhållande till varandra. Detta kan endast ske under förutsättning att ljudet återges på ett för den mänskliga hörseln naturligt sätt och detta kan endast åstadkommas på 2-kanalsskivor med en uppdelning av ljudet så att centerhögtalaren + höger högtalare återger de ljud som kommer från höger sida och centerhögtalaren + vänster högtalare återger de ljud som kommer från vänster sida.

Denna förutsättning är det andra nödvändiga villkoret för att åstadkomma ett verkligt 3D-ljud från befintliga 2 kanaler d v s för att återge en fullskalig ljudreproduktion av inspelningslokalen som spränger de gränser som det egna bostadsrummet sätter.

Bremen har förberett tillverkningen inför en storskalig industriell serieproduktion där högtalarna gjuts. De gjuts i samma speciella slagkraftiga plast som t.ex. fronterna till Volvos långtradare. Flera stora produktionsverktyg har framställts för tillverkningsprocessen.

Det är ett minutiöst arbete nedlagt i varje detalj inklusive i kartongerna som Bremen tillsammans med SCA har specialdesignat. Den yttre formgivningen står Industridesignföretaget No Picnic för som räknas som Sveriges ledande Industridesignföretag.

Tillverkningen av högtalarkabinetten sker hos välrenommerade företag inom EU som bl a tillverkar Kartells möbler som designats av Philippe Starck och som gjuter och lackerar delar till Lamborghini. Högtalarelementen tillverkas i Danmark av en av världens ledande högtalarelementfabrikanter som även tillverkar högtalarelementen till bl a Bang & Olufsen.


Det finns vissa saker som jag måste kolla upp innan jag skickar ut en sådan Pressrelease. Jag vet t.ex. inte om SS tillverkar B&Os element idag eller om det är Tymphany eller någon annan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-04 14:41

Ärligt så tror inte du behöver smygkopplingen till B&O, det är nog bättre PR i hifivärlden att nämna SS vid namn...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 14:58

Nattlorden skrev:Ärligt så tror inte du behöver smygkopplingen till B&O, det är nog bättre PR i hifivärlden att nämna SS vid namn...


Detta skickas till helt andra media än hifi-världen. Det handlar om DN, SvD, Aftonbladet, Expressen, Dagens Industri, Sköna hem, Inredningstidningar, Elle, Vogue, Investorbolag mm.

Den vanliga hifipressen har redan fått sin pressrelease.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-04 14:59

Nattlorden skrev:Ärligt så tror inte du behöver smygkopplingen till B&O, det är nog bättre PR i hifivärlden att nämna SS vid namn...

Det är nog mer livstilskopplingen som ska lysa igenom. SS och livsstil... näää, det funkar nog bara på oss ljudnördar :wink:

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2011-02-04 15:01

Black is Beutiful.

En kursare ändrade färgschemat i Windows (95?) till

SVART

Allting text o bakgrund o s v en obra kombination...
Shatterer of words

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-02-04 15:03

petersteindl skrev:Detta skickas till helt andra media än hifi-världen. Det handlar om DN, SvD, Aftonbladet, Expressen, Dagens Industri, Sköna hem, Inredningstidningar, Elle, Vogue, Investorbolag mm.

I så fall tror jag att följande meningar är för hårdsmälta för sin tilltänkta publik:

"I vanliga 2 kanals stereoskivor finns riktningsinformationen i signalen i form av dold differentiell kod som är vektoriell. Bremens omkodning av denna vektoriella riktningsinformation görs så att vektorerna bibehålls intakta men representeras av 3 kanaler istället för 2."

"Övergången sker helt linjärt. Genom denna konvertering av kod av ursprungsvektorerna på det inspelade direktljudet skapas möjligheten till en för hörseln naturlig lokalisering av musikernas position."

Vh, JanBanan
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-04 15:05

Okej... då kan jag förstå det.... fast då hakar jag snarare upp mig på att har du inte tappat 99% av läsarna när de kommit fram till
konvertering av kod av ursprungsvektorerna på det inspelade direktljudet

?


Edit: JanBanan hann före (och vi är överrens!?!! 8O :D )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 15:32

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Detta skickas till helt andra media än hifi-världen. Det handlar om DN, SvD, Aftonbladet, Expressen, Dagens Industri, Sköna hem, Inredningstidningar, Elle, Vogue, Investorbolag mm.

I så fall tror jag att följande meningar är för hårdsmälta för sin tilltänkta publik:

"I vanliga 2 kanals stereoskivor finns riktningsinformationen i signalen i form av dold differentiell kod som är vektoriell. Bremens omkodning av denna vektoriella riktningsinformation görs så att vektorerna bibehålls intakta men representeras av 3 kanaler istället för 2."

"Övergången sker helt linjärt. Genom denna konvertering av kod av ursprungsvektorerna på det inspelade direktljudet skapas möjligheten till en för hörseln naturlig lokalisering av musikernas position."

Vh, JanBanan


Jag vet, men jag vet också att det bör finnas viss mängd info som är överkurs. Skriver man sådant som var och en direkt kan förstå, så tillförs det egentligen inget nytt. Man måste således tänja kunskapsnivån och kanske bädda för frågor. Men jag skall grunna på en mer lättsmält text. Vi får se vad det blir.

Man kan läsa från Ny Tekniks hemsida om vad som redan finns rapporterat i populärskrift i ämnet.

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article250773.ece?commentsort=1

Där står det att rummet skall vara dämpat och det är i så fall oftast system med väldigt många högtalare. Det är en av flera vägar att gå. Det finns andra vägar. I ett ekofritt rum där man vill återge ljud som är nära såsom viskningar eller en barberarsax som klipper en så går det att återge direktljudet med två högtalare. Där behöver man inte ta hänsyn till reflexer från väggar och tak. Men det svåraste är att återge ljudkällor som är på avstånd så att ljudvågorna är att betraktas som plana och stora inspelningslokalers reflexmönster från vart och ett av instrumenten och att kunna höra den stora lokalen där man själv känner att man befinner sig mitt i samt att höra rätt avstånd till musiker och musiker sinsemellan. Då duger inte två högtalare, varken i ekofritt rum eller i bostadsrum, åtminstone inte om man flyttar på sig någon cm eller dm.

Jag använder en helt annan lösning på problemet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2011-02-04 17:11

petersteindl skrev:Nu har jag tagit bort reflexen. Bra va? :)

Bild

MvH
Peter

tjusigt :P måla dit ett par ögon och en mun också och döp om den till Morran
Bild

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-04 18:19

Peter, jag antar att du tänkt på Japan som en intressant marknad ?
I varje fall tror jag att de kan ha framgång där. Dvs jag tror att de appellerar särskilt till Japaner.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-04 20:42

i skrev:Peter, jag antar att du tänkt på Japan som en intressant marknad ?
I varje fall tror jag att de kan ha framgång där. Dvs jag tror att de appellerar särskilt till Japaner.


Även Japan är intressant som marknad. Varför tror du att de appellerar särskilt till Japaner? Är det designen eller ljudet eller något annat som just Japaner skulle fastna för? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-04 20:49

Japaner har en speciell kärlek till svensk musik och design.
Man har byggt små samhällen med röda vitknutade stugor och spelmansstämmor på programmet.
Det är faktiskt sant. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-02-04 22:51

Ragnwald skrev:Japaner har en speciell kärlek till svensk musik och design.
Man har byggt små samhällen med röda vitknutade stugor och spelmansstämmor på programmet.
Det är faktiskt sant. :)


Pratar du inte om Gotland?

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-02-04 23:42

:lol: :lol: :lol:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-02-04 23:59

Haha :-)
"we have assumed control!"

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-02-05 10:52

Det var som... 3D.

Alltså inte "bara" nya högtalare med spännande design, intressant.

Har försökt mig på att i tanken visualisera ett 3D-ljud, vilket väl måste vara något helt annat än det vi normalt menar med djup i ljudbilden. Vilket bara det när man uppnår det är riktigt mysigt, och nu ytterliggare en ny nivå.

Fungerar tekniken också med högtalarna placerade på samma (front)vägg som centerhögtalaren? Vill minnas att du eftersträvade placering på sidoväggarna, vilket väl borde kräva relativt smala rum?

"Du skulle nog kanske satsa på en modell med trådlös ljudöverföring, vilket nog skulle attrahera designintresserade, som kanske i första hand ser till det estetiska, före ljudkvaliteten. Alla kanske inte kan gömma högtalarsladden i väggen så att den kommer fram bakom högtalaren." = hjärnsläpp./Edit

Skulle man kunna uppnå 3D-effekten med t.ex. OA51 i kombination med din centerhögtalare, eller kanske modellen AVR7000 tog fram som center till sina OA51.

Tror att du har en succe med rätt marknadsföring, med kundkrets som annars handlar B&O.
Lycka till.
Senast redigerad av StefanH 2011-02-06 09:31, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2011-02-05 11:08

Ingen mässa för mig har jag insett. Finns inte tid oavsett dag sen bara bra att jag sparar pengar på att inte åka. Men hoppas det kommer lite bilder här i tråden nästa helg iaf!

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-02-05 11:36

StefanH skrev:Du skulle nog kanske satsa på en modell med trådlös ljudöverföring, vilket nog skulle attrahera designintresserade, som kanske i första hand ser till det estetiska, före ljudkvaliteten. Alla kanske inte kan gömma högtalarsladden i väggen så att den kommer fram bakom högtalaren.


Du menar att det är lättare att gömma nätkabeln?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-02-05 11:36

StefanH skrev:Du skulle nog kanske satsa på en modell med trådlös ljudöverföring, vilket nog skulle attrahera designintresserade, som kanske i första hand ser till det estetiska, före ljudkvaliteten. Alla kanske inte kan gömma högtalarsladden i väggen så att den kommer fram bakom högtalaren.

Med trådlös ljudöverföring kommer drivelektronik etc att behövas. Än så länge kan vi inte trådlöst överföra tillräckliga effekter för att driva högtalare. Eller tvärtom, det finns inte så känsliga högtalare att effekten som överförs trådlöst räcker till.

Med andra ord, med trådlös ljudöverföring kommer högtalarna att behöva strömförsörjas och det behövs en nät-kabel. Rent visuellt är det inte så stor skillnad mellan en el-kabel och en högtalarkabel.

/ B

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-02-05 11:53

Ni har en poäng där.
Det är inte bra att skriva inlägg yrvaken tydligen.

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2011-02-05 12:38

petersteindl skrev:Det rekommenderade cirkapriset till konsument för Bremen HD3D-12 är 29 995 kr/par inklusive moms.

Dock är det så att alla de som tålamodigt väntat på högtalarna möjligtvis har förväntat en lägre prisbild. Därför skissar jag på ett erbjudande som jag i så fall kommer att offentliggöra på mässan samt i e-mail till alla de som väntar på svar från Bremen på sina förfrågningar.

MvH
Peter


Säger du att det kanske blir äggstrapris på mässan?

Thomas

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-05 13:15

Bremens högtalare hängs på vägg vilket är en av fler nödvändiga förutsättningar för att möjliggöra en ljudåtergivning med autentiskt 3D-Ljud hemma i ens bostadsrum.

Bremens högtalare tillsammans med Bremens ”3D-Ljudomvandlare” där samtliga vanliga 2-kanals stereoskivor kan kodas om från 2 kanaler till 3 kanaler gör 3D-Ljud i bostadsrum för första gången möjligt. Den 3e kanalen spelas via Bremens därför speciella centerhögtalare.

I vanliga 2 kanals stereoskivor finns riktningsinformationen i signalen i form av dold differentiell kod som är vektoriell. Bremens omkodning av denna vektoriella riktningsinformation görs så att vektorerna bibehålls intakta men representeras av 3 kanaler istället för 2.

Övergången sker helt linjärt. Genom denna konvertering av kod av ursprungsvektorerna på det inspelade direktljudet skapas möjligheten till en för hörseln naturlig lokalisering av musikernas position. Även de inspelade tidiga reflexerna ges därigenom möjligheten att för hörseln kunna återskapa konsertlokalens väggar och tak på ett naturligt sätt.

Denna kodning av rum bidrar dels till att kunna åstadkomma den autentiska upplevelsen av att befinna sig live i konserthuset och dels av att instrumenten upplevs ha en naturlig akustisk förankring i i konsertlokalen samt i förhållande till varandra. Detta kan endast ske under förutsättning att ljudet återges på ett för den mänskliga hörseln naturligt sätt och detta kan endast åstadkommas på 2-kanalsskivor med en uppdelning av ljudet så att centerhögtalaren + höger högtalare återger de ljud som kommer från höger sida och centerhögtalaren + vänster högtalare återger de ljud som kommer från vänster sida.

Denna förutsättning är det andra nödvändiga villkoret för att åstadkomma ett verkligt 3D-ljud från befintliga 2 kanaler d v s för att återge en fullskalig ljudreproduktion av inspelningslokalen som spränger de gränser som det egna bostadsrummet sätter.


nu får du ju förklara detta på svenska
så vi inte tror att det är säljsnack eller



Bild
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-05 14:44

patjoh skrev:
Ragnwald skrev:Japaner har en speciell kärlek till svensk musik och design.
Man har byggt små samhällen med röda vitknutade stugor och spelmansstämmor på programmet.
Det är faktiskt sant. :)


Pratar du inte om Gotland?

Har tidigare sett mycket skrivet om fenomenet.
Bild
http://victorandersson.com/?p=105
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-05 15:16

StefanH skrev:Det var som... 3D.

Alltså inte "bara" nya högtalare med spännande design, intressant.

Har försökt mig på att i tanken visualisera ett 3D-ljud, vilket väl måste vara något helt annat än det vi normalt menar med djup i ljudbilden. Vilket bara det när man uppnår det är riktigt mysigt, och nu ytterliggare en ny nivå.

Fungerar tekniken också med högtalarna placerade på samma (front)vägg som centerhögtalaren? Vill minnas att du eftersträvade placering på sidoväggarna, vilket väl borde kräva relativt smala rum?

Du skulle nog kanske satsa på en modell med trådlös ljudöverföring, vilket nog skulle attrahera designintresserade, som kanske i första hand ser till det estetiska, före ljudkvaliteten. Alla kanske inte kan gömma högtalarsladden i väggen så att den kommer fram bakom högtalaren.

Skulle man kunna uppnå 3D-effekten med t.ex. OA51 i kombination med din centerhögtalare, eller kanske modellen AVR7000 tog fram som center till sina OA51.

Tror att du har en succe med rätt marknadsföring, med kundkrets som annars handlar B&O.
Lycka till.


Svaret angående "kabelfritt" har redan Aerob och Bill50x svarat på, men det finns ytterligare problem. Signalen bör vara digital och då behövs det 1 D/A omvandlare per högtalare. Helst vill man ha en gemensam oscillator (klocka) som referenstrigger så att omvandlingen sker synkront mellan de olika högtalarna. Då måste denna oscillator kopplas till högtalarna på något vis. Det kanske finns färdiga lösningar för det, men jag har inte sett någon. Men jag har å andra sidan inte luskat för mycket. Jag har fått info från B&O som har jobbat i R&D med trådlöst i mer än 30 år. De har aldrig kommit fram till en teknisk acceptabel och kommersiell lösning. Jag tror dem. Därför har jag än så länge lagt en sådan lösning på hyllan, men vad som finns runt hörnet vet vi inget om.

Att bara åstadkomma ett djup i ljudbilden är inte 3D-ljud. Men det är en bra start.

I en konsertlokal så kommer den första reflexen från sidoväggarna mot en lyssnare som sitter i mitten på parkett eller något närmare musikerna att ha en infallsvinkel i förhållande till lyssnaren på ungefär 45-65 grader. Om denna infallsvinkel skall återges korrekt så är det ett nödvändigt krav att dessa reflexer även vid återgivning har ungefärligt samma vinkel d v s långt utanför gängse stereofoniska uppställningar. Dessa första reflexer från sidovägg har i stora konserthus en fördröjning på ungefär 45-70 ms på samma lyssnarposition.

Åstadkommer man inte denna vinkel vid avspelning så förvrängs det perspektiv som man har live på plats i konserthuset och framför allt det som finns inspelat. Man kan alltså inte förvänta sig att återge en sådan lyssning med helt irrelevanta vinklar från de första reflexerna som +/- 23 grader eller +/- 30 grader ger. Man har redan här en så stor skillnad att det är lönlöst att prata om transparens vad gäller att återge ett akustiskt förlopp inspelat i en stor lokal. Hela perspektivet blir förkrympt och vinkeldistorderat.

Nu är frågan, måste man återge just den explicita första reflexen från inspelningslokalen i en där för bestämd högtalare? I så fall är det endast multikanal eller WFS som gäller.

Svaret på den frågan ges av differensen av impulsen mellan direktljudet och direktljudets första reflex från en sidovägg. Denna differens kan uttryckas med egenskapen Korrelation. En korrelationsfaktor mellan två signaler på 1.0 innebär att de är identiska. Man kallar det också för att signalerna är koherenta. En korrelationsfaktor på 0.0 innebär att de inte har något samband. Inom skivpressning så motsvarade en korrelationsfaktor på -1.0 att signalerna är lika men ligger i motfas eller snarast med omvänd polaritet. Korrelationsfaktor på ungefär 0,15 innebär randomisering (slumpvis) och efterklangen i rum ligger på ungefär den korrelationsfaktorn.

Den här bilden på Wiki är ganska bra.
Bild

En annan innebörd i korrelationsfaktorn är hur beroendet mellan signalerna är. Hög korrelation innebär att det finns ett beroende mellan signalerna. Eftersom ljudkällan är samma mellan direktljudet och från dess reflexer så är beroendet dem emellan hög och korrelationsfaktorn är stor mellan dessa två signaler. Differensen dem emellan ligger i tidsskillnaden och i nivåskillnaden och i en liten frekvensgångsskillnad vid höga frekvenser om det är en stor lokal vi pratar om. Vinkeln är också olika men både vinkeln och den linjära nivåskillnaden påverkar egentligen inte korrelationen mellan Impulserna mätt på samma plats i konserthuset, utan det är förändringen av vågformen som är det intressanta. Har vågformen förändrats i första reflexen? Korrelationsfaktorn är mycket nära 1,0 på 1:a reflexen d v s snarast över 0,9 och då är det enkelt för då är det bara att återge en procentuell andel av direktljudet från annan vinkel än direktljudet, d v s från den vinkeln som motsvarar reflexen, nämligen 45-65 grader.

Dessa ljud eller snarast denna information i form av Interchannel Time Difference och Interchannel Level Difference finns ju i dold form redan i inspelningen (om inspelningen är bra) men återges från fel vinkel (högtalarnas vinkel) och därmed blir uppspelningen där ljudvågorna runt huvudet som bidrar till hörselns pålagda HRTF (Head Related Transfer Function) och det gör att hörseln får felaktig och motstridig information av de inspelade reflexerna och således av lokalens storlek och musikernas placering i förhållande till lokalens väggar. Detta är en av stereofonins dilemma.

Detta var en synnerligen kortfattad info som i detalj kommer att redovisas då jag har lämplig tid att skriva ned och sammanställa all information.

Svaret på din fråga är att man troligtvis inte uppnår samma slående resultat med äggen och centern på samma vägg i jämförelse om äggen sitter på sidovägg, men jag vet att i vissa rum fungerar det utmärkt ändå och t o m bättre.

MvH
Peter

EDIT: stavfel + stavfel igen
Senast redigerad av petersteindl 2011-02-06 12:14, redigerad totalt 2 gånger.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-05 15:47

profbd skrev: ... nu får du ju förklara detta på svenska
så vi inte tror att det är säljsnack eller ...


Svenska? 8O
Shhhh! tala inte så högt. Vad säger de i Düskland? Die dummen Schweden.
Vilka fina kläder kejsaren har. Så fint blir det då tyget är påkostat 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-05 15:58

ja ingen byrokrattyska här
hast du verstehen?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2011-02-06 10:52

Peter Steindl

Jag har några förslag/önskemål inför kommande mässa.

Som vi alla vet så brukar det bli mycket folk, trångt i rummen och varmt på mässorna och i vissa rum är det väldigt svårt att komma in i över huvud taget. Har man väl kommit in så brukar man inte få en speciellt bra plats. Vissa kör demos när det är fullt och vissa kör speciella tider och låser dörren.

Så mitt förslag/önskemål är att vi faktistianer skulle kunna boka in oss på demo några bestämda tider per dag t.ex klockan 11.00, 14.00 17.00 redan innan mässan. Det kanske inte är helt rättvist mot andra mässbesökare men jag tänker så här.

Nu vet jag inte hur stort rum du kommer att ha (eller hur du tänkt att lägga upp demosarna) men om vi säger att det får plats 6 st lyssningsplatser/stolar så skulle man kunna ta in 12st faktistianer och eftersom du då vet att det är bara folk från faktiskt.se som är i rummet så är det lätt att komma överens om att efter en viss tid så är det dags att byta plats med dom 6st som inte fick sittplats. På så sätt slipper du ha en till genomgång av högtalarna. När dom nästa 6 får sittplats så är det bara köra på med demomusiken igen. Dom 6st som redan suttit kan ju välja om dom vill stanna kvar eller snabbt gå ut.
På detta sett så tror jag faktiskt att det blir väldigt effektivt tidsmässigt och du kan kanske lägga nivån på genomgången av högtalarkonceptet lite högre eftersom det är faktiskt folk. Med ett sådant tillvägagångssätt tror jag faktiskt att det blir mera tid över för andra mässbesökare men jag kan ha fel. Det skulle i alla fall vara trevligt om det gick att lösa på något sett för oss på faktiskt.se
Om det blir 3 tider per dag så har du averkat 72st faktistianer på demo kanske ännu fler beroende på hur många sittplatser som kommer att finnas.

Och så har vi det här med demo musiken. Själv så tycker jag att det alltid demas för långa musikstycken och anledningen är att jag vill hellre höra flera musikstilar/låtar än en hel låt. Jag tycker det räcker med någon minut per låt till och med refrängen t.ex. Det är ju ändå en mässa och någon seriösare utvärdering är ju svårt men jag har lättare att bilda mig en uppfattning om jag hör någon musikstil/låt som jag i alla fall känner igen. Själv har jag lämnat många demos för att dom spelat hela stycken och musiken inte tilltalat mig över huvud taget och det är ju lite trist.

Kanske du Peter skulle kunna låta oss på fakstiskt kunna komma överens om några musikstycken som vi skulle kunna demas eller om du kommer med förslag som vi skulle kunna rösta om.

Det finns säkert andra lösningar på hur man ska lösa det men det var bara lite förslag/önskemål från min sida.

Vad säger du Peter kan det vara något?

Thomas

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-06 12:31

Tumme skrev:Peter Steindl

Jag har några förslag/önskemål inför kommande mässa.

Som vi alla vet så brukar det bli mycket folk, trångt i rummen och varmt på mässorna och i vissa rum är det väldigt svårt att komma in i över huvud taget. Har man väl kommit in så brukar man inte få en speciellt bra plats. Vissa kör demos när det är fullt och vissa kör speciella tider och låser dörren.

Så mitt förslag/önskemål är att vi faktistianer skulle kunna boka in oss på demo några bestämda tider per dag t.ex klockan 11.00, 14.00 17.00 redan innan mässan. Det kanske inte är helt rättvist mot andra mässbesökare men jag tänker så här.

Nu vet jag inte hur stort rum du kommer att ha (eller hur du tänkt att lägga upp demosarna) men om vi säger att det får plats 6 st lyssningsplatser/stolar så skulle man kunna ta in 12st faktistianer och eftersom du då vet att det är bara folk från faktiskt.se som är i rummet så är det lätt att komma överens om att efter en viss tid så är det dags att byta plats med dom 6st som inte fick sittplats. På så sätt slipper du ha en till genomgång av högtalarna. När dom nästa 6 får sittplats så är det bara köra på med demomusiken igen. Dom 6st som redan suttit kan ju välja om dom vill stanna kvar eller snabbt gå ut.
På detta sett så tror jag faktiskt att det blir väldigt effektivt tidsmässigt och du kan kanske lägga nivån på genomgången av högtalarkonceptet lite högre eftersom det är faktiskt folk. Med ett sådant tillvägagångssätt tror jag faktiskt att det blir mera tid över för andra mässbesökare men jag kan ha fel. Det skulle i alla fall vara trevligt om det gick att lösa på något sett för oss på faktiskt.se
Om det blir 3 tider per dag så har du averkat 72st faktistianer på demo kanske ännu fler beroende på hur många sittplatser som kommer att finnas.

Och så har vi det här med demo musiken. Själv så tycker jag att det alltid demas för långa musikstycken och anledningen är att jag vill hellre höra flera musikstilar/låtar än en hel låt. Jag tycker det räcker med någon minut per låt till och med refrängen t.ex. Det är ju ändå en mässa och någon seriösare utvärdering är ju svårt men jag har lättare att bilda mig en uppfattning om jag hör någon musikstil/låt som jag i alla fall känner igen. Själv har jag lämnat många demos för att dom spelat hela stycken och musiken inte tilltalat mig över huvud taget och det är ju lite trist.

Kanske du Peter skulle kunna låta oss på fakstiskt kunna komma överens om några musikstycken som vi skulle kunna demas eller om du kommer med förslag som vi skulle kunna rösta om.

Det finns säkert andra lösningar på hur man ska lösa det men det var bara lite förslag/önskemål från min sida.

Vad säger du Peter kan det vara något?

Thomas


Hej Tumme

Tack för dina synpunkter. Jag skall fundera på saken vad gäller faktiskt[s]oider[/s]ianer 8) :D

Vad gäller musik så väljer jag musik i helt olika stilar och sedan brukar jag inte spela hela låtar om inte låten är kort. Jag brukar inte spela andras musik som de har med sig på mina demo och mässor annat än inofficiellt efter mässtid. Vill man lyssna på sina skivor så är det lämpligast att göra det i butik så småningom. Då får man längre tid och har mindre stökigt. Jag ställer ut på mässa för att jag har ett budskap jag vill förmedla.

Hur jag kommer organisera på mässan har jag ännu inte bestämt. Det kan bli slutna möten vid vissa tider, säg varje halvtimme, med 20 minuters spelning, men det innebär att jag inte kan vara ensam själv och dema. Någon måste finnas utanför vid vissa tidpunkter. Vi får se hur det blir.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2011-02-06 17:48

petersteindl skrev:Hej Tumme

Tack för dina synpunkter. Jag skall fundera på saken vad gäller faktiskt[s]oider[/s]ianer 8) :D

Vad gäller musik så väljer jag musik i helt olika stilar och sedan brukar jag inte spela hela låtar om inte låten är kort. Jag brukar inte spela andras musik som de har med sig på mina demo och mässor annat än inofficiellt efter mässtid. Vill man lyssna på sina skivor så är det lämpligast att göra det i butik så småningom. Då får man längre tid och har mindre stökigt. Jag ställer ut på mässa för att jag har ett budskap jag vill förmedla.

Hur jag kommer organisera på mässan har jag ännu inte bestämt. Det kan bli slutna möten vid vissa tider, säg varje halvtimme, med 20 minuters spelning, men det innebär att jag inte kan vara ensam själv och dema. Någon måste finnas utanför vid vissa tidpunkter. Vi får se hur det blir.

MvH
Peter


Vad bra att du spelar olika musikstilar och inte hela låtar. Jag ser fram emot att få lyssna och se högtalarna på mässan. Väntan har varit lång sedan man först började läsa om dom.

Thomas

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2011-02-06 22:57

petersteindl skrev:
Ranefjord skrev:En så fin högtalare borde fotograferas i en studio. Eventuell spegling kan sedan photoshoppas bort. Anlita en fotograf :-).


De flesta bilderna är tagna av en proffsfotograf utom just några bilder på den sidan. Det används också studio. Men eftersom högtalaren har runda former så blir speglingarna i 360 grader runt om och det innebär att studion måste vara oändligt stor för att ingen spegling överhuvudtaget skall kunna uppkomma.


Upplysningsvis brukar en proffessionell produktfotograf nyttja ett sk. helomslutande ljusdiffusionstält vid fotografering av högblanka föremål. Tältet stänger ute reflexioner från omgivningen och om det behövs kan man sedan introducera någon eller några få avstämda kontrastytor i det lilla tältet för att behålla 3D-känslan. Oftast återstår då bara eventuell reflexion från objektivet att ta hand om, vilken oftast är rätt enkelt i efterarbetet.

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-02-08 02:34

petersteindl skrev:
IngOehman skrev: ... Jag lånar din inledning: Intressant.

För bara några år sedan talade du om att mata centerhögtalaren med L+R,
L med L-R och R med R-L (rena skillnadssignalen S till båda)
och att det var
något som du just hade kommit på (men som jag var rätt säker på att du
inte kunde ha provat i praktiken, eftersom du inte hade avvisat lösningen*).

Så - jag berättade om det omöjliga med att få sådana system att fungera#
och vad det är som gör att det inte funkar om högtalarna är placerade med
de aktuella avstånden och vinklarna från varandra, och då sa du bara att
du skulle "testa mera".

Jag berättade också om min gamla centerbakkanal från 70-talet som mat-
ades med S-signalen (ur en M/S-matris) och som även dipolstrålade (jag
har även skrivit om den i MoLt för sisådär 20 år sedan).

- - -


Nej, just exakt detta som du nämner känns jag inte vid, men däremot har jag sagt något liknande som vad jag då förstod var att du inte förstod vad jag menade och du svarade därför inte på mitt resonemang utan på vad du trodde var mitt resonemang.

Det förvånar mig att du inte lät mig veta det. Jag påpekade ju problemet
med att man behöver sitta som i ett skruvstäd om sådant skall fungera då
man försöker skapa summerande respektive kancellerande faseffekter så
där akustiskt i rummet, och bra fungerar det ändå inte annat än i en liten
del av frekvensregistret, ens då.

Vad jag nämnde som däremot går utmärkt väl, och som både har provats
och även beskrivits redan på 50-talet, är att ha extra brett placerade sido-
högtalare (typ +/- 45 grader = 90 grader) och addera en centerhögtalare
som matas med L+R. Så gjorde bland annat Paul Klipsch, och många, många
andra efter honom#, och det ger då ungefär samma egenskaper som vanlig
L/R-stereo, men det medger även en möjlighet att vid inspelningen panorera
bredare än 45 grader, och att på så vis få överpanorering att ta sig utanför
+/- 22,5 grader.

I mina egna experiment med trehögtalig uppställning använde jag dessutom
en viss motfassignal till L från R och vice versa, närmare bestämt så mycket
som jag bedömde var rimligt att använda som maximal överpanorering vid
produktionen - vilket som av en händelse överensstämde med hur mycket
överbredd man fick av min egen expander. ;) Alltså den som tolv år senare i
sin nya version fick namnet SP12 ("stereoprocessor enligt en 12 år gammal
ide" betydde faktiskt namnet på den nya expendern), och som väl de flesta
LTS-medlemmar känner till. Denna andra version (kind off) tillverkades och
såldes under några år av en exploatör, närmare bestämdt tills jag i slutet av
80-talet köpte tillbaka konstruktionen från exploatören tillsammans med en
massa delar, och på så vis gav möjlighet åt LTS medlemmar att bygga den.
Expanderläge två på den motsvarade alltså den motfaskorskoppling som jag
använde när jag själv gjorde mina experiment med 3 högtalare och drivning
via matrisdekoder. Jag minns inte den exakta siffran men jag tror att det
var ungefär L-(R*0,3) som matade L.


Nackdelen är förstås att det inte passar så bra ihop med tidsskillnadsstereo
eftersom sådana kodning ger kamfiltereffekter som inte låter så kul när man
matriserar i den endimensionella världen före det akustiska rummet. :?
Men så länge man håller sig till X/Y- eller multimonoteknik så brukar det ofta
fungera bra. Frågan är dock om det fungerar bättre eller sämre än en annan
närbesläktad teknik, nämligen ambiofoni (med eller utan centerhögtalare) i
mer eller mindre utvecklad version (CS, Fosgate, PL-II, DTS-neo...)?
Jag föredrar de senare, eftersom de potentiellt ger mindre svaj i ljudbildens
ytterkanter och dessutom möjliggör att dra ljudbbilden "hela vägen runt". :)

Jag som dock i grunden mest gillar tidsskillnadsteknik, och därför ogillar att
blanda sådana kanaler elektriskt tycker att det är roligare att arbete vidare
med tidsskillnadsteknik - och ett klassiskt steg är väl då Decca-tree.
Förvisso blandar man då kanalerna i mixen, men för att mildra de nämnda
kamfiltereffekterna så ser man till att ha tillräckligt mikrofonavstånd för att,
liksom när man placerar högtalare typ en meter ifrån en vägg, så snygga
interferenser snarare än fula. Och skall man vara noga så fungerar det inte
heller så bra om det inte finns ett rejält diffusfält vid inspelningstillfället.

Annars tycker jag ju att den roligaste tekniken (ehuru inte så informations-
mängdskul...) i den riktningen, är att använda sig av massor av mikrofoner,
arrangerade således att de täcker hela den yta som skall representera öpp-
ningen in till ljudbilden (idealiskt skall ju tätheten mellan mikrofonerna vara
1/4 väglängd eller mindre vid 20 kHz, så många kanaler blir det...##) och
att sedan spela upp det hela med en vägg bestående av lika många och lika
tätt placerade högtalare. Det är dock inte alls en matriseringskodning, och
den tekniken är därför helt inkompatibel med processning medelst vanliga
amplitudmatriser. Dock så kan man faktiskt konvertera sådana inspelningar
till en mer fåkanalig med amplitudiella riktningsvektorer - genom att addera
ihop kanalerna via en mängd tidsförskjutningsmatriser### som optimerade
för just den ljudvågsriktning som var och en av dem skall deschiffrera fram
ur inspelningen, inte helt olikt inversen till den metod som man använder
hos Yamaha för att styra utstrålningsriktningarna från deras "TV-korv".
Men problemet är att man måste göra det i väldigt många steg för att inte
förlora information på grund av utsläckning. Så man måste börja med att
plocka fram en förfärlig massa strålningsvektorers signal över tiden, för att
sedan summera dessa i en panorama-matris (alltså en som delar varje vek-
tor i två eller flera kanalriktningar). Frågan är dock vad man har vunnit när
slutresultatet (om man vill nå ned till bara två lagrade kanaler) blir från snar-
likt till identiskt med det som man kan fånga direkt med en Blumleinuppställ-
ning?

Och har man INTE så många mikrofoner som antytts, så blir den där tidsmat-
riseringen illa färgad av kamfilterinterferenser för alla andra riktningar än den
rakt fram... :? Jag har gjort försök med ett tjugotal mikrofoner, och det var
inte tillräckligt, även om det började likna något. Teorin säger ju att man för
ett tre meter brett öppningsfönster behöver cirka 700 mikrofoner om man
nöjer sig med L-R-dimensionen (struntar i höjden), men jag tror att man kan
få hyggliga resultat med så lite som 42 mikrofoner, om man ställer upp dem
enligt inbördes avstånd med en pseudorandom-fördelning, således att inter-
ferenserna för sidledes infallande ljud undertrycks av frånvaron av tidsfasta
transientrepetitioner.

Men - även om ett vitt brus och en dirac har samma energifördelning över
frekvensbandet, så är de inte för örat samma sak, vill jag ju påstå. ;)
Men ibland kan det kanske vara tillräckligt för att någon skall nöja sig? Det
blir i varje fall klart bättre än när energifördelningen blir kamfiltrigt frekvens-
selektiv som funktion av infallsvinkel som det blir om man försöker tidsmatri-
sera med för få mikrofoner, eller om man till och med matriserar utan någon
tidsförskjutning alls (vanlig summa/differens-matris).

- - -

Hursomhelst är det mesta redan gjort, och jag är glad att det inte är just
att klämma ut M/S-info i rummet (C/L-R) och hoppas på faseffekter, som du
har avsett göra, för som sagt - det fungerar inget vidare. ;)


Vh, iö

- - - - -

#Även om han faktiskt (berättade han för mig under en intervju i England
för en massa år sedan) hade en omkopplare så att han kunde välja mellan
att driva centern med L+R eller... L-R! Hur tokigt detta än kan verka, så
menade han att L-R kunde fungera lika bra(/dåligt), vilket gör att jag drog
slutsatsen att han gjorde dessa experiment under de tidiga stereo-åren, då
tidsskillnads-upptagningsteknik fortfarande var relativt vanligt, något som
han också bekräftade.

En intressant sak med att fylla ut "tomrummet i mitten" med en L-R-signal
på det viset, är att kamfiltereffekterna (de fula, alltså de som representerar
en kort delay) då bara förekommer i samband med en svag amplitud, till skill-
nad från när man kör L+R och de blir som fulast när de är rätt så starka. Men
bortsett från det så blir resten mest bara fel och jag ser jag inget förnuftigt
med att matrisera tidsskillnadsinspelningar för att då fram flera kanaler. Det
blir bara fel, hur man än går, även om felens storlek kan varieras lite. Så om
jag får välja (vilket jag får, i min egen anläggning) så slipper tidsskillnads-
inspelningar blir matriserade. 8)

Kan väl nämna att Paul Klipsch vid tiden för intervjun, var rätt gammal och
hade en kraftigt nedsatt hörsel. Men hjärnan var det inget fel på! Och så
vitt jag känner till så var han den första att avspela stereofoniskt inspelad
musik med superbrett (i långväggarnas hörn) placerade L- och R-, och en
C-högtalare som matades med L+R (eller, som sagt, när han behagade L-R!).
Kan väl nämna att han helst såg att mitthögtalaren var tidsfördröjd om den
stod längs samma vägg som L- och R-högtalarna, men att han inte på 50-
talet hade möjligheter att åstadkomma det. Och man kan därför (nu är det
jag som gissar) tänka sig att ett av skälen till att han ville ha även L-R som
möjlig signal att mata mitthögtalaren med, var just på grund av att denna
mitthögtalare lätt blir för dominerande om den står närmare lyssnaren (som
den gör om de alla tre står på en rak linje) och matas med L+R.


##Läs t ex dialogen mellan undertecknad och Ken Kantor från 1996, där vi
diskuterar sådan megakanals-teknik (som dock var gammal som gatan som
idé redan då).


###Och saken kompliceras dessutom av att avstånden är ändliga vilket gör
att tidsmatriseringen behöver ta hänsyn till böjda vågfronter, det vill säga
den geometriska distorsion som bär den sanna avstånds- och holografiska
informationen som man helt eller partiellt går miste om om man konverterar
till vektorinformation som är amplitudkodad.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-08 04:21

IngOehman skrev: ....

Annars tycker jag ju att den roligaste tekniken (ehuru inte så informations-
mängdskul...) i den riktningen, är att använda sig av massor av mikrofoner,
arrangerade således att de täcker hela den yta som skall representera öpp-
ningen in till ljudbilden (idealiskt skall ju tätheten mellan mikrofonerna vara
1/4 väglängd eller mindre vid 20 kHz, så många kanaler blir det...##) och
att sedan spela upp det hela med en vägg bestående av lika många och lika
tätt placerade högtalare. Det är dock inte alls en matriseringskodning, och
den tekniken är därför helt inkompatibel med processning medelst vanliga
amplitudmatriser. Dock så kan man faktiskt konvertera sådana inspelningar
till en mer fåkanalig med amplitudiella riktningsvektorer - genom att addera
ihop kanalerna via en mängd tidsförskjutningsmatriser### som optimerade
för just den ljudvågsriktning som var och en av dem skall deschiffrera fram
ur inspelningen, inte helt olikt inversen till den metod som man använder
hos Yamaha för att styra utstrålningsriktningarna från deras "TV-korv".
Men problemet är att man måste göra det i väldigt många steg för att inte
förlora information på grund av utsläckning. Så man måste börja med att
plocka fram en förfärlig massa strålningsvektorers signal över tiden, för att
sedan summera dessa i en panorama-matris (alltså en som delar varje vek-
tor i två eller flera kanalriktningar). Frågan är dock vad man har vunnit när
slutresultatet (om man vill nå ned till bara två lagrade kanaler) blir från snar-
likt till identiskt med det som man kan fånga direkt med en Blumleinuppställ-
ning?

Och har man INTE så många mikrofoner som antytts, så blir den där tidsmat-
riseringen illa färgad av kamfilterinterferenser för alla andra riktningar än den
rakt fram... :? Jag har gjort försök med ett tjugotal mikrofoner, och det var
inte tillräckligt, även om det började likna något. Teorin säger ju att man för
ett tre meter brett öppningsfönster behöver cirka 700 mikrofoner om man
nöjer sig med L-R-dimensionen (struntar i höjden), men jag tror att man kan
få hyggliga resultat med så lite som 42 mikrofoner, om man ställer upp dem
enligt inbördes avstånd med en pseudorandom-fördelning, således att inter-
ferenserna för sidledes infallande ljud undertrycks av frånvaron av tidsfasta
transientrepetitioner.

Men - även om ett vitt brus och en dirac har samma energifördelning över
frekvensbandet, så är de inte för örat samma sak, vill jag ju påstå. ;)
Men ibland kan det kanske vara tillräckligt för att någon skall nöja sig? Det
blir i varje fall klart bättre än när energifördelningen blir kamfiltrigt frekvens-
selektiv som funktion av infallsvinkel som det blir om man försöker tidsmatri-
sera med för få mikrofoner, eller om man till och med matriserar utan någon
tidsförskjutning alls (vanlig summa/differens-matris).

- - -

Hursomhelst är det mesta redan gjort, och jag är glad att det inte är just
att klämma ut M/S-info i rummet (C/L-R) och hoppas på faseffekter, som du
har avsett göra, för som sagt - det fungerar inget vidare. ;)


Vh, iö

- - - - -

Snip...
##Läs t ex dialogen mellan undertecknad och Ken Kantor från 1996, där vi
diskuterar sådan megakanals-teknik (som dock var gammal som gatan som
idé redan då).


###Och saken kompliceras dessutom av att avstånden är ändliga vilket gör
att tidsmatriseringen behöver ta hänsyn till böjda vågfronter, det vill säga
den geometriska distorsion som bär den sanna avstånds- och holografiska
informationen som man helt eller partiellt går miste om om man konverterar
till vektorinformation som är amplitudkodad.


Den här tekniken kallas WFS Wave Field Synthesis och används en del, men mest i forskningshänseende. Wave Field Synthesis är en bra benämning för det är just det som det är. En syntes av vågfält. Man kan även läsa om det på Wiki.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wave_field_synthesis

Günther Theile och Helmut Wittek har jobbat mycket med denna WFS teknik där man bygger upp virtuella akustiska ljudkällor istället för att låta hörseln eller snarast det centrala nervsystemet bygga upp fantomljudkällor.

Jag känner till WFS hyfsat väl. Problemen är aliasing och truncation i ytterkanterna av matrisnätet. Man återskapar via högtalare en akustisk ljudvåg som skall påminna om den akustiska ljudvåg som passerar mikrofonerna. Det kallas för en Acoustic curtain d v s en akustisk gardin. Den tekniken är intressant men väldigt opraktisk.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-02-08 13:06

Opraktisk är bara förnamnet. ;)

Jo, det värsta med den är att om man inte vill att den skall syntetiseras utan
att den skall vara ursprungstrogen, det vill säga vara fångad ur den akustiska
verkligheten, så kräver den extremt mycket lagrad information, i synnerhet om
ljudkällan är stor och man vill skapa en stor öppning (som många skall kunna
lyssna genom) till den (både horisontellt och vertikalt).

Men som jag skrev, med finurlig randomisering av mikrofonplaceringarna så kan
man faktiskt reducera antalet mikrofoner utan att kvaliteten sjunker lika dra-
matiskt som den gör när mikrofonerna är jämnt fördelade.

Men helt bortsett ifrån det så vill jag nog påstå att det i samtliga fall, alltså
även med WFS, handlar om att skapa virtuella ljudkällor och med dessa uppnå
upplevelser av fantomprojektioner, och att de enda egentliga skillnaderna är
att man slänger bort mycket mera information om man nöjer sig med en göra
en tvåkanalig amplitudskillnads- eller tidskillnadskodning (eller någon blandras).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-08 18:24

petersteindl skrev:
i skrev:Peter, jag antar att du tänkt på Japan som en intressant marknad ?
I varje fall tror jag att de kan ha framgång där. Dvs jag tror att de appellerar särskilt till Japaner.


Även Japan är intressant som marknad. Varför tror du att de appellerar särskilt till Japaner? Är det designen eller ljudet eller något annat som just Japaner skulle fastna för? :)

MvH
Peter


Designen! Och - tror jag - de möberingsmässiga fördelar de ger i de begränsade utrymmen Japaner har. :)

I varje fall "känns" det för mig som om Japaner skulle gilla dom.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-02-08 18:45

i skrev:
petersteindl skrev:
i skrev:Peter, jag antar att du tänkt på Japan som en intressant marknad ?
I varje fall tror jag att de kan ha framgång där. Dvs jag tror att de appellerar särskilt till Japaner.


Även Japan är intressant som marknad. Varför tror du att de appellerar särskilt till Japaner? Är det designen eller ljudet eller något annat som just Japaner skulle fastna för? :)

MvH
Peter


Designen! Och - tror jag - de möberingsmässiga fördelar de ger i de begränsade utrymmen Japaner har. :)

I varje fall "känns" det för mig som om Japaner skulle gilla dom.


Frågan är hur man får upp dom på en rispappersvägg?

Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-08 18:52

...och andra halvan av frågan - får de nog väggstöd av en rispappersvägg om de väl lyckas komma upp på en sådan...
Senast redigerad av Nattlorden 2011-02-08 18:53, redigerad totalt 1 gång.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-02-08 18:53

Objektivisten skrev:Frågan är hur man får upp dom på en rispappersvägg?

Kanske PS skulle överväga någon form av stativ för de som inte önskar borr i väggarna?

Som tex när man ska dema högtalarna på en utställning....

/ B

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-02-08 19:05

Stativ är redan övervägt. Men stödet från risväggarna är det värre med. Man kan ju dock sätta motsvarande högtalare bakom väggen likt man gjorde med OA-6 (eller var det OA-2212) för att få en artificiell akustisk spegelbild vid större sammanhang när de inte kunde stå mot vägg. Då kan man sälja fler högtalare. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-08 19:33

Objektivisten skrev:
i skrev:
petersteindl skrev:
i skrev:Peter, jag antar att du tänkt på Japan som en intressant marknad ?
I varje fall tror jag att de kan ha framgång där. Dvs jag tror att de appellerar särskilt till Japaner.


Även Japan är intressant som marknad. Varför tror du att de appellerar särskilt till Japaner? Är det designen eller ljudet eller något annat som just Japaner skulle fastna för? :)

MvH
Peter


Designen! Och - tror jag - de möberingsmässiga fördelar de ger i de begränsade utrymmen Japaner har. :)

I varje fall "känns" det för mig som om Japaner skulle gilla dom.


Frågan är hur man får upp dom på en rispappersvägg?



Fast jag tror - rätta mig om jag har fel... ..förresten gör det inte! :D - att dagens japanska hem mest har icke-rispappersväggar. Och de som har många rispappersväggar ofta är såpass välbärgade att de lätt kan lösa problemet. (Rispappersväggar är väl överhuvud ett problem för nästan alla högtalare ? Kanske stora dipoler undantagna ?)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-08 23:30

Jag har hört att rispapper är bra som membran :) Man kanske skulle montera en talspole rakt på väggarna och några magneter, så kan man spela med väggarna lixom :) On Wall speakers, In Wall speakers, the Wall speakers 8) Så kan man dema Pink Floyd.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-08 23:39

petersteindl skrev:Jag har hört att rispapper är bra som membran :) Man kanske skulle montera en talspole rakt på väggarna och några magneter, så kan man spela med väggarna lixom :) On Wall speakers, In Wall speakers, the Wall speakers 8) Så kan man dema Pink Floyd.

MvH
Peter

Låter som en variant av Bolins tonväggar.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-02-09 08:45

paa skrev:Låter som en variant av Bolins tonväggar.


Blev tonväggarna använda någonstans? Finns tonborden kvar på marknaden?

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2011-02-09 16:25

IngOehman skrev:finurlig randomisering


:mrgreen: En aning motsägelsefullt.
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2011-02-09 16:52

om man tänker slumpmässighet inom finurligt uttänkta gränser och mönster så kan man kanske säga finurlig randomisering eller nåt? :oops: 8)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-11 04:41

Har ni märkt att det snöar? 8) Allt är vitt :)

:evil: /Peter

Jag såg att det står om äggen på hemmaportalen

http://hemmaportalen.se/

http://hemmaportalen.se/varldsnyhet-3d-fran-vanlig-stereo

Det står lite på nomono också :) http://www.nomono.se/news/3d-utan-glas%C3%B6gon

Nu skall jag sova. Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-11 09:08

petersteindl skrev:[Det står lite på nomono också :) http://www.nomono.se/news/3d-utan-glas%C3%B6gon

Kul med uppmärksamheten du fått i pressen.
Men har jag missat något, skrev du inte att det behövdes 3 högtalare för att få 3-D illusionen?

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-02-11 10:22

Jag tror det räcker med ett Egg om man får lite konjak också. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
ajna
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 2004-10-18

Inläggav ajna » 2011-02-11 10:35

Jag har för mig att det fanns ett rum på Kungliga Musikhögskolan i Stockholm (Ackis) som var Bolinpreparerat. Det var ett av ensemblerummen ut mot valhallavägen.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-11 10:52

phon skrev:Jag tror det räcker med ett Egg om man får lite konjak också. :)

mmm... en god konjak gör hela tillvaron mer transparent.
Jag föreslår några cl. Renault, carte noir.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2011-02-11 11:22

2-ch skrev:
phon skrev:Jag tror det räcker med ett Egg om man får lite konjak också. :)

mmm... en god konjak gör hela tillvaron mer transparent.
Jag föreslår några cl. Renault, carte noir.


Annars är Courvoisier XO inte helt fel emrm :P
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-11 11:37

Spelar de utan kabel? :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-11 11:56

2-ch skrev:
petersteindl skrev:[Det står lite på nomono också :) http://www.nomono.se/news/3d-utan-glas%C3%B6gon

Kul med uppmärksamheten du fått i pressen.
Men har jag missat något, skrev du inte att det behövdes 3 högtalare för att få 3-D illusionen?


Jag har egentligen skrivit att det är 3 steg varav att införa centern är steg 2, men nyhetsorganen väljer att skriva det de skriver. Egentligen är det 4 steg varav det fjärde steget är att få en kraftigt utökad sweet-spot för 3D-upplevelsen. Det är inte så enkelt att skriva om detta på ett kortfattat sätt.

Dessutom har allt gått åt pipan med detta snöoväder. Tillråga på eländet fastnade en SL buss precis så att den helt täckte utfarten från parkeringen där min bil står som skulle lastas för att köra in till Sheraton.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-02-11 12:10

Ja det är kaos Peter. Min chef mailade från Nacka (verkar bo nära Dig) och skrev inte en chans jag sätter mig bilen nu, blir jobb hemifrån idag.

Du får hoppas de hinner ploga, alt bussen försvinner, så du hinner in i hyfsad tid. Men hela Sthlm är lamslaget typ just nu...

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-11 14:47

petersteindl skrev:Dessutom har allt gått åt pipan med detta snöoväder. Tillråga på eländet fastnade en SL buss precis så att den helt täckte utfarten från parkeringen där min bil står som skulle lastas för att köra in till Sheraton.

Tack för klargörandet, pressen har väl aldrig varit en källa för någon djupare information.

Eländigt med vädret, hoppas det inte stör dina förberedelser allt för mycket bara.
Vi ses imorgon :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-11 14:53

petersteindl skrev:Jag har egentligen skrivit att det är 3 steg varav att införa centern är steg 2, men nyhetsorganen väljer att skriva det de skriver. Egentligen är det 4 steg varav det fjärde steget är att få en kraftigt utökad sweet-spot för 3D-upplevelsen. Det är inte så enkelt att skriva om detta på ett kortfattat sätt.


1: Det är 3 steg varav att införa centern är steg 2.
2: Egentligen är det 4 steg varav det fjärde steget är att få en kraftigt utökad sweet-spot för 3D-upplevelsen.

2 meningar, går att mecka ihop med ett kommatecken. Vad är problemet? 8) :lol: :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-11 15:05

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Jag har egentligen skrivit att det är 3 steg varav att införa centern är steg 2, men nyhetsorganen väljer att skriva det de skriver. Egentligen är det 4 steg varav det fjärde steget är att få en kraftigt utökad sweet-spot för 3D-upplevelsen. Det är inte så enkelt att skriva om detta på ett kortfattat sätt.


1: Det är 3 steg varav att införa centern är steg 2.
2: Egentligen är det 4 steg varav det fjärde steget är att få en kraftigt utökad sweet-spot för 3D-upplevelsen.

2 meningar, går att mecka ihop med ett kommatecken. Vad är problemet? 8) :lol: :mrgreen:


tiden. jag håller på med mässan.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-12 11:25

Någon som minns vilket rum?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-02-12 11:28

shifts skrev:Någon som minns vilket rum?


Näe men det är våning två. Gå korridoren till vänster ut från hissarna. Sväng sedan åt höger in i nästa korridor. Kanske tio rum fram på vänster sida.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-12 13:10

Jag hittade. Två fina ägg utanför dörren avslöjade var jag skulle in. Satt där i över en timme och njöt. Gick lite pliktskyldigt därifrån för att ge plats åt andra.

Rum 204.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-12 13:40

shifts skrev:Jag hittade. Två fina ägg utanför dörren avslöjade var jag skulle in. Satt där i över en timme och njöt. Gick lite pliktskyldigt därifrån för att ge plats åt andra.

Rum 204.


Kul, var det trångt om saligheten? tänker gå imorgon eftermiddag...
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-12 13:50

Jag var där tidigt, så det är mitt tips. Försökte gå in nu igen och det gick knappt att komma in.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-12 13:53

Dessutom har allt gått åt pipan med detta snöoväder. Tillråga på eländet fastnade en SL buss precis så att den helt täckte utfarten från parkeringen där min bil står som skulle lastas för att köra in till Sheraton.

du gick väl ut och hjälpte till att grusa?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-12 16:15

profbd skrev:
Dessutom har allt gått åt pipan med detta snöoväder. Tillråga på eländet fastnade en SL buss precis så att den helt täckte utfarten från parkeringen där min bil står som skulle lastas för att köra in till Sheraton.

du gick väl ut och hjälpte till att grusa?


De är väl redan grusade ? Förhoppningarna alltså.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-12 23:35

Passade på att fråga Peter hur han fick fram så bred stereobild utan hål i mitten, och då förklarade han lite grann om hur han styrde signalen mellan centern och höger/vänsterhögtalarna, det var nämligen den prototypcenter inkopplad (dold bakom draperiet fram) som har talats om lite längre upp i tråden, och en "hemlig" box som skötte om matrisen.
Jag tyckte faktiskt det var ett imponerande stort panorama som målades upp.
Senast redigerad av paa 2011-02-13 23:32, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-02-12 23:38

Mässans bästa ljud.

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2011-02-13 09:20

paa skrev:Passade på att fråga Peter hur han fick fram så bred stereobild utan hål i mitten, och då förklarade han lite grann om hur han styrde signalen mellan centern och höger/vänsterhögtalarna, det var nämligen den prototypcenter inkopplad (dold bakom draperiet fram) som har talats om lite längre upp i tråden, och en "hemlig" box som skötte om matrisen.
Jag tyckte faktiskt det var ett imponerande stort panorama som målades upp.


Jag var förbi flera gånger och försökte få någon sittplats men det var nästan alltid fullt. När jag väl lyckades komma in så spelades ingen musik jag kände igen så jag var tvungen att få mig en andra demo men även då spelades inget jag kände igen vilket var tråkigt (det verkade vara rätt långa demos för på den ena somnade en äldre herre på första raden). På båda demosarna hörde jag inget om att någon center var inkopplad.
Jag kan hålla med om att det var en imponerande bred stereobild av den musiken som spelades men hur mycket hadde centern med detta att göra?
Finns det en egen tråd för äggen? Om inte kanske det är dags?

Thomas

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-13 12:21

Jag är tillbaka i rum 204.

En reflektion från mässan är att folk fokuserar på så olika saker. Med eller utan huvarna på äggen är lite lite skillnad, egentligen knappt märkbar. En kille i rummet tyckte det var helt otrolig skillnad. Vad han inte verkar höra är TICKANDET från sitt armbandsur som skär i öronen även när musiken SPELAS. :O

Jaja. Peter har i alla fall lätt mässans mest trollbindande ljud. Tänkte sitta här ett tag och försöka komma underfund med det jag hör.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-13 12:22

Puh, han lämnade rummet. Undrar om inte vissa Linn-säljare hade en poäng där med klockornas vara eller icke vara... ;)

Edit: Nu kom tickandet tillbaka! Fasen, personen flyttade bara fram en rad. TICK TICK, från två rader fram.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-13 12:53

shifts skrev:Puh, han lämnade rummet. Undrar om inte vissa Linn-säljare hade en poäng där med klockornas vara eller icke vara... ;)

Edit: Nu kom tickandet tillbaka! Fasen, personen flyttade bara fram en rad. TICK TICK, från två rader fram.

Om det tickar så där mycket så är det kanske mekanisk hjärtklaff?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-13 14:10

Å, du har nog rätt. :oops: Tyckte tickandet ibland kom oregelbundet.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-13 17:40

Du får be honom om att "hålla klaffen" en stund då! :wink:
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-13 22:34

Peter väljer skivor.
Kontrollförstärkaren syns på bordet, och högtalaren skymtar bakom Peters tumme.

Bild

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1414
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2011-02-13 23:18

Mässans intressantaste produkt,helt klart. Hur ser lanserings tiderna & prisbilderna ut på dom övriga modellerna? Var det någon centerkanal kopplad under mässan? Lät mycket bra gjorde det iallafall & en härlig design.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-13 23:32

paa skrev:Passade på att fråga Peter hur han fick fram så bred stereobild utan hål i mitten, och då förklarade han lite grann om hur han styrde signalen mellan centern och höger/vänsterhögtalarna, det var nämligen den prototypcenter inkopplad (dold bakom draperiet fram) som har talats om lite längre upp i tråden, och en "hemlig" box som skötte om matrisen.
Jag tyckte faktiskt det var ett imponerande stort panorama som målades upp.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-14 01:19

Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-02-14 01:21

Prototyper är ju inte alltid så himla rumsrena.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-14 01:28

Det spelar väl ingen roll?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Inläggav Kaha » 2011-02-14 01:44

paa skrev:
paa skrev:Passade på att fråga Peter hur han fick fram så bred stereobild utan hål i mitten, och då förklarade han lite grann om hur han styrde signalen mellan centern och höger/vänsterhögtalarna, det var nämligen den prototypcenter inkopplad (dold bakom draperiet fram) som har talats om lite längre upp i tråden, och en "hemlig" box som skötte om matrisen.
Jag tyckte faktiskt det var ett imponerande stort panorama som målades upp.


Peter berättade lite om hur boxen funkade när vi var där, i alla fall hur sidokanalerna påverkades. Han sa att han skulle beskriva hur det funkade när han lanserade dem på riktigt.

Mässan bästa ljud tycke jag, och det gav definitivt mersmak att lyssna på dem i en mer optimerad uppsättning!

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-02-14 01:59

subjektivisten skrev:Det spelar väl ingen roll?


På en mässa tycker jag det spelar stor roll.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-14 02:14

Grattis Peter. Roligt att folk verkar imponerade av ljud och ljudbild.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2011-02-14 03:02

Tumme skrev:
det verkade vara rätt långa demos för på den ena somnade en äldre herre på första raden.

Thomas


Det var nog jag som somnade, hade bara sovit en timme på natten.
Det här var inte det enda demot jag somnade på. Jag somnade hos Larsen också.
Tydligen somnar jag när det är bra ljud och både Ägget och Larsen 8 blev mina favoriter på mässan. På dom ställen där det lät lite sämre satt jag och grubblade, jag försökte komma på vad det var för fel och då kunde jag inte somna.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-02-14 08:54

subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Skumt inlägg!


/Peter

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2011-02-14 09:06

Piotr skrev:
subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Skumt inlägg!


/Peter

Varför det? Det är väl intressant att veta vad det spelas på för utrustning.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-02-14 09:11

Peters ägg tillhörde absolut bland det bättre på mässan. Ljudet var homogent och mycket tilltalande. Likaså att ljudet på ett behagligt sätt släppte från lådorna, musiken bara fanns där istället för att den blåses ut som på mer traditionella skapelser.

Högtalarna ger trots detta en återgivning i den mindre skalan, inte alls lika imposant som långt större (och dyrare) system kan göra. Personligen tror jag avvägningen är perfekt för den tänkta målgruppen, det är ju bara några få nördar som vill belamra sina vardagsrum med manshöga högtalare, staplar med rackförsedda slutsteg osv.

Jag var inne en sväng hos Linn och på något sätt tyckte jag att även deras grejor hade samma ljudmässiga klang. Dvs musiken bara fanns där och man funderade inte så mycket på bas å diskant eller hur grejorna är uppbyggda. Linns högtalare A242 kostar dock tre gånger mer än Peters ägg och inte alls lika diskreta. Dessutom låter de bäst med aktiv drivning så där ryker ytterligare slantar.

/ B

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2011-02-14 13:27

shifts skrev:Jag är tillbaka i rum 204.

En reflektion från mässan är att folk fokuserar på så olika saker. Med eller utan huvarna på äggen är lite lite skillnad, egentligen knappt märkbar. En kille i rummet tyckte det var helt otrolig skillnad. Vad han inte verkar höra är TICKANDET från sitt armbandsur som skär i öronen även när musiken SPELAS. :O


:P
Undrar om det inte var mig du hörde?
Svart fleecetröja, stainless steel omegaklocka.
Många påpekar min tickande klocka, och jag får förklara att jag har en mekanisk hjärtklaff :)
Själv så blockar jag ut det ljudet (för det mesta).

Och det var stor skillnad med eller utan huven .. så det så :)

/Sören

Edit;
Jag och en kollega höll på att trilla av stolarna av allt skrattande, när jag nämnde dina kommentarer!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-14 13:37

soren: Hahaha, vad härligt! Jag minns inte kläderna, men om det i övrigt
stämmer så var det kanske du. Det här blev ju en härlig anekdot till slut.
Hoppas verkligen inte du tog illa upp, men det känns inte så. Vill bara kolla.

Jag behöver nog be om ursäkt ändå känner jag!
Senast redigerad av shifts 2011-02-14 13:40, redigerad totalt 1 gång.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-14 13:40

hassez skrev:
Tumme skrev:
det verkade vara rätt långa demos för på den ena somnade en äldre herre på första raden.

Thomas


Det här var inte det enda demot jag somnade på. Jag somnade hos Larsen också.

Det var f*nimej dagens roligaste. :lol:
Den som vet mest, tror minst.

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2011-02-14 13:49

shifts skrev:soren: Hahaha, vad härligt! Jag minns inte kläderna, men om det i övrigt
stämmer så var det kanske du. Det här blev ju en härlig anekdot till slut.
Hoppas verkligen inte du tog illa upp, men det känns inte så. Vill bara kolla.

Jag behöver nog be om ursäkt ändå känner jag!


Nä .. var ju skitkul .. skrattar fortfarande :)
Var tvungen att nämna det på facebook!

/Sören

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-02-14 13:56

Strauss skrev:
Piotr skrev:
subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Skumt inlägg!


/Peter

Varför det? Det är väl intressant att veta vad det spelas på för utrustning.


Ja det kan vara intressant att veta vad det spelas på.

Att därifrån beskriva det hela som skumt bara för att alla komponenter i kedjan inte sitter på en piedestal med spotlight tycker jag gränsar till oförskämdhet.

Om kritikern i detta fall inte ens var där framstår det som märkligt gnäll, skumt helt enkelt.

Det är ju mycket möjligt att man både fick titta på och prata om centern om man var på plats.

Det var ju inte bara centern som var dold bakom draperier. Slutstegen var ju det också.. liksom kablar och skarvdosor/nätlister och delningsfilter.

Hotellrummets tapeter och fönster doldes också bakom draperingen.

Själv är jag en sådan filur som uppskattar att ha helt rent mellan högtalarna.. dvs. inget som pockar på visuell uppmärksamhet.



/Peter

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2011-02-14 14:04

Jag tycker ändå att det är bra att veta om det är 2, 3 eller 8 högtalare som det spelas på :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-14 14:05

Strauss skrev:Jag tycker ändå att det är bra att veta om det är 2, 3 eller 8 högtalare som det spelas på :)


Det fick du väl reda på?
Eller kom du aldrig iväg?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2011-02-14 14:14

Näeh jag hör knappt, sitter på jobbet med öroninflammation och 2-3 andra inflammationer :)

Men jag hoppas få chansen att lyssna på ett par ägg nån gång ändå.

Användarvisningsbild
Revoxarn
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2005-07-03
Ort: ÖREBRO

Inläggav Revoxarn » 2011-02-14 14:20

Jag tycker också att Peters högtalare var bland det bästa på mässan, dom presterade ett stort ljud och dessutom är det inga fantasipriser på dom, samt var dom både snygga och diskreta.

Revoxarn. :lol: :lol:
Att blanda Whisky med Cola, är lika rätt som att köra grovsopor i en Maserati.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-14 14:22

Strauss skrev:Näeh jag hör knappt, sitter på jobbet med öroninflammation och 2-3 andra inflammationer :)


Aj fan, trist. :(

Jag var i rummet två gånger och båda gångerna var det föreläsning om stereo på Bremens vis, dvs med centerkanal, så jag kan inte tänka mig att man missat det om man inte bara stuckit in huvudet.

Att man inte fick se den är inte så konstigt, det var ju Äggen och principen som skulle demonstreras och inte centerhögtalaren.
Den är inte färdig, och det som spelades på är en labblåda. Jag har sett den och det är en riktig fuling, åtminstone om man jämför den med äggen vilket jag antar att många skulle göra, så den gjorde sig bäst bakom draperiet. :P
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2011-02-14 14:27

Okej, då är jag med. Fasen att man skulle missa det.

Iofs har jag dubbel jour också så jag hade ändå inte kunnat åka :(

Jag får önska mig ett par ägg till påsk istället ;)

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-02-14 15:01

subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Jaså, jag trodde det var så man undvek placeboeffekter? Det vill du väl inte ha? :P

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-14 15:19

phloam skrev:
subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Jaså, jag trodde det var så man undvek placeboeffekter? Det vill du väl inte ha? :P


Inte så dumt tänkt. Jag skall förklara min uppställning, men först måste jag ägna lite tid åt administrativa göromål.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2011-02-14 15:23

Grattis till en vad det verkar en lyckad mässa Peter :) Jag var inte där själv, men vad jag läst/hört både här & på annat håll så verkar folket uppskatta det dom hört!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-14 17:06

Piotr skrev:
subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Skumt inlägg!


/Peter



Vad är skumt?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-14 17:11

subjektivisten skrev:Vad är skumt?


Bild
skumtomtar
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-02-14 17:36

den högtalare som syns på bilderna, är det mellanmodellen eller hur är det?

hur upplever ni ljudet ni som hört? att de låter "bra" har jag förstått men hur är karaktären? Jag inbillar mig att de låter lite som carlsson oa51, alltså att det målas lite med den breda penseln och inte samma fokus som med mer direktstrålande högtalare. Vad tycker ni?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-02-14 17:43

subjektivisten skrev:
Piotr skrev:
subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Skumt inlägg!


/Peter



Vad är skumt?


Vill inte kontaminera tråden, men hans svar finns att läsa på förra sidan.
Som det också skrevs på förra sidan så var det ingen hemlighet att det fanns
en center, men den var som jag gissade inte rumsren. Skumt va?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-14 18:22

Aerob skrev:Vill inte kontaminera tråden, men hans svar finns att läsa på förra sidan.
Som det också skrevs på förra sidan så var det ingen hemlighet att det fanns
en center, men den var som jag gissade inte rumsren. Skumt va?



Jag vet flera som inte uppfattade att det fanns en center så vad är problemet?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-02-14 18:35

subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Varför inte bara fråga "varför var det vissa saker som inte visades?" än att skriva "verkar lite skumt att gömma undan saker" när det uppenbarligen finns en fullt vettig anledning till det?

Problemet är alltså att du framstår som aningen paranoid (eller nåt) när du antyder att någon agerar "skumt" på hifi-mässa :)

(Just det ja, jag är på ignore, nån får quota mig)

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-02-14 18:38

subjektivisten skrev:
Aerob skrev:Vill inte kontaminera tråden, men hans svar finns att läsa på förra sidan.
Som det också skrevs på förra sidan så var det ingen hemlighet att det fanns
en center, men den var som jag gissade inte rumsren. Skumt va?



Jag vet flera som inte uppfattade att det fanns en center så vad är problemet?


Problemet är ditt sätt att framföra undran på. I stället för att komma med
anklagelser så kan man ställa en rak och ärlig fråga.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-14 18:41

Aerob skrev:Problemet är ditt sätt att framföra undran på. I stället för att komma med
anklagelser så kan man ställa en rak och ärlig fråga.



Det är ingen anklagelse utan jag tycker bara det är konstigt att göra så.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-02-14 20:10

När jag var i rummet så berättade Peter om den centerkanalsfunktion som fanns i det lilla försteget. Han berättade att centern fanns bakom det tunna draperiet, och han demonstrerade ljudet både med och utan denna inkopplad.
Som vanligt är jag så himla okonspiratorisk att jag inte ens reflekterade över om det var något skumt med detta.

Det jag tyckte var väsentligt och värt att notera i sammanhanget var hur liten jag upplevde skillnaden med centern i- resp urkopplad.

När jag skulle gå frågade Peter vad jag tyckte.
Pja, det faktum att jag stannade så länge var väl betyg nog.

Synd bara att det inte blev någon demo med stor symfoniorkester.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-14 20:19

Strmbrg skrev:När jag var i rummet så berättade Peter om den centerkanalsfunktion som fanns i det lilla försteget. Han berättade att centern fanns bakom det tunna draperiet, och han demonstrerade ljudet både med och utan denna inkopplad.
Som vanligt är jag så himla okonspiratorisk att jag inte ens reflekterade över om det var något skumt med detta.

Det jag tyckte var väsentligt och värt att notera i sammanhanget var hur liten jag upplevde skillnaden med centern i- resp urkopplad.

När jag skulle gå frågade Peter vad jag tyckte.
Pja, det faktum att jag stannade så länge var väl betyg nog.

Synd bara att det inte blev någon demo med stor symfoniorkester.


+1 , på hela inlägget, både om centern och orkestern.
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-02-14 20:20

subjektivisten skrev:
Aerob skrev:Problemet är ditt sätt att framföra undran på. I stället för att komma med
anklagelser så kan man ställa en rak och ärlig fråga.



Det är ingen anklagelse utan jag tycker bara det är konstigt att göra så.


Göra vad? Om man undrar om någonting var gömt så kan man fråga.
Med ditt uttalande så utgår du ju ifrån att något var gömt.

Som KarlXII skrev: "Jag var i rummet två gånger och båda gångerna var
det föreläsning om stereo på Bremens vis, dvs med centerkanal, så jag kan inte
tänka mig att man missat det om man inte bara stuckit in huvudet. "

Kom man in efter att det blev sagt, eller satt och pillade navelludd och
funderade på den stundande ölen och missade vad som sades så är ju det inte
samma sak som att något gömdes bakom ett draperi på ett skumt sätt.

Som sagt, uttalandet framstår som lite väl konspiratoriskt. Nog sagt från min sida.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-02-14 20:21

subjektivisten skrev:
Aerob skrev:Problemet är ditt sätt att framföra undran på. I stället för att komma med
anklagelser så kan man ställa en rak och ärlig fråga.



Det är ingen anklagelse utan jag tycker bara det är konstigt att göra så.

Men... du bryr dig ju inte det minsta om apparater utan bara musiken? Eller? 8)
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2011-02-14 21:12

Jag satt nog där inne nästan en timma (vilket kanske shift kan intyga :D ), och jag hörde aldrig något nämnas om någon center?
Så jag trodde det var tvåkanal!

/Sören

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-02-14 21:55

För dem som var inne och lyssnade, men som inte visste om centern, kan jag bara upprepa att det fria och öppna ljudet var lika påtagligt med och utan centern inkopplad.

Kan tillägga att jag satt på främre raden längst till höger och hade kanske 30 cm från örat till sidoväggen.
Trots denna lyssningsplats så föreföll ljudet befinna sig över hela "scenen".

En iakttagelse jag gjorde var att jag upplevde ungefär samma frisläppta, högtalar-utsuddade panorama som med mina dipoler.
Intressant hur man kan åstadkomma såpass snarlika upplevelse-resultat med så skilda metoder.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-02-14 22:16

Strmbrg skrev:En iakttagelse jag gjorde var att jag upplevde ungefär samma frisläppta, högtalar-utsuddade panorama som med mina dipoler.
Intressant hur man kan åstadkomma såpass snarlika upplevelse-resultat med så skilda metoder.


Märkligt, det var de högisar som presenterade ljudet mest
bekant med mina egna, av de som avhördes på mässan . .
(O jag har varken "ägg" eller dipoler).

Kanske därför som jag tyckte så mycket om dom . . :oops: :D

Plus att Peter spelade mässans klart bästa musikurval,
av det som jag hörde, är kanske bäst att tillägga.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-02-14 22:57

subjektivisten skrev:
Piotr skrev:
subjektivisten skrev:Jag var inte där men jag tycker det verkar lite skumt att gömma undan saker och inte visa öppet hur man spelar upp.


Skumt inlägg!


/Peter



Vad är skumt?


Ditt ogrundade påstående och din attityd såklart.


/Peter

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-14 23:16

Jag tycker oxå det är skumt att gömma undan saker. Han nämnde inte centern förrn nån frågade nåt specifikt. Sen visade han bilder på den istället för att dra undan draperiet :)
Ingår centern och boxen för 30000:-?
Annars tror jag många skulle känna sig lurade.
Men bra lät det, på klassisk musik.
Senast redigerad av DanNorman 2011-02-14 23:18, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-14 23:18

Jag var där och lyssnade totalt mellan 2-3 timmar och fick där inne aldrig
höra om centerhögtalaren faktiskt. Men det hoppas jag få höra anledningen
till här strax, som Peter utlovat. :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-14 23:22

Strmberg, det är väl snarare så att det är öppnare och friare utan centern, men den måste till för musik som inte är inspelad med A-B-teknik för att allt inte bara ska bli en smet.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-14 23:35

Äh, kom igen, det var ett jädra tjat om centern....

För det första hade Peter inga "stängda dörrar" vilket innebär att alla kunde komma o gå som de ville hela tiden, och då kan han ju inte stå o tjata om vad han kopplat in hela tiden, det skulle bli ganska tråkigt.
Man vill väl i första hand lyssna på hur musiken låter eller?

Är man intresserad av vad det spelas på för kablar, element, center, å fan o hans moster så frågar man väl?

...blir faktiskt lite irriterad :evil:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-14 23:38

Tjau, man vill ju veta vad man lyssnar på, speciellt när man bara får veta vad halva (?) anläggningen kostar, och tror att det är hela. Stämningen blev lite "eh, ok?" :) De flesta andra tillverkade verkade vilja visa upp så mycket som möjligt, tom kablar :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2011-02-15 00:10

grattis till släppet av ägget 8)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-15 00:14

ok, Dan, no offence - jag fattar vad du menar, men hur tycker du att Peter skulle ha gjort?

Dragit en monolog om vad som är inkopplat var 10:e minut?

känns som en svår väg att gå när man har en öppen dörr.

Hur man än gör blir det fel, det är det jag menar - vid öppet rum måste man som lyssnare nog fråga om man vill veta...

...sen kan man som lyssnare ändå alltid råka missa hur det verkligen var på grund av olika anledningar - men att nästan insinuera att någon "gömmer" grejer för att på nåt sätt luras..?

nä, om det tycker jag inte. :(
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2011-02-15 00:17

Tack Peter för en intressant avslappnad och humoristisk demo :), kul också för jag kände igen en hel del sagt från dina inlägg på forumet som avhandlat hörseln, blev faktiskt lättare att följa med och förstå pga detta faktum.
Återgivningen också intressant och med många kvaliteter, ett av få system jag skulle vilja lyssna mera på från mässan.

Du behövde aldrig skylla ljudet på de "tunna" kablarna va..? :wink:

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-15 00:23

Tompa_39: Kanske är lite väl hård, men det kändes så. Men jag förstår att centern är en prototyp och kanske inte lika fin som äggen än så länge :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-15 00:24

DanNorman skrev:Tompa_39: Kanske är lite väl hård, men det kändes så. Men jag förstår att centern är en prototyp och kanske inte lika fin som äggen än så länge :)


:)
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-15 00:28

Det var ändå det rum jag uppskattade bäst på hela mässan.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-02-15 00:34

DanNorman skrev:Det var ändå det rum jag uppskattade bäst på hela mässan.


En till som till slut "rättade in sig i ledet" . . .

Närå, bara skoja . . . :wink: :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-15 02:10

soren skrev:Jag satt nog där inne nästan en timma (vilket kanske shift kan intyga :D ), och jag hörde aldrig något nämnas om någon center?
Så jag trodde det var tvåkanal!

/Sören


Jag spelade endast tvåkanalsstereo. Det var vanliga CD-skivor som spelades på CD-spelare, men det spelades till övervägande del med 3 högtalare varav den 3e högtalaren är en första prototyp på Bremens centerhögtalare. Den är inte som äggen. En centerhögtalare placeras så att dess ljudvågs riktning hamnar på lyssnarens medianplan vilket är det plan som klyver människan i en höger och en vänsterhalva. På detta plan är tidsskillnaden mellan öronen noll och nivåskillnaden likaså. Däremot så finns det en Head Related transfer Funktion som är olika i skilda riktningar, men det är en trubbig riktningsinformation när den binaurala informationen inte finns med. I och med detta så är det så att det är väsentligen svårare att detektera ljudkälla från medianplanet. Detta fenomen kan man använda sig av då man bygger centerhögtalare. Om man ser centerhögtalaren så är det synen som talar om för hörseln vad ljudet kommer ifrån. Om man inte ser ljudkällan men man vet om att det finns en högtalare som center så är det de kognitiva processerna i hjärnan som talar om för perceptionen att det finns en högtalare framför en och då kan inbillning lätt uppstå.

Man bör skilja på antalet kanaler i slutmixen och antal högtalare vid återgivningen. Antalet kanaler är 2 i traditionell stereo. Visserligen görs dessa 2 kanaler på vanliga 2-kanals stereoinspelningar om till 3 kanaler med mitt koncept, men det görs helt linjärt på ett speciellt sätt som gör att det blir en transparent omkodning och övergången blir "seamless" d v s utan att det finns någon sömnad eller detekterbar sammanfogning.

För mig är det intressanta att inte en enda person kunde detektera centerhögtalaren. Det är egentligen anmärkningsvärt.

subjektivisten skrev: ... Jag vet flera som inte uppfattade att det fanns en center så vad är problemet?


Precis, det var alltså ingen som uppfattade centerhögtalaren. Så vad är problemet med centerhögtalare, eller åtminstone, med Bremens centerhögtalare? Det kanske kan vara värt att tänka på.

I många hifi-kretsar är ju centerhögtalare tabu just för att den försämrar stereoåtergivningen eller för att rösterna låter dåligt, burkigt osv. på den talade dialogen i film.

Detta att ingen hörde Bremens centerhögtalare innebär att det faktiskt är möjligt att koppla en centerhögtalare som inte påverkar negativt och som överhuvudtaget inte sticker ut eller detekteras. Den är således ”ohörbar”.

Eftersom så många anser att det blir sämre med centerkanal så kan jag ju i så fall hävda att jag gav konkurrenterna ett försprång d v s ett handikapp genom att spela med centerhögtalare som ju hävdas försämra ljudbilden och fantomprojiceringen, eller hur.

D v s om utsagan är sann att det blir sämre att spela med centerkanal så har ju Bremen haft en uppenbar nackdel i jämförelse med alla andra av att spela med center.

Om utsagan däremot är falsk att det blir sämre att spela med centerkanal så har ju Bremens center möjligtvis medfört en uppenbar fördel att spela med centerhögtalare.

Jag ställde ut på mässan för att premiärvisa och spela ägghögtalarna d v s Bremen HD3D-12.
I fredags efter kl 18:00 d v s kvällen före mässan hade jag officiell pressvisning på äggen och inofficiell introduktion på centern d v s allt stod i pressreleasen och jag förklarade principen och ingen fotografering skedde på centern, utan all fotografering var på äggen.

Så här skriver nomono: http://www.nomono.se/articles/high-end-2011-stockholm-del-1

Eftersom äggen är produktionsexemplar så är det för mig självklart att göra allt för att äggen skall synas så mycket som möjligt. De är attraktionen. Då blev det för mig självklart att spänna upp högtalartyg som går 1,8 meter på sidoväggarna bakom Bremens ägghögtalare samt som täcker hela fondväggen där centern var placerad. Sedan valde jag att ha kritvita bafflar (vägg som högtalarstativ) som de svarta Bremenäggen monterades på. På så sätt skapades maximal kontrast på Bremens ägg. Sedan ville jag mjuka upp med interiörbilder där de olika placeringsprinciperna i hemmiljö framgick.

En prototyp visar jag aldrig öppet på mässa och speciellt inte om tekniken syns och kan patenteras. Det är en princip jag har. Det är alltså ett medvetet val jag gjort att dölja centern. Jag påpekade dock vid flera tillfällen att jag hade en centerhögtalare inkopplad och jag kunde ganska snabbt och enkelt skifta till vanlig traditionell stereo d v s utan center. På detta sätt kunde jag även få information om hur många som "hörde" centerhögtalaren. Mig veterligen fanns det inte en endaste åhörare som kunde detektera centerhögtalaren. Det ser jag som ett utomordentligt bra betyg. Almen gick fram för att kunna fastställa om det spelades med centerhögtalare eller inte. Efter att ha lyssnat där framme så böjde han sig dessutom ner för att förvissa sig om att det kom ljud därifrån, men han var även tvungen att sätta huvudet inpå och lägga örat intill för att vara helt säker. Det såg lite lustigt ut :)

Det blev ett så kallat blindtest utan att subjekten visste om något d v s ens att det var ett test. Subjekten skall inte ens veta att det rör sig om ett test av ett objekt. Det är enkom då som jag anser att man kan dra seriösa slutsatser av en sådan lyssning d v s av ett blint blindtest. Jag gillar inte halvblinda blindtester eftersom förutfattade meningar oftast renderar resultatet.

Om det de facto är på så vis att de yppersta av hifinördarna :) som påstår att man skall spela utan center eftersom centerhögtalare bara förstör ljudet samtidigt som samma personer de facto inte kan höra centern då jag spelar, så är det för mig ett tecken på att Bremens center i princip är ohörbar och borde ge en tankeställare till alla :) Skulle man med ögonen se denna center eller veta om den finns så försvinner denna möjlighet till klar och distinkt insikt.

Däremot har jag ju redan tidigare på faktiskt nämnt att jag kommer att använda center på mässan, så jag hade räknat med att de flesta på faktiskt skulle vara förberedda.

Såsom det utvecklade sig är det bara att bestämma sig. Är det bättre med centerhögtalare än utan? Eller är det så att det är sämre med centerhögtalare än utan centerhögtalare? Kan det möjligtvis vara så att med Bremens centerhögtalare inklusive Bremens omkodning av 2-kanal till centerhögtalare i så fall är bättre än att köra utan centerhögtalare vilket i så fall betyder mycket bättre än gängse traditionella centerhögtalare som ju ogillas?

Jag har i alla fall fått svar på min undran. Det räcker för mig :) i mitt fortsatta arbete.

Jag berättade som det var då frågan uppstod och förklarade principen och jag berättade även hur det var vid vissa tillfällen utan att få frågan. Dock vill jag inte visa hur centerkanalen är uppbyggd eller ser ut, men däremot hur den kommer att se ut utanpå då den är klar därför visade jag bilder från Bremens industridesigner.

Mässbesökare kommer för att lyssna och få en upplevelse och det är upplevelse som jag vill förmedla. Kan man lyssna på ljudet i 3 timmar utan att ens skönja en centerhögtalare så är jag förvissad att den är svårhörd.

Sedan är det så att det finns mycket patenterbart på denna teknik och om jag skulle ha visat centern offentligt eller berättat mer tekniska detaljer så försitter jag chansen att kunna patentera uppfinningen.

Dessutom är det så att då man som konsument skall bestämma sig för inköp av högtalarna så finns möjligheten att lyssna på dem i vanlig stereoåtergivning i butik och så småningom kan man även göra jämförelse då centern finns ute.

Ofta är det så att en skillnad inte uppfattas vid själva omkopplingsögonblicket, men att man vid längre lyssning omedvetet uppfattar återgivningen som naturlig i jämförelse med traditionell stereo. På viss musik hörs skillnaden direkt. Jag spelade mycket av Bertil Alvings inspelningar som är inspelade med kombinerad löptidsskillnadsstereo och nivåskillnadsstereo och de fungerar ypperligt.

En sak som också gladde mig var mikrofontillverkaren Didrik De Geers lyssning. Han har sorgligt nog blivit monauralt döv d v s han kan enbart höra med ett öra. Det är ett stort handikapp och innebär att stereofoni med 2 högtalare inte blir behagligt att lyssna på. Efter lyssningen sa Didrik att han egentligen inte upplever det behagligt att lyssna på digitalt ljud eller på stereo. Han lyssnar således hemma på analogt ljud i mono med en högtalare. Det finns psykofysiska skäl till denna monofoniska lyssning. Dock sa han efter lyssning på mässan att det var en mycket naturlig presentation av instrumenten i återgivningen då jag spelade musik på systemet. Det gav mig en väsentlig ny information.
Här är en bild på Didrik. Den får man upp om man söker på Google efter Didrik De Geer och klickar på Bilder för Didrik De Geer. Det är första bilden. Det är jag som tagit bilden :) Han var mer långhårig på mässan.

Bild

Jag vill slutligen säga att det hade varit många som skulle blivit besvikna om jag inte spelat på det system som jag tidigare sagt att jag skulle spela på d v s med center.

Mina intentioner med att spela på mässa är för att ge en upplevelse för besökarna. Det är upplevelsen som räknas i min värld som jag lever i. Prylarna är ointressanta innan upplevelsen kommer till. Blir det ingen upplevelse är jag inte intresserad av prylarna, men om jag får en upplevelse så tar jag reda på vad som gett mig denna upplevelse och om det finns något fördolt som jag inte observerat så blir jag nyfiken och oftast glatt överraskad; aha något nytt användbart :) Finns det något som kan bryta mina förutfattade meningar så tar jag emot detta med öppen famn. För mig är varje förbättring, som leder till det slutmål jag vill uppnå, något som jag lovprisar oavsett om jag vetat om förutsättningarna från början eller inte. Ja, det är till och med så att om jag känner på mig att min förutfattade mening kanske inte hade ruckats om jag från början hade känt till förutsättningarna så är jag glad att jag inte visste om förutsättningarna. Sådan är jag.

Jag vill nog hävda att det finns många förutfattade meningar angående centerhögtalare och även angående hur stereofonin med fantomprojicering fungerar. Min ambition är att försöka bryta barriärer och då kan möjligtvis ett litet ”bakhåll” vara en lämplig strategi :) Jag kan dessutom säga att jag ofta får lägga bakhåll för mig själv och utforska nya saker som jag kanske inte ens tror på. Ibland är det just vid sådana ögonblick som jag lär mig som mest och framför allt en ödmjukhet inför uppgiften som i det här fallet är att åstadkomma ett 3D-Ljud med högtalare och med 2-kanals CD i vanliga bostadsrum.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-02-15 07:44

Tack för förklaringarna! Jag kunde verkligen inte ana någon center, ens då jag
hade fått veta att där fanns en sådan.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2347
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2011-02-15 08:09

Peter; Grattis till lyckad visning och lycka till med dina högtalare!
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2011-02-15 08:58

Det där måste vara samma Didrik som har moddat min gamla Cambridge-DAC. Har ingen aning om den skiljer sig från original men den låter för jäkla bra i alla fall. Säljaren pratade om en Didrik de Geer som hade varit och petat i maskinen och jag tänkte inte så mycket på det - förrän nu. Det enda synliga på DAC:en är att det sitter andra kontaktdon på den än jämfört med original.
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-15 15:08

Jag tänkte förklara några fler saker angående High End Mässan på Sheraton. Innan jag bokade rummet så åkte jag dit för att titta på rummet och då mätte jag upp alla mått. Rum 204 är 5,44 meter långt, 3,67 meter brett och med en takhöjd på 2,42. Då åkte jag hem och simulerade rummet för att se hur en optimal högtalarplacering kunde se ut. Tilläggas bör att de på Hotel Sheraton sa att skrivbordet kunde tas bort. Fint tänkte jag för då finns alternativet att ha högtalarna på varsin kortvägg med centern mitt på långväggen och många lyssnarpositioner på motstående långvägg.

Så här kunde det se ut. De små rektanglarna är högtalare. Den lilla cirkeln är lyssnaren. Den översta simuleringen är på vänster högtalare med lyssnaren på ekvidistans till högtalarna och nära bakre vägg. Jag simulerade även andra placeringar av lyssnare och det såg väldigt snarlika ut. Det ser helt ok ut :) Det är så jag har det hemma i sådan position och mitt rum har nästan på centimetern snarlika mått. Frekvensgången följer efterklangskurvan i basen, vilket ter sig naturligt. Jag kan också säga att simulering med detta verktyg överensstämmer med de mätningar jag därefter gjort. Man kan också se att högtalarna står placerade där färgen är grön, vilket är bra.

Bild

Här är det centerns frekvenskurva i samma lyssnarposition. Det ser också helt ok ut :)
Bild

Tyvärr blev förutsättningarna förändrade strax före inflytten i rummet eftersom Hotellet plötsligt meddelade att skrivbordet ej kunde tas bort. Skrivbordet är 3 meter långt och 60 cm djupt och då skulle samtliga sittplatser vid långvägg gå förlorade och det innebär att många och de bästa lyssnarplatserna skulle gått förlorade.

Istället var jag tvungen att flytta runt på lyssningsplats och högtalarplacering. Då blir det ett väldigt otrevligt basfall i rummet med högtalarna placerade på varsin långvägg och med sittplatser mitt i rummet. Basfallet blir dramatiskt med 30-40 dB vid 40 Hz för både höger och vänster högtalare och på bästa lyssnarposition vad gäller perspektiv och ljudbild :( Här står högtalarna där det är röd färg vilket betyder uselt.
Bild

För lyssnare längre fram så blir det bättre, men inte bra.
Bild


För centern blir det också basfall i sådan position, men inte fullt så mycket. 10 dB mer bas under 50 Hz hade varit neutralt.
Bild

De olika färgerna skall tolkas på så sätt att för en given lyssnarposition så varierar högtalarplaceringen enligt färgskalan. Simuleringarna är med cantonhögtalare, men det spelar inte så stor roll eftersom det är skillnaden mellan frifältsfrekvensgång och frekvensgången i rummet som är intressant.
Bild

Man kan se att om jag kunnat spela såsom jag först tänkte, så hade det varit betydligt mer bas och inte nog med det, basen hade varit mycket naturlig utan stora rumsresonanser på lyssnarposition. Då hade man inte saknat bas eller drömt om basmodul.

Detta aber på grund av högtalarplacering i rummet medförde att jag tyvärr blev limiterad i mitt val av musik. Dessa problem med extremt olika basåtergivning har man i stort sett med de flesta högtalare i rum som detta. Det finns bättre rum med jämnare resonansspektrum så att högtalarplacering och lyssnarplacering blir mer fritt.

Vid annat tillfälle hoppas jag kunna få till en basåtergivning utan detta problem. Jag skulle dock tro att det inte bara var jag som blev lidande utan alla andra med samma rumsmått och ungefärlig högtalarplacering d v s där man spelar längs med längden i rummet. Det är definitivt inte lätt att fixa bra ljud på mässor. Hemma har man mer än några timmar på sig att labba.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-02-15 15:36

Man blir ju lite nyfiken på vad det är för mjukvara du använder för dessa simuleringar...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-15 15:44

Aerob skrev:Man blir ju lite nyfiken på vad det är för mjukvara du använder för dessa simuleringar...


:D

http://www.hunecke.de/java/lautsprecher/test-stereoplay-en.html

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-02-15 15:45

men om ingen kunde höra om centern var ikopplad eller inte, vad fyller den då för funktion?

Är centerhögtalaren tänkt att fungera, uppställningsmässigt, med en platt-tv? Om centern liknar H/V-högtalarna ser jag inte hur man ska kunna placera den med en tv på plats.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-15 15:57

Kraniet skrev:men om ingen kunde höra om centern var ikopplad eller inte, vad fyller den då för funktion?

Är centerhögtalaren tänkt att fungera, uppställningsmässigt, med en platt-tv? Om centern liknar H/V-högtalarna ser jag inte hur man ska kunna placera den med en tv på plats.


Det är inte det som jag skrivit. Det jag har skrivit var att ingen kunde detektera centern d v s höra ljud komma explicit från centerhögtalaren. Den försvinner alltså och kvar blir det en friprojicerad ljudbild där varken center eller sidohögtalare hörs. För att centern skall kunna integreras på ett sömlöst sätt så måste centern vara konstruerad efter vissa principer.

Sedan är det så att vid själva omkopplingsögonblicket så är det svårt att höra skillnad beroende på var man sitter och vilken panorering av instrument det är på skivan. Det är också så att hörseln är adaptiv och därför tar tid på sig att ställa om till annan ljudrepresentation. Jag har för avsikt att redogöra för Bremens ljudåtergivningsprinciper i detalj.

Centern liknar inte H/V- högtalarna.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-15 16:07

kort fråga då....typ tumregelfråga :wink:

i ett rum som är typ 4*6m bör man då placera "äggen" på var sin kortvägg? dvs med 6m emellan?
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-15 16:11

Tompa_39 skrev:kort fråga då....typ tumregelfråga :wink:

i ett rum som är typ 4*6m bör man då placera "äggen" på var sin kortvägg? dvs med 6m emellan?


Hur högt är det till taket?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-15 16:12

petersteindl skrev:
Tompa_39 skrev:kort fråga då....typ tumregelfråga :wink:

i ett rum som är typ 4*6m bör man då placera "äggen" på var sin kortvägg? dvs med 6m emellan?


Hur högt är det till taket?


2,40m
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-02-15 16:18

Den försvinner alltså och kvar blir det en friprojicerad ljudbild där varken center eller sidohögtalare hörs.


Så'nt gillar jag. :)

Undrar om din center och lådda, fungerar med andra sidohögtalare?
Sannolikt måste sidohögtalarna åtmonstone ha diskantvinklar (basvinkel?) som på dina ägg, vilket antar jag är en förutsättning?

Verkar onekligen spännande annars det du har tagit fram.
3D kan nog bli stort, ligger nog rätt i tiden?

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-02-15 16:21

kommer systemet klara av surroundljudsformat som DD och DTS?
Surroundspåret på film innehåller ju allt som oftast mer dynamik och ett bättre ljud än stereospåret.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-15 16:26

Tompa_39 skrev:kort fråga då....typ tumregelfråga :wink:

i ett rum som är typ 4*6m bör man då placera "äggen" på var sin kortvägg? dvs med 6m emellan?


Det går att få superbt resultat med äggen på varsin kortvägg 1,35 meter från långvägg och centern mitt på längvägg.

Lyssnarposition är mitt på motstående långvägg 0,5 meter från väggen. Fixar du en diffusor bakom lyssnarplats så är lyckan gjord.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-15 16:28

Kraniet skrev:kommer systemet klara av surroundljudsformat som DD och DTS?
Surroundspåret på film innehåller ju allt som oftast mer dynamik och ett bättre ljud än stereospåret.


Japp, och de nya formaten på blu-ray.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-15 16:36

petersteindl skrev:
Tompa_39 skrev:kort fråga då....typ tumregelfråga :wink:

i ett rum som är typ 4*6m bör man då placera "äggen" på var sin kortvägg? dvs med 6m emellan?


Det går att få superbt resultat med äggen på varsin kortvägg 1,35 meter från långvägg och centern mitt på längvägg.

Lyssnarposition är mitt på motstående långvägg 0,5 meter från väggen. Fixar du en diffusor bakom lyssnarplats så är lyckan gjord.

MvH
Peter


Jaha, då är det bara att sälja av det man har då :D
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-15 16:59

Aerob skrev:Göra vad? Om man undrar om någonting var gömt så kan man fråga.
Med ditt uttalande så utgår du ju ifrån att något var gömt.



Ja, det ÄR gömt om flera kan vittna att dom var där i timmar utan att veta om att den fanns!
Om en utställare skulle spela ett par monitorer som verkligen imponerande med sin djupa bas och det inte kom fram att han hade gömt undan ett par basmoduler, skulle du anse det var okej?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-02-15 17:21

subjektivisten skrev:
Aerob skrev:Göra vad? Om man undrar om någonting var gömt så kan man fråga.
Med ditt uttalande så utgår du ju ifrån att något var gömt.

Ja, det ÄR gömt om flera kan vittna att dom var där i timmar utan att veta om att den fanns!
Om en utställare skulle spela ett par monitorer som verkligen imponerande med sin djupa bas och det inte kom fram att han hade gömt undan ett par basmoduler, skulle du anse det var okej?

Du har en poäng här, själv hade jag ingen aning om att det fanns fler högtalare inkopplade.

Samtidigt förstår jag Peter som ju också önskade veta om någon hörde att det fanns en centerkanal. Men om man, bland annat, säljer ett system på utformning/design så kan det väl vara lämpligt att redovisa samtliga komponenter... Behövs det dessutom en speciell förstärkare/försteg kanske man lite tydligare ska redovisa detta när man talar om högtalarkostnad.

/ B

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-02-15 17:22

subjektivisten skrev:
Aerob skrev:Göra vad? Om man undrar om någonting var gömt så kan man fråga.
Med ditt uttalande så utgår du ju ifrån att något var gömt.



Ja, det ÄR gömt om flera kan vittna att dom var där i timmar utan att veta om att den fanns!
Om en utställare skulle spela ett par monitorer som verkligen imponerande med sin djupa bas och det inte kom fram att han hade gömt undan ett par basmoduler, skulle du anse det var okej?



Hade han undangömda basmoduler också?


Härvan växer ... :roll:

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-15 17:42

Bill50x skrev:Du har en poäng här, själv hade jag ingen aning om att det fanns fler högtalare inkopplade.

Samtidigt förstår jag Peter som ju också önskade veta om någon hörde att det fanns en centerkanal. Men om man, bland annat, säljer ett system på utformning/design så kan det väl vara lämpligt att redovisa samtliga komponenter... Behövs det dessutom en speciell förstärkare/försteg kanske man lite tydligare ska redovisa detta när man talar om högtalarkostnad.

/ B



Ja, jag har inget emot Peter, har träffat han flera gånger, och har inget emot om han kör med center eller ej. Men jag skulle som lyssnare vilja veta om sådana saker. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-02-15 17:42

Systemet trollar alltså bort sidoväggar och bakvägg. Hur är det med taket? Skall det också trollas bort i en närliggande framtid?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2011-02-15 18:14

petersteindl skrev:
Kraniet skrev:men om ingen kunde höra om centern var ikopplad eller inte, vad fyller den då för funktion?

Är centerhögtalaren tänkt att fungera, uppställningsmässigt, med en platt-tv? Om centern liknar H/V-högtalarna ser jag inte hur man ska kunna placera den med en tv på plats.


Det är inte det som jag skrivit. Det jag har skrivit var att ingen kunde detektera centern d v s höra ljud komma explicit från centerhögtalaren. Den försvinner alltså och kvar blir det en friprojicerad ljudbild där varken center eller sidohögtalare hörs. För att centern skall kunna integreras på ett sömlöst sätt så måste centern vara konstruerad efter vissa principer.

Sedan är det så att vid själva omkopplingsögonblicket så är det svårt att höra skillnad beroende på var man sitter och vilken panorering av instrument det är på skivan. Det är också så att hörseln är adaptiv och därför tar tid på sig att ställa om till annan ljudrepresentation. Jag har för avsikt att redogöra för Bremens ljudåtergivningsprinciper i detalj.

Centern liknar inte H/V- högtalarna.

MvH
Peter


Det låter ju oneklingen intressant det där med centern men det stora problemet med centrar och varför många inte gillar dom är ju att man har svårt att placera centern på ett bra ställe på grund av platt TV eller projektor. Jag som har proj och skulle behöva placera centern under duken och då kommer dialogen m.m alldeles för lågt och ljudbilden blir förstörd. Kan man med din center komma runt detta problem?

Frågan gäller väl mest om man kör DD och DTS 5.1 ljud eftersom det mesta filmljudet är multi mono speciellt dialog.

Thomas

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-02-15 18:15

I vissa sammanhang skrivs det om en lyssningstriangel med "idealvinklar". 46 grader vid lyssningspunkten, har jag för mej...

Hur ser dr Steindl på detta?
Den vinkeln kanske är ifrågasättbar?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2011-02-15 22:24

Om det är den centerprototyp som jag var med och snikrade på (gjorde lite större) förstår jag om den inte stod så synligt.
Den blir säkert bra som produkt, men den var inte vacker efter att jag pillat på den!
\\Sky

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2011-02-15 23:29

synd att den där mjukvaran inte kan summera alla kurvor i rummet, eller går det?

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2011-02-15 23:39

Det verkar finnas en Carlssonsk wibe i äggen! Det gör mig intresserad dom måste jag smaka av :) Jätte kul att du fått så fin respons Peter!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 00:35

subjektivisten skrev:
Aerob skrev:Göra vad? Om man undrar om någonting var gömt så kan man fråga.
Med ditt uttalande så utgår du ju ifrån att något var gömt.



Ja, det ÄR gömt om flera kan vittna att dom var där i timmar utan att veta om att den fanns!
Om en utställare skulle spela ett par monitorer som verkligen imponerande med sin djupa bas och det inte kom fram att han hade gömt undan ett par basmoduler, skulle du anse det var okej?


Angående subwoofers, så är det är en helt annan sak som inte har ett dugg med detta att göra. Sorry! Du nämner ett exempel som är raka motsatsen som fenomen betraktat. Låt mig förklara varför.

Jag säger än en gång, om du Subjektivisten anser att en centerhögtalare skulle förstöra ljudet i jämförelse med att spela utan, så är det de facto så att jag gett alla andra ett stort handikapp, eller hur. Då skall ju alla vara jätteglada som anser sig kunna få betydligt bättre ljud ur ett par Bremenägg utan center. Var lycklig! Be happy! :) Ta en Toy! :)

Tänk istället på hur mycket bättre Bremenäggen i så fall hade låtit utan center.
Eller är du månne av annan uppfattning, t.ex att ljudåtergivning med Bremens centerhögtalare är överlägset kontra att spela utan center? Fundera på den frågeställningen innan du fortsätter skriva nästa inlägg i ämnet. Det är nämligen så att jag har uppfattat att du gillar konceptet med basmoduler samt du inte gillar konceptet med centerhögtalare. De är i så fall som fenomen betraktat därmed varandras motpol så att säga.

Skulle jag spelat med basmodul så skulle jag nämligen ha sagt det innan jag spelade för då hade grabbarna blivit impade redan innan jag spelat och tyckt, wow vilken bas, eftersom basmoduler ju har ett gott renommé. Det funkar ju som så vid öppen lyssning har du ju själv sagt åtskilliga hundratals gånger. Det är ju just du som gillar blindtest för att slippa placebo, eller har du svängt i den frågan? Det verkar vara just du som absolut vill veta vad du lyssnar på innan du lyssnar. Vet du inte vad du skall tycka annars? Jag menar, gillar du blindtest eller inte?

Med centerhögtalare är ju fenomenet som sagt tvärtom gentemot basmodul. På faktiskt är ju centerhögtalare något som katten släpat in enligt vad jag läst på Faktiskt. Då är det ju läge att blint spela på en center för att ta reda på om faktisktresonemanget stämmer eller inte, eller om det är så att Bremens center drar ner brallorna på pratet om att center skulle vara så dåligt. Personligen tycker jag att gängse traditionella centerhögtalare med lätthet kan detekteras och därmed förstör den fantomprojektionen, men jag anser att jag lyckats knäcka nöten med hur man skall bygga och implementera en för hörseln "osynlig" center.

Jag gick heller inte ut med att jag spelade på original gamla switchade 1000 watt klass D Bang & Olufsen ICEpower. De duger ju bara i basen sägs det eller möjligtvis kanske upp till 2000 Hz. Men i så fall är frågan om ljudet var så dåligt i diskanten som det görs gällande att ICEpower har? Tänk hur mycket bättre det i så fall hade kunnat låta om Bremenäggen med Morellos slutsteg eller NAD208 och utan center enligt gängse Faktisktresonemang. Eller är det så att gängse faktisktpladder inte har något berättigande vad gäller detta? Eller är det så att den där Steindl vet något som andra ännu inte känner till?

Nu är det så här att det troligtvis hade låtit mycket bättre med Morellos slutsteg än med ICEpower, men O&G är i en prisklass som trots att den inte kostar så mycket som den borde i jämförelse med andra bautasteg så är dess prisklass ändå för hög då jag demar Bremenäggen och slutsteget är för stort och mäktigt för att passa in hos en normal familj i vardagsrummet.

Så här kan Bremen centern komma att se ut. Det var dessa bilder jag visade på mässan.

Bild
Jag tycker själv att den tillhör samma formspråksgen som äggen.
Bild

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 00:37

subjektivisten skrev:
Bill50x skrev:Du har en poäng här, själv hade jag ingen aning om att det fanns fler högtalare inkopplade.

Samtidigt förstår jag Peter som ju också önskade veta om någon hörde att det fanns en centerkanal. Men om man, bland annat, säljer ett system på utformning/design så kan det väl vara lämpligt att redovisa samtliga komponenter... Behövs det dessutom en speciell förstärkare/försteg kanske man lite tydligare ska redovisa detta när man talar om högtalarkostnad.

/ B



Ja, jag har inget emot Peter, har träffat han flera gånger, och har inget emot om han kör med center eller ej. Men jag skulle som lyssnare vilja veta om sådana saker. :)


Skulle du som lyssnare vilja veta om sådana saker innan du lyssnar eller efter du lyssnat?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 00:45

JanBanan skrev:Systemet trollar alltså bort sidoväggar och bakvägg. Hur är det med taket? Skall det också trollas bort i en närliggande framtid?


Taket har trollats bort 8) :) men kan trollas bort ännu mer. Jag förmodar att du menar att man skall få till höjdinformation. Då finns det två olika angreppssätt varav det ena är att återge takreflexen från inspelnigslokalen och den andra är att återge en annan explicit ljudkällas direktljud från ovan 8) Jag koncentrerar mig mest på att återge reflexen och den har en hög korrelationsfaktor i jämförelse med direktljudet, medans en singulär ljudkälla har en låg korrelationsfaktor i jämförelse med annan ljudkälla.

Mer kan sägas angående kodning av vertikalinformation och jag har för avsikt att skriva om detta så småningom.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 00:47

Tumme skrev:
petersteindl skrev:
Kraniet skrev:men om ingen kunde höra om centern var ikopplad eller inte, vad fyller den då för funktion?

Är centerhögtalaren tänkt att fungera, uppställningsmässigt, med en platt-tv? Om centern liknar H/V-högtalarna ser jag inte hur man ska kunna placera den med en tv på plats.


Det är inte det som jag skrivit. Det jag har skrivit var att ingen kunde detektera centern d v s höra ljud komma explicit från centerhögtalaren. Den försvinner alltså och kvar blir det en friprojicerad ljudbild där varken center eller sidohögtalare hörs. För att centern skall kunna integreras på ett sömlöst sätt så måste centern vara konstruerad efter vissa principer.

Sedan är det så att vid själva omkopplingsögonblicket så är det svårt att höra skillnad beroende på var man sitter och vilken panorering av instrument det är på skivan. Det är också så att hörseln är adaptiv och därför tar tid på sig att ställa om till annan ljudrepresentation. Jag har för avsikt att redogöra för Bremens ljudåtergivningsprinciper i detalj.

Centern liknar inte H/V- högtalarna.

MvH
Peter


Det låter ju oneklingen intressant det där med centern men det stora problemet med centrar och varför många inte gillar dom är ju att man har svårt att placera centern på ett bra ställe på grund av platt TV eller projektor. Jag som har proj och skulle behöva placera centern under duken och då kommer dialogen m.m alldeles för lågt och ljudbilden blir förstörd. Kan man med din center komma runt detta problem?

Frågan gäller väl mest om man kör DD och DTS 5.1 ljud eftersom det mesta filmljudet är multi mono speciellt dialog.

Thomas


Japp, det kan man eftersom centern sitter på medianplanet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-16 00:57

petersteindl skrev:Skulle du som lyssnare vilja veta om sådana saker innan du lyssnar eller efter du lyssnat?

MvH
Peter



Det spelar inte så stor skillnad men jag skulle vilja veta om det och det är ju större chans att jag inte får reda på det om det berättas efteråt, eftersom något kommer emellan eller man går ifrån etc.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-02-16 00:58

Klart du skall köra med Class D, Peter, framtiden precis som dina ägg! :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 01:08

Strmbrg skrev:I vissa sammanhang skrivs det om en lyssningstriangel med "idealvinklar". 46 grader vid lyssningspunkten, har jag för mej...

Hur ser dr Steindl på detta?
Den vinkeln kanske är ifrågasättbar?


Vad är 46 grader? Menar du +/- 23 grader eller +/- 46 grader? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 01:20

sky_eye skrev:Om det är den centerprototyp som jag var med och snikrade på (gjorde lite större) förstår jag om den inte stod så synligt.
Den blir säkert bra som produkt, men den var inte vacker efter att jag pillat på den!


Japp, det är den prototypen :) Du skall ha en stor eloge för att du hjälpte till och även Magnus Östberg som var med och hjälpte till. Även Naq och AVR7000 skall ha heder för sina insatser med att sätta ihop Bremens prototyp på centern.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 01:56

StefanH skrev:
Den försvinner alltså och kvar blir det en friprojicerad ljudbild där varken center eller sidohögtalare hörs.


Så'nt gillar jag. :)

Undrar om din center och lådda, fungerar med andra sidohögtalare?Sannolikt måste sidohögtalarna åtmonstone ha diskantvinklar (basvinkel?) som på dina ägg, vilket antar jag är en förutsättning?

Verkar onekligen spännande annars det du har tagit fram.
3D kan nog bli stort, ligger nog rätt i tiden?


Troligtvis inte. Centern bör ha ungefär samma fasgång som sidohögtalarna samt ungefär samma frekvensgång. För att få samma fasgång bör delningsfiltren stämma överens. Däremot kan spridningen vara lite olika så att man utnyttjar högtalarnas givna position.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 02:26

rotel2 skrev:synd att den där mjukvaran inte kan summera alla kurvor i rummet, eller går det?
Nej det är enbart direktljudet som man får fram.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 11:07

subjektivisten skrev:
petersteindl skrev:Skulle du som lyssnare vilja veta om sådana saker innan du lyssnar eller efter du lyssnat?

MvH
Peter



Det spelar inte så stor skillnad men jag skulle vilja veta om det och det är ju större chans att jag inte får reda på det om det berättas efteråt, eftersom något kommer emellan eller man går ifrån etc.


Visst så kan det vara, men man fick veta hur det låg till, i synnerhet fick man veta det om man t.ex frågade hur det var uppkopplat, men som jag skrev förut, man kan alltid missa det ändå.

Men på vem faller egentligen ansvaret vid kommunikation? mottagare eller sändare?

Det är dina insinuationer som stör mig i detta fallet. :?
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 11:38

Tompa_39 skrev:Det är dina insinuationer som stör mig i detta fallet. :?


Det vet du inte om det är - så varför väljer du att tro att det är insinuationer?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 12:36

Nattlorden skrev:
Tompa_39 skrev:Det är dina insinuationer som stör mig i detta fallet. :?


Det vet du inte om det är - så varför väljer du att tro att det är insinuationer?



:roll: , hårklyveri men, av mig som mottagare tolkat som insinuationer , ok?

Så , jag frågar Subben - insinuerar du något med dina kommentarer?

insinuation = kränkande antydan, förtäckt beskyllning, undermening, pik, förolämpning. (enligt synonym.se)
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-16 13:09

Japp, det är den prototypen Du skall ha en stor eloge för att du hjälpte till och även Magnus Östberg som var med och hjälpte till. Även Naq och AVR7000 skall ha heder för sina insatser med att sätta ihop Bremens prototyp på centern.

det låter ju som en kommunalarbetarinsats :lol: :lol: :lol:
och du stog för tankearbetet förstår jag :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-16 13:11

Tompa_39 skrev:Visst så kan det vara, men man fick veta hur det låg till, i synnerhet fick man veta det om man t.ex frågade hur det var uppkopplat, men som jag skrev förut, man kan alltid missa det ändå.

Men på vem faller egentligen ansvaret vid kommunikation? mottagare eller sändare?

Det är dina insinuationer som stör mig i detta fallet. :?



Har du pratat med ALLA som lyssnade? Sluta hitta på saker nu, jag VET om personer som fick reda på detta efteråt, på nätet! Och inte i rummet.

Ansvaret ligger ju såklart på den som demar. Gömmer han undan saker som folk inte vet om så är det lätt att många inte får reda på att den finns.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 13:27

Tompa_39, jag skall försöka ge min syn. Jag tror mest Subjektivisten vill veta vad han lyssnar på då han lyssnar.

Det finns både fördelar och nackdelar med det. Jag anser att bedömandet kan störas av att man vet vad man lyssnar på och att man hela tiden ser det man lyssnar på. En center är ju mitt framför blickfånget och drar dörför åt sig ögats uppmärksamhet mycket mer än sidohögtalarna.

Jag har dock fått klara och distinkta svar på en del av mina frågeställningar. Det är jag mycket glad för.

Jag frågade publiken vid flera tillfällen om det var någon som ville jämföra att lyssna med center kontra utan center. Det var bara till 20 % som det sades ja till det förslaget. Då jämfördes det. Alla ville lyssna vidare på det ljud som serverades d v s att fortsätta att lyssna vidare med center. Man kom för en ljudupplevelse och fick denna ljudupplevelse.

Publiken på mässan satte ljudupplevelsen i främsta rummet, men jag kan se att Subjektivisten som inte ens var på mässan inte sätter ljudupplevelsen främst. Det framgår ju klart och tydligt.

Jag har dock med all önskvärd tydlighet visat att en bra applicering av center gör att centern varken står ut från ljudbilden eller stör fantomprojiceringen av stereo. Därmed hörs den inte utan försvinner i ljudbilden där musiker blir helt friprojicerade från högtalarna.

Detta är mitt delmål och min vision med musiklyssning hemma och jag kan bara konstatera att målet att få en för örat osynlig anläggning är uppfyllt samt även att få bort den främre delen av rummet där sidoväggar och ljudfondvägg ingår.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-02-16 13:30

Otroligt vad vissa hetsar upp sig på centern. (för/emot)
Vad jag förstått på Peters beskrivning var det ju MENINGEN att den skulle vara dold - detta för att testa huruvida åhörarna skulle höra "om något lät fel eller inte".
Om man kunde detektera centern eller inte.
Vilket tillfälle skulle kunna vara bättre för detta än en mässa?
Jag tycker Peter gjorde helt rätt!

Om centern varit synlig hade ju det experimentet inte kunnats göra.

Senare i demon (om jag förstått det hela rätt) så talade ju Peter om centern. Och till o med kopplade in/ur den för att dema skillnaden.
Man kan därigenom inte hävda att det var dold för sakens egen skull.

Så...vad är problemet?

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-16 13:30

fö önskar jag att peter får igång tillverkningen
och att det blir succe
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-02-16 13:30

Jag såg centern på två röda när jag kom in i rummet. Peter kan väl inte hjälpa att resten av mänskligheten är blinda (och döva)? 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2347
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2011-02-16 13:39

Naqref; Då är du den enda tilltänkta köparen, eftersom resten av mäskligheten är blinda och döva. Vad ska mäskligheten med äggen till?

Peter; hur tänkte du nu egentligen? Antingen är Naq skitrik och kommer köpa många par av dig, eller så är du otroligt serviceinriktad och lägger så mycket tid för en kund. :wink:
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 13:48

subjektivisten skrev:
Tompa_39 skrev:Visst så kan det vara, men man fick veta hur det låg till, i synnerhet fick man veta det om man t.ex frågade hur det var uppkopplat, men som jag skrev förut, man kan alltid missa det ändå.

Men på vem faller egentligen ansvaret vid kommunikation? mottagare eller sändare?

Det är dina insinuationer som stör mig i detta fallet. :?



Har du pratat med ALLA som lyssnade? Sluta hitta på saker nu, jag VET om personer som fick reda på detta efteråt, på nätet! Och inte i rummet.

Ansvaret ligger ju såklart på den som demar. Gömmer han undan saker som folk inte vet om så är det lätt att många inte får reda på att den finns.


Bah, det känns som vi inte riktigt kommer att bli överens, :)

dock så har jag väldigt svårt att tänka mig att de du menar som inte kände till centern förrän efteråt, INTE hade fått reda på det om de frågat.

Och ur en aspekt kanske Peter försökte "lura" oss alla, och andemeningen till det har han ju redan förklarat, det har du väl förstått? Så då kunde en kommentar på det från dig vara på sin plats...? (tycker jag)

Nåja, jag nöjer mig med att konstatera att vi inte såg/ser på saken på samma vis.

För övrigt håller jag med Sportbilen, efter Peters förklaring, vad är problemet?
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 13:51

Tompa_39 skrev:dock så har jag väldigt svårt att tänka mig att de du menar som inte kände till centern förrän efteråt, INTE hade fått reda på det om de frågat.


menar du att du brukar fråga efter center när du lyssnar på stereo? på vilket sätt menar du att det vore en uppenbar fråga att ställa?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 13:51

profbd skrev:
Japp, det är den prototypen Du skall ha en stor eloge för att du hjälpte till och även Magnus Östberg som var med och hjälpte till. Även Naq och AVR7000 skall ha heder för sina insatser med att sätta ihop Bremens prototyp på centern.

det låter ju som en kommunalarbetarinsats :lol: :lol: :lol:
och du stog för tankearbetet förstår jag :lol:


Jag förstår inte ditt inlägg? Vad vill du ha sagt? Jag har ett mål med hur centern skall vara och hur högtalarelementen skall appliceras. Jag gav min input till Naq som därefter gjorde en ritning. AVR7000 byggde ihop lådan efter ritningen. Lådan fick av någon orsak mindre innervolym än vad jag specificerade. Då byggdes lådan ut nertill för att få given lådvolym och Sky_eye stod för denna justering och Magnus Östberg var med och hjälpte till. Är detta konstigt eller skrattretande eftersom du skrattar så mycket? :?: Jag var i alla fall tacksam att de ställde upp. Ena dagen skriver Nattlorden att jag bör ge heder till de som bör hedras. Jag har nu under mässan utsatt en publik på hundratals människor för denna prototyp och resultatet är helt överväldigande. Därmed väljer jag att nu ge en eloge till alla inblandade. Om centern istället skulle mottagits med buanden och ruttna ägg så hade jag inte försökt skylla ifrån mig på andra utan stått allena på scen. Därför väntar jag med naimdropping. Blir det succé, så får alla inblandade parter sin eloge. Så vill jag agera. Jag tycker det är justast.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 13:53

petersteindl skrev: Ena dagen skriver Nattlorden att jag bör ge heder till de som bör hedras.


Det var inte vad jag skrev. Jag skrev "låt de som tror att de hjälp till få leva kvar i den tron".
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 13:55

Nattlorden skrev:
Tompa_39 skrev:dock så har jag väldigt svårt att tänka mig att de du menar som inte kände till centern förrän efteråt, INTE hade fått reda på det om de frågat.


menar du att du brukar fråga efter center när du lyssnar på stereo? på vilket sätt menar du att det vore en uppenbar fråga att ställa?


Det var flera som frågade efter center, men många frågade om jag använde basmoduler :D Då svarade jag: "Nej, inga basmoduler är inkopplade, men däremot en center :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 13:57

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev: Ena dagen skriver Nattlorden att jag bör ge heder till de som bör hedras.


Det var inte vad jag skrev. Jag skrev "låt de som tror att de hjälp till få leva kvar i den tron".


Så har inte jag uppfattat det du skrev. Jag har uppfattat det så att du rekommenderade mig att tacka dem som hjälpt till.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-16 14:01

Jag förstår inte ditt inlägg? Vad vill du ha sagt? Jag har ett mål med hur centern skall vara och hur högtalarelementen skall appliceras. Jag gav min input till Naq som därefter gjorde en ritning. AVR7000 byggde ihop lådan efter ritningen. Lådan fick av någon orsak mindre innervolym än vad jag specificerade. Då byggdes lådan ut nertill för att få given lådvolym och Sky_eye stod för denna justering och Magnus Östberg var med och hjälpte till. Är detta konstigt eller skrattretande eftersom du skrattar så mycket? Jag var i alla fall tacksam att de ställde upp. Ena dagen skriver Nattlorden att jag bör ge heder till de som bör hedras. Jag har nu under mässan utsatt en publik på hundratals människor för denna prototyp och resultatet är helt överväldigande. Därmed väljer jag att nu ge en eloge till alla inblandade. Om centern istället skulle mottagits med buanden och ruttna ägg så hade jag inte försökt skylla ifrån mig på andra utan stått allena på scen. Därför väntar jag med naimdropping. Blir det succé, så får alla inblandade parter sin eloge. Så vill jag agera. Jag tycker det är justast.


nu är du lite kittslig i dag min bäste herre
i min inre visition såg jag ju hela gänget samlat och skruvvande med din center samtidigt som du fixade kaffet till dom och talade om hur du vill ha det :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 14:01

petersteindl skrev:Så har inte jag uppfattat det du skrev. Jag har uppfattat det så att du rekommenderade mig att tacka dem som hjälpt till.


Förklarar kanske den starka reaktionen vid tillfället i så fall, men det är ju bra om det blivit utrett nu?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 14:07

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev: Ena dagen skriver Nattlorden att jag bör ge heder till de som bör hedras.


Det var inte vad jag skrev. Jag skrev "låt de som tror att de hjälp till få leva kvar i den tron".


Jag har nu gått tillbaks till ditt inlägg och jag ser nu att vi pratat förbi varandra. Jag vill helst inte tacka alla över en kam oavsett vad som gjorts utan jag vill tacka var och en för just det som den gjort och som blivit bra och uppskattas av andra. Då bedömer jag det som att de skall få en eloge för sin insats som blivit lyckad. Sådan är jag. Det budskapet tycker jag är klart och distinkt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 14:09

profbd skrev:
Jag förstår inte ditt inlägg? Vad vill du ha sagt? Jag har ett mål med hur centern skall vara och hur högtalarelementen skall appliceras. Jag gav min input till Naq som därefter gjorde en ritning. AVR7000 byggde ihop lådan efter ritningen. Lådan fick av någon orsak mindre innervolym än vad jag specificerade. Då byggdes lådan ut nertill för att få given lådvolym och Sky_eye stod för denna justering och Magnus Östberg var med och hjälpte till. Är detta konstigt eller skrattretande eftersom du skrattar så mycket? Jag var i alla fall tacksam att de ställde upp. Ena dagen skriver Nattlorden att jag bör ge heder till de som bör hedras. Jag har nu under mässan utsatt en publik på hundratals människor för denna prototyp och resultatet är helt överväldigande. Därmed väljer jag att nu ge en eloge till alla inblandade. Om centern istället skulle mottagits med buanden och ruttna ägg så hade jag inte försökt skylla ifrån mig på andra utan stått allena på scen. Därför väntar jag med naimdropping. Blir det succé, så får alla inblandade parter sin eloge. Så vill jag agera. Jag tycker det är justast.


nu är du lite kittslig i dag min bäste herre
i min inre visition såg jag ju hela gänget samlat och skruvvande med din center samtidigt som du fixade kaffet till dom och talade om hur du vill ha det :lol:


Ok, då skrattar jag med :lol: :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 14:12

petersteindl skrev:Jag har nu gått tillbaks till ditt inlägg och jag ser nu att vi pratat förbi varandra.


Bra. Väskan stängd!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 14:17

Nattlorden skrev:
Tompa_39 skrev:dock så har jag väldigt svårt att tänka mig att de du menar som inte kände till centern förrän efteråt, INTE hade fått reda på det om de frågat.


menar du att du brukar fråga efter center när du lyssnar på stereo? på vilket sätt menar du att det vore en uppenbar fråga att ställa?


...man kunde ju ställt lite allmänna hifi-frågor så där bara.... :wink:

Nä men allvarligt, alla vi på faktiskt har väl läst om Peter's skapelser och där han (om jag inte drömt nu då) nämnt att systemet även kan/bör innehålla en center.

Om man däremot som hel novis går till ett rum där först 2 st ägghalvor, likt nåt ur en Alien film, står utanför dörren, och sedermera finner 2 likadana därinne (fast svarta) som hänger på en xtra väggbit och spelar musik.....och förmodligen inte sett något liknande.....Då skulle nog jag undra lite över skapelserna, dvs naturligt ställa nån fråga, dock inte om det finns en center nej, men be Peter berätta lite om sakerna kanske?
Man såg ju dessutom inga slutsteg eller kablar heller, så...??

Så tänker jag.....men inte du o Subben tydligen :wink:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 14:21

Tompa_39 skrev:Så tänker jag.....men inte du o Subben tydligen :wink:


Vad subben tänker tar jag inte ansvar för. Däremot drar du utan belägg för det slutsatser om varför jag frågar... och du valde precis fel anledning. Jag frågade inte för egen del utan för att se huruvida du tänkt genom sakerna.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 14:40

Nattlorden skrev:
Tompa_39 skrev:Så tänker jag.....men inte du o Subben tydligen :wink:


Vad subben tänker tar jag inte ansvar för. Däremot drar du utan belägg för det slutsatser om varför jag frågar... och du valde precis fel anledning. Jag frågade inte för egen del utan för att se huruvida du tänkt genom sakerna.


Och ditt utlåtande är???

..................................


Mitt utlåtande är:
- Har Du tänkt igenom sakerna? du som inte var på mässan eller?

vad är det vi diskuterar egentligen, inte sakfrågan väl?
utan istället verkar du vilja agera som "the devil's advocate"
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 14:45

Tompa_39 skrev:Och ditt utlåtande är???


Överhuvudtaget inget, inte min sak.

Möjligen vill jag rekommendera att försöka hålla igen på läsandet mellan raderna, det funkar mycket dåligt när det saknas något där.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-02-16 14:49

Tyvärr var jag inte där själv och kunde höra om centern hördes eller inte. Men det verkar ju ha blivit succé och det gläder mig verkligen.

Om tillverkningen kommer igång, om marknadsföringen lyckas så att de nyrika lifestylekonsumenterna (ja det är ju de som har pengar) får upp öronen för dem så kan det bli en internationell framgång. För att få volym på produktionen räcker det inte med ljudnördar, det är nödvändigt att appellera på de ängsliga nyrika brackorna också. Det vore väl kul om det lyckades!

Jag gillar formen på dem, de passar modern (och omodern) heminredning. Så mycket bättre om optiskt väldesignade högtalare dessutom revolutionerar den akustiska uppplevelsen. Då kan också lifestyle-konsumenterna få njuta av fin musik hemma.

Priset gör att det knappast lär bli en folkhögtalare. Det är ju synd men skulle väl innebära för stora kompromisser med ljudkvaliten. Eller skulle det gå att åstadkomma ett "folkägg" med enklare element och billigare filterkomponenter. Eller är det formen som kostar, en form som jag antar är avgörande för ljudkvaliten och väggarnas försvinnande?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 14:50

Ja! Der Volkegg!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 14:59

Jag har gått tillbaks i tråden och tagit några axplock.

petersteindl skrev: Målet är som sagt en verklighetstrogen och en fullskalig musikupplevelse i sitt eget lyssningsrum. Det är som att gå på konsert hemma hos sig själv. Ens eget lyssningsrum försvinner och man befinner sig i inspelningslokalen/kyrkan/konserthuset fast man är hemma.
Högtalarna hängs då på vägg och monteras enkelt med ett bifogat speciellt fäste.

Ljudspridningen blir då som en sfärisk ljudvåg från vägg vilket innebär en neutral utstrålning såsom från en halvsfär in i rummet.
Konceptet innebär bl. a. att högtalarna får en neutral riktningskarakteristik med avseende på ljudvågens utbredning i rummet vilket möjliggör en klar och distinkt återgivning av olika instruments klangkaraktärer samt möjliggör att den vägg som högtalaren monteras på försvinner ur själva ljudbilden om reflexen från den väggen ligger under 1 millisekund från direktljudet. 1 millisekund är 34 cm och eftersom ljudet skall gå mot vägg och studsa tillbaks, så blir avståndet max 17 cm.

Med Bremens koncept möjliggörs en tredimensionell autentisk ljudåtergivning av ”live” musik hemma och detta även med 2-kanalsskivor, fast det behövs ytterligare en detalj, nämligen en centerhögtalare som sätts mot frontväggen enligt samma princip. Då finns möjligheten att frontväggen och sidoväggarna försvinner ur ljudbilden om äggen är placerade på sidoväggarna. Det blir en speciell uppställning av tre högtalare med en betydligt större vinkel än vad man normalt har med två högtalare och på så sätt kan man återge 1a reflexen från inspelningslokalens sidoväggar med samma vinkel till öronen som man skulle haft om man satt på plats i inspelningslokalen. Det är ungefär +/- 45-60 graders vinkel.

Detta förfarande är egentligen inget konstigt utan är en följd av hur hörseln fungerar och hur man behandlar den inspelade signalen.

Det rör sig om 2-kanalsinspelningar återgivna med 3 högtalare varav den ena högtalaren är en centerkanal. Det finns goda möjligheter att jag kommer att demonstrera detta på mässan och spela så.



petersteindl skrev:
paa skrev:Kommer du att visa centern på mässan också?


Jag har tänkt i de banorna. Det är en sällsam upplevelse att inte höra lyssningsrummets begränsningsytor. Jag får prova mig fram och ta slutgiltig ställning till det dagen före mässan.

MvH
Peter


petersteindl skrev:
JanBanan skrev:Tack för det utförliga svaret. Det känns som om du har ett spännande koncept på gång. Vilken signal matas centerhögtalaren med?


Jag extraherar kanalerna d v s Lout, Rout och C på mitt eget speciella sätt och det är inte såsom andra system som jag har tittat på. Därmed finns det möjlighet att patentera systemet eller delar av det.

MvH
Peter



avr7000 skrev:Kul att du visar dem på mässan Peter!
Hoppas att du får riggat med centern oxå då detta är "hörvärt" och något som alla borde få uppleva.

Vi ses! :)

Mvh
Stefan



petersteindl skrev:3D-Ljud kan med gängse metoder endast åstadkommas på forskningslaboratorier i så kallade ekofria rum eller med hörlurar och så kallad binaural teknik. På fackspråk kallas det därför för binaurellt ljud. Detta innebär att en tredimensionell autentisk ljudåtergivning av musik och tal via hörlurar eller högtalare kan åstadkommas där lyssnaren förpassas till ljudhändelsens centrum som kan vara i konserthus eller i kyrka eller i annan inspelningslokal.

3D-ljud innebär att det egna bostadsrummet helt och hållet måste försvinna och man därigenom kan förflyttas till inspelningslokalen istället. En förutsättning för att åstadkomma detta är att väggar och tak i ens bostadsrum akustiskt sett måste för hörseln göras helt transparenta. Detta kan åstadkommas med Bremens högtalare utan att man behöver införa någon förändring i sitt bostadsrum i form av akustiska tilltag som dämpning eller andra akustiska knep. I själva verket är det så att akustisk dämpning av sitt eget rums reflexer kan omöjliggöra transparens så att konsertlokalens väggar kan höras. Det blir oftast så att inspelningslokalens väggar också absorberas bort.

Bremens högtalare hängs på vägg vilket är en av fler nödvändiga förutsättningar för att möjliggöra en ljudåtergivning med autentiskt 3D-Ljud hemma i ens bostadsrum.

Bremens högtalare tillsammans med Bremens ”3D-Ljudomvandlare” där samtliga vanliga 2-kanals stereoskivor kan kodas om från 2 kanaler till 3 kanaler gör 3D-Ljud i bostadsrum för första gången möjligt. Den 3e kanalen spelas via Bremens därför speciella centerhögtalare.

I vanliga 2 kanals stereoskivor finns riktningsinformationen i signalen i form av dold differentiell kod som är vektoriell. Bremens omkodning av denna vektoriella riktningsinformation görs så att vektorerna bibehålls intakta men representeras av 3 kanaler istället för 2.

Övergången sker helt linjärt. Genom denna konvertering av kod av ursprungsvektorerna på det inspelade direktljudet skapas möjligheten till en för hörseln naturlig lokalisering av musikernas position. Även de inspelade tidiga reflexerna ges därigenom möjligheten att för hörseln kunna återskapa konsertlokalens väggar och tak på ett naturligt sätt…



2-ch skrev:
petersteindl skrev:[Det står lite på nomono också :) http://www.nomono.se/news/3d-utan-glas%C3%B6gon

Kul med uppmärksamheten du fått i pressen.
Men har jag missat något, skrev du inte att det behövdes 3 högtalare för att få 3-D illusionen?


Precis, 3 högtalare behövs då man går upp i vinkel mot +/- 45 grader eller därutöver. Nu spelade jag med +/- 30 grader då man satt i mitten och med mindre vinkel då man satt längst bak.


Att man är helt oventandes om centern tycker jag är förvånande eftersom många har läst men ändå inte snappade. Jag kan bara se det som att eftersom centern överhuvudtaget inte kunde detekteras så förmodade man att den inte fanns med och därför tänkte men inte mer på det. Ljudet flödade bara naturligt. Det är ju ett utomordentligt gott betyg i sig för det är just det som centern bidrar till d v s raka motsatsen mot traditionell användning av center.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 15:00

Nattlorden skrev:
Tompa_39 skrev:Och ditt utlåtande är???


Överhuvudtaget inget, inte min sak.


Då kan jag inte låta bli att undra vad du vill med dina inlägg?

Nattlorden skrev:Möjligen vill jag rekommendera att försöka hålla igen på läsandet mellan raderna, det funkar mycket dåligt när det saknas något där.


Point taken, det ska jag komma ihåg :oops: det är inte lätt att argumentera med de som har sådan "rutin" i faktiskt-diskuterande :wink: nåt lär man sig kanske....8)

Nattlorden: 20896 inlägg
Subjektivisten: 16893 inlägg
Tompa_39: 253 inlägg
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1325
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2011-02-16 15:07

Tompa_39 skrev:
Nattlorden skrev:
Tompa_39 skrev:Och ditt utlåtande är???


Överhuvudtaget inget, inte min sak.


Då kan jag inte låta bli att undra vad du vill med dina inlägg?

Nattlorden skrev:Möjligen vill jag rekommendera att försöka hålla igen på läsandet mellan raderna, det funkar mycket dåligt när det saknas något där.


Point taken, det ska jag komma ihåg :oops: det är inte lätt att argumentera med de som har sådan "rutin" i faktiskt-diskuterande :wink: nåt lär man sig kanske....8)

Nattlorden: 20896 inlägg
Subjektivisten: 16893 inlägg
Tompa_39: 253 inlägg


Sen kan ibland både Nattlorden och Subjektivisten vara drygare än YES när de diskuterar. :wink: :D (Också sånt man lär sig efter att ha varit här ett tag)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 15:07

Tompa_39 skrev:Då kan jag inte låta bli att undra vad du vill med dina inlägg?


Högst varierande. Fördriva tiden mellan kaffeklunkarna?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 15:10

UnholyRishna skrev:Sen kan ibland både Nattlorden och Subjektivisten vara drygare än YES när de diskuterar. :wink: :D (Också sånt man lär sig efter att ha varit här ett tag)


Helt klart bra "value for money" då alltså. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 15:12

Nattlorden skrev:
Tompa_39 skrev:Då kan jag inte låta bli att undra vad du vill med dina inlägg?


Högst varierande. Fördriva tiden mellan kaffeklunkarna?


As good as anything else... :wink: vad dricker du, eget bryggt eller automatkaffe?
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 15:17

Tompa_39 skrev:As good as anything else... :wink: vad dricker du, eget bryggt eller automatkaffe?


Jobb:
Bild
(På Zoegas Skånerost)

Hemma:
Bild
(Varierande bönor, även hemmarostning)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 15:20

Ha ha, vad föreställer den nedre bilden? ser ut som nåt man fått tag i hos urulogen :D

(oj, nu läser jag mellanraderna igen... :oops: )
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 15:23

It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 15:26

Jobbet:
Bild


Hemma:
Bild

Oftast med Zoega's Intenzo bönor, tycker de är riktigt goda...
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 15:28



cool, kostar inte skjortan heller ser jag.

ok , slut med kaffesnack kanske - OT:ar Peters tråd lite väl mycket :roll:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 15:31

:x Nu måste jag fixa kaffe :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-16 15:33

petersteindl skrev::x Nu måste jag fixa kaffe :D



Nä, fortsätt jobba med Centern istället :wink:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1325
Blev medlem: 2006-04-14

Inläggav UnholyRishna » 2011-02-16 15:33

Nattlorden skrev:
UnholyRishna skrev:Sen kan ibland både Nattlorden och Subjektivisten vara drygare än YES när de diskuterar. :wink: :D (Också sånt man lär sig efter att ha varit här ett tag)


Helt klart bra "value for money" då alltså. 8)


Absolut! :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-16 15:39

Tompa_39 skrev:
petersteindl skrev::x Nu måste jag fixa kaffe :D



Nä, fortsätt jobba med Centern istället :wink:


Jag kan inte hitta den :x Den hörs ju inte. 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-16 15:50

FORTSÄTT MED BERÄTTELSEN PETER
du har ju dom färdiga i datorn
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 17:24

petersteindl skrev:Jag kan inte hitta den :x Den hörs ju inte. 8)


:lol: Du skulle inte ha gömt den!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-02-16 17:28




Observera att det inte blir espresso med en sånt där mög. 8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-16 17:34

Observera att det inte blir espresso med en sånt där mög.


är det säkert på att du kan urskilja det i blindtest? :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 17:39

Morello skrev:Observera att det inte blir espresso med en sånt där mög. 8)


Precis, det blir ju gott kaffe istället. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-16 17:40

profbd skrev:
Observera att det inte blir espresso med en sånt där mög.


är det säkert på att du kan urskilja det i blindtest? :lol:


japp. kan han känna rynkorna i pannan när han svalt är det espresso.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2011-02-16 19:32

petersteindl skrev:
Tumme skrev:
petersteindl skrev:
Kraniet skrev:men om ingen kunde höra om centern var ikopplad eller inte, vad fyller den då för funktion?

Är centerhögtalaren tänkt att fungera, uppställningsmässigt, med en platt-tv? Om centern liknar H/V-högtalarna ser jag inte hur man ska kunna placera den med en tv på plats.


Det är inte det som jag skrivit. Det jag har skrivit var att ingen kunde detektera centern d v s höra ljud komma explicit från centerhögtalaren. Den försvinner alltså och kvar blir det en friprojicerad ljudbild där varken center eller sidohögtalare hörs. För att centern skall kunna integreras på ett sömlöst sätt så måste centern vara konstruerad efter vissa principer.

Sedan är det så att vid själva omkopplingsögonblicket så är det svårt att höra skillnad beroende på var man sitter och vilken panorering av instrument det är på skivan. Det är också så att hörseln är adaptiv och därför tar tid på sig att ställa om till annan ljudrepresentation. Jag har för avsikt att redogöra för Bremens ljudåtergivningsprinciper i detalj.

Centern liknar inte H/V- högtalarna.

MvH
Peter


Det låter ju oneklingen intressant det där med centern men det stora problemet med centrar och varför många inte gillar dom är ju att man har svårt att placera centern på ett bra ställe på grund av platt TV eller projektor. Jag som har proj och skulle behöva placera centern under duken och då kommer dialogen m.m alldeles för lågt och ljudbilden blir förstörd. Kan man med din center komma runt detta problem?

Frågan gäller väl mest om man kör DD och DTS 5.1 ljud eftersom det mesta filmljudet är multi mono speciellt dialog.

Thomas


Japp, det kan man eftersom centern sitter på medianplanet.

MvH
Peter


Det låter ju fantastiskt!
När kommer nästa möjlighet att kunna lyssna på äggen med center och då gärna med 5.1 filmljud?

Thomas

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2011-02-16 22:21

För att återgå till det som jag gick till mässan för, nämligen att lyssna.
När jag lyssnade till Äggen så försattes jag i ett annat sinnestillstånd, jag fick en helt annan sinnesro än jag fick på några andra ställen.

När jag lysnade på Larsen 8 upplevde jag något liknande fast inte i samma grad.
Jag upplever att Larsen 8 är en vidareutveckling av Stig Carlsons ideer.

Äggen kanske har lite Carlsson i botten, men framför allt lyfts dom upp till en helt ny nivå, tack vare ditt förnämliga utvecklinsarbete. Att dom dessutom är snygga att titta på gör ju inte saken sämre.

Sen fanns där också skapelser i prisklassen 100 000 och däröver, bland dom fanns det en del som lät bra, men ingen som ger lika mycket välljud för pengarna som Äggen.

Edit: det här hamnade nog i fel tråd. jag lägger in det i mässtråden också
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-02-19 16:34

vilket pris uppskattas kontrollenheten kosta? kommer det vara ett rent försteg med ljuddekodning?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-19 16:52

Kraniet skrev:vilket pris uppskattas kontrollenheten kosta? kommer det vara ett rent försteg med ljuddekodning?


Priset är inte fastställt ännu. Den kan användas som försteg. Den behöver lite fler ingångar med ingångsväljare. Den kan även kopplas mellan för och slutsteg. Priset beror på så många faktorer och även på tillverkarland. Jag vill hålla priset på vettig nivå så jag tror inte att det kommer upplevas som dyrt eller oskäligt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-02-19 17:28

ok. ja för är det nånting som jag saknar är det ett rimligt prissatt högkvalitativt flerkanalsförsteg. Idag är det bara recievers för hela slanten, vilket hade varit ok ifall det fanns möjlighet att separera för och slutsteg så man kunde använda externa filter.

En annan fråga är hur bra effekt din dekoder kommer ha tillsammans med "vanliga" högtalare.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-19 21:18

Kraniet skrev:ok. ja för är det nånting som jag saknar är det ett rimligt prissatt högkvalitativt flerkanalsförsteg. Idag är det bara recievers för hela slanten, vilket hade varit ok ifall det fanns möjlighet att separera för och slutsteg så man kunde använda externa filter.

En annan fråga är hur bra effekt din dekoder kommer ha tillsammans med "vanliga" högtalare.


Det beror på vad man vill uppnå för slutresultat vad gäller upplevelsen?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2011-02-20 09:25

Hur funkar det med en center om man nu vill ha en stor väggmonterad TV mellan? Jag funderar på dessa högtalare i nya v-rummet, skulle passa som handen i handsken. Min flickvän skrek av förtjusning när hon såg dem...
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-20 14:53

Thomas_A skrev:Hur funkar det med en center om man nu vill ha en stor väggmonterad TV mellan? Jag funderar på dessa högtalare i nya v-rummet, skulle passa som handen i handsken. Min flickvän skrek av förtjusning när hon såg dem...


Jag har byggt centern så att den fungerar för att användas med låg placering. Som jag tidigare sagt så är en centerhögtalare positionerad på medianplanet då man själv är på ekvidistans mellan Sidofronthögtalarna d v s man sitter i mitten. På detta plan gäller inte samma spelregler vad gäller riktningshörande d v s lokalisering av ljudkällor som då man har en Interaural Difference och då kan man istället utnyttja denna speciella spelplans regler så att säga och på den planen kan man simulera höjd om man konstruerar högtalaren för detta. Hörseln har en väldigt dålig fysisk förmåga till att höra exakt höjd på medianplanet d v s finns det kodning för höjd så kan inte hörseln på ett enkelt sätt tillgodogöra sig det oavsett om högtalaren är placerad rakt fram d v s på höjdvinkel 0 grader eller om högtalaren skulle vara placerad på exakt kodad vinkel. Däremot fungerar de fysiologiska förutsättningarna som bygger på ens inre referens :) Det finns en anledning att jag har skrivit om denna inre referens vid otaliga tillfällen. Jag utnyttjar nämligen denna egenskap just då jag utvecklade centerkanalen. Spelar jag Bertil Alvings orgelskivor så låter det tveklöst som om orgeln befinner sig högt ovanför ens eget tak i lyssningsrummet. Spelar jag skiva med röster så upplevs de rakt framför en. Spelar jag orgel och röster tillsammans så upplevs orgeln som om den vore högt placerad ovanför ens eget tak och rösterna som om de var på rätt höjdposition framför en. Inte nog med det, man kan till och med höra orgelpipornas vertikala differens och differens på djupet d v s hur långt bak i kyrkan de är placerade. En stor orgel är ju 8-10 meter i djupled med orgelpipor hela vägen inklusive orgelpipor för höga toner lång bak. Man skall dock inte dämpa takreflexen hemma och heller inte diffusera den. Jag har därvid till punkt och pricka anammat den kunskap och filosofi som Stig Carlsson hade vad gäller takreflexen.

På mässan var det ungefär 600-700 besökare i Bremens rum. Många kom två gånger men ungefär 400 personer kunde inte detektera någon centerhögtalare och den var lägre placerad än Bremenäggen. Bremens centerhögtalare är som jag ser det efter erfarenhet från High End Mässan 2011 icke detekterbar för den mänskliga hörseln då den används enligt Bremens koncept. Då skall man ha i minnet att lyssningsazimutvinkeln varierade från ungefär +/- 45 grader mellan äggen och +/- 17 grader beroende på om man satt längst fram eller längst bak.

Min yppersta målsättning är att komma upp till +/- 55 graders uppspelningsazimutvinkel mellan Bremenäggen på bästa lyssnarposition. Då måste allt klaffa till 100 %.

Så bra är inte centerhögtalaren ännu, men resultatet är ändock långt över förväntan och jag har många jokrar kvar i ärmen :) 8)

Som lingon på moset kommer jag att undersöka om man till och med kan placera centern på golvet. Det skall bli spännande. Jag har ju haft Snellagenturen och känner till Snell Type 1 ganska väl och de hade ju den självklara nackdelen att inte positioneras på medianplanet (de var ju inga centerhögtalare) men ändå var det svårt att detektera att högtalarelementen befanns vid golvlisten 8) Detta var dock beroende av instrumentens spektrala karaktär och inspelningsteknik.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2011-02-20 15:32

Tack för detta. Jag var inte själv där, hur stor är centerhögtalaren?

Fråga 2...Bilderna på hemsidan visar äggen utan några kablar. Är alla dragna i vägg? Hur ser baksidan ut?

Edit. Har luskat ut det...

Dock, för mig ingen center. Vill ha frontarna på samma vägg som TVn. Fungerar inte att ha dem på sidovägg som det ser ut.


T
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-20 16:11

Thomas_A skrev:Tack för detta. Jag var inte själv där, hur stor är centerhögtalaren?

Fråga 2...Bilderna på hemsidan visar äggen utan några kablar. Är alla dragna i vägg? Hur ser baksidan ut?


T


Du kan se baksidan på Hififorum i ett inlägg från PetterPersson lite längre ned på sidan: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=83079&whichpage=3

Så här kan centern komma att se ut

Bild

Bild

Det är samma formspråk, men den är inte fullt ut ellipsoid utan en kapad sådan.

Denna center på bild har nog 10-12 L invändig volym d v s mer än äggen. Den center jag spelade på har 16 L invändig volym och det är den som kommer att lanseras först i serien av Bremens kommande centerhögtalare. Den kan möjligtvis bli 18-20 L. Men har man en stor platt TV ovanför så spelar några liter extra inte så stor roll.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-02-20 16:20

Va? Kör du inte med EKK?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-20 16:32

Jag kör med EK, elektricitets-kabel :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2011-02-20 20:04

Thomas_A skrev:Fråga 2...Bilderna på hemsidan visar äggen utan några kablar. Är alla dragna i vägg? Hur ser baksidan ut?

Edit. Har luskat ut det...


så här:
http://proxy1.pixbox.se/arkivet/synligt ... 2412.jpg?0

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2011-02-20 20:37

Hur förhindras vibrationerna in i väggen? Avstämda SD-typ av kuddar?

T
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-20 20:47

Thomas_A skrev:Hur förhindras vibrationerna in i väggen? Avstämda SD-typ av kuddar?

T


Menar du mekaniska vibrationer? I så fall måste högtalarlådan vibrera och sedan måste högtalarlådans vibrationer mekaniskt ledas vidare från äggen in i väggen :) Jag har än så länge aldrig haft något sådant problem. Jag använder 3 filttassar mellan högtalare och vägg samt en koppling där två aluminiumprofiler friktionskopplas till varandra.

Det uppstår väldigt lite vibrationer i lådan. Det mesta av ljudvågor finns akustiskt i luften. På så sätt stör Äggen grannarna lika som andra högtalare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-21 00:20

Oj 8O över 200 000 visningar :D

Bild

Skål/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Stereotypen
 
Inlägg: 877
Blev medlem: 2004-03-29
Ort: Karlstad

Inläggav Stereotypen » 2011-02-21 03:08

petersteindl skrev:Oj 8O över 200 000 visningar :D

Bild

Skål/Peter


Ja...hmm

Du har säkert gluttat in bortåt 199000 ggr själv :wink: :D

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2011-02-21 08:06

petersteindl skrev:
Thomas_A skrev:Hur förhindras vibrationerna in i väggen? Avstämda SD-typ av kuddar?

T


Menar du mekaniska vibrationer? I så fall måste högtalarlådan vibrera och sedan måste högtalarlådans vibrationer mekaniskt ledas vidare från äggen in i väggen :) Jag har än så länge aldrig haft något sådant problem. Jag använder 3 filttassar mellan högtalare och vägg samt en koppling där två aluminiumprofiler friktionskopplas till varandra.

Det uppstår väldigt lite vibrationer i lådan. Det mesta av ljudvågor finns akustiskt i luften. På så sätt stör Äggen grannarna lika som andra högtalare.

MvH
Peter


OK!

(En liten korrigering ovan dock: högtalarlådan måste vibrera enligt fysikens lagar. Sen kan förlusterna vara mer eller mindre stora.)
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-21 11:30

Tänkte på bilden på baksidan....OM man inte har möjlighet att dra högtalarkablarna "i väggen", finns det nåt urfräst spår rakt ned från kontakterna för typ en Supra-kabel?
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-02-21 11:48

Tompa_39 skrev:Tänkte på bilden på baksidan....OM man inte har möjlighet att dra högtalarkablarna "i väggen", finns det nåt urfräst spår rakt ned från kontakterna för typ en Supra-kabel?


Jepps. Men det är inte urfräst. Det är gjutet så. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-21 13:02

Thomas_A skrev:
petersteindl skrev:
Thomas_A skrev:Hur förhindras vibrationerna in i väggen? Avstämda SD-typ av kuddar?

T


Menar du mekaniska vibrationer? I så fall måste högtalarlådan vibrera och sedan måste högtalarlådans vibrationer mekaniskt ledas vidare från äggen in i väggen :) Jag har än så länge aldrig haft något sådant problem. Jag använder 3 filttassar mellan högtalare och vägg samt en koppling där två aluminiumprofiler friktionskopplas till varandra.

Det uppstår väldigt lite vibrationer i lådan. Det mesta av ljudvågor finns akustiskt i luften. På så sätt stör Äggen grannarna lika som andra högtalare.

MvH
Peter


OK!

(En liten korrigering ovan dock: högtalarlådan måste vibrera enligt fysikens lagar. Sen kan förlusterna vara mer eller mindre stora.)


Menar du korrigering eller tillägg? Om det är en korrigering, vilken del av min text är det du vill korrigera? Bara så att jag förstår. Det är klart att lådan vibrerar enligt fysikens lagar, dock kan jag ju sträva efter att minska vibrationerna i lådan till ett minimum. Därför uppstår det väldigt lite vibrationer i lådan.

Bremenäggen är gjutna i en plast som heter Dicyclopentadiene DCPD. Den används mycket inom fordonsindustrin där t.ex. Volvo långtradare gjuter hela sina fronter i ett stycke i den plasten och Caterpillar gjuter hela chassin till sina grävskopor. DCPD används ofta till stora chassidetaljer på traktorer och Bussar, men även till snöscooters. Den används också till simbassänger eftersom den inte oxiderar. Plasten är extremt slagtålig och har i fast form en densitet på 1,03. Plasten har också en hög inre dämpning vilket är en egenskap som jag värderar tillsammans med att den inte spricker vid mekaniska stötar som t.ex. polyuretan gör eller andra plaster. Plasten tål stenskott utan att det ens blir märken och det är därför den automotiva industrin väljer denna plast. Håller den för stenskott på långtradare som kör jorden runt och i Sibirien och Afrika så bedömer jag det som en möjlighet att den kan vara barnsäker 8) :)

DCPD är i denna gjutprocess i form av en flytande tvåkomponentsplast med härdare. Härdaren är kemisk spjälkad i två delar. Då kan man ha ena delen av härdaren i en behållare tillsammans med DCPD och den andra delen av härdaren i en annan behållare tillsammans med DCPD. Det betyder att det alltid finns två behållare som levereras. Plasten har då ungefär samma viskositet som vatten och kan därför vid gjutning fylla ut utrymmen på ett bra sätt under förutsättning att det inte blir fickor med luft i gjutverktyget då plasten pressas in. Då blir det bubblor i plastdetaljerna efter gjutprocessen. Detta är den stora utmaningen vid gjutning så att man håller flödena av plast och luft under kontroll då plasten flyter genom verktyget. I gjutprocessen blandas DCPD med härdare från båda dessa behållare och varje del av härdaren blandas i en ”mixing head” på vägen in i verktyget. Fram till denna ”mixing head” är hela den slutna processen under övertryck i kväve så att ingen oxidering kan uppstå. Oxidering försämrar härdare. På så sätt startar härdprocessen efter blandning i ”the mixing head” och temperaturen i plasten ökar kraftigt. Gjutverktyget är temperaturreglerat och temperaturen regleras inom 1 grad. Man ställer in temperaturen för att uppnå en viss given temperaturskillnad mellan de båda verktygshalvorna. Temperaturen regleras med vattenflöde i kanaler i verktyget. Den undre delen av verktyget ställs in för att vara något varmare än den övre delen. På så sätt regleras riktning och flöde på själva härdprocessen så att ytan blir så homogen och jämn som möjligt och så rak och plan som möjligt. Plasten härdar således nedifrån den undre delen av verktyget och upp d v s detaljen härdas först längst ut på utsidan och inåt till insidan av detaljen. Där härdningen avslutas blir ytan lite skrovlig. utsidan blir en spegling av verktyget. Ungefärliga temperaturer i verktyget är 60 grader C.

Här syns den nedre delen av verktyget med ”mixing head” längs ner till höger på bilden. Alla slangar går dit och där blandas de två delarna av plasten.
Bild

Det ser lite geggigt ut med plast runt inloppet, men man lägger inte ned en sekunds arbete på att försöka täta eftersom det aldrig blir tätt ändå. Istället kör man en runda med plasten och låter plasten i sig fylla ut alla otäta passager och då blir det tätt. Därför ser det lite geggigt ut :)

Här syns både underdel och överdel till gjutverktyget. Här syns det att ”Mixing Head” är en stor del.
Bild

Här kanske det syns lite bättre.
Bild

Här kan man se de små genomskinliga slangarna som förbinder vattenkanalerna i verktyget för temperaturregleringen.
Bild

Här är detaljen rykande färsk och verktyget har öppnats.
Bild

Här har detaljen plockats ur verktyget och den är fortfarande rykande färsk.
Bild

Här är detaljen då den har svalnat till rumstemperatur. Alla rester från plasten skall därefter avlägsnas. Man kan se att ytan på utsidan är väldigt blank direkt ur verktyget. Därefter bearbetas detaljen något och lackeras.
Bild

Efter varje gjutning rengörs verktyget. Här kan man se att det är rätt stora apparater som behövs för att gjuta. Till Bremenhögtalaren HD3D-12 finns det 2 sådana stora verktyg i aluminium + 1 ännu mer komplicerat verktyg i stål till nätet.
Bild

Sedan är det dessutom ett lika stort verktyg till innerförpackningen. I allt är det 4 stora gjutverktyg för att gjuta Bremen HD3D-12.

I Bremenäggen är godstjockleken i snitt 15 mm. Det är en ansenlig godstjocklek med DCPD.

Baksidan är gjutet i samma material och har ett eget separat verktyg.

Det är mycket att tänka på för att få fram en liten ägghögtalare :lol: :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
carpelux
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2009-12-10
Ort: Skövde

Inläggav carpelux » 2011-02-21 13:11

Senast redigerad av carpelux 2011-04-18 06:39, redigerad totalt 2 gånger.
å va ska dä stå här då???

/Christer

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2011-02-21 13:12

Helvete, vilken äggkläckningsmaskin!
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-02-21 13:14

Ser ut att vara i Italien? Varför hamnade gjutningen just där? När verktygen togs fram, fick du ändra ngt från din ursprungliga vision då? Fantastiska bilder f ö.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-21 13:45

Objektivisten skrev:Ser ut att vara i Italien? Varför hamnade gjutningen just där? När verktygen togs fram, fick du ändra ngt från din ursprungliga vision då? Fantastiska bilder f ö.


Det är på en fabrik strax norr om Monza d v s mellan Milano och Lecce.

De gjuter delar och lackerar till Lamborghini, BMW, Ford och andra biltillverkare och till Italienska motorcykelindustrin såsom till Mv-Agusta och Moto Guzzi.

De gjuter även alla delar till möbelföretaget Kartell som till stor del designas av Philippe Starck. Det är genomskinliga plastmöbler. De har således även god erfarenhet av att tillverka konsumentprodukter och designade interiördelar som skall vara i folks hem samtidigt som de har en fullkommligt fantastisk lackering där de lackerar delar till den automotiva industrin. Eftersom de lackerar till motorcyklar så behärskar de att lackera detaljer runt om d v s även invändigt och kanter. Det har ingen svensk lackerare ens velat ta åt sig att göra. Bremenäggen är lackerade runt om både utvändigt och invändigt och kanter.

Italien och Kina har den yppersta lackeringen, förutom musikinstrumentmakare i USA och det gäller både Steinway och elgitarrer som har en fantastisk lackering.

Italienarna runt Milano har en industrizon som är som Gnosjö, med en fantastisk anda och en miljö som frammanar kreativitet. det är kul att åka till Italien och mumsa god mat och dricka god dryck och njuta av värme och kolla in små ägg :)

Summa summarum: De kan fixa det jag vill ha.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-02-21 15:10

jag blir alldeles svettig att se sådana där bilder, det ser oerhört dyrt ut, säkert en droppe i havet för stora företag som bmw och volvo, men för en liten audiofirma i sverige känns kostnaden gigantisk, därför undrar jag om du någonsin övervägde att bygga en enklare låda? eller måste den se ut som den gör = form följer funktion?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-02-21 15:15

Naqref skrev:
Tompa_39 skrev:Tänkte på bilden på baksidan....OM man inte har möjlighet att dra högtalarkablarna "i väggen", finns det nåt urfräst spår rakt ned från kontakterna för typ en Supra-kabel?


Jepps. Men det är inte urfräst. Det är gjutet så. ;)


Ah, tänkte väl det :)

..och gjutet så....ingen "dirty solution" här inte 8)
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-21 15:23

celef skrev:jag blir alldeles svettig att se sådana där bilder, det ser oerhört dyrt ut, säkert en droppe i havet för stora företag som bmw och volvo, men för en liten audiofirma i sverige känns kostnaden gigantisk, därför undrar jag om du någonsin övervägde att bygga en enklare låda? eller måste den se ut som den gör = form följer funktion?


Formen ger naturligtvis dess funktion. Jag ville uppnå vissa saker med högtalaren och då blir det en viss form. Kostnaden har varit mycket stor och långt mer än vad små audioföretag i Sverige normalt sett har råd med. Jag har aldrig övervägt att bygga en enklare högtalarlåda.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

pgmj
 
Inlägg: 713
Blev medlem: 2009-05-19
Ort: Uppsala

Inläggav pgmj » 2011-02-21 15:40

Väldigt kul att se bilder!

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2011-02-21 22:48

Nu förstår jag också priset på dessa :D

Dags att spara ihop några slantar tror jag. Om jag lyckas så ska jag nog undersöka dessa lite mer under hösten.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-21 22:58

petersteindl skrev:
celef skrev:jag blir alldeles svettig att se sådana där bilder, det ser oerhört dyrt ut, säkert en droppe i havet för stora företag som bmw och volvo, men för en liten audiofirma i sverige känns kostnaden gigantisk, därför undrar jag om du någonsin övervägde att bygga en enklare låda? eller måste den se ut som den gör = form följer funktion?


Formen ger naturligtvis dess funktion. Jag ville uppnå vissa saker med högtalaren och då blir det en viss form. Kostnaden har varit mycket stor och långt mer än vad små audioföretag i Sverige normalt sett har råd med. Jag har aldrig övervägt att bygga en enklare högtalarlåda.

MvH
Peter


Nyfiken som jag är, undrar jag om det är egen finansiering eller externa investerare ? 8O :)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2011-02-22 00:58

Fantastiskt trevligt att få se och läsa dina kommentarer om dessa högtalare.
Tack för att du lägger ner tid här forat (forumet) och både beskriver och visar bilder.
Var inte på mässan och har därför inte lyssnat på dina högtalare.
Skulle dock gärna vilja lyssna på dom. När och var kommer nästa möjlighet för offentligheten att kunna få lyssna på högtalarna?
När kommer de finnas i hifihandeln i sverige för lyssning?

Återigen Stort Tack för att du lägger din dyrbara tid här så vi kan få lite insikt i ditt projekt. (När jag läser dina kommentarer så förstår jag att du har haft en del att göra under detta projekt)

Hoppas nu att fortsättningen går väl och att du får framgång med dina Egghögtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-22 02:36

i skrev:
petersteindl skrev:
celef skrev:jag blir alldeles svettig att se sådana där bilder, det ser oerhört dyrt ut, säkert en droppe i havet för stora företag som bmw och volvo, men för en liten audiofirma i sverige känns kostnaden gigantisk, därför undrar jag om du någonsin övervägde att bygga en enklare låda? eller måste den se ut som den gör = form följer funktion?


Formen ger naturligtvis dess funktion. Jag ville uppnå vissa saker med högtalaren och då blir det en viss form. Kostnaden har varit mycket stor och långt mer än vad små audioföretag i Sverige normalt sett har råd med. Jag har aldrig övervägt att bygga en enklare högtalarlåda.

MvH
Peter


Nyfiken som jag är, undrar jag om det är egen finansiering eller externa investerare ? 8O :)


Båda delar :) Både jag och privata investerare har investerat kapital i bolaget och ALMI är lånefinansiär.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-22 16:20

petersteindl skrev:
i skrev:
petersteindl skrev:
celef skrev:jag blir alldeles svettig att se sådana där bilder, det ser oerhört dyrt ut, säkert en droppe i havet för stora företag som bmw och volvo, men för en liten audiofirma i sverige känns kostnaden gigantisk, därför undrar jag om du någonsin övervägde att bygga en enklare låda? eller måste den se ut som den gör = form följer funktion?


Formen ger naturligtvis dess funktion. Jag ville uppnå vissa saker med högtalaren och då blir det en viss form. Kostnaden har varit mycket stor och långt mer än vad små audioföretag i Sverige normalt sett har råd med. Jag har aldrig övervägt att bygga en enklare högtalarlåda.

MvH
Peter


Nyfiken som jag är, undrar jag om det är egen finansiering eller externa investerare ? 8O :)


Båda delar :) Både jag och privata investerare har investerat kapital i bolaget och ALMI är lånefinansiär.

MvH
Peter


Alla i:n är prickade och alla t:n streckade märker jag! :D
Jag har svårt att tro att du kan misslyckas med det upplägget och den produkten.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-02-22 20:46

väldigt intresant
jag pryade på tipac en gång i tiden
ush aldrig industrijobb
jag antar att det luktar som f i fabriken med
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-22 20:50

Jösses vad det ryker, undrar om det inte handlar om en kolporteringsmaskin?
Ägget kommer i själva verket från en annan del av universum. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-22 21:47

profbd skrev:väldigt intresant
jag pryade på tipac en gång i tiden
ush aldrig industrijobb
jag antar att det luktar som f i fabriken med


Nä, det luktar jättegott i fabriken, de sprayar ett ton Dolce & Gabbana i veckan 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-23 01:01

de sprayar ett ton Dolce & Gabbana i veckan


Nänä, du menar WD40 va? Det luktar minst lika gott! 8)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-23 01:30

screen skrev:
de sprayar ett ton Dolce & Gabbana i veckan


Nänä, du menar WD40 va? Det luktar minst lika gott! 8)


Aha, är det din nya deodorant? :) Uppriktigt sagt, det luktar inte så gott på fabriken där de gjuter 8)

Det är någon form av petroleumdoft.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-23 16:39

Föreslår en lyxversion gjuten i brons. :P
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-02-23 16:53

Vem gör den första "klonen"? Urskuren ur ett enda trästycke kanske. :D

Eller hoplimmade av en massa "lövsågade" lameller, som jag såg att någon gjorde med en Sonus Faber-klon.

Fina konstruktioner brukar inte gå fria från sånt.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-23 17:34

i skrev:Föreslår en lyxversion gjuten i brons. :P


Nnneeeeeeeeeeeeejjjj, masurbjörk så klart! 8)

BildBildBild
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-23 17:42

mapem skrev:Vem gör den första "klonen"? Urskuren ur ett enda trästycke kanske. :D

Eller hoplimmade av en massa "lövsågade" lameller, som jag såg att någon gjorde med en Sonus Faber-klon.

Fina konstruktioner brukar inte gå fria från sånt.


Det går att använda sig av de befintliga CAD-filerna och fräsa delarna i t.ex. valnöt :) Personligen skulle jag tycka det vore trevligt att ha dem i ett stycke wolframkarbid som därefter har genomgått ytterligare en process som heter PVD som är en plasmabeläggning av ett diamantliknande skikt :) Dessa DLC-skikt ger Bremenäggen mycket goda tribologiska egenskaper :) Priset för denna version är ännu inte fastställt 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-23 17:48

Kan man inte få dem i äggskal? 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-23 18:01

Just nu håller vi på att genmanipulera fram B-strutsar så kallade bautastrutsar som kan lägga tillräckligt stora ägg :) Med fjädrarna kan man damma av dom 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-02-23 19:30

är ni flera i bolaget peter?
Bikinitider

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-02-23 20:40

Wolframkarbid var ju ändå inte så dyrt. Typ $5 per pund. http://www.metalprices.com/FreeSite/Charts/w_carbide_wc_inserts_charts.html?weight=lb

Slipper man bearbeta det så mycket, tex genom att gjuta, blir det nog inte så dyrt :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Stereotypen
 
Inlägg: 877
Blev medlem: 2004-03-29
Ort: Karlstad

Inläggav Stereotypen » 2011-02-23 20:52

Jag skulle nog kunna tänka mig ett par ägg i oljad valnöt :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-23 21:14

DanNorman skrev:Wolframkarbid var ju ändå inte så dyrt. Typ $5 per pund. http://www.metalprices.com/FreeSite/Charts/w_carbide_wc_inserts_charts.html?weight=lb

Slipper man bearbeta det så mycket, tex genom att gjuta, blir det nog inte så dyrt :)


Habilt.

Det bra är ju att om de ramlar ner från väggen, så blir det inte en repa i dem. Nackdelen är att de ramlar ju rakt genom både betong- och träbjälklag. :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-23 22:11

screen skrev:
i skrev:Föreslår en lyxversion gjuten i brons. :P


Nnneeeeeeeeeeeeejjjj, masurbjörk så klart! 8)

BildBildBild


För kärringar ? :twisted:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-23 23:00

Puss på dej lilla i... :wink:
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-02-23 23:36

screen skrev:Puss på dej lilla i... :wink:


Ååhh... :oops: ..tack Baghera! :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-24 01:00

Stereotypen skrev:Jag skulle nog kunna tänka mig ett par ägg i oljad valnöt :)

Ägg i valnöt, lite skrovligt blir det. :)
Bild
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-24 01:03

Ragnwald skrev:
Stereotypen skrev:Jag skulle nog kunna tänka mig ett par ägg i oljad valnöt :)

Ägg i valnöt, lite skrovligt blir det. :)
Bild


Positivt att få ut två ägg/nöt också! :)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-02-24 09:17

the Faktiskt eier kloningsprojekt. 8O

mapem skrev:Vem gör den första "klonen"? Urskuren ur ett enda trästycke kanske. :D
Eller hoplimmade av en massa "lövsågade" lameller, som jag såg att någon gjorde med en Sonus Faber-klon.

Fina konstruktioner brukar inte gå fria från sånt.

Ett ägg av hoplimmade lameller verkar kul, har tyvärr ingen bra maskin för själva sågningen, men lim kan jag hålla med.

Dessutom kan jag bidra med ett namnförslag till kloningsprojektet. :)


the Glue


petersteindl skrev: Det går att använda sig av de befintliga CAD-filerna och fräsa delarna i t.ex. valnöt :)

Så snart Peter har lagt upp CAD-filerna här på Faktiskt så kan sågandet börja, spännande projekt. :D
Några förslag på elementval? Kanske nåt upphottat med en sexhalva eller åttatummare?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-24 11:23

phon skrev:Några förslag på elementval? Kanske nåt upphottat med en sexhalva eller åttatummare?

Jag röstar för en 15" bas och två kompressionshorn!

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-24 13:58

paa skrev:
phon skrev:Några förslag på elementval? Kanske nåt upphottat med en sexhalva eller åttatummare?

Jag röstar för en 15" bas och två kompressionshorn!


8O

Dom "äggen?" håller nog inte en normalt reglad, gipsad vägg för...
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-02-24 14:25

Jag vill ha mina i fernissad hondurasmahogny. Eller möjligen i mattlackad masurbjörk. Kan inte italienarna fixa det?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-02-24 14:27

mapem skrev:Jag vill ha mina i fernissad hondurasmahogny. Eller möjligen i mattlackad masurbjörk. Kan inte italienarna fixa det?

Normalt sett kan man få exakt vad man önskar (förutom ett evigt liv) bara man betalar. Så det är en prisfråga :-)

/ B

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-24 14:33

paa skrev:
phon skrev:Några förslag på elementval? Kanske nåt upphottat med en sexhalva eller åttatummare?

Jag röstar för en 15" bas och två kompressionshorn!


:) Aha, då kan man måla den helt grå och förslagsvis kalla den H-15 alias kassaskåpet :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-02-24 14:34

Bill50x skrev:
mapem skrev:Jag vill ha mina i fernissad hondurasmahogny. Eller möjligen i mattlackad masurbjörk. Kan inte italienarna fixa det?

Normalt sett kan man få exakt vad man önskar (förutom ett evigt liv) bara man betalar. Så det är en prisfråga :-)

/ B


Ja då nöjer jag mig med råplanad kvistig furu dårå...

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-24 16:16

petersteindl skrev:H-15 alias kassaskåpet :D

oj... vilka tonårsminnen den beteckningen väcker :)

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-02-24 16:54

Är det denna?
Bild
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-24 17:43

screen skrev:Är det denna?


Neeej, två horndiskanter och en femtontummare i en grålackad låda med benämningen H-15 eller kassaskåpet :) från Cerwin Vega :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2011-02-24 23:08

petersteindl skrev:Just nu håller vi på att genmanipulera fram B-strutsar så kallade bautastrutsar som kan lägga tillräckligt stora ägg :) Med fjädrarna kan man damma av dom 8)

ett gammalt talesätt är annars att höns icke skola värpa för stora ägg ty de bliva sladdriga i rumpan 8)
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-26 18:07

2-ch skrev:
petersteindl skrev:H-15 alias kassaskåpet :D

oj... vilka tonårsminnen den beteckningen väcker :)

petersteindl skrev:
screen skrev:Är det denna?


Neeej, två horndiskanter och en femtontummare i en grålackad låda med benämningen H-15 eller kassaskåpet :) från Cerwin Vega :)

MvH
Peter


Väcker dessa bilder någon deja vu? Lite High Energy :) Jag fick lite bilder från en kompis som sålde dessa på NK på den tiden då det begav sig.

Bild

Bild

Bild

Bild

De mätte ganska rakt on axis och denna mätning är i efterklangsrummet och de mätte rakt där också.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2011-02-27 15:03

Vad är spökena under kurvan, 2 respektive 3:e Harmonisk distorsion?
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-27 15:12

Oresound skrev:Vad är spökena under kurvan, 2 respektive 3:e Harmonisk distorsion?


Ja, det är 2:a respektive 3:e Harmonisk distorsion. Kurvorna är höjda 20 dB på papperet vilket innebär att man skall ta differensen och lägga till 20 dB så fås distorsionen i korrekt decibeltal. Därefter kan man räkna om decibeltal till %. 20 db skillnad mellan punkt på frekvensgången och punkt på övertonerna är 1 % dist, eller rättare uttryckt 20 dB differens på papperet samt 20 dB = 40 dB = 1 % dist.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-27 15:16

Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?
Har för mig att det var eq och högpasfilter.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-02-27 15:32

Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?
Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-27 15:42

Tack. Jo någon justering fanns det på den, vill jag minnas.
På glada 70-talet skulle allt prövas. :)
Kul när man ser alla ungdomar här på faktiskt, som går igenom samma faser av nyfiken upptäckarglädje.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-02-28 08:54

petersteindl skrev:Väcker dessa bilder någon deja vu? Lite High Energy :)

Jepp :D
Burken (DB) fanns tydligen i olika tappningar. På google hittar jag den du pratar om DB-10. Jag har kvar min och den har jag för mig heter DB-9 och är svart och vit, har inte lika många kontakter där bak. Med en knapp kunde man välja +5, 0 eller +10db. Cerwin var kul.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-03-03 23:07

den här dr forsell var kom han in i bilden?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-04 00:10

profbd skrev:den här dr forsell var kom han in i bilden?


Ja, det var en rätt rolig historia. Jag tror det var 1992 som jag var hemma hos Dr. Peter Forsell med min D/A. Han hade då sin egen D/A som han skulle sätta i produktion. Han hade ju då sitt luftburna CD-drivverk också. Han ville väl bara så där på sluttampen förskansa sig om hur mycket bättre hans D/A var än min. Hans anställda satt med och lyssnade. Det var tyst som i graven och ingen tordes säga något. Till saken hör att jag hade rätt bra kontakt med dem och de visste vad jag höll på med. Vi spelade på hans D/A först. Därefter kopplade han in min D/A och han lyssnade max 1 minut, sedan stängde han av musiken och vände sig om till mig och sa: "Du har en väldigt bra D/A." Därefter var hans D/A inte längre aktuell. Han kopplade inte ens in den igen för att förvissa sig om han hört rätt. Hans anställda såg jätteglada ut. De visste ju vad jag höll på med. Vi fortsatte den sena eftermiddagen att lyssna på musik via min D/A. Vi var väl ett gäng på 5-6 personer.
Saken var den att han skulle till den Amerikanska tidningen The Absolute Sound för att få sin luftburna CD-drive testad av Harry Pearson och då hade Peter Forsell tänkt att passa på att även få sin D/A testad. Den idén gick i kras i ett ögonblick. Från den stunden, så var det förhandlingar mellan Peter & Peter som gällde. Han ville absolut ha min D/A med till The Absolute Sound fast under beteckningen Forsell Air Reference DAC.
Fortsättning följer... :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-03-10 10:37

När kommer LICENCE/BREMEN No2?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-03-10 11:19

JanBanan skrev:När kommer LICENCE/BREMEN No2?


Jag har ställt en från till Peter i tråden om hur han skulle utforma en DAC om
han skulle konstruera en i dag. Tror Peter har sagt att han ska återkomma
med svaret när tid finns. Det är något jag er fram emot.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-10 13:57

petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?
Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter

Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, och om jag minns rätt så är det bara ett inställbart HP-
filter alltså där man kan ställa in ett lite högt Q-värde.

Boom box är väl ett annat smeknamn på en Ghetto Blaster, alltså en bär-
bar men stor stereokassetradio, som kan lackas med flames eller annat
som faller innehavaren i smaken.


Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade
grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-
verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Johan Lindroos har en tror jag.

Har för mig att R&T hade ett byggprojekt med en sådan dessutom. Det är
en väldigt mycket mera avancerad apparat än en DB-10B.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-10 14:07

IngOehman skrev:Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Intressant, första gången jag ser denna funktion nämnas.
Över vilket frekvensområde kan funktionen vara användbar, utan att bli helt fördärvlig?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-10 14:15

Apparaterna brukar nog titta i kontra- och i stora oktaven, möjligen lite
i lilla oktaven också, och skapar toner i subkontra och kontra.

Den som har sett de ursprungliga Star Wars-filmerna, särskildt 'Jedins
återkomst', minns kanske Jabba the Hutt (Jabba da Hut?), och hur han
lät. Där är en sådan apparat använd.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-10 14:21

Ok tack. Fick lov att kolla upp.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ton_(ljud)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-10 14:26

IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?
Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter

Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, och om jag minns rätt så är det bara ett inställbart HP-
filter alltså där man kan ställa in ett lite högt Q-värde.

Boom box är väl ett annat smeknamn på en Ghetto Blaster, alltså en bär-
bar men stor stereokassetradio, som kan lackas med flames eller annat
som faller innehavaren i smaken.


Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade
grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-
verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Johan Lindroos har en tror jag.

Har för mig att R&T hade ett byggprojekt med en sådan dessutom. Det är
en väldigt mycket mera avancerad apparat än en DB-10B.


Vh, iö


På LEAB (importören av CV) kallades den för boombox. Det var även så handlarna beställde den. I USA marknadsfördes den som Bass turbocharger. Jag sökte lite och hittade detta på Wiki:

Wiki skrev:The S-1 speaker system was the crowning achievement for Cerwin-Vega.[citation needed] By utilizing a "Sixth Order Butterworth Vent Tuning" and integrating the system with Cerwin-Vega's DB-10B Bass Turbocharger (included with the S-1 speakers), the low frequency range of the S-1 was increased beyond the capabilities of larger enclosures


S-1 hade dessutom en plastpåse inuti med en gas som var tyngre än luft. Tyvärr läckte påsen :lol: :) Men tanken var ok :)

På Cerwin Vegas jordbävningsdemos användes en frekvensnedflyttare. Jag har för mig att det var CV som tillverkade den.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-10 18:37

JanBanan skrev:När kommer LICENCE/BREMEN No2?


Vi får se. Jag har riktlinjerna ganska klara och jag har de flesta kretsarna. Det kan bli 12 000 ggr upsampling från 44.1 kHz och 11 025 ggr upsampling från 48 kHz. Det blir ett enbitsflöde med noise-shaping.

Det blir med en jittertvätt med nyklockning.

Dagens kretsar är ju lite snabbare än vad de var förr i tiden. Efter en sådan upsampling, så blir omvandlingen tämligen enkel och även filtreringen.

Vi får se om jag kan hitta någon som klarar att fixa sådan upsampling och noise-shaping på ett bra sätt.

Sedan gäller det att hålla tungan rätt i mun då kretskortet skall caddas.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-10 22:27

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:...Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade
grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-
verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Johan Lindroos har en tror jag.

Har för mig att R&T hade ett byggprojekt med en sådan dessutom. Det är
en väldigt mycket mera avancerad apparat än en DB-10B.

På LEAB (importören av CV) kallades den för boombox. Det var även så handlarna beställde den. I USA marknadsfördes den som Bass turbocharger. Jag sökte lite och hittade detta på Wiki...

(Där fanns ingenting om att "den" hetat eller kallats för boom box.)

Pratar du om den apparat jag skrev om (se ovan) omedelbart före ditt
svar - alltså den som skapade nya djupa grundtoner?

- - -

Om det istället är DB-10B du talar om: De som sätter tillliten till internet,
och undrar över just det vi håller på och diskuterar, rekommenderar jag
att söka på t ex wiki, på begreppet boom box.

Och den som inte känner sig nöjd med resultatet kan fortsätta med att
bild-googla på boom box... Jag tror ingen därefter skall behöva sväva i
tvivel över att det faktiskt är en synonym till ghetto blaster (och jag tror
faktiskt att båda dessa begrepp kom till på 70-talet), alltså det som de
flesta i Sverige nog kallar för en bergsprängare, om de inte använder de
anglosaxiska begreppen. ;)

- - -

Jag har oavsett vilket aldrig hört talas om någon annan benämning på
apparaten ifråga (alltså Cervin Vegas andra ordningens HP-filter, avsett
för deras (flera av dem faktiskt, och i broschyrer redovisade till och med
helt andra (högre) effekttåligheter MED DB-10an än utan) större basref-
lexhögtalare)
än just; "DB-10:an", "Bass Turbocharger" eller "DB-10B".

Och Bass Turbocharger är även den populär-beteckning jag har hört från
alla dehandlare som jag minns talade med om den (vilket förstås inte är
samtliga handlare). Så det måste ju ha funnits i varje fall några som inte
kallade den för Boom Box. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-03-10 22:35

Det finns väl även nåt som kallas "octavider", som basisterna använder ibland, och som genererar lägre frekvenser?

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Inläggav Kaha » 2011-03-10 23:13

IngOehman skrev:Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, och om jag minns rätt så är det bara ett inställbart HP-
filter alltså där man kan ställa in ett lite högt Q-värde.

Boom box är väl ett annat smeknamn på en Ghetto Blaster, alltså en bär-
bar men stor stereokassetradio, som kan lackas med flames eller annat
som faller innehavaren i smaken.


Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade
grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-
verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Johan Lindroos har en tror jag.

Har för mig att R&T hade ett byggprojekt med en sådan dessutom. Det är
en väldigt mycket mera avancerad apparat än en DB-10B.


Vh, iö


dbx har också tillverkat sånna där nerflyttare. De kallade sina för "subharmonic syntesizer"

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-10 23:19

paa skrev:Det finns väl även nåt som kallas "octavider", som basisterna använder ibland, och som genererar lägre frekvenser?


Hehe, octaver spelade redan Jimi Hendrix med. http://en.wikipedia.org/wiki/Octave_effect
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-11 01:39

Kaha skrev:
IngOehman skrev:Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, och om jag minns rätt så är det bara ett inställbart HP-
filter alltså där man kan ställa in ett lite högt Q-värde.

Boom box är väl ett annat smeknamn på en Ghetto Blaster, alltså en bär-
bar men stor stereokassetradio, som kan lackas med flames eller annat
som faller innehavaren i smaken.


Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade
grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-
verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Johan Lindroos har en tror jag.

Har för mig att R&T hade ett byggprojekt med en sådan dessutom. Det är
en väldigt mycket mera avancerad apparat än en DB-10B.


Vh, iö


dbx har också tillverkat sånna där nerflyttare. De kallade sina för "subharmonic syntesizer"

Just det!

Och där har vi just den apparat som jag tänkte på också. Tack!

Hette nog dbx 120 har jag för mig, men jag kan minnas fel.

Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-11 02:00

IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
IngOehman skrev:...Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade
grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-
verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Johan Lindroos har en tror jag.

Har för mig att R&T hade ett byggprojekt med en sådan dessutom. Det är
en väldigt mycket mera avancerad apparat än en DB-10B.

På LEAB (importören av CV) kallades den för boombox. Det var även så handlarna beställde den. I USA marknadsfördes den som Bass turbocharger. Jag sökte lite och hittade detta på Wiki...

(Där fanns ingenting om att "den" hetat eller kallats för boom box.)

Pratar du om den apparat jag skrev om (se ovan) omedelbart före ditt
svar - alltså den som skapade nya djupa grundtoner?

- - -

Om det istället är DB-10B du talar om: De som sätter tillliten till internet,
och undrar över just det vi håller på och diskuterar, rekommenderar jag
att söka på t ex wiki, på begreppet boom box.

Och den som inte känner sig nöjd med resultatet kan fortsätta med att
bild-googla på boom box... Jag tror ingen därefter skall behöva sväva i
tvivel över att det faktiskt är en synonym till ghetto blaster (och jag tror
faktiskt att båda dessa begrepp kom till på 70-talet), alltså det som de
flesta i Sverige nog kallar för en bergsprängare, om de inte använder de
anglosaxiska begreppen. ;)

- - -

Jag har oavsett vilket aldrig hört talas om någon annan benämning på
apparaten ifråga (alltså Cervin Vegas andra ordningens HP-filter, avsett
för deras (flera av dem faktiskt, och i broschyrer redovisade till och med
helt andra (högre) effekttåligheter MED DB-10an än utan) större basref-
lexhögtalare)
än just; "DB-10:an", "Bass Turbocharger" eller "DB-10B".

Och Bass Turbocharger är även den populär-beteckning jag har hört från
alla dehandlare som jag minns talade med om den (vilket förstås inte är
samtliga handlare). Så det måste ju ha funnits i varje fall några som inte
kallade den för Boom Box. ;)


Vh, iö


Men jösses Ingvar, jag jobbade på LEAB då. Under 70-talet och troligtvis även under hela 80-talet så var dess typbeteckning DB-10. Någon DB-10B fanns inte då. DB-10 kallades ofta för Cerwin boom box i Sverige. Något annat har jag inte sagt. Detta uttryck var det som jag använde om boxen DB-10. Det var en helt naturlig benämning. I USA marknadsfördes den som Bass Turbocharger. Därför hänvisade jag till Wiki. I Sverige marknadsfördes den dock i första hand som DB-10 Bass Excavator. Då Cerwin Vega boom box kom på tal, så visste man att det rörde sig om Bass Excavator eller DB-10. DB-10B fanns som sagt inte på den tiden.

Att det finns andra apparater såsom ghetto Blasters som kallades för boombox hör inte hit. Det förändrar ingenting i sammanhanget. Cerwinhögtalarna H-15 kallades för kassaskåpet och kassaskåpet blev en synonym för Cerwin Vega H-15. Den amerikanska benämningen Bass Turbocharger kallade vi i Sverige för Bass Excavator eller boom box och dessa benämningar var såsom en synonym för Bass Turbo Charger DB-10. Svårare än så är det inte. Ibland sas det Bass Excavator och ibland boom box och ibland Bass Turbo Charger, men Bass Turbo Charger är den benämning jag hört minst av i Sverige och Bass Excavator var den vanligaste förekommande benämningen. Wille Lilliehöök använde oftast benämningen Bass Excavator.

Så här såg den ut:

Bild

Bild

Den hade en switch där man kunde ställa in + 5 dB eller + 10 dB höjning i mellanbasen ung. 50-60 Hz och den filtrerade bort de lägsta frekvenserna under 25-30 Hz. På den tiden var det LP-avspelning som gällde och då DB-10 användes så kunde man spela mycket starkare utan att konerna fladdrade. Den ingick i köpet med Cerwin Vega S1. S1 var på den tiden som deras finaste eller mest seriösa högtalarmodell och den hade en 12-tummare och man ville få den att spela starkare och gå djupt i basen ur en liten låda. Den var liten i jämförelse med Cerwins högtalare med 15-tummare. DB-10 gjorde dock nytta tillsammans med alla andra Cerwinmodeller också.

Den apparat som skapade undertoner kallade vi boom box och den hette säkerligen något annat också, men den gillade vi inte. Vi provade den men tyckte att ljudet inte blev bra. Det blev en konstig bas. Däremot gjorde DB-10 väldigt stor nytta. På jordbävningsdemon på biografer körde man in fasta frekvenser i jordbävningshornen för att skapa muller vid jordbävnings-scenerna som skulle skaka om sätena i biograferna.

Om du aldrig hört talas om benämningen boom box i samband med DB-10 så, undrar jag, vad kan jag göra åt det? Då jag jobbade på LEAB så var du 13-16 år och jag har i vart fall inte kommit i kontakt med någon tonåring på den tiden som pysslade med Cerwin.

Att boombox användes som beteckning för bergssprängare är väl ingen hemlighet och jag har väl aldrig hävdat något annat.

DB-10 ersattes av DB-10B efter det att LEAB slutat med Cerwin och att Hifiklubben hade köpt LEABs butikskedja där bl a butiken på Fleminggatan ingick. Du kan inte ha skaffat DB-10B från LEAB eller från hans butiker i alla fall. Hur DB-10B marknadsfördes på Hifi-klubbens tid vet jag inget om, men det var långt efter min tid på LEAB.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-11 02:14

Intressant. Det står i broschyren att infratonerna, som filtreras bort, annars skapar IM och dopplerdistorsion upp i lyssningsfrekvensområdet.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-03-11 03:54

Ragnwald skrev:Intressant. Det står i broschyren att infratonerna, som filtreras bort, annars skapar IM och dopplerdistorsion upp i lyssningsfrekvensområdet.


Tycker jag låter rimligt om man kan undvika stora konutslag som härrör från skivspelarrumble.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-03-11 09:22

petersteindl skrev:[Så här såg den ut:

Bild

Ja DB-10 i svart och vitt, där är den ju :) Det är den jag har liggandes någonstans.
Användes med fördel till 15" modellerna som var det mest åtråvärda man kunde tänka sig i tonåren. Jisses vilka tider.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-03-11 09:38

Bild
Ebay item no: 150537509894

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-03-11 10:27

när jag var tonnåring var jag väldigt impad av cervin vegas reklam
ända tills jag fick höra helvetet :cry:
diskanten lät som en motorsåg på rymmen :cry:
det var någon gång på tidigt 80-tal som det var lite hifimässa samtidigt som bilsport custom show
TVI VALEN
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-11 11:00

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
IngOehman skrev:...Sen finns det sådana där nedflyttare också (som skapar nya oktaverade
grundtoner baserade på musiksignalen), men jag minns inte att CW till-
verkade några sådana. Använda en kan man ju ändå förstås.

Johan Lindroos har en tror jag.

Har för mig att R&T hade ett byggprojekt med en sådan dessutom. Det är
en väldigt mycket mera avancerad apparat än en DB-10B.

På LEAB (importören av CV) kallades den för boombox. Det var även så handlarna beställde den. I USA marknadsfördes den som Bass turbocharger. Jag sökte lite och hittade detta på Wiki...

(Där fanns ingenting om att "den" hetat eller kallats för boom box.)

Pratar du om den apparat jag skrev om (se ovan) omedelbart före ditt
svar - alltså den som skapade nya djupa grundtoner?

- - -

Om det istället är DB-10B du talar om: De som sätter tillliten till internet,
och undrar över just det vi håller på och diskuterar, rekommenderar jag
att söka på t ex wiki, på begreppet boom box.

Och den som inte känner sig nöjd med resultatet kan fortsätta med att
bild-googla på boom box... Jag tror ingen därefter skall behöva sväva i
tvivel över att det faktiskt är en synonym till ghetto blaster (och jag tror
faktiskt att båda dessa begrepp kom till på 70-talet), alltså det som de
flesta i Sverige nog kallar för en bergsprängare, om de inte använder de
anglosaxiska begreppen. ;)

- - -

Jag har oavsett vilket aldrig hört talas om någon annan benämning på
apparaten ifråga (alltså Cervin Vegas andra ordningens HP-filter, avsett
för deras (flera av dem faktiskt, och i broschyrer redovisade till och med
helt andra (högre) effekttåligheter MED DB-10an än utan) större basref-
lexhögtalare)
än just; "DB-10:an", "Bass Turbocharger" eller "DB-10B".

Och Bass Turbocharger är även den populär-beteckning jag har hört från
alla dehandlare som jag minns talade med om den (vilket förstås inte är
samtliga handlare). Så det måste ju ha funnits i varje fall några som inte
kallade den för Boom Box. ;)


Vh, iö


Men jösses Ingvar, jag jobbade på LEAB då. Under 70-talet och troligtvis även under hela 80-talet så var dess typbeteckning DB-10. Någon DB-10B fanns inte då. DB-10 kallades ofta för Cerwin boom box i Sverige. Något annat har jag inte sagt. Detta uttryck var det som jag använde om boxen DB-10. Det var en helt naturlig benämning. I USA marknadsfördes den som Bass Turbocharger. Därför hänvisade jag till Wiki. I Sverige marknadsfördes den dock i första hand som DB-10 Bass Excavator. Då Cerwin Vega boom box kom på tal, så visste man att det rörde sig om Bass Excavator eller DB-10. DB-10B fanns som sagt inte på den tiden.

Att det finns andra apparater såsom ghetto Blasters som kallades för boombox hör inte hit. Det förändrar ingenting i sammanhanget. Cerwinhögtalarna H-15 kallades för kassaskåpet och kassaskåpet blev en synonym för Cerwin Vega H-15. Den amerikanska benämningen Bass Turbocharger kallade vi i Sverige för Bass Excavator eller boom box och dessa benämningar var såsom en synonym för Bass Turbo Charger DB-10. Svårare än så är det inte. Ibland sas det Bass Excavator och ibland boom box och ibland Bass Turbo Charger, men Bass Turbo Charger är den benämning jag hört minst av i Sverige och Bass Excavator var den vanligaste förekommande benämningen. Wille Lilliehöök använde oftast benämningen Bass Excavator.

Så här såg den ut:

Bild

Bild

Den hade en switch där man kunde ställa in + 5 dB eller + 10 dB höjning i mellanbasen ung. 50-60 Hz och den filtrerade bort de lägsta frekvenserna under 25-30 Hz. På den tiden var det LP-avspelning som gällde och då DB-10 användes så kunde man spela mycket starkare utan att konerna fladdrade. Den ingick i köpet med Cerwin Vega S1. S1 var på den tiden som deras finaste eller mest seriösa högtalarmodell och den hade en 12-tummare och man ville få den att spela starkare och gå djupt i basen ur en liten låda. Den var liten i jämförelse med Cerwins högtalare med 15-tummare. DB-10 gjorde dock nytta tillsammans med alla andra Cerwinmodeller också.

Den apparat som skapade undertoner kallade vi boom box och den hette säkerligen något annat också, men den gillade vi inte. Vi provade den men tyckte att ljudet inte blev bra. Det blev en konstig bas. Däremot gjorde DB-10 väldigt stor nytta. På jordbävningsdemon på biografer körde man in fasta frekvenser i jordbävningshornen för att skapa muller vid jordbävnings-scenerna som skulle skaka om sätena i biograferna.

Om du aldrig hört talas om benämningen boom box i samband med DB-10 så, undrar jag, vad kan jag göra åt det? Då jag jobbade på LEAB så var du 13-16 år och jag har i vart fall inte kommit i kontakt med någon tonåring på den tiden som pysslade med Cerwin.

Att boombox användes som beteckning för bergssprängare är väl ingen hemlighet och jag har väl aldrig hävdat något annat.

DB-10 ersattes av DB-10B efter det att LEAB slutat med Cerwin och att Hifiklubben hade köpt LEABs butikskedja där bl a butiken på Fleminggatan ingick. Du kan inte ha skaffat DB-10B från LEAB eller från hans butiker i alla fall. Hur DB-10B marknadsfördes på Hifi-klubbens tid vet jag inget om, men det var långt efter min tid på LEAB.

MvH
Peter

Men Jösses Peter!

Får jag inte förmedla min bild av det hela? :?

Min är för övrigt en DB-10, alltså utan B.

Och nej, jag har inte hört den kallas BoomBox
på den tid som det begav sig, däremot Bass
Turbocharger.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
gnypp45
 
Inlägg: 1795
Blev medlem: 2009-08-12
Ort: Stockholm

Inläggav gnypp45 » 2011-03-11 11:44

paa skrev:Det finns väl även nåt som kallas "octavider", som basisterna använder ibland, och som genererar lägre frekvenser?

Japp, en sån har man haft.
Bild

Ett välkänt exempel är den blytunga basgången i Peter Gabriels "Sledgehammer" som spelades av Tony Levin med plektrum på en bandlös, fyrsträngad elbas med oktavpedal och massor av kompressor.

http://www.youtube.com/watch?v=hqyc37aOqT0

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-11 12:55

profbd skrev:när jag var tonnåring var jag väldigt impad av cervin vegas reklam
ända tills jag fick höra helvetet :cry:
diskanten lät som en motorsåg på rymmen :cry:
det var någon gång på tidigt 80-tal som det var lite hifimässa samtidigt som bilsport custom show
TVI VALEN

Du hade inte akustikbehandlat på den tiden. :wink:
Sen har det ju blivit poppis att haka på nedsablingar av vissa fabrikat, utan att man lyssnat på samtliga modeller.
Vilken modell hade du?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-03-11 13:29

ragnwald läs nu min text en gång till :lol:

de hade nog alla modeller där på utställningen
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-11 15:14

Ok sorry. Då skriver vi så här. De hade inte akustikbehandlat. :wink:
Min uppfattning om 70-talsmodellerna, var att de mindre och billiga modellerna inte var lika roliga för öronen.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-03-11 15:17

Att hitta någon DB10B var nu inte något svårt:

Bild

Det var svårare att länka till. Men här:

http://media.photobucket.com/image/cerwin-vega%20DB10B/cvreimers/DSC00008.jpg
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-03-11 15:41

Dög inte Rogers ovan?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-03-11 15:43

Nattlorden skrev:Dög inte Rogers ovan?


Jo. Men av någon anledning missade jag det inlägget fullständigt! 8O
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-11 16:55

Sådär, nu har jag grävt lite djupare i minnesbankarna :) och dessutom pratat med Wille Lilliehöök och andra Cerwin säljare på den tiden. För på något sätt känner jag inte igen historien som IÖ skriver och då vill jag ta reda på varför.
Ingvar, först skriver du så här:
IngOehman skrev:Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan,
...

Detta som du påstår att du har en DB-10B och att den kallades Bass Turbocharger kan jag förstå, eftersom DB-10B är Bass Turbocharger. Men eftersom du nu reviderar det du påstått och säger att du inte hade en DB-10B utan en DB-10, ja då är något helt fel. Då stämmer det inte längre.

IngOehman skrev: ...Men Jösses Peter!

Får jag inte förmedla min bild av det hela? :?

Min är för övrigt en DB-10, alltså utan B.

Och nej, jag har inte hört den kallas BoomBox
på den tid som det begav sig, däremot Bass
Turbocharger
.



Vh, iö


Detta som du nu skriver känns för mig jättekonstigt. Det där är fel. Kombinationen "DB-10" och "på den tid som det begav sig" och "Bass Turbocharger" är fel. Jag skall förklara varför.

Eftersom jag överhuvudtaget aldrig ens nämnt DB-10B och någon sådan aldrig ens varit på tal så utgick jag ifrån din egen tidigare text:
IngOehman skrev:Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan,
...


Varför du väljer att skriva just beteckningen DB-10B och dessutom skriva att du har en sådan apparat när någon DB-10B aldrig ens har nämnts eller kommit på tal innan kan jag bara förstå som att du faktiskt menade att det är just en DB-10B som du har. Du inför ju helt plötsligt en ny modellbeteckning och därför drog jag denna självklara slutsats.

En DB-10B existerade nämligen inte på den tiden LEAB hade agenturen d v s då jag pysslade med Cerwin. Därav drog jag även den slutsatsen att din bild av det hela grundar sig på en senare tidsperiod än min bild. Då kan jag förstå diskrepansen.

Så Ingvar, ja du kan förmedla din bild och jag förmedlar min bild, men för att totalbilden ska bli klar och tydlig, så vill jag kunna förstå.

Jag kan nu, efter att ha grävt lite djupare i minnet och dessutom även talat med Wille Lilliehöök också tillägga att DB-10 aldrig ens marknadsfördes eller salufördes under namnet Bass Turbocharger. DB-10 marknadsfördes och salufördes enkom som Bass Excavator, även i USA.

Det kan tyckas vara lite förvillande, men det är så här:
Cerwin Vega DB-10 = Bass Excavator.

Cerwin Vega DB-10B = Bass Turbocharger.

På LEABs tid existerade inte ens Cerwin Vega DB-10B d v s Bass Turbocharger.

Cerwin Vega DB-10B d v s Bass Turbocharger lanserades först senare.

Ingvar, eftersom du nu säger att du har en Cerwin Vega DB-10 = Bass Excavator och dessutom säger du att du hört den kallas Bass Turbocharger, så har du helt klart fel. DB-10 har nämligen aldrig saluförts som Cerwin Vega Bass Turbocharger.

Men även jag hade fel då jag skrev att Bass Turbo Charger DB-10 var benämningen i USA.
petersteindl skrev:Den amerikanska benämningen Bass Turbocharger kallade vi i Sverige för Bass Excavator eller boom box och dessa benämningar var såsom en synonym för Bass Turbo Charger DB-10.


Ordet ”Excavator” var det ingen som förstod betydelsen av. Vad är en Excavator? Vad gör en sådan?
I slutet av perioden för DB-10 hittade man på att Excavator ger en bass turbo d v s en bass boost. Men booster var inte inne, dock var turbo inne och bass turbo blev ett uttryck på vad en Excavator är för något, men själva benämningen Bass Excavator kvarstod som benämning på DB-10. Wille Lilliehöök använde själv aldrig benämningen Bass Turbocharger eftersom den benämningen inte fanns. Jag kallade DB-10 för en boom box för den gav boom och det blev aldrig några missförstånd. Men dBx pinkade in reviret för Boom Box. På NK kallade man DB-10 för basequalizer. Kärt barn har många namn :)

BildBild

Då Cerwin Vega därefter bytte modellbeteckning från DB-10 till DB-10B så ändrades namnet till Bass Turbocharger. Därefter marknadsfördes den som Bass Turbocharger.

Ingvar, om det vore så att du hade en Cerwin Vega DB-10B d v s en Bass Turbocharger så kan jag förstå att du säger att den marknadsfördes så, men det var efter min period med Cerwin. Då du nu säger att det var en DB-10 som kallades Bass Turbocharger, så förstår jag inte.

Vad gäller frekvensdelaren boom box, så använde Cerwin Vega dBx 100 Boom Box då de demade sina högtalare då jag var och besökte Cerwin i USA. Det lät förfärligt. Så, den box som skapade undertoner i basen kallades för Boom Box Model 100, så det var inte något som Cerwin Vega tillverkat.

Så, käre Watson, det var historien om DB-10 versus DB-10B :) Tänk vad ett B kan göra mycket 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-11 17:11

Ja tänk på tex. dB, utan B:e så blir det inte så möcke av d. :wink: :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-11 19:03

På den tid då det begav som trodde jag den hette DB-10, utan B.

Att jag skrev DB-10B tidigare i tråden, åsyftande min egen apparat
var fel, jag trodde att jag hade missat B:et bara för länge sedan. För
jag har ju hört även den beteckningen men trodde det var samma.
Insåg inte att de hade bytt ut lådan på mojängen. :oops:

Kände alltså för några timmar sedan bara till en variant, den svarta
platta varianten med två små vingar på, en så'n som jag har. Den
som kom sen har jag faktiskt inte sett tidigare. Ursäkta förvirringen,
men jag trodde alltså att det var en och samma apparat.

Men - som du skriver så är det alltså en DB-10 jag äger och inte en
DB-10B som jag felaktigt angav, och jag tror att den troligaste för-
klaringen till att jag har en sådan och har hört att den kallats Bass
Turbocharger (har även hört excavator) men aldrig Boom Box, är att
DB-10B (och med den namnet turbocharger) redan fanns när jag fick
min DB-10. Kanske fanns det en viss överlappning? Eller kanske den
trots allt började kallas Bass Turbocharger, redan under DB-10's tid?

- - -

Oavsett vilket så är det jag försöka säga bara det, att jag inte har
hört den benämnas Boom Box, varken då eller senare. Jo, i den här
tråden förstås, dårå. ;)

När jag letar på internet får jag heller inga som helst napp.

Och i ditt senaste inlägg så ser det ut som om du nu (utan att kom-
mentera eller ta tillbaka det du skrivit tidigare om att alla (inklusive
LEAB och alla handlare) kallade DB-10 för Boom Box, vilket jag alltså
inte hört talas om) har reducerat det påståendet till:
petersteindl skrev:Jag kallade DB-10 för en boom box för den gav boom och det blev
aldrig några missförstånd
.
Är det rätt uppfattat? Alltså att det var felaktigt det du skrev tidigare?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
peterbrorsson
 
Inlägg: 92
Blev medlem: 2009-10-19

Inläggav peterbrorsson » 2011-03-11 20:26

...ganska roande ur ett Freudianskt perspektiv. Knepigt att utpeka den som har den feminina parten i denna "diskussion" 8)

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1627
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Inläggav andyman_se » 2011-03-11 20:58

det är för sånt här man uppfann internet...

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-03-11 22:09

Välkomna peter o andy, ni verkar ha vad som krävs för att överleva här :mrgreen:

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2011-03-11 23:18

XXXXXXXX


Inlägg justerat.


/K12
FUCK ART - LET`S FUCK

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2011-03-11 23:30

Jag har i alla fall fått lådan på bilden kallad av en discjockey för boombox när jag lånade en.
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-11 23:32

XXXXXXXX


Inlägg justerat.


/K12
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-12 01:39

mike34 skrev:Jag har i alla fall fått lådan på bilden kallad av en discjockey för boombox när jag lånade en.

Det är inte så konstigt, den hette ju så. Om det är dbx-boxen som skapar
nya subharmoniska toner som du åsyftar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-12 01:39

peterbrorsson skrev:...ganska roande ur ett Freudianskt perspektiv. Knepigt att utpeka den som har den feminina parten i denna "diskussion" 8)

Inte alls. Det är ju du.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-12 01:59

IngOehman skrev:
peterbrorsson skrev:...ganska roande ur ett Freudianskt perspektiv. Knepigt att utpeka den som har den feminina parten i denna "diskussion" 8)

Inte alls. Det är ju du.


Vh, iö


Referenser på detta?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-12 02:02

Finns det inget bättre än tjafs att skriva - var vänliga att avstå.




/K12
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-12 02:03

Laila skrev: XXXXXXXX


Inlägg justerat.


/K12


Vad är justerat o varför . . .?
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-12 02:10

Seså, bara lugn och fin. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-03-12 02:44

Äjaju . . . :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1627
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Inläggav andyman_se » 2011-03-12 09:41

phloam skrev:Välkomna peter o andy, ni verkar ha vad som krävs för att överleva här :mrgreen:


tackar... anar ironin men jag menar det. Tänk vad trist forum hade varit utan debatt, normalt sett är det ju inte forumdeltagare av den här digninteten som debatterar. Alltid lite extra kul att följa disskutioner där folk faktiskt vet vad dom pratar om. Sen att disskutionen handlar om vad en plastlåda kallades i folkmun för för tjugo år sen tar bara udden av det lite. Men endast lite.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-12 10:13

Det gäller inte att ha rätt.


Det gäller att aldrig ha fel. Aldrig!
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-12 12:04

jag hejjar alltid på den som vinner, hej hej
Bikinitider

beyond
Semesterfirare
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 2004-12-11

Inläggav beyond » 2011-03-12 12:50

petersteindl skrev:Det kan tyckas vara lite förvillande…

No kidding?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-12 15:40

celef skrev:jag hejjar alltid på den som vinner, hej hej


Hej, hej :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-03-13 13:47

KarlXII skrev:Det gäller inte att ha rätt.


Det gäller att aldrig ha fel. Aldrig!


Säger du det, morsan.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-13 13:49

i skrev:
KarlXII skrev:Det gäller inte att ha rätt.


Det gäller att aldrig ha fel. Aldrig!


Säger du det, morsan.




Var det fel, eller? Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-03-13 16:18

skönt att detta med boom box och 10b har utretts ordentligt så vi nu kan sova lungt i fortsättningen :lol:

RÄTT SKA FANIMIG VA RÄTT :?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-03-16 22:29

av någon anledning trillade jag in här
http://www.linnforum.se/viewtopic.php?f=1&t=5663
ett helt forum med folk som försöker intala sig varför de ska köpa dyra kassa prylar
minns min egen lp12 med den enormt knattrande nätdelen :cry:
tjänade ju pengar på den i varje fall :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-17 00:00

profbd skrev:av någon anledning trillade jag in här
http://www.linnforum.se/viewtopic.php?f=1&t=5663
ett helt forum med folk som försöker intala sig varför de ska köpa dyra kassa prylar
minns min egen lp12 med den enormt knattrande nätdelen :cry:
tjänade ju pengar på den i varje fall :lol:


Menar du att man skall skicka Linnfolket för att sanera reaktorer i Japan? :twisted: 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-03-17 00:03

de kann gräva under härden så de får in cement där
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2011-03-25 20:04

Vilken Katastorf, vilken tävling. Vem har rätt? :?
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2011-03-25 20:07

A congressman was seated next to a little girl on an airplane so he turned to her and said, "Do you want to talk? Flights go quicker if you strike up a conversation with your fellow passager."

The little girl, who had just started to read her book, replied to the total stranger, "What would you want to talk about?"

"Oh, I don't know," said the congressman. "How about global warming, universal health care, or stimulus packages?" as he smiled smuggla.

"OK," she said. "Those could be interesting topics but let me ask you a question first. A horse, a cow, and a deer all eat the same stuff - grass. Yet, a deer excretes little pellets, while a cow turns out a flat patty, but a horse produces clumps. Why do you suppose that is?"

The legislator, visibly surprised by the little girl's intelligence, thinks about it and says, "Hmmm, I have no ide."

To which the little girl replies, "Do you really feel qualified to discuss global warming, universal health care, or the economy, when you don't know shit?"
And then she went back to reading her book
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-25 20:14

:lol: Sometimes it might be good to know about shit.

Ha det så gott på vingården i Slovenien :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-25 20:36

If it looks like shit, and sounds like shit, it's gotta be shit.

Bild

8O
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-26 03:46

Jag ser inte riktigt vad som är på bilden. Fel glasögon. Är det en trehundrabe förstärkare eller en Brajstån? :P

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mrvodka
 
Inlägg: 1422
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Slovenien

Inläggav mrvodka » 2011-03-26 22:27

petersteindl skrev::lol: Sometimes it might be good to know about shit.

Ha det så gott på vingården i Slovenien :)

MvH
Peter




Yessssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss shit
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-27 02:50

Jag tänkte avsluta kapitlet DB-10 med ett sedvanligt kort inlägg 8)
profbd skrev:skönt att detta med boom box och 10b har utretts ordentligt så vi nu kan sova lungt i fortsättningen :lol:

RÄTT SKA FANIMIG VA RÄTT :?


+1 RÄTT SKA FANIMIG VA RÄTT 8)

Så, för att alla nu skall kunna sova eggstra-riktigt-lungt i fortsättningen så sammanfattar jag detta spektakel i en liten nerbantad, koncentrerad, fåordig, summarisk, lakonisk, kortfattad extraliten resumé.
Detta svar från mig till Ragnwald är upprinnelsen på trådens senaste vändor som snarast har liknat lyteskomik.
petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter

Eftersom Boom box var den naturliga benämningen för mig på DB-10 så är det Boom box jag först kommer ihåg. Här hade historien kunnat rinna på med något annat, men...

Då kommer IngOehmans svar:
IngOehman skrev: ...
Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, ...

Ja, Bass Turbocharger och DB-10B hänger ihop.

Jag svarade:
petersteindl skrev:På LEAB (importören av CV) kallades den för boombox. Det var även så handlarna beställde den.

Här refererar jag till DB-10. Här kan jag passa på att säga att då jag var närvarande vid beställningar så var det boom box eller DB-10 man sa vid beställning. Bass Excavator var för komplicerat uttryck i Sverige. Bass Turbocharger fanns ännu inte på kartan.

Då svarar du:
IngOehman skrev: ... (Där fanns ingenting om att "den" hetat eller kallats för boom box.)

… Om det istället är DB-10B du talar om: De som sätter tillliten till internet,
och undrar över just det vi håller på och diskuterar, rekommenderar jag
att söka på t ex wiki, på begreppet boom box.

Och den som inte känner sig nöjd med resultatet kan fortsätta med att
bild-googla på boom box...

...Jag har oavsett vilket aldrig hört talas om någon annan benämning på
apparaten ifråga ... än just; "DB-10:an", "Bass Turbocharger" eller "DB-10B".

Och Bass Turbocharger är även den populär-beteckning jag har hört från
alla de handlare som jag minns talade med om den
(vilket förstås inte är
samtliga handlare). Så det måste ju ha funnits i varje fall några som inte
kallade den för Boom Box. ;)


Ingvar, du skriver att Bass Turbocharger är även den populär-beteckning du har hört från alla de handlare som du minns att du talade med angående den. Fine, men vad innebär egentligen det du säger?

Jo, då är det i själva verket så att du pratar om händelser som ägt rum 10 år senare än det jag pratar om.

Ingvar, hur kan du ens tro att handlare använde uttrycket ”Bass Turbocharger” långt innan uttrycket ens var påfunnet? ”Bass Turbocharger” lanserades ju först med DB-10B vilket var 10 år efter DB-10.

Dessa handlare som du pratat med har säkerligen aldrig använt uttrycket ”Boom box”. Det skulle i alla fall inte jag tro och det hade du kunnat fråga mig om också.

Därefter skriver du:
IngOehman skrev: …Min är för övrigt en DB-10, alltså utan B.

Och nej, jag har inte hört den kallas BoomBox
på den tid som det begav sig, däremot Bass
Turbocharger

Du säger nu att du har en DB-10 utan tillägget B. Ok. Men du fortsätter med att envist säga att på den tiden det begav sig så kallades den för Bass Turbocharger.

Snälla Ingvar, det existerade ingen Bass Turbocharger på den tiden det begav sig. Ingen som jag nu har frågat känns vid uttrycket Bass Turbocharger i samband med DB-10 d v s från den tiden det begav sig. det är inte så att DB-10 kallats bass Turbocharger.

Du får förflytta dig 10 år fram i tiden, så hamnar du i överensstämmande tidsepok med det du säger, men då kommer du fram till DB-10B :)

Ok, nu kommer vi till ditt senaste inlägg. Så här gick pennan senast i Täby:
IngOehman skrev:På den tid då det begav som trodde jag den hette DB-10, utan B.

Att jag skrev DB-10B tidigare i tråden, åsyftande min egen apparat
var fel, jag trodde att jag hade missat B:et bara för länge sedan. För
jag har ju hört även den beteckningen men trodde det var samma.
Insåg inte att de hade bytt ut lådan på mojängen. :oops:

Kände alltså för några timmar sedan bara till en variant, den svarta
platta varianten med två små vingar på, en så'n som jag har. Den
som kom sen har jag faktiskt inte sett tidigare. Ursäkta förvirringen,
men jag trodde alltså att det var en och samma apparat.

Ok, du skrev fel. Det gjorde jag också tidigare i tråden.

IngOehman skrev: ... Men - som du skriver så är det alltså en DB-10 jag äger och inte en
DB-10B som jag felaktigt angav, och jag tror att den troligaste för-
klaringen till att jag har en sådan och har hört att den kallats Bass
Turbocharger (har även hört excavator) men aldrig Boom Box, är att
DB-10B (och med den namnet turbocharger) redan fanns när jag fick
min DB-10.

Det är möjligt, att som du skriver, att den troligaste förklaringen till att du har hört att den kallats Bass Turbocharger är att DB-10B Bass Turbocharger redan fanns när du fick din DB-10. Vid den tidpunkten verkar det också vara så att den inte kallades för Bass Excavator och inte heller för boom box.

IngOehman skrev:...Eller kanske den trots allt började kallas Bass Turbocharger, redan under DB-10's tid?...

Men här återkommer du likväl till Bass Turbocharger. Kanske, måhända, möjligen, eventuellt, trots allt, vem vet, tänk om? Ingvar, du spekulerar och spekulerar och spekulerar i fullständiga oväsentligheter och saker som inte kunnat inträffa. Lägg ner dina spekulationer. Det blir ju bara felaktigt och tramsigt.

Ingvar, DB-10 marknadsfördes överhuvudtaget aldrig som Bass Turbocharger, varken i Sverige eller någon annanstans. Hur många gånger skall det behöva upprepas?

IngOehman skrev: Oavsett vilket så är det jag försöka säga bara det, att jag inte har
hört den benämnas Boom Box, varken då eller senare. Jo, i den här
tråden förstås, dårå
. ;)

Ingvar, du får vänja dig vid att det är mycket du inte hört eller sett och bara för att du inte har hört det, så betyder det inte att det aldrig existerat. Vad du än påstår dig ha hört eller inte hört så påverkar det inte hur saker i verkligheten en gång var.

IngOehman skrev: När jag letar på internet får jag heller inga som helst napp.

Men vad är ditt egentliga problem? Du googlar och söker och står i och pysslar och vrider och vränger på saker och ting. Vad är meningen, är det för att försöka visa något? Vad vill du i så fall visa? Vill du visa att du inte har hört talas om en sak? Big deal. Är det en väsentlig information? Förändrar det något i sak? Om du istället hade frågat mig direkt från början så kunde jag också direkt ha upplyst dig om att du inte lär få så mycket napp på Internet angående mina personliga samtal med handlare och vänner 1977-79 och med de på LEAB. Det som jag refererar till hände ju 1977-79 och varför skulle sådant stå på internet? Att hänvisa till internet för att visa på den här typen av oväsentligheter är ju smått naivt kan tyckas. Menar du verkligen att eftersom det inte står på internet så har det aldrig inträffat? Det är ju smått befängt att tro att du skulle hitta något angående detta. Det är ju lika befängt som att googla på Cerwin Vega Kassaskåpet. Jo Ingvar, Cerwin Vega H-15 kallade jag för kassaskåpet på den tiden det begav sig. Kassaskåpet var nämligen benämningen på Cerwin Vega H-15 :) d v s dess nick name. Googla så får du se 8) Om du inte hittar något på "Cerwin Vega Kassaskåpet" såsom varandes H-15 så borde väl det i så fall, enligt samma logik, aldrig ha förekommit att H-15 kallats för Kassaskåpet. Det är ju i och för sig hedrande att du tror att sådant skulle stå på internet, men det verkar snarast som du försöker visa på något som du inte har en aning om. Som sagt, googla på Cerwin Vega kassaskåpet, så får du se.

I USA kallade man inte DB-10 för boom box. Den hette DB-10 Bass Excavator och salufördes under det namnet i USA. I USA kallade man heller inte H-15 för kassaskåpet eller för safety box. Den marknadsfördes med modellbeteckningens namn d v s som H-15.

Sedan undrar jag, varför håller du på att googla och söka och stå i angående detta? Man skulle ju kunna få intrycket att du söker som en besatt för att måhända hitta något som du tycker kan tyda på att jag har fel. Är detta ditt motiv? Eller är det bara det att du själv aldrig hört benämningen Boom box på Cerwin DB-10? Då undrar jag, so what? Vad har det egentligen för betydelse om du hört det uttrycket eller inte? Jag frågar eftersom flera verkar tycka att detta angående DB-10 är någon form av kombatans och så är definitivt inte fallet enligt mig.

Då jag på den tiden umgicks med de jag kände och samtalet kom in på boom box d v s DB-10, så var just namnet boom box det nick name som användes. Det var inget konstigt med det. Vi pratade om Cerwins boom box d v s Cerwin DB-10 och det var helt naturligt att det gällde en och samma apparat, nämligen DB-10. Det var inget jag ens funderade över eller reflekterade på.

Och nu kommer vi till din senaste spekulation i frågan. Jag har nämnt det tidigare och eftersom du verkar på något sätt fråga igen så nämner jag det nu igen.
IngOehman skrev: Och i ditt senaste inlägg så ser det ut som om du nu (utan att kom-
mentera eller ta tillbaka det du skrivit tidigare om att alla (inklusive
LEAB och alla handlare) kallade DB-10 för Boom Box, vilket jag alltså
inte hört talas om) har reducerat det påståendet till:
petersteindl skrev:Jag kallade DB-10 för en boom box för den gav boom och det blev
aldrig några missförstånd
.
Är det rätt uppfattat? Alltså att det var felaktigt det du skrev tidigare?

Vh, iö

Jag kan börja med att klargöra att du uppfattat det helt fel, d v s det var inte felaktigt det jag skrivit tidigare.

Ingvar, jag pratar om tiden 1977 – 1979/80. 1977 lanserades Cerwin Vega DB-10 tillsammans med högtalaren S-1 och det var under den tiden på LEAB som jag kom i kontakt med uttrycket boom box. DB-10 ingick vid köp av S1. DB-10 var konstruerad för högtalaren S1.

Wille Lilliehöök använde oftast uttrycket Bass Excavator, men Bass Excavator var dock ett för svårt och flummigt uttryck att ta till sig i Sverige och att använda i vardagsbruk. Det var då som jag anammade uttrycket boom box som ett naturligt nick name på DB-10 och de som jag på den tiden hade kontakt med i samband med Cerwin använde uttrycket boom box och ibland Bass Excavator om DB-10. Jag har inget minne av något annat. Det var liksom ett accepterat vardagstal på den tiden, åtminstone i den sfär där jag umgicks. Då jag t.ex. var hos handlare med Wille och vi demade Cerwin och i fall att handlarna frågade eller beställde DB-10 så var det en sådan där boom box de ville ha. Vissa sa DB-10 men vad jag minns, använde få handlare, av de jag kom i kontakt med, den korrekta benämningen Bass Excavator.

Jag skall förtydliga vissa saker. Jag kan endast redogöra för den erfarenhet jag personligen har och det gäller även den erfarenhet där jag är inblandad i tillsammans med andra. Jag kan således inte redogöra för andras erfarenheter som de har upplevt var och en för sig eller sinsemellan. Om alla alla handlare kallade DB-10 för Boom Box har jag ingen aning om. Om det är så du tolkat det jag skrivit så hoppas jag att kunna räta ut detta nu. Jag skall förtydliga ytterligare. Då jag varit närvarande d v s i den sfär jag var med i, vilket är det enda jag kan vittna om, så har uttrycket Boom Box använts. Det är det jag har hört och uppfattat. Handlare i Sverige har beställt DB-10 där de använt sig av uttrycket Boom Box, eller genom att säga DB-10 och det gäller det jag har hört. Wille Lilliehöök använde oftast uttrycket Bass Excavator då han marknadsförde DB-10. På NK kallade en säljare DB-10 för ”bass equalizer” och en annan för Bass Excavator. Uttrycket ”bass equalizer” har dock varken jag eller Wilhelm Lilliehöök använt.

Uttrycket Bass Turbocharger skulle först komma att uppfinnas 10 år senare. Så det uttrycket existerade inte på den tiden det begav sig. Vad som användes för nick name eller uttryck på DB-10 efter 1980, vet jag inte. Då hade jag startat Ljudbutiken AB och discoperioden var över.
petersteindl skrev:Men jösses Ingvar, jag jobbade på LEAB då. Under 70-talet och troligtvis även under hela 80-talet så var dess typbeteckning DB-10. Någon DB-10B fanns inte då. DB-10 kallades ofta för Cerwin boom box i Sverige. Något annat har jag inte sagt. Detta uttryck var det som jag använde om boxen DB-10.


1979 kom vi i kontakt med dBx apparat Boom Box. Det var första gången som vi hörde Cerwin dema sina högtalare med en sådan Boom Box och det är kanske så att i och med detta så upphörde användandet av uttrycket Boom Box för DB-10. Uttrycket Boom box var ju en officiell benämning på en annan produkt från ett annat företag, nämligen dBx.

Jag hoppas att detta kortfattade lilla inlägg belyser frågeställningen så att proffan hädanefter kan sova lugnt. Kan vi gå vidare nu?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-27 03:10

petersteindl skrev:
profbd skrev:RÄTT SKA FANIMIG VA RÄTT :?


+1 RÄTT SKA FANIMIG VA RÄTT 8)

+1 RÄTT SKA FANIMEJ VA RÄTT :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-03-27 08:51

Jag hoppas att detta kortfattade lilla inlägg belyser frågeställningen så att proffan hädanefter kan sova lugnt. Kan vi gå vidare nu?

efter detta korta koncisa inlägget behöver jag bara sova tre timmar varje natt
för att jag sover så tungt och gott
nu kann jag vara uooe längre och läsa PI och lyssna på musik
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-03-29 17:32

petersteindl skrev:....snip..... Kan vi gå vidare nu?

MvH
Peter


Ja, det tycker jag, Peter minns det han minns - och Ingvar minns det han minns (dock inte helt korrekt då det gällde DB-10(B) först, men nu minns även han hur det var). 8)

...hur går det med produktifieringen av Centern nu då ?? :D

och när kan man köpa "eggen"?

... till påsk? :wink:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-03-29 17:40

petersteindl skrev:Påsken 2008 är i slutet av mars.

Jag tror inte äggen hinner värpas till påsk men den nödvändiga "Tollgate" som måste uppnås är nu inom klart räckhåll. Det handlar naturligtvis om finansiering. ALMI har sagt ja till min låneansökan som lämnades in under sommaren 2007. :D Nyemission som motfinansiering till ALMI har redan skett. :D Det innebär också att Dansk exportkredit troligtvis hakar på :) och även att det företag som tillverkar råmaterialet d v s plasten ställer upp med deras del i kakan. :)

Då allt det administrativa :( är avklarat så är det full speed ahead på det operativa arbetet. :) Det är egentligen inte förrän nu som Milestones överhuvudtaget kan sättas upp. Utan att passera Tollgate är milestones tämligen meningslösa.

Det tar 3-4 månader att få fram gjutverktyg. Högtalarelementen har 5-6 månaders ledtid men jag har de högtalarelement som har längst ledtid på lager för att få ihop mer än 120 par högtalare.

Kartonger och förpackningsmaterial tar 4 till 5 månader. Allt måste göras parallellt.

Då allt finns på plats och gjutningen fungerar enligt specifikation skall det lackeras och slutmonteras och kvalitetskontrolleras och slutligen paketeras.

Det har varit en lång resa och vi är inte i land ännu men 2008 blir förhoppningsvis ett bra år. 8)

MvH
Peter Steindl


Ja, kom igen nu!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 18:58

:D Vad har du nu lyckats gräva fram :lol: :)

2008 blev tyvärr ett år med bara problem. Det var då som Vifa, SS och Perless såldes till Tymphany :| och det blev totalcirkus. Inget var sig likt. Sedan var det fler avbräck och käppar i hjulen och bedrövlig världsekonomi till råga på allt elände vilket innebar att distributörer fick kalla fötter. Nåväl, produktionsverktygen för gjutning av högtalarhöljet och fronten beställdes 2009 och de blev klara under mars 2010. Därefter gjordes det några justeringar för att gjutningen skulle ge stabilt resultat som det heter d v s att inga luftbubblor får förekomma och att varje låda skall bli enligt mönstret.

Därefter bestämde jag mig för att inte köpa element från Tymphany, utan att köpa från Scan Speak istället. Uppriktigt sagt har jag problem med den personalomsättning Tymphany hade i Kina. Var 6e vecka var det nya människor och nya frågeställningar. Scan-Speak hade köpt ut sig från Tymphanykoncernen och låg kvar på samma ställe i Danmark. De hade börjat producera Classicserien och de skickade glad i hågen upp vad de hade att erbjuda. Proverna blev dock förkastad från min sida och då blev det en del modifieringar enligt min spec och det var i stort sett ingen del i högtalarelementet som liknade den tidigare Vifa.

Efter ett halvår d v s i oktober 2010 hade jag fått den 4e generationens Mid/woofer. Den var dock fortfarande sämre än tidigare Vifas på en hel del punkter och efter oktober gjordes elementet om helt och hållet enligt min spec. till generation 5. Nu beställde jag verktyg till en helt ny T-Yoke (back plate + center pole piece) gjuten i ett stycke samt verktyg för kopparhätta som kortsluter hela gapet runt center pole piece som dessutom är förlängd med 5 mm. Den har dessutom bättre utformad ventilation än någonsin.

Jag införde också talspolebobinen i titan. Vifas var i aluminium och SS använde glasfiber. Titan är helt överlägset dessa andra material för mina ändamål. Detta var generation 5. I december 2010 hade jag fått generation 7 som underkändes och under januari och februari kom generation 8 och 9. På High End Mässan spelade jag med generation 5 för jag hann inte prova 8 och 9. Idag spelar jag med generation 9 som är helt överlägsen allt jag haft tidigare. Skillnaden mellan generation 5 och de senare ligger i membranet och i dust cap. Motorn var jag klar med och talspolen likaså förutom centrerskivan som nu är löst.

I morgon skickas generation 10 och den bör vara den slutgiltiga. Jag fick mätningarna för tre timmar sedan av Scan-Speak. I generation 10 är centrerskivan utbytt mot en helt nydesignad centrerskiva med betydligt bättre egenskaper än de tidigare och coatingen på membran och på dust cap är optimerad enligt min spec.

Det har varit en lång resa och jag har blivit en erfarenhet rikare.

Diskanterna gick snabbare att få såsom jag ville ha dem. Jag fick det jag ville ha redan i generation 3 och den spelade jag med på High End Mässan.

Naturligtvis måste delningsfiltrena justeras/förändras i takt med nya högtalarelement. Av vad jag sett på dagens mätningar på generation 10 så kan jag bibehålla delningsfiltret som jag idag har till generation 9.

Om allt går som det skall så kan det bli leverans på Bremenägg i början på hösten. Om saker går fortare än förväntat så finns det en möjlighet för leverans i juli. Augusti är total semestermånad i Italien.

Den 5e april åker jag till Hong Kong och till Kina där jag skall besöka en distributör som vill marknadsföra och sälja Bremen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-03-29 19:12

Hmm...och där sprang priset upp ytterligare från de ursprungliga 15k:- :?:

Ligger de kring 35k:- nu kanske?
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-03-29 19:22

Vilken generation, vad för specifika konstruktionsdetaljer och vad för fel var det på pK-basen?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-03-29 19:31

petersteindl skrev:Jag tänkte avsluta kapitlet DB-10 med ett sedvanligt kort inlägg 8)
profbd skrev:skönt att detta med boom box och 10b har utretts ordentligt så vi nu kan sova lungt i fortsättningen :lol:

RÄTT SKA FANIMIG VA RÄTT :?


+1 RÄTT SKA FANIMIG VA RÄTT 8)

Så, för att alla nu skall kunna sova eggstra-riktigt-lungt i fortsättningen så sammanfattar jag detta spektakel i en liten nerbantad, koncentrerad, fåordig, summarisk, lakonisk, kortfattad extraliten resumé.
Detta svar från mig till Ragnwald är upprinnelsen på trådens senaste vändor som snarast har liknat lyteskomik.
petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter

Eftersom Boom box var den naturliga benämningen för mig på DB-10 så är det Boom box jag först kommer ihåg. Här hade historien kunnat rinna på med något annat, men...

Då kommer IngOehmans svar:
IngOehman skrev: ...
Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, ...

Ja, Bass Turbocharger och DB-10B hänger ihop.

Jag svarade:
petersteindl skrev:På LEAB (importören av CV) kallades den för boombox. Det var även så handlarna beställde den.

Här refererar jag till DB-10. Här kan jag passa på att säga att då jag var närvarande vid beställningar så var det boom box eller DB-10 man sa vid beställning. Bass Excavator var för komplicerat uttryck i Sverige. Bass Turbocharger fanns ännu inte på kartan.

Då svarar du:
IngOehman skrev: ... (Där fanns ingenting om att "den" hetat eller kallats för boom box.)

… Om det istället är DB-10B du talar om: De som sätter tillliten till internet,
och undrar över just det vi håller på och diskuterar, rekommenderar jag
att söka på t ex wiki, på begreppet boom box.

Och den som inte känner sig nöjd med resultatet kan fortsätta med att
bild-googla på boom box...

...Jag har oavsett vilket aldrig hört talas om någon annan benämning på
apparaten ifråga ... än just; "DB-10:an", "Bass Turbocharger" eller "DB-10B".

Och Bass Turbocharger är även den populär-beteckning jag har hört från
alla de handlare som jag minns talade med om den
(vilket förstås inte är
samtliga handlare). Så det måste ju ha funnits i varje fall några som inte
kallade den för Boom Box. ;)


Ingvar, du skriver att Bass Turbocharger är även den populär-beteckning du har hört från alla de handlare som du minns att du talade med angående den. Fine, men vad innebär egentligen det du säger?

Jo, då är det i själva verket så att du pratar om händelser som ägt rum 10 år senare än det jag pratar om.

Ingvar, hur kan du ens tro att handlare använde uttrycket ”Bass Turbocharger” långt innan uttrycket ens var påfunnet? ”Bass Turbocharger” lanserades ju först med DB-10B vilket var 10 år efter DB-10.

Dessa handlare som du pratat med har säkerligen aldrig använt uttrycket ”Boom box”. Det skulle i alla fall inte jag tro och det hade du kunnat fråga mig om också.

Därefter skriver du:
IngOehman skrev: …Min är för övrigt en DB-10, alltså utan B.

Och nej, jag har inte hört den kallas BoomBox
på den tid som det begav sig, däremot Bass
Turbocharger

Du säger nu att du har en DB-10 utan tillägget B. Ok. Men du fortsätter med att envist säga att på den tiden det begav sig så kallades den för Bass Turbocharger.

Snälla Ingvar, det existerade ingen Bass Turbocharger på den tiden det begav sig. Ingen som jag nu har frågat känns vid uttrycket Bass Turbocharger i samband med DB-10 d v s från den tiden det begav sig. det är inte så att DB-10 kallats bass Turbocharger.

Du får förflytta dig 10 år fram i tiden, så hamnar du i överensstämmande tidsepok med det du säger, men då kommer du fram till DB-10B :)

Ok, nu kommer vi till ditt senaste inlägg. Så här gick pennan senast i Täby:
IngOehman skrev:På den tid då det begav som trodde jag den hette DB-10, utan B.

Att jag skrev DB-10B tidigare i tråden, åsyftande min egen apparat
var fel, jag trodde att jag hade missat B:et bara för länge sedan. För
jag har ju hört även den beteckningen men trodde det var samma.
Insåg inte att de hade bytt ut lådan på mojängen. :oops:

Kände alltså för några timmar sedan bara till en variant, den svarta
platta varianten med två små vingar på, en så'n som jag har. Den
som kom sen har jag faktiskt inte sett tidigare. Ursäkta förvirringen,
men jag trodde alltså att det var en och samma apparat.

Ok, du skrev fel. Det gjorde jag också tidigare i tråden.

IngOehman skrev: ... Men - som du skriver så är det alltså en DB-10 jag äger och inte en
DB-10B som jag felaktigt angav, och jag tror att den troligaste för-
klaringen till att jag har en sådan och har hört att den kallats Bass
Turbocharger (har även hört excavator) men aldrig Boom Box, är att
DB-10B (och med den namnet turbocharger) redan fanns när jag fick
min DB-10.

Det är möjligt, att som du skriver, att den troligaste förklaringen till att du har hört att den kallats Bass Turbocharger är att DB-10B Bass Turbocharger redan fanns när du fick din DB-10. Vid den tidpunkten verkar det också vara så att den inte kallades för Bass Excavator och inte heller för boom box.

IngOehman skrev:...Eller kanske den trots allt började kallas Bass Turbocharger, redan under DB-10's tid?...

Men här återkommer du likväl till Bass Turbocharger. Kanske, måhända, möjligen, eventuellt, trots allt, vem vet, tänk om? Ingvar, du spekulerar och spekulerar och spekulerar i fullständiga oväsentligheter och saker som inte kunnat inträffa. Lägg ner dina spekulationer. Det blir ju bara felaktigt och tramsigt.

Ingvar, DB-10 marknadsfördes överhuvudtaget aldrig som Bass Turbocharger, varken i Sverige eller någon annanstans. Hur många gånger skall det behöva upprepas?

IngOehman skrev: Oavsett vilket så är det jag försöka säga bara det, att jag inte har
hört den benämnas Boom Box, varken då eller senare. Jo, i den här
tråden förstås, dårå
. ;)

Ingvar, du får vänja dig vid att det är mycket du inte hört eller sett och bara för att du inte har hört det, så betyder det inte att det aldrig existerat. Vad du än påstår dig ha hört eller inte hört så påverkar det inte hur saker i verkligheten en gång var.

IngOehman skrev: När jag letar på internet får jag heller inga som helst napp.

Men vad är ditt egentliga problem? Du googlar och söker och står i och pysslar och vrider och vränger på saker och ting. Vad är meningen, är det för att försöka visa något? Vad vill du i så fall visa? Vill du visa att du inte har hört talas om en sak? Big deal. Är det en väsentlig information? Förändrar det något i sak? Om du istället hade frågat mig direkt från början så kunde jag också direkt ha upplyst dig om att du inte lär få så mycket napp på Internet angående mina personliga samtal med handlare och vänner 1977-79 och med de på LEAB. Det som jag refererar till hände ju 1977-79 och varför skulle sådant stå på internet? Att hänvisa till internet för att visa på den här typen av oväsentligheter är ju smått naivt kan tyckas. Menar du verkligen att eftersom det inte står på internet så har det aldrig inträffat? Det är ju smått befängt att tro att du skulle hitta något angående detta. Det är ju lika befängt som att googla på Cerwin Vega Kassaskåpet. Jo Ingvar, Cerwin Vega H-15 kallade jag för kassaskåpet på den tiden det begav sig. Kassaskåpet var nämligen benämningen på Cerwin Vega H-15 :) d v s dess nick name. Googla så får du se 8) Om du inte hittar något på "Cerwin Vega Kassaskåpet" såsom varandes H-15 så borde väl det i så fall, enligt samma logik, aldrig ha förekommit att H-15 kallats för Kassaskåpet. Det är ju i och för sig hedrande att du tror att sådant skulle stå på internet, men det verkar snarast som du försöker visa på något som du inte har en aning om. Som sagt, googla på Cerwin Vega kassaskåpet, så får du se.

I USA kallade man inte DB-10 för boom box. Den hette DB-10 Bass Excavator och salufördes under det namnet i USA. I USA kallade man heller inte H-15 för kassaskåpet eller för safety box. Den marknadsfördes med modellbeteckningens namn d v s som H-15.

Sedan undrar jag, varför håller du på att googla och söka och stå i angående detta? Man skulle ju kunna få intrycket att du söker som en besatt för att måhända hitta något som du tycker kan tyda på att jag har fel. Är detta ditt motiv? Eller är det bara det att du själv aldrig hört benämningen Boom box på Cerwin DB-10? Då undrar jag, so what? Vad har det egentligen för betydelse om du hört det uttrycket eller inte? Jag frågar eftersom flera verkar tycka att detta angående DB-10 är någon form av kombatans och så är definitivt inte fallet enligt mig.

Då jag på den tiden umgicks med de jag kände och samtalet kom in på boom box d v s DB-10, så var just namnet boom box det nick name som användes. Det var inget konstigt med det. Vi pratade om Cerwins boom box d v s Cerwin DB-10 och det var helt naturligt att det gällde en och samma apparat, nämligen DB-10. Det var inget jag ens funderade över eller reflekterade på.

Och nu kommer vi till din senaste spekulation i frågan. Jag har nämnt det tidigare och eftersom du verkar på något sätt fråga igen så nämner jag det nu igen.
IngOehman skrev: Och i ditt senaste inlägg så ser det ut som om du nu (utan att kom-
mentera eller ta tillbaka det du skrivit tidigare om att alla (inklusive
LEAB och alla handlare) kallade DB-10 för Boom Box, vilket jag alltså
inte hört talas om) har reducerat det påståendet till:
petersteindl skrev:Jag kallade DB-10 för en boom box för den gav boom och det blev
aldrig några missförstånd
.
Är det rätt uppfattat? Alltså att det var felaktigt det du skrev tidigare?

Vh, iö

Jag kan börja med att klargöra att du uppfattat det helt fel, d v s det var inte felaktigt det jag skrivit tidigare.

Ingvar, jag pratar om tiden 1977 – 1979/80. 1977 lanserades Cerwin Vega DB-10 tillsammans med högtalaren S-1 och det var under den tiden på LEAB som jag kom i kontakt med uttrycket boom box. DB-10 ingick vid köp av S1. DB-10 var konstruerad för högtalaren S1.

Wille Lilliehöök använde oftast uttrycket Bass Excavator, men Bass Excavator var dock ett för svårt och flummigt uttryck att ta till sig i Sverige och att använda i vardagsbruk. Det var då som jag anammade uttrycket boom box som ett naturligt nick name på DB-10 och de som jag på den tiden hade kontakt med i samband med Cerwin använde uttrycket boom box och ibland Bass Excavator om DB-10. Jag har inget minne av något annat. Det var liksom ett accepterat vardagstal på den tiden, åtminstone i den sfär där jag umgicks. Då jag t.ex. var hos handlare med Wille och vi demade Cerwin och i fall att handlarna frågade eller beställde DB-10 så var det en sådan där boom box de ville ha. Vissa sa DB-10 men vad jag minns, använde få handlare, av de jag kom i kontakt med, den korrekta benämningen Bass Excavator.

Jag skall förtydliga vissa saker. Jag kan endast redogöra för den erfarenhet jag personligen har och det gäller även den erfarenhet där jag är inblandad i tillsammans med andra. Jag kan således inte redogöra för andras erfarenheter som de har upplevt var och en för sig eller sinsemellan. Om alla alla handlare kallade DB-10 för Boom Box har jag ingen aning om. Om det är så du tolkat det jag skrivit så hoppas jag att kunna räta ut detta nu. Jag skall förtydliga ytterligare. Då jag varit närvarande d v s i den sfär jag var med i, vilket är det enda jag kan vittna om, så har uttrycket Boom Box använts. Det är det jag har hört och uppfattat. Handlare i Sverige har beställt DB-10 där de använt sig av uttrycket Boom Box, eller genom att säga DB-10 och det gäller det jag har hört. Wille Lilliehöök använde oftast uttrycket Bass Excavator då han marknadsförde DB-10. På NK kallade en säljare DB-10 för ”bass equalizer” och en annan för Bass Excavator. Uttrycket ”bass equalizer” har dock varken jag eller Wilhelm Lilliehöök använt.

Uttrycket Bass Turbocharger skulle först komma att uppfinnas 10 år senare. Så det uttrycket existerade inte på den tiden det begav sig. Vad som användes för nick name eller uttryck på DB-10 efter 1980, vet jag inte. Då hade jag startat Ljudbutiken AB och discoperioden var över.
petersteindl skrev:Men jösses Ingvar, jag jobbade på LEAB då. Under 70-talet och troligtvis även under hela 80-talet så var dess typbeteckning DB-10. Någon DB-10B fanns inte då. DB-10 kallades ofta för Cerwin boom box i Sverige. Något annat har jag inte sagt. Detta uttryck var det som jag använde om boxen DB-10.


1979 kom vi i kontakt med dBx apparat Boom Box. Det var första gången som vi hörde Cerwin dema sina högtalare med en sådan Boom Box och det är kanske så att i och med detta så upphörde användandet av uttrycket Boom Box för DB-10. Uttrycket Boom box var ju en officiell benämning på en annan produkt från ett annat företag, nämligen dBx.

Jag hoppas att detta kortfattade lilla inlägg belyser frågeställningen så att proffan hädanefter kan sova lugnt. Kan vi gå vidare nu?

MvH
Peter

Bild
Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 19:44

Aha, du har en Cerwin Vega DB-10B Bass Turbocharger :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 19:45

screen skrev:Hmm...och där sprang priset upp ytterligare från de ursprungliga 15k:- :?:

Ligger de kring 35k:- nu kanske?


For you - special price 30k :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 19:51

DanNorman skrev:Vilken generation, vad för specifika konstruktionsdetaljer och vad för fel var det på pK-basen?


pK-basen var en Vifa. Ifrån Vifa var det kanske generation 8. Därefter jobbade Peerless med att byta ut limmet så att frekvensgången blev lite rakare runt 1500 Hz. Sedan byttes korgen ut av Tymphany :lol: Vilken cirkus för en MidWoofer.

Totalt sett är det idag 20 generationer av elementet 8O Skam den som ger sig 8) Undrar om de där nere i Danmark kastar pil där måltavlan är ett foto på äggmannen :lol: :twisted: :P

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-29 19:51

petersteindl skrev:Aha, du har en Cerwin Vega DB-10B Bass Turbocharger :)

MvH
Peter


Det står det på men det är ett feltryck. Den heter egentligen TB-10Z.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 20:00

DanNorman skrev:Vilken generation, vad för specifika konstruktionsdetaljer och vad för fel var det på pK-basen?


Jag glömde skriva att det inte var några fel på Bremen MidWoofer som används i pK :) Felet är att Scan-Speak inte kunnat göra en värdig ersättare förrän nu :evil: :) med generation 8 och 9 där 9 är något bättre än 8. 10 blir ännu bättre d v s det bästa av allt jag lyckats åstadkomma.

Jag bör få generation 10 elementen på torsdag eller på fredag. Det skall bli spännande. Därefter hoppas jag kunna pusta ut.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-03-29 20:32

petersteindl skrev:Aha, du har en Cerwin Vega DB-10B Bass Turbocharger :)

MvH
Peter

Klart att man äger en raritet som allt annat i hifi väg man har.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-03-29 20:56

Petersteindl skrev
Jag bör få generation 10 elementen på torsdag eller på fredag.


Så man skulle i princip kunna få ännu bättre ljud ur sina pK? 8O
Är skillnaden verkligen hörbar, eller kanske endast mätbar?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 21:02

StefanH skrev:Petersteindl skrev
Jag bör få generation 10 elementen på torsdag eller på fredag.


Så man skulle i princip kunna få ännu bättre ljud ur sina pK? 8O
Är skillnaden verkligen hörbar, eller kanske endast mätbar?


I Bremenäggen är skillnaden klart hörbar. De integrerar ju även med de nya Bremendiskanterna i äggen. Det är en kombination mellan bas och diskant och högtalarlåda.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-03-29 21:11

En elementsats (bas/diskant) utgåva nr 2, är väl inte tänkbar för pK?
Kräver förståss en insats med förändrat filtret då.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 21:26

StefanH skrev:En elementsats (bas/diskant) utgåva nr 2, är väl inte tänkbar för pK?
Kräver förståss en insats med förändrat filtret då.


Jag har funderat på det. Vi får se. I så fall gör jag ett Steindl-filter och skickar allt till John Larsen eller så, så att han kan knåpa ihop ett kit och lagerhålla, men jag har inte ens nämnt något sådant ännu. Först måste jag sköta mitt sedan får vi se vad som blir av.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-03-29 21:41

petersteindl skrev:
StefanH skrev:En elementsats (bas/diskant) utgåva nr 2, är väl inte tänkbar för pK?
Kräver förståss en insats med förändrat filtret då.


Jag har funderat på det. Vi får se. I så fall gör jag ett Steindl-filter och skickar allt till John Larsen eller så, så att han kan knåpa ihop ett kit och lagerhålla, men jag har inte ens nämnt något sådant ännu. Först måste jag sköta mitt sedan får vi se vad som blir av.

MvH
Peter

JO det låter bra ?

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-29 22:05

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Aha, du har en Cerwin Vega DB-10B Bass Turbocharger :)

MvH
Peter


Det står det på men det är ett feltryck. Den heter egentligen TB-10Z.


I helvete heller. Det står T8-102. Det syns ju tydligt. :x
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-29 22:31

KarlXII skrev:
KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Aha, du har en Cerwin Vega DB-10B Bass Turbocharger :)

MvH
Peter


Det står det på men det är ett feltryck. Den heter egentligen TB-10Z.


I helvete heller. Det står T8-102. Det syns ju tydligt. :x


Nä, nä, nä, den kallas ju för turbo boom thunder blunder PZ-XII 8) det visste man redan på den tiden det inte begav sig.

vh
IPSÖ
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-03-30 12:26

säg gärna några ord om du vill om valet av storlek på midwoofern. I dag är det ju den allt så förhärskande 6,5(7?)tums woofern som används.
Är det bara storleken på lådan som varit intressant eller finns det andra anledningar?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-30 13:26

Kraniet skrev:säg gärna några ord om du vill om valet av storlek på midwoofern. I dag är det ju den allt så förhärskande 6,5(7?)tums woofern som används.
Är det bara storleken på lådan som varit intressant eller finns det andra anledningar?


Till stor del är det storleken på högtalaren och innervolymen på lådan för avstämning av basen. Det är också spridningen av ljudet som jag värdesätter. Jag delar vid ungefär 2 kHz och då vill jag att mellanregistret sprider ungefär som diskanten, men man får ta hänsyn till lyssningsvinkeln. Med äggen placerade på varsin sidovägg blir lyssningsvinkeln 60 grader off-axis på mellanregistret om högtalarna är placerade med en triangel där vinkeln är +/- 30 grader.

I och för sig är 6½" eller 7" en bra storlek för större lådor, typ 15-20 liter, men då finns alternativet att välja 2 st 5½" som är något utvinklade i förhållande till varandra. Ordet "förhärskande" som du använder skulle inte jag använda eftersom det har en negativ klang och så negativt tycker jag inte att det är. Går man över till 8" och delning vid 2-4 kHz till en domediskant, så blir jag mer tveksam, men Snell type E och J var ju så och de tycker jag lät alldeles förträffligt, så visst kan man få ihop den kombinationen också men oftast har då diskanten en liten waveguide.

Skillnaden mellan 7" och 5½" är oftast den undre resonansfrekvensen som kan fås lägre med större membranarea, högre Mms och större diameter på talspolen. Om man istället går över på basmodul, så kan man få en starkspelande fullrange högtalare.

Det överlåter jag till konsumenten att värdesätta och avgöra.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-03-30 15:16

ja det kanske är lite väl negativ klang på det.. det har väl sagts att om man inte behöver ha extrema ljudtryck så har en 6,5-7tummare möjligheten att ge ett så exakt ljud som det är möjligt med en högtalare.

Just i ditt fall så blir motsvarar väl en femtummare mera en "normal" sextummare om man räknar in väggstödet.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-03-31 10:46

petersteindl skrev:
I morgon skickas generation 10 och den bör vara den slutgiltiga. Jag fick mätningarna för tre timmar sedan av Scan-Speak. I generation 10 är centrerskivan utbytt mot en helt nydesignad centrerskiva med betydligt bättre egenskaper än de tidigare och coatingen på membran och på dust cap är optimerad enligt min spec.

Att det krävdes 10 generationer, är det för du hela tiden hittar nya förbätringar...eller att de inte gör som du ursprungligen specat?
Hur labbar du fram hur du vill ha det?
Mäter på vad, lyssnar efter vad?
Är det generella förbättringar i elementet eller specifika för just äggen?
Dvs skulle gen10 element vara bäst i alla högtalarkonstruktioner...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-31 16:13

sportbilsentusiasten skrev:
petersteindl skrev:
I morgon skickas generation 10 och den bör vara den slutgiltiga. Jag fick mätningarna för tre timmar sedan av Scan-Speak. I generation 10 är centrerskivan utbytt mot en helt nydesignad centrerskiva med betydligt bättre egenskaper än de tidigare och coatingen på membran och på dust cap är optimerad enligt min spec.

1. Att det krävdes 10 generationer, är det för du hela tiden hittar nya förbätringar...eller att de inte gör som du ursprungligen specat?

2. Hur labbar du fram hur du vill ha det?

3. Mäter på vad, lyssnar efter vad?

4. Är det generella förbättringar i elementet eller specifika för just äggen?

5. Dvs skulle gen10 element vara bäst i alla högtalarkonstruktioner...


1. Vad gäller detta element, så är det en kombination av egenskaper som har med ljudet att göra, med produktionen att göra, med effekttåligheten att göra och som har med slaglängden och just den linjäriteten att göra.

I produktionen vill man att utfallet skall bli så högt som möjligt d v s att de flesta högtalarelement godkänns. Om vissa toleranser måste hållas för snäva så kan det bli 30 % kassation och det vill vi inte ha. Jag hatar kassation eftersom det är slöseri med resurser och dessutom blir produkten dyrare. Vidare bör högtalarelementen vara så att den inte går att montera fel eller ens att att koppla fel vid monteringen. Då det gäller ljudet så är alla förändringar gällande men vissa är gjorda med tanke på att även produktionen skall gå smärtfritt. Det finns olika vägar att komma till Rom. Då gäller det att hitta vägarna som täcker in helheten och bildar synergieffekter. En sådan sak är t.ex. magnetflödet i gapet kontra talspolens godstjocklek i förhållande till slaglängden och i förhållande till priset. Ju tätare gap desto högre magnetflöde men desto större chans att talspolen tar i någon fast del då talspolen rör sig en längre sträcka.

2. Eftersom benägenheten att lägga tid på R&D inte är på topp så blir det vissa konsekvenser. Dels håller SS tyst om de svaga punkterna i elementet, men jag är där med blåslampan ändå och hittar till slut svagheterna och då har de alltid gett med sig. I vissa fall har de faktiskt talat om vilka svagheter som bör åtgärdas då de märker att mitt resonemang närmar sig pudelns kärna. Allt handlar om mental inställning till ett projekt och dess kvalitetskrav. För vissa är det onödig tid för R&D och för andra är det essentiellt. Allt är en värderingsfråga. Det blir denna värdering som sätter ribban till vad som levereras. Jag har flera mål och visioner med Bremens högtalare och som sätter högtalarelementens kvalitet. Scan-Speak har definitivt underskattat problematiken. Däremot Vifa och de som jobbade där från begynnelsen gjorde ett drömjobb då den bas konstruerades som nu sitter i pK. Allt vad gällde den basen var optimerat med de resurser som stod till buds. I princip inget i den nya SS-basen var optimerat från början och den gamla produktionslinan med samtliga små verktyg är inte längre i Danmark hos Scan-Speak utan hos Tymphany i Kina.

Det har alltså varit en process att göra ett lika bra element som ursprunget eller snarast (helst) ett ännu bättre och det fanns det goda möjligheter till genom att starta från scratch med alla små verktyg.

I det här fallet har talspolen i titan inneburit en sådan stor fördel på många punkter att man kunnat förbättra inte bara direkta parametrar som sätter de egenskaper man vill uppnå utan även kringliggande parametrar som kan förändra ett scenario så att ytterligare optimering helt plötsligt kan åstadkommas. Varför använda befintliga dåliga saker då man kan använda befintliga bra saker om kostnaden är densamma? En optimerad produkt med befintliga resurser är väsentligen bättre än en slumpmässigt hopsatt produkt med samma resurser. Jag anser att samtliga ickeoptimerade produkter eller system på denna planet är slumpmässiga om man utgår från samma resurser som optimeringen utgår från. Tag ett fotbollslag som Milan t.ex. och låt spelarnas position avgöras av slumpen och jämför det med ett optimalt utnyttjande av de personella resurserna d v s spelarna. Det är detta som är tränarens eller ledarens roll. Byter man ut en spelare på grund av att man har finansiella resurser som klarar det, så kanske man måste placera om andra spelare. Jag ser saker som dynamiska och plastiska. Varför hålla kvar vid en gammal hierarki då ett led har förändrats.

Många kanske tycker att jag är en smula kompromisslös, har jag förstått. Själv älskar jag kompromissen. Mitt motto lyder, optimera systemet in absurdum så att den überoptimerade Steindlkompromissen kan uppnås :)

Framtagningen av högtalarelementen har väl i mitt fall varit lite grand evolutionistisk. Evolution :arrow: mognad :arrow: evolution o s v.

Ett högtalarelement är en ganska komplicerad historia där de olika parametrarna påverkar varandra och blir det för många parametrar som man bollar samtidigt med så kan det vara svårt att helt förutsäga det totala slutresultatet. Man kan lätt förutsäga de direkta förändringarnas resultat, men ibland följer indirekta förändringar som kanske inte är önskvärda och då får man tänka till igen.

Det blir mycket tankearbete och beräkningar och CAD och mätning och lyssning i utvecklingsarbete som jag gör eller ingår i. ”The proof of the pudding is in the eating”, så lyssning på musik är för mig den helt essentiella faktorn som till slut avgör det jag väljer.

3. Hörselns sätt att lyssna på musik som spelas i akustiska miljöer är allt annat än ett linjärt system och tillsammans med det faktum att vi har att göra med en återgivning där lokalisering av ljudkällor sker med hjälp av fantomprojicering bidrar inte till att förenkla saker. Det är alltså fantomljudkällor det handlar om.

Vad gäller högtalarelement, så är småsignalparametrarna i form av T/S-parametrarna spikade till den högtalarlåda jag använder. Sedan har vi frekvensgång och harmonisk distorsion som i viss mån visar överföringskarakteristiken men i högtalare med delningsfilter blir det lurigt eftersom man inte har med minimumfas-system att göra. Då kan man få en rak frekvensgång med låg THD utan att ha en snygg vågform eller pulssvar. Dock är det så att hörseln inte är känslig för vissa förändringar av fas som förändrar vågformen. Sedan är det så att riktningskarakteristiken kommer in i bilden och sätter totalljudet på ett helt dominerande sätt. Därför är denna parameter en parameter jag jobbat mycket med och där ingår högtalarelementens spridningsmönster som funktion av frekvens. Detta kan mätas med frekvensgång, men lyssning ger för mig direkta resultat som jag därefter kan konfirmera med mätning.

Hur jag mäter och hur jag lyssnar förblir min lilla hemlighet.

4. Många parametrar hos Bremens högtalarelement är speciellt anpassade till just äggen och en förändring av dessa till det bättre förbättrar ljudet i äggen. Många andra parametrar är rätt allmängiltiga och en förändring av dessa till det bättre förbättrar ljudet och passar in inom många andra sammanhang.

5. Nja, om man t.ex. väljer att stoppa in Bremen ”gen10” i ett bashorn som är beräknat för att gå från 15 Hz till 50 Hz med en ingångsarea som passar ett eller fler 15"-element, så skulle jag nog utveckla ett gen11 där elementet skulle genomgå en total metamorfos.

I princip kan jag säga att inga elementparametrar lämpar sig för alla olika högtalarkonstruktioner, lika lite som däckstorlek eller motor lämpar sig för alla typer av fordon. Dessutom är det så att går man från 120 hp :arrow: 550 hp utan att förbättra bromsar eller andra köregenskaper så lär man inte bli långlivad då man utnyttjar kraftresurserna till fullo och nyttjar man inte dessa, vad skall man då med dessa till?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-31 16:35

elementutveckling är intressant, kan du berätta mer varför titan är bättre än andra material, kapton har ryktet att vara dåligt för bas men bra för mellanreg, varför är det så? osv...
Bikinitider

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-03-31 16:45

Tack för et superintressant svar Peter!
Lycka till med gen10 när det nu kommer från leverantören.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-01 11:55

celef skrev:elementutveckling är intressant, kan du berätta mer varför titan är bättre än andra material, kapton har ryktet att vara dåligt för bas men bra för mellanreg, varför är det så? osv...


Titan är bättre än andra material eftersom man just idag har lyckats bevisa att det var de speciella slaget där titanerna vann kampen om utvecklingen av de 4 elementen. Kaptonerna försökte men hade ingen chans. Det står just om detta på BBC News, tror jag det var. Basen, d v s han som basade över kaptonerna var för svag och velig och har taskig ledningsförmåga vilket i o f var bra i just det fallet. Däremot kunde de klara sig genom att smyga mellan registrena. Men eftersom titanerna är styva så kunde de tränga in mellan registrena. Du kan läsa mer om detta på Today News

Man kan klart och tydligt skönja sambanden. Det är som handsken i vattnet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-04-01 12:35

petersteindl skrev:Du kan läsa mer om detta på Today News

1:a april eller?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-01 12:53

2-ch skrev:
petersteindl skrev:Du kan läsa mer om detta på Today News

1:a april eller?


Va 8O Är det 1a april?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-01 13:00

I vattnet?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-01 23:37

Näe, på land. Är du fisk, eller?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-01 23:53

Så här?

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-01 23:54

Precis :) Den ser ju glad ut :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-04-02 00:57

Spännande detta, har jag fattat rätt (orkar inte läsa hela tråden) så har du byggt ett par egna högisar Peter?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-03 02:49

Objektivisten skrev:Spännande detta, har jag fattat rätt (orkar inte läsa hela tråden) så har du byggt ett par egna högisar Peter?


Ja, här är högisarna. Dessa tillverkades under veckan som var. Diskanten var klar strax före mässan. Mid/woofern blev tillverkad under veckan som var.
Bild

Bild

Bild

BRE Mid/woofer är idag på X10 d v s generation 10 och jag har monterat ett par ägg med dessa under kvällen och gjort mätningar på högtalarens impedanskurva med delningsfilter. Jag har lyssnat någon timme nu och skall fortsätta i morgon. OBS! Jag mäter endast impedanskurvan och lyssnar på sinustonen samtidigt. Sedan lyssnar jag på musik. Frekvensgångsmätning gör jag först senare efter jag lyssnat på musik.

Elementen ser kanske inte så häftiga ut men mid/woofern är rätt stabilt uppbyggd. De ingående delarna som inte syns är rätt så häftiga, tycker jag.

Likadant är det med diskanten. Det är titanbobin i båda och det senaste i mid/woofern är en ny spider samt en annorlunda coating av membran/dust cap.

Efter morgondagen vet jag mer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-04-03 02:52

Ser fint ut med egna element som är Bremenmärkta. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-03 09:36

Köp klistermärken som det står KarlXII på och sätt på dina egna ;)

Peter: Kul att elementbestyckningen snart är en icke-fråga!!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-04-03 10:22

Det vore bra om alla kunde hålla sig till att klistra in bilder som är
700 eller max 800 pixlar breda. Det bleve nämligen lättare att läsa
då! :?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-04-03 10:47

petersteindl skrev:
celef skrev:elementutveckling är intressant, kan du berätta mer varför titan är bättre än andra material, kapton har ryktet att vara dåligt för bas men bra för mellanreg, varför är det så? osv...


Titan är bättre än andra material eftersom man just idag har lyckats bevisa att det var de speciella slaget där titanerna vann kampen om utvecklingen av de 4 elementen. Kaptonerna försökte men hade ingen chans. Det står just om detta på BBC News, tror jag det var. Basen, d v s han som basade över kaptonerna var för svag och velig och har taskig ledningsförmåga vilket i o f var bra i just det fallet. Däremot kunde de klara sig genom att smyga mellan registrena. Men eftersom titanerna är styva så kunde de tränga in mellan registrena. Du kan läsa mer om detta på Today News

Man kan klart och tydligt skönja sambanden. Det är som handsken i vattnet.

MvH
Peter


väldigt spännande, att skillnaden kan vara så stor, varför gör man inte som solee skriver:

為什麼不經常使用,而不是硬性鈦盤軟聚酰亞胺
Bikinitider

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-04-03 11:01

Det vore bra om alla kunde hålla sig till att klistra in bilder som är
700 eller max 800 pixlar breda. Det bleve nämligen lättare att läsa
då!

men de ser ju så löjligt små ut på min skärm 2560x1440
Senast redigerad av profbd 2011-04-03 11:35, redigerad totalt 1 gång.
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-03 11:08

Polplattan indikerar potens. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-04-03 11:16

profbd skrev:
Det vore bra om alla kunde hålla sig till att klistra in bilder som är
700 eller max 800 pixlar breda. Det bleve nämligen lättare att läsa
då!

men de ser ju så löjligt små ut på min skärm 256x1440

Det var en väldigt högsmal skärm du har... ;-)

/ B

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-04-03 11:36

det blir en del scrollande :lol: :lol:
2560 naturligtvis
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-04-03 11:52

MagnusÖstberg skrev:Köp klistermärken som det står KarlXII på och sätt på dina egna ;)

Peter: Kul att elementbestyckningen snart är en icke-fråga!!



Skulle det vara likvärdigt med Peters utveckling av egna element då menar du?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-03 11:57

KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:Köp klistermärken som det står KarlXII på och sätt på dina egna ;)

Peter: Kul att elementbestyckningen snart är en icke-fråga!!



Skulle det vara likvärdigt med Peters utveckling av egna element då menar du?


Nämen pojke lilla, vem har pratat om utveckling? Du tyckte ju att det var fint med klistermärken på dina egna element ju!! :D

Bara att köpa och klistra på då ju!

KarlXII skrev:Ser fint ut med egna element som är Bremenmärkta. :)


Var inte så torr. Våren är här.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-03 11:58

En signal för det säkra. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-04-03 12:09

MagnusÖstberg skrev:
KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:Köp klistermärken som det står KarlXII på och sätt på dina egna ;)

Peter: Kul att elementbestyckningen snart är en icke-fråga!!



Skulle det vara likvärdigt med Peters utveckling av egna element då menar du?


Nämen pojke lilla, vem har pratat om utveckling? Du tyckte ju att det var fint med klistermärken på dina egna element ju!! :D

Bara att köpa och klistra på då ju!

KarlXII skrev:Ser fint ut med egna element som är Bremenmärkta. :)


Var inte så torr. Våren är här.


Jag ska försöka att inte vara så torr om du lovar att inte vara så dryg.
Pojke lilla. 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-03 12:10

;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-04-03 16:39

profbd skrev:det blir en del scrollande :lol: :lol:
2560 naturligtvis

Aha, brevlådeformatet. Själv har jag 2560x1600, det är lite mer fullvuxet... ;-)

Men eftersom jag använder Windows som windows, dvs inte kör program i fullskärm utan i fönster, så är jag ändå glad över att inte behöva sidledesscrolla pga för breda bilder.

/ B

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-04 02:36

celef skrev:elementutveckling är intressant, kan du berätta mer varför titan är bättre än andra material, kapton har ryktet att vara dåligt för bas men bra för mellanreg, varför är det så? osv...


Ok'rå Celef. Så, nu är det inte 1a april längre. Nu ere dags å bli seriös Sanningen är dramatisk.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2011-04-04 06:07

petersteindl skrev:
Ok'rå Celef. Så, nu är det inte 1a april längre. Nu ere dags å bli seriös Sanningen är dramatisk.

MvH
Peter


You made my day!! :D :lol:

//BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-04-17 09:34

Ständige herr Steindl! Hur många timmar tror du att du har lagt ner på äggen till dags dato?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-04-17 11:03

Ständige herr Steindl! Hur många timmar tror du att du har lagt ner på äggen till dags dato?

frågan är ju hur förhållandet är mellan tiden eggen får och tiden forumet faktiskt får? :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-17 11:08

profbd skrev:
Ständige herr Steindl! Hur många timmar tror du att du har lagt ner på äggen till dags dato?

frågan är ju hur förhållandet är mellan tiden eggen får och tiden forumet faktiskt får? :lol:


Jag lägger väl ner max 10 minuter i månaden på faktiskt Bild eller kanske lite mer, möjligtvis 8)

Bild

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-04-17 11:18

Jag lägger väl ner max 10 minuter i månaden på faktiskt


20110417 :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-17 18:18

217000 :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-04-17 18:22

anledningen till datumet var att påskina att du är sent ute med 1 aprilskämtet :lol: :lol:




ag lägger väl ner max 10 minuter i månaden på faktiskt
:P
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-17 20:09

Ok'rå, 12 minuter :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-04-17 20:10

själv klockar jag in på 14min :twisted:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-04-17 20:24

Haha.. min fråga var helt seriöst ställd. :? :arrow: :idea:

petersteindl skrev:217000 :)


217000h? Dvs 24 manår? Det tror jag inte på! :D :wink:
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-17 22:09

:D Nej inte 217000 timmar. 217000 visningar i tråden :) Hur många timmar jag ruvat d v s lagt ner på äggen vet jag inte men det är alldeles för många, men skam den som ger sig.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-17 22:52

Det är de hårdvärpta som blir godast. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2011-04-18 21:56

petersteindl skrev::D Nej inte 217000 timmar. 217000 visningar i tråden :) Hur många timmar jag ruvat d v s lagt ner på äggen vet jag inte men det är alldeles för många, men skam den som ger sig.

MvH
Peter


Å andra sidan skulle du hellre ha lagt ner lite mindre timmar och inte varit nöjd med slutresultatet?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-18 22:07

landa skrev:
petersteindl skrev::D Nej inte 217000 timmar. 217000 visningar i tråden :) Hur många timmar jag ruvat d v s lagt ner på äggen vet jag inte men det är alldeles för många, men skam den som ger sig.

MvH
Peter


Å andra sidan skulle du hellre ha lagt ner lite mindre timmar och inte varit nöjd med slutresultatet?


Nej, men om 3 minuter hade räckt och slutresultatet blivit perfekt och genererat en försäljning på minst 100 miljoner par högtalare så hade det varit att föredra :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-18 22:27

Skall du ha den försäljningen får du göra en högtalare för inbyggnad i mobiltelefoner och bärbara datorer...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2011-04-18 23:04

Nej, men om 3 minuter hade räckt och slutresultatet blivit perfekt


det var några glada gossar i molt som skrävlade om att detta var en smal sak att fixa
sedan försvann detta projekt bara poff sådär
ett försteg var det om jag minns rätt
en förstegskiller
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-20 19:52

Igår var jag på konsert och såg Joan Baez :) Konserten var fantastisk. publiken var 50+ åsså var det en 49-åring där 8)

Bild

Hon kan hålla låda än. Hon hade förnämligt ljud också. Konserten gick på Circus.

Dessförinnan så var det en mycket spännande timme på grammofonarkivet :) Det var kul att se alla skivor och gamla saker.

Det som var mindre kul var en mastring av en jättegammal stenkaka som innan mastring lät suveränt och efter mastring lät som en konservburk där man könsstympat musiken. Förfärligt helt enkelt :(

Nåväl, orginalet finns kvar och jag hoppas att en dag orginalet kan ges ut.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-04-20 20:18

Peter! Ber om ursäkt men jag mäktar inte att läsa hela tråden på 76 sidor i jakt på det jag söker just nu. Jag är intresserad av dina steg, är det inte klass-D? Vill du precisera mer. ICE-power?

och.... när kommer boken om ljudet och vi? :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-20 21:34

sprudel skrev:Peter! Ber om ursäkt men jag mäktar inte att läsa hela tråden på 76 sidor i jakt på det jag söker just nu. Jag är intresserad av dina steg, är det inte klass-D? Vill du precisera mer. ICE-power?

och.... när kommer boken om ljudet och vi? :)


De slutsteg jag spelar på är ICE-power 1000 Watt med switchad nätdel. Jag har även 500 watt med min egen vanliga nätdel fast jag jobbar med CLC filter så filtreringen är ganska enorm.

Boken om ljudet vet jag inte när den kommer. Högtalarna kommer först och därefter kommer delar. Det är oerhört mycket information som skall rymmas i denna bok och jag vill helst ha med animeringar vilket innebär att boken måste finnas i elektronisk form.

Om du inte sett dessa inlägg tidigare så kan du börja med att läsa: http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1145322#1145322
och
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1146010#1146010

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-04-20 21:42

petersteindl skrev:Igår var jag på konsert och såg Joan Baez :) Konserten var fantastisk. publiken var 50+ åsså var det en 49-åring där 8)


Rackarns var det redan.. borde varit där.

Sir Galahad på Woodstock -69.. shit va bra. Minns när jag såg just det framträdandet på TV första gången nånstans runt -94.

Ska försöka hitta nån plåt till The Wall och sedan kommer ju Sade alldeles snart också.


/Peter

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-04-20 21:55

Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-20 23:33

Objektivisten skrev:Ni missade väl inte denna? :arrow: http://svtplay.se/v/2390537/k_special/joan_baez


Tack för länken. Underbar film. Den var väldigt intressant att se. Stor artist. På Circus var det bara hon och en till. Han kallades för the band :) Han spelade gitarr, ukulele, fiol, banjo och piano. Han var en stor tillgång och även tjejen som konstant bytte ut hennes gitarr imellan varje låt. Antagligen skulle gitarrerna vara välstämda inför varje låt. Jag tippar att Joan har absolut hörsel och med tanke på hennes stämma så ligger det också nära till hands skulle jag tro. Idag har hon inte samma klara ljusa röst, men vissa av låtarna hade en bättre mognad mot tidigare som t.ex Joe Hill.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-04-20 23:54

petersteindl skrev:Han var en stor tillgång och även tjejen som konstant bytte ut hennes gitarr imellan varje låt.


Olika gitarrer ger ju också olika sound, sen kanske hon spelar med olika stämningar, eller föredrar öppna ackord oavsett tonart, men jag har inte en susning. Jag gillar Dylan bättre. :D
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-04-21 00:01

Dylan är bra ... Jakob alltså. :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2011-04-21 00:08

petersteindl skrev:Igår var jag på konsert och såg Joan Baez :) Konserten var fantastisk. publiken var 50+ åsså var det en 49-åring där 8)


Jag var också där (med päronen...) Tyvär hade ju hennes röst tagit en del stryk och ljudet var väl sisådär, men Joan Baez är alltid Joan Baez! Gillade speciellt den spontana allsången på slutet (som jag tror att hon också gillade!
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2011-04-21 00:16

petersteindl skrev: Han kallades för the band :) Han spelade gitarr, ukulele, fiol, banjo och piano. Han var en stor tillgång och även tjejen som konstant bytte ut hennes gitarr imellan varje låt. Antagligen skulle gitarrerna vara välstämda inför varje låt.


Nä, gitarren som byttes ut var pga att ena guran var trasponerad och den andra inte (enligt min brorsas sambo som är en av få som klarar av att livnära sig som musiker i sverige). Att Joan B sen envisades med att köra varannan transponerad var ju lite komiskt med tanke på tjejen som bytte gura, tryckte på pedal och kopplade in kontakten mellan varje låt...

Killen som kompade var dock sjukt duktig. När han efter att ha spelat på i princip samtliga stränginstrument som man knäpper med fingrarna på och piano och han plockade fram en fiol så tänkte man "nu har vi honom...inte en chans!" men gdamn, killen kunde spela fiol också! ...men klä sig, det kunde han inte :)

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-04-21 00:31

hevi skrev:Nä, gitarren som byttes ut var pga att ena guran var trasponerad...


Vad menar du, att det satt ett capo på ena gitarren?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2011-04-21 00:48

Objektivisten skrev:
hevi skrev:Nä, gitarren som byttes ut var pga att ena guran var trasponerad...


Vad menar du, att det satt ett capo på ena gitarren?


Ja, en sån där liten klämma, ja!?! Verkade som den åkte lite upp och ned och av mellan låtarna...Sen kan man ju bara säga att hon inte var helt borta när det gäller att spela gitarr. Jag spanade flera gånger in i mörkret efter en extra gitarrist, men det var banne mig bara hon som spelade flerstämmigt, när inte "the band" hjälpte till förståss. Respekt.
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-21 11:03

petersteindl skrev:
Boken om ljudet vet jag inte när den kommer. Högtalarna kommer först och därefter kommer delar. Det är oerhört mycket information som skall rymmas i denna bok och jag vill helst ha med animeringar vilket innebär att boken måste finnas i elektronisk form.

Boken kommer ut först på engelska, förstår jag?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-04-21 11:10

Ragnwald skrev:
petersteindl skrev:
Boken om ljudet vet jag inte när den kommer. Högtalarna kommer först och därefter kommer delar. Det är oerhört mycket information som skall rymmas i denna bok och jag vill helst ha med animeringar vilket innebär att boken måste finnas i elektronisk form.

Boken kommer ut först på engelska, förstår jag?

Nejfan, tyska!
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-21 11:16

Ragnwald skrev:
petersteindl skrev:
Boken om ljudet vet jag inte när den kommer. Högtalarna kommer först och därefter kommer delar. Det är oerhört mycket information som skall rymmas i denna bok och jag vill helst ha med animeringar vilket innebär att boken måste finnas i elektronisk form.

Boken kommer ut först på engelska, förstår jag?


Det var en mycket bra fråga. Troligtvis, blir det så, men engelska och svenska kan kanske komma samtidigt. Det kan även bli så att det först kommer en kortfattad version på engelska. Dåjtch :) är ett annat alternativ och kinesiska ett tredje. Min kinesiska är dock lite knagglig 8) men det kan jag kompensera genom att skriva den lite obegriplig :twisted: :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-21 11:20

Ok, jo men kineserna är ju inte så noga, när de översätter till svenska. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-21 11:28

petersteindl skrev:... kinesiska ett tredje. ...MvH
Peter

Gick det bra i Hong Kong sist?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-04-21 11:39

petersteindl skrev:De slutsteg jag spelar på är ICE-power 1000 Watt med switchad nätdel. Jag har även 500 watt med min egen vanliga nätdel fast jag jobbar med CLC filter så filtreringen är ganska enorm.

Om du inte sett dessa inlägg tidigare....
MvH
Peter


Tackar. Då vet jag. :)

Jodå, jag har läst inläggen, vi har ett stort gemensamt intresse där. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-21 15:20

paa skrev:
petersteindl skrev:... kinesiska ett tredje. ...MvH
Peter

Gick det bra i Hong Kong sist?


Det kommer lite bilder, men just nu får du hålla tillgodo med denna. Titta vad nyss hittade på kondiset :) :) Säsongens sista semla :D Mumsfillibabba.

Bild

Gottigottgott :) Snart skall den förtäras i andakt tillsammans med mitt kaffe.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-04-21 15:36

oj, det var jättelänge sedan jag klämde en semla, har nu helt snöat in på munkar, dom med hål i och med strösocker på

vad dricker du helst till semlan?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-04-21 15:38

Semlor på sommaren? 8O :D

E ente de liite sent?

Edit: Eller lite tidigt?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-21 15:48

Naqref skrev:Semlor på sommaren? 8O :D

E ente de liite sent?

Edit: Eller lite tidigt?


E ente de myyycke gott? :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-21 15:49

celef skrev:oj, det var jättelänge sedan jag klämde en semla, har nu helt snöat in på munkar, dom med hål i och med strösocker på

vad dricker du helst till semlan?


Mitt kaffe :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-04-21 16:00

petersteindl skrev:
Naqref skrev:Semlor på sommaren? 8O :D

E ente de liite sent?

Edit: Eller lite tidigt?


E ente de myyycke gott? :D


Kanske det. Fast jag känner en liten konflikt med andra delikatesser som årstiden erbjuder. Som de fantastisk goda gigantiska sparrisarna som inmundigades i lördags. :P
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-21 16:12

Naqref skrev:
petersteindl skrev:
Naqref skrev:Semlor på sommaren? 8O :D

E ente de liite sent?

Edit: Eller lite tidigt?


E ente de myyycke gott? :D


Kanske det. Fast jag känner en liten konflikt med andra delikatesser som årstiden erbjuder. Som de fantastisk goda gigantiska sparrisarna som inmundigades i lördags. :P


Sparris är jättegott. Måste man välja? Jag tar båda :) Det blir vit tysk sparris i Påsk och så skall det grillas lamm. Jag tror jag köper ett grillspett med fisk och scampi. Har ni skånsk färskpotatis där nere? Den är i så fall dyrare än sparrisen 8)

Förresten, idag kom X11 :lol: :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-04-21 16:44

petersteindl skrev:
Naqref skrev:
petersteindl skrev:
Naqref skrev:Semlor på sommaren? 8O :D

E ente de liite sent?

Edit: Eller lite tidigt?


E ente de myyycke gott? :D


Kanske det. Fast jag känner en liten konflikt med andra delikatesser som årstiden erbjuder. Som de fantastisk goda gigantiska sparrisarna som inmundigades i lördags. :P


Sparris är jättegott. Måste man välja? Jag tar båda :) Det blir vit tysk sparris i Påsk och så skall det grillas lamm. Jag tror jag köper ett grillspett med fisk och scampi. Har ni skånsk färskpotatis där nere? Den är i så fall dyrare än sparrisen 8)

Förresten, idag kom X11 :lol: :)

MvH
Peter


Grillat lamm *mmmm* :P
Finns nog färskpotatis här nere nu men jag har dålig koll. Sparrisen var lokalt odlad. Nederlänsk. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-21 16:45

petersteindl skrev:Förresten, idag kom X11 :lol: :)

MvH
Peter


Kom tåget?
Bild

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2011-04-21 17:11

ja isses va jag grunna på det X11? t.o.m Gogglade men fick bara något om Macintosh :x
suspekt tåg förresten...

(kan det vara mellandelen till äggen så här i Påsk?)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-21 17:17

Nästa elementgeneration till äggen?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-21 17:18

Naqref skrev:Grillat lamm *mmmm* :P
Finns nog färskpotatis här nere nu men jag har dålig koll. Sparrisen var lokalt odlad. Nederlänsk. 8)

Här på ön, äter vi färsk lammstek och färsk gotlandssparris till Påsk.
Potatisen får vi dock hålla tillgodo med fjolårets, ett tag till.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-21 19:39

Nattlorden skrev:Nästa elementgeneration till äggen?


Nattis har koll :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-04-21 20:28

Det gär undan med generationerna.
Kanske dags att fira med en isglass lagom till högsommaren?

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-04-21 20:30

Mmm X-15... godigaste isglassen i världshistorien!


/Peter

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2011-04-21 20:31

Ragnwald skrev:
Naqref skrev:Grillat lamm *mmmm* :P
Finns nog färskpotatis här nere nu men jag har dålig koll. Sparrisen var lokalt odlad. Nederlänsk. 8)

Här på ön, äter vi färsk lammstek och färsk gotlandssparris till Påsk.
Potatisen får vi dock hålla tillgodo med fjolårets, ett tag till.


Min chark gubbe ville lura på mig marinerade lammkottletter häromdagen :? Han sa att dom han hade var vägen in till paradiset! KarlXII säger att det är mumms, men jag vågade inte :oops:

Hur tillagar man dessa tofflor mån tro? Några sweeta tips Ragnwald :D
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2011-04-21 20:33

Piotr skrev:Mmm X-15... godigaste isglassen i världshistorien!


/Peter


Vaa 8O Finns det en frys i din stuga Piotr :lol:
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-04-21 20:43

Frys.. nä aldrig i livet!


/Peter

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2011-04-21 20:56

Piotr skrev:Frys.. nä aldrig i livet!


/Peter


Tänkte väl det, din dynamo är ju trasig :lol:
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-04-21 21:34

:lol: :lol: :lol:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-21 22:06

DS skrev:
Ragnwald skrev:
Naqref skrev:Grillat lamm *mmmm* :P
Finns nog färskpotatis här nere nu men jag har dålig koll. Sparrisen var lokalt odlad. Nederlänsk. 8)

Här på ön, äter vi färsk lammstek och färsk gotlandssparris till Påsk.
Potatisen får vi dock hålla tillgodo med fjolårets, ett tag till.


Min chark gubbe ville lura på mig marinerade lammkottletter häromdagen :? Han sa att dom han hade var vägen in till paradiset! KarlXII säger att det är mumms, men jag vågade inte :oops:

Hur tillagar man dessa tofflor mån tro? Några sweeta tips Ragnwald :D

Jag går för det mesta på steken och den lagar jag ungefär som i denna länk.
http://www.menyse.com/3.10274/recept/la ... rundrecept

Kotletterna går att grilla, men kräver lite mer varsamhet.
Det här liknar mycket, hur jag då brukar gå till väga.
http://m.scan.se/recept/recept.aspx?id=1647

Underbar mat. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-21 23:59

paa skrev:
petersteindl skrev:... kinesiska ett tredje. ...MvH
Peter

Gick det bra i Hong Kong sist?


I Hong Kong var det varmt och skönt d v s en sisådär 22 - 33 grader och i Kina var det ännu varmare med ungefär 26 -35 grader :) Det var makalöst skönt att vara i kortärmat och att sitta ute och äta. Jag besökte en distributör, som är intresserad av att distribuera Bremen, samt några av deras butiker. Jag har lite bilder 8) :)
De var jättetrevliga och tog väl hand om mig. Jag träffade även journalister från den största hifitidningen i Hong-Kong. Där ser tidskrifterna mera ut som böcker. Jag tycker resan var lyckad och nu är det efterarbetet som skall göras.

Så här såg det ut i distributörens stora demorum. De har tre demorum varav ett är för hembio. De plockade ut en massa andra högtalare så det ser lite ödsligt ut på bild. Där kunde jag prova och labba med olika högtalarplaceringar och det ljudande resultatet blev väldigt bra.
Bild

Vi åkte dagen därpå till distributörens lilla 8) sommarhus i Kina. Det är ett hus belägen i en golfklubb som heter Mission Hills Shenzhen Golf Clup. Det är världens största Golfklubb och troligtvis världens dyraste. De har 12 st 18-hålsbanor. Annika Sörenstam har utformat en av dessa. Området är gigantiskt och inhägnat och med vakthus med uniformerade vakter på infarterna. Det är grönt och fint här. Helt rätt som sommarresidens. Det är bra att det finns 51 tennisbanor runt hörnet samt sjöar med restaurangområden runt omkring och ett litet klubbhus på 63 ooo kvadratmeter. Skare va så skare ta-me-fan va.

Det här är hans ena lyssningsrum i sommarhuset :) Högtalarna är German Physics Gaudi. Små, nätta och behändiga, som gjorda för sommarstugan. Rummet är byggt efter principen LE/MLE :) Visst ser högtalarna små ut. Han tillhör de typiskt fattiga tiggarstudenterna 8) Undrar hur de rika har det?
Bild

Här är det man kallar för front-end i avspelningsutrustningen. Det måste vara apparater för minst 700 spänn. Han har svenska steriobänkar. Bra val.
Bild

Här ser vi även taket också. Diffusion är populärt. Visst ser högtalarna små ut :)
Bild

Här har vi den bakre väggen och hans förra högtalare. Jag gillar trämöbeln. Lagom höjd 8) som gjort för att ha slutsteg i.
Bild

Här syns front-end lite bättre. En liten Cello Palette kan vara bra att ha.
Bild

Här syns slutstegen i möbeln. D e nå Düskt. Vackert trägolv förresten.
Bild

Här är sommarstugans lilla trädgård. Marmor är populärt. Man kanske skulle ringa Vatikanen för att höra om de saknar nått (från filmen Analyze this) 8)
Bild

Här är lite mer. Tomten är inte så stor, men trevlig.
Bild

Här har vi tjocke jag och missjö himself. Han är oerhört trevlig och vänlig. Han har bott i LA i tre år och har släkt där. Hifi är hans hobby. Han var i printing business och printade kartongerna åt bl.a. Philips och Black & Decker.
Bild

Den här bilden är bättre. Här kan jag gömma min ståtliga mage 8) Jag diggar den här lampan. Man kan sitta här och dricka kaffe också.
Bild

Här är en av de anställda framför en mindre modell av högtalarna. Det här är på 2a våningsplanet.
Bild

Här finns även en bastu. Bra val. Fast i Juli och Augusti är det tillräckligt med bastu i Kina.
Bild

Nu är vi tillbaks i lyssningsrum 1 där de små Gaudi finns. Visst är de små, eller?
Bild

Jag var tvungen att ta en bild efter de hade plockat bort stegen.
Bild

Så här ser huset ut från trädgården. Till höger finns en plats mellan husen där man kan träna sin swing. Förresten så är gräsmattan som syns på tidigare bilder en liten green där han tränar putt. Bra att ha.
Bild

Här är en närbild på fontänen. Jag tycker den är jättefin. Skulle passa utmärkt hemma i min trädgård.
Bild

Nu har vi förflyttat oss till början på ett rekreationsområde med massor med restauranger och dessa ligger vid en sjö. Det var väldigt fint där och maten var utsökt.
Bild

Här är två anställda på företaget. Båda är jättetrevliga. Nu ser jag att jag är längre. Det var som… Fast egentligen är jag för kort i förhållande till min mage.
Bild

Nu har vi förflyttat oss till hans bostad i Hong Kong. Det huset ligger vid vattnet. Huset är på 4 eller 5 våningar och från vardagsrummet går man ut på hans brygga där det ligger en 40 fots motorbåt. Mycket behändigt. Det borde alla ha. Varför bygger man inte alla bostäder så? Nu börjar dagen med en utflykt på vattnet i hans båt. Vi skall åka och käka frukost på The Clearwater Bay Golf & Country Club något utanför Hong Kong.
Bild

Så här ser det ut runt hörnet. Rätt trevligt område faktiskt.
Bild

I själva området så är det en småbåtshamn.
Bild

För att komma ut på öppet vatten så kör man genom kanaler. Det skyddar bra vid storm och monsun.
Bild

Nu har vi kommit ut lite, men inte helt ut. Han i vit T-shirt är anställd för att sköta båten. Han är jättetrevlig.
Bild

Så här ser det ut mot land. Området ligger i Hong Kongs förorter österut.
Bild

Det här är framför och landsidan. Alla hus som syns i förgrunden och stort som en stad är Hong Kongs Universitet och Polytechnique d v s tekniska högskolan. Det är också Campus precis som i Paris.
Bild

Nu är vi lite längre ut. Det är faktiskt varmt och jag tänkte inte på solskyddsfaktor. Jag brände mig lite på höger arm.
Bild

Nu har vi kommit dit vi skulle för att käka frukost. Här är också en småbåtshamn. Det finns en och annan fin båt här och även från Europa d v s från Cannes, Nice, Monte Carlo och några Channel Islands och någon Italienare.
Bild

Den här båten är inte så liten.
Bild

Här är golfklubbens lilla klubbhus. Det är rätt fint här. Jag hade i alla fall råd att köpa en T-shirt här.
Bild

Så här ser utsikten ut från frukostbordet. Ganska najs. Det får duga.
Bild

Nu har vi inmundigat en jättegod frukost och promenerar ner mot marinan där båten ligger och väntar.
Bild

Nu syns det tydligt att jag egentligen är för kort :)
Bild

Nu har vi kommit ner till marinan.
Bild

Här ligger båten och väntar. Ganska praktiskt med en båt som väntar. Det har jag lagt till på min amazon.com wishlist :)
Bild

Lucky-Go-Happy heter hans båt. Det är ungefär samma sak som “Det är bara att gilla läget”.
Bild

Här får man en bättre känsla för proportionerna på den andra båten i marinan.
Bild

Kolla in kapten. En bra bild på mitt uppdaterade CV.
Bild

Åter till ordningen. En sådan där båt måste man ju bara ha. Det borde skrivas in i lagen över de mänskliga rättigheterna.
Bild

Nu är vi på väg tillbaks. Det är varmare…
Bild

… och blåser lite mer.
Bild

Jag vet inte varför dessa inte seglar. Det är rätt fint i Hong Kong faktiskt. Påminner lite om Stockholms Skärgård.
Bild

Nu närmar vi oss där han bor.
Bild

Så här kan ett typiskt hus se ut. Det är alltså en bostad med trappa mellan våningarna. Längst ner är bl.a. vardagsrum och på våning ett ligger bl.a. kök och matsalsrum och på de övre våningarna finns sovrum och balkong.
Bild

Här är hans hus. Det är tre fönster i sidled och 4-5 våningar. Man kommer rakt ner mot bryggan från vardagsrummet.
Bild

Här åker en annan båt förbi. Husen på andra sidan får man äka runt för att nå landvägen.
Bild

Här är en bild inifrån huset. Jag diggar statyn.
Bild

Den här bilden är tagen från 1a våningen.
Bild

Det är en ganska behaglig tillvaro. På kvällarna var det drygt 20 grader. Det känns som semester hela tiden.
Bild

Det ser rätt gyttrigt ut, men det är ganska fint i husen och rätt rymligt.
Bild

Här kommer motorbåten tillbaks.
Bild

Här syns marinan tillhörande området där han bor.
Bild

Nu är det slutförhandlingar som gäller och distributionsavtal. Det kan bli affärer och någon form av joint venture. Jag hoppas på det bästa. Det har varit en underbar resa och mycket trevligt att få träffa dessa kineser och ta del av deras vardagsliv. De har tagit väl hand om mig. Nu måste jag gå ner i vikt :?
Jag får tillönska ett gott slut på Skärtorsdagen och en lång och härlig Långfredag.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-04-22 00:17

:D

Ett helt underbart reportage Peter . . . ! Angående magen
så är välan "semle/semel-säsongen" över nu, har jag hört . . . :wink:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-22 00:34

Jättefina bilder Peter, du måste haft en underbar tid i Hongkong.

Tyckte först att gitarren såg väldigt liten ut jämfört med CD-skivorna i hyllorna, men vad är det i hyllorna egentligen?
Bild
Senast redigerad av Ragnwald 2011-04-22 00:34, redigerad totalt 1 gång.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-22 00:34

Man inser hur jävla blåst man är som går omkring och vill alla väl :)

Nu skall jag börja ta betalt!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-04-22 00:37

det där var kanon peter, å vad är det för mage ni pratar om, jag såg då ingen Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-22 00:44

Ragnwald skrev:Jättefina bilder Peter, du måste haft en underbar tid i Hongkong.

Tyckte först att gitarren såg väldigt liten ut jämfört med CD-skivorna i hyllorna, men vad är det i hyllorna egentligen?
Bild


LP-skivor.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-22 00:56

petersteindl skrev:LP-skivor.

Ja jösses, nu ser jag ju Carole King - Tapestry, i hyllan vid gitarren. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-04-22 00:57

Härliga bilder och kul att se en annan värld. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-04-22 01:27

Din mage Peter, gör dig till en imponerande man i Kina. Man ser att du är en man måste räkna med. :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-22 21:37

X11 verkar bra :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-22 21:47

Bild
:lol: :lol:
Det är sådana där bilder som brukar hamna på nätet med stämpel "Fail" eller t.o.m. "Epic fail"...

"Happy-go-lucky" heter det ju om inte alla är med på det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-04-22 21:51

Vilka jättetrevliga bilder Peter. Tack för att du bjöd på detta.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-22 22:10

Nattlorden skrev: :lol: :lol:
Det är sådana där bilder som brukar hamna på nätet med stämpel "Fail" eller t.o.m. "Epic fail"...

"Happy-go-lucky" heter det ju om inte alla är med på det.


Jag vet inte vad det heter. Det finns en film som heter Happy-go-lucky. Vem vet, det kanske finns en båt som heter så också och då kanske Lucky go happy är ok. Sedan är det så att traditionell kinesiska läses från höger till vänster. Jag vet inte hur saker skall tydas, men vilket som, det var en mycket trevlig bekantskap och han förklarade vad orden betyder på kinesiska.
Förresten, var det det enda du reflekterade över från mitt inlägg?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-22 22:24

Jag reagerade på att du ser ut som en jätte bland dessa kineser. :)

Sedan reagerade jag på bilden där dina högtalare var uppsatta för lyssning. Är det den beryktade centern som syns på kortväggen?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-22 22:48

Ragnwald skrev:Jag reagerade på att du ser ut som en jätte bland dessa kineser. :)

Sedan reagerade jag på bilden där dina högtalare var uppsatta för lyssning. Är det den beryktade centern som syns på kortväggen?


Nej det är German Physics centerhögtalare. Basarna till höger och vänster på det fotot är TAD 18" i basreflex. Det roliga var att äggen spelade djupare bas och samtidigt mer artikulerad bas och Kineserna spelade på så hög nivå att jag själv trodde TADarna var inkopplade. Jag har faktiskt aldrig hört sådan bas ur äggen förut. De spelade på Brinkman Mono slutsteg 250 watt. Det lät väldigt bra.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-04-22 23:18

Vilket fint bildreportage Peter. Kinesgubben hade grymt ställt för sig, vilket hus och båt, alldeles lagomt :D Gillar speciellt läget med trappa ned till bryggan. Me like.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2011-04-24 09:01

Peter
Underbara underbara bilder !!! Undebart reportage.

Får en tanke för mig att berätta på Sweetspott forum om min Hifi resa "tillbaka i tiden" på andra sidan jorden. Det stängda Karibien.

Där gällde rör och högtalare som inte importerats varken fram eller tillbaka efter 1959 men fortfarande låter "gött".

Klangfilm,300B WE mm finns i mängder NOS.

En och anna Hifi entusisiast också. Men det är ju min hobby. Båtarna har jag bättre härhemma än dom hade där, men inga kokkosnötter och palmer.

MVH
Lech :wink:

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2011-04-24 09:14

Peter
Underbara underbara bilder !!! Underbart reportage.

Får en tanke för mig att berätta på Sweetspot forum om min Hifi resa "tillbaka i tiden" på andra sidan jorden. Det stängda Karibien.

Där gällde rör och högtalare som inte importerats varken fram eller tillbaka efter 1959 men fortfarande låter "gött".

Klangfilm,300B WE mm finns i mängder NOS.

En och annan Hifi entusisiast också. Men det är ju min hobby. Båtarna har vi bättre här hemma än dom hade där i Karibien, men inga kokkosnötter och palmer hittar jag här hemma.

Bild

MVH
Lech :wink

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-25 22:07

Den här killen har lite intressant att presentera också. :)
http://www.peterbremen.com/Home_files/B ... Thesis.pdf
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-26 01:49

:D Vad roligt. Jag skall läsa hans thesis. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-04-26 11:59

Du hade det trevligt ser jag!!
Lite payback på allt slit du lagt ned, välförtjänt :D

Men ekade det inte i lyssningsrummet hos honom?
Kalt golv och inte mycket dämp på väggarna...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-26 12:19

sportbilsentusiasten skrev:Du hade det trevligt ser jag!!
Lite payback på allt slit du lagt ned, välförtjänt :D

Men ekade det inte i lyssningsrummet hos honom?
Kalt golv och inte mycket dämp på väggarna...


Jag tackar. Nu är det förhandling som återstår, så får vi se hur det blir i slutändan.

I vilket av lyssningsrummen menar du? Det finns bilder på 3 olika lyssningsrum. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-04-26 12:32

det största med LPhyllor på sidorna, men alla var väl rätt kala...

Lycka till med förhandlingarna, hur många tusen ska han ha?
Är ju en jättemarknad där nere :wink:

Såg jag rätt, stod äggen på stativ?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-26 12:42

sportbilsentusiasten skrev:det största med LPhyllor på sidorna, men alla var väl rätt kala...

Lycka till med förhandlingarna, hur många tusen ska han ha?
Är ju en jättemarknad där nere :wink:

Såg jag rätt, stod äggen på stativ?


Ja, äggen stod på stativ. Jag har gjort ett par stativ så att man kan labba med position utan att behöva borra i väggen. Då man labbat klart kan man börja borra :)

Det stora rummet har fladdereko som lätt kan åtgärdas. Det stör dock inte vid lyssning.

I det rum där äggen finns på bild så var det ganska kort efterklangstid och inga störande ekon. Rummet var synnerligen bra, akustiskt sett. Jag tror faktiskt att jag aldrig hört en basåtergivning så välartikulerad och bastant som i detta rum.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-04-26 12:45

Äggkartonger på väggarna skulle inte bli snyggt då äggen är så stora.

mvh/Harryup

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-04-26 17:27

Håller med alla, om att ditt reportage var en mycket trevlig läsning. Kul att du delar med dig så förhållningslöst.

Vad gäller din kommentar nedan, så är jag inte ett dugg förvånad om du avser äggen, då jag har ett par basar av ditt signum och kan skriva under på detta. Njuter av återgivningen var och varannan dag.

Jag tror faktiskt att jag aldrig hört en basåtergivning så välartikulerad och bastant som i detta rum.


Men du demade utan center? Faller inte då ditt koncept till stor del vad gäller den extraordinära ljudåtergivningen?

Har du någon gång gjort en studie om fördelningen av hur många hushåll som klarar att ha högtalarna på rummets långsidor, vilket väl var att föredra med dina ägg och centern?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-26 19:42

StefanH skrev:Håller med alla, om att ditt reportage var en mycket trevlig läsning. Kul att du delar med dig så förhållningslöst.

Vad gäller din kommentar nedan, så är jag inte ett dugg förvånad om du avser äggen, då jag har ett par basar av ditt signum och kan skriva under på detta. Njuter av återgivningen var och varannan dag.

Jag tror faktiskt att jag aldrig hört en basåtergivning så välartikulerad och bastant som i detta rum.


Men du demade utan center? Faller inte då ditt koncept till stor del vad gäller den extraordinära ljudåtergivningen?

Har du någon gång gjort en studie om fördelningen av hur många hushåll som klarar att ha högtalarna på rummets långsidor, vilket väl var att föredra med dina ägg och centern?


Nej, jag har inte gjort någon sådan undersökning. I Hong Kong föredrog de flesta då jag spelade äggen då de var på samma vägg.

Där är det också så att de flesta lägenheter har ena väggen som fönstervägg och en av väggarna är en bokhylla som går från golv till tak och täcker hela väggen. Då finns det i stort sett bara ett alternativ och det är att spela högtalarna monterade på samma vägg. Det lär vara likadant i lägenheterna i Kina. Däremot om de har dedikerade hemmabiorum så är det ofta brukligt att ha front-side speakers såsom jag normalt spelar äggen och då kommer deras fördel fram ordentligt.

Ägghögtalarna är inte beroende av centern, men däremot om man vill uppnå ett speciellt resultat som går ut på att eliminera sitt eget lyssningsrum från det upplevda ljudet och därigenom åstadkomma ett ljud där inspelningslokalen omsluter lyssnaren istället för ens eget rum, så räcker det inte med 2 högtalare. Det är dock inte alla som är mogna för ett sådant ljud, men många eftersträvar det med ljus och lykta och då inspelningen har det och man kan återge det så är det faktiskt en härlig ljudupplevelse. Då är Bremencentern en bra lösning.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-04-26 20:17

Jäsiken vilka fina bilder!
Hoppas att äggen går åt som smör i solen nu. :)

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-04-26 20:45

Peter Steindl skrev:
Där är det också så att de flesta lägenheter har ena väggen som fönstervägg och en av väggarna är en bokhylla som går från golv till tak och täcker hela väggen.


Men det har väl också att göra med vilket klientel vi pratar om, dom flesta har väl (fortfarande?) inte råd att spendera sådana pengar på dina högtalare om dom bor på det viset?

Tack för ett fint reportage annars Peter, måste ha varit vädigt roligt för dig att bevista dessa nejder! :)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-04-26 21:34

screen skrev:Peter Steindl skrev:
Där är det också så att de flesta lägenheter har ena väggen som fönstervägg och en av väggarna är en bokhylla som går från golv till tak och täcker hela väggen.


Men det har väl också att göra med vilket klientel vi pratar om, dom flesta har väl (fortfarande?) inte råd att spendera sådana pengar på dina högtalare om dom bor på det viset?

Tack för ett fint reportage annars Peter, måste ha varit vädigt roligt för dig att bevista dessa nejder! :)


Allt byggs på det sättet oavsett om det rör sig om lägre klass eller högre klass. Hong Kong är på 1100 kvadratkm och har över 7 miljoner invånare. Storstockholm har 6500 kvadratkm och 2 miljoner invånare. Det är alltså 20 ggr mer människor per ytenhet i H-K. Det går inte att bygga på så mycket annorlunda sätt än höghus. Höghusen är på 40-50 våningar med ungefär 10-16 lägenheter per våning. Säg 650 lägenheter i snitt per höghus. Det bor kanske 3-4 personer per lägenhet i H-K. Det blir 2 000 personer per skyskrapa. 1 000 skyskrapor blir 2 miljoner personer. Jag ser inte heller att de skulle ha speciellt mycket mindre pengar där än här. I Kina finns det nog områden med fattigdom, men å andra sidan finns där mer miljonärer än i Europa, vad jag har hört. i Kina är familjerna genom lag begränsade till 3 personer d v s mor och far och 1 barn. Får de ett barn därutöver så så blir konsekvenserna oöverstigbara. Mer vill jag inte gå in på i denna tråd. I H-K är antalet barn fritt.

Nu är inte äggen tilltänkta för miljonärer och inte heller tillgängliga för de fattiga, men det finns även en medelklass som definitivt har råd och en och annan miljonär köper nog äggen för designen eller ljudets skull, eller bådadera.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-05-05 20:31

Har ni sett det här? :) Kolla in videon högst upp. Tryck på play. Material som är hårdare än diamant och förhållandevist billigt att tillverka.

http://svt.se/2.108068/1.2416055/varldens_hardaste_glas

Det är bra att misslyckas ibland :)

Undrar om man kan göra högtalarmembran i detta material med integrerad talspolebobin? Kanske användbart.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-05-05 20:45

Det borde gå ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-05-05 21:02

petersteindl skrev:Har ni sett det här? :) Kolla in videon högst upp. Tryck på play. Material som är hårdare än diamant och förhållandevist billigt att tillverka.

http://svt.se/2.108068/1.2416055/varldens_hardaste_glas

Det är bra att misslyckas ibland :)

Undrar om man kan göra högtalarmembran i detta material med integrerad talspolebobin? Kanske användbart.

MvH
Peter


Mja, de säger inte att det är hårdare än diamant, även om det uppenbart kan vara betydligt hårdare än stål. Däremot har det tydligen brytningsindex jämförbart med diamant. Synd att man inte får mer exakta uppgifter.
Men man borde väl kunna testa med vanligt glas redan nu egentligen ? Även om det är alldeles för skört för praktiskt bruk så borde styvheten räcka för att se möjligheter ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-05-05 21:05

Hittade en länk till en pdf med titeln "Nitrogen-rich La–Si–Al–O–N oxynitride glass structures probed
by solid state NMR" med bl a Saeid.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-05-05 21:37

i skrev:Hittade en länk till en pdf med titeln "Nitrogen-rich La–Si–Al–O–N oxynitride glass structures probed
by solid state NMR" med bl a Saeid.


Tackar, det skall bli spännande att läsa.

Så här står det på SVT:
SVT skrev:Ibland kan ett misslyckat experiment bli väldigt lyckat. I ett laboratorium på Stockholms universitet lyckades en forskare, av misstag, tillverka ett helt nytt glas - som till och med är starkare än diamant.


Det verkar lovande.

Tänk om de kunde göra ett misstag till och få den extremt bra magnetiskt ledande samt bevara att den inte är elektriskt ledande :)


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-05-05 23:35

petersteindl skrev:
i skrev:Hittade en länk till en pdf med titeln "Nitrogen-rich La–Si–Al–O–N oxynitride glass structures probed
by solid state NMR" med bl a Saeid.


Tackar, det skall bli spännande att läsa.

Så här står det på SVT:
SVT skrev:Ibland kan ett misslyckat experiment bli väldigt lyckat. I ett laboratorium på Stockholms universitet lyckades en forskare, av misstag, tillverka ett helt nytt glas - som till och med är starkare än diamant.


Det verkar lovande.

Tänk om de kunde göra ett misstag till och få den extremt bra magnetiskt ledande samt bevara att den inte är elektriskt ledande :)


MvH
Peter


När man tittar närmare i rapporten ser man redovisning av hårdhet som mest till 11,0 GPa med Vickers test. Nu var det inte lätt att hitta referenser till andra material, bl a pga att enheten som redovisades inte var Vickers enhet även om testen gjordes med den metoden. Tydligen är i alla fall 11 GPa ungefär drygt 1100 i Vickers enhet (hittade omvandlare på nätet). Men jag hittade till slut en jämförelse med Mohs metod/skala där man kunde se att 1100 (ung 5-6 i Mohs skala) ligger högre än vanligt stål men lägre än särskilt härdat. Det är även lägre än t ex Volfram.

Vad gäller ledningsförmågan så borde det finnas bra möjligheter, det handlar ju trots allt om glas! Vad skulle hända om man blandar in järnkorn eller mymetallkorn ? :)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-05-06 07:33

Styrka kanske inte refererar till hårdhet utan till belastningsbarhet?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-05-06 08:25

Tror också man ska skilja på stark och hård.
Atomstrukturen hos diamant kanske kan åstakommas med något annat materiel. Men en hårdare struktur tror jag inte kan åstakommas.
Dock vet jag för lite om detta för att utveckla det mer.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7183
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2011-08-18 13:01

Och nu är äggen med i Ny Teknik. Försäljningsstart i höst!

Grattis Peter!


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-08-18 13:13

Dartman skrev:Och nu är äggen med i Ny Teknik. Försäljningsstart i höst!

Grattis Peter!


/Jonas


Länk?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-08-18 13:13

Är det artikeln från 2007 du menar, eller står det nåt i dagens nummer?

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7183
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2011-08-18 13:20

paa skrev:Är det artikeln från 2007 du menar, eller står det nåt i dagens nummer?


Sidan nio i dagens nummer.


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-08-18 14:20

:) Tack Dartman. Jag återkommer så småningom med lägesrapport. Livet är en turbulens.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-08-18 15:07

Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk! Länk!
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-08-19 20:20

i skrev:Länk! Länk! Länk!...


Du kan kolla in denna.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-08-19 20:31

Äggande! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2011-08-19 21:41

Kul att både du och äggen uppmärksammas.
Lycka till med lanseringen Herr Steindl. :D
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
kasper
 
Inlägg: 659
Blev medlem: 2004-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav kasper » 2011-08-19 21:46

misanplass skrev:Kul att både du och äggen uppmärksammas.
Lycka till med lanseringen...


+1000

All lycka med äggen, Peter! Verkligen!
/Gunnar

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-08-19 21:58

Grattis! Lycka till nu med kommersfasen!

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2011-08-19 21:59

Mycket kul!

Bild

:)
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-08-19 23:06

Riktigt kul att det är på gång. Jag hoppas på ordentlig framgång för dig.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2011-08-19 23:15

petersteindl skrev:
i skrev:Länk! Länk! Länk!...


Du kan kolla in denna.

MvH
Peter

sicken härlig retrokänsla :D
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-08-19 23:33

misanplass skrev:Kul att både du och äggen uppmärksammas.
Lycka till med lanseringen Herr Steindl. :D


:lol: 8) :D Ein Eiphone :P Jättefint.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-08-20 00:34

roggaro skrev:Du kan kolla in denna.

sicken härlig retrokänsla :D

Som den här. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2011-08-20 00:37

Kul! :D

Tyvärr kommer jag inte ha ekonomi för ett par på ett tag...

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-08-20 01:27

Jättekul, o hör gärna av sig om någon form av
"hjälp/handräckning", önskas/tarvas . . . :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-08-20 21:56

Lämnade tillbaka Peters bioreceiver idag som jag lånat då min pajade.
Tack för lånet! :)


Fick även lyssna lite på Äggen - den senaste varianten.


De lät mycket bättre än på mässan.... 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-08-20 22:56

Ei Zwei?

Mvh / Harryup

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-08-20 23:34

KarlXII skrev:Lämnade tillbaka Peters bioreceiver idag som jag lånat då min pajade.
Tack för lånet! :)


Fick även lyssna lite på Äggen - den senaste varianten.


De lät mycket bättre än på mässan.... 8)


För all del. Onkyon blev ju i och med ditt lån skrutinizerat och befanns låta bra på hemmabio. Alltid nått :)

Ja, det ljudmässiga har gått framåt :) Jag ligger inte på latsidan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2011-08-22 08:40

Kan äggen avnjutas hos Audioconcept redan nu, månntro? Där ska de tydligen säljas om jag förstod saken rätt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-08-22 10:21

mapem skrev:Kan äggen avnjutas hos Audioconcept redan nu, månntro? Där ska de tydligen säljas om jag förstod saken rätt.


Nej, inte ännu. Det kommer att köras ett eller fler demo på Audioconcept och möjligtvis i fler butiker. Då det är dags så kommer det att meddelas på ett eller annat sätt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-08-22 10:51

Någon återförsäljare i Jönköpingsområdet?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2011-08-22 10:56

Såå gutt o höra Peter!

Håller tummarna för dig o äggen.
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-08-22 11:13

Maccis skrev:Någon återförsäljare i Jönköpingsområdet?


Kanske, vi får se. Det finns ju fler handlare att välja på.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-08-26 13:21

Hej på er :)

Jag tänkte tipsa till den här fina tråden http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45216 Där finns nostalgi, Carlsson, Alving, Sjögren och mycket fin musik alldeles gratis att hämta.

Lite längre ned i tråden hittade jag fina flac på en gammal svensk inspelning inspelad av en av giganterna, nämligen Håkan Sjögren och musiken och musikerna tillhör också giganterna inom sitt respektive område.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-09-27 01:31

Jag tänkte rekommendera ett program angående medvetandet. Det är från vetenskapens värld.

http://svtplay.se/t/102814/vetenskapens_varld

Det behandlar ämnet ifråga och ger en liten fin inblick i medvetandets värld som filosofer debatterat i 2500 år och som neurofysiologer tampas med idag.

Eftersom vissa delar är återkommande inom olika vetenskaper som behandlar hjärnan och det centrala nervsystemet. Det finns även avsnitt från Karolinska institutet.

Mycket av det som sägs står skrivet i böcker, men det är intressant att se alla experiment.

Jag hade ju tänkt skriva en del om hörseln och då kommer jag naturligtvis in på medvetandet.

Här är dessutom en länk till New York Times som jag fick från Naqref. Cyborg är här. Den är intressant.

Den vidrör också ämnet ifråga vad gäller neural aktivitet. I denna artikel får man insyn i framställning av microchips som opereras in i hjärnan och kan styra datorer med tankar d v s med nervimpulser. Man bör också kunna överföra information från en människa till en annan. Vem vet, det kanske blir ett framtida DIY-projekt på faktiskt 8) med en Cyborg avdelning Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-09-27 01:33

:)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-09-27 09:19

vi är väl redan nu att betrakta som cyborgs. Det börjar ju pratas mer och mer om hur vi är beroende av våra datorer för att fungera. Istället för att komma ihåg vissa saker har vi dem på smartphone eller laptop eller liknande.
Ny forskning visar på att vi är väldigt selektiva när det kommer till vad vi kommer ihåg. Har vi möjligheten att lagra "minnen" på en dator så kommer vi helt enkelt inte komma ihåg dom sakerna själva.
Nästa steg är att operera in dessa kapaciteter i kroppen. Men frågan är om vi inte redan nu är att betrakta som cyborgs? Skalan är om inte annat väldigt flytande.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-09-27 09:46

petersteindl skrev:Jag tänkte rekommendera ett program angående medvetandet. Det är från vetenskapens värld.

http://svtplay.se/t/102814/vetenskapens_varld
MvH
Peter

Det där programmet handlar väl om rymdfart?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-09-27 10:03

petersteindl skrev:Den vidrör också ämnet ifråga vad gäller neural aktivitet. I denna artikel får man insyn i framställning av microchips som opereras in i hjärnan och kan styra datorer med tankar d v s med nervimpulser. Man bör också kunna överföra information från en människa till en annan. Vem vet, det kanske blir ett framtida DIY-projekt på faktiskt 8) med en Cyborg avdelning


Du hoppas väl att det skyndar på... tänk att kunna bypassa hörseln för att skicka in ljud med ännu bättre upplösning än hörselsystemet klarar. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-09-27 11:17

paa skrev:
petersteindl skrev:Jag tänkte rekommendera ett program angående medvetandet. Det är från vetenskapens värld.

http://svtplay.se/t/102814/vetenskapens_varld
MvH
Peter

Det där programmet handlar väl om rymdfart?


Nejnej, det är bara att blunda och hålla för öronen. Tänk sedan; det handlar om medvetande, det handlar om medvetande, det handlar om medvetande, etc. Fortsätt så tills du är övertygad.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-09-27 11:52

Märkligt. Länken visade rätt program igår. 8O
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-09-27 12:30

KarlXII skrev:Märkligt. Länken visade rätt program igår. 8O


Ja, det gjorde den. Jag kollade då. Nu är det en väl förborgad hemlighet för de mest intresserade och snabba vad det egentligen handlade om. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-09-27 13:00

paa skrev:
petersteindl skrev:Jag tänkte rekommendera ett program angående medvetandet. Det är från vetenskapens värld.

http://svtplay.se/t/102814/vetenskapens_varld
MvH
Peter

Det där programmet handlar väl om rymdfart?


Ja, tydligen var det sista dagen igår som det visades. :x :evil: Den visades på TV så sent som i förra veckan vad jag kan förstå. Den fanns tydligen bara några dagar på SVT-play :?

Bild

Tydligen ligger program som köpts in utifrån kvar bara 7 dagar ser jag nu :( Jag trodde alla program var kvar en månad.
Bild

Den kanske går i repris. Programmet var väldigt bra.

Jättebra att du kollade Naq :D

Men om ni ändå är inne på Vetandets värld så rekommenderar jag att kolla in programmet om ljuset Den finns kvar tills de 5e oktober.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-09-27 13:10

Johan_Lindroos skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:Jag tänkte rekommendera ett program angående medvetandet. Det är från vetenskapens värld.

http://svtplay.se/t/102814/vetenskapens_varld
MvH
Peter

Det där programmet handlar väl om rymdfart?


Nejnej, det är bara att blunda och hålla för öronen. Tänk sedan; det handlar om medvetande, det handlar om medvetande, det handlar om medvetande, etc. Fortsätt så tills du är övertygad.


Inledningen visade ett gammalt klipp om hur man kunde bota tvångstankar genom att värma sönder en liten bit av hjärnan, det kanske kunde hjälpa?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-09-27 13:25

Kan inte Johan Lindroos fixa det där programmet om medvetandet 8)


Programmet om gravitationen rekommenderas också. Ganska fantastisk serie program om rymden.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2011-09-30 22:26

Peter.
Bra program!

Vad driver vetenskapen?
Har vetenskapen ett moraliskskt ansvar?
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-10-01 00:35

Jansson skrev:Peter.
Bra program!

Vad driver vetenskapen?
Har vetenskapen ett moraliskskt ansvar?


Vetenskap? Hmmm Bild Det här är Vetenskap :)

Vetenskapens första lag är att vetenskapen drivs av inspiration, kärlek, nyfikenhet och sanning. Dessa ting äro och förblir fria och behöver därför aldrig ta ett moraliskt ansvar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-10-03 14:14

Vetenskapens första lag?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-10-03 14:31

paa skrev:Vetenskapens första lag?


Ja, jag instiftade detta dekret den första oktober :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2011-10-11 12:41

Hmm jag undrade om din favoritfilm under åttio-talet möjligtvis var den där om den odödlige skotten spelad av en tafatt långhårig schweizare? Tror den tyska titeln var "Der Eiländer"? :)

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-11-18 15:57

Måste bumpa lite.....

Peter, har jag missat några nyheter....eller hur ligger det till med dina "avkommor"?

Har du ruvat färdigt de vacka äggen så man kan få kolla in/lyssna/köpa snart??

Vh

// Tompa
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-11-18 17:09

peter verkar inte hänga här så mycket numera, det är lite trist kan jag tycka
Bikinitider

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-18 17:30

celef skrev:peter verkar inte hänga här så mycket numera, det är lite trist kan jag tycka


Han kanske är på golfbanan?

Bild

Ja jäsiken
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-11-18 18:59

Han täljer nog på en pinne. Man måste ha sittpinne och sand när man kläcker ägg nu. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2011-11-18 19:08

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Den vidrör också ämnet ifråga vad gäller neural aktivitet. I denna artikel får man insyn i framställning av microchips som opereras in i hjärnan och kan styra datorer med tankar d v s med nervimpulser. Man bör också kunna överföra information från en människa till en annan. Vem vet, det kanske blir ett framtida DIY-projekt på faktiskt 8) med en Cyborg avdelning


Du hoppas väl att det skyndar på... tänk att kunna bypassa hörseln för att skicka in ljud med ännu bättre upplösning än hörselsystemet klarar. :wink:


Kan ju vara kul för dom som tycker ljudkvaliteten är det alla viktigaste...

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-11-18 20:05

Den som väntar på något gott, väntar aldrig för länge. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2011-12-02 19:47

Ragnwald skrev:
Den som väntar på något gott, väntar aldrig för länge. Smile


Fast nu verkar det ha gått en väldigt lång tid, innan det kommer några.
Vad är problemet? Om det finns några pyttesmå justeringar så kan man väl ta det med en Mark II uppgradering i sådana fall. De har ju faktiskt visats på mässa redan i februari :? Jag tror inte detta är bra för produkten, den måste ut nu. Det har redan pratats så mycket om den (produkten) och skrivits så mycket om den att det får helt enkelt inte gå mycket längre tid nu.
Det känns som om "marknaden" på något sätt fått nog av väntan.
Och jag tror dessutom att rent ekonomiskt så måste produkten ut nu, om det ska bli något av den.

Jag säger så här för jag önskar verkligen att Peters produkt ska få all framgång den förtjänar och att det blir en succé. Men går det längre tid nu så tror jag det finns en risk att äggen inte blir den succé som man hoppas.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-02 19:58

Den som har sponsorer är inte fri.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-12-03 02:31

Kan inte du sponsra en uppsättning?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 02:49

Joho-o-då! Det fixar vi serru. In i hetluften igen och gå ut hårt och bara öka för då vill jag förstås vara med och prata för varan så att käkarna blöder. Då blir det förstås också ställbar utgångsimpedans á la konkurrenten med hobbytillverkning.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-12-03 02:58

Utgångsmotstånd och läppar som blöder, låter inte bra. :(
Lypsyl och en stor stark, kanske reder upp det. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 03:03

Huvudsaken är att det blir bra drag under galoscherna.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-03 03:11

Tompa_39 skrev:Måste bumpa lite.....

Peter, har jag missat några nyheter....eller hur ligger det till med dina "avkommor"?

Har du ruvat färdigt de vacka äggen så man kan få kolla in/lyssna/köpa snart??

Vh

// Tompa


Hej Tompa

Det jobbas för fullt. Återkommer med mer info :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-12-03 03:29

Erbaame! Zu spät! Lebbe geht weider. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2011-12-08 23:19

tror det är den där erbarmliga finjusteringen som spökar.. eller va?
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-12-12 14:59

petersteindl skrev:
Tompa_39 skrev:Måste bumpa lite.....

Peter, har jag missat några nyheter....eller hur ligger det till med dina "avkommor"?

Har du ruvat färdigt de vacka äggen så man kan få kolla in/lyssna/köpa snart??

Vh

// Tompa


Hej Tompa

Det jobbas för fullt. Återkommer med mer info :)

MvH
Peter



Det låter bra - om man väntar på något.....förresten, vi som skrev upp oss på "intresserad-listan" på mässan i vintras....kommer vi o få rejäla rabatter?? :D
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-13 03:26

Tompa_39 skrev:
petersteindl skrev:
Tompa_39 skrev:Måste bumpa lite.....

Peter, har jag missat några nyheter....eller hur ligger det till med dina "avkommor"?

Har du ruvat färdigt de vacka äggen så man kan få kolla in/lyssna/köpa snart??

Vh

// Tompa


Hej Tompa

Det jobbas för fullt. Återkommer med mer info :)

MvH
Peter



Det låter bra - om man väntar på något.....förresten, vi som skrev upp oss på "intresserad-listan" på mässan i vintras....kommer vi o få rejäla rabatter?? :D


Det får ni reda på. Ingen är glömd.

Här är en välkomsthälsning till Lucia från en sångfågel i Storkyrkan.

Jag vill passa på att tillönska ett glatt Luciafirande

Jag tycker detta är mycket fint sjunget från Globen :D

Må ni få käka många goda pepparkakor och dricka gott kaffe, kanske till och med glögg, åsså en jättegod lussebulle förståss :)

Fredag och Lördag den 16e och 17e december skall jag dema ägghögtalarna i stockholmsbutiken Audio concept. Tyvärr har de inget rum som påminner om bostadsrum d v s lyssningsrum hemma, men man får göra sitt bästa med givna förutsättningar.

Glad Lucia på er.

MvH
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2011-12-13 03:32, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-12-13 03:32

Efterlängtad demo.
Glad Lucia på dig själv. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-12-13 14:12

petersteindl skrev:
[SNIP]

Här är en välkomsthälsning till Lucia från en sångfågel i Storkyrkan.

Jag vill passa på att tillönska ett glatt Luciafirande

Jag tycker detta är mycket fint sjunget från Globen :D

Må ni få käka många goda pepparkakor och dricka gott kaffe, kanske till och med glögg, åsså en jättegod lussebulle förståss :)

Fredag och Lördag den 16e och 17e december skall jag dema ägghögtalarna i stockholmsbutiken Audio concept. Tyvärr har de inget rum som påminner om bostadsrum d v s lyssningsrum hemma, men man får göra sitt bästa med givna förutsättningar.

Glad Lucia på er.

MvH
Peter



Ahhh - härliga minnen, mina döttrar gick vid Adolf Fredriks musikklasser mellan 1997 - 2003.
Då var man stammis i både Storkyrkan o Globen vid Lucia....
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-12-15 08:17

petersteindl skrev:Fredag och Lördag den 16e och 17e december skall jag dema ägghögtalarna i stockholmsbutiken Audio concept.

Kul, hoppas intresset blir stort. Tråkigt att dom inte nämner demon på sin hemsida :(

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-12-15 09:45

Måste nästan åka förbi och lyssna lite. Jag var hemma hos Peter och lyssnade nyligen och Äggen låter helt makalöst bra nu. Snacka om livekänsla!

Ett stort lyft från generationen som demades på Sheraton!
Hoppas bara att lokalen funkar på AC.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-12-15 09:52

Demas dom på nästa Stockholm High End, efter jul också?

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-12-15 10:35

KarlXII skrev:Måste nästan åka förbi och lyssna lite.

mmm.... jag funderar på det också.
Dock är jag i nulägent inte spekulant och vill inte uppta onödig utrymme för de som är det.
Bättre i så fall med en lyssning hemma hos Peter vid tillfälle.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-15 10:43

paa skrev:Demas dom på nästa Stockholm High End, efter jul också?


Japp, jag har fått samma rum på High End Mässan 2012 som jag hade 2011.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-12-15 12:49

Drar över på lunchen imrgon då.. det är ju 5 minuter bort :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-15 13:00

Ok, jag bokar liggplatsbiljett till dig :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-15 13:14

Behövs nog inte. MagnusÖstberg verkar kunna sova lite var som helst och när som helst och hur som helst. :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-15 13:37

2-ch skrev:
petersteindl skrev:Fredag och Lördag den 16e och 17e december skall jag dema ägghögtalarna i stockholmsbutiken Audio concept.

Kul, hoppas intresset blir stort. Tråkigt att dom inte nämner demon på sin hemsida :(


De brukar inte nämna demon på hemsidan förrän efteråt. Så var det med Genelec. Däremot har de ett flera tusen som de har kontakt med på facebook.

I julnumret av Hifi&Musik d v s i det nummer som kom för 3 dagar sedan och är ute nu är det omnämnt under Nyheter.

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2011-12-15 13:45

Verkar spännande :) hade gärna provlyssnat men avståndet till rikets huvudstad från denna Skånes pärla är jordens omkrets minus 65 mil ;)
Men jag tycker inte de gör sig i vitt med annan färg på skyddet! Det ser lite ut som en vägghängd sanitär applikation på herrarnas! :/

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-12-15 23:35

2-ch skrev:
petersteindl skrev:Fredag och Lördag den 16e och 17e december skall jag dema ägghögtalarna i stockholmsbutiken Audio concept.

Kul, hoppas intresset blir stort. Tråkigt att dom inte nämner demon på sin hemsida :(


http://audioconcept.se/wp-upload/bremen.jpg :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-12-15 23:53

petersteindl skrev:Ok, jag bokar liggplatsbiljett till dig :)


Toppen. Lider av ruskiga sömnrubbningar nu.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-12-16 00:39

:lol:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-12-16 02:28

Äntligen!

Det måste väl kännas skönt Peter, att nå vägs ände.
Jag önskar dig en god demo och stort intresse!

Skulle verkligen varit trevligt att få chansen till en lyssningsstund på dessa skapelser.

Lycka till nu! :)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-16 03:16

screen skrev:Äntligen!

Det måste väl kännas skönt Peter, att nå vägs ände.
Jag önskar dig en god demo och stort intresse!

Skulle verkligen varit trevligt att få chansen till en lyssningsstund på dessa skapelser.

Lycka till nu! :)


Tack Screen

Det värmer :) Jo, det börjar kännas bra.

Just nu är jag lite ledsen eftersom proffan inte längre finns bland oss. Vi hade en del kontakt vid sidan av faktiskt. Det var alltid roligt att prata med proffan. Som MÖ sa, det känns overkligt.

Vad gäller lyssning så kommer du säkert få lyssna på äggen inom sin tid.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-12-16 08:32

Tompa_39 skrev:
petersteindl skrev:
[SNIP]

Här är en välkomsthälsning till Lucia från en sångfågel i Storkyrkan.

Jag vill passa på att tillönska ett glatt Luciafirande

Jag tycker detta är mycket fint sjunget från Globen :D

Må ni få käka många goda pepparkakor och dricka gott kaffe, kanske till och med glögg, åsså en jättegod lussebulle förståss :)

Fredag och Lördag den 16e och 17e december skall jag dema ägghögtalarna i stockholmsbutiken Audio concept. Tyvärr har de inget rum som påminner om bostadsrum d v s lyssningsrum hemma, men man får göra sitt bästa med givna förutsättningar.

Glad Lucia på er.

MvH
Peter



Ahhh - härliga minnen, mina döttrar gick vid Adolf Fredriks musikklasser mellan 1997 - 2003.
Då var man stammis i både Storkyrkan o Globen vid Lucia....


Ni som verkar insatta i Adolf Fredriks. På ett annat klipp från youtube finns en välklingande Veni Emanuel, http://www.youtube.com/watch?v=eHl8r2g4 ... re=related .

Kan det vara från denna CD? http://www.explorata.net/af-shop/tusen- ... d85045c1c7

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-12-16 08:35

petersteindl skrev:Just nu är jag lite ledsen eftersom proffan inte längre finns bland oss. Vi hade en del kontakt vid sidan av faktiskt. Det var alltid roligt att prata med proffan. Som MÖ sa, det känns overkligt.


Va? Var det proffan som krockade med bussen häromdagen?

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-12-16 08:48

KarlXII skrev:http://audioconcept.se/wp-upload/bremen.jpg :)

Var sjutton hittade du den 8O

RogerGustavsson skrev:Va? Var det proffan som krockade med bussen häromdagen?

Tyvärr ja :( http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1254928#1254928

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2011-12-16 17:41

Nån mer som har plan på att åka dit i morrn lördag?

Jag tänkte försöka komma dit efter 12 tiden.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-12-16 18:00

Ja jo, jag då, men det visste du ju. ;)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-12-16 18:22

RogerGustavsson skrev:[

Ni som verkar insatta i Adolf Fredriks. På ett annat klipp från youtube finns en välklingande Veni Emanuel, http://www.youtube.com/watch?v=eHl8r2g4 ... re=related .

Kan det vara från denna CD? http://www.explorata.net/af-shop/tusen- ... d85045c1c7


Nej tyvärr, men det är nog samma "version"
Mina döttrar är faktiskt med på skivan - ganska ok inspelning faktiskt men den är (tyvärr) inte live från en 'riktig' konsert utan inspelad i Nacka Aula.
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2011-12-16 18:25

blixten_no1 skrev:Nån mer som har plan på att åka dit i morrn lördag?

Jag tänkte försöka komma dit efter 12 tiden.


Eventuellt - har jour på jobbet, men kanske jag kan...
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-16 20:56

blixten_no1 skrev:Nån mer som har plan på att åka dit i morrn lördag?

Jag tänkte försöka komma dit efter 12 tiden.


Jag funderar på att åka dit i morrn :) Jag tänkte försöka komma dit vid 11 tiden :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-12-17 17:08

Bild
Bildtext: Stor man, liten högtalare. Från Audio Concepet.

Var en timme eller så och lyssnade på Peter och demot för Bremen
HD3D-12. Den låter tontalt bra, precis som på mässan, men här
besvärades demot av frånvaron av reflekterande väggar plus rumstöd.
Men det är öppen trevlig återgivning som jag vill lyssna mer på.

De drevs för övrigt med McIntosh pyttefjuttiga monoblock MC 1.2 som
man ser ett av i bakgrunden här. Hörde jag stegen klippa tro? 8)

Källa var en Boulder 1021 Disc Player. Försteg var Boulder, men vet inte
modellen.
Senast redigerad av shifts 2011-12-17 20:17, redigerad totalt 2 gånger.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-12-17 17:29

Blev ingen lunch alls i fredags, och imorse vaknade jag upp i Västerås.

Blev ingen tid över för det här. Synd.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2011-12-17 21:57

Peter.
Det är alltid ett nöje att träffa dig.

Trots suboptimala betingelser skiner kvaliteterna igenom med dina elipsoider.

Önskar dig all lycka till.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-17 22:04

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Ok, jag bokar liggplatsbiljett till dig :)


Toppen. Lider av ruskiga sömnrubbningar nu.


MagnusÖstberg skrev:Blev ingen lunch alls i fredags, och imorse vaknade jag upp i Västerås.

Blev ingen tid över för det här. Synd.


Jasså, du knep liggplatsbiljett på annat ställe och vaknade i Västerås :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-17 22:05

Jansson skrev:Peter.
Det är alltid ett nöje att träffa dig.

Trots suboptimala betingelser skiner kvaliteterna igenom med dina elipsoider.

Önskar dig all lycka till.


Jag tackar och bugar. Det var kul att du kunde komma.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-17 22:13

shifts skrev:Bild
Bildtext: Stor man, liten högtalare. Från Audio Concepet.

Var en timme eller så och lyssnade på Peter och demot för Bremen
HD3D-12. Den låter tontalt bra, precis som på mässan, men här
besvärades demot av frånvaron av reflekterande väggar plus rumstöd.
Men det är öppen trevlig återgivning som jag vill lyssna mer på.

De drevs för övrigt med McIntosh pyttefjuttiga monoblock MC 1.2 som
man ser ett av i bakgrunden här. Hörde jag stegen klippa tro? 8)

Källa var en Boulder 1021 Disc Player. Försteg var Boulder, men vet inte
modellen.


Shifts och blixten_no1, det var kul att ni kunde komma. Väderet var ju lite avskräckande med snöblandat och blötsnö.

Nu har jag i alla fall hört äggen utan att ha väggar d v s såsom det vore lite åt frifältshållet. Det var spännande. Det är bra med väggar 8) :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-17 22:25

Det skulle vara kul att lyssna på dem. Har tyvärr inte haft tid i helgen. Hänger det kvar något par i butiken, ifall man skulle få tid att springa förbi där? Men det gör väl inte det antar jag.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-12-17 22:28

petersteindl skrev:Nu har jag i alla fall hört äggen utan att ha väggar d v s såsom det vore lite åt frifältshållet. Det var spännande. Det är bra med väggar 8) :)


Väggar är bra. Det var lustigt att märka skillnaden mellan denna demo och
den från Sheratonmässan. Där stördes uppspelningen inte mycket av att
någon passerade framför högtalarna. Egentligen inte alls. På Audio Concept
kändes det att direktljud dominerade över reflekterat ljud och när någon
passerade framför, sjönk nivån för den högtalaren betänkligt.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-17 23:02

StefanH skrev:Det skulle vara kul att lyssna på dem. Har tyvärr inte haft tid i helgen. Hänger det kvar något par i butiken, ifall man skulle få tid att springa förbi där? Men det gör väl inte det antar jag.


Nej, de har inte paret kvar i butiken. Vi skall klura ut en bra lösning där de kan få väggstöd, så får vi se.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-12-18 01:35

petersteindl skrev: Det är bra med väggar 8) :)


Eller kanske dubbelägg. S k helägg?! :P 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-18 17:20

Naqref skrev:
petersteindl skrev: Det är bra med väggar 8) :)


Eller kanske dubbelägg. S k helägg?! :P 8)


Japp, det är bästa lösningen. I brist på vägg, fixa ett helägg :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-23 04:58

Snart är det Jul. Jag har i princip tillfrisknat från en obehaglig förkylning.

Nu är det bara att se framåt.

Idag var jag på stan och köpte minst 10 julklappar :) Vilket j-a jobb, men alla syrrans barnbarn skall få sitt. det skall bli kul. Det handlar om Top Model ritblock, småpussel med Nalle Puh 8) och bilar med lego. :lol: :D

Det är kul att se alla ungar i leksaksbutikerna och även alla förädrar som nästan skäms att titta på barbiedockor och prinsessor och prinsar.

Men, läget är som det är och i princip alltid varit. Ungarna bestämmer själva vad de gillar och det verkar lite oberoende av var ungarna befinner sig någonstans på jorden. De tillhör på något sätt samma rike.

Då man är omringad av ungar så vet man att man lever 8) Allt är liksom upp och ner runtomkring.

Den smolk i bägaren som finns är de barn som mist sina föräldrar eller sin förälder. De kommer rakt in i en slags vuxenvärld utan att vara redo för den. Då gäller det att ha oändligt med tålamod med dessa barn. Jag hoppas innerligt att en av de finaste personer jag lärt känna som nyss gott ur tiden och som lämnat efter sig en fantastisk pojke kan få en jul som trots allt kan lysa upp även om mörkret känns tungt.

För dryga 45 år sedan befann jag mig själv i den positionen. Men tiden bara rinner på och då jag tänker tillbaks känner jag ändå en viss tacksamhet att syrrans ungar och deras barn har ett bra förhållande. Barnen kanske inte alltid tycker så, men då det andra alternativet knackar på dörren framstår vanligt familjegnabb som rena kärleksakten.

Jag önskar er alla en riktigt GOD JUL med Kalle Anka, julgran och gemenskap.

Hos OlA träffas hifinördar och har en riktigt hifinördig jul :) De skall veta att deras värd kanske är sveriges främsta expert på julmusik :lol: :D Det är en achievement. Han har beviset via radio och etern.

Ta det försiktigt i trafiken och drick god glögg då ni kommer fram.

Bild

Vi hörs efter julen.

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2347
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2011-12-23 09:01

Hehe, har två barn och mitt i den röran du nämnde ovan :)

Fin skrivet, tack detsamma Peter, ha en god jul.
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-12-23 09:06

Tack Peter, god jul till dig med.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-31 20:37

Snart är det slut 8)

Bild

Vad kommer därefter?

Gott Nytt År på er everyhopa!

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-12-31 20:49

And a good year to you, mr easterbunny! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-12-31 22:18

Ett äggstra gott nytt år till dig, Mr Steindl.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2011-12-31 22:24

haha tänkte just på dig å äggen innan jag loggade på.
så va du först också på listan.
jo alltså noggranhet är en dygd alltså :)

GOTT NYTT ÅR å försäljningen i taket Peter
burning in the eyes of the maker

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-12-31 22:36

Ja lycka till Peter. Jag tar gärna emot ett par eller två gratis, så ska jag sprida
mycket goda omdömen om dem överallt. :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-01 01:30

Nu ere 2012 :) det var jättemånga flygande mojänger högt upp i luften där jag bor. Det är sådana där saker de har i Kina och i Thailand. Det ser ut som flygplan men det är ballonger med värmeljus sa grannen. Jag har aldrig lagt märke till sådana förut. Det måste ha blåst förbi minst 50-100 st på en halvtimme. Det ser jättetrevligt ut :)

Tack för alla lyckönskningar. Musiken klingar fint i rummet.

Nu skall jag käka god och nyttig ost :) Sedan blir det god och nyttig dessert.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2012-01-01 03:01

Sådana "ballonger" hade vi en del utav även i den lilla staden jag bor. Undrar var folk har fått fatt på dom. Jag har iaf inte sett någonstans att man kan köpa dom iofs kollar man inte på fyrverkerier numera heller utan låter andra betala för det och kollar på andras. Men ja ballongerna var trevliga att se i luften och skulle gärna sett fler utav dom :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-01 03:36

Här är det -10,3 grader :) Kallast hittills i år 8) Vad har ni för temperaturer?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7183
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2012-01-01 03:44

Ca 32 plus. Men på onsdag åker jag hem till kylan...

Gott nytt år Peter!


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2012-01-01 05:07

Maccis skrev:Ett äggstra gott nytt år till dig, Mr Steindl.


+1

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-01 15:04

Dartman skrev:Ca 32 plus. Men på onsdag åker jag hem till kylan...

Gott nytt år Peter!


/Jonas


8O Javisst ja, du är ju på sydligare breddgrader å gottar dig :D Du firade Nyår några timmar före oss :) förmodar jag. Gott 2012 önskar jag dig.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-01-01 15:27

Gott nyytt Peter!
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-01 15:34

avr7000 skrev:Gott nyytt Peter!


Är du vaken så här dags? :) Jag får önska detsamma. Jag har en bild på dig med en massa gitarrer 8)

2012 tror jag blir fint :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-01-01 15:45

petersteindl skrev:
avr7000 skrev:Gott nyytt Peter!


Är du vaken så här dags? :) Jag får önska detsamma. Jag har en bild på dig med en massa gitarrer 8)

2012 tror jag blir fint :)

MvH
Peter


Det bli nog fler gitarrer 2012 då... Gott nytt år! :)

Användarvisningsbild
MrMiyagi
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2011-05-23

Inläggav MrMiyagi » 2012-01-02 07:48

Purre skrev:Sådana "ballonger" hade vi en del utav även i den lilla staden jag bor. Undrar var folk har fått fatt på dom. Jag har iaf inte sett någonstans att man kan köpa dom iofs kollar man inte på fyrverkerier numera heller utan låter andra betala för det och kollar på andras. Men ja ballongerna var trevliga att se i luften och skulle gärna sett fler utav dom :)

Finns på närmaste Teknikmagasin.

Bild

http://teknikmagasinet.se/db.pl?tf=product.html&artnr=660381

Och som sagt, god fortsättning på er alla.

/MrM
Jag är inte tillräckligt ung för att veta allt.
http://www.youtube.com/watch?v=7oLgmabd2ZA

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-01-02 08:14

Skybaloons var populära i Tyskland och jag har en trave därifrån. De blev alldeles för populära och flera tyska delstater förbjöd dem.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-01-02 13:08

Ser ju ut som en vanlig dammsugarpåse. :)

Gott Nytt År, Peter å alla trådläsare.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-01-02 13:20

Aha... var det sådana vi såg... kom ett tjugo-trettiotal sådana glidande.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-02 14:03

MrMiyagi skrev:
Purre skrev:Sådana "ballonger" hade vi en del utav även i den lilla staden jag bor. Undrar var folk har fått fatt på dom. Jag har iaf inte sett någonstans att man kan köpa dom iofs kollar man inte på fyrverkerier numera heller utan låter andra betala för det och kollar på andras. Men ja ballongerna var trevliga att se i luften och skulle gärna sett fler utav dom :)

Finns på närmaste Teknikmagasin.

Bild

http://teknikmagasinet.se/db.pl?tf=product.html&artnr=660381

Och som sagt, god fortsättning på er alla.

/MrM


Aha, är det så de ser ut. Den är ju mer än 1 meter hög :)

Så här kan de se ut
Bild

Det finns tydligen ännu större :)

Bild

Åsså finns det vattenlanternor :) Vilka roliga saker.

Bild

De är tydligen på ropet. Det är kul att se dessa och man slipper smällar, med tanke på djuren :) Men var hamnar de då de trillar ner?

Åker de snyggt och fint ner och landar direkt i containrarna på sopsorteringsstationerna? :)

Är det årets fluga? Jag kan inte påminna mig om att jag sett sådana förut.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2012-01-02 14:22

Jag såg några förra nyårsafton dvs 2010 - det var nog första ggn jag såg dem...i år (eller ifjol menar jag) var de många flera...
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-02-01 16:36

Bremen Ortho-Acoustic

Kommer äggen att marknadsföras som ortoakustiska?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-02-01 16:59

Almen i ny skepnad, än mer på hugget. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-02-01 17:28

Hur Bremens marknadsföring kommer att bli, återstår att se.

Dessutom har Bremen Production AB fler registrerade varumärken. Varför de andra inte står vet jag inte.

Efter High End Mässan så får vi se hur vi väljer att framskrida i Bremens marknadsföring. Vi är fler som beslutar.

I Bremens Advisory Board ingår för närvarande bland annat f.d. VD på Marimekko Svenska OY som också var VD för Bang & Olufsen Svenska AB från 2002-2009.

Han som bl a gjorde annonserna åt Carlsson på 80-talet ingår också. Han gjorde även annonser åt Yamaha Hifi och åt IKEA, Volvo, Saab, Hästens sängar, Åhléns, First Hotel, Nissan, Gulins, Kronfågel, Yamaha Hifi, Skandia, Klorin, Vårdguiden, Vi Bilägare, NK, Hjärt-Lungfonden, Svanen, Gester & Co, Interflora, Bonniers, LEAB (Carlsonhögtalarna, Luxman, mm), Ljudbutiken AB, Lars Flodin AB, Historiska Museet, TV4 Stockholm, Opel/GM m.fl.
Han var Copywriter, Varumärkesstrateg och Creative Director på följande reklam- och kommunikationsbyråer:
* TED BATES
* ARBMANS
* HLR/BBDO
* BRINDFORS
* FALK&PIHL/DDB
* RMR
Han var den förste Svensk som vann Reklambranschens Guldägg i USA.

Sedan finns det fler personer som också är med i Bremen. Det är mycket att ta hänsyn till då man sätter strategi i bolag inför framtiden.

MvH
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2012-02-16 23:44, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-02-01 17:32

OK, tack för svar, Peter. Intressant. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-02-01 19:32

petersteindl skrev:http://www.allabolag.se/5568583727 :)

Hur Bremens marknadsföring kommer att bli, återstår att se.

Dessutom har Bremen Production AB fler registrerade varumärken. Varför de andra inte står vet jag inte.

Efter High End Mässan så får vi se hur vi väljer att framskrida i Bremens marknadsföring. Vi är fler som beslutar.

I Bremens Advisory Board ingår för närvarande bland annat f.d. VD på Marimekko Svenska OY som också var VD för Bang & Olufsen Svenska AB från 2002-2009.

Han som bl a gjorde annonserna åt Carlsson på 80-talet ingår också. Han gjorde även annonser åt Yamaha Hifi och åt IKEA, Volvo, Saab, Hästens sängar, Åhléns, First Hotel, Nissan, Gulins, Kronfågel, Yamaha Hifi, Skandia, Klorin, Vårdguiden, Vi Bilägare, NK, Hjärt-Lungfonden, Svanen, Gester & Co, Interflora, Bonniers, LEAB (Carlsonhögtalarna, Luxman, mm), Ljudbutiken AB, Lars Flodin AB, Historiska Museet, TV4 Stockholm, Opel/GM m.fl.
Han var Copywriter, Varumärkesstrateg och Creative Director på följande reklam- och kommunikationsbyråer:
* TED BATES
* ARBMANS
* HLR/BBDO
* BRINDFORS
* FALK&PIHL/DDB
* RMR
Han var den förste Svensk som vann Reklambranschens Guldägg i USA.

Sedan finns det fler personer som också är med i Bremen. Det är mycket att ta hänsyn till då man sätter strategi i bolag inför framtiden.

MvH
Peter


Wow, det där kan ju bli hur bra (och hur dyrt) som helst :-)
Hoppas de inte får mig att känna att jag MÅSTE byta ut mina 52:or, har just förlikats med att leva med dem så länge jag har öron kvar. Fast jag ändrar mig kanske om sex veckor igen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-02-29 03:52

Passade på att besöka min gamle vän Peter, under vistelsen i storstan. Jag har allt för länge väntat på att få äggen demonstrerade, men nu äntligen blev det av.
Med en kopp turkiskt kraftkaffe i handen, fick jag mig till del en föreläsning i ortoakustikens grunder och nyvinningar. Bla innebörden av rumsbidrag i inspelning och återgivning fick för mig nytt ljus, jag gick från klarhet till klarhet. :)
Undrar om det finns någon i detta land, som studerat den mänskliga hjärnans hörselfunktion både medicinskt, audiologiskt och samtidigt omgivningens akustiska förlopp, så till den grad som Peter har gjort? Imponerande.

Lyssningen började med musik där en man växelsjöng till vänster med en kvinna till höger. Reagerade direkt på hur exakt jag kunde peka ut deras positioner, samtidigt som det inspelade rumsbidraget gav fantastisk äkthet i djup och bredd. När vi släkte ner ljuset, upplevde jag inte Peters rum längre, jag blev förflyttad till den inspelade konsertsalen, väggarna upplöstes. :D
Vi lyssnade på en mängd CD-skivor med varierande musikstilar, jazz, klassiskt, underbara Alfvinginspelningar, etc, etc både med och utan centern. Nu handlade det om akustiska inspelningar som ska återges så illusoriskt som möjligt, med alla inspelningens rumsreflexer, vilket ju är ortoakustikens väsen.
Med bara ett äggpar upplevde jag stereobilden aningens bred, vilket kanske inte var så konstigt iom deras placering på kortväggarna. Förmodligen klarar de sig utmärkt på egen hand, om de placeras på varsin långvägg och 90 graders omflyttning av lyssningsposition.
Men däremot som de nu var placerade och med centern inkopplad, fick stereobilden oklanderligt rätt bredd. Nu är ju inte detta en vanlig center, utan den ska tillsammans med äggen och en nyutvecklad tekniskt avancerad och unik box, fördela ljudet mellan högtalarna, vilket jag upplevde att den klarade helt korrekt. Ortoakustiken har tagit ett jättekliv in i framtiden. :)
En storslagenhet i ljudet, man verkligen inte förväntar sig av så små och diskreta högtalare. En anläggning i tiden, enkel att trolla bort och få osynlig highend i hemmet. Waffaktorn är total.

Peter testade mig genom att ändra 1,5dB i filtret på ett ägg, utan att jag visste om det. Jag hörde det och påtalade att det lät annorlunda, varpå han avslöjade ändringen. Märkligt att så små filterförändringar blir så påtagligt hörbara.
Alltid kul att träffa Peter och diskutera gammalt och nytt.
Tackar för besöket och hoppas det inte ska dröja lika länge innan vi ses igen. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-02-29 04:06

Ragnwald skrev:Passade på att besöka min gamle vän Peter, under vistelsen i storstan. Jag har allt för länge väntat på att få äggen demonstrerade, men nu äntligen blev det av.
Med en kopp turkiskt kraftkaffe i handen, fick jag mig till del en föreläsning i ortoakustikens grunder och nyvinningar. Bla innebörden av rumsbidrag i inspelning och återgivning fick för mig nytt ljus, jag gick från klarhet till klarhet. :)
Undrar om det finns någon i detta land, som studerat den mänskliga hjärnans hörselfunktion både medicinskt, audiologiskt och samtidigt omgivningens akustiska förlopp, så till den grad som Peter har gjort? Imponerande.

Lyssningen började med musik där en man växelsjöng till vänster med en kvinna till höger. Reagerade direkt på hur exakt jag kunde peka ut deras positioner, samtidigt som det inspelade rumsbidraget gav fantastisk äkthet i djup och bredd. När vi släkte ner ljuset, upplevde jag inte Peters rum längre, jag blev förflyttad till den inspelade konsertsalen, väggarna upplöstes. :D
Vi lyssnade på en mängd CD-skivor med varierande musikstilar, jazz, klassiskt, underbara Alfvinginspelningar, etc, etc både med och utan centern. Nu handlade det om akustiska inspelningar som ska återges så illusoriskt som möjligt, med alla inspelningens rumsreflexer, vilket ju är ortoakustikens väsen.
Med bara ett äggpar upplevde jag stereobilden aningens bred, vilket kanske inte var så konstigt iom deras placering på kortväggarna. Förmodligen klarar de sig utmärkt på egen hand, om de placeras på varsin långvägg och 90 graders omflyttning av lyssningsposition.
Men däremot som de nu var placerade och med centern inkopplad, fick stereobilden oklanderligt rätt bredd. Nu är ju inte detta en vanlig center, utan den ska tillsammans med äggen och en nyutvecklad tekniskt avancerad och unik box, fördela ljudet mellan högtalarna, vilket jag upplevde att den klarade helt korrekt. Ortoakustiken har tagit ett jättekliv in i framtiden. :)
En storslagenhet i ljudet, man verkligen inte förväntar sig av så små och diskreta högtalare. En anläggning i tiden, enkel att trolla bort och få osynlig highend i hemmet. Waffaktorn är total.

Peter testade mig genom att ändra 1,5dB i filtret på ett ägg, utan att jag visste om det. Jag hörde det och påtalade att det lät annorlunda, varpå han avslöjade ändringen. Märkligt att så små filterförändringar blir så påtagligt hörbara.
Alltid kul att träffa Peter och diskutera gammalt och nytt.
Tackar för besöket och hoppas det inte ska dröja lika länge innan vi ses igen. :wink:


8O :D Ja det var jättetrevligt att du kunde titta förbi. Dina nyinköpta OA-6 typ 2 i jakaranda såg ju minst sagt fantastiskt fina ut.

Nu skall jag krypa till kojs och föröka sova. Jo, vi får ses lite oftare.
Det är kul med fint ljud. Snart skall jag koppla in 2 högtalare till :) Det skall bli spännande.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-02-29 07:31

Alltid kul när någon delar med sig av sina lyssningsintryck.
Bra uttryckt Rangwald! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-02-29 11:24

Finns det någonstans där man kan lyssna på äggen? Eller blir det som med Ino, att man får åka och hälsa på hos konstruktören?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-02-29 11:32

hifikg skrev:Finns det någonstans där man kan lyssna på äggen? Eller blir det som med Ino, att man får åka och hälsa på hos konstruktören?


För tillfället är det så. Du är välkommen till min källare 8) :) Högtalarkonstruktörer demar i källare. Skicka i så fall inte PM. Skicka email. Det är bara att trycka på emailknappen som finns längst ner i alla mina inlägg.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-02-29 11:47

petersteindl skrev:För tillfället är det så. Du är välkommen till min källare 8) :) Högtalarkonstruktörer demar i källare. Skicka i så fall inte PM. Skicka email. Det är bara att trycka på emailknappen som finns längst ner i alla mina inlägg.

MvH
Peter


Tackar :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-03-02 00:20

Har du börjat i reklambranschen Peter?

Bild
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-02 00:25

Aha, en guleböj :) Ja, man kanske skulle ha reklam på Arlas mjölkpaket :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-03-02 00:38

tycker ja vore jädra bra Peter.. ägg å sånt
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 13:08

Jag vill gärna propagera lite för gummorna med krut och glädje :)
petersteindl skrev:Nu har det hänt :) Det mest speciella bidraget någonsin med den mest genuina glädjen har gått vidare och representerar sitt land i semifinalen :lol: :D :D

ЕВРОВИДЕНИЕ 2012. РОССИЯ Jag vet vilka jag hejar på i alla fall 8) :)

Inlägget ovan skrev jag i denna tråd

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2012-03-09 13:10

psst.... frukostägg förpackningar....^^

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 15:53

PappaBas skrev:psst.... frukostägg förpackningar....^^


Förpackningar :) Så här ser den ut.

Bild

Bild

Jag tycker förpackningen blev bra :) Fast handtaget skall vara svart eller orange.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-03-09 15:54

Går de att köpa nu då?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 15:56

Du ser ingen möjlighet att det här blir en produkt som någon kan köpa också?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 15:58

Komorok skrev:Går de att köpa nu då?


Vill du köpa? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 15:59

MagnusÖstberg skrev:Du ser ingen möjlighet att det här blir en produkt som någon kan köpa också?


Jo :) Vill du köpa?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 16:00

Pappa skulle nog vilja det (eller mest hans fru)!

De har ett alldeles förträffligt rum för de där, men måste klara sig utan center - men det är väl bara en prototyp-prototyp än så länge iallafall..
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2012-03-09 16:01, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-03-09 16:00

petersteindl skrev:
Komorok skrev:Går de att köpa nu då?


Vill du köpa? :)

MvH
Peter


Inte min kopp te kanske, men jag tycker allt att produkten förtjänar att få
hamna i några hem i alla fall. Men då måste de ju gå att köpa. Får du till det
sista som saknas?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 16:02

MagnusÖstberg skrev:Pappa skulle nog vilja det (eller mest hans fru)!


Bor de kvar i samma hus som tidigare då vi var på besök? Bra rum om jag inte minns fel :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-09 16:03

...så du kan börja koncentrera dig på en DAC igen... 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 16:03

Så, kontentan är - när tar 10+ års utveckling/produktionstragglande slut och finns det kulor att kunna producera en batch - eller kommer det här stanna vid en livsdröm?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 16:04

Komorok skrev:
petersteindl skrev:
Komorok skrev:Går de att köpa nu då?


Vill du köpa? :)

MvH
Peter


Inte min kopp te kanske, men jag tycker allt att produkten förtjänar att få
hamna i några hem i alla fall. Men då måste de ju gå att köpa. Får du till det
sista som saknas?


Det skall nog bli till :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 16:04

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Pappa skulle nog vilja det (eller mest hans fru)!


Bor de kvar i samma hus som tidigare då vi var på besök? Bra rum om jag inte minns fel :)
De bor kvar :)

Du kan säkert få ta en produktbild där ;)
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2012-03-09 16:05, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-03-09 16:05

petersteindl skrev: Fast handtaget skall vara svart eller orange.

MvH
Peter
Jag tror säkert orange handtag blir bäst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 16:07

MagnusÖstberg skrev:Så, kontentan är - när tar 10+ års utveckling/produktionstragglande slut och finns det kulor att kunna producera en batch - eller kommer det här stanna vid en livsdröm?


Hur underbart det skulle vara att ha en riktig hjärna, som kunde tala om saker och ting för en :)
/Nalle Puh
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 16:10

paa skrev:
petersteindl skrev: Fast handtaget skall vara svart eller orange.

MvH
Peter
Jag tror säkert orange handtag blir bäst.


Om färgen kan matchas mellan handtaget och loggan så blir orange snyggast :lol: :) Du ser vilka problem man ställs inför 8) vid industriell massproduktion :wink:

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-03-09 16:13

Orange är snyggast å svårast. Svart är näst snyggast och lättast.

Kör på svart.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 16:23

Komorok skrev:Orange är snyggast å svårast. Svart är näst snyggast och lättast.

Kör på svart.


Precis :) Men skall handaget vara matt eller blankt eller med vilket glanstal skall det specas och hur håller man toleranserna och vilken mätutrustning använder man vid kvalitetsstyrning? 8) Det är ju ett komplicerat processflöde som skall byggas upp.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2012-03-09 16:28

Svart blir prima, tror inte att handtaget säljer mera ägg :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-03-09 16:30

Gissa så gott du kan. Se till att få det i produktion. Gör ändringar i andra
batchen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-03-09 16:32

Svart. Sen tar man så många i första batchen att man inte behöver bry sig om leveransskillnader på ett bra tag.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 16:36

Jag skojar lite angående handtaget :lol: Jag tar vad som helst som håller 8) Svart blir bra men finns det någon standardorange som duger, så får priset avgöra :) Det där med Blankheten hittade jag nyss på. Visst ser resonemanget vederhäftigt ut :) Jag skulle tro att Apple och parfym och klockindustrin och spritindustrin för exotiska spritsorter håller på med finlir vad gäller detaljerna på förpackningen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-03-09 16:46

petersteindl skrev:Jag skojar lite angående handtaget :lol: Jag tar vad som helst som håller 8) Svart blir bra men finns det någon standardorange som duger, så får priset avgöra :) Det där med Blankheten hittade jag nyss på. Visst ser resonemanget vederhäftigt ut :) Jag skulle tro att Apple och parfym och klockindustrin och spritindustrin för exotiska spritsorter håller på med finlir vad gäller detaljerna på förpackningen.

MvH
Peter


De har säkert hela avdelningar som icke gör annat. 8O
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 17:23

Det känns som att det är sådana detaljer som upptar för mycket plats i ditt huvud, det och att dina element skall vara bäst i världen.

Jag tror folk nöjjer sig med tredjen bäst och 1/3 av priset.

Snart är du väl uppe i 60 loppor för ett par högtalare och måste producera en batch på 250-500 par i stöten.

Det tror jag blir dödsstöten för det här projekktet som startade med en målbild på 15 loppor paret.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-03-09 17:30

om jag får tycka så tycker jag att handtaget ska vara svart

en annan färg än svart upplever jag som ängsligt, och ängsligt är inget jag vill förknippa med en gedigen produkt

det är vad jag tycker
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 17:36

MagnusÖstberg skrev:Det känns som att det är sådana detaljer som upptar för mycket plats i ditt huvud, det och att dina element skall vara bäst i världen.

Jag tror folk nöjjer sig med tredjen bäst och 1/3 av priset.

Snart är du väl uppe i 60 loppor för ett par högtalare och måste producera en batch på 250-500 par i stöten.

Det tror jag blir dödsstöten för det här projekktet som startade med en målbild på 15 loppor paret.


Du spekulerar för mycket. Det blir ofta fel då man spekulerar. 60 loppor/par är inte aktuellt.

15 tkr/par var baserat på produktion i Kina och det var 2007. Även produkter från Kina har gått upp i pris. Industriell massproduktion med serier under 250 par har aldrig varit aktuellt.

Priset för Bremenäggen är 30 000 kr/par.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 17:37

celef skrev:om jag får tycka så tycker jag att handtaget ska vara svart

en annan färg än svart upplever jag som ängsligt, och ängsligt är inget jag vill förknippa med en gedigen produkt

det är vad jag tycker


Bra synpunkt.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-03-09 17:38

Jag tycker att handtagen skall vara Bærtling-gröna. Det ger en skön känsla av exklusivitet i det moderna hemmet. Och gärna lite anatomiskt utformade.
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 17:52

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det känns som att det är sådana detaljer som upptar för mycket plats i ditt huvud, det och att dina element skall vara bäst i världen.

Jag tror folk nöjjer sig med tredjen bäst och 1/3 av priset.

Snart är du väl uppe i 60 loppor för ett par högtalare och måste producera en batch på 250-500 par i stöten.

Det tror jag blir dödsstöten för det här projekktet som startade med en målbild på 15 loppor paret.


Du spekulerar för mycket. Det blir ofta fel då man spekulerar. 60 loppor/par är inte aktuellt.

15 tkr/par var baserat på produktion i Kina och det var 2007. Även produkter från Kina har gått upp i pris. Industriell massproduktion med serier under 250 par har aldrig varit aktuellt.

Priset för Bremenäggen är 30 000 kr/par.

MvH
Peter
Då ligger priset iallafall still på samma nivå som prisindikationen för ett år sedan ungifär:

petersteindl skrev:Det rekommenderade cirkapriset till konsument för Bremen HD3D-12 är 29 995 kr/par inklusive moms.

Dock är det så att alla de som tålamodigt väntat på högtalarna möjligtvis har förväntat en lägre prisbild. Därför skissar jag på ett erbjudande som jag i så fall kommer att offentliggöra på mässan samt i e-mail till alla de som väntar på svar från Bremen på sina förfrågningar.

MvH
Peter


Vad är den minsta batch du kan producera och fortfarande hålla den nivån?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 18:11

MagnusÖstberg skrev: ...Vad är den minsta batch du kan producera och fortfarande hålla den nivån?


Industriell massproduktion fungerar inte på det sättet :) Man får anpassa sig till underleverantörernas krav. Det är 3 verktyg på högtalaren som skall sättas upp. Det tar 2 man ett arbetspass om 8 timmar att ställa in varje enskilt verktyg. Sedan är det ett verktyg för innerförpackningen. Då skall man ha klart för sig att tryckpressarna allokeras för Bremen istället för t.ex. till BMW eller andra jättestora koncerner.

Skall jag vara med och leka så får jag inte beställa mindre än t.ex. BMW. Det är bara att gilla läget liksom :)

Sedan är det ett minimumantal på lackeringslinan. Man kör en färg i taget och om Bremen skall ha 20 olika färger så är det 20 kompletta batcher som skall produceras på ett bräde :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-03-09 18:21

celef skrev:om jag får tycka så tycker jag att handtaget ska vara svart

en annan färg än svart upplever jag som ängsligt, och ängsligt är inget jag vill förknippa med en gedigen produkt

det är vad jag tycker


Vitt och svart är ängsligt men inte orange!
Orange säger: Här sitter jag, lyft mig och ta mig med!

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-03-09 18:22

Bild
Här är ett alternativt emballage :D
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 18:27

Peter;

Det var ett jävla lång svar utan att ens nudda vid frågeställningen :D

Du kan hinta hur mycket du vill att jag inte vet något om industriell produktion, men något säger mig att jag har mer praktisk erfarenhet än dig på det området ;)

Jag bryr mig inte om din leverantörs personalbehov eller vilka verktyg som krävs det minsta. Det är ovässentlig information för mig.

Vet du, eller vet du inte vilken din minsta batchstorlek per produkttyp är?

Om du inte vet det, hur kan du då kalkylera ett kundpris?
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2012-03-09 18:29, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-03-09 18:28

Kör så det ryker! Det gäller att smida medan ägget är helstekt! O s v, usw, etc etc. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2012-03-09 18:43

MagnusÖstberg skrev:Peter;

Det var ett jävla lång svar utan att ens nudda vid frågeställningen :D

Du kan hinta hur mycket du vill att jag inte vet något om industriell produktion, men något säger mig att jag har mer praktisk erfarenhet än dig på det området ;)

Jag bryr mig inte om din leverantörs personalbehov eller vilka verktyg som krävs det minsta. Det är ovässentlig information för mig.

Vet du, eller vet du inte vilken din minsta batchstorlek per produkttyp är?

Om du inte vet det, hur kan du då kalkylera ett kundpris?


Jag ser inte att det är något tvång på att ge offentliga svar, bara för att någon frågar om det på ett forum.

För min del, Peter, behöver du inte berätta allt om hur dina högtalare blir till.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-09 18:48

Helt rätt, tänkte lägga till det.

Det kan faktiskt vara info man av olika skäl inte vill offentliggöra!

Men då kan man skriva det, det är inte svårare än så.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-09 18:53

paa skrev:
celef skrev:om jag får tycka så tycker jag att handtaget ska vara svart

en annan färg än svart upplever jag som ängsligt, och ängsligt är inget jag vill förknippa med en gedigen produkt

det är vad jag tycker


Vitt och svart är ängsligt men inte orange!
Orange säger: Här sitter jag, lyft mig och ta mig med!


Hmm, jättebra synpunkt. Det har jag inte tänkt på :) Så är det. Bra paa :)

Det är bra med forum :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-03-09 19:39

Handtaget ska vara orange. Absolut, orange signalerar habegär (varför tror ni McDonalds körde med orange inredning för va?). Det kan vara det som skiljer succe från fiasko.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-10 04:10

Hmm, min marknadsföringsavdelning säjer som objektivisten; orange och det gör även industridesignern. Vi får se.

Janbanan tipsar om ergonomi och det är en väsentlig faktor. Handtaget bör inte kännas hårt eller vasst. Högtalarna väger 10 kg styck och med en i varje hand så bör handtaget kännas bra i handen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-10 04:28

Hur var det nu med slogan?

Mina högtalare är de enda som ...
Häng mig på väggen så ...
Ortoakustik uppåt väggarna ...
Vägglöst ljud ...

Det finns en skojig tråd någonstans, ang Larsens reklamkampanj.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Hifi - historia

Inläggav eljulio » 2012-03-13 20:17

Hej Peter!

Det vore jättekul att läsa om mer hifihistoria från ditt liv. En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst! Mycket trevlig tråd på många sätt för övrigt och då tänker jag främst på dina berättelser.

mvh

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-13 20:25

petersteindl skrev:
Hmm, jättebra synpunkt. Det har jag inte tänkt på :) Så är det. Bra paa :)

Det är bra med forum :)


Efter att äggen börjat sälja bra är det bara att pytsa in en nätt summa till forumsdriften. ;)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-13 20:32

Förresten - med ägg i sortimentet, gör det Bremen till ett skalbolag?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-03-13 21:05

Jag vill ha 6st som surround :)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-13 21:08

Alexi skrev:Jag vill ha 6st som surround :)
Har du pratat med tjejen om planerna på att bygga för fönstrena i vardagsrummet än? :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 21:11

Jag vill ha ett par. Hur gör man? :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-13 21:23

mx skrev:Jag vill ha ett par. Hur gör man? :)


Letar upp rätt fågel att värpa
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-03-13 21:24

Ja, det verkar lite mystiskt och omständigt. Genomgående trend för
tillverkarna här på forumet. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-14 02:02

Nattlorden skrev:Förresten - med ägg i sortimentet, gör det Bremen till ett skalbolag?


Här är Bremens nya VD :)

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Hifi - historia

Inläggav E » 2012-03-14 09:15

Då hoppas jag sortimentet får tillskott av en mat- och sovklocka.

eljulio skrev:En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst!

När det gäller äggens tillkomst är väl Ingvar inblandad mer än Peter vill
erkänna? Har jag för mig.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-14 09:19

E, du har inte läst tråden antar jag?

Det tycker jag att du skall göra.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2012-03-14 09:41

Ja, jag har säkert missat något. Vilken sida ungefär? Jag har ju inte
läst, och tänker inte läsa, alla 85 sidor.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-14 09:52

E skrev:Ja, jag har säkert missat något. Vilken sida ungefär? Jag har ju inte läst, och tänker inte läsa, alla 85 sidor.


Det är inte värt att lägga en kvart på?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Hifi - historia

Inläggav Harryup » 2012-03-14 10:07

E skrev:Då hoppas jag sortimentet får tillskott av en mat- och sovklocka.

eljulio skrev:En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst!

När det gäller äggens tillkomst är väl Ingvar inblandad mer än Peter vill
erkänna? Har jag för mig.

Mvh E*


Vad är poängen att skriva detta? Jag har känt Peter sen 1980 och redan då jobbade han med flera diskanter och reflekterat ljud hemma. Och han var sedan många år redan mycket god vän till Stig Carlsson.
Jag tycker det är insinuant och dålig stil att skriva som du gör.
PM Peter och red ut det om du har frågor, nu ser det bara ut som att du vill förringa Peters arbete.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2012-03-14 10:20

Nattlorden skrev:
E skrev:Ja, jag har säkert missat något. Vilken sida ungefär? Jag har ju inte läst, och tänker inte läsa, alla 85 sidor.

Det är inte värt att lägga en kvart på?

Vad har du för metod för 85 sidor på en kvart? 8O

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Re: Hifi - historia

Inläggav JanBanan » 2012-03-14 10:25

Harryup skrev:
E skrev:Då hoppas jag sortimentet får tillskott av en mat- och sovklocka.

eljulio skrev:En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst!

När det gäller äggens tillkomst är väl Ingvar inblandad mer än Peter vill
erkänna? Har jag för mig.

Mvh E*


Vad är poängen att skriva detta? Jag har känt Peter sen 1980 och redan då jobbade han med flera diskanter och reflekterat ljud hemma. Och han var sedan många år redan mycket god vän till Stig Carlsson.
Jag tycker det är insinuant och dålig stil att skriva som du gör.
PM Peter och red ut det om du har frågor, nu ser det bara ut som att du vill förringa Peters arbete.

mvh/Harryup

+1

E verkar ju inte ha så mycket annat att göra än att agera rabiat IÖ-anhängare.
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Inläggav Micke23 » 2012-03-14 10:26

E skrev:
Nattlorden skrev:
E skrev:Ja, jag har säkert missat något. Vilken sida ungefär? Jag har ju inte läst, och tänker inte läsa, alla 85 sidor.

Det är inte värt att lägga en kvart på?

Vad har du för metod för 85 sidor på en kvart? 8O

Mvh E*

Det är väl en enkel match för en språkbegåvning? :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Hifi - historia

Inläggav E » 2012-03-14 10:26

Harryup!
Jag tycker att det är insinuant och dålig stil att skriva som du gör!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Hifi - historia

Inläggav Harryup » 2012-03-14 10:29

E skrev:Harryup!
Jag tycker att det är insinuant och dålig stil att skriva som du gör!

Mvh E*


Som språkbegåvning så hittar du säkert alternativa former för att skriva frågor för nu ser det mer ut som dåligt förtäckta påståenden.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-14 10:31

E skrev:Vad har du för metod för 85 sidor på en kvart? 8O


Mer än tio sekunder per sida behöver du väl inte? Säkerligen kan du göra av med flertalet på 3-4.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15022
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2012-03-14 10:31

Släpp sandlådebeteendet och "kan-du-va-själv"-argumenteringen.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2012-03-14 10:39

Nattlorden skrev:
E skrev:Vad har du för metod för 85 sidor på en kvart? 8O

Mer än tio sekunder per sida behöver du väl inte? Säkerligen kan du göra av med flertalet på 3-4.

Jo, med min gamla dator går det segt. Det vore lättare om man kunde
hoppa mer än en sida i taget. Att klicka på "Alla" vågar jag inte för då
kraschar nog webbläsaren.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-03-14 10:45

Vee-Eight skrev:Släpp sandlådebeteendet och "kan-du-va-själv"-argumenteringen.


Känns som ett väldigt OT inlägg på faktiskt. ;-)

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-03-14 11:01

E skrev:Ja, jag har säkert missat något. Vilken sida ungefär? Jag har ju inte
läst, och tänker inte läsa, alla 85 sidor.

Mvh E*

Här har du (det är samma som varsågod, på landet):

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 915#753915
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hifi - historia

Inläggav petersteindl » 2012-03-14 19:04

E skrev:Då hoppas jag sortimentet får tillskott av en mat- och sovklocka.

eljulio skrev:En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst!

När det gäller äggens tillkomst är väl Ingvar inblandad mer än Peter vill
erkänna? Har jag för mig.

Mvh E*


Äggens tillkomst? Jo, det är lätt hänt att få för sig saker då man inte känner till ett endaste skvatt i frågan.

Då Bremenäggen finns i butikerna skall jag börja skriva angående äggens tillkomst.

Det kanske kan vara av intresse att höra min redogörelse också :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Hifi - historia

Inläggav eljulio » 2012-03-14 19:26

E skrev:Då hoppas jag sortimentet får tillskott av en mat- och sovklocka.

eljulio skrev:En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst!

När det gäller äggens tillkomst är väl Ingvar inblandad mer än Peter vill
erkänna? Har jag för mig.

Mvh E*



För att inga missförstånd skall uppstå så vill jag vara tydlig med att denna tråd handlar om Peter Steindls liv och leverne när det gäller hifi, primärt. Det är den berättelsen jag primärt är intresserad av och det gäller även "Äggens" tillkomst.

Ännu tydligare. Jag är intresserad av Peters berättelse.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-03-14 19:33

Eggstraordinarily Eggciting, this thread.

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Hifi - historia

Inläggav eljulio » 2012-03-14 20:01

petersteindl skrev:
E skrev:Då hoppas jag sortimentet får tillskott av en mat- och sovklocka.

eljulio skrev:En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst!

När det gäller äggens tillkomst är väl Ingvar inblandad mer än Peter vill
erkänna? Har jag för mig.

Mvh E*


Äggens tillkomst? Jo, det är lätt hänt att få för sig saker då man inte känner till ett endaste skvatt i frågan.

Då Bremenäggen finns i butikerna skall jag börja skriva angående äggens tillkomst.

Det kanske kan vara av intresse att höra min redogörelse också :)

MvH
Peter



Jo, det är av intresse. :) Är berättelsen färdigskriven? Jag räknar med att få läsa om den samma dag som "Äggen" finns i handeln... :P

Men jag vill även höra mer hifihistoria. Mkt intressant!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hifi - historia

Inläggav petersteindl » 2012-03-14 20:17

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
E skrev:Då hoppas jag sortimentet får tillskott av en mat- och sovklocka.

eljulio skrev:En del återstår att berätta av vad jag har läst hittills, även om "Äggens" tillkomst!

När det gäller äggens tillkomst är väl Ingvar inblandad mer än Peter vill
erkänna? Har jag för mig.

Mvh E*


Äggens tillkomst? Jo, det är lätt hänt att få för sig saker då man inte känner till ett endaste skvatt i frågan.

Då Bremenäggen finns i butikerna skall jag börja skriva angående äggens tillkomst.

Det kanske kan vara av intresse att höra min redogörelse också :)

MvH
Peter



Jo, det är av intresse. :) Är berättelsen färdigskriven? Jag räknar med att få läsa om den samma dag som "Äggen" finns i handeln... :P

Men jag vill även höra mer hifihistoria. Mkt intressant!


Nej, jag har inte börjat skriva den. Jag har skrivit några fragment.

petersteindl skrev:Då Bremenäggen finns i butikerna skall jag börja skriva angående äggens tillkomst.


Så det tar ett tag efter butikslansering.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Hifi - historia

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-14 20:27

petersteindl skrev:Så det tar ett tag efter butikslansering.

MvH
Peter


När kommer dom och i vilka butiker kommer man få uppleva dessa?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Hifi - historia

Inläggav roggaro » 2012-03-15 01:13

NiklasF skrev:
petersteindl skrev:Så det tar ett tag efter butikslansering.

MvH
Peter


När kommer dom och i vilka butiker kommer man få uppleva dessa?

JA jag vill höra Alvings orgel å Peters ägg.... snart!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2012-03-15 10:59

Äggsite-ing

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hifi - historia

Inläggav petersteindl » 2012-03-15 11:45

NiklasF skrev:
petersteindl skrev:Så det tar ett tag efter butikslansering.

MvH
Peter


När kommer dom och i vilka butiker kommer man få uppleva dessa?


Exakt datum kan jag i dagsläget inte säga. Sedan är det så att det är butikerna som väljer vilka produkter de tar upp och säljer.

Det finns fler alternativ. Blir det t.ex. Hifi klubben så är butikerna givna i hela Norden. Blir det fristående butiker så tror jag att det rör sig i början om 10-20 hifibutiker runt om i Sverige och på sikt ungefär 40 hifibutiker i Sverige.

Det finns ett starkt visat intresse från flera butiker. Jag vill dock inte gå ut med några namn innan avtal är skrivna och högtalarna finns på plats.

Det är så långt jag kan sträcka mig till att svara idag. Återförsäljare kommer att stå på Bremens hemsida då tidpunkten närmar sig.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Hifi - historia

Inläggav eljulio » 2012-03-15 11:48

petersteindl skrev:
NiklasF skrev:
petersteindl skrev:Så det tar ett tag efter butikslansering.

MvH
Peter


När kommer dom och i vilka butiker kommer man få uppleva dessa?


Exakt datum kan jag i dagsläget inte säga. Sedan är det så att det är butikerna som väljer vilka produkter de tar upp och säljer.

Det finns fler alternativ. Blir det t.ex. Hifi klubben så är butikerna givna i hela Norden. Blir det fristående butiker så tror jag att det rör sig i början om 10-20 hifibutiker runt om i Sverige och på sikt ungefär 40 hifibutiker i Sverige.

Det finns ett starkt visat intresse från flera butiker. Jag vill dock inte gå ut med några namn innan avtal är skrivna och högtalarna finns på plats.

Det är så långt jag kan sträcka mig till att svara idag. Återförsäljare kommer att stå på Bremens hemsida då tidpunkten närmar sig.

MvH
Peter



Intressant. Pratar vi om till sommaren eller hösten 2012?

Mvh

el julio

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Om varför äggform kan vara bra!

Inläggav eljulio » 2012-03-16 23:13


Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Om varför äggform kan vara bra!

Inläggav avr7000 » 2012-03-16 23:33

eljulio skrev:http://www.youtube.com/watch?v=bEhu6dY0ulc

mvh


Citat:
It's not easy making eggs... :)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Hifi - historia

Inläggav petersteindl » 2012-03-17 03:57

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
NiklasF skrev:
petersteindl skrev:Så det tar ett tag efter butikslansering.

MvH
Peter


När kommer dom och i vilka butiker kommer man få uppleva dessa?


Exakt datum kan jag i dagsläget inte säga. Sedan är det så att det är butikerna som väljer vilka produkter de tar upp och säljer.

Det finns fler alternativ. Blir det t.ex. Hifi klubben så är butikerna givna i hela Norden. Blir det fristående butiker så tror jag att det rör sig i början om 10-20 hifibutiker runt om i Sverige och på sikt ungefär 40 hifibutiker i Sverige.

Det finns ett starkt visat intresse från flera butiker. Jag vill dock inte gå ut med några namn innan avtal är skrivna och högtalarna finns på plats.

Det är så långt jag kan sträcka mig till att svara idag. Återförsäljare kommer att stå på Bremens hemsida då tidpunkten närmar sig.

MvH
Peter



Intressant. Pratar vi om till sommaren eller hösten 2012?

Mvh

el julio


Ja 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Om varför äggform kan vara bra!

Inläggav petersteindl » 2012-03-17 03:58

avr7000 skrev:
eljulio skrev:http://www.youtube.com/watch?v=bEhu6dY0ulc

mvh


Citat:
It's not easy making eggs... :)


+1 :?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Hifi - historia

Inläggav eljulio » 2012-03-17 08:38

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:
NiklasF skrev:
petersteindl skrev:Så det tar ett tag efter butikslansering.

MvH
Peter


När kommer dom och i vilka butiker kommer man få uppleva dessa?


Exakt datum kan jag i dagsläget inte säga. Sedan är det så att det är butikerna som väljer vilka produkter de tar upp och säljer.

Det finns fler alternativ. Blir det t.ex. Hifi klubben så är butikerna givna i hela Norden. Blir det fristående butiker så tror jag att det rör sig i början om 10-20 hifibutiker runt om i Sverige och på sikt ungefär 40 hifibutiker i Sverige.

Det finns ett starkt visat intresse från flera butiker. Jag vill dock inte gå ut med några namn innan avtal är skrivna och högtalarna finns på plats.

Det är så långt jag kan sträcka mig till att svara idag. Återförsäljare kommer att stå på Bremens hemsida då tidpunkten närmar sig.

MvH
Peter



Intressant. Pratar vi om till sommaren eller hösten 2012?

Mvh

el julio


Ja 8)


Underbart! Kan nog bli en av de första kunderna om några kronor finns över. Får gå till blodcentralen... :wink:

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-18 11:13

De kommer snart.... de måste bara fixa lite med ett missöde som hände med frakten....

http://www.youtube.com/watch?v=sRJFUNwTU-8






























:wink: :D
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-18 11:39

Oj, det var ju en trist historia. Men den verkade ha fått ett lyckligt slut :)

Det är fin musik i videon. Det står att det är Dead can dance. Undrar vad låten heter? Är det någon som vet?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
BigBen
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2008-08-27

Inläggav BigBen » 2012-03-18 11:58

Artist: Dead Can Dance
Album: Wake (2003)
Track: Severance

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2012-03-18 12:04

petersteindl skrev:Oj, det var ju en trist historia. Men den verkade ha fått ett lyckligt slut :)

Det är fin musik i videon. Det står att det är Dead can dance. Undrar vad låten heter? Är det någon som vet?

MvH
Peter


Lyckligt vet jag väl inte, snarare dyrt :roll:

Sedan tvivlar jag att dina ägg innehåller så mycket olja :)
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-18 12:59

DS skrev:
petersteindl skrev:Oj, det var ju en trist historia. Men den verkade ha fått ett lyckligt slut :)

Det är fin musik i videon. Det står att det är Dead can dance. Undrar vad låten heter? Är det någon som vet?

MvH
Peter


Lyckligt vet jag väl inte, snarare dyrt :roll:

Sedan tvivlar jag att dina ägg innehåller så mycket olja :)


De lyckades oljesanera ett naturskyddsområde på en månad utan bestående men för naturen. Det tycker jag kan betraktas som ett lyckligt slut efter en kämpainsats.

Du skriver att det blev dyrt. Skulle ett bättre alternativ varit att låta oljan vara kvar och förstört stora områden?

Att båten gått på grund är Fakta. Frågeställningen blir, hur skall man förhålla sig till detta faktum. Jag tycker de förhöll sig exemplariskt där de insåg att snabb action är enda alternativet.

Plasten i mina ägg är en petroleumprodukt som skeppas från Japan till Frankrike om jag förstått logistiken men plasten hamnar till slut i Italien.

Sedan gjuts den och slutprodukten hamnar i olika hem.

Högtalarna väger 10 kg per styck och plasten står för 5,5-6 kg per styck. Äggen är mer än 50 % petroleumprodukt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-18 13:01

BigBen skrev:Artist: Dead Can Dance
Album: Wake (2003)
Track: Severance


Tackar tackar :) Den skivan skall jag skaffa.

Jag ser nu att den även finns på en skiva som heter The Serpent's egg 8) Det låter ju lite passande :)

Välkommen till Faktiskt.se :D

Här kan man gå på Tivoli och ha roligt 8)

mvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2012-03-19 23:05

petersteindl skrev:
DS skrev:
petersteindl skrev:Oj, det var ju en trist historia. Men den verkade ha fått ett lyckligt slut :)

Det är fin musik i videon. Det står att det är Dead can dance. Undrar vad låten heter? Är det någon som vet?

MvH
Peter


Lyckligt vet jag väl inte, snarare dyrt :roll:

Sedan tvivlar jag att dina ägg innehåller så mycket olja :)


De lyckades oljesanera ett naturskyddsområde på en månad utan bestående men för naturen. Det tycker jag kan betraktas som ett lyckligt slut efter en kämpainsats.

Du skriver att det blev dyrt. Skulle ett bättre alternativ varit att låta oljan vara kvar och förstört stora områden?

Att båten gått på grund är Fakta. Frågeställningen blir, hur skall man förhålla sig till detta faktum. Jag tycker de förhöll sig exemplariskt där de insåg att snabb action är enda alternativet.

Plasten i mina ägg är en petroleumprodukt som skeppas från Japan till Frankrike om jag förstått logistiken men plasten hamnar till slut i Italien.

Sedan gjuts den och slutprodukten hamnar i olika hem.

Högtalarna väger 10 kg per styck och plasten står för 5,5-6 kg per styck. Äggen är mer än 50 % petroleumprodukt.

MvH
Peter

Ja du hade läst på lite och visste att det handlade om ett naturskyddat område och att det klarat sig från allvarliga men, det visste inte jag. Blir enklare att förstå vad du menade med lyckligt slut då :) Hur som så blev det ett jävligt dyrt och onödigt depå stopp där på stranden, för alla parter! Var mer så jag menade.

Att dina ägg innehåller oljeprodukter var jag nästan på det klara med men inte att de innehöll lika mycket som tankern vräkte ur sig :wink:

Tror jag var otydlig i mitt innlägg :)
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Provlyssning genomförd!§

Inläggav eljulio » 2012-03-25 22:07

Tack Peter för ett par mycket trevliga timmar i fredags!

I eftermiddags kom jag hem igen till Revsudden, norr om Kalmar med min kära familj som åkte med upp till Stockholm.

På plats hos Peter i Saltsjö-Boo blev det först en introduktion till tänket bakom Bremenhögtalarna vilket var mycket intressant, men helt begripligt först när provlyssningen inleddes.

Provlyssningen skedde främst med två "ägg" plus center, men även med "bara" två ägg och med ännu mer inkopplat...

Två ägg:
Äggen är hemma hos Peter placerade mitt emot varandra. Med två Ägg är återgivningen såsom man kan förvänta sig av två högtalare men bättre. Ljudbilden är stor och väldigt ren. Tänk er ett fönster som har diskmedel på sig, så låter ofta högtalare. Här är fönstret helt transparent, släpper igenom ljuset och synintrycken på andra sidan glaset. Dynamiken är också slående. Med två ägg är det dock tydligt varifån ljudkällorna befinner sig och det finns en tydlig bästa lyssningspunkt, även om den är bred och man är inte sweetspot-beroende, även om det låter bäst där.

Med två ägg plus center:
En remarkabel förändring äger rum till det positiva. Alla goda egenskaper kvarstår. Fönstret är fortsatt helt transparent, men nu kan jag gå runt i rummet, helt utan restriktioner. Ljudbilden är exakt densamma, var jag än befinner mig. Dessutom försvinner väggarna helt, eller snarare, de flyttas längre bort än där de faktiskt är, rummet blir större. En mycket sällsam upplevelse.

Med två ägg, center och två ytterligare två ägg som bakkanaler:
Den här uppställningen är primärt (som jag förstod det) en fördel när liveupptagningar skall återges. Således spelades några livuptagningar och här kom haksläppet. Jag och min vän som följde med mig upplevde precis samma sak. Återgivningen var inte bara transparent, det vi hörde var inget annat än (det kände så) "the sense of live performance". Vad jag påstår är att återgivningen i Peters rum suddade ut rummets egenskaper och att återgivningen speglade (kopierade) det som hände live vid inspelningstillfället. Det här är lite svårt att förklara, men jag hoppas att ni förstår vad jag menar. Det skall dock tilläggas att det krävdes denna uppställning för att åstadkomma ovan nämnda beskrivning.

Vad tycker jag som potentiell köpare?
Två ägg. Ja, klart intressant. Jag älskar designen, passar perfekt i mitt hem och återgivningen är i toppklass. Båda delar är viktiga, men återgivningen viktigast förstås.

Två ägg plus center?
Priset ökar förstås, men för att få total frihet (rörelse) är centern en förutsättning. Den skapar en ohörbar förändring som cementerar ljudbilden där den ska vara oavsett lyssningsposition.

Två ägg, center plus bakhögtalare?
Ett måsteköp för de som har rätt förutsättningar och lyssnar mycket på livemusik. En närmast perfekt upplevelse.

Ett frågetecken:
Det är inte möjligt för lyssnaren att exakt veta hur det har låtit live i den aktuella inspelningslokalen, om man inte var där själv. Där finns ett frågetecken. Men känslan var klanderfri.

Släpp äggen fria nu Peter. Handtaget får gärna vara vitt eller orange, bara de kommer ut nu, de är mer än bra nog. Sedan vill jag att centern kommer så snabbt som möjligt. Den tillför en viktig dimension, men jag vore nöjd länge med två nykläckta och pärlemorvita ägg.

Mvh

el julio


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Provlyssning genomförd!§

Inläggav petersteindl » 2012-03-25 23:11

eljulio skrev:Tack Peter för ett par mycket trevliga timmar i fredags!

I eftermiddags kom jag hem igen till Revsudden, norr om Kalmar med min kära familj som åkte med upp till Stockholm.

På plats hos Peter i Saltsjö-Boo blev det först en introduktion till tänket bakom Bremenhögtalarna vilket var mycket intressant, men helt begripligt först när provlyssningen inleddes.

Provlyssningen skedde främst med två "ägg" plus center, men även med "bara" två ägg och med ännu mer inkopplat...

Två ägg:
Äggen är hemma hos Peter placerade mitt emot varandra. Med två Ägg är återgivningen såsom man kan förvänta sig av två högtalare men bättre. Ljudbilden är stor och väldigt ren. Tänk er ett fönster som har diskmedel på sig, så låter ofta högtalare. Här är fönstret helt transparent, släpper igenom ljuset och synintrycken på andra sidan glaset. Dynamiken är också slående. Med två ägg är det dock tydligt varifån ljudkällorna befinner sig och det finns en tydlig bästa lyssningspunkt, även om den är bred och man är inte sweetspot-beroende, även om det låter bäst där.

Med två ägg plus center:
En remarkabel förändring äger rum till det positiva. Alla goda egenskaper kvarstår. Fönstret är fortsatt helt transparent, men nu kan jag gå runt i rummet, helt utan restriktioner. Ljudbilden är exakt densamma, var jag än befinner mig. Dessutom försvinner väggarna helt, eller snarare, de flyttas längre bort än där de faktiskt är, rummet blir större. En mycket sällsam upplevelse.

Med två ägg, center och två ytterligare två ägg som bakkanaler:
Den här uppställningen är primärt (som jag förstod det) en fördel när liveupptagningar skall återges. Således spelades några livuptagningar och här kom haksläppet. Jag och min vän som följde med mig upplevde precis samma sak. Återgivningen var inte bara transparent, det vi hörde var inget annat än (det kände så) "the sense of live performance". Vad jag påstår är att återgivningen i Peters rum suddade ut rummets egenskaper och att återgivningen speglade (kopierade) det som hände live vid inspelningstillfället. Det här är lite svårt att förklara, men jag hoppas att ni förstår vad jag menar. Det skall dock tilläggas att det krävdes denna uppställning för att åstadkomma ovan nämnda beskrivning.

Vad tycker jag som potentiell köpare?
Två ägg. Ja, klart intressant. Jag älskar designen, passar perfekt i mitt hem och återgivningen är i toppklass. Båda delar är viktiga, men återgivningen viktigast förstås.

Två ägg plus center?
Priset ökar förstås, men för att få total frihet (rörelse) är centern en förutsättning. Den skapar en ohörbar förändring som cementerar ljudbilden där den ska vara oavsett lyssningsposition.

Två ägg, center plus bakhögtalare?
Ett måsteköp för de som har rätt förutsättningar och lyssnar mycket på livemusik. En närmast perfekt upplevelse.

Ett frågetecken:
Det är inte möjligt för lyssnaren att exakt veta hur det har låtit live i den aktuella inspelningslokalen, om man inte var där själv. Där finns ett frågetecken. Men känslan var klanderfri.

Släpp äggen fria nu Peter. Handtaget får gärna vara vitt eller orange, bara de kommer ut nu, de är mer än bra nog. Sedan vill jag att centern kommer så snabbt som möjligt. Den tillför en viktig dimension, men jag vore nöjd länge med två nykläckta och pärlemorvita ägg.

Mvh

el julio


Det var jättetrevligt att ni kunde komma förbi källaren i Björknäs :) Det lät verkligen fint med det koncept jag kallar Bremen 3D. Vi hann ju även lyssna lite på uppkopplingen med 3 st Bremen basmoduler. Det var ju premiär även för mig. Nu skall systemet injusteras med avseende på flera saker inklusive användarvänlighet. Jag känner mig rätt tillfreds med konceptet :)

Vad gäller frågetecknet angående ljudet i inspelningslokalen så har jag flera kommentarer från olika inspelningstekniker och de säger att de för första gången hört den verklighet de upplevt i inspelningslokalen. Inte så dumt.

Ha det så gott. Vi hörs vidare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-25 23:24

Det var ju ovanligt att en tillverkare tycker sitt egna koncept fungerar bra :D

Det var nästan reklamstämpel på det inlägget ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-25 23:35

MagnusÖstberg skrev:Det var ju ovanligt att en tillverkare tycker sitt egna koncept fungerar bra :D

Det var nästan reklamstämpel på det inlägget ;)


:lol: Ja det har du rätt i, men eftersom det var första gången jag själv hörde systemet med basarna inkopplade så får jag lov att säga att jag blev belåten även fast jag tyckte att nivån var för svagt inställd, men det åtgärdades snabbt. De som känner mig vet att sådant, d v s att jag är nöjd direkt, inträffar ungefär vart sjunde skottår 8) Jag brukar vara rätt så kinkig vad gäller mina egna grejjer.

mvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-25 23:42

:)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-03-25 23:50

Är basarna något liknande de gamla slutna med 10" element?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-25 23:57

paa skrev:Är basarna något liknande de gamla slutna med 10" element?


Japp :) basen under centern är på 50 liter med 2 av Bremens tiotummare och under varje ägg finns en 25 liters med en Bremen tiotummare. LT och delningsfilter med faskompensering för både LP och HP samt delay sker i digital domän.

mvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-03-26 00:14

Återger dom basen i varje kanal för sig?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-26 00:34

paa skrev:Återger dom basen i varje kanal för sig?


Japp, de är helt separata.

Om input är en monofonisk signal så blir även output monofonisk.

Om input är stereofonisk signal så blir output i de tre basarna olika sinsemellan.

mvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Provlyssning genomförd!§

Inläggav eljulio » 2012-03-26 08:13

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Tack Peter för ett par mycket trevliga timmar i fredags!

I eftermiddags kom jag hem igen till Revsudden, norr om Kalmar med min kära familj som åkte med upp till Stockholm.

På plats hos Peter i Saltsjö-Boo blev det först en introduktion till tänket bakom Bremenhögtalarna vilket var mycket intressant, men helt begripligt först när provlyssningen inleddes.

Provlyssningen skedde främst med två "ägg" plus center, men även med "bara" två ägg och med ännu mer inkopplat...

Två ägg:
Äggen är hemma hos Peter placerade mitt emot varandra. Med två Ägg är återgivningen såsom man kan förvänta sig av två högtalare men bättre. Ljudbilden är stor och väldigt ren. Tänk er ett fönster som har diskmedel på sig, så låter ofta högtalare. Här är fönstret helt transparent, släpper igenom ljuset och synintrycken på andra sidan glaset. Dynamiken är också slående. Med två ägg är det dock tydligt varifån ljudkällorna befinner sig och det finns en tydlig bästa lyssningspunkt, även om den är bred och man är inte sweetspot-beroende, även om det låter bäst där.

Med två ägg plus center:
En remarkabel förändring äger rum till det positiva. Alla goda egenskaper kvarstår. Fönstret är fortsatt helt transparent, men nu kan jag gå runt i rummet, helt utan restriktioner. Ljudbilden är exakt densamma, var jag än befinner mig. Dessutom försvinner väggarna helt, eller snarare, de flyttas längre bort än där de faktiskt är, rummet blir större. En mycket sällsam upplevelse.

Med två ägg, center och två ytterligare två ägg som bakkanaler:
Den här uppställningen är primärt (som jag förstod det) en fördel när liveupptagningar skall återges. Således spelades några livuptagningar och här kom haksläppet. Jag och min vän som följde med mig upplevde precis samma sak. Återgivningen var inte bara transparent, det vi hörde var inget annat än (det kände så) "the sense of live performance". Vad jag påstår är att återgivningen i Peters rum suddade ut rummets egenskaper och att återgivningen speglade (kopierade) det som hände live vid inspelningstillfället. Det här är lite svårt att förklara, men jag hoppas att ni förstår vad jag menar. Det skall dock tilläggas att det krävdes denna uppställning för att åstadkomma ovan nämnda beskrivning.

Vad tycker jag som potentiell köpare?
Två ägg. Ja, klart intressant. Jag älskar designen, passar perfekt i mitt hem och återgivningen är i toppklass. Båda delar är viktiga, men återgivningen viktigast förstås.

Två ägg plus center?
Priset ökar förstås, men för att få total frihet (rörelse) är centern en förutsättning. Den skapar en ohörbar förändring som cementerar ljudbilden där den ska vara oavsett lyssningsposition.

Två ägg, center plus bakhögtalare?
Ett måsteköp för de som har rätt förutsättningar och lyssnar mycket på livemusik. En närmast perfekt upplevelse.

Ett frågetecken:
Det är inte möjligt för lyssnaren att exakt veta hur det har låtit live i den aktuella inspelningslokalen, om man inte var där själv. Där finns ett frågetecken. Men känslan var klanderfri.

Släpp äggen fria nu Peter. Handtaget får gärna vara vitt eller orange, bara de kommer ut nu, de är mer än bra nog. Sedan vill jag att centern kommer så snabbt som möjligt. Den tillför en viktig dimension, men jag vore nöjd länge med två nykläckta och pärlemorvita ägg.

Mvh

el julio


Det var jättetrevligt att ni kunde komma förbi källaren i Björknäs :) Det lät verkligen fint med det koncept jag kallar Bremen 3D. Vi hann ju även lyssna lite på uppkopplingen med 3 st Bremen basmoduler. Det var ju premiär även för mig. Nu skall systemet injusteras med avseende på flera saker inklusive användarvänlighet. Jag känner mig rätt tillfreds med konceptet :)

Vad gäller frågetecknet angående ljudet i inspelningslokalen så har jag flera kommentarer från olika inspelningstekniker och de säger att de för första gången hört den verklighet de upplevt i inspelningslokalen. Inte så dumt.

Ha det så gott. Vi hörs vidare.

MvH
Peter



Det är sant, basarna var inkopplade också, men bara vid sista två lyssningarna. De tillförde botten, men systemet var väldigt baskapabelt även utan basarna. Det var min uppfattning.

Mvh

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7500
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-03-26 08:50

Det talas om Bremed 3D och jag förstår att det handlar om musiklyssning med två ägg plus en center (också ägg?). Kan du utveckla detta lite, Peter? Inbegriper detta någon särskild hårdvara/dekoder e.d? Eller använder man en "vanlig" surroundförstärkare och kör centern i mono? Hur kalibrerar man nivåerna? Vore intressant att få veta lite om detta :) .

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3145
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2012-03-26 09:10

Kalejdokom skrev:Det talas om Bremed 3D och jag förstår att det handlar om musiklyssning med två ägg plus en center (också ägg?). Kan du utveckla detta lite, Peter? Inbegriper detta någon särskild hårdvara/dekoder e.d? Eller använder man en "vanlig" surroundförstärkare och kör centern i mono? Hur kalibrerar man nivåerna? Vore intressant att få veta lite om detta :) .

Peter har en speciallåda för det där o ett specialägg som jag förstått det

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-26 09:13

Kalejdokom skrev:Det talas om Bremed 3D och jag förstår att det handlar om musiklyssning med två ägg plus en center (också ägg?). Kan du utveckla detta lite, Peter? Inbegriper detta någon särskild hårdvara/dekoder e.d? Eller använder man en "vanlig" surroundförstärkare och kör centern i mono? Hur kalibrerar man nivåerna? Vore intressant att få veta lite om detta :) .


Centern är en dedikerad centerhögtalare.

Det speciella systemet inbegriper en särskild hårdvara/dekoder. Efterhand kommer mer information.

Det jag kan säga är att det går alldeles utmärkt att spela på äggen i vanlig stereo, precis som om de vore traditionella stereohögtalare.

Bremenäggen är ju inte traditionella högtalare och de kan placeras på ett icketraditionellt sätt.

Jag nöjer mig dock inte med traditionell stereoavspelning med två högtalare, eftersom jag vet vad man egentligen kan åstadkomma med stereo d v s 2 kanaler fast med fler högtalare och en dekoder som får fram informationen till var och en av högtalarna och denna dekodning är helt transparent gentemot originalet d v s summan av output = summan av input och man kan få tillbaks input från output. Det betyder att allt man hör finns kodat i inspelningen. Det gäller bara att plocka fram denna information.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7500
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2012-03-26 09:35

Bremen Prologic :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-26 09:44

Kalejdokom skrev:Bremen Prologic :)


Njaee, Dolby får ha sin Pro Logic i fred.

Bremen 3D är något helt annat :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-03-26 09:50

petersteindl skrev:Bremen 3D är något helt annat :)

ä de kommpatibelt me 3d tv ??
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-26 10:14

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Bremen 3D är något helt annat :)

ä de kommpatibelt me 3d tv ??


Ja, det är säkert en fråga som handlarna kommer få av många konsumenter. Då kan handlarn svara "Självklart!" om han vill. 8) :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-03-26 12:11

petersteindl skrev:
Kalejdokom skrev:Det talas om Bremed 3D och jag förstår att det handlar om musiklyssning med två ägg plus en center (också ägg?). Kan du utveckla detta lite, Peter? Inbegriper detta någon särskild hårdvara/dekoder e.d? Eller använder man en "vanlig" surroundförstärkare och kör centern i mono? Hur kalibrerar man nivåerna? Vore intressant att få veta lite om detta :) .


Centern är en dedikerad centerhögtalare.

Det speciella systemet inbegriper en särskild hårdvara/dekoder. Efterhand kommer mer information.

Det jag kan säga är att det går alldeles utmärkt att spela på äggen i vanlig stereo, precis som om de vore traditionella stereohögtalare.

Bremenäggen är ju inte traditionella högtalare och de kan placeras på ett icketraditionellt sätt.

Jag nöjer mig dock inte med traditionell stereoavspelning med två högtalare, eftersom jag vet vad man egentligen kan åstadkomma med stereo d v s 2 kanaler fast med fler högtalare och en dekoder som får fram informationen till var och en av högtalarna och denna dekodning är helt transparent gentemot originalet d v s summan av output = summan av input och man kan få tillbaks input från output. Det betyder att allt man hör finns kodat i inspelningen. Det gäller bara att plocka fram denna information.

MvH
Peter


Var centern aktiv på Sheraton 2012? Första visningen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-03-26 12:25

petersteindl skrev:
Kalejdokom skrev:Bremen Prologic :)


Njaee, Dolby får ha sin Pro Logic i fred.

Bremen 3D är något helt annat :)

MvH
Peter


Om detta är patenterbart, så borde det väl vara intressant för Dolby att köpa in det och integrera i sitt paket av lösningar för hemmabioreceivers?
Det skulle ju då nå massmarknaden, och det vore väl mycket bättre än som det blev med Carlssons tonkontrollbox, som han utvecklade för sina OA51? Den har väl ingen sett eller knappt ens hört talas om, hoppas det inte blir så med Bremen 3D?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-03-26 12:26

hifikg skrev:
Var centern aktiv på Sheraton 2012? Första visningen.

Första visningen var på Sheraton 2011. Redan då och där fick jag centern förevisad.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-03-26 12:41

paa skrev:
hifikg skrev:
Var centern aktiv på Sheraton 2012? Första visningen.

Första visningen var på Sheraton 2011. Redan då och där fick jag centern förevisad.


Jo, förvisso, men jag menar första visningen 2012. Den kanske användes ibland och ibland inte tänkte jag. Vi skymtade den bakom gardinen men den nämndes inte.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-26 13:03

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Kalejdokom skrev:Det talas om Bremed 3D och jag förstår att det handlar om musiklyssning med två ägg plus en center (också ägg?). Kan du utveckla detta lite, Peter? Inbegriper detta någon särskild hårdvara/dekoder e.d? Eller använder man en "vanlig" surroundförstärkare och kör centern i mono? Hur kalibrerar man nivåerna? Vore intressant att få veta lite om detta :) .


Centern är en dedikerad centerhögtalare.

Det speciella systemet inbegriper en särskild hårdvara/dekoder. Efterhand kommer mer information.

Det jag kan säga är att det går alldeles utmärkt att spela på äggen i vanlig stereo, precis som om de vore traditionella stereohögtalare.

Bremenäggen är ju inte traditionella högtalare och de kan placeras på ett icketraditionellt sätt.

Jag nöjer mig dock inte med traditionell stereoavspelning med två högtalare, eftersom jag vet vad man egentligen kan åstadkomma med stereo d v s 2 kanaler fast med fler högtalare och en dekoder som får fram informationen till var och en av högtalarna och denna dekodning är helt transparent gentemot originalet d v s summan av output = summan av input och man kan få tillbaks input från output. Det betyder att allt man hör finns kodat i inspelningen. Det gäller bara att plocka fram denna information.

MvH
Peter


Var centern aktiv på Sheraton 2012? Första visningen.


Jag minns faktiskt inte. Jag var så helt slut efter allt arbete med inflyttning att jag mest satt och halvsov i början. Bara det kom någorlunda hyfsat ljud var jag nöjd. Eftersom det var så få inne i rummet alldeles i början så har jag möjligtvis spelat utan center.

Jag valde att ha 16 stolplatser i ett rum på ungefär 16 kvm (om man tar bort hela skrivbordsytan). I andra rum fanns ungefär 6-8 stolar. Skall man spela för 16 sittande personer och en massa stående personer samtidigt och alla skall kunna uppleva någon form av stereofonisk effekt så går inte detta utan Bremen 3D och centerkanal behövs. Sitter man i Sweet spot så är man ändock mycket mer än halvvägs med två Bremenägg om allt klaffar med rummet och placering.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-26 13:06

paa skrev:
petersteindl skrev:
Kalejdokom skrev:Bremen Prologic :)


Njaee, Dolby får ha sin Pro Logic i fred.

Bremen 3D är något helt annat :)

MvH
Peter


Om detta är patenterbart, så borde det väl vara intressant för Dolby att köpa in det och integrera i sitt paket av lösningar för hemmabioreceivers?
Det skulle ju då nå massmarknaden, och det vore väl mycket bättre än som det blev med Carlssons tonkontrollbox, som han utvecklade för sina OA51? Den har väl ingen sett eller knappt ens hört talas om, hoppas det inte blir så med Bremen 3D?


Jag kan inte ge ett svar på detta just nu. Det återstår att se vad som går att patentera. det finns i pipelinen. Allt kostar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nasjo
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Trollhättan

Inläggav Nasjo » 2012-03-26 13:08

petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.


;)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-03-26 13:16

Nasjo skrev:
petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.


;)


:mrgreen: Jag vet, det måste stå helt fel angående antal inlägg under min avatar. Jag kan max ha gjort 500 inlägg 8) :P :) typ... 438.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-03-26 13:21

petersteindl skrev:Jag kan max ha gjort 500 inlägg 8)

Hahaha!
(och inte ens sådana där one-liners som MÖ pysslar med)

/ B

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-26 13:49

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Jag kan max ha gjort 500 inlägg 8)

Hahaha!
(och inte ens sådana där one-liners som MÖ pysslar med)

/ B
:?

Mmm.. eller sådana där förvirrade puckoinlägg som bill50x sysslar med heller!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-03-26 13:55

MagnusÖstberg skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Jag kan max ha gjort 500 inlägg 8)

Hahaha!
(och inte ens sådana där one-liners som MÖ pysslar med)

/ B
:?

Mmm.. eller sådana där förvirrade puckoinlägg som bill50x sysslar med heller!

Och där kom ett till... :lol:
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-26 13:58

+1

;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-03-26 14:52

MagnusÖstberg skrev:Mmm.. eller sådana där förvirrade puckoinlägg som bill50x sysslar med heller!

Jag är ju totalt missförstådd.

Mina inlägg är alltid relevanta, stringenta, kortfattat koncisa, grammatiskt korrekta och helt fokuserade på trådämnet. De som inte håller med har antingen inte förstått eller har fel åsikter.

/ B

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-01 13:11

SONY Corporation tillsammans med the Recording Industry Association of America RIAA Warner Music Group och Apple Inc. har infört en ny standard på allt inspelat ljud som sätter stop för all extrem tokmastring.


Sony Music Entertainment, RIAA and Apple Inc skrev:Music Industry Shipments Data Revitalized
The RIAA shipment report is for the first time including crest factors from synchronization of recorded music with other content (such as movies, TV, video games, or other media) as well as from all recorded music without other content. This is a complementary standard to the red book standard for audio CDs (Compact Disc Digital Audio system) and is included in BD-5, BD-9 and BDXL formats by Blu-ray Disc Association, and Warner Home Video. The most essential change is that any crest factors below 12.5 can no longer be offered with this new normalization of 12.5 in crest factor.

At the request of many mastering engineers, we’ve also added a feature to the database that allows adjustment of crest factors for dynamic inflation on all recorded materials.

We are excited that users continue to report the needs for a standardized crest factor that can be compared with statistics, and that the database of standardized recorded music has become recognized as a definitive source for industry data.

We believe that these new features offer real additional value to users and we believe that the loudness war hereby is solved.

Cary Sherman - Recording Industry Association of America
Kevin Kelleher - Sony Music Entertainment
Philip W. Schiller - Apple Inc.
Paul Robinson - Warner Music Group


Nu skall det ursprungliga vitala återinföras. Tillsammans har de satt en normaliserad standard så att allt inspelat ljud skall hamna på en och samma crestfaktor på 12,5. Därmed är alla tokmastringar med crestfaktorer på mindre än 12,5 ett minne blott och loudness war har gått i graven. Hurra för standardisering.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-01 13:21

8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-04-01 13:27

Hoppas att det inte är ett aprilskämt. :?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-04-01 15:40

petersteindl skrev:SONY Corporation tillsammans med the Recording Industry Association of America RIAA Warner Music Group och Apple Inc. har infört en ny standard på allt inspelat ljud som sätter stop för all extrem tokmastring.


Sony Music Entertainment, RIAA and Apple Inc skrev:Music Industry Shipments Data Revitalized
The RIAA shipment report is for the first time including crest factors from synchronization of recorded music with other content (such as movies, TV, video games, or other media) as well as from all recorded music without other content. This is a complementary standard to the red book standard for audio CDs (Compact Disc Digital Audio system) and is included in BD-5, BD-9 and BDXL formats by Blu-ray Disc Association, and Warner Home Video. The most essential change is that any crest factors below 12.5 can no longer be offered with this new normalization of 12.5 in crest factor.

At the request of many mastering engineers, we’ve also added a feature to the database that allows adjustment of crest factors for dynamic inflation on all recorded materials.

We are excited that users continue to report the needs for a standardized crest factor that can be compared with statistics, and that the database of standardized recorded music has become recognized as a definitive source for industry data.

We believe that these new features offer real additional value to users and we believe that the loudness war hereby is solved.

Cary Sherman - Recording Industry Association of America
Kevin Kelleher - Sony Music Entertainment
Philip W. Schiller - Apple Inc.
Paul Robinson - Warner Music Group


Nu skall det ursprungliga vitala återinföras. Tillsammans har de satt en normaliserad standard så att allt inspelat ljud skall hamna på en och samma crestfaktor på 12,5. Därmed är alla tokmastringar med crestfaktorer på mindre än 12,5 ett minne blott och loudness war har gått i graven. Hurra för standardisering.

MvH
Peter


Ordnung muß sein, varför har de inte kommit på det tidigare? Fast just 12,5 låter taget. borde det inte vara något mer magiskt, typ 4∏, som akustikprofessorerna Lirpa och Darul har föreslagit, så kan man konkurrera om med vilken decimals noggrannhet en inspelning är gjord, eller en kabel kan återge den... :lol:
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-01 16:00

hifikg skrev:
petersteindl skrev:SONY Corporation tillsammans med the Recording Industry Association of America RIAA Warner Music Group och Apple Inc. har infört en ny standard på allt inspelat ljud som sätter stop för all extrem tokmastring.


Sony Music Entertainment, RIAA and Apple Inc skrev:Music Industry Shipments Data Revitalized
The RIAA shipment report is for the first time including crest factors from synchronization of recorded music with other content (such as movies, TV, video games, or other media) as well as from all recorded music without other content. This is a complementary standard to the red book standard for audio CDs (Compact Disc Digital Audio system) and is included in BD-5, BD-9 and BDXL formats by Blu-ray Disc Association, and Warner Home Video. The most essential change is that any crest factors below 12.5 can no longer be offered with this new normalization of 12.5 in crest factor.

At the request of many mastering engineers, we’ve also added a feature to the database that allows adjustment of crest factors for dynamic inflation on all recorded materials.

We are excited that users continue to report the needs for a standardized crest factor that can be compared with statistics, and that the database of standardized recorded music has become recognized as a definitive source for industry data.

We believe that these new features offer real additional value to users and we believe that the loudness war hereby is solved.

Cary Sherman - Recording Industry Association of America
Kevin Kelleher - Sony Music Entertainment
Philip W. Schiller - Apple Inc.
Paul Robinson - Warner Music Group


Nu skall det ursprungliga vitala återinföras. Tillsammans har de satt en normaliserad standard så att allt inspelat ljud skall hamna på en och samma crestfaktor på 12,5. Därmed är alla tokmastringar med crestfaktorer på mindre än 12,5 ett minne blott och loudness war har gått i graven. Hurra för standardisering.

MvH
Peter


Ordnung muß sein, varför har de inte kommit på det tidigare? Fast just 12,5 låter taget. borde det inte vara något mer magiskt, typ 4∏, som akustikprofessorerna Lirpa och Darul har föreslagit, så kan man konkurrera om med vilken decimals noggrannhet en inspelning är gjord, eller en kabel kan återge den... :lol:


Eftersom många inspelningar ligger mellan 0 och 25, så tog man det aritmetiska medelvärdet :) som en god standard i sann konsensus.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-01 16:16

Det var den här låten som the Recording Industry Association of America (RIAA) hade som favorit då de kalibrerade standarden. Man ville bevara svänget.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-04-01 17:08

petersteindl skrev:Det var den här låten som the Recording Industry Association of America (RIAA) hade som favorit då de kalibrerade standarden. Man ville bevara svänget.

MvH
Peter


Aha, det där är ju den internationella musiklikaren, låter den bra så är det hifi helt enkelt. Att den är på svenska underlättar för de flesta människor i världen, då de slipper fundera på textens innehåll och kan koncentrera sig på om instrumenten är stämda. För oss svenskar torde den här fungera bättre http://www.youtube.com/watch?v=Uy4G_o63DAo Får man den att låta bra, ja då har man lyckats med installation, inspelning och återgivning!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-02 00:06

petersteindl skrev:SONY Corporation tillsammans med the Recording Industry Association of America RIAA Warner Music Group och Apple Inc. har infört en ny standard på allt inspelat ljud som sätter stop för all extrem tokmastring.


Sony Music Entertainment, RIAA and Apple Inc skrev:Music Industry Shipments Data Revitalized
The RIAA shipment report is for the first time including crest factors from synchronization of recorded music with other content (such as movies, TV, video games, or other media) as well as from all recorded music without other content. This is a complementary standard to the red book standard for audio CDs (Compact Disc Digital Audio system) and is included in BD-5, BD-9 and BDXL formats by Blu-ray Disc Association, and Warner Home Video. The most essential change is that any crest factors below 12.5 can no longer be offered with this new normalization of 12.5 in crest factor.

At the request of many mastering engineers, we’ve also added a feature to the database that allows adjustment of crest factors for dynamic inflation on all recorded materials.

We are excited that users continue to report the needs for a standardized crest factor that can be compared with statistics, and that the database of standardized recorded music has become recognized as a definitive source for industry data.

We believe that these new features offer real additional value to users and we believe that the loudness war hereby is solved.

Cary Sherman - Recording Industry Association of America
Kevin Kelleher - Sony Music Entertainment
Philip W. Schiller - Apple Inc.
Paul Robinson - Warner Music Group


Nu skall det ursprungliga vitala återinföras. Tillsammans har de satt en normaliserad standard så att allt inspelat ljud skall hamna på en och samma crestfaktor på 12,5. Därmed är alla tokmastringar med crestfaktorer på mindre än 12,5 ett minne blott och loudness war har gått i graven. Hurra för standardisering.

MvH
Peter


Jag ville bara säga att detta är ett uppdiktat 1a-aprilinlägg av mig :) Förhoppningsvis sätts ingen standard för normalisering av crestfaktor :) och definitivt inte på 12,5.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-04-03 01:10

Det där va inte snällt. :( :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-03 01:39

Ragnwald skrev:Det där va inte snällt. :( :wink:


Jo, det var jättesnällt :) Åsså var det 1a april. Jag vet inte om Svante eller DQ-20 har läst det, men det var skrivet lite för dem så de skulle få problem med morgonkaffet och börja fundera på tokigheterna :) Det blev en balansgång mellan fiction och möjlighet. Jag bedömde det som att tokigheterna i samband med 1a april skulle vara utslagsgivande för att genomskåda det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-04-12 07:27

petersteindl skrev:
jojje skrev:http://www.blocket.se/ostergotland/Cerwin_vega_stroker_15__39678199.htm?ca=10&w=3

Ja det här var ''rörande'' att se 8O


Intressant att se denna text i samband med stroker.

Tommie på Blocket skrev:Det är den äldre och rappare modellen.

Spelar som in i helvete och är grymt rapp och passar till de flesta musik smaker.

Basen lämpar sig nog lite mer mot hårdrock då den fixar ett dubbelstamp utan några problem vilket alla 15" basar verkligen inte klarar i de flesta fall.


:) Rapphet bör vara synonymt med snabbhet. Det har ju diskuterats om det används eller ej och huruvida det är ett bra uttryckssätt.

MvH
Peter
Det var längesedan jag såg rapp i olika former användas så ofta på så kort tid, det har nog aldrig hänt..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-12 10:59

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
jojje skrev:http://www.blocket.se/ostergotland/Cerwin_vega_stroker_15__39678199.htm?ca=10&w=3

Ja det här var ''rörande'' att se 8O


Intressant att se denna text i samband med stroker.

Tommie på Blocket skrev:Det är den äldre och rappare modellen.

Spelar som in i helvete och är grymt rapp och passar till de flesta musik smaker.

Basen lämpar sig nog lite mer mot hårdrock då den fixar ett dubbelstamp utan några problem vilket alla 15" basar verkligen inte klarar i de flesta fall.


:) Rapphet bör vara synonymt med snabbhet. Det har ju diskuterats om det används eller ej och huruvida det är ett bra uttryckssätt.

MvH
Peter
Det var längesedan jag såg rapp i olika former användas så ofta på så kort tid, det har nog aldrig hänt..


Jag citerade texten eftersom jag tyckte den var rätt intressant. Det var lite OT i just den tråden jag skrev i (Hififynd man inte bör missa, för övrigt en jättefin tråd).

Inom hårdrock finns tydligen något som heter dubbelstamp och vad jag förstår så skulle just dubbelstamp höras bättre med rapp (snabb) bas :) Dessutom skriver han angående detta som om det vore hyfsat allmänt vedertagna begrepp. Själv har jag ingen aning om vad dubbelstamp är :oops: :) Är det någon som vet? Det är tydligen man använder sig av inom hårdrock.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-04-12 11:02

Dubbeltramp heter det.

Dubbla baskaggar betyder det, finns även single- baskaggar med dubbeltramppedal. :)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-12 11:18

Richard skrev:Dubbeltramp heter det.

Dubbla baskaggar betyder det, finns även single- baskaggar med dubbeltramppedal. :)


Aha, det verkar roligt :D Har du något bra exempel och då helst inom hårdrock och gärna om det finns på u-tube :)

Då jag tänker efter undrar jag om inte Peter Gabriel har någon låt med utpräglad sådant dubbeltramp :) men jag vet inte.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-04-12 11:39

Flo Mounier kan detta bra: http://www.youtube.com/watch?v=1ayqcCrSXfo (1 minut in)

http://www.youtube.com/watch?v=Lg_ijnTh ... re=related (dålig kvalitet tyvärr, men tekniken framgår ändå)

Supertydligt här: http://www.youtube.com/watch?v=C00iPhil ... re=related
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2012-04-12 11:46

http://www.youtube.com/watch?v=JfbtW_Z28TY&feature=related Kanske inte hårdrock men ett kort litet solo.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2012-04-12 22:07

Peter:

De finns dom som inte behöver dubbeltramp, de klarar sig ändå. :)


Kommentaren av programledaren är underbar: -"Det gick ganska fort det där......."

Eller Morgans makalösa pedagogik i att försöka förklara vad han gör med bastrumspedalen :) Är bara bäst.

Varsågod Morgan Ågren, 2011 utsedd av Drummersworld till världens bästa fusiontrummis.

Han är lite utöver det vanliga, faktiskt.

http://www.youtube.com/watch?v=bZ4_Cd3i ... ure=relmfu


Här uttalar sig Frank Zappa om Mats/Morgan

http://www.youtube.com/watch?v=-0u2psaF ... ure=relmfu

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2012-04-12 22:39

Appropå ingenting.. Dessa äldre män verkar ha dubbla seriekopplade baskaggar, ser lite skumt ut.
http://www.youtube.com/watch?v=3WfQ-hV3WtA
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-04-13 00:52

Tack Richard för förklaring och tack shifts, Emanuelgbg, verdad och skrutten för jätteintressanta länkar. Det är kul att lyssna på trummor då man har rapp bas :lol: 8) :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
snillet
 
Inlägg: 184
Blev medlem: 2008-02-03
Ort: Ytterby / Kungälv

Inläggav snillet » 2012-05-13 00:48

Nu hoppas vi på lite mer historia snart :)

Blev liksom lite antiklimax nu!

Mer "det var en gång i HIFI-Sverige" :-D.
Eller vad man skall kalla det.
Tekniknörd
Samlar på högtalare
Besiktigar hissar
Å sådär.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-05-13 07:06

snillet skrev:Nu hoppas vi på lite mer historia snart :)

Blev liksom lite antiklimax nu!

Mer "det var en gång i HIFI-Sverige" :-D.
Eller vad man skall kalla det.


Ja, hur gick det egentligen till på NK ?


Bild

Bild


Bild
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2012-05-13 22:05

Efter lite närmare tanke så var det faktiskt Ljudbutiken en av de första Hifi butikerna som jag besökte på den tiden när man var mycket ung för lite lyssning och jag mins särskilt ett märke vid namn Goodman (tror jag det hette)som det lyssnades på några gånger.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2012-05-13 22:53

Är det inte fler än jag som får lite otrevliga konotationer av att ljudpryttlar skall vara "marschvänliga"?

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-05-13 23:32

Är det inte fler än jag som får lite FiB Aktuellt vibbar? Berth Milton Sr estetik. Peter var rätt het med det långa håret. 8O (Ända Ljudbutiken i Stockholm), Harryboy and co. :)
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-05-13 23:50

Eftersom jag fick namnet Ljudbutiken i Stockholm AB registrerat :lol: 8) :) så kunde jag marknadsföra "Enda Ljudbutiken i Stockholm :D
Ja, där var man långhårig, dock utan skägg.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ErikAndersson
 
Inlägg: 588
Blev medlem: 2006-04-02

Inläggav ErikAndersson » 2012-05-14 13:59

petersteindl skrev:Eftersom jag fick namnet Ljudbutiken i Stockholm AB registrerat :lol: 8) :) så kunde jag marknadsföra "Enda Ljudbutiken i Stockholm :D
Ja, där var man långhårig, dock utan skägg.

MvH
Peter


Om det inte funkat kunde det kanske gått med Ljudbutiken i Kungsholmen AB eller Ljudbutiken på Scheelegatan AB eller.... När jag drev Ljudbutiken reggade jag aldrig namnet Ljudbutiken utan redovisade över Dala-Ljud HB.
Jag bråkade inte heller med andra handlare utan höll mig på min kant, sålde pallvis med NAD 3020 samt GAS vill jag minnas. :D
Delansvarig för den "nya rörvågen" på 1980 talet. erikasson@telia.com

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-05-14 14:05

Vem var det som sa "jävla fähund"? :D
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-05-14 14:41

petersteindl skrev:Ja, där var man långhårig, dock utan skägg.

Skägg? Det har du väl inte nu heller?

/ B

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-05-14 14:56

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Ja, där var man långhårig, dock utan skägg.

Skägg? Det har du väl inte nu heller?

/ B

Det finns ett annat reportage ("hemma-hos") där han har skägg...
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-05-14 15:23

ErikAndersson skrev: ...Jag bråkade inte heller med andra handlare utan höll mig på min kant, sålde pallvis med NAD 3020 samt GAS vill jag minnas. :D


Vad bra att inte du heller bråkade med andra handlare :wink:

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-05-14 15:25

JanBanan skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Ja, där var man långhårig, dock utan skägg.

Skägg? Det har du väl inte nu heller?

/ B

Det finns ett annat reportage ("hemma-hos") där han har skägg...


Precis, det var under några år runt 90-talets mitt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ErikAndersson
 
Inlägg: 588
Blev medlem: 2006-04-02

Inläggav ErikAndersson » 2012-05-14 15:55

Vid den tiden låg det digitala ljudet i sin linda. Det blev därför mycket pyssel med skivspelare, pick-uper och tonarmar. Glotta hade då agenturen på Linns produkter. En bra kombination var LP12+Brauer tonarmen pris för den kombiantionen var c:a 7.000:- Mycket pengar då. Jag sålde dock några, samt Linns högtalare Soara, däremot gillade jag inte Linn Kan, ansåg det vara en dålig Rogers LS35a kopia. Glotta importerade även Naim som jag med viss framgång sålde.
Delansvarig för den "nya rörvågen" på 1980 talet. erikasson@telia.com

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-05-14 16:00

petersteindl skrev:
JanBanan skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Ja, där var man långhårig, dock utan skägg.

Skägg? Det har du väl inte nu heller?

/ B

Det finns ett annat reportage ("hemma-hos") där han har skägg...


Precis, det var under några år runt 90-talets mitt.

MvH
Peter


Yearight.

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-05-14 16:31

:D Så, du lyckades hitta gamla foton 8) :P
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-05-14 16:50

Jag tycker du ser yngre ut med den långhåriga looken! :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-05-14 20:14

KarlXII skrev:
Yearight.

Bild


Nu tror jag på jultomten igen!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-07-05 13:36

Jultomten är här.

Nu har man hittat den felande länken med stort H. Nu kan jag äntligen beräkna delningsfiltren till centerhögtalaren med stor akkuratess 8) Det känns tryggt.

Nu bär det iväg till Italien.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-07-05 13:50

Julitomten heter det.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-07-05 17:38

petersteindl skrev:Nu bär det iväg till Italien.


Trevlig resa! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-07-05 17:41

+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-07-05 20:56

En rykande färsk bild från Italien. :)

Bild
Den som vet mest, tror minst.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2012-07-05 21:09

:lol: Ta med dig lite foton för oss att titta på sen.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2012-07-05 21:28

petersteindl skrev:Jultomten är här.

Nu har man hittat den felande länken med stort H. Nu kan jag äntligen beräkna delningsfiltren till centerhögtalaren med stor akkuratess 8) Det känns tryggt.

Nu bär det iväg till Italien.

MvH
Peter



Härligt!!!! Att lyssna till Äggen tillsammans med Centern var sjukt J***** häftigt. Så det är på gång ett system med center också nu, mycket bra! :D

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-07-05 21:54

Bild
tänk att få vara sin egen Julitomte :D
hoppas du har det görskönt i Italien..

EDIT: jäddrans Ragnwald :lol:

EDIT2: förresten, förklarandet av dualism satt som en smäck.
i vilken tråd de nu va? Tack!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-07-06 00:05

Ragnwald skrev:En rykande färsk bild från Italien. :)

Bild


shit vilken cool bild, tänk den med ett tunt lädersnöre som hårband, som en guldvaskare i vilda västern
Bikinitider

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-06 01:56

petersteindl skrev:Jultomten är här.

Nu har man hittat den felande länken med stort H. Nu kan jag äntligen beräkna delningsfiltren till centerhögtalaren med stor akkuratess 8) Det känns tryggt.

Nu bär det iväg till Italien.

MvH
Peter


Grattis! Må dina framgångar bli enorma! Buena Vista, eller var det spanska kanske... nåja, ha så trevligt!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-07-06 10:08

petersteindl skrev:Nu har man hittat den felande länken med stort H. Nu kan jag äntligen beräkna delningsfiltren till centerhögtalaren med stor akkuratess 8) Det känns tryggt.

Vilken "man"? Trodde det var du som jobbade med delningsfiltrena också men det är kanske fler inblandade i konstruktionen?

Ha det så bra i Italien och kläm några Amarone för mig också :-)

/ B

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-07-06 11:08

petersteindl skrev:Jultomten är här.
Nu har man hittat den felande länken med stort H.
...
MvH
Peter

Säger man H får man säga, ja vadå?
Hohoho kanske?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2012-07-06 11:13

Higgspartikeln?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2012-07-06 11:38

Heja Peter!
Grattis till ytterligare framgångar med att förfina din konstruktion.

Ha det så fint i Italien.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-07-06 12:06

JanBanan skrev:Higgspartikeln?


Touché!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-07-06 18:26

petersteindl skrev: Nu har man hittat den felande länken med stort H. Nu kan jag äntligen beräkna delningsfiltren till centerhögtalaren med stor akkuratess


Holtz förstår jag, centern måste vara tillverkad av trä.

Helm däremot, vad betyder det, min tyska räcker inte till .... :?:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-07-06 19:06

Richard skrev:
snillet skrev:Nu hoppas vi på lite mer historia snart :)

Blev liksom lite antiklimax nu!

Mer "det var en gång i HIFI-Sverige" :-D.
Eller vad man skall kalla det.


Ja, hur gick det egentligen till på NK ?


Bild

Bild


Bild




Hur var det nu, egentligen ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-07-07 01:13

JanBanan skrev:Higgspartikeln?


Rätt tänkt :) Eftersom man har hittat Higgspartikeln så kan man lägga in mörk materia i Basta 8) Svante behöver bara putsa lite i ekvationerna :) så blir allt exakt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-07-07 01:22

de där gillas utan resonemang 8) heja på, Svante! 8)

EDIT: det regnar i Göteborg, men jag kan inte klart definiera vad det är som träffar mitt ansikte när jag går ut..
inte faen e de Göteborg iaf :? :P eller?
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Stenberg
 
Inlägg: 609
Blev medlem: 2007-11-12
Ort: Stockholm

Inläggav Stenberg » 2012-07-07 12:26

petersteindl skrev:
JanBanan skrev:Higgspartikeln?


Rätt tänkt :) Eftersom man har hittat Higgspartikeln så kan man lägga in mörk materia i Basta 8) Svante behöver bara putsa lite i ekvationerna :) så blir allt exakt.

MvH
Peter


Basta! har varit före sin tid. Hade inte Basta! redan tagit med higgspartikelns effekter så hade mms alltid varit noll och då hade qms, fs mm blivit fel i simuleringarna.

Mörk materia gör man kulspetspennor, korkskruvar och andra småsaker av. Man vet att de finns men man kan inte hitta dem när man letar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-07-07 16:58

:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-07-07 16:59

Jansson skrev:Heja Peter!
Grattis till ytterligare framgångar med att förfina din konstruktion.

Ha det så fint i Italien.


Naqref skrev:
petersteindl skrev:Nu bär det iväg till Italien.


Trevlig resa! :D


hifikg skrev: Grattis! Må dina framgångar bli enorma! Buena Vista, eller var det spanska kanske... nåja, ha så trevligt!


Bill50x skrev:
Ha det så bra i Italien och kläm några Amarone för mig också :-)

/ B


Tackar, tackar. Jag var bara där 1 dag och det var ett affärsmöte. Men en fantastisk middag och en jättegod lunch hann jag med på Red's.

Naq, Simbassängen i trädgården är färdig så ett morgondopp blev det. Jättehärligt :) Allt gick bra.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2012-07-07 17:01

Italienarna är världsledande på tecknad mjukporr, vilket kan vara bra att känna till.

Kul att det rör på sig!
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-07-07 20:04

Ovuli urgenza raffinata. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-07-07 21:41

petersteindl skrev:Naq, Simbassängen i trädgården är färdig så ett morgondopp blev det. Jättehärligt :) Allt gick bra.


Härligt! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-07-11 21:43

CODY skrev:Italienarna är världsledande på tecknad mjukporr, vilket kan vara bra att känna till.

Skulle äggen se ut som bröst eller hur menar du nu?

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2012-07-11 21:49

2-ch skrev:
CODY skrev:Italienarna är världsledande på tecknad mjukporr, vilket kan vara bra att känna till.

Skulle äggen se ut som bröst eller hur menar du nu?


Bättre bröst än hästhuvud.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-07-11 23:10

petersteindl skrev:Jag var bara där 1 dag och det var ett affärsmöte

Så du är hemma i stan igen :)

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Inläggav jeff_belowski » 2012-07-22 19:16

petersteindl skrev:
JanBanan skrev:Higgspartikeln?


Rätt tänkt :) Eftersom man har hittat Higgspartikeln så kan man lägga in mörk materia i Basta 8) Svante behöver bara putsa lite i ekvationerna :) så blir allt exakt.


Hur var det nu? Hade de hittat en partikel som "beter" sig som Higgs boson eller är de säkra på att det är THE Higgs boson?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-07-22 19:42

jeff_belowski skrev:
petersteindl skrev:
JanBanan skrev:Higgspartikeln?


Rätt tänkt :) Eftersom man har hittat Higgspartikeln så kan man lägga in mörk materia i Basta 8) Svante behöver bara putsa lite i ekvationerna :) så blir allt exakt.


Hur var det nu? Hade de hittat en partikel som "beter" sig som Higgs boson eller är de säkra på att det är THE Higgs boson?


Jag ska kolla. Jag har den i garderoben :) Jag minns inte riktigt var i garderoben jag la den senast, men jag hittar den nog snart. Den är jättefin.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-07-22 19:45

Bra jobbat. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Inläggav jeff_belowski » 2012-07-22 23:55

Ok, så länge den är jättefin är jag lycklig.

Användarvisningsbild
epifant
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2012-05-23

Inläggav epifant » 2012-08-01 00:17

Stenberg skrev:Mörk materia gör man kulspetspennor, korkskruvar och andra småsaker av. Man vet att de finns men man kan inte hitta dem när man letar.


:lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2400
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Inläggav nuffe » 2012-08-10 21:13

epifant skrev:
Stenberg skrev:Mörk materia gör man kulspetspennor, korkskruvar och andra småsaker av. Man vet att de finns men man kan inte hitta dem när man letar.


:lol: :lol: :lol:


+1000 :D :D :D :D :D .....

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Inläggav JM » 2012-08-10 23:05

Jag ska kolla. Jag har den i garderoben Smile Jag minns inte riktigt var i garderoben jag la den senast, men jag hittar den nog snart. Den är jättefin.

MvH
Peter
----

Är det inte dags för dina dinosarieägg att komma ut ur garderoben.
Personligen gillade jag dinosarieäggen med Lowther elementen. PM2 ?

Hälsningar Janne --- Mr X Lidingö
PS Din CD smockfylld med "toktrissor" finns hos Åke N.[/i]
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

torig
 
Inlägg: 410
Blev medlem: 2008-10-13

Inläggav torig » 2012-08-31 21:51

Kommer Bremen högtalarna kunna avlyssnas på årets Arken-mässa?

/mvh

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2012-08-31 22:01

torig skrev:Kommer Bremen högtalarna kunna avlyssnas på årets Arken-mässa?

/mvh


petersteindl skrev:Jag hade tänkt att komma och även att ställa ut, men jag måste vara resande i 2 veckor i Italien och gå igenom QC-system inför höstens serieproduktion. Det trista är att den tillverkande fabriken ligger bara några km norr om Monza och F1 går av stapeln då jag och Bremens QC-ingenjör skall vara där. Det finns inte ett endaste hotellrum att uppbringa. Hela hotellet som jag egentligen brukar vara på och som Naqref var med vid ett tillfälle på är bokat av det brittiska F1 stallet 8)
De bokar just detta hotell årligen under F1 i Monza.

Så vi blir tvungna att ta en liten semestertripp under några dagar på väg till CLIO i Florens. Bremens QC-ingenjör är jätteglad :D Han behöver miljöombyte och nya roliga intryck. Så vi fick skjuta upp vissa möten några dagar. Det finns en mikroskopisk möjlighet att hinna med Arken på hemvägen, men troligtvis inte. I och för sig skulle det vara jätteroligt att se Anders eller Ulf B få priset om någon av dessa får det. Medans jag skriver börjar jag redan känna mig sugen :? :) Hmmm...

Snacka om OT, men hoppas mässan blir jättebra. Sladd imponerar verkligen. Om 2 år så kommer jag hålla låda på det där bygget :twisted: :)

MvH
Peter


http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 35#1389335

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-09-01 00:57

när du skriver så där Peter blir man himla sugen på tänket å resultatet, men den som lever får väl se :|
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-01 01:17

Tack Aerob :D

Torig, i år blir det mindre av mässor men mer av action på produktion och logistik.

Det har hänt mycket i företaget de senaste månaderna. Jag har en ny partner i Bremen som dessutom är Marknadschef och Styrelseordförande. Han heter Thomas Ek.
Thomas Ek grundade OBH Nordica tillsammans med sin bror. Thomas Ek var delägare, VD och Marknadschef för det framgångsrika företaget OBH Nordica och han har mer än 30 års erfarenhet med konsumentvaror inom köks- och hushållsbranschen. OBH Nordica gick från nykomling till marknadsledande varumärke inom hushållsapparater på nio år. Idag är OBH Nordica ett marknadsledande företag i såväl Sverige som Norden. Thomas Ek fick utmärkelsen Entrepreneur of the year Award 2010.
När Thomas nu lämnat OBH-Nordica kommer han att vara en viktig kugge som Marknadschef och Styrelseordförande i Bremen. Både jag och Erik Eberhardson som är partner i Bremen sedan 2005 är verkligen glada att ha Thomas ombord. Nu blir det åka av.

Dessutom är det fler mycket tunga namn som kommer att vara operativa i Bremen då vi närmar oss lansering och leveransdatum. Det blir ett mycket bra team i Bremen. Det har dock varit väldigt slitsamt att få ihop allt.

Men, Arken denna gång får jag troligtvis hoppa över. Det finns en chans att jag besöker Arken, men det är inget jag räknar med. Om Naqref eller Ulf B får priset, så känns det som att jag skulle ångra att inte vara där och då kan saken komma i ett annat läge. Nu på söndag bilar jag ner till Italien och jag har möten i Danmark och Tyskland på vägen ner och på vägen upp som blir kring den 13e.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-09-01 07:36

8O WTF, det var inte dåligt.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2012-09-01 09:12

Jäkligt kul!

Hoppas att de snart finns ute i de stora kedjorna så att man kan göra ett köp med fina avbetalningsvillkor... :wink:

torig
 
Inlägg: 410
Blev medlem: 2008-10-13

Inläggav torig » 2012-09-01 15:05

petersteindl skrev:Tack Aerob :D

Torig, i år blir det mindre av mässor men mer av action på produktion och logistik.

Det har hänt mycket i företaget de senaste månaderna. Jag har en ny partner i Bremen som dessutom är Marknadschef och Styrelseordförande. Han heter Thomas Ek.
Thomas Ek grundade OBH Nordica tillsammans med sin bror. Thomas Ek var delägare, VD och Marknadschef för det framgångsrika företaget OBH Nordica och han har mer än 30 års erfarenhet med konsumentvaror inom köks- och hushållsbranschen. OBH Nordica gick från nykomling till marknadsledande varumärke inom hushållsapparater på nio år. Idag är OBH Nordica ett marknadsledande företag i såväl Sverige som Norden. Thomas Ek fick utmärkelsen Entrepreneur of the year Award 2010.
När Thomas nu lämnat OBH-Nordica kommer han att vara en viktig kugge som Marknadschef och Styrelseordförande i Bremen. Både jag och Erik Eberhardson som är partner i Bremen sedan 2005 är verkligen glada att ha Thomas ombord. Nu blir det åka av.

Dessutom är det fler mycket tunga namn som kommer att vara operativa i Bremen då vi närmar oss lansering och leveransdatum. Det blir ett mycket bra team i Bremen. Det har dock varit väldigt slitsamt att få ihop allt.

Men, Arken denna gång får jag troligtvis hoppa över. Det finns en chans att jag besöker Arken, men det är inget jag räknar med. Om Naqref eller Ulf B får priset, så känns det som att jag skulle ångra att inte vara där och då kan saken komma i ett annat läge. Nu på söndag bilar jag ner till Italien och jag har möten i Danmark och Tyskland på vägen ner och på vägen upp som blir kring den 13e.

MvH
Peter


Tråkigt att du inte kunde ställa ut. Hade varit roligt att höra dom. :)

Förutom Larsen och något märke till av de högtalartillverkare som tänker ställa ut på mässan, är det mest "gäsp"

Lycka till med den framtida lanseringen!

/mvh

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-01 15:25

Tackar!

Då vi närmar oss, så blir det även demo i Gtb. Då får du möjligheten att lyssna på äggen :)

mvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Återförsäljare

Inläggav eljulio » 2012-09-01 16:18

Siktar ni på att nå ut brett via de stora aktörerna som Media Markt, On Off, etc. eller blir det hifibutiker?

Mvh

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Återförsäljare

Inläggav petersteindl » 2012-09-01 20:18

eljulio skrev:Siktar ni på att nå ut brett via de stora aktörerna som Media Markt, On Off, etc. eller blir det hifibutiker?

Mvh


Vi siktar på att ha säljare som kan promota varumärket Bremen på rätt sätt och dema Bremenhögtalarna för att visa dess fulla potential. On Off är inte så inne just nu 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Återförsäljare

Inläggav Nattlorden » 2012-09-01 20:48

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Siktar ni på att nå ut brett via de stora aktörerna som Media Markt, On Off, etc. eller blir det hifibutiker?

Mvh


Vi siktar på att ha säljare som kan promota varumärket Bremen på rätt sätt och dema Bremenhögtalarna för att visa dess fulla potential. On Off är inte så inne just nu 8)


Inte analogt nog?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Återförsäljare

Inläggav petersteindl » 2012-09-01 21:11

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:Siktar ni på att nå ut brett via de stora aktörerna som Media Markt, On Off, etc. eller blir det hifibutiker?

Mvh


Vi siktar på att ha säljare som kan promota varumärket Bremen på rätt sätt och dema Bremenhögtalarna för att visa dess fulla potential. On Off är inte så inne just nu 8)


Inte analogt nog?


Vad är inte analogt nog? Jag förstår inte frågan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Återförsäljare

Inläggav Nattlorden » 2012-09-01 21:13

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
Inte analogt nog?


Vad är inte analogt nog? Jag förstår inte frågan.


On Off...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Återförsäljare

Inläggav paa » 2012-09-01 21:18

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
Inte analogt nog?


Vad är inte analogt nog? Jag förstår inte frågan.


On Off...

De är ju helt off. Men lika off som det såg ut hos OnOff för nåt år sedan ser det ut hos Elgiganten och Expert nu också. Och Siba har bl.a stängt sin affär vid Barkarby Outlet. Den enda som har både folk och expediter i butiken är väl tysken, och inte ens han tjänar pengar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-01 21:37

Man borde dra in näringstilståndet för utländska verksamheter som inte tjänr pengar inom tre år. Det är inte meningen att man skall få döda en bransch genom att kör på minus tills man blir ensam...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Stora marknader...

Inläggav eljulio » 2012-09-01 22:46

Vad jag menar med stora marknader är att det nog kan vara en god idé, beroende på vad man vill uppnå förstås.

Jag vet att marginalen på tillverkning och försäljning av högtalare är låg, därav krav på viss volym och med detta krav på återförsäljare som kan trycka ut produkten på marknaden för att nå rätt volymer. Sen är ju förstås frågan vad som är målet med din affärsverksamhet. En liten guldkant på tillvaron och en trevlig hobby eller att utveckla en lönsam verksamhet? Det är inte upp till någon annan än dig. Självklart.

Bremens högtalare tror jag är en potentiell hit. Återgivningen är av mycket hög kvalitet och designen passar den stora kundgruppen som huserar i övre medelklass. Samtidigt huserar Bremen i ett prissegment med tuff konkurrens av andra prestigemärken. Att nå volymer i detta segment tror jag kräver mycket av marknadsföring globalt.

Med tanke på högtalarnas kvalitet, både sett till återgivning (särskilt tillsammans med centern) och design önskar jag Bremen all lycka. Jag är en potentiell kund.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Återförsäljare

Inläggav petersteindl » 2012-09-02 00:32

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
Inte analogt nog?


Vad är inte analogt nog? Jag förstår inte frågan.


On Off...


De har gått i konkurs. This is a dead parrot.

Möjligtvis finns de i Estonia.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Stora marknader...

Inläggav petersteindl » 2012-09-02 00:38

eljulio skrev:Vad jag menar med stora marknader är att det nog kan vara en god idé, beroende på vad man vill uppnå förstås.

Jag vet att marginalen på tillverkning och försäljning av högtalare är låg, därav krav på viss volym och med detta krav på återförsäljare som kan trycka ut produkten på marknaden för att nå rätt volymer. Sen är ju förstås frågan vad som är målet med din affärsverksamhet. En liten guldkant på tillvaron och en trevlig hobby eller att utveckla en lönsam verksamhet? Det är inte upp till någon annan än dig. Självklart.

Bremens högtalare tror jag är en potentiell hit. Återgivningen är av mycket hög kvalitet och designen passar den stora kundgruppen som huserar i övre medelklass. Samtidigt huserar Bremen i ett prissegment med tuff konkurrens av andra prestigemärken. Att nå volymer i detta segment tror jag kräver mycket av marknadsföring globalt.

Med tanke på högtalarnas kvalitet, både sett till återgivning (särskilt tillsammans med centern) och design önskar jag Bremen all lycka. Jag är en potentiell kund.


Först kommer tillverkning av Bremenhögtalarna. Därefter försäljningsfas. Parallellt löper marknadsföringen. Detta är ingen hobbyverksamhet. Inte ens från min sida är det hobby. Den fasen försvann 1980 redan. Att sätta upp industriell serieproduktion är allt annat än hobbyverksamhet oavsett bransch.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Återförsäljare

Inläggav KarlXII » 2012-09-02 00:54

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
Inte analogt nog?


Vad är inte analogt nog? Jag förstår inte frågan.


On Off...


De har gått i konkurs. This is a dead parrot.

Möjligtvis finns de i Estonia.

MvH
Peter


Tror onoff i detta fallet är en analogi med ettnoll dvs digital vs analogt.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-02 01:31

De gick från ett till noll.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Stora marknader...

Inläggav eljulio » 2012-09-02 09:57

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Vad jag menar med stora marknader är att det nog kan vara en god idé, beroende på vad man vill uppnå förstås.

Jag vet att marginalen på tillverkning och försäljning av högtalare är låg, därav krav på viss volym och med detta krav på återförsäljare som kan trycka ut produkten på marknaden för att nå rätt volymer. Sen är ju förstås frågan vad som är målet med din affärsverksamhet. En liten guldkant på tillvaron och en trevlig hobby eller att utveckla en lönsam verksamhet? Det är inte upp till någon annan än dig. Självklart.

Bremens högtalare tror jag är en potentiell hit. Återgivningen är av mycket hög kvalitet och designen passar den stora kundgruppen som huserar i övre medelklass. Samtidigt huserar Bremen i ett prissegment med tuff konkurrens av andra prestigemärken. Att nå volymer i detta segment tror jag kräver mycket av marknadsföring globalt.

Med tanke på högtalarnas kvalitet, både sett till återgivning (särskilt tillsammans med centern) och design önskar jag Bremen all lycka. Jag är en potentiell kund.


Först kommer tillverkning av Bremenhögtalarna. Därefter försäljningsfas. Parallellt löper marknadsföringen. Detta är ingen hobbyverksamhet. Inte ens från min sida är det hobby. Den fasen försvann 1980 redan. Att sätta upp industriell serieproduktion är allt annat än hobbyverksamhet oavsett bransch.

MvH
Peter


Hej Peter,

Jag inser förstås att Bremen är allt annat än hobbyverksamhet, men skalan kan bli liten eller stor och så även den ekonomiska potentialen. Om krav ställs på att alla som säljer Bremen skall kunna "dema" produkten på rätt sätt blir det kanske svårt att få till stora volymer?

Mvh

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-05 22:36

Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-09-05 22:48

petersteindl skrev:Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?


Det där var väl en taskig tolkning? :o

Eljulio vill diskutera möjligheten att det eventuellt kan bli svårt att få in alla återförsäljare "i ledet" vilket ger att det kommer att bli färre försäljningsställen och därmed minskad exponering mot kunder.

/tolkar Kdussin
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-09-05 22:56

Men om man bara låter den handlare som är allra allra bäst på att dema få sälja dom, så lär det väl inte generera maximal försäljning heller?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-05 23:04

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?


Det där var väl en taskig tolkning? :o

Eljulio vill diskutera möjligheten att det eventuellt kan bli svårt att få in alla återförsäljare "i ledet" vilket ger att det kommer att bli färre försäljningsställen och därmed minskad exponering mot kunder.

/tolkar Kdussin
+1 på den tolkningen
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2012-09-06 06:23

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?


Det där var väl en taskig tolkning? :o

Eljulio vill diskutera möjligheten att det eventuellt kan bli svårt att få in alla återförsäljare "i ledet" vilket ger att det kommer att bli färre försäljningsställen och därmed minskad exponering mot kunder.

/tolkar Kdussin



Helt rätt, det är detta mitt inlägg handlade om och jag VILL se en kommersiell framgång för Bremen. :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2012-09-06 06:24

petersteindl skrev:Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?


Nej, men att volymen blir för låg om allt för få handlare säljer produkten.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-06 07:05

petersteindl skrev:Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?


De kanske fungerar att sälja även på ställen som inte kan dema dem, enbart genom utseende + broschyr. Typ designbutiker. Har ju funkat bra för Henry Kloss små radioapparater får jag för mig, man ser dem ofta där i alla fall.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-09-06 07:11

eljulio skrev:
petersteindl skrev:Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?


Nej, men att volymen blir för låg om allt för få handlare säljer produkten.

Nu är det ju inte ett likhetstecken mellan försäljningsvolym och intäckt. Vill man försöka skapa en känsla av exklusivitet kan man inte ha för många försäljningsställen.
Det ska vara lite svårt så att kunden inte bara köper en högtalare utan även köper en känsla av att ha något eget lite "unikt" :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-06 10:13

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Menar du att försäljningsvolymen ökar om handlarna demar produkten på ett felaktigt sätt?


Det där var väl en taskig tolkning? :o

Eljulio vill diskutera möjligheten att det eventuellt kan bli svårt att få in alla återförsäljare "i ledet" vilket ger att det kommer att bli färre försäljningsställen och därmed minskad exponering mot kunder.

/tolkar Kdussin


Det var ingen tolkning från min sida. Det var en rak fråga manad till eftertanke. Hifiklubben har 80 butiker och omsätter 1,1 miljard, B&O har 800 butiker och omsätter kanske 4 miljarder.
Det är inte antalet butiker som gäller, utan omsättnigshastighet i varje butik. Om jag säger dema så menar jag ljuddemo. Designbutiker kommer att kunna visa högtalarna, även e-handel kan visa bild på högtalarna, men att se dem på bild är inte samma som att se dem i verkligheten. Bilder i miljö kan dock skapa nya impulser och idéer.

Summa summarum är att jag vill med min fråga mana till eftertanke vad gäller ett optimalt försäljningsled. Frågan var tillspetsad och jag ville ha den så. Men det är bara en fråga. Handlare som vill sälja Bremen skall kunna få chansen om det passar in i den totala bilden.

Det kommer att utkristallisera sig då högtalarna finns för leverans.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-06 10:16

petersteindl skrev: Hifiklubben har 80 butiker och omsätter 1,1 miljard, B&O har 800 butiker och omsätter kanske 4 miljarder.


Så du siktar på 8 butiker och en kvarts miljard? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-06 10:21

paa skrev:Men om man bara låter den handlare som är allra allra bäst på att dema få sälja dom, så lär det väl inte generera maximal försäljning heller?

Paa, det är ingen försäljningstävling det handlar om. Om det överhuvudtaget skall vara en vits med att ha återförsäljare så borde de kunna ha en uppfattning om produkten de säljer, eller åtminstone någon säljare till eldsjäl.

Nu skall vi titta på neuschwanstein eller vad slottet heter.
Ha en bra dag
Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-06 10:23

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev: Hifiklubben har 80 butiker och omsätter 1,1 miljard, B&O har 800 butiker och omsätter kanske 4 miljarder.


Så du siktar på 8 butiker och en kvarts miljard? 8)


Det är inget dåligt mål.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2012-09-06 12:04

petersteindl skrev:Nu skall vi titta på neuschwanstein eller vad slottet heter.


Helt korrekt, det heter Neuschwanstein. Du är i krokarna alltså :D
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-09-06 12:21

Jaharry, du är i Bayern och förlustar dig på slott och herresäten och njuter av mat, tjänstefolk och utsikten. Jag förstår.

Själv är jag i ett mulet Graubünden, däremot så jobbar jag.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-09-06 22:18

Slott är fint. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-09-06 22:34

Verkligen! Det måste bli en liten resa snart...

Var är bilderna? :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-09-08 15:24

Idag var vi uppe i lutande tornet i Pisa. Efter det verkar allt luta :evil: :)
Det är varmt här.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
snillet
 
Inlägg: 184
Blev medlem: 2008-02-03
Ort: Ytterby / Kungälv

Inläggav snillet » 2012-10-09 14:30

Ah.... blev ju inte så mycket skåpmat här. Peter har helt enkelt för mycket att göra med sina fräscha ideér och produktioner och hinner inte med att recensera sina gamla "synder" just nu...?

För oss "yngre" (själv född -76) är läsvärdet högt på det gamla :)

Men visst längtar man efter fullfjädrad Bremen-demo numera 8)
Tekniknörd
Samlar på högtalare
Besiktigar hissar
Å sådär.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-12 21:27

petersteindl skrev:Idag var vi uppe i lutande tornet i Pisa. Efter det verkar allt luta :evil: :)
Det är varmt här.

Mvh
Peter

Hur var utsikten? :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-13 00:22

Ragnwald skrev:
petersteindl skrev:Idag var vi uppe i lutande tornet i Pisa. Efter det verkar allt luta :evil: :)
Det är varmt här.

Mvh
Peter

Hur var utsikten? :)


Den var jättefin :)

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-10-13 00:43

petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:
petersteindl skrev:Idag var vi uppe i lutande tornet i Pisa. Efter det verkar allt luta :evil: :)
Det är varmt här.

Mvh
Peter

Hur var utsikten? :)


Den var jättefin :)

Bild

Mvh
Peter


Klippt sig ser jag . . . typ :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-13 02:21

Här har vi lutande tornet i Pisa :) Fint va?

Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-13 12:42

Fast, ur den där vinkeln ser man inte att lutande tornet lutar, så jag tog den här vinkeln också :)

Bild

Så, nu var lutningen fixad :)

Eller ur en annan vinkel

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-10-13 13:31

Jag blir sjösjuk. 8O
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-10-13 13:40

Inte visst jag att marken lutade så mycket i Pisa. :o
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-13 14:10

Enligt bilderna gungar den ju dessutom. Swampland?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-13 23:49

Så här då. den är till phon så att han slipper bli sjösjuk :)

Bild

Det är väl en bra bild på lutande tornet.

Fast den här kanske är bättre.

Bild

Man kan även se lutningen på längre avstånd.

Bild

Här kan man också se att den lutar rejält. Den lutar idag ungefär 4 grader. Lutningen minskades från 5,5 grader under tornets restaurering mellan 1990 och 2001.

Bild

Naturligtvis måste man gå upp i tornet och då är det sådan här trappa som man skall gå i. Varje trappsteg är en potentiell dödsolycka. Det är blankslitna trappsteg och det är halt. Det känns lite som att gå på is.

Bild

På vissa ställen finns det små fönster.

Bild

Så här kan det se ut när man kommit upp. Här ser man en del av katedralen samt omgivning. Tornet byggdes för att vara ett klocktorn till katedralen och är fristående klocktorn. 1173 började man bygga 1178 hade de kommit upp till 2a våningen och redan då var katastrofen ett faktum. På den tiden var det en massa krig mellan städerna i området. Pisa var en republik och var i krig med Genua, Florens och andra städer, så projektet lades på is i 100 år. År 1319 hade den 7e våningen byggts klart. Det tog mellan 185-195 år att bygga tornet :lol: 8) I jämförelse med det känns äggprojektet väldigt rappt och hurtigt :)

Bild

Här försökte jag vinkla ned kameran.

Bild

Här vinklade jag lite mer. Här får man lite svindelkänsla och det känns inte betryggande där uppe med sådan lutning och speciellt inte om man är på den sidan som lutar utför. Den här bilden tycker jag själv blev bra.

Bild

Här är ett annat håll där man ser staden och omgivning och det är lite bergigt mot norr.

Bild

Bild

Bild

Åt söder och väster är det flackt och sedan kommer havet.

Bild

Vet man var och vad man skall käka, så är det ganska god mat i Italien 8) Åtminstone tyckte min mage så :? Den här kyrkklockan bar de i alla fall inte uppför trappan 8)

Bild

Tack alla, för att ni orkar läsa :)

snillet skrev:Ah.... blev ju inte så mycket skåpmat här. Peter har helt enkelt för mycket att göra med sina fräscha ideér och produktioner och hinner inte med att recensera sina gamla "synder" just nu...?

För oss "yngre" (själv född -76) är läsvärdet högt på det gamla :)

Men visst längtar man efter fullfjädrad Bremen-demo numera 8)


@ snillet. Tack för ditt inlägg. Det gav lite blodad tand.

Jag håller därför på med att förbereda en annan liten resa i tid och rum som startade i början på 70-talet och som utspelades i stor grad i huset på Torkel Knutssonsgatan 15 där Civilingenjör Stig Carlsson huserade från 1974. Det var både bostad och laboratorium. Där hade jag förmånen och privilegiet att spendera en stor del av mitt liv i. Det var en läroperiod för mig där Stig Carlsson var min mentor inom akustik och inom ämnet hur högtalare och bostadsrum interagerar med varandra, d v s dessa principer som benämns som ortoakustiska.

Mycket har jag redan skrivit rörande mig och Stig Carlsson, men nu planerar jag att färdigställa lite mer text på vägen framåt i tiden mot 80-talet då jag hade Ljudbutiken AB och importfirma av hifi, samt tiden därefter.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-10-14 00:41

Superba bilder Peter, men den enda som inte lutar åt ett eller annat håll är ju just bilden på dig själver* . . . :D har du haft "tornet" som referens . . . typ :wink:

*Eller va dä mä självutlösarn(vilket jag starkt betvivlar . . . utan gissar att någon annan tog den eminenta bilden som utan tvekan ser ut att vara i "våg") . . . eller ? :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-14 19:12

Fina bilder Peter.
Tyckte mig skåda en Sequence Detector i första bilden. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

äggnytt?

Inläggav eljulio » 2012-10-14 19:14

Några nya äggbilder på gång? Bränns det?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-14 19:18

Ragnwald skrev:Fina bilder Peter.
Tyckte mig skåda en Sequence Detector i första bilden. :)


Sequence Detector? :) Öhh... utveckla gärna :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: äggnytt?

Inläggav petersteindl » 2012-10-14 19:24

eljulio skrev:Några nya äggbilder på gång? Bränns det?


Bitarna faller en och en på plats. Just nu handlar det om en Purchase Order på 4000 diskanter och 2000 basar och 2200 kartonger samt innerförpackningsmaterial. Nästa steg är att säkerställa logistik med varulagerhantering. Nya pressreleaser tas fram och försäljningsstartdatum skall spikas. Nya affärsplaner och detaljplanering med samtliga utgifter månad för månad för de nästkommande 5 åren.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-14 19:27

p.design 11011
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-14 19:33

Jag har för mig att det står D. Design
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: äggnytt?

Inläggav eljulio » 2012-10-14 19:50

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Några nya äggbilder på gång? Bränns det?


Bitarna faller en och en på plats. Just nu handlar det om en Purchase Order på 4000 diskanter och 2000 basar och 2200 kartonger samt innerförpackningsmaterial. Nästa steg är att säkerställa logistik med varulagerhantering. Nya pressreleaser tas fram och försäljningsstartdatum skall spikas. Nya affärsplaner och detaljplanering med samtliga utgifter månad för månad för de nästkommande 5 åren.

Mvh
Peter


ljuvdligt!! Verkligen glad för din skull Peter.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2012-10-15 17:23

Klippt sig ser jag . . . typ

Ja eller håret norröver har ramlat av, istället blir öronen och fötterna ludna, dvs som på ett riktigt troll :lol:

p.design 11011

Jag klev ut den dagen iklädd svart T-shirt storlek medium och kände mig som en Chorizo i en grill ... vilket ledde till inköp på första stället som sålde en vit tröja i storlek XXL.

D.Design 1101
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-15 20:15

Aha, självaste misssjön i Steindl-tråden :D

35 Bild

Det är inte var dag men vardag. Grattis!

Lite trollstämning skadar inte :)

@Laila. Du trodde kanske att det var jag som hade klippt mig, eller? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-10-15 20:45

Steindl-tråden är kul. :)

Minns radioprogrammet Nicke lilltroll, från min barndom på 50-/60-talet. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-10-15 20:51

petersteindl skrev:Aha, självaste misssjön i Steindl-tråden :D

35 Bild

Det är inte var dag men vardag. Grattis!

Lite trollstämning skadar inte :)

@Laila. Du trodde kanske att det var jag som hade klippt mig, eller? :)

MvH
Peter


Närå, bara sköjatillet lite . . . typ :wink: :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2012-10-16 02:10

Ragnwald skrev:Steindl-tråden är kul. :)

+1 :) :D

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2012-10-27 18:51


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-10-27 21:45

landa skrev:Något du "glömt" berätta peter? ;)

http://www.blocket.se/malmo/Beck_s_brem ... ?ca=10&w=3


Tihi 8) Det tog ett tag innan jag snappade vad det var för något :)

Nu blir jag sugen på en öl :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-10-28 08:20

landa skrev:Något du "glömt" berätta peter? ;)

http://www.blocket.se/malmo/Beck_s_brem ... ?ca=10&w=3


Maximal HAF! :D

PS. Husband Acceptance Factor
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-11-10 18:54

jag läste nyss en insändare i senaste h&m som undrade vad som händer med bremen
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-10 21:14

celef skrev:jag läste nyss en insändare i senaste h&m som undrade vad som händer med bremen


Aha, tack, det skall jag titta på. Det händer en massa positiva saker i Bremen.

Igår kom jag hem från Scan-Speak och med mig i bagaget hem har jag ett godkännnande från Scan-Speak på implementering av Bremens kvalitetsstyrsystem hos Scan-Speak som kvalitetssäkrar Bremenhögtalarnas variation i frekvensgång mellan exemplaren till en maximal avvikelse på +/- 0,25 dB från 100 Hz till 10 kHz mellan varje enskilt högtalarexemplar och vi har ett inbyggt system med spårbarhet och matchande reservdelselement. Det betyder t.ex att höger och vänster högtalare sinsemellan kan levereras med en maximal toleransavvikelse på +/- 0,25 dB från 100 Hz till 10 kHz.

Detta är jag mycket nöjd med. Varje batch av högtalarelement som tillverkas, märks individuellt och selekteras extremt noggrannt.

Sedan är det en hel del ytterligare nyheter för Bremen.

En av dessa är att High End mässan i februari 2013 inte kommer att vara på Sheraton. Nytt för år 2013 är att High End Mässan flyttar till World Trade Center och till Lundqvist o Lindqvist (L&L) på Klara Strand, 150 meter från WTC d v s vid sista minuten brevlådorna på Klara Strand.

År 2013 har Bremen bokat ett stort rum på WTC.

Det är dags att boka in nästa års High End Stockholmmässa i kalendern, den 16-17 februari!

Jag vill också säga att Sweetspot ställer ut samtidigt i Stockholm på Nordic Light Hotel som är ungefär ungefär 250 meter från WTC. Man kan dock välja att gå en del inomhus via Centralstation till Arlanda Express eller att gå utomhus.

Bremen kommer att höras och synas på WORLD TRADE CENTER i rum Stockholm. Rummet Stockholm är på 90 kvm.

Vi har fler goda nyheter som jag meddelar senare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2012-11-10 21:26

Spännande, spännande!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5001
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2012-11-10 21:52

När är säljstart för äggen? Vad kommer de att kosta? Sällan har jag varit med om så mycket pet och finlir innan en färdig produkt, hoppas det blir bra i slutändan! :)

Normalt sett vill man ju som entreprenör börja sälja i ett så tidigt stadie som möjligt i syfte att dra in pengar till vidareutveckling, men de kanske redan säljs? :oops:

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-11-11 13:45

petersteindl skrev:
celef skrev:jag läste nyss en insändare i senaste h&m som undrade vad som händer med bremen


Aha, tack, det skall jag titta på. Det händer en massa positiva saker i Bremen.

Igår kom jag hem från Scan-Speak och med mig i bagaget hem har jag ett godkännnande från Scan-Speak på implementering av Bremens kvalitetsstyrsystem hos Scan-Speak som kvalitetssäkrar Bremenhögtalarnas variation i frekvensgång mellan exemplaren till en maximal avvikelse på +/- 0,25 dB från 100 Hz till 10 kHz mellan varje enskilt högtalarexemplar och vi har ett inbyggt system med spårbarhet och matchande reservdelselement. Det betyder t.ex att höger och vänster högtalare sinsemellan kan levereras med en maximal toleransavvikelse på +/- 0,25 dB från 100 Hz till 10 kHz.

Detta är jag mycket nöjd med. Varje batch av högtalarelement som tillverkas, märks individuellt och selekteras extremt noggrannt.

Sedan är det en hel del ytterligare nyheter för Bremen.

En av dessa är att High End mässan i februari 2013 inte kommer att vara på Sheraton. Nytt för år 2013 är att High End Mässan flyttar till World Trade Center och till Lundqvist o Lindqvist (L&L) på Klara Strand, 150 meter från WTC d v s vid sista minuten brevlådorna på Klara Strand.

År 2013 har Bremen bokat ett stort rum på WTC.

Det är dags att boka in nästa års High End Stockholmmässa i kalendern, den 16-17 februari!

Jag vill också säga att Sweetspot ställer ut samtidigt i Stockholm på Nordic Light Hotel som är ungefär ungefär 250 meter från WTC. Man kan dock välja att gå en del inomhus via Centralstation till Arlanda Express eller att gå utomhus.

Bremen kommer att höras och synas på WORLD TRADE CENTER i rum Stockholm. Rummet Stockholm är på 90 kvm.

Vi har fler goda nyheter som jag meddelar senare.

Mvh
Peter


roligt att läsa, vi ser fram emot fortsättningen
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-15 02:08

Lite fortsättning...

Igår tidig eftermiddag gjorde jag en skriftlig Purchase Order på 4 000 Bremendiskanter och 2000 Bremen Midwoofers. Det är den största beställning jag någonsin gjort. Idag var jag nere i Göteborg och hade möte med företag som troligtvis kommer att sköta hela logistiken för Bremen. De sköter logistiken för Löfbergs Lila, Weber grillar samt för ett 20-tal andra jättestora märken. De verkar superprofessionella. De kommer kanske även sköta Bremens hemsida. Det behövs :oops:
Deras vd beställde ett par ägg till sig själv. Det går i alla fall framåt. Igår hade bremen Kick-off på restaurang familjen. Jättebra krog. rekommenderas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-15 02:34

:)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-11-15 04:19

jadu Peter, nu har du tryckt till hela forat till en liten plutt.. ortho akustik för hela penningen, e de :mrgreen:
Ågrens ska väl ha dem, så blir det jättekul att stifta bekantskap med dem igen :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-15 08:43

Spännande! Lycka till!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-11-15 09:34

Bild

*starwarstemat spelande i bakgrunden*
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-11-15 09:38

:lol: :lol: :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-11-15 09:38

Jäsiken, det börjar dra igång alltså. Få lanseringar har väl varit så emotsedda! Hoppas verkligen att allt går bra.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-11-15 10:07

Nattlorden skrev::lol: :lol: :lol:


plus ett på den. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2012-11-15 11:23

shifts skrev:Jäsiken, det börjar dra igång alltså. Få lanseringar har väl varit så emotsedda! Hoppas verkligen att allt går bra.

+1
LYCKA TILL!!!!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-15 11:26

KarlXII skrev:Bild

*starwarstemat spelande i bakgrunden*


Har du varit på fabriken?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-11-15 11:27

Stort lycka till och kör så det nästan ryker.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2012-11-15 11:28

Lycka till.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-11-15 12:12

God tur! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-15 12:15

petersteindl skrev:Lite fortsättning...

Igår tidig eftermiddag gjorde jag en skriftlig Purchase Order på 4 000 Bremendiskanter och 2000 Bremen Midwoofers. Det är den största beställning jag någonsin gjort. Idag var jag nere i Göteborg och hade möte med företag som troligtvis kommer att sköta hela logistiken för Bremen. De sköter logistiken för Löfbergs Lila, Weber grillar samt för ett 20-tal andra jättestora märken. De verkar superprofessionella. De kommer kanske även sköta Bremens hemsida. Det behövs :oops:
Deras vd beställde ett par ägg till sig själv. Det går i alla fall framåt. Igår hade bremen Kick-off på restaurang familjen. Jättebra krog. rekommenderas.

Mvh
Peter
kul att slutet på början för Bremen äggen nu börjar närma sig!

Sist jag hade med Weber Grill å göra hade de all distribution från Danmark.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2012-11-15 12:20

Kul läsning! :)

/Peter

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-11-15 12:24

Alexi skrev:kul att slutet på början för Bremen äggen nu börjar närma sig!

Sist jag hade med Weber Grill å göra hade de all distribution från Danmark.


*flämt*

Menar du att början på slutet är nära? 8O :P
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-11-15 13:00

petersteindl skrev:Weber grillar


Hade passat bättre med dessa grillarna iofs:
http://www.biggreenegg.com/
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hassez
 
Inlägg: 1588
Blev medlem: 2007-09-10
Ort: Garpenberg

Inläggav hassez » 2012-11-15 17:24

Ä N T L I G E N !

Nu måste jag börja spara.
Lycka till, det kan bara gå bra.
Gammal man gör så gott han kan, dansar fan så illa.
oa51.3, ob51, POPboxen, miniDSP

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-11-15 19:07

Va kul. Löfbergs Lila brygg mellanrost, dricker jag med förtjusning. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2012-11-15 19:32

Hoppas nu att allt går bra Peter! :) Lägger dina högtalare till listan på sådan jag vill provlyssna!

Användarvisningsbild
prolinn
 
Inlägg: 454
Blev medlem: 2007-11-28

Inläggav prolinn » 2012-11-18 11:11

Spännande! Vilka kommer sälja redan från början?

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2012-11-18 13:10

Härligt Peter!

:D
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-11-19 16:53

Skoj Peter :D
Önskar dig lycka till.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2012-11-19 18:35

Verkar som att det går att beställa redan, jag tar ett par direkt :D
FUCK ART - LET`S FUCK

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-11-19 18:40

Orkar inte läsa igenom hela tråden, men vad betingar äggen för pris,
och finns det några specifikationer? Storlek?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2012-11-19 18:44

Nefilim skrev:Orkar inte läsa igenom hela tråden, men vad betingar äggen för pris,
och finns det några specifikationer? Storlek?

http://www.bremen.se/main/

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-19 18:47

Nefilim skrev:Orkar inte läsa igenom hela tråden, men

Ok.

Nefilim skrev:vad betingar äggen för pris,
30 000/par


Nefilim skrev:och finns det några specifikationer?
Ja


Nefilim skrev:Storlek?
46 :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2012-11-19 18:52

Jag ska nog köpa ett par. Har säkert redan sagts, men vilka/vilken butik kommer att sälja i Sthlm och typ när?
Hifi Is Great Everyday

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-11-19 19:02

petersteindl skrev:
Nefilim skrev:Orkar inte läsa igenom hela tråden, men

Ok.



Nefilim skrev:Storlek?
46 :)

Mvh
Peter


46?? Det har jag i skostorlek. Är det måttat utifrån dessa? :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-19 19:04

_Fredrik_ skrev:Jag ska nog köpa ett par. Har säkert redan sagts, men vilka/vilken butik kommer att sälja i Sthlm och typ när?



De kommer inte finnas i butik före Hi End Mässan den 16/17e februari. Just nu siktar vi på mars/april. Jag hatar att skriva 1 april :P Med lite välvilja kanske i mars.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-19 19:07

Nefilim skrev:
petersteindl skrev:
Nefilim skrev:Orkar inte läsa igenom hela tråden, men

Ok.



Nefilim skrev:Storlek?
46 :)

Mvh
Peter


46?? Det har jag i skostorlek. Är det måttat utifrån dessa? :wink:


Japp, 46 är min skostorlek :)

Högtalarna är ungefär 55 cm höga och 35 cm breda och 17 cm ut från vägg. Måtten är maxmått.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-11-19 19:08

petersteindl skrev:
Nefilim skrev:
petersteindl skrev:
Nefilim skrev:Orkar inte läsa igenom hela tråden, men

Ok.



Nefilim skrev:Storlek?
46 :)

Mvh
Peter


46?? Det har jag i skostorlek. Är det måttat utifrån dessa? :wink:


Japp, 46 är min skostorlek :)

Högtalarna är ungefär 55 cm höga och 35 cm breda och 17 cm ut från vägg. Måtten är maxmått.

Mvh
Peter


Precis skomåtten då alltså. :)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Inläggav Conny » 2012-11-19 19:24

petersteindl skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag ska nog köpa ett par. Har säkert redan sagts, men vilka/vilken butik kommer att sälja i Sthlm och typ när?



De kommer inte finnas i butik före Hi End Mässan den 16/17e februari. Just nu siktar vi på mars/april. Jag hatar att skriva 1 april :P Med lite välvilja kanske i mars.

Mvh
Peter


Ägg till Påsk? :?

(Påskafton 30 Mars)

Edit: Ändrat till rätt månad
Senast redigerad av Conny 2012-11-20 17:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-11-19 19:40

Bild

så där brukar syrran se ut när hon lyssnar hos mig, så det kan ju bara BLI bra 8) :)

ortho FTW
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2012-11-19 22:04

petersteindl skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag ska nog köpa ett par. Har säkert redan sagts, men vilka/vilken butik kommer att sälja i Sthlm och typ när?



De kommer inte finnas i butik före Hi End Mässan den 16/17e februari. Just nu siktar vi på mars/april. Jag hatar att skriva 1 april :P Med lite välvilja kanske i mars.

Mvh
Peter
Gött mos, som vi säger i Stockholm.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-11-19 22:25

roggaro skrev:Bild

så där brukar syrran se ut när hon lyssnar hos mig, så det kan ju bara BLI bra 8) :)

ortho FTW


Hon som hulkar över bordet? :?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-11-19 22:45

näe, å konstigt e de att man måste precisera med; hon med röd väska :lol:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-19 22:53

Är det Komoroks vinkelslip?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-11-19 22:53

Har hon sin fonogramsamling i väskan?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-11-19 22:56

kanske kollar vissa kristaller, va vet ja?
Senast redigerad av roggaro 2012-11-19 22:57, redigerad totalt 1 gång.
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-11-19 22:57

hmmm, intressant
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-11-19 22:58

Sanny_X skrev:hmmm, intressant

kristallklart vetladu :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-11-19 23:17

paa skrev:Är det Komoroks vinkelslip?

Den med blåa tjocka kabeln, kan vara hans.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-11-20 14:47

Spännande! Många som väntat på detta... :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-20 15:32

Almen skrev:Spännande! Många som väntat på detta... :)


Tack Almen och alla andra och speciellt hassez för en jättetrevlig support som verkligen uppskattas efter allt slit som det varit. Hoppas att snart kunna ge mer positiva nyheter.

Jag har ett annat mycket roligt inlägg på g också :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2347
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2012-11-20 15:37

petersteindl skrev:
Almen skrev:Spännande! Många som väntat på detta... :)


Tack Almen och alla andra och speciellt hassez för en jättetrevlig support som verkligen uppskattas efter allt slit som det varit. Hoppas att snart kunna ge mer positiva nyheter.

Jag har ett annat mycket roligt (inl)ägg på g också :)

Mvh
Peter


Jasså, vad kan det vara?! :)

(sorry fulcitat)
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-20 15:47

:D Tihi :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-11-20 16:00

petersteindl skrev::D Tihi :)


Åh fan, man får gratulera. Vad heter hen?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2012-11-20 17:06

petersteindl skrev::D Tihi :)


Har du förlovat dig? :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-20 20:08

:idea: Jaha, nu förstår jag. Tihi verkar ha blivit ett kungligt begrepp :lol: Nej, jag har inte förlovat mig :) Jag skrev så eftersom jag tyckte inlägget ovan var roligt.


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2012-11-21 22:24

petersteindl skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag ska nog köpa ett par. Har säkert redan sagts, men vilka/vilken butik kommer att sälja i Sthlm och typ när?



De kommer inte finnas i butik före Hi End Mässan den 16/17e februari.

Mvh
Peter
[u]

Så...det kommer att bli en hajändmessa i sthlm i febban?
Om inte så får jag ta läget annars så e ja där!
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-21 22:39

micromodular skrev:
petersteindl skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag ska nog köpa ett par. Har säkert redan sagts, men vilka/vilken butik kommer att sälja i Sthlm och typ när?



De kommer inte finnas i butik före Hi End Mässan den 16/17e februari.

Mvh
Peter
[u]

Så...det kommer att bli en hajändmessa i sthlm i febban?
Om inte så får jag ta läget annars så e ja där!


Japp, mässan kommer bl a att vara på World Trade Center WTC och du hittar Bremen i rum Stockholm. Du är välkommen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-21 22:58

Var ligger WTC?
Edit, hittade det nu.
Det är ju t.om närmare centralen än Sheraton!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2012-11-21 23:01

paa skrev:Var ligger WTC?
Edit, hittade det nu.
Det är ju t.om närmare centralen än Sheraton!


Det är typ På centralen! :)

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2012-11-21 23:08

Wunderbar!
Konstigt att det inte har annonserats ut ännu...
Sheraton mässan får man typ reda på innan Bell skapa telefonen typ :wink:
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-22 00:21

blixten_no1 skrev:
paa skrev:Var ligger WTC?
Edit, hittade det nu.
Det är ju t.om närmare centralen än Sheraton!


Det är typ På centralen! :)


Precis :D Det känns väldigt Kosmopolitiskt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2012-11-22 23:03

...och det svenska februari har ett divätemonixidnedfall av alla aggregationstillstånd på tvären på samma gång. Så efter tåget så är man inne på mässan!!


Heelt otroligt :D
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2012-11-22 23:19

blixten_no1 skrev:
paa skrev:Var ligger WTC?
Edit, hittade det nu.
Det är ju t.om närmare centralen än Sheraton!


Det är typ På centralen! :)

http://www.aggcentralen.se/ :D
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-11-22 23:30

kommer du ihåg den här;
Bild

ska du också lägga ner skrivandet, som Svante hotade med vid den 'tidtagningen'

Bild

hoppas verkligen INTE det :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-23 00:59

misanplass skrev:
blixten_no1 skrev:
paa skrev:Var ligger WTC?
Edit, hittade det nu.
Det är ju t.om närmare centralen än Sheraton!


Det är typ På centralen! :)

http://www.aggcentralen.se/ :D


Vilken bra hemsida :) Det är bara att byta ut telfonnummret uppe till höger 8) Packat & klart.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-23 01:01

roggaro skrev:kommer du ihåg den här;
Bild

ska du också lägga ner skrivandet, som Svante hotade med vid den 'tidtagningen'

hoppas verkligen INTE det :wink:


Nej, nej, nej, jag har mitt förstånd kvar :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-23 01:04

Vad är det för intressant inlägg du lovade att du skulle göra? Varför ruva på det liksom?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-11-23 01:27

petersteindl skrev:Nej, nej, nej, jag har mitt förstånd kvar

Gôtt å höra om det nu inte bara va senapen som sprakade till från i Torsdags :)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-08 04:47

Fjonkalicious skrev:Vad är det för intressant inlägg du lovade att du skulle göra? Varför ruva på det liksom?


Lö Fjönk, det kommer, men dessförinnan måste jag göra jag detta inlägg. Jag har nu avnjutit det för mig absolut finaste årets musikhändelse på tuben. Jag måste helt enkelt lagra denna länk någonstans och samtidigt lägga den i någon tråd som kommer många tillgodo. Se hela och njut. Det är musicerande på absolut högsta nivå. Alla musiker spelar så bra som det går. Les Paul kan vara nöjd.

Håll tillgodo :D

http://www.youtube.com/watch?v=OcIUeFaD12c

Tillägnad avr7000, V8, Obbie, Piotr, Draken och alla andra gitarrister på forumet samt OlA. Ha en trevlig träff i Trollhättan. Musik på finaste nivå.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-08 04:52

va hittade du nu då? :mrgreen: :roll:

jaja, precis helt underbart JuH!

EDIT: nu fick jag TVÅ kopior.. nån som vill ha den ena :) Bild Ho ho

EDIT:2 det blev modiga 440Mb men så kul att hitta den sen, rent oförhappandes :o
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-08 05:24

Jag har precis beställt den på blu-ray. Jag har inte hört hela ännu utan musiken spelar på och det finns inte ett svagt nummer än så länge. Trummisen är helt fantastisk och basisten likaså. Hela gänget spelar gudomligt och tillsammans blir det en Celestial Music Happening. Det syns ju på musikerna att de verkligen gillar det de håller på med.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-08 05:34

gjorde du rätt i.. 8) sen kan man kanske kolla in Mr48nan å alla uppläggen.. 89 klipp ser jag det är :) all cred to him I suppose :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-08 06:44

Jag hittade ytterligare ett bra exempel på en konsert där fler än en kändis är med 8)

http://www.youtube.com/watch?v=0zCD4QC7Pyo

Eric Clapton
Jeff Beck
Jimmy Page
Ron Wood
Joe Cocker
Bill Wyman
Charlie Watts
Chris Stainton
Paul Rodgers
Kenny Jones
Jan Hammer
Ian Stewart
Fernando Saunders
Simon Phillips
Ray Cooper
Andy Fairweather Lowe
James Hooker

Gubbarna kan ju, men konserten i tidigare inlägg är totalt exceptionellt.

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-12-08 09:08

petersteindl skrev:Håll tillgodo :D

http://www.youtube.com/watch?v=OcIUeFaD12c


Vilken grej, hade jag missat! :D
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Revoxarn
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2005-07-03
Ort: ÖREBRO

Inläggav Revoxarn » 2012-12-11 14:55

Tack Peter, Det var bland det bästa jag sett och hört. :D :D :D
Att blanda Whisky med Cola, är lika rätt som att köra grovsopor i en Maserati.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2012-12-11 17:19

Skulle vara kul att lyssna på med begränsningen R128 i sitt perspektiv i/på en Broadcasting utsändning. Lite OT men...

Skön musik hursom. Tack Peter.

Lech

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2012-12-11 19:45

Fast varför var Beckis tvungen att lira några av låtarna på en telecaster och sin stratocaster när det var en tribut till Les Paul :wink:

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-12-12 00:20

Objektivisten skrev:
petersteindl skrev:Håll tillgodo :D

http://www.youtube.com/watch?v=OcIUeFaD12c


Vilken grej, hade jag missat! :D


Peter, jag pratade om detta med Charo, så hon komponerade en låt till din ära. ---> http://www.youtube.com/watch?v=5R9tEb3Dl2c&feature=related
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-12 02:53

Tack, María del Rosario Mercedes Pilar Martínez Molina Baeza :) One hell of a performer.
How do I do what?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-14 02:23

Grattis Peter!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-14 02:27

:D Jag tackar och bugar. Det är kul med födelsedagar. Då vet man att man klarat året som gått :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2012-12-14 02:32

Happy Grattis, må det bli många ägg under året som kommer!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-12-14 02:37

Grattis Grattis,
Må hönsen börja värpa snart.


mvh/Harryup

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-14 11:46

Bild

Idag, blir en fin dag :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2012-12-14 12:57

Grattis :D
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-12-14 13:15

Grattis! Svårt att tro att du redan fyller femtio ;-)

/ B

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-12-14 13:43

Va, redan 50! 8O

Grattis! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-12-14 15:17

äntligen 50 VA! :P GRATTIS!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-12-14 16:06

Grattis på födelsedagen!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2012-12-14 20:00

Grattis :)

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-12-14 20:08

Yep, grattis! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2012-12-15 10:14

Grattis i efterskott!

//at

Användarvisningsbild
Revoxarn
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2005-07-03
Ort: ÖREBRO

Inläggav Revoxarn » 2012-12-15 10:23

Lite för sent. STORT GRATTIS. :D :D
Att blanda Whisky med Cola, är lika rätt som att köra grovsopor i en Maserati.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-12-15 10:25

Grattis Peter, på 70-årsdan. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-12-15 11:17

Ne men grattis dah ! :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-12-15 12:01

Ragnwald skrev:Grattis Peter, på 70-årsdan. :)


Åttio var det väl? Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-12-15 12:18

KarlXII skrev:
Ragnwald skrev:Grattis Peter, på 70-årsdan. :)


Åttio var det väl? Bild

Åldras snabbt på slutet, har han varit i Shang-Ri-La?
Grattis i alla fall, jag ska baka tårta själv i dag!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2012-12-15 12:21

Grattis!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-12-15 14:25

Hatten av för födelsedagsbarnet. :-)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-12-23 13:21

Här har det varit hektiskt. Nu är även leveransdatum av kartonger och innerförpackning satt. I februari skall dessa vara klara.

Jag vill tillönska er alla en riktigt GOD JUL!

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-12-23 15:19

God jul på sig själv! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-01 07:28

Så, nu är det den 1a januari 2013 och Claes Wettebrandt har åkt hem för drygt en timme sedan. Tack Claes, för ett jättetrevligt Nyårsfirande :) Här bjöds det på Lammfilé med goda tillbehör och två förrätter samt en god efterrätt och ortoakustiskt kaffe. Otroligt vad tiden flög iväg. 9h45 minuter som bara försvann i jätteintressanta samtal. Vi löste naturligtvis alla frågor, så allt är numera helt löst 8)

Så, nu sitter jag här och går igenom våra fantastiska idéer inför 2013 Bild

Bild

Vad sägs om följande fiffiga idé. Larsen lämnar in L6.2 för test till LTS där IÖ och Ordföranden i SSC testar och IÖ lämnar in Pi-60s till LTS där Naq och avr7000 testar medans John Larsen sköter protokollet Bild


Vi tyckte båda att 2013 borde göras till ett intressant år för alla som säljer popcorn så Classe och jag tänkte investera i ett popcornstånd och vi drar upp riktlinjerna för maximal försäljning Bild


Jag önskar er alla ett riktigt gott 2013 :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-01-01 09:44

petersteindl skrev:Så, nu är det den 1a januari 2013 och Claes Wettebrandt har åkt hem för drygt en timme sedan. Tack Claes, för ett jättetrevligt Nyårsfirande :) Här bjöds det på Lammfilé med goda tillbehör och två förrätter samt en god efterrätt och ortoakustiskt kaffe. Otroligt vad tiden flög iväg. 9h45 minuter som bara försvann i jätteintressanta samtal. Vi löste naturligtvis alla frågor, så allt är numera helt löst 8)

Så, nu sitter jag här och går igenom våra fantastiska idéer inför 2013 Bild

Bild

Vad sägs om följande fiffiga idé. Larsen lämnar in L6.2 för test till LTS där IÖ och Ordföranden i SSC testar och IÖ lämnar in Pi-60s till LTS där Naq och avr7000 testar medans John Larsen sköter protokollet Bild


Vi tyckte båda att 2013 borde göras till ett intressant år för alla som säljer popcorn så Classe och jag tänkte investera i ett popcornstånd och vi drar upp riktlinjerna för maximal försäljning Bild


Jag önskar er alla ett riktigt gott 2013 :)

Mvh


Peter



Gott nytt år!

Och må äggen kläckas i rasande takt!!

Angående idén om högtalartesten så låter det riktigt roligt. Jag skulle starta en popcornfabrik och sälja till alla faktistmedlemmar...

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Inläggav BPM » 2013-01-02 19:58

petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.


God fortsättning! Jag har inte varit här så länge men jag tror att flera med mig är glada att du kom på bättre tankar :D

En bekant till mig är väldigt intresserad av dina ägg, och då han inte är medlem här bad han mig ställa en fråga:

Kommer äggen kunna köpas styckvis? Han är i designstadiet av ett dedikerat hifi/bio-rum och äggen verkar vara precis vad han söker både när det kommer till estetik, ljudideal och budget (han räknar med att vara färdig till hösten och hoppas, hoppas att ägg finns att köpa då) men han funderar på detta med centerkanal.. Jag personligen misstänker att spridningen gör en centerkanal överflödig men hur har du funderat när det kommer till ägg i en bio? Eller är det något som INTE funderats på och tvåkanal är vad de utvecklats för med en "upp till var och en"-inställning när det kommer till flerkanalssystem?

PS! Tråden är lång och jag har i ärlighetens namn inte läst igenom all text, så om svaret på frågan finns här ber jag om ursäkt och ödmjukast om en länk. DS

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-02 20:06

När Peter har kört på mässor är det med tre högtalare, varav en prototyp till center.

Den har vid det tillfället jag lyssnade på systemet stått dold.

Han har egen elektronik för att styra stereoåtergivningen via de tre kanalerna.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Inläggav BPM » 2013-01-02 20:14

MagnusÖstberg skrev:När Peter har kört på mässor är det med tre högtalare, varav en prototyp till center.

Den har vid det tillfället jag lyssnade på systemet stått dold.

Han har egen elektronik för att styra stereoåtergivningen via de tre kanalerna.


Det är säkert ett häftigt system, även om just 3-kanalsstereo via egen elektronik inte är på agendan. Ditt svar ger ändå en vink om att den tredje högtalaren kan komma att bli möjlig att komplettera med och alltså att de kan köpas styckvis.
Jag vidarebefordrar svaret, och hoppas på lite input ifrån Peter om hur han tror att äggen skulle fungera i en biouppställning. Jag fattar attraktionen.. 5st små ägg på väggarna med med förmåga att fullkomligt mätta varje centimeter av rummet med ljud.
Coolt är bara förnamnet..

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-02 20:17

Den 3:e högtalaren är utformad helt annorlunda!

Tolka inte mitt svar som att de går att köpa styckvis således. Vi är några stycken som hjälpt till med en tidig prototyp av den, och tillsammans låter det väldigt trevligt.

Ville bara tala om att Peter kan köra sådana system och det ger en dimension till.

Peter svarar nog snart :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2013-01-02 22:56

Jag har inte hört centern men dock äggen i ett tidigare
stadie än nu och det har etsat sig fast i mitt minne.
Förstod mig inte riktigt på klockrent just då bara. Äggen
Lät rent fantastiskt redan då. Konstigt hur ljudminnet fungerar.
Tycker mig kunna återuppleva hur det lät då i mitt huvud :)
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-03 02:00

På söndag flyger jag till Los Angeles och på måndag bilar vi d v s Donald North och jag till CES i Las Vegas :D

Här går det undan. Jag bestämde mig för 2½ timme sedan.

Hinner inte med så mycket Faktiskt.se.

20+ grader och sol väntar. Hav medlidande.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2013-01-03 02:06

J_vla Gr_s! 8)

Ha det gott Peter och njut för oss andra med...om du orkar... :D
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2013-01-03 02:12

petersteindl skrev:På söndag flyger jag till Los Angeles och på måndag bilar vi d v s Donald North och jag till CES i Las Vegas :D

Då blir det till att åka Saab, eller?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-03 02:34

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:På söndag flyger jag till Los Angeles och på måndag bilar vi d v s Donald North och jag till CES i Las Vegas :D

Då blir det till att åka Saab, eller?


Kanske? Jag vet inte om Donald har någon av sina Saabar kvar. Man kanske skulle hyra en Challenger? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-03 02:36

screen skrev:J_vla Gr_s! 8)

Ha det gott Peter och njut för oss andra med...om du orkar... :D


I'll do my best :)

Förresten, har du oxå gått över till rör? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-01-03 03:25

Happy Reise! Jag ångrar att jag inte besökte CES när jag var i faggorna för några år sedan. Var 40 minuter och 100 dollar bort, men valde att stanna i SF, inte så jäkla illa det heller, men ändå. Ha det så trevligt!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2013-01-03 12:21

petersteindl skrev:
screen skrev:J_vla Gr_s! 8)

Ha det gott Peter och njut för oss andra med...om du orkar... :D


I'll do my best :)

Förresten, har du oxå gått över till rör? :)

Mvh
Peter


Rör? Njae, helrör vid behov...inget annat...eller vad menar du?
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-03 12:46

screen skrev:
petersteindl skrev:
screen skrev:J_vla Gr_s! 8)

Ha det gott Peter och njut för oss andra med...om du orkar... :D


I'll do my best :)

Förresten, har du oxå gått över till rör? :)

Mvh
Peter


Rör? Njae, helrör vid behov...inget annat...eller vad menar du?


Ibland kallas trissor för Grus :) Det är bara jag som leker med ord – J_vla Grus! :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2013-01-03 13:03

petersteindl skrev:På söndag flyger jag till Los Angeles och på måndag bilar vi d v s Donald North och jag till CES i Las Vegas :D

Stoppa en dollar åt mig, i valfri bandit. :)

Trevlig resa Peter och god fortsättning.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-01-03 13:27

petersteindl skrev:Ibland kallas trissor för Grus :) Det är bara jag som leker med ord – J_vla Grus! :)

Mvh
Peter
Och jag brukar kalla rör för kisel, för dom är ju gjorda av kiselsand.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-01-03 16:44

petersteindl skrev:På söndag flyger jag till Los Angeles och på måndag bilar vi d v s Donald North och jag till CES i Las Vegas :D

Här går det undan. Jag bestämde mig för 2½ timme sedan.

Hinner inte med så mycket Faktiskt.se.

20+ grader och sol väntar. Hav medlidande.



Ska försöka. 8)

Ska äggen med?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-03 17:21

PerStromgren skrev:
petersteindl skrev:På söndag flyger jag till Los Angeles och på måndag bilar vi d v s Donald North och jag till CES i Las Vegas :D

Här går det undan. Jag bestämde mig för 2½ timme sedan.

Hinner inte med så mycket Faktiskt.se.

20+ grader och sol väntar. Hav medlidande.



Ska försöka. 8)

Ska äggen med?


Inte denna gång, men förberedelser mot tidningar och journalister samt en hel del annat smått och gått skall hinnas med.

Tack för ditt medlidande. Usch att behöva åka till LasVegas och behöva se på massa saker och behöva gå på shower och behöva åka helikopter till Grand Canyon och sedan behöva sola på Venice Beach. Hemska tanke.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-01-03 17:24

petersteindl skrev:Tack för ditt medlidande. Usch att behöva åka till LasVegas och behöva se på massa saker och behöva gå på shower och behöva åka helikopter till Grand Canyon och sedan behöva sola på Venice Beach. Hemska tanke.


Förfärligt. Vi tänker på dig. Kanske. :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2013-01-03 21:40

petersteindl skrev:... förberedelser mot tidningar och journalister samt en hel del annat smått och gått skall hinnas med.

Mr Steindl, we know about the Fabergé eggs, now please show us your splendid eggs. :D
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-01-19 11:08

T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-01-19 11:11

Äntligen :D !
Hoppas de blir en dundrande succè.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-01-19 11:12

Kul.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-01-19 11:14

petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.

Hähä.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1340
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2013-01-19 11:21

Trots att det är flera år sedan minns jag lyssningen med "äggen" hemma hos Peter i Saltsjö-Boo. Tillsammans med MBL- högtalarna som jag avlyssnade hemma hos "Plind" i Göteborg var det bland de mest minnesvärda lyssningsupplevelser med en stark känsla av att "vara på plats".

Lycka till med introduktionen, Peter! :)

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-01-19 11:57

Kul! Dom där äggen är ju extremt välruvade nu :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-01-24 09:34

Peter!

Blir det möjligt att ordna ett "faktisktpris" på Äggen?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-24 09:46

Färska ägg kostar 1428 kr/kg :)

Priser är en del av styrelsens arbete att besluta om och Bremens Marknads/försäljningschef och det är inte jag. Då Bremen 3D12 finns på Bremens varulager så sker alla slutgiltiga beslut. Det är då Bremen har fått samtliga fakturor för produktionen d v s inklusive alla frakter. Det är om 2½ månad ungefär.

Då får vi se och då återkommer jag. Kommer du till Stockholm till High End mässan den 16/17 februari? Bremen ställer ut i rum Stockholm :) på World Trade Center.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-01-24 09:53

petersteindl skrev:Färska ägg kostar 1428 kr/kg :)

Priser är en del av styrelsens arbete att besluta om och Bremens Marknads/försäljningschef och det är inte jag. Då Bremen 3D12 finns på Bremens varulager så sker alla slutgiltiga beslut. Det är då Bremen har fått samtliga fakturor för produktionen d v s inklusive alla frakter. Det är om 2½ månad ungefär.

Då får vi se och då återkommer jag. Kommer du till Stockholm till High End mässan den 16/17 februari? Bremen ställer ut i rum Stockholm :) på World Trade Center.

Mvh
Peter


Jag har ju hört Äggen hemma hos dig, de bästa högtalare jag har fått höra en så länge... :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-01-24 10:11

Jag är väldigt sugen på att lyssna till dina högtalare Peter, med och utan center.
Om det går (om du har) så även med och utan moduler vore trevligt :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-01-24 21:11

KarlXII skrev:Äggen är i rullning:

http://www.ljudochbild.se/nyheter/bremen-med-3d


Nån surmule skrev på ljudochbild.se:

Tror det när jag kan lyssna på dom i butik. Mycket snack och lite verkstad hittills.


Skapligt irriterande att höra folk med nollkoll uttala sig om "verkstad".

Finns en hel del verkstad i dom där högtalarna och företaget i övrigt.


/Peter

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-01-24 21:45

Härligt! Håller också tummarna för en succé, på alla plan! Gillade det jag hörde på Sheraton förra året. Det var det rum som lät mest som hemma. Och då vet jag att Peter inte alls var nöjd, så jag ser med spänning fram mot årets äggmässa.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-01-24 22:16

när de väl är ute hos publik/köpare har jag en inbillst föraning att modifieringarna träder ikraft.. men så är det med all materia :lol:
mycke lycka med äggsläppet önskar jag
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2013-01-25 00:10

Nänu tycker jag att dessa skapelser frånåmednu ska heta väg(g)bulor istället :D
Låter roligare så!
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-25 02:27

Piotr skrev:
KarlXII skrev:Äggen är i rullning:

http://www.ljudochbild.se/nyheter/bremen-med-3d


Nån surmule skrev på ljudochbild.se:

Tror det när jag kan lyssna på dom i butik. Mycket snack och lite verkstad hittills.


Skapligt irriterande att höra folk med nollkoll uttala sig om "verkstad".

Finns en hel del verkstad i dom där högtalarna och företaget i övrigt.


/Peter
+1

Nu finns det ju bra kompetens på alla plan. Skitkul, och härligt att Peter får lite avlastning!

Lite extra kul också att det egentligen bara är orthoakustiska högtalare som drar mig till mässan 8O
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-25 19:26

Den här killen skall värpa snart efter en lång och tidsödande graviditet :D

Bild

Bild
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-01-25 20:59

MagnusÖstberg skrev:Den här killen skall värpa snart efter en lång och tidsödande graviditet :D

Bild

Bild


Snyggaste högtalarna jag har sätt. Skulle gärna ha ett par i vitt matt utförande (äggskalsfärg) 8)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-01-25 22:11

Aha, på så sett . . typ 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-01-27 15:36

Jag tittade nyss på följande nyhetsprogram på TV4 play :D 8)

Kolla in, det är helt fantastiskt :D

http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/m%C3%B6t-den-eftertraktade-mikrofonbyggaren-2255861

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1315
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Inläggav Nicke » 2013-01-27 16:53

8O 8) :lol:
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2013-01-27 17:59

Kul!

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-02-19 19:09

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Varför var den alls med? Finns det en "äggcenter"?


Harryup har redan svarat. Jag skall dock förtydliga. Då jag bokade rummet var det tänkt att spela med helt ny digital elektronik som bl a extraherar centerkanal enligt mitt koncept. Det finns även delningsfilter och utgångar för basmoduler i elektronik och mjukvara samt en hel del annat också. Det är en synnerligen potent apparat med flera dsp. Den har 4 professionella analoga mikrofoningångar med 32-bitars ADC från Sabre. Den har 8 kanaler med Sabre DACar på utgångarna. Det mesta var färdiglött på 4-lagerskretskortet under torsdagen, men det visade sig att något inte stämde och behövde åtgärdas.

Mvh
Peter

Jag saxar detta från hifikg's medlemspresentation då jag tycker detta kräver lite extra uppmärksamhet! Den där elektroniken du pratar om låter väldigt spännande! Är det något som är skräddarsytt för dina högtalare eller något som man kan köpa separat och använda med andra högtalare? Berätta mer helt enkelt! :D

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1414
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2013-02-20 13:21

Ja,detta verkar spännande! Kan denna apparat ersätta en hemmabio reciver?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-20 23:53

RMA skrev:Ja,detta verkar spännande! Kan denna apparat ersätta en hemmabio reciver?


I princip, ja. Allt i hemmabiorecivern utom dess slutsteg. Bremenslutsteg finns dock i pipelinen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-21 00:29

Aerob skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Varför var den alls med? Finns det en "äggcenter"?


Harryup har redan svarat. Jag skall dock förtydliga. Då jag bokade rummet var det tänkt att spela med helt ny digital elektronik som bl a extraherar centerkanal enligt mitt koncept. Det finns även delningsfilter och utgångar för basmoduler i elektronik och mjukvara samt en hel del annat också. Det är en synnerligen potent apparat med flera dsp. Den har 4 professionella analoga mikrofoningångar med 32-bitars ADC från Sabre. Den har 8 kanaler med Sabre DACar på utgångarna. Det mesta var färdiglött på 4-lagerskretskortet under torsdagen, men det visade sig att något inte stämde och behövde åtgärdas.

Mvh
Peter

Jag saxar detta från hifikg's medlemspresentation då jag tycker detta kräver lite extra uppmärksamhet! Den där elektroniken du pratar om låter väldigt spännande! Är det något som är skräddarsytt för dina högtalare eller något som man kan köpa separat och använda med andra högtalare? Berätta mer helt enkelt! :D


Man kan köpa den separat och även använda den tillsammans med andra högtalare, även om den är skräddarsydd för Bremenhögtalarna för att ge Bremen3D-ljud.

Tanken är att det kommer att ingå allt som ingår i t.ex. Oppo 105. Den skall kunna streaming från nätet via mobil eller pekplatta. Man kan alltså styra allt via iPad eller iPhone eller med pekplattor baserade på Android eller Windows.

Nätverksanslutning går bra. Det kommer ingå en hel del användbara funktioner. Man kan köra flera basmoduler med valfri delningsfrekvens. man kan tidsfördröja hela systemet för läppsynk. Man kan tidsfördröja varje kanal för sig. Man kan alltså ha en center bas vid centerhögtalaren samt en centerbas vid lyssnaren och tidsfördröja denna. Det finns mycket man kan ställa in och allt sker i lättöverskådliga menysystem. Man kan lätt LT-kompensera basmoduler och även toppar. Man kan frekvenskompensera för hörnplacering av basmoduler. Man kan även använda room correction utan att ändra nivån på frontarna 8) Det betyder att man kan ställa in rak frekvensgång på lyssnarposition i rummet utan att ändra något på höger eller vänster fronthögtalare d v s direktljudet förblir intakt och ändras inte trots att frekvensgången i lyssnarposition kan göras förhållandevis rak d v s nivån i lyssnarposition kan förändras 20 dB utan att nivån överhuvudtaget påverkas i frontarna. Jag jobbar med helt andra parametrar än gängse room correction.

Det finns mycket man kan leka med för att få en lyssnarposition med rak frekvensgång där felen som uppstår i normala rum helt enkelt elimineras eller minskas. Däri ingår även eliminering av första reflexens destruktiva egenskaper på frifältsljudet. Jag använder beteckningen frifältsljud istället för direktljud eftersom direktljudet måste definieras i bostadsrum och till detta återkommer jag.

Jo, jag har haft det uppkopplat och mätt och lyssnat :) Då frekvensgången blir rak i lyssnarposition i lyssningsrum så händer det en massa trevliga saker med ljudet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-02-21 08:09

Oj Peter, det här låter som en helt fantastisk produkt! Misstänker att prislappen blir det enda avskräckande...

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2013-02-21 08:54

Jösses. Nu börjar vi snacka!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-21 09:36

Aerob skrev:Oj Peter, det här låter som en helt fantastisk produkt! Misstänker att prislappen blir det enda avskräckande...


Rekommenderat c:a pris inklusive moms vill jag ha någonstans mellan 20tkr-30tkr. Det är i alla fall ambitionen.

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-21 10:17

Det låter sannerligen helt fantastiskt. Gör den vad som utlovas kan man betrakta åtminstone ett exemplar som sålt.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-21 10:28

Jag är oerhört imponerad av dig Peter som lyckas ta fram dessa produkter, det måste vara kostsamt! Hur gör man?

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-02-21 18:48

petersteindl skrev:
Aerob skrev:Oj Peter, det här låter som en helt fantastisk produkt! Misstänker att prislappen blir det enda avskräckande...


Rekommenderat c:a pris inklusive moms vill jag ha någonstans mellan 20tkr-30tkr. Det är i alla fall ambitionen.

mvh
Peter


Det är trots allt inte så blodigt för den funktionaliteten. Finns det något preliminärt datum för när den ska finnas i handeln, sådär mellan tummen och pekfingret?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-21 19:51

Aerob skrev:
petersteindl skrev:
Aerob skrev:Oj Peter, det här låter som en helt fantastisk produkt! Misstänker att prislappen blir det enda avskräckande...


Rekommenderat c:a pris inklusive moms vill jag ha någonstans mellan 20tkr-30tkr. Det är i alla fall ambitionen.

mvh
Peter


Det är trots allt inte så blodigt för den funktionaliteten. Finns det något preliminärt datum för när den ska finnas i handeln, sådär mellan tummen och pekfingret?


2014
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-02-21 20:13

petersteindl skrev:
Aerob skrev:Oj Peter, det här låter som en helt fantastisk produkt! Misstänker att prislappen blir det enda avskräckande...


Rekommenderat c:a pris inklusive moms vill jag ha någonstans mellan 20tkr-30tkr. Det är i alla fall ambitionen.

mvh
Peter


Låter jäkligt prisvärt!
Det är ju vad ett kinatillverkat försteg kostar, tumbs up!
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-22 14:40

kodapa skrev:Jag är oerhört imponerad av dig Peter som lyckas ta fram dessa produkter, det måste vara kostsamt! Hur gör man?


Man har en stark vision om hur det ljud man vill åstadkomma skall vara. Man lär sig allt om hur man möjligtvis och förhoppningsvis skall åstadkomma denna ljudvision. Man jobbar hårt och intensivt för att nå detta mål. Man ger aldrig upp.

På vägen mot målet är det mycket information som skall omformas till kunskap och insikt. Den svåraste nöten att knäcka är förståelsen hur ljud blir till i nervsystemet och i hjärnan. Det är där det händer. Det gäller att förstå hur förtätningar och förtunningar av luftmolekyler blir till ljud i därför avsedda nervbanor. Med aktionspotentialer i dessa nervbanor samt med transmittorsubstanser i synapserna hörs ljud. Processen för detta är ytterst komplicerad eftersom man även måste ta med medvetande och subjektivitet d v s både självet och jaget i sökandet efter ljudupplevelsens härkomst.

Sedan har jag en vision över vilka apparater jag vill ha hemma i mitt lyssningsrum som även är mitt vardagsrum.

Synligt men helst inte direkt uppfattbart skall högtalarna vara och dessa skall helst inte uppta golvyta.

Undangömt skall elektronik och kablar vara så att man med ögat inte ens kan skönja att någon elektronik finns i rummet. Där kan finnas en mobiltelefon och/eller en läsplatta för styrning av elektroniken.

Spelar man musik skall musik uppstå som ur tomma intet. Det skall vara som en total överraskning. Musikerna skall ha sin position i inspelningslokalen och själv skall jag förflyttas dit. Väggar och tak hemma skall akustiskt sett helt och hållet rivas ner. Är inspelningslokalen ett konserthus på 20 000 kubikmeter så är det där inne jag skall befinna mig i min lyssning. Min lyssningsplats hemma blir då en lyssningsplats i detta konserthus eller i en kyrka eller i en jazzklubb eller i en annan arena beroende på var inspelningen är gjord och om inspelningens förutsättningar tillåter detta.

Detta ljud kallar jag för Bremen3D. Det är en lång väg dit och det krävs en hel del får att nå, men det kräver mindre än vad man tror, ekonomiskt sett och mindre än vad man tror av ljudabsorbenter och diffusorer. Ingen absorbent eller diffusor får indikera att det rör sig om ett lyssningsrum. Jag återkommer om just detta.

Det finns dock vissa diskrepanser mellan det man kallar stora rum (konsertlokaler) och små rum (bostadsrum). Denna diskrepans är ett tillägg som de små rummen brottas med. I slutändan bör denna diskrepans gå mot noll om ljudvisionen skall uppnås till fullo.

Slutligen kräver allt detta R&D och produktion en ekonomisk backup som skall vara sund och frisk med en strävan att visionen skall uppnås.

Sedan måste rätt personal finnas till hands med god kunskap inom varje gebit för att företaget med dess produkter skall kunna sjösättas på ett adekvat sätt.

Ju större vision man har, desto längre är vägen dit och desto mer resurser behövs om man inte tummar på visionen.

De viktigaste delarna för att nå fram är kunskap och kunskap och åter kunskap för att få en totalinsikt samt en okuvlig energi och ett näst intill oändligt tålamod. Dessutom får man vara beredd på att försaka mycket annat för att nå målet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-02-25 12:51

petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?
Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter


Hittade i mina gömmor med papper från forntiden, denna orginalbroschyr från
LEAB och Cerwin-Vega DB-10: :D
(Rek.pris enligt LEABs prislista 780825: 580:- SEK)
Bild
Senast redigerad av murgatroyd 2013-02-26 03:27, redigerad totalt 1 gång.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-25 13:10

:D Ja, där är den gamla lådan. Det är 35 år sedan. Det fanns fler olika broschyrer under årens lopp. 580 kr var ok pris på den tiden. Jag undrar om den inte prishöjdes. Om den fanns idag skulle den kosta ung 149 spänn och stå Made in China på och säljas på Kjell&Co eller dylikt :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2013-02-25 14:09

petersteindl skrev:..snip...

De viktigaste delarna för att nå fram är kunskap och kunskap och åter kunskap för att få en totalinsikt samt en okuvlig energi och ett näst intill oändligt tålamod. Dessutom får man vara beredd på att försaka mycket annat för att nå målet.

Mvh
Peter


ojoj, finns det sånna människor??....tydligen :D

Detta låter JÄTTESPÄNNANDE! rock on' Peter..
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-02-25 15:26

petersteindl skrev::D Ja, där är den gamla lådan. Det är 35 år sedan. Det fanns fler olika broschyrer under årens lopp. 580 kr var ok pris på den tiden. Jag undrar om den inte prishöjdes. Om den fanns idag skulle den kosta ung 149 spänn och stå Made in China på och säljas på Kjell&Co eller dylikt :)

Mvh
Peter

:)
Lite OT här, hittade en annan säkert bortglömd produkt från CV:
Bild
Hittar dock inget pris för denna.
Senast redigerad av murgatroyd 2013-02-26 03:27, redigerad totalt 2 gånger.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-25 15:48

Den där hade jag glömt. Nackdelen med denna var att man inte kunde justera nivåer mellan lo och hi.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-02 15:28

För 4 minuter sedan ramlade jag på Beatles Unplugged 8O 8O Gåshudsvarning. Hade aldrig hört talas om denna skiva.

Det är kul att inte ha hört allt :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-03-02 15:43

petersteindl skrev:För 4 minuter sedan ramlade jag på Beatles Unplugged 8O 8O Gåshudsvarning. Hade aldrig hört talas om denna skiva.

Det är kul att inte ha hört allt :)

Mvh
Peter

Japp. Beatles gör sig bäst ohört.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-04 01:25

Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-04 01:59

hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-04 02:55

Jag är själv en gammal hifiräv, och känner mycket väl igen dig (som du såg ut på 70-80 talet!) :) (Tidigare inlägg i den här tråden om Ljudbutiken osv)

Kom att tänka på 'Lasse' tror jag han hette som höll
i NKs 'high-end' satsning på den tiden. (Plan 3 eller 4 tror jag?)
Vad hände med honom tro?

Det var ju både Infinity och CW och en hel del andra roliga prylar i den övre prisklassen under ett par år. G.A.S... mycket från LEAB gissar jag....
Jag köpte bla mina Infinity RS-IIIa av honom 1985.
(Men det var väl Septon?)

Minns du nåt av detta så skriv gärna några rader... :-)
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-04 03:11

murgatroyd skrev:Jag är själv en gammal hifiräv, och känner mycket väl igen dig (som du såg ut på 70-80 talet!) :) (Tidigare inlägg i den här tråden om Ljudbutiken osv)

Kom att tänka på 'Lasse' tror jag han hette som höll
i NKs 'high-end' satsning på den tiden. (Plan 3 eller 4 tror jag?)
Vad hände med honom tro?

Det var ju både Infinity och CW och en hel del andra roliga prylar i den övre prisklassen under ett par år. G.A.S... mycket från LEAB gissar jag....
Jag köpte bla mina Infinity RS-IIIa av honom 1985.
(Men det var väl Septon?)

Minns du nåt av detta så skriv gärna några rader... :-)


Lasse på NK heter Lars Thörn. Lars är idag suppleant i Bremens styrelse. Jag var hemma hos Lars i eftermiddags med äggen med X23 8) :) Äntligen är Bremenbasen som jag alltid önskat att den skulle vara.

NKs Radio&TV avdelning låg först på plan 3 och flyttade därefter till plan 4. NK hade McIntosh och Pink Triangle och Snell + mycket annat smått och gott.

Leif Häggmark med Audio Nord hade Infinityagenturen tills Harmankoncernen 1983 köpte Infinity. Då tror jag Infinityagenturen gick över till Septon.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-04 15:31

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter


Jo tack, lite bättre är det, så det går åt rätt håll. Blir lite speciellt att läsa en tråd som växt fram under sex år och flera gånger var jag på vippen att svara på inlägg, men besinnade mig. Fast jag kan ändå ta chansen att fråga om några av de lösa trådarna kommer att knytas ihop? Historien om Stig t ex. Det gjorde mig en smula vemodig att läsa om hur han gick från gourmetmat till doggybags, din syn på Linn vore kul att få genomlyst liksom en hel del andra inlägg som innehöll "jag återkommer till det", fast det kanske är överspelat nu? Käcka bildreportage från dina resor. Vad har du levt på under den långa utvecklingsperioden? Har du ett vanligt dayjob mitt upp i alltihopa? Börjar orderböckerna att fyllas på allvar nu när produktionen kommit igång?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-04 16:18

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter


Jo tack, lite bättre är det, så det går åt rätt håll. Blir lite speciellt att läsa en tråd som växt fram under sex år och flera gånger var jag på vippen att svara på inlägg, men besinnade mig. Fast jag kan ändå ta chansen att fråga om några av de lösa trådarna kommer att knytas ihop? Historien om Stig t ex. Det gjorde mig en smula vemodig att läsa om hur han gick från gourmetmat till doggybags, din syn på Linn vore kul att få genomlyst liksom en hel del andra inlägg som innehöll "jag återkommer till det", fast det kanske är överspelat nu? Käcka bildreportage från dina resor. Vad har du levt på under den långa utvecklingsperioden? Har du ett vanligt dayjob mitt upp i alltihopa? Börjar orderböckerna att fyllas på allvar nu när produktionen kommit igång?


Ingenting är överspelat om jag minns rätt. Var sak har sin tid. Jag har inget vanligt dayjob. Företaget har gjort vissa konsultuppdrag bl.a. ett hembiosystem med inbyggda högtalare i aluminiumprofiler en fast uppspänd bioduk. Annars är bolaget lånefinansierat och med finansiärer i bakgrunden.

Orderblocket har tidigare vd på Bang&Olufsen hand om. Jag jobbar på design och produktion just nu och har överlåtit Marknad och försäljning till andra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-03-04 16:51

petersteindl skrev:För 4 minuter sedan ramlade jag på Beatles Unplugged 8O 8O Gåshudsvarning. Hade aldrig hört talas om denna skiva.

Det är kul att inte ha hört allt :)

Mvh
Peter


Men du har hört "Love", va? Inledningen på den har en otroligt härlig version version av "Because", där det hörs hur väl de sjunger, de små liven!

http://www.youtube.com/watch?v=kQbMvmU1Elg (Varning för dålig ljudkvalitet, pga för stark komprimering!)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-04 16:55

petersteindl skrev:
Lasse på NK heter Lars Thörn. Lars är idag suppleant i Bremens styrelse. Jag var hemma hos Lars i eftermiddags med äggen med X23 8) :) Äntligen är Bremenbasen som jag alltid önskat att den skulle vara.

NKs Radio&TV avdelning låg först på plan 3 och flyttade därefter till plan 4. NK hade McIntosh och Pink Triangle och Snell + mycket annat smått och gott.

Leif Häggmark med Audio Nord hade Infinityagenturen tills Harmankoncernen 1983 köpte Infinity. Då tror jag Infinityagenturen gick över till Septon.

Mvh
Peter


Tack för det, det var tider det - som det brukar heta.... 8-)
Hifi-svängen i Stockholm är som förr verkar det som, alla känner alla... - fortfarande. :roll: 8)

Minns du Åke & Arne och samt lite senare Urban på Ljudmakarn på Norrlandsgatan i den 'mycket lilla butiken' !? :lol:
(Urban är väl fortfarande igång på Ljudmakarn?). 8)
Vad hände med dem tro?
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-04 19:33

murgatroyd skrev:
petersteindl skrev:
Lasse på NK heter Lars Thörn. Lars är idag suppleant i Bremens styrelse. Jag var hemma hos Lars i eftermiddags med äggen med X23 8) :) Äntligen är Bremenbasen som jag alltid önskat att den skulle vara.

NKs Radio&TV avdelning låg först på plan 3 och flyttade därefter till plan 4. NK hade McIntosh och Pink Triangle och Snell + mycket annat smått och gott.

Leif Häggmark med Audio Nord hade Infinityagenturen tills Harmankoncernen 1983 köpte Infinity. Då tror jag Infinityagenturen gick över till Septon.

Mvh
Peter


Tack för det, det var tider det - som det brukar heta.... 8-)
Hifi-svängen i Stockholm är som förr verkar det som, alla känner alla... - fortfarande. :roll: 8)

Minns du Åke & Arne och samt lite senare Urban på Ljudmakarn på Norrlandsgatan i den 'mycket lilla butiken' !? :lol:
(Urban är väl fortfarande igång på Ljudmakarn?). 8)
Vad hände med dem tro?


Japp, det är väl Åke Winnerhagen du menar och Arne kallades för Flum-Arne på den tiden :) Efter Åke Winnerhagen var väl Marion Kowalsky ägare till Ljudmakarn. Jag tror Marion flyttat till Spanien. Den person på Ljudmakarn jag gillade mest var Mats Nelke. Det var en intelligent person och en brilliant säljare. Jag vet inte vad som hänt dem. Jag träffade dock Mats många år senare på stan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-04 19:38

PerStromgren skrev:
petersteindl skrev:För 4 minuter sedan ramlade jag på Beatles Unplugged 8O 8O Gåshudsvarning. Hade aldrig hört talas om denna skiva.

Det är kul att inte ha hört allt :)

Mvh
Peter


Men du har hört "Love", va? Inledningen på den har en otroligt härlig version version av "Because", där det hörs hur väl de sjunger, de små liven!

http://www.youtube.com/watch?v=kQbMvmU1Elg (Varning för dålig ljudkvalitet, pga för stark komprimering!)


Jag lyssnade faktiskt på den igår och det var en DVD-Audio. Det var hemma hos Lars Thörn och på en Oppo 105 med äggen. Inte så dumt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-04 20:40

petersteindl skrev:
Japp, det är väl Åke Winnerhagen du menar och Arne kallades för Flum-Arne på den tiden :) Efter Åke Winnerhagen var väl Marion Kowalsky ägare till Ljudmakarn. Jag tror Marion flyttat till Spanien. Den person på Ljudmakarn jag gillade mest var Mats Nelke. Det var en intelligent person och en brilliant säljare. Jag vet inte vad som hänt dem. Jag träffade dock Mats många år senare på stan.

Mvh
Peter


Så var det, minns Marian också! Tack!
Mats ser jag att jag köpt grejor av på gamla Ljudmakarkvitton, men kan inte komma på vem det är/var... Just det, Arne var rätt udda... Minst sagt! Alltid rutig skjorta vill jag minnas... :D

När vi ändå är inne på 'orginal':'Gubben' som hade Ljudbörsen, han som med tysk brytning skällde ut alla som inte tyckte som han! :roll: 8) Kallade alla för 'Ljydb*gar'!
(Köpte mitt HK Citation X-1 där som fortfarande används dagligen)
Vad hette han...? Han måste vara borta nu gissar jag...
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 04:08

murgatroyd skrev:
petersteindl skrev:
Japp, det är väl Åke Winnerhagen du menar och Arne kallades för Flum-Arne på den tiden :) Efter Åke Winnerhagen var väl Marion Kowalsky ägare till Ljudmakarn. Jag tror Marion flyttat till Spanien. Den person på Ljudmakarn jag gillade mest var Mats Nelke. Det var en intelligent person och en brilliant säljare. Jag vet inte vad som hänt dem. Jag träffade dock Mats många år senare på stan.

Mvh
Peter


Så var det, minns Marian också! Tack!
Mats ser jag att jag köpt grejor av på gamla Ljudmakarkvitton, men kan inte komma på vem det är/var... Just det, Arne var rätt udda... Minst sagt! Alltid rutig skjorta vill jag minnas... :D

När vi ändå är inne på 'orginal':'Gubben' som hade Ljudbörsen, han som med tysk brytning skällde ut alla som inte tyckte som han! :roll: 8) Kallade alla för 'Ljydb*gar'!
(Köpte mitt HK Citation X-1 där som fortfarande används dagligen)
Vad hette han...? Han måste vara borta nu gissar jag...


Vi har dels Berndt Gosch som bildade Betoma och dels Curt Herbert Kaminsky som sedan startade Veteran hifi. En annan person som hade butik var Sven Olovsson, tror jag han hette. Han hade också flera stora agenturer. De kände varandra, alla tre.

Förresten, Arne på Ljudmakarn heter Mårtensson och han bodde då på Lilla Essingen. Jag minns inte om han stavade efternamnet med å eller o.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-03-05 08:36

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter


Jo tack, lite bättre är det, så det går åt rätt håll. Blir lite speciellt att läsa en tråd som växt fram under sex år och flera gånger var jag på vippen att svara på inlägg, men besinnade mig. Fast jag kan ändå ta chansen att fråga om några av de lösa trådarna kommer att knytas ihop? Historien om Stig t ex. Det gjorde mig en smula vemodig att läsa om hur han gick från gourmetmat till doggybags, din syn på Linn vore kul att få genomlyst liksom en hel del andra inlägg som innehöll "jag återkommer till det", fast det kanske är överspelat nu? Käcka bildreportage från dina resor. Vad har du levt på under den långa utvecklingsperioden? Har du ett vanligt dayjob mitt upp i alltihopa? Börjar orderböckerna att fyllas på allvar nu när produktionen kommit igång?


Ingenting är överspelat om jag minns rätt. Var sak har sin tid. Jag har inget vanligt dayjob. Företaget har gjort vissa konsultuppdrag bl.a. ett hembiosystem med inbyggda högtalare i aluminiumprofiler en fast uppspänd bioduk. Annars är bolaget lånefinansierat och med finansiärer i bakgrunden.

Orderblocket har tidigare vd på Bang&Olufsen hand om. Jag jobbar på design och produktion just nu och har överlåtit Marknad och försäljning till andra.

Mvh
Peter


Men äggen är väl klara för försäljning nu till våren??

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1414
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2013-03-05 10:42

Vad har du för rekomendationer om placering & övrig möblering med äggen? Ska det vara dämpning? diffusering? & hur bör detta appliceras
i förhållande till högtalarna? Ska dom helst placeras på sidoväggarna o.s.v. Vore intressant att höra dina tankar runt detta.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 11:13

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter


Jo tack, lite bättre är det, så det går åt rätt håll. Blir lite speciellt att läsa en tråd som växt fram under sex år och flera gånger var jag på vippen att svara på inlägg, men besinnade mig. Fast jag kan ändå ta chansen att fråga om några av de lösa trådarna kommer att knytas ihop? Historien om Stig t ex. Det gjorde mig en smula vemodig att läsa om hur han gick från gourmetmat till doggybags, din syn på Linn vore kul att få genomlyst liksom en hel del andra inlägg som innehöll "jag återkommer till det", fast det kanske är överspelat nu? Käcka bildreportage från dina resor. Vad har du levt på under den långa utvecklingsperioden? Har du ett vanligt dayjob mitt upp i alltihopa? Börjar orderböckerna att fyllas på allvar nu när produktionen kommit igång?


Ingenting är överspelat om jag minns rätt. Var sak har sin tid. Jag har inget vanligt dayjob. Företaget har gjort vissa konsultuppdrag bl.a. ett hembiosystem med inbyggda högtalare i aluminiumprofiler en fast uppspänd bioduk. Annars är bolaget lånefinansierat och med finansiärer i bakgrunden.

Orderblocket har tidigare vd på Bang&Olufsen hand om. Jag jobbar på design och produktion just nu och har överlåtit Marknad och försäljning till andra.

Mvh
Peter


Men äggen är väl klara för försäljning nu till våren??


Japp, leverans sker under våren. Precis därför har Bremen tagit in bästa personal för sälj, marknad och marknadsföring. Min uppgift ligger på supply chain (som är ett smärre helvete) och QC och R&D. Jag är sammanhållande och övergripande på mina områden. Då jag har organiserat hela supply chain på bästa sätt och ser att allt fungerar bra, så överlämnar jag med varm hand :) supply chain till andra och då jag gett gk på QC så får andra ta vid. Återstår R&D och nya kommande spännande Bremenprodukter.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-05 11:38

Du har säkert örnkoll på hur många enheter som är beställda, fast jag förstår om det inte är några siffror ni vill gå ut med. Hoppas det långa slitet lönar sig nu. Noterar att det hela vägen fram till nyss talats om 3D12 och nu står det 3D8 på broschyren jag fick på mässan. Blev äggen mindre inför lanseringen?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-03-05 11:45

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter


Jo tack, lite bättre är det, så det går åt rätt håll. Blir lite speciellt att läsa en tråd som växt fram under sex år och flera gånger var jag på vippen att svara på inlägg, men besinnade mig. Fast jag kan ändå ta chansen att fråga om några av de lösa trådarna kommer att knytas ihop? Historien om Stig t ex. Det gjorde mig en smula vemodig att läsa om hur han gick från gourmetmat till doggybags, din syn på Linn vore kul att få genomlyst liksom en hel del andra inlägg som innehöll "jag återkommer till det", fast det kanske är överspelat nu? Käcka bildreportage från dina resor. Vad har du levt på under den långa utvecklingsperioden? Har du ett vanligt dayjob mitt upp i alltihopa? Börjar orderböckerna att fyllas på allvar nu när produktionen kommit igång?


Ingenting är överspelat om jag minns rätt. Var sak har sin tid. Jag har inget vanligt dayjob. Företaget har gjort vissa konsultuppdrag bl.a. ett hembiosystem med inbyggda högtalare i aluminiumprofiler en fast uppspänd bioduk. Annars är bolaget lånefinansierat och med finansiärer i bakgrunden.

Orderblocket har tidigare vd på Bang&Olufsen hand om. Jag jobbar på design och produktion just nu och har överlåtit Marknad och försäljning till andra.

Mvh
Peter


Men äggen är väl klara för försäljning nu till våren??


Japp, leverans sker under våren. Precis därför har Bremen tagit in bästa personal för sälj, marknad och marknadsföring. Min uppgift ligger på supply chain (som är ett smärre helvete) och QC och R&D. Jag är sammanhållande och övergripande på mina områden. Då jag har organiserat hela supply chain på bästa sätt och ser att allt fungerar bra, så överlämnar jag med varm hand :) supply chain till andra och då jag gett gk på QC så får andra ta vid. Återstår R&D och nya kommande spännande Bremenprodukter.

Mvh
Peter


Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-03-05 11:51

hifikg skrev:Du har säkert örnkoll på hur många enheter som är beställda, fast jag förstår om det inte är några siffror ni vill gå ut med. Hoppas det långa slitet lönar sig nu. Noterar att det hela vägen fram till nyss talats om 3D12 och nu står det 3D8 på broschyren jag fick på mässan. Blev äggen mindre inför lanseringen?


Jag gissar att 12 betyder en bas och två diskanter men att 8 betyder 8 liter. Rätta mig om jag har fel.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 11:51

RMA skrev:Vad har du för rekomendationer om placering & övrig möblering med äggen? Ska det vara dämpning? diffusering? & hur bör detta appliceras
i förhållande till högtalarna? Ska dom helst placeras på sidoväggarna o.s.v. Vore intressant att höra dina tankar runt detta.


Det är jättebra frågor. Jag vill helst inte införa speciella dämpningsanordningar i de lyssningsrum som äggen skall användas i. Normal möblering duger gott och är önskvärt. Diffusering kan åstadkommas med bokhyllor och andra möbler om så önskas.

Du frågar om dom helst placeras på sidoväggarna. Syftar du på dämpning och/eller diffusering, eller syftar du på högtalarna? Om du syftar på dämpning och/eller diffusering så är ofta det mest problematiskt när man sitter nära intill en vägg t.ex. en bakomvarande vägg. Då får man starka väggreflexer från denna vägg och normalt har man i så fall öronen c:a 40-50 cm från bakre vägg. I sådana fall kan möjligtvis en bakomvarande diffusor hjälpa.

Syftar du på högtalarna så föredrar jag själv en lyssningssituation där jag sätter högtalarna på varsin sidovägg mitt emot varandra. Så spelade jag med Sonabhögtalarna OA6 och OA116 och OA 2212, och även med Carlsson OA52 samt även med Snell E och Snell J och naturligtvis med Beveridge. Mina horn hade jag i hörn, så det var ett mellanting :) Fast hornen var så stora att det kanske inte längre var att anses som regelrätta hörn.

I samband med att Bremenhögtalarna levereras så kommer även all teknisk förklaring till hur jag ser på saken angående återgivning av tal och musik i små rum d v s i rum av storleksordningen 30 kubikmeter till 200 kubikmeter.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-05 11:58

eljulio skrev:Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?


På mässan erbjöds de till mässpris för 25 kkr ordinarie 30 kkr
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 12:15

hifikg skrev:Du har säkert örnkoll på hur många enheter som är beställda, fast jag förstår om det inte är några siffror ni vill gå ut med. Hoppas det långa slitet lönar sig nu. Noterar att det hela vägen fram till nyss talats om 3D12 och nu står det 3D8 på broschyren jag fick på mässan. Blev äggen mindre inför lanseringen?


Nej, äggen har samma storlek som de alltid haft. Det är ingen förändring på högtalarlådan. Från begynnelsen gav jag Bremenhögtalaren modellbeteckning HT10. HT stod för Home Theater. Siffran 10 var bara ett nummer vilket som helst d v s gripet ur luften. Därefter ändrade jag beteckning till HD-12. HD stod för High Definition och siffran 12 var också gripet ur luften och betecknade inget speciellt, men jag ville ha två mindre modeller i samma serie och de skulle då heta HD-11 och HD-10 och dessa siffror skulle heller inte betyda något särskilt. Därefter bytte jag beteckning till HD3D-12 där HD fortfarande stod för High Definition och siffran 12 betydde fortfarande ingenting annat än att vara ett nummer. 3D är inte så svårt, det står för 3 dimensioner och kommer från begreppet 3D-sound. Jag har aldrig varit nöjd med modellbeteckningen. Alla jag pratat med tycker att numret i en modellbeteckning borde knytas till något fysiskt eller fysikaliskt hos produkten och högtalaren har alltid varit med invändig volym på 8 liter. Jag har själv funderat i banorna på att kalla högtalaren med siffran 8 som indikerar högtalarens invändiga volym d v s 8 liter.

Vid ett styrelsemöte tog jag upp modellbeteckningsproblematiken och förklarade såsom jag skriver i detta inlägg och det röstades enhälligt på 3D8 där 8 står för 8 liter invändig volym d v s samma invändiga volym som högtalaren alltid haft – BREMEN 3D8.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 12:18

paa skrev:
hifikg skrev:Du har säkert örnkoll på hur många enheter som är beställda, fast jag förstår om det inte är några siffror ni vill gå ut med. Hoppas det långa slitet lönar sig nu. Noterar att det hela vägen fram till nyss talats om 3D12 och nu står det 3D8 på broschyren jag fick på mässan. Blev äggen mindre inför lanseringen?


Jag gissar att 12 betyder en bas och två diskanter men att 8 betyder 8 liter. Rätta mig om jag har fel.


Ok, jag rättar :)

Se inlägget ovan. Det betyder ett fel och ett rätt :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-03-05 12:24

Personligen tycker jag bättre om namn på högtalare och inte en massa kryptiska nummerserier. Det är väl bara tekniker som gillar sånt? Det är skillnad om man som på bilar kommer med nya modeller hela tiden. Och där nummerserien ofta är förståelig för gemene man och har en bäring i konkurrensen med andra fabrikat.

Högtalaren behöver ju inte heta Kalle (typ Ikea) men något roligare än 3D8 går väl att hitta på? The Egg? och när det blir större och mindre modeller, The Small Egg? The Medium Egg? The Large Egg?

Eller namngivet efter principen som typ OA-konceptet.

/ B

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-05 12:25

Glöm inte att uppdatera hemsidan:
http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 13:04

Bill50x skrev:Personligen tycker jag bättre om namn på högtalare och inte en massa kryptiska nummerserier. Det är väl bara tekniker som gillar sånt? Det är skillnad om man som på bilar kommer med nya modeller hela tiden. Och där nummerserien ofta är förståelig för gemene man och har en bäring i konkurrensen med andra fabrikat.

Högtalaren behöver ju inte heta Kalle (typ Ikea) men något roligare än 3D8 går väl att hitta på? The Egg? och när det blir större och mindre modeller, The Small Egg? The Medium Egg? The Large Egg?

Eller namngivet efter principen som typ OA-konceptet.

/ B


Sonabs modellbeteckningar på 60 och 70-talet innebar att siffrorna stod för antalet högtalarelement. På 60-talet var det summan av elementen. OA-5 hade 5 högtalarelement. På 70-talet var det antalet basar, antalet mellanregister, antalet diskanter som siffrorna stod för. OA-12 betydde 1 bas och 2 diskanter. OA 2212 betydde 2 basar, 2 mellanregister och 12 diskanter.

Sedan kom OA-51, OA-50 och OA-52. Då var siffran inte relaterad till antalet högtalarelement. Så, någon konsekvent nummerbeteckning från 60-talet till dess slut har egentligen inte funnits. Det har också rört sig om helt olika företag som genom åren exploaterat Stig Carlssons högtalare. Även kolboxeneran hade helt annan betydelse av dess numrering.

Det finns olika typer av modellbeteckningsstruktur. Man kan t.ex. övergå till namn som Linn gjorde på högtalarna d v s efter LP12.

Man kan istället ha konsumentidentifierande modellbeteckningar. För barn kanske fluffy är bättre på mjukt godis än den kemiska formeln Natriumpentahydroblablanånting.

Nu är 3D8 beslutat och då har vi helt enkelt lämnat diskussionen för att gå vidare mot nya produkter och dess typbeteckningar.

Jag hade för 8 år sedan faktiskt kontakt med den varumärkesexpert som gjorde om Volvos beteckningar då XC infördes. Vill man ligga på topp så kostar det. En modelbeteckningsstruktur från varumärkesexperter kostar kanske 5 - 50 miljoner kr. Antingen bestämmer man sig för att köra det rejset och skriver bindande avtal, eller också låter man bli. Jag har valt att låta bli.

Jag tror att det är viktigt att komma ihåg en modellbeteckning. Då kan vissa nummer vara bra. Att komma ihåg alla Linns olika modellnamn tycker jag är svårt. Nog om detta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 13:05

hifikg skrev:Glöm inte att uppdatera hemsidan:
http://www.bremen.se/main/HT12.0/HT12.0.html


Den kommer att göras om helt. Arbete pågår redan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2013-03-05 13:10

petersteindl skrev:Vid ett styrelsemöte tog jag upp modellbeteckningsproblematiken och förklarade såsom jag skriver i detta inlägg och det röstades enhälligt på 3D8 där 8 står för 8 liter invändig volym d v s samma invändiga volym som högtalaren alltid haft – BREMEN 3D8.

De är alltså inte "High Definition" längre? :wink:
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-05 13:18

petersteindl skrev: En modelbeteckningsstruktur från varumärkesexperter kostar kanske 5 - 50 miljoner kr.


8O
*börjar fundera på karriärsbyte på studs*
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-03-05 13:21

hifikg skrev:
eljulio skrev:Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?


På mässan erbjöds de till mässpris för 25 kkr ordinarie 30 kkr


Tack! Det var ett bra mässpris det... synd att jag inte var där...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-03-05 13:23

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev: En modelbeteckningsstruktur från varumärkesexperter kostar kanske 5 - 50 miljoner kr.


8O
*börjar fundera på karriärsbyte på studs*
Vi kan bilda bolag!

Men man skall komma ihåg att Apples lilla miss med att namnet iPhone inte kan användas på alla marknader nog sved bra mycket mer än 5-50 mille..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-05 13:27

Bra modellbeteckningar kostar... http://www.automotorsport.se/artiklar/n ... -for-honda
Kanske därför många fegar ur och använder en bokstav o en siffra istället, det borde finnas IKEA-namn som inte är särskilt gångbara på somliga marknader också kan jag tänka.

Hmmm... lustigt... jag får en massa ******* i länken, men den fungerar. Censurerar Faktiskt det som skrivs? Nu kommer ett "fult ord" blunda! *****

Ja, jäklar...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-05 13:31

petersteindl skrev:Vi har dels Berndt Gosch som bildade Betoma och dels Curt Herbert Kaminsky som sedan startade Veteran hifi. En annan person som hade butik var Sven Olovsson, tror jag han hette. Han hade också flera stora agenturer. De kände varandra, alla tre.

Förresten, Arne på Ljudmakarn heter Mårtensson och han bodde då på Lilla Essingen. Jag minns inte om han stavade efternamnet med å eller o.

Mvh
Peter


Kaminsky var det! :D Vilken lirare! :P

Ditt minne från Stockholm HiFi 70-80tal går inte att klaga på!
Sitter här och blir nostalgisk.....

En person som jag verkligen saknar är Dimitrij Sovré som drev Glotta.
Det var som att komma till paradiset i hans lägenhet/showroom, först
på Luntmakargatan och senare på Kammakargatan. Jag vet att
Dimitrij inte längre finns bland oss och att sonen sålde ut resterna efter
mässan på KAK-Huset (brevid Grand hotell.) Vilket år?

(Jag köpte bla en väldigt rare pickup (100 ex tillv), Mark Levinson
MLC-1, den trivs utmärkt med mitt Levinson ML-1 steg och Goldmund
Studio/T3, båda köpta ev Dimitrij på Glotta.)

Var det cancer som tog Dimitrij....? Jag låg lite lågt i HiFi svängen på 90-talet.... minns du?
En väldigt ovanlig person och asket i fingerspetsarna!
Senast redigerad av murgatroyd 2013-03-05 13:50, redigerad totalt 1 gång.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 13:33

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Vid ett styrelsemöte tog jag upp modellbeteckningsproblematiken och förklarade såsom jag skriver i detta inlägg och det röstades enhälligt på 3D8 där 8 står för 8 liter invändig volym d v s samma invändiga volym som högtalaren alltid haft – BREMEN 3D8.

De är alltså inte "High Definition" längre? :wink:


Hej JanBanan. Välkommen tillbaks. Nej, med senaste högtalarelement är de inte längre HD. De är UHD :)

Tja, HDTV är ute. Idag skall det vara UHDTV. Det är klart, man skulle kunna ha beteckningen UHD3D8 :| men jag orkar inte.

3D8 är ok :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 13:36

eljulio skrev:
hifikg skrev:
eljulio skrev:Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?


På mässan erbjöds de till mässpris för 25 kkr ordinarie 30 kkr


Tack! Det var ett bra mässpris det... synd att jag inte var där...


Tat lugnt :) Vi får se vad vi hittar på. Tommie fixar nog något.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 13:55

Vad gäller UHDTV på CES 2013 så var bilden på denna TV rätt hyfsad 8)

http://www.youtube.com/watch?v=SIZ9fEXzYMQ

Annars kan ni kolla in denna :) från CES

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=5HS0yuhkQl8&feature=endscreen
De har fångat stämningen rätt bra.
Det skall bli intressant att marknadsföra Bremen på det språket :P

Finns det någon hugad spekulant som kan sköta snacket och översättningarna? :) Nattis, vad sägs? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1414
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2013-03-05 14:03

petersteindl skrev:
RMA skrev:Vad har du för rekomendationer om placering & övrig möblering med äggen? Ska det vara dämpning? diffusering? & hur bör detta appliceras
i förhållande till högtalarna? Ska dom helst placeras på sidoväggarna o.s.v. Vore intressant att höra dina tankar runt detta.


Det är jättebra frågor. Jag vill helst inte införa speciella dämpningsanordningar i de lyssningsrum som äggen skall användas i. Normal möblering duger gott och är önskvärt. Diffusering kan åstadkommas med bokhyllor och andra möbler om så önskas.

Du frågar om dom helst placeras på sidoväggarna. Syftar du på dämpning och/eller diffusering, eller syftar du på högtalarna? Om du syftar på dämpning och/eller diffusering så är ofta det mest problematiskt när man sitter nära intill en vägg t.ex. en bakomvarande vägg. Då får man starka väggreflexer från denna vägg och normalt har man i så fall öronen c:a 40-50 cm från bakre vägg. I sådana fall kan möjligtvis en bakomvarande diffusor hjälpa.

Syftar du på högtalarna så föredrar jag själv en lyssningssituation där jag sätter högtalarna på varsin sidovägg mitt emot varandra. Så spelade jag med Sonabhögtalarna OA6 och OA116 och OA 2212, och även med Carlsson OA52 samt även med Snell E och Snell J och naturligtvis med Beveridge. Mina horn hade jag i hörn, så det var ett mellanting :) Fast hornen var så stora att det kanske inte längre var att anses som regelrätta hörn.

I samband med att Bremenhögtalarna levereras så kommer även all teknisk förklaring till hur jag ser på saken angående återgivning av tal och musik i små rum d v s i rum av storleksordningen 30 kubikmeter till 200 kubikmeter.

Mvh
Peter


Det var högtalarna jag syftade på & du gav ju ett utmärkt svar redan.
Tackar för detta,måste säga att jag varit väldigt imponerad varja gång jag hört dom. Möjligen hade du ett väl stort rum på senaste mässan men dom gjorde inte bort sig där heller.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-03-05 14:17

petersteindl skrev:Jag hade för 8 år sedan faktiskt kontakt med den varumärkesexpert som gjorde om Volvos beteckningar då XC infördes. Vill man ligga på topp så kostar det. En modelbeteckningsstruktur från varumärkesexperter kostar kanske 5 - 50 miljoner kr. Antingen bestämmer man sig för att köra det rejset och skriver bindande avtal, eller också låter man bli. Jag har valt att låta bli.

Jag tror att det är viktigt att komma ihåg en modellbeteckning. Då kan vissa nummer vara bra. Att komma ihåg alla Linns olika modellnamn tycker jag är svårt. Nog om detta.

Mvh
Peter


Undrar vad då JVC betalat konsulterna för sina modellbeckningar, dom skulle ju nästan passa bättre som säkra lösenord än nåt annat!
T.ex GZ-E205WEU är ju ett lysande namn, eller hur?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-05 15:01

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter

Jag hade rätt som vanligt alltså... 8)

Det skulle vara snyggt om du tillkännagav detta, eftersom du
då påstod motsatsen.

På sidan 73 skrev du:

petersteindl skrev:Ingvar, eftersom du nu säger att du har en Cerwin Vega DB-10 = Bass Excavator och dessutom säger du att du hört den kallas Bass Turbocharger, så har du helt klart fel. DB-10 har nämligen aldrig saluförts som Cerwin Vega Bass Turbocharger.



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-03-05 15:20

Bild
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-03-05 15:28

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
hifikg skrev:
eljulio skrev:Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?


På mässan erbjöds de till mässpris för 25 kkr ordinarie 30 kkr


Tack! Det var ett bra mässpris det... synd att jag inte var där...


Tat lugnt :) Vi får se vad vi hittar på. Tommie fixar nog något.

Mvh
Peter

Och totalpris blir c:a 90 000:- inkl center, eller? Intressant med ex-B&O-mannen på sälj, jag har tidigare tänkt att det är just den nischen. Väldigt spännande! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 15:30

IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter

Jag hade rätt som vanligt alltså... 8)

Det skulle vara snyggt om du tillkännagav detta, eftersom du
då påstod motsatsen.

På sidan 73 skrev du:

petersteindl skrev:Ingvar, eftersom du nu säger att du har en Cerwin Vega DB-10 = Bass Excavator och dessutom säger du att du hört den kallas Bass Turbocharger, så har du helt klart fel. DB-10 har nämligen aldrig saluförts som Cerwin Vega Bass Turbocharger.



Vh, iö


Nej Ingvar du hade inte rätt. Du hade som vanligt fel :) Du sade att du hade en bass Excavator :lol: :) Vad är det för något?

Du säger att du har hört den kallas Bass Turbocharger. Det må vara hänt.

Men Cerwin-Vega DB-10 salufördes som Bass Equalizer - turbocharger. D v s inte som Bass Turbocharger :) Det är en milsvidd stor skillnad :wink: :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 15:34

Almen skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:
hifikg skrev:
eljulio skrev:Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?


På mässan erbjöds de till mässpris för 25 kkr ordinarie 30 kkr


Tack! Det var ett bra mässpris det... synd att jag inte var där...


Tat lugnt :) Vi får se vad vi hittar på. Tommie fixar nog något.

Mvh
Peter

Och totalpris blir c:a 90 000:- inkl center, eller? Intressant med ex-B&O-mannen på sälj, jag har tidigare tänkt att det är just den nischen. Väldigt spännande! :)


Varför skulle det bli 90 000:- inkl centerhögtalare? Räknar du med elektroniken då också? Hur kommer du fram till beloppet 90 000:-?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-03-05 15:37

petersteindl skrev:
Almen skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:
hifikg skrev:
eljulio skrev:Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?


På mässan erbjöds de till mässpris för 25 kkr ordinarie 30 kkr


Tack! Det var ett bra mässpris det... synd att jag inte var där...


Tat lugnt :) Vi får se vad vi hittar på. Tommie fixar nog något.

Mvh
Peter

Och totalpris blir c:a 90 000:- inkl center, eller? Intressant med ex-B&O-mannen på sälj, jag har tidigare tänkt att det är just den nischen. Väldigt spännande! :)


Varför skulle det bli 90 000:- inkl centerhögtalare? Räknar du med elektroniken då också? Hur kommer du fram till beloppet 90 000:-?

Mvh
Peter

Oj, tänkte fel. :) Men ja, elektroniken också.

30000:- + 15000:- + 30000:- = 75000:-

Stämmer det bättre?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 15:40

Almen skrev:
petersteindl skrev:
Almen skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:
hifikg skrev:
eljulio skrev:Härligt! Klart med utpris till kund och specialare till oss på faktiskt?


På mässan erbjöds de till mässpris för 25 kkr ordinarie 30 kkr


Tack! Det var ett bra mässpris det... synd att jag inte var där...


Tat lugnt :) Vi får se vad vi hittar på. Tommie fixar nog något.

Mvh
Peter

Och totalpris blir c:a 90 000:- inkl center, eller? Intressant med ex-B&O-mannen på sälj, jag har tidigare tänkt att det är just den nischen. Väldigt spännande! :)


Varför skulle det bli 90 000:- inkl centerhögtalare? Räknar du med elektroniken då också? Hur kommer du fram till beloppet 90 000:-?

Mvh
Peter

Oj, tänkte fel. :) Men ja, elektroniken också.

30000:- + 15000:- + 30000:- = 75000:-

Stämmer det bättre?


Ja, det stämmer bättre, men jag hoppas att elektroniken hamnar på 20 000:-

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-03-05 15:41

OK. Lycka till med sjösättningen!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-05 15:56

petersteindl skrev:
Nej Ingvar du hade inte rätt. Du hade som vanligt fel :) Du sade att du hade en bass Excavator :lol: :) Vad är det för något?

Du säger att du har hört den kallas Bass Turbocharger. Det må vara hänt.

Men Cerwin-Vega DB-10 salufördes som Bass Equalizer - turbocharger. D v s inte som Bass Turbocharger :) Det är en milsvidd stor skillnad :wink: :)

Mvh
Peter


Jag har heller ingen aning om vad en excavator är, men eftersom jag nyss läst tråden så erinrar jag mig att du skrev så här Peter: "Wille Lilliehöök använde oftast uttrycket Bass Excavator då han marknadsförde DB-10. På NK kallade en säljare DB-10 för ”bass equalizer” och en annan för Bass Excavator. Uttrycket ”bass equalizer” har dock varken jag eller Wilhelm Lilliehöök använt. ". Du får nog ge dig Peter, bortsett från att någon valt att ta bort ett s i annonsen så är det ju vad som står där. Shake hands pojkar och gå vidare :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-03-05 17:09

Är det därifrån uttrycket "gräva djupt i basen" kommer ifrån?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-05 17:25

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Ser man på... en DB 10 från LEAB som heter Turbocharger. Om detta diskuterades det livligt för 23 sidor sedan... (ja, jag har varit sjuk och läst HELA tråden)


Ja, man måste nog vara ganska sjuk för att läsa hela tråden 8) :lol: :D

Hoppas du mår bättre nu!

Mvh
Peter

Jag hade rätt som vanligt alltså... 8)

Det skulle vara snyggt om du tillkännagav detta, eftersom du
då påstod motsatsen.

På sidan 73 skrev du:

petersteindl skrev:Ingvar, eftersom du nu säger att du har en Cerwin Vega DB-10 = Bass Excavator och dessutom säger du att du hört den kallas Bass Turbocharger, så har du helt klart fel. DB-10 har nämligen aldrig saluförts som Cerwin Vega Bass Turbocharger.



Vh, iö


Nej Ingvar du hade inte rätt. Du hade som vanligt fel :) Du sade att du hade en bass Excavator :lol: :) Vad är det för något?

Det gjorde jag väl inte alls det. Jag har aldrig kallat den det. Möjligen har
jag hört talas om att du kallat den det.


Jag hade en DB-10 och att jag hörde att den kallas för bass turbocharger
då det begav sig. Uppenbarligen hade jag rätt i detta.

Den modellen med vingar alltså. Förvisso trodde jag att det var min modell
som det hänvisades till när någon talade om DB-10B tidigare i tråden, och
att detta var fel klargjorde jag ju, alltså att min heter DB-10, utan B.


Men jag tror nog att det är bäst att var och en som är intresserad själv tar
och kollar in sidan 73: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... start=2160

Detta påstår du hur som helst där Peter:

petersteindl skrev:Jag kan nu, efter att ha grävt lite djupare i minnet och dessutom även talat med Wille Lilliehöök också tillägga att DB-10 aldrig ens marknadsfördes eller salufördes under namnet Bass Turbocharger. DB-10 marknadsfördes och salufördes enkom som Bass Excavator, även i USA.


Du har fel.

Titta några inlägg upp så ser du själv. Eller titta här:
Bild

Det jag berättade var att jag på tiden det begav sig hörde min apparat, alltså
en DB-10, kallas för Bass Turbocharger. Om jag verkligen hört detta eller inte
går näppeligen att bevisa, men jag tror nog att alla tänkande människor för-
står att det är riktigt att jag hört det, när vi nu alla vet att den bevisligen
HAR marknadsförts som bassequalizer - turbocharger. Att du inte minns det
är helt okej.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-03-05 19:07

Peter och Ingvar.

Är en grunkas namn så viktigt att debattera?

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2013-03-05 19:10

eljulio skrev:Peter och Ingvar.

Är en grunkas namn så viktigt att debattera?


Att mäta internetpenis är viktigt.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 19:58

jonasp skrev:
eljulio skrev:Peter och Ingvar.

Är en grunkas namn så viktigt att debattera?


Att mäta internetpenis är viktigt.


+1 8)

iPhone är viktigt och då måste ju iDick vara ännu viktigare.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-03-05 19:59

iLurad

8)
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-03-05 20:04

jonasp skrev:
eljulio skrev:Peter och Ingvar.

Är en grunkas namn så viktigt att debattera?


Att mäta internetpenis är viktigt.


Bild

8)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2013-03-05 20:35

8)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 21:07

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Nej Ingvar du hade inte rätt. Du hade som vanligt fel :) Du sade att du hade en bass Excavator :lol: :) Vad är det för något?

Du säger att du har hört den kallas Bass Turbocharger. Det må vara hänt.

Men Cerwin-Vega DB-10 salufördes som Bass Equalizer - turbocharger. D v s inte som Bass Turbocharger :) Det är en milsvidd stor skillnad :wink: :)

Mvh
Peter


Jag har heller ingen aning om vad en excavator är, men eftersom jag nyss läst tråden så erinrar jag mig att du skrev så här Peter: "Wille Lilliehöök använde oftast uttrycket Bass Excavator då han marknadsförde DB-10. På NK kallade en säljare DB-10 för ”bass equalizer” och en annan för Bass Excavator. Uttrycket ”bass equalizer” har dock varken jag eller Wilhelm Lilliehöök använt. ". Du får nog ge dig Peter, bortsett från att någon valt att ta bort ett s i annonsen så är det ju vad som står där. Shake hands pojkar och gå vidare :-)


Hifikg, jag skrev mitt inlägg helt tvärtom mot tidigare och mer som ett skämt i Groucho Marx anda.

Detta med db-10 som debatteras är saker som hände för ungefär 35 år sedan. It's all over så att säga. Man kan hålla på och plocka lösryckta citat än hit och än dit i all oändlighet om man vill hålla på med det. Jag vet inte om det leder framåt. Jag får i alla fall inte den känslan. Jag kallade den där lådan för boombox och det var ingen som missförstod detta för 35 år sedan. Åter igen, här är upprinnelsen. Jag svarade Ragnwald.

petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter

Eftersom Boom box var den naturliga benämningen för mig på DB-10 så är det Boom box jag först kommer ihåg. Här hade historien kunnat rinna på med något annat, men...

Då kommer IngOehmans svar:
IngOehman skrev: ...
Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, ...

Visst, DB-10B hette Bass Turbocharger.

Bass Turbocharger minns Ingvar att DB-10 utan B kallades för som IÖ rättade sig till i senare inlägg.

Bass Excavator, som DB-10 kallades i USA, användes också för DB-10 i Sverige. Andra kallade den för Bass Equalizer eller snarast Basequalizer (svengelska) I denna annons används just det svengelska ordet Basequalizer samt - turbocharger. Basequalizer - turbocharger myntade Wille för den Svenska marknaden och då jag senast pratade med Wille trodde vi båda att det var för DB-10B, men Wille myntade uttrycket tidigare. Jag har en svag minnesbild att Wille pratade med Gene Cerwinsky angående den svenska benämningen på produkten och att Cerwinsky gillade benämningen och godkände den och döpte om DB-10 Bass Excavator vid övergång till den nya modellen DB-10B till Bass Turbocharger.

Bild

Kärt barn har många namn. Bass Turbocharger har Ingvar hört redan om DB-10 d v s innan 10B fanns och då jag ser annonsen så är det möjligt att DB-10 även kallats Bass Turbocharger innan DB-10B fanns.

Ingvar skrev så här också.
IngOehman skrev:...Eller kanske den trots allt började kallas Bass Turbocharger, redan under DB-10's tid?...

Denna undran visar sig nu vara helt befogad. Eftersom jag dementerat detta lite väl starkt tidigare så ber jag Ingvar om ursäkt för det.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-05 21:34

Hallelujah, vad sägs om att vända blad å se fram emot 100 nu?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-03-05 22:23

100?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-03-05 22:23

Vadå 100?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-05 22:24

KarlXII skrev:100?


Ja, vi är på Sida 99 nu :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-03-05 22:24

Näe.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-05 22:30

Spam!
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-03-05 22:34

12 inlägg till...
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-03-05 22:35

Btw vad snygga stativ ni hade på mässan. (Jag har bara sett dom på bild.) :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-03-05 22:35

Näe. 11.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2013-03-05 22:40

10 :P

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-05 23:15

9?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-03-05 23:15

Otta!
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-05 23:17

Vad kommer att hända på sidan hundra!? Kommer alla lösa trådar att knytas ihop? Pangerbjudande på ägg? Utlottning av en resa till Las Vegas?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2013-03-05 23:18

Sex :oops:
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-05 23:19

screen skrev:Sex :oops:


Inget att rodna för, bara du inte skriver ***** för då slår censuren till...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-03-05 23:49

Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-05 23:59

+1
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-06 01:08

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Nej Ingvar du hade inte rätt. Du hade som vanligt fel :) Du sade att du hade en bass Excavator :lol: :) Vad är det för något?

Du säger att du har hört den kallas Bass Turbocharger. Det må vara hänt.

Men Cerwin-Vega DB-10 salufördes som Bass Equalizer - turbocharger. D v s inte som Bass Turbocharger :) Det är en milsvidd stor skillnad :wink: :)

Mvh
Peter


Jag har heller ingen aning om vad en excavator är, men eftersom jag nyss läst tråden så erinrar jag mig att du skrev så här Peter: "Wille Lilliehöök använde oftast uttrycket Bass Excavator då han marknadsförde DB-10. På NK kallade en säljare DB-10 för ”bass equalizer” och en annan för Bass Excavator. Uttrycket ”bass equalizer” har dock varken jag eller Wilhelm Lilliehöök använt. ". Du får nog ge dig Peter, bortsett från att någon valt att ta bort ett s i annonsen så är det ju vad som står där. Shake hands pojkar och gå vidare :-)


Hifikg, jag skrev mitt inlägg helt tvärtom mot tidigare och mer som ett skämt i Groucho Marx anda.

Detta med db-10 som debatteras är saker som hände för ungefär 35 år sedan. It's all over så att säga. Man kan hålla på och plocka lösryckta citat än hit och än dit i all oändlighet om man vill hålla på med det. Jag vet inte om det leder framåt. Jag får i alla fall inte den känslan. Jag kallade den där lådan för boombox och det var ingen som missförstod detta för 35 år sedan. Åter igen, här är upprinnelsen. Jag svarade Ragnwald.

petersteindl skrev:
Ragnwald skrev:Tusan va skoj att få se dessa Vegor igen. Har inte lyckats googla fram dem, fast jag försökt. :)
Minns att när jag köpte dem fick jag med ett tillhörande filter, som kopplades mellan för och slutsteg. Har du Peter någon kläm på hur det filtret fungerade egentligen?Har för mig att det var eq och högpasfilter.


Aha, en Boom box :lol: :) Jag minns inte beteckningen men jag har för mig att den hette DB-10. Den hade ett rumblefilter längst ner i frekvens och en höjning av basen ovanför. Det fanns nog en switch på den för att ställa in hur mycket höjning man ville ha. Det fanns också en boom box som halverade frekvenserna i basen och den kördes vid jordbävningsdemo. Jag tror inte det var samma boom box som konsumentburken. :) Det var en liten svartlackerad plåtlåda.

MvH
Peter

Eftersom Boom box var den naturliga benämningen för mig på DB-10 så är det Boom box jag först kommer ihåg. Här hade historien kunnat rinna på med något annat, men...

Då kommer IngOehmans svar:
IngOehman skrev: ...
Boom box minns jag inte att den kallades, men väl "Bass Turbocharger",
den där DB-10B.

Jag har en sådan, ...

Visst, DB-10B hette Bass Turbocharger.

Bass Turbocharger minns Ingvar att DB-10 utan B kallades för som IÖ rättade sig till i senare inlägg.

Bass Excavator, som DB-10 kallades i USA, användes också för DB-10 i Sverige. Andra kallade den för Bass Equalizer eller snarast Basequalizer (svengelska) I denna annons används just det svengelska ordet Basequalizer samt - turbocharger. Basequalizer - turbocharger myntade Wille för den Svenska marknaden och då jag senast pratade med Wille trodde vi båda att det var för DB-10B, men Wille myntade uttrycket tidigare. Jag har en svag minnesbild att Wille pratade med Gene Cerwinsky angående den svenska benämningen på produkten och att Cerwinsky gillade benämningen och godkände den och döpte om DB-10 Bass Excavator vid övergång till den nya modellen DB-10B till Bass Turbocharger.

Bild

Kärt barn har många namn. Bass Turbocharger har Ingvar hört redan om DB-10 d v s innan 10B fanns och då jag ser annonsen så är det möjligt att DB-10 även kallats Bass Turbocharger innan DB-10B fanns.

Ingvar skrev så här också.
IngOehman skrev:...Eller kanske den trots allt började kallas Bass Turbocharger, redan under DB-10's tid?...

Denna undran visar sig nu vara helt befogad. Eftersom jag dementerat detta lite väl starkt tidigare så ber jag Ingvar om ursäkt för det.

Mvh
Peter

Jag är helt chockad.

Och glad. Tack Peter.

Men jag orkar nog inte driva alla andra fall på likande sätt. Men för proto-
kollet så tar jag och summerar att jag nog har haft rätt då också. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-03-06 01:18

Det var ju för väl ... :D
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-06 01:58

Sluttexterna rullar... inte ett öga e torrt... och snart börjar nästa del!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2013-03-06 12:06

Ser fram emot att höra produktionsversionen av äggen när tillfälle ges. Var ju dels några år sedan jag hörde dem och då inte speciellt idealiskt uppställda i Trollhättan men det gav mersmak. :)

/Erik
”Klaga inte på att du inte får det du vill ha, var glad att du inte får vad
du förtjänar!”

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2013-03-06 12:09

Vilka högtalarkablar rekommenderas till äggen?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-06 12:16

äggstra långa, med tanke på var de skall placeras.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2013-03-06 12:21

Fan, det verkar som om min titel har försvunnit. Kan man inte ta semester härifrån utan att det blir problem? :cry:
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-06 12:22

JanBanan skrev:Vilka högtalarkablar rekommenderas till äggen?


Bra fråga. Vad finns det att välja på? Uppriktigt sagt, jag är ganska ringrostig på dagens kabelmarknad :? Även de andra personerna i företaget frågar mig och jag har hela tiden lyckats skjuta på frågan till att säga Bremens handlare sköter den frågan :lol: :)

Finns det någon billig och bra och superprisvärd svensk kabel? Jorma kanske? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-06 12:22

8O Ha, jag blev först :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-06 12:51

Gör ett paketpris med de här:

Bild

http://www.jormadesign.com/_pdf/jormapr ... review.pdf
$37000 men betänk då att det finns "snabbare" kablar därute... Vojne, hur snabb kan en kabel bli!? Och glöm inte hifimössen och mässingstallriken!

petersteindl skrev:8O Ha, jag blev först :D


Vi väntade ju på dig *s*
Grattis till 100
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1627
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Inläggav andyman_se » 2013-03-06 13:20

petersteindl skrev:
JanBanan skrev:Vilka högtalarkablar rekommenderas till äggen?


Bra fråga. Vad finns det att välja på? Uppriktigt sagt, jag är ganska ringrostig på dagens kabelmarknad :? Även de andra personerna i företaget frågar mig och jag har hela tiden lyckats skjuta på frågan till att säga Bremens handlare sköter den frågan :lol: :)

Finns det någon billig och bra och superprisvärd svensk kabel? Jorma kanske? :)

Mvh
Peter


Supra?

www.jenving.se

Fråga efter Jörgen

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-03-06 13:40

Ska man klättra mot toppen gäller det att ha bra och slitstarka kablar.

Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-03-06 13:41

hifikg skrev:Gör ett paketpris med de här:

Bild

http://www.jormadesign.com/_pdf/jormapr ... review.pdf
$37000 men betänk då att det finns "snabbare" kablar därute... Vojne, hur snabb kan en kabel bli!? Och glöm inte hifimössen och mässingstallriken!

petersteindl skrev:8O Ha, jag blev först :D


Vi väntade ju på dig *s*
Grattis till 100


De där träbulorna gör sig jättebra hängandes vid vägg under ett Bremen-ägg....

Var sitter egentligen anslutningarna på Bremen-äggen? Det talas om dolda installationer tidigare i tråden och bilderna på hemsidan visar ägg utan kabel...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-07 02:07

hifikg skrev:Gör ett paketpris med de här:

Bild

http://www.jormadesign.com/_pdf/jormapr ... review.pdf
$37000 men betänk då att det finns "snabbare" kablar därute... Vojne, hur snabb kan en kabel bli!? Och glöm inte hifimössen och mässingstallriken!

petersteindl skrev:8O Ha, jag blev först :D


Vi väntade ju på dig *s*
Grattis till 100



$37000 är ju inte så blodigt. Det enda som återstår är att vänta på att dollarn går ner till 1 öre :)

Jag har inga mässingstallrikar, men jag har en tallrik i tenn. Funkar det lika bra? Jag har en hifimus oxå. Den är jättegullig :)

100 sidor. Jag tänkte fira med lite nostalgi och det frågas lite på högtalarkonstruktörers syn på forumet så vill jag bidra med detta. En gång i tidens gryning, då det begav sig, hände det sig att den globala hjärnmassans übergudar inom högtalare samlades, men überüber fanns inte med på denna seans. Jag visste att den skulle organiseras och jag tyckte redaktionen skulle kontakta Stig Carlsson. På den tiden då det begav sig var rädslan fortfarande kvar för Stig, både från redaktion och från vissa andra. Man var rädd för att seansen skulle spåra ur. Jag tyckte dock att Stig var självskriven. Stig var dock tveksam då jag pratade med honom om det.
Nåväl, mötet blev utan Stigs närvaro.
Bo Hansson är inte med oss längre. RIP. Det här inlägget har jag väntat på att skriva i 3 år och var tillägnad till Bosse och Bosse.

Så här skriver H&M:

Bild

Bild


Bild


Bild

Tyvärr har jag inte fortsättningen på sida 113, men någon annan kanske har.

Ja, det var 1983 och Ljudbutiken låg på Scheelegatan vid Hotel Amaranten. På den tiden sålde vi Carlsson och Snellhögtalarna.

Bengt Olwig, som var med på Högtalarkonstruktörer i debatt som organisatör och skribent, recenserade Snell typ E. Så här såg testen ut.

Bild

Bengt Olwig var skärpt och neutral. Bengt kom till High End Mässan och hälsade på. Det var kul att träffa Bengt igen. Jag ser fram emot att Bo Bengtsson får en renässans och att 2013 kan bli en vändpunkt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-03-07 10:30

Tack för det inlägget. Väldigt intressant. Tänk om det hade gått att få till en ny debatt nu trettio år senare. Det skulle vara intressant att få ta del av vad de i dag verksamma konstruktörerna anser om dessa frågeställningar.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1340
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2013-03-07 11:43

Kul att se Bengt Lindström! Det var en herre som jag och kompisarna häckade hos som tonåring. Vi bodde då bägge i Järna, innan han flyttade till Mölnbo.

Jag minns att han modifierade små förstärkare tex. NAD 3020 med större trafo och elektrolyter. Demonstrerade för oss med öronbedövande kraft t.ex overturen ur "1812", Telarcinspelningen. Favoritmärket var dock Inertia som han höjde till skyarna. Han byggde bl.a. en egendomlig liten högtalare med basen riktad framåt och domediskanten riktad uppåt. Jag tjatade på honom att han skulle göra ett pat tvåvägare av mina Coral Flat 8. Han var väldigt tveksam (vilket jag nu respekterar mer än då) men gav slutligen med sig och kombinerade dessa med ett par piezoelektriska diskanter i en diskret låda. De spelar fortfarande hos mina föräldrar så här 30 år senare.....

Snell E drömde man om men 7400kr var en jättesumma för mig på den tiden. Första bilen kostade 1300kr!
Nu står ett par E3 i källaren och sprider välljud :)

Bengt är nog en av dem som sådde fröet, eller snarare skötte om det för mig så att den fullväxta "ljudnörden" kunde blomma ut långt senare.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1414
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2013-03-08 13:13

Ytterligare en akustik fråga,hur viktig är det med eventuell heltäckningsmatta med äggen?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-10 00:47

RMA skrev:Ytterligare en akustik fråga,hur viktig är det med eventuell heltäckningsmatta med äggen?


Inte så viktigt. Jag använder själv ingen heltäckningsmatta. Jag har dock en ganska stor kinamatta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-03-10 15:52

petersteindl skrev:
RMA skrev:Ytterligare en akustik fråga,hur viktig är det med eventuell heltäckningsmatta med äggen?


Inte så viktigt. Jag använder själv ingen heltäckningsmatta. Jag har dock en ganska stor kinamatta.

Mvh
Peter
oj oj oj, jag är inte religös men de där gubbarna är ju en del av dem inblandade i mina hifistuff. Jag lägger mig ner o tillber!
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-03-10 16:36

matså skrev:
petersteindl skrev:
RMA skrev:Ytterligare en akustik fråga,hur viktig är det med eventuell heltäckningsmatta med äggen?


Inte så viktigt. Jag använder själv ingen heltäckningsmatta. Jag har dock en ganska stor kinamatta.

Mvh
Peter
oj oj oj, jag är inte religös men de där gubbarna är ju en del av dem inblandade i mina hifistuff. Jag lägger mig ner o tillber!


Snälla, väx upp!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-10 17:05

MagnusÖstberg skrev:
matså skrev:
petersteindl skrev:
RMA skrev:Ytterligare en akustik fråga,hur viktig är det med eventuell heltäckningsmatta med äggen?


Inte så viktigt. Jag använder själv ingen heltäckningsmatta. Jag har dock en ganska stor kinamatta.

Mvh
Peter
oj oj oj, jag är inte religös men de där gubbarna är ju en del av dem inblandade i mina hifistuff. Jag lägger mig ner o tillber!


Snälla, väx upp!


Jamen Magnus, matså lägger sig ner och tillber medans du lägger dig ner och sover :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-03-10 17:28

MagnusÖstberg skrev:
matså skrev:
petersteindl skrev:
RMA skrev:Ytterligare en akustik fråga,hur viktig är det med eventuell heltäckningsmatta med äggen?


Inte så viktigt. Jag använder själv ingen heltäckningsmatta. Jag har dock en ganska stor kinamatta.

Mvh
Peter
oj oj oj, jag är inte religös men de där gubbarna är ju en del av dem inblandade i mina hifistuff. Jag lägger mig ner o tillber!


Snälla, väx upp!
skall ske min vän, men först måste jag höja taket så jag kan växa upp
Senast redigerad av matså 2013-03-10 17:47, redigerad totalt 1 gång.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-03-10 17:34

Roligt att läsa den där artikeln igen. :) Minns den faktiskt men tycker mig se klarare samband mellan ståndpunkter och produkterna från resp konstruktör idag. Nä, det har nog fortfarande inte hänt så väldigt mycket...^^

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-12 12:52

murgatroyd skrev:
En person som jag verkligen saknar är Dimitrij Sovré som drev Glotta.
Det var som att komma till paradiset i hans lägenhet/showroom, först
på Luntmakargatan och senare på Kammakargatan. Jag vet att
Dimitrij inte längre finns bland oss och att sonen sålde ut resterna efter
mässan på KAK-Huset (brevid Grand hotell.) Vilket år?


Citerar mig själv här... 8) Kommer någon ihåg vilket år "High End Mässan"
var på KAK-huset? (enligt ovan)....
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-12 16:14

murgatroyd skrev:
murgatroyd skrev:
En person som jag verkligen saknar är Dimitrij Sovré som drev Glotta.
Det var som att komma till paradiset i hans lägenhet/showroom, först
på Luntmakargatan och senare på Kammakargatan. Jag vet att
Dimitrij inte längre finns bland oss och att sonen sålde ut resterna efter
mässan på KAK-Huset (brevid Grand hotell.) Vilket år?


Citerar mig själv här... 8) Kommer någon ihåg vilket år "High End Mässan"
var på KAK-huset? (enligt ovan)....


Jag minns inte riktigt när mässan på KAK-huset var. Jag skall försöka minnas. Några år på åttiotalets mitt gick mässorna på Hotellet vid Älvsjömässan. Jag tror det hette Star Hotel. Det kan ha varit 1985/86/87. En hifimässa gick av stapeln på Hasselbacken. En mässa gick i stugområdet vid Skogskyrkogården. Det kan ha varit i början på 80-talet. Flera mässor på 90-talet gick på Norra Latin vid Norra Bantorget. Troligtvis gick KAK-mässan på 90-talet. Jag har för mig att Dimitri Sovré gick bort på 90-talet.

Idag skulle jag varit i Italien på möten, men jag har åkt på en andra omgång av influensa samt ögoninfektion igår kväll :evil: Inget roligt alls. Alla väskor står packade i tamburen. Helt värdelöst.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1340
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2013-03-12 16:33

Krya på dig, Peter :) Jag ordinerar en äggtoddy och sängläge 8)

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-13 00:54

petersteindl skrev:Jag minns inte riktigt när mässan på KAK-huset var. Jag skall försöka minnas. Några år på åttiotalets mitt gick mässorna på Hotellet vid Älvsjömässan. Jag tror det hette Star Hotel. Det kan ha varit 1985/86/87. En hifimässa gick av stapeln på Hasselbacken. En mässa gick i stugområdet vid Skogskyrkogården. Det kan ha varit i början på 80-talet. Flera mässor på 90-talet gick på Norra Latin vid Norra Bantorget. Troligtvis gick KAK-mässan på 90-talet. Jag har för mig att Dimitri Sovré gick bort på 90-talet.

Idag skulle jag varit i Italien på möten, men jag har åkt på en andra omgång av influensa samt ögoninfektion igår kväll :evil: Inget roligt alls. Alla väskor står packade i tamburen. Helt värdelöst.

Mvh
Peter


Tack, Japp, Star Hotell i Älvsjö minns jag tydligt.
Sen var det väl Hasselbacken som sagt, Stugbyn vid Skogskyrkogården hade jag totalt glömt, men var där... ! KAK-mässan borde varit
i början av 90-talet eller möjligen lite senare, som du skriver. Norra Latinmässorna tror jag var efter KAK-mässan

Tråkigt med resan & hälsan! :cry:
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
BB
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2005-12-23

Inläggav BB » 2013-03-14 04:03

petersteindl skrev: Jag ser fram emot att Bo Bengtsson får en renässans och att 2013 kan bli en vändpunkt.

Mvh
Peter


Tack för de vänliga orden Peter. Ja du, att komma över förlusten av sin livskamrat har tagit mer kraft och energi än jag kunde föreställa mig. Och även om mycket återstår innan livet börjar återgå till det normala, börjar jag dock kunna inse att det förmodligen finns ett ljus i tunnelns ände...

Kanske 2013 blir en vändpunkt som sagt...

Hoppas nu att du kryar på dig från flunsan ASAP!

Mvh/BB
F.d. Audio-Tronic, f.d. Centara. Consulting åt bl.a. Mark Levinson, (Red Rose Music), samt Cello Film & Music Systems. Grundare av Transmission Audio Inc., NJ, USA. http://www.transmissionaudio.com

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-03-14 11:18

petersteindl skrev:Jag minns inte riktigt när mässan på KAK-huset var. Jag skall försöka minnas. Några år på åttiotalets mitt gick mässorna på Hotellet vid Älvsjömässan. Jag tror det hette Star Hotel. Det kan ha varit 1985/86/87. En hifimässa gick av stapeln på Hasselbacken. En mässa gick i stugområdet vid Skogskyrkogården. Det kan ha varit i början på 80-talet. Flera mässor på 90-talet gick på Norra Latin vid Norra Bantorget. Troligtvis gick KAK-mässan på 90-talet. Jag har för mig att Dimitri Sovré gick bort på 90-talet.
Det var väl nån mässa på Sheraton före allt detta också, kanske i början på 80-talet? Jag kommer ihåg att BB var där med CM3 och Kalle Ståhl hade B2-50. Båda var nog ganska nya då.
Tidigare ändå var det någon mässa i Ostermans marmorhallar.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-14 14:33

paa skrev:
petersteindl skrev:Jag minns inte riktigt när mässan på KAK-huset var. Jag skall försöka minnas. Några år på åttiotalets mitt gick mässorna på Hotellet vid Älvsjömässan. Jag tror det hette Star Hotel. Det kan ha varit 1985/86/87. En hifimässa gick av stapeln på Hasselbacken. En mässa gick i stugområdet vid Skogskyrkogården. Det kan ha varit i början på 80-talet. Flera mässor på 90-talet gick på Norra Latin vid Norra Bantorget. Troligtvis gick KAK-mässan på 90-talet. Jag har för mig att Dimitri Sovré gick bort på 90-talet.
Det var väl nån mässa på Sheraton före allt detta också, kanske i början på 80-talet? Jag kommer ihåg att BB var där med CM3 och Kalle Ståhl hade B2-50. Båda var nog ganska nya då.
Tidigare ändå var det någon mässa i Ostermans marmorhallar.


Japp, det har varit Hifimässor flera år på Sheraton. På den tiden var Allba med och Jan-Erik Persson jobbade där och hade samarbete med Bo Hansson och då var det troligast i slutet på 70-talet och början på 80-talet. De bästa rummen var hörnsviterna mot vattnet.

Sedan var det mässa på Solvalla ett år. Det var på 80-talet och då var det en grupp av importörer som organiserade mässan. LEAB och Allba ingick och även det företag som importerade Kirksaeter. Jag tror företaget hette Betoma och jag har för mig att Berndt Gosch drev bolaget eller jobbade där. Många distributörer var sura på mig eftersom jag importerade hifi och särskilt Allba gillade inte att jag distribuerade Systemdek och Goldring. Dessa konkurrerade med Ortofon och Thorens.

År 1987/88 tror jag det var som mässan gick av stapeln i de stora mässhallarna i Älvsjö. Ljudbutiken ställde ut och visade McIntosh mm. Det var en stor satsning som Johan Serner gjorde efter mig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-14 14:38

BB skrev:
petersteindl skrev: Jag ser fram emot att Bo Bengtsson får en renässans och att 2013 kan bli en vändpunkt.

Mvh
Peter


Tack för de vänliga orden Peter. Ja du, att komma över förlusten av sin livskamrat har tagit mer kraft och energi än jag kunde föreställa mig. Och även om mycket återstår innan livet börjar återgå till det normala, börjar jag dock kunna inse att det förmodligen finns ett ljus i tunnelns ände...

Kanske 2013 blir en vändpunkt som sagt...

Hoppas nu att du kryar på dig från flunsan ASAP!

Mvh/BB


Tackar.

Minns du artikeln "Högtalarkonstruktörer i debatt"? Ja, det finns ett ljus på andra sidan tunneln och på vägen dit kan du berätta lite, hur var det att sitta där i panelen då det begav sig? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-14 16:03

petersteindl skrev: hifimässa gick av stapeln på Hasselbacken. En mässa gick i stugområdet vid Skogskyrkogården. Det kan ha varit i början på 80-talet.


Ja, det var 1980. "Fritids Expo", Hittade nämligen en artikel från LTS av Lars-Göran Hedström att mässan gick av stapeln 26-28 september 1980.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-03-14 19:45

Fanns en HiFimässa på Piperska Muren också runt 79 och innan dess på Hasselbacken där Cerwin spräckte taket.
Sen ordnade undertecknad ihop med Urban Hagman CD-mässan 81 möjligen 82 på Star Hotel som sedan upprepades i Gbg och Malmö.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Inläggav murgatroyd » 2013-03-14 19:58

Harryup skrev:Fanns en HiFimässa på Piperska Muren också runt 79 och innan dess på Hasselbacken där Cerwin spräckte taket.
Sen ordnade undertecknad ihop med Urban Hagman CD-mässan 81 möjligen 82 på Star Hotel som sedan upprepades i Gbg och Malmö.

mvh/Harryup


Exakt, skrev lite om Dala Ljud (Piperska Muren) mässan här:
(Femte inlägget)
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=53263
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 568
Blev medlem: 2006-12-08

Hifimässa i Älvsjö mm

Inläggav tordnilsson » 2013-03-14 22:09

Jag minns fortfarande första gången jag hörde Ljudbutikens demo av Spectrum 108 högt ihop med Audio Innovatons 300 rörförstärkare å en Systemdek skivspelaremed för mig okänd tonarm å pickup... OJOJOJ - vilken upplevelse !! Det var då jag bestämde mig för att Experts JVC-anläggningar mm inte dög längre... Haha !
Senare kom jag att köpa en OAK skivspelar med MOTH-arm( Rega-RB250 kopia) samt en Goldring 1040 pickup detta kopplades till en Proton 520 integrerad förstärkare å sen de underbara Spectrum 108 högt som man kunde spela hur j*vla högt som helst med - de gick f*n inte att spela sönder ! vilken anläggning, sån spelglädje -Haha!
Dessa grejer inhandlades av Harryup hos Ljudbutiken på Flemminggatan.
( Visst var det väl så att han hade ljudbutiken ett antal år ? )
Kan fortfarande idag sakna den anläggningen...
/ Tord
Senast redigerad av tordnilsson 2013-03-17 09:43, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-15 01:54

Harryup skrev:Fanns en HiFimässa på Piperska Muren också runt 79 och innan dess på Hasselbacken där Cerwin spräckte taket.
Sen ordnade undertecknad ihop med Urban Hagman CD-mässan 81 möjligen 82 på Star Hotel som sedan upprepades i Gbg och Malmö.

mvh/Harryup


Ja, Hasselbacken ja. Det var discomässa. Jag hade min Linnspelare på podiet och stod för allt spelande för LEAB på mässan. Wille fanns nere bland publiken. 4 av jordbävningshornen var satta i stjärna runt en stol och den som vågade fick sätta sig i stolen medans basen dunkade i mjälten.

På den tiden var det endast Linn LP12 som klarade att spela på Cerwin med jordbävningshorn och rivnerhusetvolym 8)

Jag pratade nyss med Wille Lilliehöök. 16 st jordbävningshorn användes på mässan. På min Linn LP12 var en Breuerarm monterad. Jag köpte 3 st Breuerarmar, Sålde 2 st och behöll den långa Breuern.

Denna min Linn fick spela mycken Disco.

Hasselbacken fick renoveras efter den mässan. :lol: :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Artikel

Inläggav lilltroll » 2013-03-16 01:08

Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Artikel

Inläggav petersteindl » 2013-03-16 01:45

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Artikel

Inläggav hifikg » 2013-03-16 02:55

petersteindl skrev:


:D

Och därmed klämde du inlägg nummer 3000 i tråden också... den börjar bli lång nu. När kommer de första serieäggen att levereras, blir det lagom till påsk?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Artikel

Inläggav paa » 2013-03-16 12:33

hifikg skrev:...
När kommer de första serieäggen att levereras, blir det lagom till påsk?
Den frågan ställdes år 2007 på sidan 11 i tråden.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Artikel

Inläggav Maccis » 2013-03-16 12:39

paa skrev:
hifikg skrev:...
När kommer de första serieäggen att levereras, blir det lagom till påsk?
Den frågan ställdes år 2007 på sidan 11 i tråden.


Den som väntar på något gott, får vänta äggstra länge!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-03-30 20:04

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Bild
Mvh
Peter

Fan en sån har jag i mintkondition.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-30 21:17

boom skrev:
petersteindl skrev:
Bild
Mvh
Peter

Fan en sån har jag i mintkondition.


Har du kopplat in den på sistone? Inte för att du behöver turbo med dina basar, men det kan ju vara kul att prova :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Artikel

Inläggav hifikg » 2013-03-31 02:04

paa skrev:
hifikg skrev:...
När kommer de första serieäggen att levereras, blir det lagom till påsk?
Den frågan ställdes år 2007 på sidan 11 i tråden.


Yupp, och till nästan varje påsk under den tid som tråden varit aktiv. En viktig skillnad var att man i år kunde lägga beställningar på ägg i samband med mässan. De skulle levereras kring påsk. Så frågan är om de första serieäggen är ute hos lyckliga lyssnare nu?
Sitter nöjd :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-03-31 10:01

petersteindl skrev:
boom skrev:
petersteindl skrev:
Bild
Mvh
Peter

Fan en sån har jag i mintkondition.


Har du kopplat in den på sistone? Inte för att du behöver turbo med dina basar, men det kan ju vara kul att prova :)

Mvh
Peter

Så mycket turbo ger den inte jag använde den till mina cv1215 men man kunde uppfatta i basiga partier att den lyfte den lägsta frekvenser under 20Hz jag tror att det är ca 10år sedan den var inkopplad.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Återförsäljare?

Inläggav eljulio » 2013-04-11 08:38

Hej Peter!

Hur ser det ut just nu? Kan du delge oss vilka återförsäljare som är aktuella för "äggen" och när?

Mvh

el julio

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Återförsäljare?

Inläggav 2-ch » 2013-04-11 11:16

eljulio skrev:Hej Peter!

Hur ser det ut just nu? Kan du delge oss vilka återförsäljare som är aktuella för "äggen" och när?

Mvh

el julio

Jag tror vi blir de första att få veta. Vi har ju trots allt följd resan sedan tuppstadiet :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-04-11 11:20

Var det någon från Faktiskt som slog till på mässerbjudandet?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Återförsäljare?

Inläggav petersteindl » 2013-04-11 21:53

eljulio skrev:Hej Peter!

Hur ser det ut just nu? Kan du delge oss vilka återförsäljare som är aktuella för "äggen" och när?

Mvh

el julio


Hej eljulio

Just nu kan jag bara bjuda på detta, http://www.bremen.se/

Det kommer mer info och även vad gäller erbjudandet :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Återförsäljare?

Inläggav eljulio » 2013-04-12 06:54

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Hur ser det ut just nu? Kan du delge oss vilka återförsäljare som är aktuella för "äggen" och när?

Mvh

el julio


Hej eljulio

Just nu kan jag bara bjuda på detta, http://www.bremen.se/

Det kommer mer info och även vad gäller erbjudandet :)

Mvh
Peter



Tack Peter. Jag önskar dig och bolaget all lycka till med denna satsning.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-05-01 22:05

Inget nytt?
Inget gammalt?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-05-25 00:45

Så tyst det blev. Wazzup?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-05-26 01:25

Hej
Jag är i Italien just nu. Skall övervaka produktionen och sätta upp Bremens kvalitetssäkringssystem. Blir borta ungefär 10 dagar till. När detta är klart så finns det bremenhögtalare på varulager.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Inläggav Kaha » 2013-05-26 02:22

petersteindl skrev:Hej
Jag är i Italien just nu. Skall övervaka produktionen och sätta upp Bremens kvalitetssäkringssystem. Blir borta ungefär 10 dagar till. När detta är klart så finns det bremenhögtalare på varulager.

Mvh
Peter


Det låter bra.
Forza Peter!

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-05-26 03:02

Fifan va "äntligen" Peter. Lycka nu till med resten . . . mina allra största lyckönskningar skaruha . . . typer. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-05-26 10:24

När släpper du ditt White Paper, Peter?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Återförsäljare?

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-26 10:35

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Hur ser det ut just nu? Kan du delge oss vilka återförsäljare som är aktuella för "äggen" och när?

Mvh

el julio


Hej eljulio

Just nu kan jag bara bjuda på detta, http://www.bremen.se/

Det kommer mer info och även vad gäller erbjudandet :)

Mvh
Peter
Tiden för lanseringen börjar rinna ut, ändra bilden innan maj går över till juni - det ser inte snyggt ut annars.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-26 10:36

petersteindl skrev:Hej
Jag är i Italien just nu. Skall övervaka produktionen och sätta upp Bremens kvalitetssäkringssystem. Blir borta ungefär 10 dagar till. När detta är klart så finns det bremenhögtalare på varulager.

Mvh
Peter
Är du där ensam? 8O
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-05-26 10:39

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Hej
Jag är i Italien just nu. Skall övervaka produktionen och sätta upp Bremens kvalitetssäkringssystem. Blir borta ungefär 10 dagar till. När detta är klart så finns det bremenhögtalare på varulager.

Mvh
Peter
Är du där ensam? 8O


Lilltroll kom med en facebookuppdatering nyss från Italien så jag tror inte att Peter är ensam. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-26 10:39

:)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-05-26 19:44

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Hej
Jag är i Italien just nu. Skall övervaka produktionen och sätta upp Bremens kvalitetssäkringssystem. Blir borta ungefär 10 dagar till. När detta är klart så finns det bremenhögtalare på varulager.

Mvh
Peter
Är du där ensam? 8O

Lilltroll är med :)

Idag har det varit sol och 21-22 grader och vi har spenderat dagen i gamla Bergamo och hamnade mitt i smeten bland en massa fina gamla bilar :D
Det var jättekul.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Återförsäljare?

Inläggav petersteindl » 2013-05-26 19:51

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Hur ser det ut just nu? Kan du delge oss vilka återförsäljare som är aktuella för "äggen" och när?

Mvh

el julio


Hej eljulio

Just nu kan jag bara bjuda på detta, http://www.bremen.se/

Det kommer mer info och även vad gäller erbjudandet :)

Mvh
Peter
Tiden för lanseringen börjar rinna ut, ändra bilden innan maj går över till juni - det ser inte snyggt ut annars.

Jag är varken involverad i marknadsföring eller försäljning. Det betyder i klartext att jag inte har med dessa funktioner att göra och skall totalt ignorera vad som görs på dessa områden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-05-26 19:58

paa skrev:När släpper du ditt White Paper, Peter?

Då produktionen klarar sig utan att jag är engagerad och försäljningen är igång och jag skrivit den mest basala texten så kan jag börja med white paper. Normalt sett tar denna text ungefär 2-5 arbetsår att få fram. Hur lång tid det kommer att ta i detta fall återstått att se.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Återförsäljare?

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-26 20:18

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Hur ser det ut just nu? Kan du delge oss vilka återförsäljare som är aktuella för "äggen" och när?

Mvh

el julio


Hej eljulio

Just nu kan jag bara bjuda på detta, http://www.bremen.se/

Det kommer mer info och även vad gäller erbjudandet :)

Mvh
Peter
Tiden för lanseringen börjar rinna ut, ändra bilden innan maj går över till juni - det ser inte snyggt ut annars.

Jag är varken involverad i marknadsföring eller försäljning. Det betyder i klartext att jag inte har med dessa funktioner att göra och skall totalt ignorera vad som görs på dessa områden.

Mvh
Peter
:D

Du kan få uppgiften av mig att föra fram det ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-05-26 20:19

petersteindl skrev:
paa skrev:När släpper du ditt White Paper, Peter?

Då produktionen klarar sig utan att jag är engagerad och försäljningen är igång och jag skrivit den mest basala texten så kan jag börja med white paper. Normalt sett tar denna text ungefär 2-5 arbetsår att få fram. Hur lång tid det kommer att ta i detta fall återstått att se.

Mvh
Peter


Vad e det för magiskt dokument? Fem arbetsår? Vad ska det innehålla?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-05-26 20:27

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
paa skrev:När släpper du ditt White Paper, Peter?

Då produktionen klarar sig utan att jag är engagerad och försäljningen är igång och jag skrivit den mest basala texten så kan jag börja med white paper. Normalt sett tar denna text ungefär 2-5 arbetsår att få fram. Hur lång tid det kommer att ta i detta fall återstått att se.

Mvh
Peter


Vad e det för magiskt dokument? Fem arbetsår? Vad ska det innehålla?



Det är ett "skrytdokument" som berätta om varför "din" produkt är mycket bättre än alla andras produkter.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-05-26 20:32

eljulio skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
paa skrev:När släpper du ditt White Paper, Peter?

Då produktionen klarar sig utan att jag är engagerad och försäljningen är igång och jag skrivit den mest basala texten så kan jag börja med white paper. Normalt sett tar denna text ungefär 2-5 arbetsår att få fram. Hur lång tid det kommer att ta i detta fall återstått att se.

Mvh
Peter


Vad e det för magiskt dokument? Fem arbetsår? Vad ska det innehålla?



Det är ett "skrytdokument" som berätta om varför "din" produkt är mycket bättre än alla andras produkter.


Det fixar jag på trekvart om produkten är bra och ännu snabbare om den bara ska verka bra.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-05-26 22:26

Är det följande som kommer om fem år, eller är det ett annat dokument?
petersteindl skrev:Det blir en redogörelse som går från hur ljudvågor alstras från t.ex. en cello till hur dessa akustiska ljudvågor transformeras till nervimpulser och vad som händer i det centrala nervsystemet och hur nervimpulserna letar sig runt och varför upplevelsen kommer till och hur upplevelsen blir till och hur medvetandet uppstår. Det är en akustisk förklaring och en neurofysiologisk förklaring. Därefter går jag igenom virtuell ljudprojicering och den alternativa lösningen med fantomljudkällors uppkomst i medvetandet och hur stereo fungerar och vad ljud egentligen är. Det blir stereofonins förklaring.

Efter att denna färd från instrumentet cello till cello i form av nervimpulser så ges en karta på hur reproduktionen av ljudet från instrumentet cello blir till nervimpulser som skall representera eller snarast simulera fram den medvetna ljudupplevelsen från en cello. Det blir som en resa från akustiska tryckvågor i luften d v s i den yttre världen till elektriska nervimpulser i det centrala nervsystemet d v s i den inre världen.

Det blir en förklaring till den problemställning som finns inom ljudreproduktion och det blir en förklaring till hur jag valt att lösa dessa problem.

[•••]

...det är förklaringen bakom det ljud som jag kan åstadkomma och som många är intresserade av att ta del av, inte minst bland reviewers och distributörer och intresserad butikspersonal. Eftersom de flesta teorier om hur hörsel och stereofoni fungerar är felaktiga eller starkt begränsade och av gammal tradition fortfarande härskar, så kommer jag med Bremens version av hur ljud blir till och vad ljudåtergivning handlar om att kunna förkasta det mesta av konstiga föreställningar som florerar i hifi-världen. Detta dokument ligger som grund för hela Bremens ljudkoncept och kommer att finnas på Bremens hemsida då det är klart. Det blir mycket bilder och en del animeringar. Det är upp till var och en att läsa om de vill. De som endast är intresserade av att lyssna på resultatet har ju fortfarande det alternativet, oavsett om min skrift finns eller ej.

Men det kommer nedbantade versioner och även rena produktblad.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-05-26 23:05

Det var väl ett "helhetsdokument" som skulle komma inför lanseringen av äggen?

petersteindl skrev:...
Vad är det då som egentligen gäller då det egna rummet gör sig påmint och vilka metoder står till buds då man vill ha bort fenomenet med ens eget rums påverkan på det inspelade rummet? Ja detta håller jag på att skriva ner i ett slags helhetsdokument inför lanseringen av Bremenäggen + Bremens resterande högtalarsortiment.
...
MvH
Peter
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-05-26 23:43

Det är följande som tar den tid det tar. Normalt sett från 2-5 år. Det bör röra sig om 10000-25000 A4-sidor samt kanske 500-1000 animeringar utförda av proffs samt 2000 bilder och fotografier samt 100-200 videofilmer. Allt i ett och endast ett sammanhängande dokument.

Almen skrev:Är det följande som kommer om fem år, eller är det ett annat dokument?
petersteindl skrev:Det blir en redogörelse som går från hur ljudvågor alstras från t.ex. en cello till hur dessa akustiska ljudvågor transformeras till nervimpulser och vad som händer i det centrala nervsystemet och hur nervimpulserna letar sig runt och varför upplevelsen kommer till och hur upplevelsen blir till och hur medvetandet uppstår. Det är en akustisk förklaring och en neurofysiologisk förklaring. Därefter går jag igenom virtuell ljudprojicering och den alternativa lösningen med fantomljudkällors uppkomst i medvetandet och hur stereo fungerar och vad ljud egentligen är. Det blir stereofonins förklaring.

Efter att denna färd från instrumentet cello till cello i form av nervimpulser så ges en karta på hur reproduktionen av ljudet från instrumentet cello blir till nervimpulser som skall representera eller snarast simulera fram den medvetna ljudupplevelsen från en cello. Det blir som en resa från akustiska tryckvågor i luften d v s i den yttre världen till elektriska nervimpulser i det centrala nervsystemet d v s i den inre världen.

Det blir en förklaring till den problemställning som finns inom ljudreproduktion och det blir en förklaring till hur jag valt att lösa dessa problem.

[•••]

...det är förklaringen bakom det ljud som jag kan åstadkomma och som många är intresserade av att ta del av, inte minst bland reviewers och distributörer och intresserad butikspersonal. Eftersom de flesta teorier om hur hörsel och stereofoni fungerar är felaktiga eller starkt begränsade och av gammal tradition fortfarande härskar, så kommer jag med Bremens version av hur ljud blir till och vad ljudåtergivning handlar om att kunna förkasta det mesta av konstiga föreställningar som florerar i hifi-världen. Detta dokument ligger som grund för hela Bremens ljudkoncept och kommer att finnas på Bremens hemsida då det är klart. Det blir mycket bilder och en del animeringar. Det är upp till var och en att läsa om de vill. De som endast är intresserade av att lyssna på resultatet har ju fortfarande det alternativet, oavsett om min skrift finns eller ej.

Men det kommer nedbantade versioner och även rena produktblad.
:D :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-05-26 23:47

paa skrev:Det var väl ett "helhetsdokument" som skulle komma inför lanseringen av äggen?

petersteindl skrev:...
Vad är det då som egentligen gäller då det egna rummet gör sig påmint och vilka metoder står till buds då man vill ha bort fenomenet med ens eget rums påverkan på det inspelade rummet? Ja detta håller jag på att skriva ner i ett slags helhetsdokument inför lanseringen av Bremenäggen + Bremens resterande högtalarsortiment.
...
MvH
Peter


Precis. + Bremens resterande högtalarsortiment.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-26 23:50

petersteindl skrev:Det är följande som tar den tid det tar. Normalt sett från 2-5 år. Det bör röra sig om 10000-25000 A4-sidor samt kanske 500-1000 animeringar utförda av proffs samt 2000 bilder och fotografier samt 100-200 videofilmer. Allt i ett och endast ett sammanhängande dokument.


Det kommer aldrig att ske.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-05-26 23:56

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Det är följande som tar den tid det tar. Normalt sett från 2-5 år. Det bör röra sig om 10000-25000 A4-sidor samt kanske 500-1000 animeringar utförda av proffs samt 2000 bilder och fotografier samt 100-200 videofilmer. Allt i ett och endast ett sammanhängande dokument.


Det kommer aldrig att ske.

Man kanske får banta ner det rejält, t.ex. med 1%.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-05-27 00:30

petersteindl skrev:Det är följande som tar den tid det tar. Normalt sett från 2-5 år. Det bör röra sig om 10000-25000 A4-sidor samt kanske 500-1000 animeringar utförda av proffs samt 2000 bilder och fotografier samt 100-200 videofilmer. Allt i ett och endast ett sammanhängande dokument. ...


Herre j--lar, vem ska läsa och se på allt det materialet? Då får man inte mycket tid att lyssna. Jag som tycker Ino´s manifest är ganska tungt. Går det att motivera en sådan insats företagsekonomiskt? Vilka företag gör dylika luntor och vad är syftet med dem? Har nog aldrig sett en sådan från t ex Apple och de blir av med det mesta de tillverkar ändå.

Edit: Bibeln är på ca 1500 sidor, bara som jämförelse. Kanske något mer tungläst och med färre bilder, men ändå.
Senast redigerad av hifikg 2013-06-02 20:37, redigerad totalt 1 gång.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2013-05-28 09:27

Jag sprang runt, iförd rymd-dräkt på fabriken igår i Italien.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-05-28 10:43

lilltroll skrev:Jag sprang runt, iförd rymd-dräkt på fabriken igår i Italien.


Och varför jobbade du inte istället? :)

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-05-28 11:07

petersteindl skrev:Det är följande som tar den tid det tar. Normalt sett från 2-5 år.

[•••]

...det är förklaringen bakom det ljud som jag kan åstadkomma och som många är intresserade av att ta del av, inte minst bland reviewers och distributörer och intresserad butikspersonal. Eftersom de flesta teorier om hur hörsel och stereofoni fungerar är felaktiga eller starkt begränsade och av gammal tradition fortfarande härskar, så kommer jag med Bremens version av hur ljud blir till och vad ljudåtergivning handlar om att kunna förkasta det mesta av konstiga föreställningar som florerar i hifi-världen. Detta dokument ligger som grund för hela Bremens ljudkoncept och kommer att finnas på Bremens hemsida då det är klart.

Aha, jag trodde att det var i stort sett klart och bara väntade på leveransen av högtalare.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2013-06-02 20:31

Harryup skrev:
lilltroll skrev:Jag sprang runt, iförd rymd-dräkt på fabriken igår i Italien.


Och varför jobbade du inte istället? :)

mvh/Harryup


Jag gillar inte glasull i kalsongerna. Det är ingenting som finns i äggen, men dock tillhörandes QC-systemet.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-02 20:57

Åjo ;)

Försök inte spela svåråtkomlig!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-06-04 09:08

.
Blev det inget?


Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-06-04 10:13

Förlorade ägg?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-06-04 10:14

Är ni så köpsugna att ni hänger på låset? :o
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-06-04 10:41

Vi är nog många som vill att det ska gå bra för Peter (eller Bremen, då), och är nervösa för att det kanske inte gör det!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
ErikAndersson
 
Inlägg: 588
Blev medlem: 2006-04-02

Inläggav ErikAndersson » 2013-06-04 10:56

Jag vet av egen erfarenhet vilka problem som är förknippade med tillverkning i större skala. Konternuerlig kontakt med underleverantörerna är ett måste det är alltid något som strular. Fler geografiskt spridda leverantörer ökar på problemen. Jag hoppas innerligen det fungerar för Peter.
Delansvarig för den "nya rörvågen" på 1980 talet. erikasson@telia.com

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-04 11:06

Herre jesus - det har ju precis rapporterats att de varit och kört QC-tester!

Det föregår ju helst produktion ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-06-04 11:10

Jag är övertygad om att glada tillrop är till en styrka och att tvivel knappast är kul att höra hela tiden.
Klart att det blir något, men produktion är svårt. Särskilt i starten.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-06-04 11:18

Tråden startade med att en artikel om äggen publicerades 2007... Heja, heja, dags för ägglossning!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-06-04 14:22

Bild

Fick just rapport om att de första produktionsäggen rullat ner i sina kartonger. :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-04 16:30

:)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-06-04 16:44

KarlXII skrev:Bild

Fick just rapport om att de första produktionsäggen rullat ner i sina kartonger. :D


Tumme upp! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-06-04 18:02

Grymt!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-06-04 18:23

Kul :) ! Ska de säljas på HiFiklubben?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-04 20:46

paa skrev:.
Blev det inget?


Bild

Sens an e-mail and we keep you posted :)

Best regards
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-04 20:56

Hej, jag är i Italien och skriver från min ajfån.
37 högtalare är hittills godkända. Hoppas att 48-60 högtalare är godkända i morgon. Det är slitsamt men det är i alla fall en milstolpe efter 13 års slit.
Jag skriver mer då jag kommer hem d v s i nästa vecka.
Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-04 20:57

Peter - det är din bild som behöver få ny månad på sig... det där är gammalt nu. Eller så behöver den tas bort för byte mot något annat.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-06-04 21:01

Nattlorden skrev:Peter - det är din bild som behöver få ny månad på sig... det där är gammalt nu. Eller så behöver den tas bort för byte mot något annat.


Står ju inte vilket år, eller hur?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-06-05 07:14

Härligt att se att dom börjar rulla ut :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-05 07:33

Objektivisten skrev:
Nattlorden skrev:Peter - det är din bild som behöver få ny månad på sig... det där är gammalt nu. Eller så behöver den tas bort för byte mot något annat.


Står ju inte vilket år, eller hur?


Om inte att månaden gått ut skrämmer bort kunden, så att sitta och stirra ett år till på samma bild gör det nog.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-06-05 18:53

allt har sin tid, å sen får det väl ta den tid det tar :?

HEJA PETER!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2013-06-06 15:20

Roligt att höra om framsteg.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-06-06 15:47

petersteindl skrev:Hej, jag är i Italien och skriver från min ajfån.
37 högtalare är hittills godkända. Hoppas att 48-60 högtalare är godkända i morgon. Det är slitsamt men det är i alla fall en milstolpe efter 13 års slit.
Jag skriver mer då jag kommer hem d v s i nästa vecka.
Mvh
Peter


Härlig läsning! :D

Riktigt skoj att det rullar på. Hälsa trollet.


/Peter

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-06-10 12:41

petersteindl skrev:37 högtalare är hittills godkända. Hoppas att 48-60 högtalare är godkända i morgon. Det är slitsamt men det är i alla fall en milstolpe efter 13 års slit.

Grattis!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-10 21:34

Tack alla för er support :D

På lördag bär det av till Italien igen :) Det är mycket att stå i nu.

Tyvärr får hemsidan vänta någon vecka innan uppdatering kommer. Hinner inte med allt. Prioriterar högtalarna och produktion.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-10 22:27

petersteindl skrev:Tyvärr får hemsidan vänta någon vecka innan uppdatering kommer. Hinner inte med allt. Prioriterar högtalarna och produktion.


Inte nödvändigtvis korrekt prioritering 2013...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-06-10 23:02

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Tyvärr får hemsidan vänta någon vecka innan uppdatering kommer. Hinner inte med allt. Prioriterar högtalarna och produktion.


Inte nödvändigtvis korrekt prioritering 2013...


Precis min tanke med.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-10 23:31

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Tyvärr får hemsidan vänta någon vecka innan uppdatering kommer. Hinner inte med allt. Prioriterar högtalarna och produktion.


Inte nödvändigtvis korrekt prioritering 2013...


Du menar att man skall skippa produktion och endast satsa på marknadsföring? Det är enkom produktion som kan leda till försäljning. Utan produkt finns ingenting och då är all marknadsföring meningslös.

Jag är helt övertygad om att Bremens milstolpe inte är hemsida, utan det är produkten färdig i kartong på varulager.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-06-10 23:34

+1. Det finns faktiskt framgångsrika högtalarmärken utan ens antydan till hemsida. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-06-10 23:35

tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Drakir
 
Inlägg: 340
Blev medlem: 2010-11-06

Inläggav Drakir » 2013-06-10 23:39

roggaro skrev:tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!


Ja.. Hemska värld :lol:

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-06-10 23:44

Drakir skrev:
roggaro skrev:tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!


Ja.. Hemska värld :lol:

väx upp! :P
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-10 23:46

Jag håller med Peter, utan något att sälja så är det ingen mening att ha köpare.
Men det är även värre att ha produkter framme utan köpare...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-06-10 23:51

jaja men Peters ägg sprider sig nog lätt, som ringarna på vattnet 8)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Drakir
 
Inlägg: 340
Blev medlem: 2010-11-06

Inläggav Drakir » 2013-06-11 00:02

roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!


Ja.. Hemska värld :lol:

väx upp! :P


:) Inget att bli upprörd för.Du måste väl ändå förstå att marknadsföring och leverans går hand i hand och att nattis menar väl?
Äggens höna behöver nog goda råd..
Eller så kan man ryggdunka och tro på det..

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-06-11 00:17

Drakir skrev:
roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!


Ja.. Hemska värld :lol:

väx upp! :P


:) Inget att bli upprörd för.Du måste väl ändå förstå att marknadsföring och leverans går hand i hand och att nattis menar väl?
Äggens höna behöver nog goda råd..
Eller så kan man ryggdunka och tro på det..

jag är inte upprörd på det sättet, men vet att Peter är 60 år fyllda och så gammal är även jag :wink: lite respekt kan man begära. om inte för erfarenheter dock.
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Drakir
 
Inlägg: 340
Blev medlem: 2010-11-06

Inläggav Drakir » 2013-06-11 00:26

roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!


Ja.. Hemska värld :lol:

väx upp! :P


:) Inget att bli upprörd för.Du måste väl ändå förstå att marknadsföring och leverans går hand i hand och att nattis menar väl?
Äggens höna behöver nog goda råd..
Eller så kan man ryggdunka och tro på det..

jag är inte upprörd på det sättet, men vet att Peter är 60 år fyllda och så gammal är även jag :wink: lite respekt kan man begära. om inte för erfarenheter dock.


Respekt ja..klurigt det där 8O

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-11 00:28

roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!


Ja.. Hemska värld :lol:

väx upp! :P


:) Inget att bli upprörd för.Du måste väl ändå förstå att marknadsföring och leverans går hand i hand och att nattis menar väl?
Äggens höna behöver nog goda råd..
Eller så kan man ryggdunka och tro på det..

jag är inte upprörd på det sättet, men vet att Peter är 60 år fyllda och så gammal är även jag :wink: lite respekt kan man begära. om inte för erfarenheter dock.


Jag är 59 :) och har hyfsad kontroll på läget. . . tror jag . . . typ :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-06-11 01:38

I väntan på Peters "Grand Unifying Theory of Everything" för psykoakustik kan jag verkligen rekomendera denna bok:

"Auditory Neuroscience" av Jan Schnupp, Israel Nelken, Andrew King

http://auditoryneuroscience.com/

Finns online på adlibris/bokus för ett par hundra. Den används som kurslitteratur på MIT. Väldigt lättläst och skriven utan att man behöver någon speciell bakgrund.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-06-11 02:07

petersteindl skrev:
roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:
Drakir skrev:
roggaro skrev:tack för den Peter, jag blev allvarligt upprörd av de senaste två inläggen... Puuh!


Ja.. Hemska värld :lol:

väx upp! :P


:) Inget att bli upprörd för.Du måste väl ändå förstå att marknadsföring och leverans går hand i hand och att nattis menar väl?
Äggens höna behöver nog goda råd..
Eller så kan man ryggdunka och tro på det..

jag är inte upprörd på det sättet, men vet att Peter är 60 år fyllda och så gammal är även jag :wink: lite respekt kan man begära. om inte för erfarenheter dock.


Jag är 59 :) och har hyfsad kontroll på läget. . . tror jag . . . typ :)

på det viset, jag har iaf uppnått den ansenliga åldern av 60 år i Februari och känner av rätten att agera 'sur gubbe' lite varstans :evil: :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-11 09:23

PappaBas skrev:I väntan på Peters "Grand Unifying Theory of Everything" för psykoakustik kan jag verkligen rekomendera denna bok:

"Auditory Neuroscience" av Jan Schnupp, Israel Nelken, Andrew King

http://auditoryneuroscience.com/

Finns online på adlibris/bokus för ett par hundra. Den används som kurslitteratur på MIT. Väldigt lättläst och skriven utan att man behöver någon speciell bakgrund.


Tack för tipset. Den kände jag inte till. Nu har jag beställt den.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-06-12 20:03

Klistar in lite citat jag tycker passar in här. Spännande tycker jag.

petersteindl skrev:Det sitter sådana [Mundorf AMT-diskanter] i Steinway-Lyngdorf högtalarna och på tisdag får jag 4 st fån Mundorf att leka med :)

De kanske kan funka i Bremens kommande dyrare högtalarmodeller.

Mvh
Peter


petersteindl skrev:
tvett skrev:
petersteindl skrev:
tvett skrev:Dessa "större" högtalare är väl ett par strutsägg väl? Vad annars ska du ha 4st diskanter till :wink:


:D Precis, strutsägg får det bli.

Mvh
Peter


Straußeneier!

Men för att vara lite OnT, hur skulle den sån här diskant fungera i en lösning liknande äggen? Spridningsmässigt etc.


Det återstår att se. Jag räknar med 4 st diskantenheter per högtalare 8) :) och då kan jag vinkla dessa i förhållande till varandra och till väggar och tak på optimalt sätt.

Mvh
Peter


Mitt förtydligande inom hakparentes.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-06-12 20:10

petersteindl skrev:...på tisdag får jag 4 st fån Mundorf att leka med :)


petersteindl skrev:...jag räknar med 4 st diskantenheter per högtalare 8) :)


Men… det räcker ju bara en högtalare. 8O





:)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2013-06-12 20:51

Vem säger att det måste vara stereo?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-12 20:57

petersteindl skrev:Du menar att man skall skippa produktion och endast satsa på marknadsföring? Det är enkom produktion som kan leda till försäljning. Utan produkt finns ingenting och då är all marknadsföring meningslös.


Hur många sekunder tar det att förlora en kund 2013?

Men en sida där man är aktiv och visar att saker är på gång kan bibehålla intresset ett tag. Nedräkningar är inte dumma t.ex. Bild på första godkända ägg i produktionen.

I värsta fall är det bättre att sälja två veckor innan produkten finns och sedan be om ursäkt för förseningen.

Att visa en bild på hemsidan där datumet gått ut viskar "företaget har kursat".
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-13 01:44

shifts skrev:
petersteindl skrev:...på tisdag får jag 4 st från Mundorf att leka med :)


petersteindl skrev:...jag räknar med 4 st diskantenheter per högtalare 8) :)


Men… det räcker ju bara en högtalare. 8O





:)


Troligtvis så kommer jag börja med att testa diskanterna i Bremens centerhögtalare. Därefter i äggen för kommande större modell. Fast jag vet ju inte ännu om de passar mina krav och önskemål. Det återstår att se.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-06-13 06:35

Tänkte faktiskt tanken om det var till centern.

Självklart angående det sista om utvärderingen. Inte desto mindre spännande för det. :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-30 15:14

Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2013-06-30 15:17

Grattis!!!!!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-06-30 15:21

Skicka mig ett gratispar så ska jag alltid vara positiv ang dig
och dina framtida konstruktioner! :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Inläggav DorreN » 2013-06-30 15:41

Grattis Peter! :-)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-30 15:56

petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter


Grattis!

Hur lång väntetid blir det på en Bremen-DAC? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-30 16:35

Tackar för support! :)

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter


Grattis!

Hur lång väntetid blir det på en Bremen-DAC? 8)


Lilltroll jobbar hårt på den. Jag bidrar med det jag kan. Jag hoppas kunna lyssna på den i juni, ... bäst att tillägga 2013 8) :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-06-30 16:56

petersteindl skrev:Tackar för support! :)

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter


Grattis!

Hur lång väntetid blir det på en Bremen-DAC? 8)


Lilltroll jobbar hårt på den. Jag bidrar med det jag kan. Jag hoppas kunna lyssna på den i juni, ... bäst att tillägga 2013 8) :)

Mvh
Peter


Då blirä nog å snosäpå . . . typ. :wink: 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-30 17:08

Laila skrev:
petersteindl skrev:Tackar för support! :)

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter


Grattis!

Hur lång väntetid blir det på en Bremen-DAC? 8)


Lilltroll jobbar hårt på den. Jag bidrar med det jag kan. Jag hoppas kunna lyssna på den i juni, ... bäst att tillägga 2013 8) :)

Mvh
Peter


Då blirä nog å snosäpå . . . typ. :wink: 8)


8O . . . :lol: :lol: Det skall naturligtvis stå juli . . . typ. Tack för det fina påpekandet :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-06-30 17:54

petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter


Härligt!

Och grattis!

Men de måste till butik i Kalmar också. :wink:

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Inläggav BPM » 2013-06-30 18:01

eljulio skrev:
petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter


Härligt!

Och grattis!

Men de måste till butik i Kalmar också. :wink:


Japp! Dennis verkar ju ha skiftat fokus en del och kör en del "lifestyle".. Att få dit äggen som är både lifestyle och high end borde ju vara right up his alley...
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-30 18:12

Kalmar? Är det i närheten av Ölandsbron? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2013-06-30 18:22

petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter

Jag är glad för din skull Peter!

Kul att varulagret är i min hemstad Uddevalla. Säg bara till ifall du behöver hjälp med något! :)
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-06-30 18:31

Oh, yeah!!!!
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-06-30 18:48

petersteindl skrev:Kalmar? Är det i närheten av Ölandsbron? :)

Mvh
Peter


Kan man väl säga... :wink:

Dennis Brunby hifi finns centralt i stan :D

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-30 18:56

Grymt kul att höra Peter!
Jag hoppas att ni kan skala upp och ner tillverkningen i tillräckligt takt nu.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-06-30 20:24

eljulio skrev:Dennis Brunby hifi finns centralt i stan :D


Starkt varumärke!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-30 20:27

hifikg skrev:
eljulio skrev:Dennis Brunby hifi finns centralt i stan :D


Starkt varumärke!


Men svag hemsida...



(appråpå diskussionen om att uppdatera Bremens)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Inläggav BPM » 2013-06-30 20:41

tvett skrev:
hifikg skrev:
eljulio skrev:Dennis Brunby hifi finns centralt i stan :D


Starkt varumärke!


Men svag hemsida...



(appråpå diskussionen om att uppdatera Bremens)


Jo, den är inte aktuell.. Han kör nog mest på facebook nu, men där ska det vara rätt aktivt.

Hursomhelst.. Glömde.. :oops:

GRATTIS PETER!

Hade jag haft råd skulle ett par ägg göra sig bra här hemma..

Inga diet-ägg för en tredjedel av pengen i pipen?
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-30 20:44

Grattis Peter och lycka till.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-06-30 20:46

Nu är det dags! Rolig milstolpe.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2013-06-30 21:39

Härligt att det äntligen är dags. Grattis , Peter.
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-06-30 22:10

GRATTIS Peter :!:

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-06-30 22:36

Stort grattis Peter. Skitkul med Pause!


/Peter

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-06-30 22:48

Tjoho, så kul o grattis
Bikinitider

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-06-30 22:51

Äggstra Stort Grattis.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-30 23:06

Tackar och bugar!

Här är lite nya bilder på Bremen 3D8 :)


Bild

Bild

Bild

Är de ok?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Inläggav DorreN » 2013-06-30 23:11

Vilken finish! J**ligt snygga! 10 tummar upp! :-D

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-06-30 23:13

Direkt från produktionslinan!

http://www.youtube.com/watch?v=A-hA3zjQYA0
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-06-30 23:15

Riktigt snygga skapelser. Skruvar du upp ett par i mitt lyssningsrum så lovar jag hålla öppet hus flera gånger om året ;-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-06-30 23:27

Sjukt, sjukt snygga i min mening!! :)


Kan du ge produktspecifikation också?

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2013-07-01 00:57

Kul! Ruskigt tjusigt som sagt!

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-07-01 01:05

Grattis å flott, ursnygga bilder, vad heter fotografen . . . typ ? :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-07-01 03:06

Verkligen högtalare för det 21a århundradet...! Jag hade f.ö. kört med kåpan av hela tiden, men det är jag det :D

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-07-01 07:07

Grattis Peter, skitkul att dom finns i butik nu!

Men är det bara jag som tycker att bilden på de röd-vita äggen ser konstig ut?

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-07-01 11:30

Instämmer i gratulationerna :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-07-01 12:05

Kryss i taket! :D

Stort grattis!
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-07-01 12:09

Bild

Riktigt snygga burkar!
Låter dom lika bra som dom ser ut så är det en given succé!
Skickar du ett par till Hifipunkten i Trollhättan så man får lyssna? ;)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-01 12:39

Bild

Det här är inte hållbart längre! Lägg ut en kort text "Äggen är här, äggen är här!" enbart. Det kommer skapa intresse 8)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Wictor
 
Inlägg: 327
Blev medlem: 2008-09-11
Ort: Göteborg

Inläggav Wictor » 2013-07-01 20:53

Ser riktigt fräcka och snygga ut! Tummen upp 8)

Användarvisningsbild
Stefanw
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2008-09-22
Ort: Luleå

Inläggav Stefanw » 2013-07-04 00:29

Jag har varit och lyssnat på dom idag på Pause ljud och bild i Stockholm...... :)

Dock inte inspelade och med okänd (för mig) kringutrustning, så jag törs nog inte säga för mycket, men snygga är dom, kommer nog att sälja mycket på utseendet.

Kanske lite Carlssonlikt (OA-51) i ljudpresentationen, jämförde mot några små stativare dom hade där. Fyller rummet bra, dock tyckte jag att dom var underligt klena i basen där, man har ju läst vad folk har tyckt om dom på mässor, så jag hade nog hoppats på mera bas, fast som sagt, dom var inte körda länge...och kanske inte optimerade i rummet, stort och kanske lite svårt rum, med trappa ned till källare bland annat....

Bra jobbat Peter! :)

Och tack för trevligt bemötande av personalen på Pause! Gillas! :)

Mvh/Stefan
Återförsäljare av Guru.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-04 02:54

Hej Stefanw,

Kul att du var nere på Pause och lyssnade. Jag vet att basen blir betydligt slankare i rum med stor volym och där ena väggen är fönstervägg och där det inte är ett slutet utrymme i jämförelse med mer normala rum i lägenheter. Högtalarna är konstruerade för att spela optimalt i vanliga vardagsrum med en volym från ungefär 40 kbm till 150 kbm.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2013-07-04 03:34

F_n va gött att det rullar nu! Grattis Peter! Jag kommer och lyssnar på måndag :)

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Samppo
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2009-01-13
Ort: Finland

Inläggav Samppo » 2013-07-06 12:15

Var på semesterresa i Stockholm och av halvt misstag gick jag förbi Pause butiken, gick in och såg äggen på väggen :)
Finishen var fin och i klass med priset (minst), gillade speciellt den i något slag av pärlemovit.
Ljudbalansen bra, distorsionen låg i mellan- och övre registren. Egentligen inget störande alls. Man kunde gott lyssna lite vid sidan utan att balansen ändrade drastiskt. Ljudbilden var nog lite diffus, men kan tänka mig att den osymmetriska placeringen med elektronik på ena sidoväggen och högtalare på andra påverkade en del. Ett minus var basen som redan nämnts, tyckte att det lät mera som påverkan av någon rumsmod med en ordentlig dipp. Skulle säkert låta jämnare med en annan placering av högtalarna och soffan.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2013-07-06 14:42

ser ju skitballa ut ju :)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2013-07-06 16:25

Grattis! :D

Kan man beställa ett tolvpack från frigående? 8)

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-06 16:56

Kul - bra jobbat! :) Ska försöka få tillfälle att lyssna någon gång när jag besöker civilisationen... ^^ Det är naturligtvis otroligt skönt för dig att ha dragit detta i land efter så många år. Att kunna visualisera är så klart en stor gåva liksom abstrakt tänkande men "hands on" betyder ju att målet är nåbart! Tycker faktiskt att de är snyggare utan "front"... som en mix av konst och hi-tech... en skulptur! :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-06 17:20

phon skrev:Grattis! :D

Kan man beställa ett tolvpack från frigående? 8)

Bild


:D Tackar, vars ska jag skicka orderbekräftelsen? :D Du får omgående leverans :)

Mvh
Äggmannen
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 17:26

För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
barrman
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2007-10-08

Inläggav barrman » 2013-07-06 18:13

Nattlorden skrev:För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.


Vem ser du som kund, åf? butik? eller mannen på gatan?
Jag menar hur många potentiella slutkunder går till tillverkarenssida?
Viktigast borde ju vara att PAUS får ut äggen på sin sida eller?

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-07-06 18:26

Nattlorden skrev:För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.


Men släpp det där nu, du har ju ingen koll öht.


/Peter

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 18:28

barrman skrev:Jag menar hur många potentiella slutkunder går till tillverkarenssida?


99%

( Vem går till butiksida innan tillverkaren sagt att de finns? )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 18:31

Piotr skrev:
Nattlorden skrev:För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.


Men släpp det där nu, du har ju ingen koll öht.


Bara för att du inte bryr dig om Peters bästa, så behöver du inte vara oartig.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-06 18:31

Jag personligen(behöver inte reflektera alla köpare) går alltid till tillverkarens hemsida.
Tar inte så långt tid att fixa heller. Med så snygga högtalare så förtjänar de verkligen en bra hemsida med massor av bilder :D

Användarvisningsbild
barrman
 
Inlägg: 23
Blev medlem: 2007-10-08

Inläggav barrman » 2013-07-06 18:56

Den stora frågan är om ni är huvudmålgruppen ni är säkert en del av den? Du och nattlorden är väldigt kunniga inom hifi gör säkerligen oerhört medvetna val vill säkert gärna språka med konstruktören.

Det finns däremot en stor grupp konsumenter i storstadsområderna som gärna vill ha bra ljud och kan lägga en stor slant. Men men men tro mig sånna här personer vill under inga omständigheter ha ett par synliga lådor som står framme i lyssningsrummet. Att de personer skulle surfa runt på tillverkares hemsidor det är naivt att tro. Tror att det gäller att nå helt andra kanaler gärna utanför hifisfären.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-06 18:58

Nej jag tror absolut inte varken jag eller Nattis är bra representanter för den stora massan, men en snygg hemsida har aldrig skadat någon.
En hemsida bör kanske inte vara prio1, men man bör nog inte heller underskatta hur viktigt det är att faktiskt synas på internet i dagens tider.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 19:07

Speciellt inte om man sett den i butik och vill leta upp mer info online....

Nej, jag är definitivt inte i kundgruppen, men jag kan definitivt sätta mig i positionen av hur jag agerat om jag vore det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2013-07-06 19:16

Grattis Peter!

Det måste väl kännas äggstra skönt att äntligen komma i mål?
Hur ser produktionstakten samt fördelningen ut framöver?
Har prisbilden förändrats något sen sist?

Jag skall försöka komma till ett par för lyssning så fort dom finns mera närliggande mig!
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-07-06 20:24

stort grattis. måste vara väldigt skönt att ro hem nåt sådant och börja sälja.

håller dock med om att en bra hemsida gör mycket för trovärdigheten. både upplägget av sidan men kanske framförallt språket. att det är enkelt att ta till sig och rättstavat. att anlita en språkkonsult är ett hett tips.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-07-06 20:32

Jag antar att någon redan skojat om Stridsägg 90? Om inte så gör jag det nu. Stridsägg 90 har landat (Galenskaparna) :P

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-06 20:36

Nattlorden skrev:För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.


Hemsidan hinner kanske fixas inom 2 veckor. Det är fler som läser denna tråd än som går in på hemsidan. Det kommer nog att förändras så småningom.

Förresten, igår fick jag oväntat celebert besök :)

Bild

Vi käkade jordgubbar med vispad grädde. Han drack te 8O och jag drack kaffe till. Han hade varit i Skärgården och befann sig på 5 minuter härifrån då han ringde och undrade om jag var hemma.

Vem tror ni det var? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-06 20:50

Kraniet skrev:stort grattis. måste vara väldigt skönt att ro hem nåt sådant och börja sälja.

håller dock med om att en bra hemsida gör mycket för trovärdigheten. både upplägget av sidan men kanske framförallt språket. att det är enkelt att ta till sig och rättstavat. att anlita en språkkonsult är ett hett tips.


Tackar! Ja, det känns rätt bra, men jag ligger fortfarande efter med en del som måste göras och som redan borde vara gjort. Då allt detta är gjort så kan jag pusta ut.

Vad gäller hemsidan, det är dels en reklambyrå, dels de som sköter logistiken och dels de som sköter det tekniska som gör hemsidan samt fotograf och de som därefter jobbar med bilderna. Dessutom har vi professionella journalister och författare som sätter texterna. Varje förändring kostar en förmögenhet. Vi jobbar under avtal och det är proffs vi jobbar med. Det är liksom inte bara att byta ut en bild och tro att det görs under 20 - 100 tkr.

Det är liksom bara att gilla läget :) det blir bra då det blir klart. Rom byggdes inte på en dag.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-06 20:59

screen skrev:Grattis Peter!

Det måste väl kännas äggstra skönt att äntligen komma i mål?
Hur ser produktionstakten samt fördelningen ut framöver?
Har prisbilden förändrats något sen sist?

Jag skall försöka komma till ett par för lyssning så fort dom finns mera närliggande mig!


Tackar, vi är inte i mål ännu, men vi har kommit in i stadion på maratonloppet. Nu gäller det att komma över målsnöret.

Priset på högtalarna är 29.650 kr/par.

Produktionstakten ber jag få återkomma till. Jag kan inte överblicka det just nu. Förhoppningen är 750 par högtalare under 2013.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-07-06 21:06

Nattlorden skrev:
Piotr skrev:
Nattlorden skrev:För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.


Men släpp det där nu, du har ju ingen koll öht.


Bara för att du inte bryr dig om Peters bästa, så behöver du inte vara oartig.


Det enda som ev. har resulterat i förlorad kund är bristen på högtalare att sälja. Peter har utvecklat, demat, marknadsfört i många år nu. Precis som han själv skrev tidigare var det nu läge att fokusera 110% på att starta upp produktionen och få ut produkt till butik.

Han har fokuserat på helt rätt sak med den tid och de resurser han i denna stund haft. Det är få personer i branschen jag önskar framgång mer än Peter och när du skriver att jag inte bryr mig om Peters bästa så tror jag han drar på smilbanden skapligt åt ditt yttrande.


/Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-06 21:07

Nattlorden skrev:För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.


Tackar för omtanken och frågan är om jag hoppas du har rätt eller fel. Jag hoppas verkligen du har rätt. Det innebär ju att vi kommer sälja ett par ägg i timmen då sidan kommer upp :) det är 720 par i månaden a 29650 kr = 21 Mkr/månad :D Investerarna gnuggar redan händerna. Kanske skall korka Champagnen redan nu :P

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 21:24

Piotr skrev:Det enda som ev. har resulterat i förlorad kund är bristen på högtalare att sälja. Peter har utvecklat, demat, marknadsfört i många år nu. Precis som han själv skrev tidigare var det nu läge att fokusera 110% på att starta upp produktionen och få ut produkt till butik.

Han har fokuserat på helt rätt sak med den tid och de resurser han i denna stund haft. Det är få personer i branschen jag önskar framgång mer än Peter och när du skriver att jag inte bryr mig om Peters bästa så tror jag han drar på smilbanden skapligt åt ditt yttrande.


Om en iteration på hans sida kostar 20-100tkr... så finns det nog väldigt många kompetenta hemsidebyggare som hade kunnat bibehålla intresse på en sajt med mer frekventa uppdateringar för samma pris.

Ja, det var ju trevligt att höra. Det är dock förvånande att så många underbedömer nödvändigheten hos en intressant/föränderlig/aktuell hemsida 2013...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 21:25

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:För helskotta Peter - när fixar ni hemsidan? Varje timme den där ligger ute förlorar du en kund.


Tackar för omtanken och frågan är om jag hoppas du har rätt eller fel. Jag hoppas verkligen du har rätt. Det innebär ju att vi kommer sälja ett par ägg i timmen då sidan kommer upp :) det är 720 par i månaden a 29650 kr = 21 Mkr/månad :D Investerarna gnuggar redan händerna. Kanske skall korka Champagnen redan nu :P

Mvh
Peter


:lol: Nja... jag utgick snarare från mängen potentiella kunder och gjorde avdrag därifrån. Den kan alltså inte bli större, bara mindre.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-07-06 22:10

Nattlorden skrev:Om en iteration på hans sida kostar 20-100tkr... så finns det nog väldigt många kompetenta hemsidebyggare som hade kunnat bibehålla intresse på en sajt med mer frekventa uppdateringar för samma pris.


Och du föreslår att Peter skulle avstått från resan till fabriken i Italien för att starta produktionen och i stället stannat hemma för att leta upp någon ny webansvarig på hemmaplan? Och när detta var avklarat skulle han återuppta den planerade och avblåsta produktionen? Du har förstås kontakt med alla inblandade parter såsom fabriken och levarantörer osv. så du vet att detta var görbart utan annan konsekvens än försenade leveranser och sura inköpare?

Ja, det var ju trevligt att höra. Det är dock förvånande att så många underbedömer nödvändigheten hos en intressant/föränderlig/aktuell hemsida 2013...


Nödvändigheten av en hemsida är extremt varierande. Jag har en hemsida som jag pekar folk till för att visa arbetsprover och lite annat, men jag har aldrig fått jobb den vägen. Jobb kommer in andra vägar och det skulle sannolikt inte påverka min verksamhet i någon riktning alls om jag inte hade någon hemsida.

Det sagt tror jag ingen underbedömer något i tråden men saken är den att i det verkliga livet finns det i regel begränsat med resurser och dessa fördelar man vid varje tid på bästa vis efter det man känner till. Jag tror Peter känner till och bedömer situationen bättre än dig.

Men jag hoppas såklart att jag har fel, för det betyder ju högtalare sålda i butik för ca. 250 miljoner första året bara hemsidan uppdateras. :)


/Peter

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 22:20

Piotr skrev:Och du föreslår att Peter skulle avstått från resan till fabriken i Italien för att starta produktionen och i stället stannat hemma för att leta upp någon ny webansvarig på hemmaplan? Och när detta var avklarat skulle han återuppta den planerade och avblåsta produktionen? Du har förstås kontakt med alla inblandade parter såsom fabriken och levarantörer osv. så du vet att detta var görbart utan annan konsekvens än försenade leveranser och sura inköpare?


Nix. Snarare att han borde valt någon annan för länge sedan. En webansvarig med lite driftighet hade i alla fall ändrat framsidesbilden med ny månad på egen hand. Eller förutsatt det och gjort några extra bilder som automatiskt gick in om datumet passerades. Det är liksom inget fancy, sån't scriptade jag för 10 år sedan... (att blänkar-ikoner om att något var nytt automatiskt slutade visas en månad senare)

Att det dessutom uppenbarligen kostar så mycket pengar på så dålig service gör mig bara ledsen.

Oavsett vilket så ser jag fram emot att få lyssna på dem någonstans... (fast utan en hemsida så lär jag inte få reda på var... 8) )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-07-06 22:54

Trevligt att äggen börjat komma ut ur hönsgården. Tycker däremot att det låter huvudlöst att det skulle kosta 20-100 kSEK att byta ut en bild på en statisk sida. Finns inte ens någon metadata/SEO på sidan så det gäller att veta exakt vad man ska söka efter för att ens hitta den via någon sökmotor. Persept som verkar stå bakom designen verkar ju inte riktigt ha tagit klivet fullt in i 10-talet där det är stenhård konkurrens bland vassa mediebyråer och webutvecklare som gör sjukt snygga saker med moderna teknologier anpassade för alla platformar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-06 23:50

joakimfors skrev:Trevligt att äggen börjat komma ut ur hönsgården. Tycker däremot att det låter huvudlöst att det skulle kosta 20-100 kSEK att byta ut en bild på en statisk sida. Finns inte ens någon metadata/SEO på sidan så det gäller att veta exakt vad man ska söka efter för att ens hitta den via någon sökmotor. Persept som verkar stå bakom designen verkar ju inte riktigt ha tagit klivet fullt in i 10-talet där det är stenhård konkurrens bland vassa mediebyråer och webutvecklare som gör sjukt snygga saker med moderna teknologier anpassade för alla platformar.


Nej, det är inte persept. Persept gjorde Bremens gamla hemsida. Persept har inget med Bremens nuvarande eller kommande hemsida att göra.

Vårt nya system handlar inte bara om en hemsida utan om en total World wide logistiklösning med e-handelsportal olika betalsystem och varulagerhantering. Det är en paketlösning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-07-07 00:03

Det förklarar saken. :)

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-07-07 09:59

Var inne på Pause i går och lyssnade för fjärde gången på högtalarna (olika rum varje gång). Det har alltid varit en trevlig upplevelse, även om samtliga lyssningar varit rätt olika. Har fortfarande inte riktigt kommit underfund hur högtalarna låter/inte låter. Därmot har jag noterat vid samtliga lyssningar hur balanserade de är tonalt sett, samt hur fantastiskt ren diskantåtergivningen är. De låter inte högtalare, vilket är en egenskap jag värdesätter.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2013-07-07 10:08

shifts skrev:Har fortfarande inte riktigt kommit underfund hur högtalarna låter/inte låter.


Låter som ett gott tecken.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-07-07 11:46

petersteindl skrev:
joakimfors skrev:Trevligt att äggen börjat komma ut ur hönsgården. Tycker däremot att det låter huvudlöst att det skulle kosta 20-100 kSEK att byta ut en bild på en statisk sida. Finns inte ens någon metadata/SEO på sidan så det gäller att veta exakt vad man ska söka efter för att ens hitta den via någon sökmotor. Persept som verkar stå bakom designen verkar ju inte riktigt ha tagit klivet fullt in i 10-talet där det är stenhård konkurrens bland vassa mediebyråer och webutvecklare som gör sjukt snygga saker med moderna teknologier anpassade för alla platformar.


Nej, det är inte persept. Persept gjorde Bremens gamla hemsida. Persept har inget med Bremens nuvarande eller kommande hemsida att göra.

Vårt nya system handlar inte bara om en hemsida utan om en total World wide logistiklösning med e-handelsportal olika betalsystem och varulagerhantering. Det är en paketlösning.

Mvh
Peter


Just nu är det väl Persept som vinner (eller kanske förlorar) på att ha hemsidans enda klickbara länk. I väntan på den totala lösningen borde åtminstone tiden för lanseringen ändras april/may ser inte bra ut när vi gått in i juli.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-07-07 11:47

Piotr skrev:...Och du föreslår att Peter skulle avstått från resan till fabriken i Italien för att starta produktionen och i stället stannat hemma för att leta upp någon ny webansvarig på hemmaplan? Och när detta var avklarat skulle han återuppta den planerade och avblåsta produktionen? Du har förstås kontakt med alla inblandade parter såsom fabriken och levarantörer osv. så du vet att detta var görbart utan annan konsekvens än försenade leveranser och sura inköpare? ...

Fixa hemsidan hade han kunnat göra på planet ner. De har WiFi på planen numera.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-07-07 12:36

hifikg skrev:Fixa hemsidan hade han kunnat göra på planet ner. De har WiFi på planen numera.


Vet du att Peter flög med ett bolag som tillhandahåller WiFi?

Det är inte många bolag/plan som har det.

Det sagt så vet vi inte vad Peter har för deal med leverantören och vi vet inte vad Peter själv har för kunskaper gällande hemsidan. Vi vet ju ju inte heller i detalj hur arbetsbelastad Peter har varit. Det kanske jobbades med annat på resan ner.

Nu tycker jag vi släpper det här och respekterar Peters val och prioriteringar gällande Bremen.


/Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-07 13:41

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
joakimfors skrev:Trevligt att äggen börjat komma ut ur hönsgården. Tycker däremot att det låter huvudlöst att det skulle kosta 20-100 kSEK att byta ut en bild på en statisk sida. Finns inte ens någon metadata/SEO på sidan så det gäller att veta exakt vad man ska söka efter för att ens hitta den via någon sökmotor. Persept som verkar stå bakom designen verkar ju inte riktigt ha tagit klivet fullt in i 10-talet där det är stenhård konkurrens bland vassa mediebyråer och webutvecklare som gör sjukt snygga saker med moderna teknologier anpassade för alla platformar.


Nej, det är inte persept. Persept gjorde Bremens gamla hemsida. Persept har inget med Bremens nuvarande eller kommande hemsida att göra.

Vårt nya system handlar inte bara om en hemsida utan om en total World wide logistiklösning med e-handelsportal olika betalsystem och varulagerhantering. Det är en paketlösning.

Mvh
Peter


Just nu är det väl Persept som vinner (eller kanske förlorar) på att ha hemsidans enda klickbara länk. I väntan på den totala lösningen borde åtminstone tiden för lanseringen ändras april/may ser inte bra ut när vi gått in i juli.


Det har du rätt i. Skall se vad som kan göras.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-07 14:24

hifikg skrev:
Piotr skrev:...Och du föreslår att Peter skulle avstått från resan till fabriken i Italien för att starta produktionen och i stället stannat hemma för att leta upp någon ny webansvarig på hemmaplan? Och när detta var avklarat skulle han återuppta den planerade och avblåsta produktionen? Du har förstås kontakt med alla inblandade parter såsom fabriken och levarantörer osv. så du vet att detta var görbart utan annan konsekvens än försenade leveranser och sura inköpare? ...

Fixa hemsidan hade han kunnat göra på planet ner. De har WiFi på planen numera.


Hifikg, vad jag kan göra och inte göra det angår inte dig. Du gör som jag ser det fullständigt intrång på andras (läs min) personliga integritet. Sluta med det! Det är jag som bestämmer vad jag gör i mitt liv. Oroa dig för dina göromål i ditt liv så tar jag hand om mina. Vad du gör i ditt liv angår inte mig och vice versa.

Eftersom det inte är mitt arbetsområde i Bremen så skall jag hålla mig undan från sälj och marknadsföring. Det är order från delägarna i bolaget och det regleras genom aktieägaravtal. Det är ganska skönt att slippa bry sig om allt. Aktieägarna vill ha fram högtalare och det är min och endast min uppgift att se till att så sker. Det är mitt ansvarsområde. Jag har tidigare alltid jobbat med alla bitar i företaget och nu är det en klar förändring på detta. Min uppgift är att se till att högtalarna finns i tillverkning och att tillverkningen är med högsta kvalitet. Det sköter Lilltroll och jag. Misslyckas jag med det så blir jag totalt och entydigt bortkopplad från bolaget. Ägnar jag mig åt marknadsföring istället för produktion så trampar jag inte bara på andras tår, jag kommer ovillkorligen att misslyckas med uppdraget att få högtalarna tillverkade och då är jag helt bortkopplad från bolaget och allt vad Bremenhögtalarna heter. Det finns helt enkelt ingen tid över att göra allt. Detta är genom lag reglerat i stränga avtal med övriga aktieägare. Kan vi skippa den här diskussionen om Bremens hemsida nu! Please! Även mina svar angående hemsidan kan betyda brott mot aktieägaravtal med skadestånd och aktieöverlåtelse som följd. De som satsar stora pengar i bolag med mångmiljonbelopp ser också till i aktieägaravtal att deras pengar handskas med på det sätt de bestämmer. Det är spelets regler i venture capital business d v s riskkapitalanskaffning med arbetsfördelning och ansvarsfördelning. Jag har ensam gjort allt under 12 år och inte lyckats få fram högtalare i industriell serieproduktion. Det beror på en massa faktorer. Dock är det så att även om man kan lösa problemen så åtgår det tid och energi och pengar att lösa problemen. Blir problemen för många så hinner man inte med. Tiden räcker inte till. Då behövs det mer personal i kombination med arbetsfördelning. På det trettonde året blev förhållningen så att jag skulle koncentrera mig enbart på produktion och totalt släppa greppet om allt annat. Under detta år har högtalarna kommit fram och det är ingen annan än jag som lyckats med detta. Lilltroll har gjort en betydande kämpainsats med kvalitetskontroll. Tillsammans borgar det för en fantastiskt fin produkt som behåller detta fantastiska genom hela serietillverkningsprocessen. Inte ens jag själv kan bygga ihop högtalarna med bättre ljud. Jag väljer själv att ha serieproducerade exemplar hemma eftersom matchningen av komponenter och kvalitetskontroll kan jag själv inte åstadkomma.

Då anser jag att jag lyckats med mitt uppdrag. Därefter då saker läggs på bordet och man gör en due dilligence över året som gått så kan mina och andras arbetsinsatser på respektive ansvarsområde jämföras och benas ut. Då får vi se hur det ser ut. Mer har jag inte att säga i frågan.

Har ni frågor vad gäller produktion eller teknik så skall jag försöka svara efter bästa förmåga.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2013-07-07 15:20

Peter: Nu är detta faktiskt.se och här är många experter på hemsidor, fotboll, motocyklar, klockor, fyllekörning, religion samt filosofi, statsskick osv osv.

Det finns tom några enstaka som är totalt allvetande i alla ämnen vilket jag inte sett eller råkat ut för förrut :)

Så ta dom flesta inlägg med en stor nypa salt. Fast jag har full förståelse att det inte kan vara det lättaste. Jag är ju i en helt annan bransch där det antagligen skulle vara ett problem att se arbetet från den teknokratiska sidan 8)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-07-07 18:09

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
Piotr skrev:...Och du föreslår att Peter skulle avstått från resan till fabriken i Italien för att starta produktionen och i stället stannat hemma för att leta upp någon ny webansvarig på hemmaplan? Och när detta var avklarat skulle han återuppta den planerade och avblåsta produktionen? Du har förstås kontakt med alla inblandade parter såsom fabriken och levarantörer osv. så du vet att detta var görbart utan annan konsekvens än försenade leveranser och sura inköpare? ...

Fixa hemsidan hade han kunnat göra på planet ner. De har WiFi på planen numera.


Hifikg, vad jag kan göra och inte göra det angår inte dig. Du gör som jag ser det fullständigt intrång på andras (läs min) personliga integritet. Sluta med det! Det är jag som bestämmer vad jag gör i mitt liv. Oroa dig för dina göromål i ditt liv så tar jag hand om mina. Vad du gör i ditt liv angår inte mig och vice versa.

Eftersom det inte är mitt arbetsområde i Bremen så skall jag hålla mig undan från sälj och marknadsföring. Det är order från delägarna i bolaget och det regleras genom aktieägaravtal. Det är ganska skönt att slippa bry sig om allt. Aktieägarna vill ha fram högtalare och det är min och endast min uppgift att se till att så sker. Det är mitt ansvarsområde. Jag har tidigare alltid jobbat med alla bitar i företaget och nu är det en klar förändring på detta. Min uppgift är att se till att högtalarna finns i tillverkning och att tillverkningen är med högsta kvalitet. Det sköter Lilltroll och jag. Misslyckas jag med det så blir jag totalt och entydigt bortkopplad från bolaget. Ägnar jag mig åt marknadsföring istället för produktion så trampar jag inte bara på andras tår, jag kommer ovillkorligen att misslyckas med uppdraget att få högtalarna tillverkade och då är jag helt bortkopplad från bolaget och allt vad Bremenhögtalarna heter. Det finns helt enkelt ingen tid över att göra allt. Detta är genom lag reglerat i stränga avtal med övriga aktieägare. Kan vi skippa den här diskussionen om Bremens hemsida nu! Please! Även mina svar angående hemsidan kan betyda brott mot aktieägaravtal med skadestånd och aktieöverlåtelse som följd. De som satsar stora pengar i bolag med mångmiljonbelopp ser också till i aktieägaravtal att deras pengar handskas med på det sätt de bestämmer. Det är spelets regler i venture capital business d v s riskkapitalanskaffning med arbetsfördelning och ansvarsfördelning. Jag har ensam gjort allt under 12 år och inte lyckats få fram högtalare i industriell serieproduktion. Det beror på en massa faktorer. Dock är det så att även om man kan lösa problemen så åtgår det tid och energi och pengar att lösa problemen. Blir problemen för många så hinner man inte med. Tiden räcker inte till. Då behövs det mer personal i kombination med arbetsfördelning. På det trettonde året blev förhållningen så att jag skulle koncentrera mig enbart på produktion och totalt släppa greppet om allt annat. Under detta år har högtalarna kommit fram och det är ingen annan än jag som lyckats med detta. Lilltroll har gjort en betydande kämpainsats med kvalitetskontroll. Tillsammans borgar det för en fantastiskt fin produkt som behåller detta fantastiska genom hela serietillverkningsprocessen. Inte ens jag själv kan bygga ihop högtalarna med bättre ljud. Jag väljer själv att ha serieproducerade exemplar hemma eftersom matchningen av komponenter och kvalitetskontroll kan jag själv inte åstadkomma.

Då anser jag att jag lyckats med mitt uppdrag. Därefter då saker läggs på bordet och man gör en due dilligence över året som gått så kan mina och andras arbetsinsatser på respektive ansvarsområde jämföras och benas ut. Då får vi se hur det ser ut. Mer har jag inte att säga i frågan.

Har ni frågor vad gäller produktion eller teknik så skall jag försöka svara efter bästa förmåga.

Mvh
Peter


Du e ju den enda vi (jag) känner inom Bremen, så det är klart att alla "goda råd" går till dig. Hur du handskas med dem är upp till dig, förstås. Men även om någon annan är ansvarig så är det gjort i en handvändning att uppdatera sidan med lite färsk info för den som suktar efter sådan, eller göra den helt neutral, typ "Coming soon, the great Bremen Speakers". Det kan vara en och annan som är nyfiken med tanke på hur många år bara den här tråden har levat.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-07-07 18:28

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
Piotr skrev:...Och du föreslår att Peter skulle avstått från resan till fabriken i Italien för att starta produktionen och i stället stannat hemma för att leta upp någon ny webansvarig på hemmaplan? Och när detta var avklarat skulle han återuppta den planerade och avblåsta produktionen? Du har förstås kontakt med alla inblandade parter såsom fabriken och levarantörer osv. så du vet att detta var görbart utan annan konsekvens än försenade leveranser och sura inköpare? ...

Fixa hemsidan hade han kunnat göra på planet ner. De har WiFi på planen numera.


Hifikg, vad jag kan göra och inte göra det angår inte dig. Du gör som jag ser det fullständigt intrång på andras (läs min) personliga integritet. Sluta med det! Det är jag som bestämmer vad jag gör i mitt liv. Oroa dig för dina göromål i ditt liv så tar jag hand om mina. Vad du gör i ditt liv angår inte mig och vice versa.

Eftersom det inte är mitt arbetsområde i Bremen så skall jag hålla mig undan från sälj och marknadsföring. Det är order från delägarna i bolaget och det regleras genom aktieägaravtal. Det är ganska skönt att slippa bry sig om allt. Aktieägarna vill ha fram högtalare och det är min och endast min uppgift att se till att så sker. Det är mitt ansvarsområde. Jag har tidigare alltid jobbat med alla bitar i företaget och nu är det en klar förändring på detta. Min uppgift är att se till att högtalarna finns i tillverkning och att tillverkningen är med högsta kvalitet. Det sköter Lilltroll och jag. Misslyckas jag med det så blir jag totalt och entydigt bortkopplad från bolaget. Ägnar jag mig åt marknadsföring istället för produktion så trampar jag inte bara på andras tår, jag kommer ovillkorligen att misslyckas med uppdraget att få högtalarna tillverkade och då är jag helt bortkopplad från bolaget och allt vad Bremenhögtalarna heter. Det finns helt enkelt ingen tid över att göra allt. Detta är genom lag reglerat i stränga avtal med övriga aktieägare. Kan vi skippa den här diskussionen om Bremens hemsida nu! Please! Även mina svar angående hemsidan kan betyda brott mot aktieägaravtal med skadestånd och aktieöverlåtelse som följd. De som satsar stora pengar i bolag med mångmiljonbelopp ser också till i aktieägaravtal att deras pengar handskas med på det sätt de bestämmer. Det är spelets regler i venture capital business d v s riskkapitalanskaffning med arbetsfördelning och ansvarsfördelning. Jag har ensam gjort allt under 12 år och inte lyckats få fram högtalare i industriell serieproduktion. Det beror på en massa faktorer. Dock är det så att även om man kan lösa problemen så åtgår det tid och energi och pengar att lösa problemen. Blir problemen för många så hinner man inte med. Tiden räcker inte till. Då behövs det mer personal i kombination med arbetsfördelning. På det trettonde året blev förhållningen så att jag skulle koncentrera mig enbart på produktion och totalt släppa greppet om allt annat. Under detta år har högtalarna kommit fram och det är ingen annan än jag som lyckats med detta. Lilltroll har gjort en betydande kämpainsats med kvalitetskontroll. Tillsammans borgar det för en fantastiskt fin produkt som behåller detta fantastiska genom hela serietillverkningsprocessen. Inte ens jag själv kan bygga ihop högtalarna med bättre ljud. Jag väljer själv att ha serieproducerade exemplar hemma eftersom matchningen av komponenter och kvalitetskontroll kan jag själv inte åstadkomma.

Då anser jag att jag lyckats med mitt uppdrag. Därefter då saker läggs på bordet och man gör en due dilligence över året som gått så kan mina och andras arbetsinsatser på respektive ansvarsområde jämföras och benas ut. Då får vi se hur det ser ut. Mer har jag inte att säga i frågan.

Har ni frågor vad gäller produktion eller teknik så skall jag försöka svara efter bästa förmåga.

Mvh
Peter



Även om jag tycker att ansvariga för MF kan göra en uppdatering så anser jag att uppdelningen ni har gjort är utmärkt bra. Hoppas på legendariska högtalare... :)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2013-07-07 19:24

hifikg skrev:
Du e ju den enda vi (jag) känner inom Bremen, så det är klart att alla "goda råd" går till dig. Hur du handskas med dem är upp till dig, förstås. Men även om någon annan är ansvarig så är det gjort i en handvändning att uppdatera sidan med lite färsk info för den som suktar efter sådan, eller göra den helt neutral, typ "Coming soon, the great Bremen Speakers". Det kan vara en och annan som är nyfiken med tanke på hur många år bara den här tråden har levat.


Det är en sak att flika in lite fint att "tja, hemsidan kanske borde uppdateras" till att börja dra ekonomiska (ogrundade) diskussioner om det hela och att ge Peter "goda råd" om hur han borde a skött verksamheten. Jag får känslan av att vissa deltagare i tråden aldrig varit i en situation där man skulle varit överbelastad även om man kunnat klona sig både en och två gånger.


/Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-07 20:45

De som önskar ge "goda råd" har möjlighet att skicka PM eller e-mail. De som klickar sig fram till Bremens hemsida och undrar över något och skickar e-mail med frågor får också svar på sina frågor. Det är mer än vad jag förmådde då jag försökte mig på att göra allt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2013-07-07 21:34

Jag har en fråga om produktionen. Är den ekkologisk?

Snygga utanpå är de ju. Och visst är det gulan man skymtar? I så fall lagom löskokta också. Grattis! Det
måste ha underlättat för Lilltroll vid genomlysningen, fniss.

Men hur var det de skulle placeras nu igen? Om jag minns rätt så tror jag att mitt rum är inkompatibelt.
Det har ju inga vÄGGar höll jag på att säga … Jag är väl väggstekt då.

Och hursomhelst så skulle jag varken vilja ha teflontaPeter eller smör på väggarna.

A propos vägarna så får jag associationer till italienska sportbilar.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-07-07 21:35

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
Piotr skrev:...Och du föreslår att Peter skulle avstått från resan till fabriken i Italien för att starta produktionen och i stället stannat hemma för att leta upp någon ny webansvarig på hemmaplan? Och när detta var avklarat skulle han återuppta den planerade och avblåsta produktionen? Du har förstås kontakt med alla inblandade parter såsom fabriken och levarantörer osv. så du vet att detta var görbart utan annan konsekvens än försenade leveranser och sura inköpare? ...

Fixa hemsidan hade han kunnat göra på planet ner. De har WiFi på planen numera.


Hifikg, vad jag kan göra och inte göra det angår inte dig. Du gör som jag ser det fullständigt intrång på andras (läs min) personliga integritet. Sluta med det! Det är jag som bestämmer vad jag gör i mitt liv. Oroa dig för dina göromål i ditt liv så tar jag hand om mina. Vad du gör i ditt liv angår inte mig och vice versa.

Eftersom det inte är mitt arbetsområde i Bremen så skall jag hålla mig undan från sälj och marknadsföring. Det är order från delägarna i bolaget och det regleras genom aktieägaravtal. Det är ganska skönt att slippa bry sig om allt. Aktieägarna vill ha fram högtalare och det är min och endast min uppgift att se till att så sker. Det är mitt ansvarsområde. Jag har tidigare alltid jobbat med alla bitar i företaget och nu är det en klar förändring på detta. Min uppgift är att se till att högtalarna finns i tillverkning och att tillverkningen är med högsta kvalitet. Det sköter Lilltroll och jag. Misslyckas jag med det så blir jag totalt och entydigt bortkopplad från bolaget. Ägnar jag mig åt marknadsföring istället för produktion så trampar jag inte bara på andras tår, jag kommer ovillkorligen att misslyckas med uppdraget att få högtalarna tillverkade och då är jag helt bortkopplad från bolaget och allt vad Bremenhögtalarna heter. Det finns helt enkelt ingen tid över att göra allt. Detta är genom lag reglerat i stränga avtal med övriga aktieägare. Kan vi skippa den här diskussionen om Bremens hemsida nu! Please! Även mina svar angående hemsidan kan betyda brott mot aktieägaravtal med skadestånd och aktieöverlåtelse som följd. De som satsar stora pengar i bolag med mångmiljonbelopp ser också till i aktieägaravtal att deras pengar handskas med på det sätt de bestämmer. Det är spelets regler i venture capital business d v s riskkapitalanskaffning med arbetsfördelning och ansvarsfördelning. Jag har ensam gjort allt under 12 år och inte lyckats få fram högtalare i industriell serieproduktion. Det beror på en massa faktorer. Dock är det så att även om man kan lösa problemen så åtgår det tid och energi och pengar att lösa problemen. Blir problemen för många så hinner man inte med. Tiden räcker inte till. Då behövs det mer personal i kombination med arbetsfördelning. På det trettonde året blev förhållningen så att jag skulle koncentrera mig enbart på produktion och totalt släppa greppet om allt annat. Under detta år har högtalarna kommit fram och det är ingen annan än jag som lyckats med detta. Lilltroll har gjort en betydande kämpainsats med kvalitetskontroll. Tillsammans borgar det för en fantastiskt fin produkt som behåller detta fantastiska genom hela serietillverkningsprocessen. Inte ens jag själv kan bygga ihop högtalarna med bättre ljud. Jag väljer själv att ha serieproducerade exemplar hemma eftersom matchningen av komponenter och kvalitetskontroll kan jag själv inte åstadkomma.

Då anser jag att jag lyckats med mitt uppdrag. Därefter då saker läggs på bordet och man gör en due dilligence över året som gått så kan mina och andras arbetsinsatser på respektive ansvarsområde jämföras och benas ut. Då får vi se hur det ser ut. Mer har jag inte att säga i frågan.

Har ni frågor vad gäller produktion eller teknik så skall jag försöka svara efter bästa förmåga.

Mvh
Peter


Det låter ju bra men ärligen, är det inte dags att fixa hemsidan?
































































Ba skoja. Bra jobbat. Tack för trevligt fika i fredags. Även om det var lite hastigt påkommet.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-07 22:26

E skrev:Jag har en fråga om produktionen. Är den ekkologisk?

Snygga utanpå är de ju. Och visst är det gulan man skymtar? I så fall lagom löskokta också. Grattis! Det
måste ha underlättat för Lilltroll vid genomlysningen, fniss.

Men hur var det de skulle placeras nu igen? Om jag minns rätt så tror jag att mitt rum är inkompatibelt.
Det har ju inga vÄGGar höll jag på att säga … Jag är väl väggstekt då.

Och hursomhelst så skulle jag varken vilja ha teflontaPeter eller smör på väggarna.

A propos vägarna så får jag associationer till italienska sportbilar.

Mvh E*


Japp, produktionen är logisk.


Vilket i det här fallet kan betyda Egg o logisk om det inte betyder något annat. Annars finns det en bra restaurante i Madrid.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-07-07 22:29

Yeah, yeah, jag ska bara läsa framledes. Ser med spänning fram mot fortsättningen och håller tummarna. Jag ingår ändå inte i målgruppen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-08 01:30

Naqref skrev: ...

Bra jobbat. Tack för trevligt fika i fredags. Även om det var lite hastigt påkommet.


Tackar själv. Det var trevligt att du kunde hälsa på en gammal gubbe :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2013-07-08 11:02

petersteindl skrev:
Naqref skrev: ...

Bra jobbat. Tack för trevligt fika i fredags. Även om det var lite hastigt påkommet.


Tackar själv. Det var trevligt att du kunde hälsa på en gammal gubbe :)

Mvh
Peter


Ålder, bäste broder, är blott en siffra - som i bästa fall talar om att man har en del erfarenhet i bagaget.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2013-07-08 11:04

Och Peter kör väl en stor V70 D5 utan tomater i lådan …

Är gubbarna godare längre norrut så här års, Naqref?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

DACen

Inläggav lilltroll » 2013-07-10 02:17

petersteindl skrev:Tackar för support! :)

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Nu har 27 par ägghögtalare Bremen 3D8 anlänt till Bremens varulager i Uddevalla.

Pause Ljud & Bild i Stockholm har beställt högtalare och har även högtalare för demo i butiken :)

En mycket jobbig resa på 13 år har nu börjat ge resultat och två milstolpar är därmed uppnådda.

Mvh
Peter


Grattis!

Hur lång väntetid blir det på en Bremen-DAC? 8)


Lilltroll jobbar hårt på den. Jag bidrar med det jag kan. Jag hoppas kunna lyssna på den i [s]juni[/s] juli, ... bäst att tillägga 2013 8) :)

Mvh
Peter


Nu är EP-1a (Evaluation Prototype 1) provlyssnad med äggen.
Men nu ska den upp på operationsbordet igen.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7560
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2013-07-10 02:49

Å bra lät det... rent o snyggt. ...

Är inte avundsjuk på lilltroll om du ska in o löda i den där...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2013-07-10 12:26

avr7000 skrev:Å bra lät det... rent o snyggt. ...

Är inte avundsjuk på lilltroll om du ska in o löda i den där...

Stefan


Hmm på måndagen spelades det med ena kanalen polvänd. Jag hade verifierat systemet med CLIO, men i går så hittade jag en bugg i CLIOs S/PDIF utgång.
Med en test-CD + BR spelare istället som signalkälla/transport så trillade allt på plats i går.

Ja, så ni som satt i soffan och lyssnade. Det var rent med ändå någonting vädigt fel med ljudbilden. Är så när man blir "alfa"-testare (steget innan Beta-test)

Jag får skylla på att jag satt brevid den ena högtalaren och inte hörde den andra högtalaren. (Vi spelade bara stereo då) :oops:
AVR klev in bara minuter efter jag tryckt in mjukvaran och kickat i gång ljudet för första gången. Blir sånt tok då.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-10 13:13

Första intrycket var mycket positivt vad gäller renhet och klang. Jag stod upp vid dörren till höger och lyssnade.
Sedan var det mest grillning och matlagning och intagande av mat och dryck i trädgården :)

Efter måltid och midnatt så intog avr7000 mittposition i soffan och ZZZZZZZZZ 8) :D

Efter lite lyssning på förmiddagen dagen efter gick jag fram och polaritetsvände ena högtalaren eftersom jag tyckte det var något skumt med polariteten då jag hade möjlighet att sitta i mittposition.

Hur som helst, efter lite trixande och korrekta mätningar och då den nya D/A-burken hade båda kanalerna i korrekt polaritet så var ljudet rent och klart och mycket tilltalande. Jämförelsevis kommer Oppo 105 till korta på den punkten. Den upplevs ha en viss hinna.

Nu är det ytterligare programmering som gäller och att se till att olika format spelar och inte bara cd. Det skall bli mycket spännande att lyssna vidare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-07-10 13:29

petersteindl skrev: Jämförelsevis kommer Oppo 105 till korta på den punkten. Den upplevs ha en viss hinna.

Oj det var vågat uttalande, nu väntar jag på reaktionen från blindtest-/objektivitetsmaffian Bild .....äpplen o päron du vet, typ! ;)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-10 13:37

Rydberg skrev:
petersteindl skrev: Jämförelsevis kommer Oppo 105 till korta på den punkten. Den upplevs ha en viss hinna.

Oj det var vågat uttalande, nu väntar jag på reaktionen från blindtest-/objektivitetsmaffian Bild .....äpplen o päron du vet, typ! ;)


Själv så väntar jag på den färdiga produkten, sen kan man snacka om ljudkvaliten.

Peters uttalande är ju subjektivt på en produkt i Alfastadiet :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-10 14:22

MagnusÖstberg skrev:
Rydberg skrev:
petersteindl skrev: Jämförelsevis kommer Oppo 105 till korta på den punkten. Den upplevs ha en viss hinna.

Oj det var vågat uttalande, nu väntar jag på reaktionen från blindtest-/objektivitetsmaffian Bild .....äpplen o päron du vet, typ! ;)


Själv så väntar jag på den färdiga produkten, sen kan man snacka om ljudkvaliten.

Peters uttalande är ju subjektivt på en produkt i Alfastadiet :)


Precis, +1 på båda :) Jag är mycket nyfiken på den färdiga produkten.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2013-07-10 14:24, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-07-10 14:22

MagnusÖstberg skrev:Peters uttalande är ju subjektivt på en produkt i Alfastadiet :)
Dubbeldåligt då mao!! 8O Nattlorden var är du? ??
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-07-10 14:54

Idag når man kunder via Nätet, även twitter, Facebook mm - har ni en strategi för det?


Jag ställer upp med strategihjälp gratis :D
Senast redigerad av sportbilsentusiasten 2013-07-10 14:59, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-07-10 14:57

Magnuz skrev:
shifts skrev:Har fortfarande inte riktigt kommit underfund hur högtalarna låter/inte låter.


Låter som ett gott tecken.

Verkligen!!!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 16:07

Rydberg skrev:
MagnusÖstberg skrev:Peters uttalande är ju subjektivt på en produkt i Alfastadiet :)
Dubbeldåligt då mao!! 8O Nattlorden var är du? ??


Peter skrev "upplevs", det är markör nog för ett subjektivt uttalande för min del, så you're on your own here. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-07-10 18:24

Kan man få skriftligt på den där? :lol: Fuck, jag har sett hundratals påhopp här på faktiskt på subjektiva åsikter. Men men, jag förmodar att det är skillnad på folk o folk.

On topic: Fantastiskt snygga högtalare Peter, har redan skickat länkar till syrran :P

Ps: Jag läser gärna dina subjektiva intryck av DAC:en så får de andra fjanta vidare 8)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-10 18:27

Det är ju för fan bara du som fjantar Rydberg :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-07-10 18:28

MagnusÖstberg skrev:Det är ju för fan bara du som fjantar Rydberg :D
Icke då, herr Rydberg fjantar definitivt inte. Det är en subjektiv realitet! 8)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 18:29

Rydberg skrev:Kan man få skriftligt på den där? :lol: Fuck, jag har sett hundratals påhopp här på faktiskt på subjektiva åsikter. Men men, jag förmodar att det är skillnad på folk o folk.


Inte från min sida i alla fall om de uttryckts subjektivt. Sen är det ju inte alla som språkligen fixar att särskilja de tu, det har man väl tyvärr fått inse med åren...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-10 18:32

Inget fel alls med subjektiva åsikter så länge man inte framställer dem som fakta.


Subjektivt kan jag säga att Peters högtalare är sjukt snygga :D

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-10 18:32

Rydberg skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det är ju för fan bara du som fjantar Rydberg :D
Icke då, herr Rydberg fjantar definitivt inte. Det är en subjektiv realitet! 8)
Fjanteri 8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-10 20:14

Celebert besök i måndags. Taget genom fönsterrutan.

Lilltroll, Bertil Alving och avr7000.

Bild

Kommande Bremen 3D-DAC? Just nu i 2 lådor varav den undre är med nättranformatorer och den övre med elektroniken.
Bild


4 ingångskanaler XLR professionell med 4 st A/D-kanaler till vänster. 8 D/A kanaler på utgång, miniXLR. Samt en massa digitala in och utgångar. En massa shuntregleringar, precis som i min gamla DAC, finns till höger och vänster i lådan. Värmen leds från transistorerna direkt in på sidorna av lådan. Mitt emellan A/D och D/A sitter en massa supersnabba mikroprocessorer som kan göra en massa saker i realtid.

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-07-10 20:19

Vad trevligt! Har du någon aning om var konsumentpriset
kommer att hamna??


:)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-07-10 20:33

Kul med bilder! Det var en rejäl bjässe, jag trodde den skulle vara rejält mycket mindre
Bikinitider

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 20:36

Nä, vad skall jag med så många kanaler till? :(

Det är en hederlig gammal bremen 2-kanlers DAC i kyrkogårds- eller koppar-finish jag tjatar om...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-07-10 20:43

Och inga blå lysdioder!!??? 8O



















:D
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2013-07-10 20:43

celef skrev:Kul med bilder! Det var en rejäl bjässe, jag trodde den skulle vara rejält mycket mindre


Nästa ver. kommer nog bestå av flertalet mindre PCB. Det är bara nackdelar med ett jätte PCB, sånär som på att PCB-interconnecten inte glappar.

Den här första ver. har ingen MCAD till lådan, så man ser ju ett visst handsnickeri på baksidan. Men i nästa ver ska lådan finnas med i ECAD/MCAD ritningen och vara CNC-fräst för kretskortet.

Då kommer kylbehovet vara det som sätter gränsen för lådans höjd. Bredd/djup är standard audio låda.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-07-10 20:44

Nattlorden skrev:Nä, vad skall jag med så många kanaler till? :(

Det är en hederlig gammal bremen 2-kanlers DAC i kyrkogårds- eller koppar-finish jag tjatar om...


Är väl en prototyp detta? Eller............... :?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 20:46

Nefilim skrev:
Nattlorden skrev:Nä, vad skall jag med så många kanaler till? :(

Det är en hederlig gammal bremen 2-kanlers DAC i kyrkogårds- eller koppar-finish jag tjatar om...


Är väl en prototyp detta? Eller............... :?


Ja!! De kommer självklar att skala bort en massa kanaler sen!! :D :D


...not :(
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-10 20:53

Nattis, det blir inbyggda digitala delningsfilter så att subbwoofers kan kopplas in och optimeras till rum och till topparna. Då kan man spela stereo i basen om man önskar och göra en trevlig rumskompensering utan att ändra nivåer på frontsystemet. Direktljudet blir orört på så sätt. Vi har även Bremen 3D med centerlösning inbyggd :) Allt styrs med mjukvara.

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 21:01

:( allt hopp är ute alltså??
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-10 21:10

Nattlorden skrev::( allt hopp är ute alltså??


Jag tycker precis tvärtom, tycker det ser jäkligt hoppfullt ut ;)

Det är en överjävlig grunka kan jag tala om!



ps. Det har ju varit klart i en massa år att det inte blir någon repris på den gamla Bremen-DACen. Och seriöst, vem skulle vilja betala det den skulle kosta med de begränsninarna som den har. Och hur sjutton skulle den passa in i sortimentet för Bremen idag?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 21:15

MagnusÖstberg skrev:ps. Det har ju varit klart i en massa år att det inte blir någon repris på den gamla Bremen-DACen.


Hindrar väl inte från att försöka pusha för ett omtänk. Hoppet är det sista som är kvar i Pandoras ask.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-10 21:30

Nattlorden skrev::( allt hopp är ute alltså??


Absolut inte :D Du kopplar in Bremenburken och använder 2 kanaler d v s antal kanaler efter behov :) Jämför du sedan andra elektroniska delningsfilter med Bremens mjukvarustyrda, så kan du därefter kränga av allt det andra junket 8) Då är du glad att bremenmåkkapären har 8 kanaler :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-07-10 21:30

En gammal vanlig dac som kostar en slant är väl i stort sett redan osäljbar. Nu skall det vara minst 24/192, nätverksspelare inbyggd, DSD, många ingångar och fjärrstyrd. Och det till ett hyfsat pris också.

Tror Bremen gör helt rätt, digitala försteg gärna med möjlighet till nätverksspeleri förutom alla justeringsmöjligheter så finns det absolut marknad. Skulle den dessutom gå att kanske komplettera med ett extra chassie för surroundkanaler och höjdkanaler med och förstås hdmiingångar för ljudet så har man täckt in den marknaden också och möjlighet att sälja ytterligare 5-6 par ägg till samma rum.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 21:39

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev::( allt hopp är ute alltså??


Absolut inte :D Du kopplar in Bremenburken och använder 2 kanaler d v s antal kanaler efter behov :) Jämför du sedan andra elektroniska delningsfilter med Bremens mjukvarustyrda, så kan du därefter kränga av allt det andra junket 8) Då är du glad att bremenmåkkapären har 8 kanaler :D


Och du är 100% säker på att den kommer att låta bättre än Licence No. 1, fullständigt objektivt?

Så säker att du kan sälja ditt eget ex till mig? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-10 22:05

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
Nattlorden skrev::( allt hopp är ute alltså??


Absolut inte :D Du kopplar in Bremenburken och använder 2 kanaler d v s antal kanaler efter behov :) Jämför du sedan andra elektroniska delningsfilter med Bremens mjukvarustyrda, så kan du därefter kränga av allt det andra junket 8) Då är du glad att bremenmåkkapären har 8 kanaler :D


Och du är 100% säker på att den kommer att låta bättre än Licence No. 1, fullständigt objektivt?

Så säker att du kan sälja ditt eget ex till mig? 8)


Japp, jag är säker på att den kommer vara Second-to-none 8) i varje enskild kanal från mono till 8 kanaler :)

Jag kan definitivt sälja min Licence till dig. 9 000 € är ett sjangdobelt kompispris till dig :)

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 22:21

Du är kul du, det kostade den inte ens ny i USA. Och alla vet att priser dubbleras över atlanten, och så gammal utrustning är minst nere på 50%. Så 9000:- är mer rimligt.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-10 22:23

Tillgång och efterfrågan.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-10 22:26

MagnusÖstberg skrev:Tillgång och efterfrågan.


Nja, det är nog bara jag som vill ha en. I värsta fall kan jag nöja mig med ett chassie utan innehåll. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-10 23:17

Nattlorden skrev:Du är kul du, det kostade den inte ens ny i USA. Och alla vet att priser dubbleras över atlanten, och så gammal utrustning är minst nere på 50%. Så 9000:- är mer rimligt.


En Bugatti Royale kostar mer idag än då den tillverkades. :)

Det första exemplaret av Kalle Anka betingar ett högre pris idag än då den såldes i kiosken. :)

Så, Licence No 1 betingar Kalle Anka-pris 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-07-10 23:18

Ser spännande ut! Vilka filterfunktioner kommer den att klara av? Är det kanske baserat på en Xmos dsp? :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-10 23:20

Ser intressant ut, men varför just 8a utgångar?
Funktioner? riktpris?
Mer info Peter!! :D

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2013-07-10 23:32

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:Du är kul du, det kostade den inte ens ny i USA. Och alla vet att priser dubbleras över atlanten, och så gammal utrustning är minst nere på 50%. Så 9000:- är mer rimligt.


En Bugatti Royale kostar mer idag än då den tillverkades. :)

Det första exemplaret av Kalle Anka betingar ett högre pris idag än då den såldes i kiosken. :)

Så, Licence No 1 betingar Kalle Anka-pris 8)

Mvh
Peter


Och den "defekta" 3 schilling Banco......

Bild
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2013-07-10 23:33

petersteindl skrev:
Så, Licence No 1 betingar Kalle Anka-pris 8)

Mvh
Peter

alright! jag har gamla Kalle Anka-pocketar. Byta kanske då? :)
Gamla godingar!
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-07-10 23:35

petersteindl skrev:Bild


Hmm, den där har jag sett förut... 8)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-11 00:03

PappaBas skrev:Ser spännande ut! Vilka filterfunktioner kommer den att klara av? Är det kanske baserat på en Xmos dsp? :)


Det är 4 st Xmos dsp i den :) Den är potent . . . nästan Omnipotent.

Den klarar av de filterfunktioner som vi programmerar in (läs lilltroll) och det är ganska många olika samt valfri brytfrekvens. Det är bara att vrida på virtuella knappar på en skärm. Du kan tidsfördröja de olika kanalerna eller fasändra eller amplitudändra d v s t.ex. lägga in LT i subbarna och LT i topparna. Då integreras toppar och basar på bästa sätt. Du kan ställa in rak frekvensgång i hörnposition på höger och vänster frontsubwoofer vilket ger en sensationellt distinkt och kraftfull bas utan att behöva tillföra så mycket effekt, speciellt mellan 60-120 Hz och med hörn menar jag hörn d v s inte linjekälla.

Man kan t.ex. ställa en centerkanalsubwoofer bredvid sig och en vid centerkanalen och tidsfördröja den som finns bredvid lyssnaren så att båda wovvarna når lyssnaren samtidigt. I Bremensystemet kommer troligtvis delningsfrekvensen hamna kring 275 Hz. Vi har labbat med det tidigare och det gav en exceptionellt rak tonkurva i en mycket stor del av rummet. Det lät utomordentligt naturligt. De traditionellt sett stående vågorna under 100 Hz eliminerades utan att ändra nivå på frontsystemet och svackor kring 200-400 Hz minimerades. Allt direktljud är fortfarande helt orört trots att full room kopensation uppnåtts :) och det utan några akustiska helholzresonatorer eller akustisk dämpning i rummet.

Jag har en klar vision med ljudåtergivning och denna burk kommer att möjliggöra det som många har strävat efter i hela sitt liv men aldrig varit i närheten av att kunna uppnå. Märk väl att det är inte alla som strävar efter denna vision. Som sagt, mångfald är bra.

@ adzer: Riktpris är inte satt. Jag hoppas på ett trevligt riktpris. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-11 00:36

Svante skrev:...
Hmm, den där har jag sett förut... 8)


Källa på det 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-07-11 00:59

petersteindl skrev:
Svante skrev:...
Hmm, den där har jag sett förut... 8)


Källa på det 8)


Jag bara trollar. Lite.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-11 01:01

:) Välkommen till Steindl-tråden förresten :) Det var ett tag sedan.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-07-11 01:47

Ja nu verkar det ju vara kläckningsdags :D .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-07-11 09:40

Skojj grejjer Peter!
Exakt en sån dsp är ju det jag vill ha.
Funderade faktiskt i förra veckan över hur svårt det är att slå ihop någon av alla de där mini-PC mojängerna (typ RaspberryPi med flera) med ett gäng D/A omvandlare. Verkar som att jag slipper fortsätta i de funderingarna. Skulle ju aldrig bli klar med ett sånt projekt ändåså så då är det ju ännu bättre ;)

Vore extra kul om man kunde sno åt sig den digitala signalen (före filtrerna) för inspelning. Tror det vore kungligt i en live-situation (hobbyband som spelar på en krog tex). Bara trycka in lådan mellan mixerbord och PA så kan man dels spela in och dels även snygga till ljudet ut ur PAt :-)
Kanske kommer i version 2? ;) ;)

Roligt att högtalarna är klara också :)
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-11 11:49

sebatlh skrev:Skojj grejjer Peter!
Exakt en sån dsp är ju det jag vill ha.
Funderade faktiskt i förra veckan över hur svårt det är att slå ihop någon av alla de där mini-PC mojängerna (typ RaspberryPi med flera) med ett gäng D/A omvandlare. Verkar som att jag slipper fortsätta i de funderingarna. Skulle ju aldrig bli klar med ett sånt projekt ändåså så då är det ju ännu bättre ;)

Vore extra kul om man kunde sno åt sig den digitala signalen (före filtrerna) för inspelning. Tror det vore kungligt i en live-situation (hobbyband som spelar på en krog tex). Bara trycka in lådan mellan mixerbord och PA så kan man dels spela in och dels även snygga till ljudet ut ur PAt :-)
Kanske kommer i version 2? ;) ;)

Roligt att högtalarna är klara också :)


Det är inga problem att få ut digital signal efter analog/digital-omvandlarna. Tanken är att man skall kunna spela in musik med 4 kanaler och lagra informationen på hårddisk eller bearbeta den på annat sätt. Det är alltså 4 professionella mikingångar med fantommatning på 48 volt. Man kan också använda analogingångarna som linjeingångar utan fantommatning.

Mvh
Peter

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-07-11 12:12

Nu tror jag att 24/48 är den signal med högsta upplösning man får köra okodad mellan hifiapparater. Förstås har inte studiosidan någon sådan begränsning alls.
Men ni kommer inte kunna få köra ut ett avkodad köpesalbum eller film i något pcmformat utan att bryta mot licenser misstänker jag.
Vet att det är bl.a. därför som Meridian har kodade protokoll till sina digital ut till högtalarna med inbyggda dacar och förstärkare.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-11 12:48

+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-11 14:43

Läge att koda in en bakdörr åt faktisktmedlemmar alltså ;)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-11 14:50

Svante skrev:
petersteindl skrev:
Svante skrev:...
Hmm, den där har jag sett förut... 8)


Källa på det 8)


Jag bara trollar. Lite.


Fin låda. Den verkar som gjord för kretskortet :)

Funkar även för slutsteg, skulle jag tro.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-11 15:11

Nattlorden skrev:Läge att koda in en bakdörr åt faktisktmedlemmar alltså ;)


Åt faktisktmedlemmar har vi byggt in en speciell funktion med 5 lägen

Funktionen innebär en limitering + normalisering + komprander, comprende? Allt för att ge det moderna ljudet :)

Olika lägen kan väljas enligt följande, avsaknad av mastering, förfinad mastering, mastering med substans, mastering med tyngd, ultimat mastering. Det ger den där friheten för kreativitet vid mastering för att få det perfekta faktisktsoundet :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-07-11 15:18

petersteindl skrev:Bild
Mvh
Peter
Är det 42 IC-chip i den?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-07-11 15:23

paa skrev:
petersteindl skrev:Bild
Mvh
Peter
Är det 42 IC-chip i den?


Jag noterar en röd tråd i inlägget.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-11 15:23

paa skrev:
petersteindl skrev:Bild
Mvh
Peter
Är det 42 IC-chip i den?


Den funkar i flera galaxer.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Inläggav verdad » 2013-07-11 16:10

petersteindl skrev:

Det innebär ju att vi kommer sälja ett par ägg i timmen då sidan kommer upp Smile det är 720 par i månaden a 29650 kr = 21 Mkr/månad Very Happy Investerarna gnuggar redan händerna. Kanske skall korka Champagnen redan nu Razz


Jag hoppas verkligen du kommer få framgång med försäljning av högtalare, tror att du lär behöva det, med tanke på att du nämnde att det tagit 13 år att utveckla högtalarna till det dom är idag.
Misstänker att investerarna har lagt ut en hel del pengar under den tiden.
Hoppas du säljer riktigt många och att det går bra och att investerarna inte äter upp hela vinsten.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2013-07-11 21:42

Naqref skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:Mvh
Peter
Är det 42 IC-chip i den?


Jag noterar en röd tråd i inlägget.


Jag ville klara mig helt utan att behöva distribuera MasterClock över kortet för att minska jitter problem och andra HF problem, men jag var inte 100% säker på att det skulle funka i praktiken med mjukvaran/hårdvaran. Men det gick; så i den röda tråden går BCLK (BitClock) från ADC:n. På detta sätt är exempelvis totallängden på MCLK kopparbanan < 2 cm mellan oscillator och DAC-chip. På 1-2 cm kopparbanan så korvar inte fyrkantsvågen till sig så mycket.
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2013-07-11 21:47

Nattlorden skrev:Läge att koda in en bakdörr åt faktisktmedlemmar alltså ;)


Sätt in massa pengar på mitt nummerkonto i Schweiz så 8)
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-14 16:17

@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-14 16:22

petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter
Skynda dig att stavningskontrollera innan någon påpekar det! 8)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-07-14 16:22

petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter


Äntligen!!!





Kul! :D
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-07-14 16:23

petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter


Jess! Om du fortfarande inte fått tillräckligt många lyckönskningar och framgångsförhoppningar får du några till från mig!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-07-14 16:25

petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter


Saknar ett 'l' i högtaarna.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-14 16:29

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter
Skynda dig att stavningskontrollera innan någon påpekar det! 8)


Noterat och fixat :) Jättetack. Vi hann nästan :lol:

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-14 16:31

PerStromgren skrev:
petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter


Jess! Om du fortfarande inte fått tillräckligt många lyckönskningar och framgångsförhoppningar får du några till från mig!

Tackar, tackar! :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-14 16:32

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter
Skynda dig att stavningskontrollera innan någon påpekar det! 8)


Noterat och fixat :) Jättetack. Vi hann nästan :lol:

Mvh
Peter


Det finns så måna hökögon på det här forumet :)

Grattis än en gång!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 18:40

Finfint!
Att stå lutad mot en vägg är ett klassiskt trick för att se cool ut, att vara utan mössa och cykla på bakhjulet är två andra. 8)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-07-14 18:41

Snyggt Peter! :)

(Det enda jag personligen reagerar på är orden "... du kan börja njuta av xxx redan nu ...". -"Njuta av ... redan nu" har blivit så uttjatat i reklamsammanhang och manualer att det tappat sin betydelse och börjar få en rent löjlig klang iom att det används även för vilka skitprodukter som helst.)

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2013-07-14 19:19

Gôtt! Grattis, Peter.
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5001
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-07-14 21:40

Stort T i Trevlig?! Grattis!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-14 21:47

petersteindl skrev:@ Nattis och alla andra berörda parter.

klicka här :)


Mvh
Peter


Inte testad mot en iPad i liggande läge - alldeles för stor bild. Det blir bakläxa på den.

Är det så svårt att provköra en beta innan det släpps något live?

( Även i stående läge får den inte plats på en sida... )

För övrigt är det ju kul att det äntligen hänt något. :)
Senast redigerad av Nattlorden 2013-07-14 21:54, redigerad totalt 2 gånger.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-07-14 21:48

Framtiden är redan här!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-14 23:28

paa skrev:Framtiden är redan här!


Japp, nu har jänkarna äntligen fått fram namnen på piloterna på Asiana Flight 214

Wong Lan Ding and Miss Won Wing are to blame.
Yu Tu Dum upptäckte misstaget.
Senast redigerad av petersteindl 2013-07-15 12:52, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2013-07-15 09:48

Ha ha, man tror ju inte det kan vara sant Peter! Only in US.

Stort grattis.
Skall försöka hitta ett par i Gbg omr så småningom och lyssna på, det skall bli trevligt.
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-15 12:53

Affald skrev:Ha ha, man tror ju inte det kan vara sant Peter! Only in US.

Stort grattis.
Skall försöka hitta ett par i Gbg omr så småningom och lyssna på, det skall bli trevligt.


Tackar!

Kul att se dig igen här i tråden :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-15 23:58

Här är senaste alstret av den lilla sångfågeln

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-16 13:47

Här är ännu senare än det senaste 8) :)

Jackie Evancho & Jose Carreras Duet

Ombra Mai Fu

Lovers

O Mio Babbino Caro

Jackie Evancho and José Carreras - Interview in Taiwan

Än är hon inte slut som artist 8) :)
På High End Mässan 2013 spelade jag Blu-ray med Jackie. Det är min favoritsopran just nu. Inspelningen är gjord av någon i publiken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-16 14:05

Hon är skådis också, och gör en habil insats i The Company you Keep

Den har du väl sett? :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-16 14:53

KarlXII skrev:Hon är skådis också, och gör en habil insats i The Company you Keep

Den har du väl sett? :)


Jag visste inte ens att den fanns.

Filmen släpps på Blu-ray den 13e augusti.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-07-17 18:47

Nästan så att jag skulle ta ett lån o ha de som surroundare. Grattis Peter.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-17 23:57

matså skrev:Nästan så att jag skulle ta ett lån o ha de som surroundare. Grattis Peter.


Tackar. Ja de kan även fungera som surroundhögtalare :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-18 00:02

I fredags gick den marknadsledande högtalartillverkarens fader ur tiden :(

Wiki skrev:Amar Gopal Bose (November 2, 1929 – July 12, 2013) was an Indian American academic and entrepreneur. An electrical engineer and sound engineer, he was a professor at the Massachusetts Institute of Technology (MIT) for over 45 years. He was also the founder and chairman of Bose Corporation.


RIP!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-18 00:15

I morgon bär det av till Italien :) Det skall bli intressant. Jobb från morgon till kväll.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2013-07-18 00:23

Låter härligt!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2013-07-18 13:47

petersteindl skrev:Här är ännu senare än det senaste 8) :)

Jackie Evancho & Jose Carreras Duet

Ombra Mai Fu

Lovers

O Mio Babbino Caro

Jackie Evancho and José Carreras - Interview in Taiwan

Än är hon inte slut som artist 8) :)
På High End Mässan 2013 spelade jag Blu-ray med Jackie. Det är min favoritsopran just nu. Inspelningen är gjord av någon i publiken.

Mvh
Peter



Hon e grym....tappade bokstvligen hakan när jag såg detta för några år sedan
http://www.youtube.com/watch?v=uRmTo44Sve0
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-28 18:31

Grattis till en fantastisk högtalare, Peter. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-08-01 08:49

Men för att försäljningen skall bli äggstra bra, då måste Peter anlita en sexig kvinna o man till annonserna så att kundern blir uppäggade av ljudkvalite'n
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-01 08:56

Peter - vad rekommenderar du för äggledare? Funkar EKK?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6496
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2013-08-01 09:02

Vad roligt att de nu är färdiga! :)

Ska helt klart dra förbi Pause för en provlyssning när jag är i trakterna. :D
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-08-01 19:56

Det har varit rätt hektiskt de senaste månaderna, men nu har jag slagit mig ner i min fåtölj :)

Bild

... åtminstone en liten stund. Det kommer bli lika hektiskt en tid framöver.

@ K12 & Wolfie: Tackar :)

@ Nattis. Jag har aldrig provat EKK till äggen... tror jag :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-08-01 20:12

:lol:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-01 21:30

De där stolarna är som gjorda för inbyggd surround.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-08-01 21:50

adzer skrev:De där stolarna är som gjorda för inbyggd surround.
fanns några som hade högtalare inbyggt
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-08-02 17:38

Nu för första gången har hönan berättat hur det ligger till. Vem kom först, hönan eller ägget? Det är nu helt utrett. Hönan måste ju veta, eller hur?

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-08-03 01:15

Under tiden tills någon är intresserad av korrekt svar tänkte jag tipsa om lite musik.

Lachrimae Caravaggio

Spotify i all ära, men detta klarar inte spotify av, än så länge, vad jag vet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-08-03 01:33

Wow . . . låter kanoners* även på min lelle sketna lappis, vem har sagt att källan inte äré viktigaste . . . typer ? :roll: :)

* Fi fan, va äckligt braert . . . !
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-08-03 11:52

petersteindl skrev:Under tiden tills någon är intresserad av korrekt svar tänkte jag tipsa om lite musik.

Lachrimae Caravaggio

Spotify i all ära, men detta klarar inte spotify av, än så länge, vad jag vet.

Mvh
Peter
trumdängaren är väldigt lik Lland Sklar.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-08-03 11:52

äggpost
Senast redigerad av matså 2013-08-05 13:09, redigerad totalt 1 gång.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-08-03 15:23

Ja, du har rätt matså, det ekar på forumet.

Nu är det dags att proklamera lösningen på mysteriet. Axiomet är i dagen. Hönan har talat.

Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2013-08-15 12:45

Hur går försäljningen?
Kanske inte är läge att fråga än, alla har inte hämtat sig från semestrarna...
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-08-15 13:02

petersteindl skrev:Nu för första gången har hönan berättat hur det ligger till. Vem kom först, hönan eller ägget? Det är nu helt utrett. Hönan måste ju veta, eller hur?

mvh
Peter

Hönan vet:

http://www.youtube.com/watch?v=knq0IiuhhJU


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-09-15 01:18

IÖ, bra men otäck film.

Nu har jag sett en fantastisk jazzfestival från Ystad. Ystad är väl en förort till Stockholm, det vet väl alla :)

Kolla in http://www.svtplay.se/video/1461776/ystads-jazzfestival-2012

Det är en order och jag kräfver total obedience :twisted: :)

Fullständigt fantastiskt. Tårarna rinner. Man börjar kanske bli gammal.

Det går inte att vara oberörd. RIP Hallberg.

Det finns en ny pianösstjärna på jazzhimlen, nämligen Hiromi som spelade på konserten. RogerGustavsson har startat en fin tråd om Hiromi, hans nya kärlek :)
Kolla in http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=55497

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-09-15 08:47


Användarvisningsbild
shaft
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2006-09-13
Ort: Stockholm

Inläggav shaft » 2013-10-02 09:22

Grattis Petter till Din medberkan i den trevliga artikeln om svensk Hifi i inredningstidningen Residence :D .

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-02 11:31

shaft skrev:Grattis Petter till Din medberkan i den trevliga artikeln om svensk Hifi i inredningstidningen Residence :D .


Aha :D Vad roligt. Är numret ute nu? Det skulle ha kommit i juli, men jag har faktiskt glömt att vi intervjuades :oops: :lol: :)

Stort tack för ditt grattis! :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shaft
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2006-09-13
Ort: Stockholm

Inläggav shaft » 2013-10-04 09:48

petersteindl skrev:
shaft skrev:Grattis Petter till Din medberkan i den trevliga artikeln om svensk Hifi i inredningstidningen Residence :D .


Aha :D Vad roligt. Är numret ute nu? Det skulle ha kommit i juli, men jag har faktiskt glömt att vi intervjuades :oops: :lol: :)

Stort tack för ditt grattis! :)

Mvh
Peter


Vi är prenumeranter i familjen så den är väl ute närsomhelst i handeln.
Väldans snygga bilder i reportaget!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-04 10:37

Ja, de var jättefina. Jag fick tag i tidskriften på NK :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shaft
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2006-09-13
Ort: Stockholm

Inläggav shaft » 2013-10-04 13:30

petersteindl skrev:
shaft skrev:Grattis Petter till Din medberkan i den trevliga artikeln om svensk Hifi i inredningstidningen Residence :D .


Aha :D Vad roligt. Är numret ute nu? Det skulle ha kommit i juli, men jag har faktiskt glömt att vi intervjuades :oops: :lol: :)

Stort tack för ditt grattis! :)

Mvh
Peter


Vi är prenumeranter i familjen så den är väl ute närsomhelst i handeln.
Väldans snygga bilder i reportaget!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-10-06 10:08

Det såg fint ut i tidningen, vart fotades ni?

Hoppas allt rullar på bra och med väldig fart
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-06 14:38

celef skrev:Det såg fint ut i tidningen, vart fotades ni?

Hoppas allt rullar på bra och med väldig fart


Tackar!

Fotograferingen skedde i ett Bergsrum i en gammal radioanstalt i Ulvsunda. Idag ligger Totalförsvarets Forskningsinstitut där. Jag tror det var fotografen som valde plats.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-06 17:28

Börjar inte investorerna bli lite griniga nu Peter?

Har du någon plan för att de inte skall ta över företaget och driva det utan dig?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-06 18:08

MagnusÖstberg skrev:Börjar inte investorerna bli lite griniga nu Peter?

Har du någon plan för att de inte skall ta över företaget och driva det utan dig?


Grinighetsfaktorn går alltid i vågor hos investerare. På så sätt är det ingen skillnad mellan investerare och skribenter på internetforum :twisted: 8) Det kan svänga på nolltid.

Njee, investerarna vet att det är jag som är nyckelperson nr 1 i Bremen. Får jag ha hälsa och ork i behåll så kommer det vara så något år till.

Då Bremen har finslipat logistik och produktion så vill jag gärna ta in en driftig och erfaren vd som kan ta hand om administration och annat vd-tjafs som jag tycker är störande i mitt egentliga jobb.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-06 18:18

petersteindl skrev:Då Bremen har finslipat logistik och produktion så vill jag gärna ta in en driftig och erfaren vd som kan ta hand om administration och annat vd-tjafs som jag tycker är störande i mitt egentliga jobb.

Mvh
Peter
Inte läge att ta in en logistiker på konsultbasis redan nu och kunna koncentrera sig på produktionen?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-06 18:46

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:Då Bremen har finslipat logistik och produktion så vill jag gärna ta in en driftig och erfaren vd som kan ta hand om administration och annat vd-tjafs som jag tycker är störande i mitt egentliga jobb.

Mvh
Peter
Inte läge att ta in en logistiker på konsultbasis redan nu och kunna koncentrera sig på produktionen?


Vi har redan ett avtal med ett professionellt företag angående logistik. Men bara för att man har ett avtal behöver det inte betyda att själva logistiken är finslipad. Sånt görs efter avtalet som snarast är en startplattform som man kan utgå från då man finslipar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-06 18:50

Det vet jag, det är finslipningen jag tänkte på.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-06 18:54

MagnusÖstberg skrev:Det vet jag, det är finslipningen jag tänkte på.


Egentligen har vi det redan i och med Tommie från B&O som jobbar som konsult. Vi får se hur det artar sig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-10-22 22:06

Hej Peter!

Har för mig att du vid något svagt tillfälle kunde ordna ett äggstra bra "faktisktpris" på Äggen? Typ vid gruppköp eller liknande. Är det fortfarande möjligt?

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-10-22 22:14

En snåljåp från Småland . . . typ ? 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-10-22 22:38

Laila skrev:En snåljåp från Småland . . . typ ? 8)


TYp...

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-10-24 23:25

Ursäkta om den varit uppe förut men detta är ju din givna låt Peter!
http://www.youtube.com/watch?v=Qn-CzqBNg1I
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-24 23:35

Ja, fast inte den versionen :)

Klingelingeling/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-24 23:36

eljulio skrev:Hej Peter!

Har för mig att du vid något svagt tillfälle kunde ordna ett äggstra bra "faktisktpris" på Äggen? Typ vid gruppköp eller liknande. Är det fortfarande möjligt?


Det är inte omöjligt 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-10-25 08:39

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Har för mig att du vid något svagt tillfälle kunde ordna ett äggstra bra "faktisktpris" på Äggen? Typ vid gruppköp eller liknande. Är det fortfarande möjligt?


Det är inte omöjligt 8)

Mvh
Peter


Vad trevligt! PM till dig som gäller?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-25 10:14

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Har för mig att du vid något svagt tillfälle kunde ordna ett äggstra bra "faktisktpris" på Äggen? Typ vid gruppköp eller liknande. Är det fortfarande möjligt?


Det är inte omöjligt 8)

Mvh
Peter


Vad trevligt! PM till dig som gäller?


info(snabel-a)bremen.se är bättre.

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2013-10-29 19:18

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Har för mig att du vid något svagt tillfälle kunde ordna ett äggstra bra "faktisktpris" på Äggen? Typ vid gruppköp eller liknande. Är det fortfarande möjligt?


Det är inte omöjligt 8)

Mvh
Peter


Hmmmm....
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-11-01 00:17

i skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:Hej Peter!

Har för mig att du vid något svagt tillfälle kunde ordna ett äggstra bra "faktisktpris" på Äggen? Typ vid gruppköp eller liknande. Är det fortfarande möjligt?


Det är inte omöjligt 8)

Mvh
Peter


Hmmmm....

Hmmmm :) Trick or Treat!

BildBild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-11-01 00:19

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-11-01 01:12

Vilka jätteroliga ägg :)

Man kanske skulle lämna några högtalare till en konstnär som fick måla lådorna? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-11-01 08:11

Dom var jättefina :)

Har KarlXII pysslat själv?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-11-01 08:18

KarlXII skrev:Bild


Hur låter dessa ägg ?

Och hur smakar dom ?

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-11-01 14:34

Richard skrev:Och hur smakar dom ?

Rysligt gott? :oops:
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-11-01 14:43

2-ch skrev:Dom var jättefina :)

Har KarlXII pysslat själv?


Nejnej. :) Bild från nätet.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-11-01 14:51

Rysberg skrev:
Richard skrev:Och hur smakar dom ?

Rysligt gott? :oops:


:)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-11-01 14:55

KarlXII skrev:
2-ch skrev:Dom var jättefina :)

Har KarlXII pysslat själv?


Nejnej. :) Bild från nätet.


Ja, ja, ja, det säger alla, skyll inte ifrån dig nu.

Får det lov att vara lite Behns?

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-11-01 15:11

Klart jag har målat själv! Jag kommer över och hämtar några av dina ägg och målar dem lite fint också. :twisted:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-11-02 15:27

Stoppa pressarna!

Jag har läst om en mycket tragisk händelse i Kristianstadsbladet :(

Händelsen inträffade i Sövesborg. Det är förfärligt. :(

länk

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-11-02 19:23

:cry: :cry: :cry: L...........r är ytterst allvarliga . . . . typ. :evil:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-11-02 19:42

jag känner igen det där, här hemma saknar jag det mesta när frugan städar, det kan ta månader innan jag återfinner det saknade

jag tror därför kvinnan i artikeln kommer att hitta sin syltburk till slut, troligast under soffan, kanske under mattan
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-11-02 21:57

La ni märke till det som står under texten att Sista Ordet alias OlA68 gillar artikeln :) 8) Nu skall jag kolla om min burk med rårörda lingon finns kvar i skafferiet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-12-10 10:03

4.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-10 12:12

Bild Öhh... Menar du 7394? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2013-12-10 12:27

Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-12 03:48

Nalle Puh är fin :)

Onsdag i nästa vecka d v s den 18 dec 2013 är det demo på Bremen 3D8 högtalarna hos Pause Ljud&Bild på Norrlandsgatan 14 i Stockholm. Då kommer jag vara där. Jag har inte all info ännu, men tanken är att det blir specialvisning på kvällen d v s efter 18. Jag kommer nog vara där dagtid också.

Välkomna!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-12-12 10:31

2.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-12 13:06

Hej Per

Jag förstår inte vad du menar med dina siffror. Du kanske kan förklara.

... Fast det dök just upp en tanke :) Hmm.

Vi får se på lördag :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-12-12 13:26

Har du tryckt upp din vitbok om hur allt fungerar?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-12 14:09

Nej, det har inte hunnits med. Serieproduktionen och kvalitetskontrollen tar all min tid i anspråk och kommer troligtvis göra så fram till sommaren 2014.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-12-13 08:44

1!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-12-13 09:32

Beteckningen har ändrats på Bremen-äggen. Syftar 3D8 på antal element och höljets inre volym? Vad stod då den tidigare beteckning för?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-13 09:42

Det är kul att gissa så jag gissar att 3d står för tredimensionell och 8 står för version, mk8, typ
Bikinitider

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-12-13 10:43

Åh en gissningstävling! Jag gissar att 3D8 det står för något särskilt :)

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-12-13 10:55

2-ch skrev:Åh en gissningstävling! Jag gissar att 3D8 det står för något särskilt :)


Det tror jag också. 3D8h = 984d. 984 är antalet prototyper Peter byggt! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-13 11:11

å vad var det för fel på min gissning då :cry:
Bikinitider

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-12-13 11:17

celef skrev:å vad var det för fel på min gissning då :cry:


Det vet vi ju inte förrän Peter berättar vem som vunnit, juh! :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-13 12:47

Här var det ju kul att titta in :D

RogerGustavsson skrev:Beteckningen har ändrats på Bremen-äggen. Syftar 3D8 på antal element och höljets inre volym? Vad stod då den tidigare beteckning för?


celef skrev:Det är kul att gissa så jag gissar att 3d står för tredimensionell och 8 står för version, mk8, typ


PerStromgren skrev:
2-ch skrev:Åh en gissningstävling! Jag gissar att 3D8 det står för något särskilt :)


Det tror jag också. 3D8h = 984d. 984 är antalet prototyper Peter byggt! :D


Det blir en delad seger :)

Ja, 3D8 står för nånting särskilt som 2-ch skrev. (lustigt, i ordet särskilt döljer sig ordet diskriminerad) 8)

I 3D8 står 3D för tredimensionell. Så Celef din gissning var till hälften rätt :)

8 står för 8 liter invändig volym. Där har RogerGustavsson rätt.

984 kan säkerligen vara antalet prototyper jag byggt :lol: :)

Så ni har alla vunnit! :D

@ Per, ja i morgon så är det jämt. 1 dag kvar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-12-13 12:58

Och den tidigare beteckningen, vad stod den för?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-13 13:47

RogerGustavsson skrev:Och den tidigare beteckningen, vad stod den för?


Beteckningen har under utvecklingsstadiet ändrats några gånger sedan 2001. Innan var beteckningen 3D-12 och 3D stod för tredimensionell och 12 var bara en siffra som egentligen inte stod för något. Tanken då var att man exempelvis kunde ha modeller som 3D-11 och 3D-10 som var mindre och 3D-13 och 3D-14 som var större.

2012 beslutades det i styrelsen att 3D-12 skulle byta modellbeteckning till 3D8 just för att 8 då får en betydelse.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-12-13 13:59

Har ni inte läst tråden? 8O
Allt detta är ju ingående och detaljerat beskrivet redan.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-12-13 14:06

paa,

Lite väl många sidor att bläddra igenom....

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-13 14:15

petersteindl skrev:Här var det ju kul att titta in :D

RogerGustavsson skrev:Beteckningen har ändrats på Bremen-äggen. Syftar 3D8 på antal element och höljets inre volym? Vad stod då den tidigare beteckning för?


celef skrev:Det är kul att gissa så jag gissar att 3d står för tredimensionell och 8 står för version, mk8, typ


PerStromgren skrev:
2-ch skrev:Åh en gissningstävling! Jag gissar att 3D8 det står för något särskilt :)


Det tror jag också. 3D8h = 984d. 984 är antalet prototyper Peter byggt! :D


Det blir en delad seger :)

Ja, 3D8 står för nånting särskilt som 2-ch skrev. (lustigt, i ordet särskilt döljer sig ordet diskriminerad) 8)

I 3D8 står 3D för tredimensionell. Så Celef din gissning var till hälften rätt :)

8 står för 8 liter invändig volym. Där har RogerGustavsson rätt.

984 kan säkerligen vara antalet prototyper jag byggt :lol: :)

Så ni har alla vunnit! :D

@ Per, ja i morgon så är det jämt. 1 dag kvar.

Mvh
Peter


fantastiskt kul, vad är vårt pris :P
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-13 14:16

paa skrev:Har ni inte läst tråden? 8O
Allt detta är ju ingående och detaljerat beskrivet redan.


pssh, du får oss att framstå som dumskallar :oops:
Bikinitider

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-12-13 14:48

celef skrev:fantastiskt kul, vad är vårt pris :P

Pff.. facit fanns ju i tråden så vi kan känna oss blåsta.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-13 15:12

2-ch skrev:
celef skrev:fantastiskt kul, vad är vårt pris :P

Pff.. facit fanns ju i tråden så vi kan känna oss blåsta.


Här, ni har vunnit varsin pepparkaka :)

Bild

Bild

Bild

Den här är till Celef

Bild

Det enda lilla ni behöver göra är att lusläsa tråden från sida 1 och framåt :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-13 15:44

det är helt sjukt, det började lukta pepparkaka när jag såg dom fina bilderna

å pepparkakorna jag fick var ju helt fantastiska!! :D
Bikinitider

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-12-14 01:00

Ett STORT å innerligt GRATTISBild PETER! . . . typ. 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-14 01:06

Laila skrev:Ett STORT å innerligt GRATTISBild PETER! . . . typ. 8)


8O Oj, tackar! :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-14 01:10

alltså NU är du sextio OXÅ va?! Grattis som faen å fortsatt lycka till på trippen :)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-12-14 08:54

0! Tjohooo!

Bild

Dags att tända!

Grattis, din gamla trevliga gubbtjuv!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-12-14 09:03

Happy Grattis!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-12-14 11:21

Stort grattis! :D

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-14 11:33

Bild

:D
Bikinitider

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-15 03:59

Hej :)

Jag vill tacka alla för gratulationerna. Nu har man kommit in i gubbåldern. Det är bara att packa ihop.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-12-15 05:19

Ja, va f-n, grattis då för h-e. :P
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-12-15 06:13

Stort Grattis!

mvh/Harry

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2013-12-15 11:17

Grattis!

Användarvisningsbild
LEXrasta
fotoGENIisk
 
Inlägg: 3790
Blev medlem: 2006-05-03

Inläggav LEXrasta » 2013-12-15 11:59

Ja men grattis :)


Gubbålder! vad är det.?



Ålder är bara en siffra (ja jag vet en sliten klysha) och man är inte äldre än vad man gör sig..





/Danne

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-12-15 14:13

Grattis
:!:

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-12-15 14:30

T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2013-12-15 16:14

Grattis Peter! Respekt :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-15 23:58

Jag vill passa på och tacka alla för jättefina gratulationer :)

Det är kul att fylla år.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-12-16 01:42

Grattis gubbe!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-12-16 02:24

Megagrattis! (Såhär någon dag för sent :oops: )
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-12-16 08:21

Grattis Peter!

(Bättre sent än adrig)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-12-16 10:18

2-ch skrev:Grattis Peter!

(Bättre sent än adrig)


Du kan ju vara väldigt tidigt ute också. :wink: :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-12-16 10:19

Naqref skrev:Du kan ju vara väldigt tidigt ute också. :wink: :D

Förvisso :)

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2013-12-18 14:24

Grattis Peter! :)

F.ö. tänkte jag dyka upp på demon ikväll, verkar kunna bli en trefvlig afton.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-12-18 22:27

Tack för en trevlig demo på Pause Peter :)

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2013-12-18 22:51

Grattis i efterskott,

Bild

finns det surrounder (i storlek nedskalade) för bak-vÄgg placering?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-18 22:55

:lol: Vilken fin pepparkaka :)

Nej, inte ännu. De finns på ritstadie.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-12-18 23:02

Tack för demon i kväll! Tycker mycket om 3D8.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-12-19 00:00

Attans, demon som det talades om var alltså "för alla"? Sökte på bremen.se efter info när jag läste det, men där är semestern inte slut än. Synd för jag var inte jättelångt från Stockholm idag o hade gärna lyssnat på äggen igen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5001
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-12-19 00:19

Lyssningsintryck tack.

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Inläggav Kaha » 2013-12-19 00:47

Tack för en trevlig demo Peter!

3D8 imponerade som vanligt. Särskillt bredden på ljudbilden och spridningen i rumet är otroligt bra.
Rummet kändes dock inte helt optimalt, då det var ganska hårt dämpat på sidoväggarna, särskillt den ena väggen.
Det skulle vara kul att lyssna på dem i ett mer vanligt rum...

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Inläggav gflar » 2013-12-19 00:59

Grattis låååångt i efterskott.
Förresten spelar "dina" basar alldeles underbart här :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-19 01:05

Oj,... :) Det blir bra bas då basarna spelar fint. En får tacka för alla gratulationer och för att ni kunde komma till Pause på ett litet demo. Det var jättetrevligt att ha gänget där. Tack också till Johan_Lindroos för den trevliga uppeggande presenten :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Inläggav DorreN » 2013-12-19 15:44

Finns det möjligen någon bild ifrån demon? :-)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-19 16:33

Oresound skrev:Grattis i efterskott,

Bild

finns det surrounder (i storlek nedskalade) för bak-vÄgg placering?


är den där oxå trickfilmad?
Bikinitider

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-12-19 16:55

DorreN skrev:Finns det möjligen någon bild ifrån demon? :-)

Vet inte, men så här såg det ut på tåget på vägen dit :wink:

Bild

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2013-12-19 18:34

Det är inte fullt förrän det spiller över,
för övrigt ryktas det att JCvD att sponsrats med
VOLVO Kul-lager om de befintliga skulle kärva.

Användarvisningsbild
bbking
 
Inlägg: 31
Blev medlem: 2009-08-10

Inläggav bbking » 2013-12-20 01:07

Grattis Peter!
Var kan man höra bremen 3d8 i Göteborgsstrackten?
Björn

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2013-12-20 09:08

och söderöver?

Användarvisningsbild
manix
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2010-11-18

Inläggav manix » 2013-12-20 10:02

Jag frågade Peter om det här med återförsäljare söderöver när han var på mässan i Malmö och visade upp högtalarna. Jag uppfattade det som att det fanns i planerna och ambitionen var att ha det på plats innan årsskiftet. Det verkar ju kanske spricka tidsmässigt men det finns alltså i planerna.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2013-12-21 18:49

Härligt Peter och grattis till fin reklam i gårdagens SVD!

Bild


God jul!
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-21 19:24

Tackar, tackar!

I morgon börjar sommaren 8) Det blir ljusare och ljusare :)

Bild

@ KÅDI

Bild

@ Faktiskt

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-12-21 20:47

Den sista peter: :lol:
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-22 14:03

bbking skrev:Grattis Peter!
Var kan man höra bremen 3d8 i Göteborgsstrackten?
Björn


Tackar!

Så småningom under 2014 kommer man kuna höra Bremen 3D8 i Göteborgstrakten...


... och söderöver :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-12-23 07:57

Vet även att det finns intresse i New York. Finns det någon återförsäljare där?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-23 12:53

shifts skrev:Vet även att det finns intresse i New York. Finns det någon återförsäljare där?


Ja, vi har 20 st återförsäljare där :)














... not.

Exporten får vi börja titta på under 2014 och USA är inte det första exportlandet man normalt börjar i. Men vi får se.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-12-23 13:21

Tack för svar! Intresset finns åtminstone i ett av New York-hemmen. ;)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-23 13:23

Jag får passa på att önska alla tittare en riktigt GOD JUL!

Bild

@ Tomten.

Bild

Det skulle sitta fint med en Aston Martin DBR1 :) Den som Stirling Moss vann med 1959.

Bild

Mera @ Tomten

Bild

Du får gärna slänga med de där väskorna också :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-12-23 13:39

Bör man kalla den där för mossgrön, kanske?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-23 13:54

Ja, det passar kanske bra :)

Även Ferrari hade grön färg (fast annan kulört) på bilen som Mr Moss skulle tävla med, vilket tyvärr aldrig inträffade pga olycka dessförinnan.

Trist att min julhälsning blev som sista inlägg på förra sidan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-23 18:46

petersteindl skrev:Jag får passa på att önska alla tittare en riktigt GOD JUL!

Bild

@ Tomten.

Bild

Det skulle sitta fint med en Aston Martin DBR1 :) Den som Stirling Moss vann med 1959.

Bild

Mera @ Tomten

Bild

Du får gärna slänga med de där väskorna också :)

Mvh
Peter

GOD JUL på dig tomtegubbe :) nu har du iaf fått en självtilldelad diagnos

från en annan Bild
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-12-23 19:31

Go easy on the egg nog! :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-28 21:33

Nattlorden skrev:Go easy on the egg nog! :wink:


:D God Fortsättning och Gott Nytt Quantum! :) Jätterolig, måste ses!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-28 23:58

När man sett ovanstående så kan man fortsätta lyssna på Jan Johansson i en TV-inspelning :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-29 00:15

Nu har jag hittat mästerverket Fantastisk film :) om JJ

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2013-12-30 15:35

Nattlorden skrev:Go easy on the egg nog! :wink:



Happy New Year
Devil is in the details

Bar(a)musik http://wimpmusic.se/album/4273236

Bild


Kommentar från YouTube på videolänk, av:
EvilRyuCapixaba".....it was record in a good quality of image and sound even in the 60's. thanks for sharing"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-31 04:26

Det verkar spännande med wimp. Är det någon som vet vad det är för något. Är det bra ljudkvalitet?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-12-31 04:32

Minst lika bra som spottan å tuben. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-31 04:35

kanske bättre :o måste utröna... sa han som sprang å hade försprång :lol: 8)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Inläggav hcl » 2013-12-31 09:29

petersteindl skrev:Det verkar spännande med wimp. Är det någon som vet vad det är för något. Är det bra ljudkvalitet?

Mvh
Peter


De test jag gjort antyder att Wimp Hifi är klart bättre än Spotify premium, men dock (nästan) lika mycket sämre jämfört med egenrippad CD från egen NAS. Wimp är ändå klart lyssnngsvärt, vilket jag ofta inte tyckte Spotify var (jag har avslutat mitt Spotify premium och gått över till Wimp hifi).

Handhavandemässigt var jag ganska familjär med Spotify och Wimp känns lite knöligare, men det är väl en vanesak.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-12-31 19:16

Gott nytt Peter! Titta vad min kompis hittade bland manschettknapparna, tydligen hans farfars gamla eller något.

Bild
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-12-31 22:57

Tackar, lö Fjönk! :)

Wow, vilken häftig manschettknapp :D Påminner om något. . .

Hmm, . . . Bild

Jag har sett något liknande, om jag inte missminner. En klar Déjà vu förnimmelse. Kan det vara strängteorin som spökar? Har de multipla universumen gått in i varandra? Eller är det kvantmekanikens entanglement? :)

Jag vill passa på att önska er alla ett GOTT NYTT ÅR!

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2014-01-01 00:10

petersteindl skrev:Tackar, lö Fjönk! :)

Wow, vilken häftig manschettknapp :D Påminner om något. . .


Jag har sett något liknande, om jag inte missminner. En klar Déjà vu förnimmelse. Kan det vara strängteorin som spökar? Har de multipla universumen gått in i varandra? Eller är det kvantmekanikens entanglement? :)
....

Mvh
Peter


Kan dé va loggan på/till/hos Mcdonalds tro . . . typ :wink:*

*F'låt Fjonken, men ja kunde inte hålla maj :oops:

Ett Gott Nytt År tillönskas ! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-01 00:58

Precis, beroende på vilken dimension som åsyftas, så antar strängarna olika positioner. Några minuter kvar :) tills Champagnen flödar och Hummern sätts på bordet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-01 02:30

Hummern var jättegod. :) Snart blir det varmrätt. Jag tror faktiskt att jag aldrig mått bättre så här på ett nytt år än vad jag mår just nu. Jag vet inte varför, men magkänslan är full av tillförsikt (Understatement) :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2014-01-01 02:49

Gött, gött, götteligöttgött . . . typ :wink:, må du få ett attans gött 2014 ! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2014-01-01 04:41

Peter, jag vill verkligen understryka att dessa sammanträffanden kommer att träffa dig, mig, och många fler. Vi är inte ensamma i vårt sökande om att vara unika. Det är också därför jag tar mig friheten att visa ett gammalt alster som faktiskt är vackert.

Jag önskar dig ett gott nytt år och hoppas att maten smakar himmelskt!
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2014-01-01 13:10

Jag tycker B-et på knappen påminner lite om bowling-Brunswicks logo
Bikinitider

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2014-01-01 13:13

celef skrev:Jag tycker B-et på knappen påminner lite om bowling-Brunswicks logo


Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2014-01-01 13:22

KarlXII skrev:
celef skrev:Jag tycker B-et på knappen påminner lite om bowling-Brunswicks logo


Bild


Hm, jag mindes Brunswicks b som mer likt, mitt minne tycks vara lite distat
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2014-01-01 15:03

Fjonkalicious skrev:Gott nytt Peter! Titta vad min kompis hittade bland manschettknapparna, tydligen hans farfars gamla eller något.

Bild


Är detta din kompis farfars högtalare också:


Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-01 16:05

Genom åren har jag cyklat en del på min racer och då har man sådana där cykelkläder på sig med massor med reklam :)

På en av mina gamla cykeltröjor har Banesto sin reklam + varumärkeslogga.

Tröjan köpte jag kring 1986-93 och tänkte inte så mycket på det. Det var ett av många färgglada plagg i garderoben. De kom till användning på cykelturer :)

Framifrån
Bild

Bakifrån
Bild

Axlar
Bild

För något år sedan, kan ha varit 2009, så skulle jag ta en cykeltur och tog fram tröjan ur garderoben och 8O 8O 8O va f-n! Då först såg jag varumärket. Det var en smärre shock. Hmm, Banesto? Vad är det för något? Kallsvettas Googla, googla. Jag har hela tiden trott att det var en tävlingscyklist som hette Banesto och något varumärke hade jag inte ens lagt märke till. :lol: :?

I Spanien finns en bank. Den heter Banesto :)

http://www.banesto.es

Pust. Då man söker varumärkesregistrering så måste man ange inom vilken typ av produktområde registreringen skall gälla i. Banking var inte Bremens gebit och hemelektronik var inte Banestos gebit.

Det kändes lite konstigt att ha haft tröjan i så många år utan att ha reflekterat över det som fanns på tröjan utom namnet Banesto.

Det är väl det närmaste exemplet jag känner till som liknar Bremens varumärke.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-02 04:30

Jag snubblade nyss över detta program, Music & the Mind: The Magical Power of Sound :)

Verkar vara ett synnerligen intressant program :) Jag skall fortsätta titta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kaha
 
Inlägg: 1011
Blev medlem: 2004-02-15

Inläggav Kaha » 2014-01-02 05:37

petersteindl skrev:
Mera @ Tomten

Bild

Du får gärna slänga med de där väskorna också :)

Mvh
Peter


En sån har jag redan...
Bild

Dock inga väskor (ännu?)

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2014-01-02 10:49

Intressant Peter, det berättar en hel del om vi är funtade och hur mycket som finns i vårt visuella minne och hur vi bearbetar/glömmer men ändå minns. Det är synnerligen märkligt och invecklat, men intressant.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-03 22:07

Hur är det egentligen med HDMI?

Det verkar komplicerat. https://www.youtube.com/watch?v=aJ-d6SBFMRE&list=PLFD3DCEA9012CFD8A&index=11 :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-01-03 22:14

petersteindl skrev:Det kändes lite konstigt att ha haft tröjan i så många år utan att ha reflekterat över det som fanns på tröjan utom namnet Banesto.


Om du själv gjort loggan och efter att du haft tröjan, så kan du nog skylla ditt undermedvetna för designen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-03 22:20

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Det kändes lite konstigt att ha haft tröjan i så många år utan att ha reflekterat över det som fanns på tröjan utom namnet Banesto.


Om du själv gjort loggan och efter att du haft tröjan, så kan du nog skylla ditt undermedvetna för designen.


Det är inte jag som gjort loggan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-01-03 22:21

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Det kändes lite konstigt att ha haft tröjan i så många år utan att ha reflekterat över det som fanns på tröjan utom namnet Banesto.


Om du själv gjort loggan och efter att du haft tröjan, så kan du nog skylla ditt undermedvetna för designen.


Det är inte jag som gjort loggan.


Då var det roligare slump! :D
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-03 22:27

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Det kändes lite konstigt att ha haft tröjan i så många år utan att ha reflekterat över det som fanns på tröjan utom namnet Banesto.


Om du själv gjort loggan och efter att du haft tröjan, så kan du nog skylla ditt undermedvetna för designen.


Det är inte jag som gjort loggan.


Då var det roligare slump! :D


Precis, det är det som var så roligt. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-11 00:46

Just nu ser jag på detta. http://www.svtplay.se/video/1720880/del-1-av-2 Fantastiskt program.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2014-01-22 20:55

Ohoy.
Som du har sett så var jag väldigt intresserad av att höra lite historia kring äggen, men tyvärr så låstes tråden tämligen omgående. jag tänkte därför fråga om du hade velat berätta hur äggen kom till från din sida, antingen här eller via pm.

jag tänkte börja rota här i tråden, men med tanke på att den är 115 sidor så skulle jag säkert få sitta fram till natten.

det skulle vara hemskt intressant att höra historian bakom dessa högtalare i alla fall. det är lite synd att dom nog blir svårlyssnade i norrland, men dom kanske kommer att skickas till fler säljare så småningom? :)

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2014-01-22 21:18

Läs tråden?!
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-22 21:18

zartok skrev:Ohoy.
Som du har sett så var jag väldigt intresserad av att höra lite historia kring äggen, men tyvärr så låstes tråden tämligen omgående. jag tänkte därför fråga om du hade velat berätta hur äggen kom till från din sida, antingen här eller via pm.

jag tänkte börja rota här i tråden, men med tanke på att den är 115 sidor så skulle jag säkert få sitta fram till natten.

det skulle vara hemskt intressant att höra historian bakom dessa högtalare i alla fall. det är lite synd att dom nog blir svårlyssnade i norrland, men dom kanske kommer att skickas till fler säljare så småningom? :)


Hej zartok

Som jag tidigare sagt så kommer jag så småningom att skriva hur äggen kom till, men inte nu. I denna tråd försöker jag berätta i kronologisk ordning (d v s i tidsföljd) om vad jag gjort och hur saker varit runt omkring. Jag tror jag kommit en bit in på 80-talet. Det tar mycket tid och focus i anspråk och för tillfället är det andra saker som prioriteras.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2016
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2014-01-22 21:24

ok, då är det bara att invänta med andra ord.
tack för svaret :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-02-02 05:02

Jag vet inte riktigt var jag skall posta denna, men eftersom jag vill dela med mig så mycket som möjligt så postar jag den här:

Kraftverk har ju gett ut I Robot, är detta månne det perfecta gensvaret?

Al di Meola och resten av gitarrpolarna, släng er i väggen :)

Speeda upp musiken

Den nya eran av musicerande har gjort entré. Autentiskt Live har fått en ny innebörd!

Åsså lite banal Heavy metal :P

Mvh
The Robot
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2014-02-02 10:30

http://www.morgenpost.de/kultur/article124091166/Grammy-fuer-Kraftwerk-Wir-sind-die-Roboter.html

Krautwerkarna låt heter "The Robots" / Die Roboter (1978)

Wolfgang Flür hat geschrieben:
Bild

"I Robot" was Alan Parsons Project (1977)
http://www.youtube.com/watch?v=X0eKemjFz44

Wiki:

"The album was intended to be based on the I, Robot stories written by Asimov, and Woolfson actually spoke with Asimov, who was enthusiastic about the idea. As the rights already had been granted to a TV/movie company, the album's title was altered slightly by removing the comma, and the theme and lyrics were made to be more generically about robots rather than specific to the Asimov universe.[3][4]
The cover inlay read: "I Robot... The story of the rise of the machine and the decline of man, which paradoxically coincided with his discovery of the wheel... and a warning that his brief dominance of this planet will probably end, because man tried to create robot in his own image."
The title of the final track, "Genesis Ch.1 v.32," follows this theme by implying a continuation to the story of Creation, since the first chapter of Genesis only has 31 verses."

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-02-02 13:28

Tackar! Ja, så är det. Jag har haft båda skivorna på LP och tyckte väldigt mycket om båda.

Jag sökte Kraftwerk och robot på utube och fick upp denna: http://www.youtube.com/watch?v=iiY-87-ZnDQ Då använde jag det som stod :)

Det intressanta tycker jag är dessa robotar som byggts för att spela instrument. Var skall det sluta?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2014-02-02 13:37

petersteindl skrev:Var skall det sluta?
Mvh
Peter

Troligen på ett museum.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-02-02 15:19

paa skrev:
petersteindl skrev:Var skall det sluta?
Mvh
Peter

Troligen på ett museum.


Ja, du menar att dagens barns barnbarn kommer gå på museum och se en massa instrument som spelats av människor och förundra sig över det gamla junket på samma sätt som barn idag ser på räknestickan.
Bild
Miniräknare används idag. Många använder mobiltelefoner då det skall räknas.

Varför inte använda robotar som spelar känslosam, kärleksfull och ljuv musik 8) Det blir svårare ackord som med lätthet kan hanteras gång på gång och utan felspel. Janson och Obbie kommer lira Rolling Robots; I can get lots'a satisfaction. 8)

Snart kommer Svante och grabbarna ha fixat tal och sång och då är mycket vunnet mot totalrobotifierad praktfull och stämningsfull musik som överglänser människans tillkortakommanden på samtliga plan.

Tidigare fanns ju självspelande pianon med rulle och mekanik.

Bild

eller självspelande orgelharmonium

Bild

eller självspelande saxofoner

Bild

Det borde gå att få ihop ett självspelande dansband som överglänser Duke Ellington, Louis Armstrong, Benny Goodman osv. Snart kommer maskinerna som Svante byggt som får Caruso, Alice Babs, Jussi Björling m.fl. att verka som gamla ynkliga mossiga, infantila och löjliga försök till sång.

Våra barnbarnsbarn kommer att se på musik som spelats av människor som vi ser på dem som trodde att jorden är platt.

Robotarnas innerliga spel kommer förpassa Jan Johanssons pianoklinkande till musikens soptipp på museum.

Z-machine spelar skjortan av Segovia.

Det är bara att hålla tillgodo. Månne robotarna har kommit för att stanna och bygga fler robotar. Berlin Philrobotic Orchestra kommer överglänsa allt tidigare musicerande.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2014-02-02 15:32


Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-12 22:47

Något nytt om äggen? det är väldigt tyst om dem kan jag tycka. Hemsidan ska uppdateras efter semestern och besökaren önskas Glad Sommar. Det är till att vara ute i tid vill jag lova, vi har ju inte ens firat påsk än.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2014-03-12 23:33

Automatorkestern passar på att önska God Jul Och Gott nytt åxo*

http://www.youtube.com/watch?v=qIV3Hl5CkF8

http://www.youtube.com/watch?v=9HmHSbeDXSo&fmt=22
Shatterer of words

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2014-03-13 00:19

hifikg skrev:Något nytt om äggen? det är väldigt tyst om dem kan jag tycka. Hemsidan ska uppdateras efter semestern och besökaren önskas Glad Sommar. Det är till att vara ute i tid vill jag lova, vi har ju inte ens firat påsk än.

Bild
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2014-03-13 01:11

Peter!

Du nämnde förrut att du hade mottagit två AMT-diskanter från Mundorf. Har du testat dem? Isåfall, hur har det gått? :-)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-13 21:56

roggaro skrev:
hifikg skrev:Något nytt om äggen? det är väldigt tyst om dem kan jag tycka. Hemsidan ska uppdateras efter semestern och besökaren önskas Glad Sommar. Det är till att vara ute i tid vill jag lova, vi har ju inte ens firat påsk än.

Bild


Sött
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-14 05:21

Oresound skrev:Automatorkestern passar på att önska God Jul Och Gott nytt åxo*

http://www.youtube.com/watch?v=qIV3Hl5CkF8

http://www.youtube.com/watch?v=9HmHSbeDXSo&fmt=22


Jättehäftigt! Next stop i malmö bör tingas med museivistelse :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2014-03-14 12:06

I Köpenhamn har dom väl ett stort museum för mekaniska musikmaskiner?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2014-03-14 15:16

Shatterer of words

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2014-03-14 20:52

Fick höra att museet i Köpenhamn flyttade till USA, men det finns ett i Sverige också; Trasthes Mek. Musikmuseum finns i Ryd.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-15 04:41



Otroligt häftigt :D

Malmö Robot Jazz-band är ju jättekul!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-15 04:43

paa skrev:Fick höra att museet i Köpenhamn flyttade till USA, men det finns ett i Sverige också; Trasthes Mek. Musikmuseum finns i Ryd.


Ryd? Är det någonstans kring Markaryd? :)

Eller, måhända Skillingaryd?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2014-03-15 06:08

Linköping tror jag.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-03-15 10:27

petersteindl skrev:
paa skrev:Fick höra att museet i Köpenhamn flyttade till USA, men det finns ett i Sverige också; Trasthes Mek. Musikmuseum finns i Ryd.


Ryd? Är det någonstans kring Markaryd? :)

Eller, måhända Skillingaryd?

Mvh
Peter


Den som söker skola finna:
http://www.hitta.se/trasthes+mek.+musik ... xP-nGqoooJ

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Inläggav STDI » 2014-03-15 10:50

Om ni är i Ryd så passa på att gå på bilskroten också. Den är värd ett besök. http://bilskroten.rydinfo.com/html/dag.html
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-17 17:03

Har Äggen hamnat på museum?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-17 18:06

Vilken bra idé :)

Kanske skulle prova att få in äggen i Guggenheim eller på Museum of modern Art i NY :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2014-03-17 19:33

Hoppas bara att du inte hann få in dem, oförsäkrade, i Grafikens Hus i Mariefred . . . typ :wink:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2014-03-17 20:00

Eller kanske på Äggenheim. :wink:
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-17 21:21

petersteindl skrev:Vilken bra idé :)

Kanske skulle prova att få in äggen i Guggenheim eller på Museum of modern Art i NY :)


Där kan de stå jämte Carlssons banbrytande designer, skivspelaren från A Clockwork Orange och Apples datorer :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-03-17 21:24

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Vilken bra idé :)

Kanske skulle prova att få in äggen i Guggenheim eller på Museum of modern Art i NY :)


Där kan de stå jämte Carlssons banbrytande designer, skivspelaren från A Clockwork Orange och Apples datorer :-)


Glöm inte B&W's Nautilussnäcka...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-17 21:29

Nattlorden skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:Vilken bra idé :)

Kanske skulle prova att få in äggen i Guggenheim eller på Museum of modern Art i NY :)


Där kan de stå jämte Carlssons banbrytande designer, skivspelaren från A Clockwork Orange och Apples datorer :-)


Glöm inte B&W's Nautilussnäcka...


Härligt, en hel hifi-avdelning. Finns nog fler vackra hifi-prylar om man bara tänker efter. Någon rörhäck borde platsa.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-03-17 21:31

hifikg skrev:Härligt, en hel hifi-avdelning. Finns nog fler vackra hifi-prylar om man bara tänker efter. Någon rörhäck borde platsa.


Får bli Manley Stingray då.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2014-03-17 21:41

så klart väntar Peter på recensioner från de feta blaskorna...
vad annars ska man leva utav :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-17 23:47

roggaro skrev:så klart väntar Peter på recensioner från de feta blaskorna...
vad annars ska man leva utav :wink:


Vad säger de första kunderna? Är de lyriska? Har inte sett några kommentarer från någon som har köpt ägg. Frågade i en annan tråd om vem som blev först på Faktiskt, men det verkar inte som att någon härifrån har slagit till. Än.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Inläggav Micke23 » 2014-03-18 00:10

hifikg skrev:
Nattlorden skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:Vilken bra idé :)

Kanske skulle prova att få in äggen i Guggenheim eller på Museum of modern Art i NY :)


Där kan de stå jämte Carlssons banbrytande designer, skivspelaren från A Clockwork Orange och Apples datorer :-)


Glöm inte B&W's Nautilussnäcka...


Härligt, en hel hifi-avdelning. Finns nog fler vackra hifi-prylar om man bara tänker efter. Någon rörhäck borde platsa.


Bang & Olufsen (Jakob Jensen) har tio produkter i samlingen på Museum of Modern Art i New York.

http://www.moma.org/collection/artist.p ... st_id=2909

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-18 00:56

hifikg skrev:
roggaro skrev:så klart väntar Peter på recensioner från de feta blaskorna...
vad annars ska man leva utav :wink:


Vad säger de första kunderna? Är de lyriska? Har inte sett några kommentarer från någon som har köpt ägg. Frågade i en annan tråd om vem som blev först på Faktiskt, men det verkar inte som att någon härifrån har slagit till. Än.


Ingen aktiv faktisktmedlem har ännu köpt.

Så här skriver en kund i e-mail som för drygt ett år sedan köpt prototyper av äggen. Han hade stora Linnhögtalare och gått igenom en del av marknadens fina högtalare.

B, kund till Bremenäggen skrev:Kära Peter!

Jag lovade för länge sedan att skriva några rader om hur jag uppfattade dina ägg. Det blev aldrig av och detta har med jämna mellanrum plågat mitt samvete sedan dess. Skälet var, att jag ville skriva något välfunnet, underbyggt och initierat - och inte kände att jag riktigt kunde uppfylla dessa krav. Jag är ju inte så vidare bevandrad i hifi-lingot. Alltnog, jag promenerade någon gång för jul förbi Pause och såg ägg i olika fräsiga färger i skyltfönstret (en föraning om påsken?), något som gladde mig oerhört! Drömmen om att få ut dem på marknaden har alltså blivit sann?
Att jag nu slutligen hör av mig beror på att jag befinner mig i nödens stund. . .

Jag sitter och tittar på mina eleganta ägg i svart klarlack, som modern konst på väggen. Men de är tysta. Det en gång så klara ljudet har ersatts av skrammel. Och först när något förstörs, förstår dess sanna värde.

Jag lyssnar på musik i olika genrer. Själv är jag sångare och ytterst fascinerad av den mänskliga rösten. När jag lyssnade till röster, allt från subtila romanser till stor opera, kände jag igen dem. De lät verkliga. Eftersom jag haft förmånen att lyssna till fantastiska röster live i olika sammanhang och har ett gott minne för klang och tonalitet kan jag säga det med gott samvete. Det var nästan som om Metropolitan Opera eller Berlin Philharmonie hade flyttat in hemma hos mig, eller kanske snarare att jag teleporterats dit för att lyssna. Inte helt och hållet förstås men röstkaraktärerna återgavs mycket verklighetstroget och det blev inspelningens kvalitet mer än något annat som till sist avgjorde hur upplevelsen blev. Kammarmusik, såväl stråk som blås, samma sak. En stråkkvartett lät som en kvartett och inte, som jag ofta hört, förstafiolen som något skärande diskantljud och cellon som något dämpat basmummel utan övertoner. En symfoniorkester var svårare att återge men mer än med tidigare utrustning jag ägt upplevde jag att rummets väggar byttes ut, och att jag kunde lyssna efter individuella instrument och rumsplacera dem. Och dessutom kunde jag närma mig högtalarna tills jag stod i stort sett mitt emellan dem och då uppleva att jag fanns mitt i ljudet, nästan som att vara på podiet med orkestern, nåja, inte riktigt, men åt det hållet.
Jag tyckte mycket om mina ägg nästan oberoende av vilken musik jag valde att spela. Det äggen hade svårast med var musik med hård, repetitiv bas, låt säga några kantiga Rammstein-låtar, där jag hade velat ha mer rå muskelstyrka och tryck på något sätt, men äggen var inte direkt dåliga på att återge den musiken heller. Allt i imperfekt. Men jag saknar dem - i presens!

Så vad har hänt?

Jo, jag har två små barn som allt som oftast har vänner hemma och vid något obevakat tillfälle har ett diskantelement i vardera högtalaren demolerats (men jag har kunnat återställa formen medelst att försiktigt dammsuga vid dem) och vid ytterligare ett tillfälle nyligen har baselementet på det ena ägget knusats - med resultatet att magin brutits. Fiolen skorrar. Basen blir fjutt och jag måste stänga av. Äggen har tystnat. Kan de lagas? Eller får man ödmjukt be hönan att värpa igen?

Med tacksamhet,
B


Sedan fick jag sms från B

B skrev:Tror du det går att laga högtalarna?
Har för mig att du berättade att den danske leverantören lagt ned. . . jag vill förståss ha de bäst lämpade elementen och struntar i kostnaden . . . som det är nu är svårt att uthärda. Kan man förresten köpa en centerhögtalare resp en bashögtalare av dig eller någon återförsäljare? Du hade prototyper hemma vill jag minnas. . .
B


Hur bygger man barnsäkra högtalare? :| 8)

B kommer få monterat det senaste av filter och högtalarelement i sina Bremenägg.

Kunderna från Pause har jag ingen kontakt med, dock med ett undantag. Jag skall hem till denne kund och rådgöra vad gäller akustiken.

Pause säger att feedback från deras kunder är idel lovord.

Jag återkommer med beskrivning av historien om Bremenäggen från ax till limpa. Det är ett utvecklingsarbete och kvalitetskontrollarbete som heter duga.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2014-03-18 01:25

alltså 'de feta blaskorna' menade iaf jag att Du hade kontakter och skulle lansera dessa 'over there' och varför inte Italien med sina välgrundade referenser?
att bara en shop i gamla Sverige skulle ge genklang tycker jag verkar väldigt överförsiktiskt :? du är väl en globetrotter om någon
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Inläggav jeff_belowski » 2014-03-18 01:39

B, kund till Bremenäggen skrev:vid något obevakat tillfälle har ett diskantelement i vardera högtalaren
demolerats (men jag har kunnat återställa formen medelst att försiktigt
dammsuga vid dem) och vid ytterligare ett tillfälle nyligen har baselementet
på det ena ägget knusats - med resultatet att magin brutits. Fiolen skorrar.
Basen blir fjutt och jag måste stänga av. Äggen har tystnat.


:o 8O :x

Bloody hell säger jag bara! Om jag hade ett par högtalare för 30 lax så skulle
jag se till att de var omöjliga att komma åt för mina barn! Peter, du får utveckla
en snygg stålbur att montera runt äggen på väggen :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-18 04:15

jeff_belowski skrev:
B, kund till Bremenäggen skrev:vid något obevakat tillfälle har ett diskantelement i vardera högtalaren
demolerats (men jag har kunnat återställa formen medelst att försiktigt
dammsuga vid dem) och vid ytterligare ett tillfälle nyligen har baselementet
på det ena ägget knusats - med resultatet att magin brutits. Fiolen skorrar.
Basen blir fjutt och jag måste stänga av. Äggen har tystnat.


:o 8O :x

Bloody hell säger jag bara! Om jag hade ett par högtalare för 30 lax så skulle
jag se till att de var omöjliga att komma åt för mina barn! Peter, du får utveckla
en snygg stålbur att montera runt äggen på väggen :wink:


Det är inte så lätt att göra barnsäkra saker. :lol: Inte ens leksaker är barnsäkra. Jag kan i och för sig göra en stålbur, dock inte runt äggen, men däremot runt ungarna 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Inläggav jeff_belowski » 2014-03-18 17:04

Helt riktigt, varför besudla äggen när man kan gå till roten av problemet? ;)

Annars skulle du kunna göra dem i strömförande chassi. Bara så de får sig en
liten kyss sådär, de små liven... :twisted:

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2014-03-18 19:11

petersteindl skrev:Åsså lite banal Heavy metal :P


:lol: :lol: Riktigt härlig!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-19 23:10

Låter som en bra kundbehandling :-) Hoppas fascinationen har återvänt, jag vet hur dåligt jag mått de gånger mina högtalare varit i olag, jag har kastat mig i bilen och kört t o r hifi-kit ett par gånger för att kvittera ut nya element. Är det svårt att byta element själv i äggen? Har inte koll på hur de är monterade.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-20 01:04

hifikg skrev:Låter som en bra kundbehandling :-) Hoppas fascinationen har återvänt, jag vet hur dåligt jag mått de gånger mina högtalare varit i olag, jag har kastat mig i bilen och kört t o r hifi-kit ett par gånger för att kvittera ut nya element. Är det svårt att byta element själv i äggen? Har inte koll på hur de är monterade.


Jag personligen byter ut högtalarelement i äggen. Även Lilltroll kan byta högtalarelement i äggen. Sedan mäts äggen och kontrolleras enligt Bremens kvalitetskontrollsystem. Varje produktionsägg har ett serienummer.

Varje högtalarelement har ett specifikt derienummer. Varje Bremenhögtalares serienummer har sina specifika högtalarelement. Varje högtalarelement är specifikt uppmätt på frekvensgång i olika frekvensregister, distorsion, impedans. Därefter selekteras elementen och sorteras i flera olika kategorier inom +/- 0,25 dB. Det betyder att basar och diskanter kan matchas inom +/- 0,25 dB.

Varje högtalare har en logg och behövs ett högtalarelement bytas ut så går vi igenom loggen och plockar fram så närliggande högtalarelement som möjligt. Hittills ligger avvikelsen inom +/- 0,15 dB.

Därefter uppdateras loggen så att spårbarheten vidmakthålles.

Jag säkerställer därmed högtalarnas orginalskick. Vi mäter sedan högtalaren map impedans, frekvensgång, fas, och distorsion inklusive rub&buzz samt täthet av låda d v s att allt är monterat utan läckage. Allt syns i mätning i Bremens kvalitetskontrollsystem.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-03-20 01:15

Ordning och reda må jag säga :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2014-03-20 11:37

Kanske att en annan Peter S. ler förnöjt, lite sisådär postumt . . . typ. 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-03-20 11:55

Beträffande skydd mot barn. Äggen har väl sådana som standard? Om det nu finns klåfingrigt folk i närheten är det bara att lämna de skydden på.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-20 13:45

RogerGustavsson skrev:Beträffande skydd mot barn. Äggen har väl sådana som standard? Om det nu finns klåfingrigt folk i närheten är det bara att lämna de skydden på.


Jo, så är det. Alla Bremen 3D8 har ett gjutet plastnät och med högtalartyg över plastnätet. Det är dock lätt att ta bort men kanske inte för barn i petapåhögtalarelementåldern :)

I just detta fall eftersom det var prototyp som såldes ingick inte nät.

Vi fixar en bra lösning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-20 13:58

Laila skrev:Kanske att en annan Peter S. ler förnöjt, lite sisådär postumt . . . typ. 8)


Snell löste jämnheten i produktion genom att ställa in delningsfiltret för varje elementuppsättning. Jag matchar basar med diskanter. På 70 och 80-talet var det större spridning på känsligheten hos högtalarelementen än vad som åstadkomms idag.

Ett viktigt moment att ha kontroll på är limningen av talspolebobin mot membran. Sedan är det problem med jämnhet mellan olika batcher av membranmaterial så länge man inte har aluminium eller styvare membran. Möjligtvis att vissa plaster är undantaget. Styva membran har dock andra problem som jag inte vill gå in på i dagsläget, men om man tittar på diamant i diskanter så syns problemet i en fallande frekvensgång mot över ung 5-7 kHz. Det finns redan en tråd i ämnet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 568
Blev medlem: 2006-12-08

Inläggav tordnilsson » 2014-03-20 18:39

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Låter som en bra kundbehandling :-) Hoppas fascinationen har återvänt, jag vet hur dåligt jag mått de gånger mina högtalare varit i olag, jag har kastat mig i bilen och kört t o r hifi-kit ett par gånger för att kvittera ut nya element. Är det svårt att byta element själv i äggen? Har inte koll på hur de är monterade.


Jag personligen byter ut högtalarelement i äggen. Även Lilltroll kan byta högtalarelement i äggen. Sedan mäts äggen och kontrolleras enligt Bremens kvalitetskontrollsystem. Varje produktionsägg har ett serienummer.

Varje högtalarelement har ett specifikt derienummer. Varje Bremenhögtalares serienummer har sina specifika högtalarelement. Varje högtalarelement är specifikt uppmätt på frekvensgång i olika frekvensregister, distorsion, impedans. Därefter selekteras elementen och sorteras i flera olika kategorier inom +/- 0,25 dB. Det betyder att basar och diskanter kan matchas inom +/- 0,25 dB.

Varje högtalare har en logg och behövs ett högtalarelement bytas ut så går vi igenom loggen och plockar fram så närliggande högtalarelement som möjligt. Hittills ligger avvikelsen inom +/- 0,15 dB.

Därefter uppdateras loggen så att spårbarheten vidmakthålles.

Jag säkerställer därmed högtalarnas orginalskick. Vi mäter sedan högtalaren map impedans, frekvensgång, fas, och distorsion inklusive rub&buzz samt täthet av låda d v s att allt är monterat utan läckage. Allt syns i mätning i Bremens kvalitetskontrollsystem.

Mvh
Peter



Då förstår jag mer varför priset ligger på 30 kkr / par - inget ont om priset på dem, de är väl värda varje krona !
Å så är det ju en Svenskutvecklad produkt, om än med detaljer tillverkade i andra länder.
Hörde dem hos Pause tidigare i år men jag tycker nog att deras rum inte ger dem full rättvisa faktiskt å sen satt de ju inte på sidoväggarna i deras lyssningsrum...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-03-30 04:39

Nu är det sommartid :)

Jättebra tycker jag förrutom just första dagen som blir 1 timme kortare.

Mh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-04-01 16:37

Med tanke på dagen så kanske följande passar.

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2014-04-02 00:59

näe, alltså var hittade du den med F-ordet :lol:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-04-02 21:23

Kommer Bremen-äggen att visas på München High End?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-04-03 00:34

RogerGustavsson skrev:Kommer Bremen-äggen att visas på München High End?


Nej, vi har inte bokat någon plats på München High End 2014.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-04-14 03:34

Det finns en rolig video från en inspelningsstudio då Benny Andersson spelar piano och Helen Sjöholm sjunger en Camilla Läckberg låt.

Hon sjunger in i en mikrofon och den har sin tjusning. :)

Vad tror ni det är för mik? 8)

Är det en B&K 1/8"-mätmik? Eller är det en Shure dynamisk mik? Eller är det en Neuman mik? Eller är det någon annan mik? :) Är den made in China?

http://www.svt.se/babel/camilla-lackberg

Klicka på pilen för att se videon.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav jeff_belowski » 2014-04-14 03:41

Det ser ut som att man kan göra ett gott öl i den där vörtpannan...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2014-04-14 11:36

petersteindl skrev:Det finns en rolig video från en inspelningsstudio då Benny Andersson spelar piano och Helen Sjöholm sjunger en Camilla Läckberg låt.

Hon sjunger in i en mikrofon och den har sin tjusning. :)

Vad tror ni det är för mik? 8)

Är det en B&K 1/8"-mätmik? Eller är det en Shure dynamisk mik? Eller är det en Neuman mik? Eller är det någon annan mik? :) Är den made in China?

http://www.svt.se/babel/camilla-lackberg

Klicka på pilen för att se videon.

Mvh
Peter


Är det en mono-mikrofon?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-04-14 12:27

Vet inte vilken mick ni tittar på, själv ser jag bara Didrik:en...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-04-14 13:11

:D Precis, det är en Didrik deGeer-Mikrofon. Den ser verkligen jättestor ut.

Här är ett TV-nyhetsprogram. http://www.tv4play.se/program/nyheterna?video_id=2255861

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav verdad » 2014-04-15 12:06

Verkar vara ett par TAD i bakgrunden också.
Studion nöjer sig bara med det bästa......:):)
"Som nytt, fast bättre"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-04-15 13:02

Kanske den här Bild Vill minnas att det var Bennys studio som lånade ut två såna till mässan. Användes tillsammans med TAD f ö
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-04-15 23:55

Ja, Gert Palmcrantz har ju några stycken Didrikmikar som han spelar in musik med, bl a Domnerus: Live is life. Gert är väl på något sätt också med i the Ultimate team.

Appropå något helt annat!

. . . spanade jag nyss in denna :twisted:

https://www.youtube.com/watch?v=S-lfXCrJqB4

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-04-16 00:13

Intressant att svenskar är så mycket i framkant både när det gäller musikskapande, inspelning och återgivning. Det är kanske någon hemlig svensk som totat ihop NAD 208 också. Peter Walker var nog också svenskättad, av hans högtalare att döma.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2014-04-16 01:29

ska faen bo i göteborg, men visst är vi svenskar förvisso unnade ett visst perspektiv sittandes i var mans stuga och dagarna förflyter i jämn takt :mrgreen:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2014-04-16 01:48

helt appropå så kontrar jag denna Peter https://www.youtube.com/watch?v=ljg_EgXMjO0

EDIT: dubbelpost, ja aja jag vet, men ändå
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-04-16 02:07

:D Jag såg den också, den är jätterolig och måste ses till dess slut.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2014-04-16 02:13

jo, men det vill man ju, alltså se hela tjörvet :D
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-05-03 20:03

Idag var jag och lyssnade på TAD på Sheraton. Det var jättetrevligt :)

Rekommenderas att gå på. I morgon har de show mellan kl 10-15.

Kul att träffa en massa bekanta ansikten.

http://www.ultimate.se/shop/blogg/2014-04-01.html

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2014-05-03 20:38

Kan inte anne än å hölle mä . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-05-03 20:53

Såg det ut ungefär så här?
Bild
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-05-03 21:27

Ungefär . . . typ :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2014-05-03 21:28

Blev det nåt snack om loudness war och sådant?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-05-03 21:43

Ja, lite var det på tapeten i paneldebatten. Tydligen så blir saker och ting reglerat så att det inte lönar sig med loudnesskrig. Så förstod jag det av flickan från ABBA-studion :) Jag tror hon heter Linn :) Ivor skulle blivit överförtjust :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2014-05-03 23:29

Tror ja mä . . . "son of a' dek na(i)med Linn" . . . typ :wink:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-07-02 10:48

Igår var det konsert.

. . . ROLLING STONES!

Jag fick ett erbjudande på en biljett längst fram vid scen i det som kallas Golden Circle och då slog jag till. Det var min första Stones - Live - upplevelse :)

Egentligen är jag ingen Stones-fantast men jag köpte deras LP då de kom ut på 60-talet. Stones Live på konsert är dock en mycket trevlig underhållning. Gubbarna kan än.

Första halvan innan "Mick med publik" kom igång var Keith Richards den som fångade mitt intresse mest. Stones utan Keith är otänkbart.

Andra halvan var Mick Jagger varm i kläderna och publiken likaså. Det var kul att se/höra Mick Taylor som gäst i några låtar.

http://kulturbloggen.com/wp-content/upl ... Stones.jpg

http://kulturbloggen.com/wp-content/upl ... Stones.jpg

http://kulturbloggen.com/wp-content/upl ... Stones.jpg

http://kulturbloggen.com/wp-content/upl ... Stones.jpg

http://cdn-02.rockfoto.nu/imagesbig/201 ... 925992.jpg

Ljudet var ett bra PA-ljud och jag tror det var ännu bättre lite längre ifrån scen.

Tele2 Arena kunde ha lite mindre av sen efterklang.

Angie

Märkigt så det kan svänga då det är +70 bast på scen :)

Stones får 4½ ägg av fem :D

I natt efter konserten bjöds på detta vin :) Väl lagrat.

Bild

/Äggmannen
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2014-07-02 12:03

Skall man se rockkonsert och är 50+ skall man vara i VIP-cirkeln helt klart! 8) :lol: Medhålles! :D
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Fostex » 2014-07-02 15:20

Vad kul, jag var där också och tycker att du gav en bra beskrivning av konserten Peter.

Jäklar vilket hålligång det var på dem, speciellt Mick Jagger. Charlie Watts såg dock ut att sitta väldigt bekvämt bakom trummorna :).
Undrar vad som hade hänt med efterklangen om taket hade varit öppet...
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2014-07-02 15:26

Du menar att ungdommarna var i VIP-cirkeln?
Var också på konserten och gillade den. Dock är ju Tele2 arena byggt med något östtyskt skyddsrum/parkeringsgarage/hangar som förebild. Maken till kass arena är nog svår att finna. Men kanske att denna oömma betongkänsla passar de lag som spelar där.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2014-07-02 15:53

Japp, VIP-cirkeln hade passat även denna 50+are. 8)
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2014-07-02 21:45

Rutig skjorta....?

Du skulle ju haft en Stones-tisha!

Låter som en underbar kväll/natt.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-07-02 21:53

Maccis skrev:Rutig skjorta....?

Du skulle ju haft en Stones-tisha!

Låter som en underbar kväll/natt.


Visst är den cool. Den är i sann Stones-kulturform, nämligen krock 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ragnwald » 2014-07-02 22:40

Grattis, var det din första Stoneskonsert? :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-07-02 22:47

Hej Ragnwald :)

Kul att se dig här.

Ragnwald skrev:Grattis, var det din första Stoneskonsert? :)


petersteindl skrev:Det var min första Stones - Live - upplevelse :)

/Äggmannen


Japp, har inte sett Stones tidigare. Glad överraskning :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ted_B » 2014-07-05 01:00

Bra bilder!
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2014-07-05 01:08

Skicklig fotograf och en Nikon D4s (The King of Darkness) + Nikkor 70-200/f2.8 verkar det som, 2000 ISO och mer. :D
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ted_B » 2014-07-05 01:22

Ja, de ser proffsiga ut (både bilderna och musikerna :wink: ).
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-07-05 01:37

Bilderna från konserten har jag i stort kopierat in från http://kulturbloggen.com.

Bilden på mig har en kompis tagit.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2014-07-05 01:44

Jo, jag såg det, bilderna innehåller fortfarande EXIF info 8)

Bild
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-07-17 00:45

Jag tittade nyss på den här lilla novellen.

http://www.svt.se/svensk-novellfilm/se-program/avsnitt-1-146

Rätt intressant och lite kuslig. Kanske det märkligaste jag sett på film.

Varning! Ej för svaga nerver.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2014-07-17 08:53

petersteindl skrev:Jag tittade nyss på den här lilla novellen.

http://www.svt.se/svensk-novellfilm/se-program/avsnitt-1-146

Rätt intressant och lite kuslig. Kanske det märkligaste jag sett på film.

Varning! Ej för svaga nerver.

Mvh
Peter



Soundtracket finns på vinyl i en upplaga på 100 ex. Har som tur ett eget ex. Köpte den på Linné Skivbörs i Göteborg.

http://repartiseraren.se/2014/01/23/

Med vänliga hälsningar
Jan

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-08-25 22:52

Idag hittade jag en svensk låt på tuben som har 430 159 652 visningar 8O :) Ganska fascinerande. Musik är knappast död och speciellt inte Svensk musik.

https://www.youtube.com/watch?v=IcrbM1l_BoI

Sedan fick jag ett tips att kolla in. http://www.peterbremen.com 8O :) Världen är allt bra liten.

Mvh
Peter Bremen fd.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2014-08-26 00:03

petersteindl skrev:I

Sedan fick jag ett tips att kolla in. http://www.peterbremen.com 8O :) Världen är allt bra liten.

Mvh
Peter Bremen fd.


8O 8O :o
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: Peter Steindl?

Inläggav PappaBas » 2014-08-26 00:14

Man pratar ju om att vissa namn är "belastade" a la Johnny,Conny,Lonny,Sonny osv... nu vet vi vad "Peter Bremen"s håller på med... ;)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2014-08-26 09:49

Kommer man kunna höra Äggen i Göteborg i närtid, eller på Arkenmässan?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-08-26 13:49

sportbilsentusiasten skrev:Kommer man kunna höra Äggen i Göteborg i närtid, eller på Arkenmässan?


Arkenmässan tror jag inte d v s Bremen har inte anmält sig som utställare på Arkenmässan. Själva planeringen för att dema högtalarna i Göteborg har ännu inte skett, men vi får se.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-08-26 18:39

petersteindl skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Kommer man kunna höra Äggen i Göteborg i närtid, eller på Arkenmässan?


Arkenmässan tror jag inte d v s Bremen har inte anmält sig som utställare på Arkenmässan. Själva planeringen för att dema högtalarna i Göteborg har ännu inte skett, men vi får se.

Mvh
Peter


Det känns som att ni demade dem oftare innan de gick att köpa, men de kanske säljer så bra att ni inte behöver marknadsföra dem. Är det så så är det bara att gratulera o hoppas att produktionen kommer ikapp! Var går de bäst, i Sverige eller i utriket?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2014-08-26 20:43

petersteindl skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Kommer man kunna höra Äggen i Göteborg i närtid, eller på Arkenmässan?


Arkenmässan tror jag inte d v s Bremen har inte anmält sig som utställare på Arkenmässan. Själva planeringen för att dema högtalarna i Göteborg har ännu inte skett, men vi får se.

Mvh
Peter

Vi får se?
Har ni ingen marknadsplan som täcker oss här borta :wink:

Seriöst, ni missar en grymt stor marknad om ni inte kommer hit bums, många här har ju väntat på att höra dom länge...

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sanny_X » 2014-08-26 21:48

De har varit på Arken tidigare, var det förra eller förrförra gången?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-08-26 22:11

sportbilsentusiasten skrev:
petersteindl skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Kommer man kunna höra Äggen i Göteborg i närtid, eller på Arkenmässan?


Arkenmässan tror jag inte d v s Bremen har inte anmält sig som utställare på Arkenmässan. Själva planeringen för att dema högtalarna i Göteborg har ännu inte skett, men vi får se.

Mvh
Peter

Vi får se?
Har ni ingen marknadsplan som täcker oss här borta :wink:

Seriöst, ni missar en grymt stor marknad om ni inte kommer hit bums, många här har ju väntat på att höra dom länge...


Vi använder oss av Apple Maps och på den kartan fanns inte Göteborg med 8) :wink: :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-08-26 22:12

Sanny_X skrev:De har varit på Arken tidigare, var det förra eller förrförra gången?


Ja! :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-08-26 22:13

hifikg skrev:
Det känns som att ni demade dem oftare innan de gick att köpa, men de kanske säljer så bra att ni inte behöver marknadsföra dem. Är det så så är det bara att gratulera o hoppas att produktionen kommer ikapp! Var går de bäst, i Sverige eller i utriket?


Peter må ursäkta, för detta är en rent personlig uppfattning utan en minsta gnutta insight info. Men att det ännu inte finns en riktig hemsida kan jag bara tolka på ett sätt, nämligen att man inte vill få för många order, dvs. leveransproblem. Om så inte är fallet så för guds skull få tummarna ur och få upp den, det är bara 'obskyra källarfirmor med fanatiska följare' som klarar sig utan bra websidor 2014... En sida som berättar om saker som skall hände gångna månader, nja...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-08-30 22:34

Det är snart sommar igen!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-08-30 23:03

hifikg skrev:Det är snart sommar igen!


Japp, det är bara att åka ner till Kreta :) 28 aug - 8 sep: 28, 29, 31, 28, 28, 29, 27, 27, 28, 29 grader kl 21 ikväll 24 grader :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Piotr » 2014-08-30 23:21

Mums!

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2014-08-31 03:10

gillar INTE när det är 30 grader som i somras, för om nåt skulle göras så gjorde det sig inte :roll: :evil:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-09-05 19:54

Ja, nu har det hänt. IKEA har gjort en helt ny produkt som slår ut Apple. IKEA BookBookTM
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-09-06 02:57

För en kvart sedan hamnade jag på en tonsättares hemsida. Nu kan jag säga att jag hittat ett hem i musikens värld.

http://avshalomcaspi.com/listen/

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-09-12 14:52

Jag har precis sett denna https://www.youtube.com/watch?v=svzPm8lT36o Svårt att hålla tårarna i styr :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2014-09-12 15:04

Ojojoj. Vilken talang!
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav kodapa » 2014-09-12 15:14

petersteindl skrev:Jag har precis sett denna https://www.youtube.com/watch?v=svzPm8lT36o Svårt att hålla tårarna i styr :)

Mvh
Peter

Helt fantastiskt!

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Evil_Homer » 2014-09-12 15:18

petersteindl skrev:Ja, nu har det hänt. IKEA har gjort en helt ny produkt som slår ut Apple. IKEA BookBookTM


Den här var helt underbar :D
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Evil_Homer » 2014-09-12 15:20

petersteindl skrev:Jag har precis sett denna https://www.youtube.com/watch?v=svzPm8lT36o Svårt att hålla tårarna i styr :)

Mvh
Peter


Är lite skeptiskt efter att ha tittat, slås det inte ner på lite väl många tangenter för att det inte bara skall bli blurr av allt?
Hade vart intressant att se någon bild som han gjort och det filmas undertiden och det speedas upp rejält.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-09-12 23:05

Jag tror du har fel. Jag tror han fixar dessa konstverk. Han är en god kämpe.

And now for something completely different.

:lol: :lol: :lol: :D

Nu har jag sett den bästa röstaren.

Nu måste glasspartiet fram. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-09-13 00:13

Det är intressant att googla och leta sånt man inte har en aning om. Vid tillfälle upptäcker man guldkorn.

Här är ett guldkorn jag hittat som jag inte kände till tidigare. Det är tidigare musik som framföres på sådant sätt som jag i princip hela mitt vuxna liv sökt utan att ens veta vad jag söker efter.

När jag hörde Jeanne Lamon visste jag att det är så här jag vill det skall vara. Samklangen är total.

https://www.youtube.com/watch?v=QFf2sVGlpy4

https://www.youtube.com/watch?v=nN820UnMrEY

https://www.youtube.com/watch?v=B50ed6qaHbU

https://www.youtube.com/watch?v=tNxBIMXovdo

https://www.youtube.com/watch?v=DUDhxZKUvEg

https://www.youtube.com/watch?v=CQTUu3RnESQ

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Renobo » 2014-09-15 12:58

Jisses vilket drag! Det liksom bara rinner igenom. Känns som jazz.
/KB

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2014-09-15 13:51

Renobo skrev:Jisses vilket drag! Det liksom bara rinner igenom. Känns som jazz.
/KB


Ja, jäklar! Det är bra!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-09-15 18:52

Wow och lagom långa "snuttar" också.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-09-23 10:20

I hifikgs medlemstråd har det kommit vissa frågeställningar som jag väljer att kommentera i den här tråden. Detta för att hifikgs medlemstråd inte skall svälla ut med frågor på äggen eller kommande modeller eller Bremens koncept.

Länkar till hifikgs medlemstråd. http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1686836#p1686836

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1687180#p1687180

Cirkapris inkl moms för Bremen 3D8 är 30 000 kr per par. De används då som stereohögtalare.

Bremen 3D8 skall monteras direkt på vägg. Det medföljer en upphängningsanordning i form av en väggskena i aluminium.
Man kan placera båda 3D8 på samma vägg framför lyssnaren. Det må vara på kortvägg eller på långvägg. Man kan också placera dem på varsin sidovägg. Det må vara på kortväggarna eller på långväggarna. Då pekar de mot varandra på varsin vägg.

Angående elektronik och center: Så småningom kommer det lanseras fler Bremenhögtalare i olika storlekar. Det kommer även centerhögtalare som är speciellt anpassade till äggen. Även basmoduler kommer komma i sortimentet.

Då kan man bygga speciella system enligt Bremenkoncept. Ett par 3D8 kan då kompletteras med en center. Man kan också komplettera med basmoduler.

Det kommer även Bremenelektronik med DSP och D/A-omvandlare. Den blir med 8 kanaler. Då kan man exempelvis ha 1 par frontar 3D8, 1 center, 2 surroundhögtalare och upp till 4st basmoduler där man kan styra basmodulerna individuellt. Man kan t ex ha en basmodul till center front, en till center back och en höger front och vänster front.
Det finns många olika sätt att använda 8 kanaler på. Med flera basmoduler kan man på ett sinnrikt sätt göra rumskompensering för de i frekvens lägsta rumsresonanserna och det utan att ändra nivån in till högtalarna, åtminstone inte in till fronthögtalarna som därmed bibehåller sin raka frekvensgång på direktljudet. Man jobbar istället med parametrar som tid och fas på de bakre kanalerna för att uppnå en hyfsad rak frekvensgång i rummet. Detta fungerar på en ganska stor yta av rummet.

I oktobernumret av tidskriften Ljud & Bild testas Bremen 3D8. Även i oktobernumret av tidningen Hifi & Musik testas Bremen 3D8. Det skall bli spännande.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2014-09-23 10:47

Låter ju mycket intressant!

Användarvisningsbild
bja47
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 2005-04-07
Ort: Växjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav bja47 » 2014-10-03 11:28

Grattis till fin kritik i HiFi & Musik. Läste artikeln på biblioteket, måste köpa tidningen när den finns i kiosken :D .

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-03 12:35

bja47 skrev:Grattis till fin kritik i HiFi & Musik. Läste artikeln på biblioteket, måste köpa tidningen när den finns i kiosken :D .


Tackar! Ja, HiFi & Musik gillar högtalarna. Ljud & Bild var också mycket positiva.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shaft
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2006-09-13
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shaft » 2014-10-03 16:14

petersteindl skrev:
bja47 skrev:Grattis till fin kritik i HiFi & Musik. Läste artikeln på biblioteket, måste köpa tidningen när den finns i kiosken :D .


Tackar! Ja, HiFi & Musik gillar högtalarna. Ljud & Bild var också mycket positiva.

Mvh
Peter


Ja högtalarna är väl helt enkelt bra då :D

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2014-10-03 19:00

Det måste sägas vara en mycket stark recension i Hifi & Musik.

Nu har jag inte själv hört dem men för att klara lite högre grad av realism så krävs det normalt sett omfattande akustiska regleringar.

Så högtalarnas prestation rätt placerade i ett vanligt rum måste ses i detta sken.

Lycka till igen

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-03 20:03

Kronkan skrev:Det måste sägas vara en mycket stark recension i Hifi & Musik.

Nu har jag inte själv hört dem men för att klara lite högre grad av realism så krävs det normalt sett omfattande akustiska regleringar.

Så högtalarnas prestation rätt placerade i ett vanligt rum måste ses i detta sken.

Lycka till igen


Det var faktiskt bara att hänga in dem för att de skulle skapa magi. Sedan finjusterade Peter placeringen lite under kvällen och det blev ännu lite mer magi, men inga rumsåtgärder vidtogs. Då hängde de ändå på Peters "demoväggar" dikt an mot riktiga väggar skulle de kanske imponera ännu mer, även om jag har svårt att begripa hur det skulle gå till. Det märktes att Peter är en av Stigs lärjungar :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2014-10-04 00:31

Stort grattis till den positiva och välskrivna artikeln i Hifi & Musik. Jag önskar dig all välförtjänt framgång med dessa och kommande produkter. Mitt första intryck av dina ägg från High End på Hotel Sheraton 2011 har etsat sig fast som en omtumlande ljudupplevelse sen dess. Ibland tycker jag mina egna högtalare lyckas återskapa detta minne. Då är jag riktigt riktigt nöjd.

/mats

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-04 01:28

matssvensson skrev:Stort grattis till den positiva och välskrivna artikeln i Hifi & Musik. Jag önskar dig all välförtjänt framgång med dessa och kommande produkter. Mitt första intryck av dina ägg från High End på Hotel Sheraton 2011 har etsat sig fast som en omtumlande ljudupplevelse sen dess. Ibland tycker jag mina egna högtalare lyckas återskapa detta minne. Då är jag riktigt riktigt nöjd.

/mats


Tackar och bugar. Det har varit många långa turer i detta projekt och det är inte slut än men förhoppningsvis snart. Att starta upp en industriell serieproduktion av någonting som tidigare aldrig producerats har varit ett smärre h.....e. Jag vet inte ens om det är värt all möda. Det finns så mycket annat i livet som kanske hade varit mer givande. Det är alltför mycket försakat för en högtalare. Men om det kan komma till glädje för många så får det utgöra belöningen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-04 01:35

Kronkan skrev:Det måste sägas vara en mycket stark recension i Hifi & Musik.

Nu har jag inte själv hört dem men för att klara lite högre grad av realism så krävs det normalt sett omfattande akustiska regleringar.

Så högtalarnas prestation rätt placerade i ett vanligt rum måste ses i detta sken.

Lycka till igen


Jag använder idag inga speciella akustiska regleringar. Det hade inte Stig Carlsson heller. Mattor, tavlor, gardiner, bokhyllor, skivhyllor och stoppade möbler är det jag använder. Harold beveridge hade det inte, Peter Snell hade det inte, Ingen av de stora hade omfattande akustiska regleringar, men de hade bra ljudåtergivning.

Det har sina skäl.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2014-10-04 10:56

Det är ju bra om dom som inte vill ha akustikprylar i hemmet inte behöver, men menar du att några väl valda diffusorer och basfällor skulle kunna försämra ljudet från de högtalare du nämnde?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-04 11:19

paa skrev:Det är ju bra om dom som inte vill ha akustikprylar i hemmet inte behöver, men menar du att några väl valda diffusorer och basfällor skulle kunna försämra ljudet från de högtalare du nämnde?


Det finns väl alltid en risk att åtgärder inte ger de effekter man önskar, eller? Jag törs knappt flytta en stol i mitt lyssningsrum ;-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Peter Steindl?

Inläggav bassman » 2014-10-04 12:09

Jag läste precis artikeln i Hifi&Musik och får gratulera! Som Carlssonman är jag så klart väldigt intresserad av äggen! Det vore skoj om man fick se dig ställa ut på Highend mässan i Munchen till våren, är det något som ligger i pajpen eller?

Grattis än en gång :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-04 12:45

paa skrev:Det är ju bra om dom som inte vill ha akustikprylar i hemmet inte behöver, men menar du att några väl valda diffusorer och basfällor skulle kunna försämra ljudet från de högtalare du nämnde?


Så enkelt är det inte. Det är flera samverkande faktorer som avgör. Ingen högtalare har alla faktorer rätt. Det betyder att alla högtalare har en och annan brist. Förutsättningen är att högtalarna placeras i rum d v s har 4 väggar, golv, och tak d v s att det uppkommer reflexer p g a begränsningsytor som är nära ljudkällan. Detta visste Stig Carlsson och det är därför som Stig Carlsson skilde mellan bostadsrum och ekofria rum i sitt konstruktionsarbete. Stig visste också att de närliggande väggarna måste ingå i högtalaren vid högtalarnas konstruktionsarbete.

I frifält d v s utan någon reflex har akustikbehandling satts ur bruk. Det finns inga begränsningsytor och därmed inga reflexer. Man har direktljud och inget annat än direktljud (förutom högtalarkabinettets reflexer). Med en högtalare som har loobningseffekter t.ex. på grund av flera högtalarelement som har ett visst avstånd mellan varandra och i flervägshögtalare finns delningsfilter. Vrider man på en sådan högtalare med mätmikrofon kvar på samma plats så kommer frekvensgången ovillkorligen att förändras beroende på direktljudets vinkel i förhållande till högtalaren. Det är fortfarande frifält. En sådan högtalare kan ha hyfsad frekvensgång i en riktning och om denna riktning används i frifält så inverkar de andra riktningarna inte så mycket, ja, egentligen inte alls.

Införs däremot begränsningsytor så kommer ovillkorligen de andra riktningarna med i överföringen från ljudkälla till ljudmottagare. Reflexer med helt annan frekvenskurva än direktljudets, på grund av loobning och utstrålningsmönster, kommer att ändra det upplevda direktljudet och en påverkan har skett. Eftersom det är vågrörelse kommer vågrörelseläran in och summering av vågor sker enligt superpositionsprincipen. En reflex har en viss korrelationsfaktor i jämförelse med direktljudet med en viss fördröjning och med en viss amplitudminskning. Men om reflexens frekvensgång och faskurva skiljer sig från direktljudets frekvensgång och faskurva så minskar korrelationsfaktorn dem emellan. All summering av akustiska ljudvågor sker enligt superpositionsprincipen och en en ny våg fås av summerade ljudvågor och denna nya summerade våg skiljer sig både från direktljudets och reflexens våg. Hörseln eller snarast nervsystemets del av hörseln har däremot en speciell förmåga att kunna sortera akustiska ljudvågor från varandra och summera dessa på ett annat sätt än den akustiska summeringen enligt superpositionsprincipen. Det ger hörseln en stor fördel och konsekvensen av detta har jag tänkt redogöra för så småningom. Tidigare har jag skrivit lite angående detta.

Högtalarkabinettets reflexer finns fortfarande med i frifält om inte de också på ett eller annat sätt kunnat sättas ur bruk. Stig Carlsson införde dämpning i högtalarkabinettet för de mest närliggande reflexerna. Det finns fler tillverkare som också gjort detta med dämpmaterial runt diskantelementet. Peter Snell t.ex. hade det även för mellanregistret i Snell typ A. Det var 10 år innan Stig Carlssons OA-52 konstruerades.

Om det är så att man från vissa vinklar har en usel frekvensgång från en högtalare så kan det möjligtvis vara läge att införa viss absorbtion i just dessa vinklar. Då påverkas summationen av dessa reflexer i mindre grad.

Sedan återstår frågan, vad skall man med lyssningsrummets reflexer till? De finns ju inte i inspelningen. Det är just detta som är en springande punkt och som jag kommer redogöra för. Det är rätt komplicerat och bygger på hur hörseln fungerar d v s psykoakustiken och akustiken samt stereofoni där fantomprojicering utgör fenomenet för lokalisering av ljudobjekt d v s inte av ljudkällor eftersom ljudobjekten d v s de inspelade musikerna och ljudkällorna d v s högtalarna i ljudåtergivning skall vara åtskilda enligt ett visst mönster alltefter inspelad kodning.

Allt tillsammans skall sammansmälta och bli en korrekt ljudåtergivning om det är en korrekt ljudåtergivning man eftersträvar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-04 12:48

bassman skrev:Jag läste precis artikeln i Hifi&Musik och får gratulera! Som Carlssonman är jag så klart väldigt intresserad av äggen! Det vore skoj om man fick se dig ställa ut på Highend mässan i Munchen till våren, är det något som ligger i pajpen eller?

Grattis än en gång :)


Tackar! München ligger för långt bort i tiden. Ännu är inga beslut fattade.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-04 16:07

petersteindl skrev:Införs däremot begränsningsytor så kommer ovillkorligen de andra riktningarna med i överföringen från ljudkälla till ljudmottagare. Reflexer med helt annan frekvenskurva än direktljudets, på grund av loobning och utstrålningsmönster, kommer att ändra det upplevda direktljudet och en påverkan har skett. Eftersom det är vågrörelse kommer vågrörelseläran in och summering av vågor sker enligt superpositionsprincipen


Fast det är inte mycket hjälp man kan få här. Två begränsningsytor är max man kan få ett bra grepp om, om man specificerar väggnära placering och en speciell höjd från golvet. Men även det går att dra liten slutsats om man inte också vet väldigt exakt lyssnarens position.

Så jag förväntar mig att det finns andra väsentligt mer generaliserbara principer att luta sig mot istället.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-04 16:20

Nattlorden skrev:Så jag förväntar mig att det finns andra väsentligt mer generaliserbara principer att luta sig mot istället.


Tumregler??
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-04 16:29

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:Införs däremot begränsningsytor så kommer ovillkorligen de andra riktningarna med i överföringen från ljudkälla till ljudmottagare. Reflexer med helt annan frekvenskurva än direktljudets, på grund av loobning och utstrålningsmönster, kommer att ändra det upplevda direktljudet och en påverkan har skett. Eftersom det är vågrörelse kommer vågrörelseläran in och summering av vågor sker enligt superpositionsprincipen


Fast det är inte mycket hjälp man kan få här. Två begränsningsytor är max man kan få ett bra grepp om, om man specificerar väggnära placering och en speciell höjd från golvet. Men även det går att dra liten slutsats om man inte också vet väldigt exakt lyssnarens position.

Så jag förväntar mig att det finns andra väsentligt mer generaliserbara principer att luta sig mot istället.



Så enkelt är det inte. Glöm t.ex. inte taket. Jag har just nu inte tid att i detalj förklara varför sakförhållandet är betydligt mer komplicerat än så och att man faktiskt kan ha kontroll över detta. Jag kan dock säga att det inte är som du tycks tro, om jag förstår dig rätt, men det är naturligtvis också högtalarberoende. Horn sprider på sitt sätt, dipoler på ett annat och punktkällor på ett tredje och högtalare med flera punktkällor med avstånd mellan punktkällorna och med delningsfilter på sitt specifika sätt som skiljer sig högst markant åt mellan olika konstruktioner.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-04 19:56

petersteindl skrev:
Så enkelt är det inte. Glöm t.ex. inte taket. Jag har just nu inte tid att i detalj förklara varför sakförhållandet är betydligt mer komplicerat än så och att man faktiskt kan ha kontroll över detta. Jag kan dock säga att det inte är som du tycks tro, om jag förstår dig rätt, men det är naturligtvis också högtalarberoende. Horn sprider på sitt sätt, dipoler på ett annat och punktkällor på ett tredje och högtalare med flera punktkällor med avstånd mellan punktkällorna och med delningsfilter på sitt specifika sätt som skiljer sig högst markant åt mellan olika konstruktioner.


Enkelt? Du måste ha missförstått min post som handlade om hur svårt det är, inte om hur lätt. Taket kan man inte dra några slutsatser på förhand om. Det kan var två meters höjd, eller 4,80 eller vinklat eller domeformat eller nedpendlat ecophon... Så taket kan men verkligen inte ha någon förkunskap om som del i högtalarkonstruerandet...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-04 20:25

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
Så enkelt är det inte. Glöm t.ex. inte taket. Jag har just nu inte tid att i detalj förklara varför sakförhållandet är betydligt mer komplicerat än så och att man faktiskt kan ha kontroll över detta. Jag kan dock säga att det inte är som du tycks tro, om jag förstår dig rätt, men det är naturligtvis också högtalarberoende. Horn sprider på sitt sätt, dipoler på ett annat och punktkällor på ett tredje och högtalare med flera punktkällor med avstånd mellan punktkällorna och med delningsfilter på sitt specifika sätt som skiljer sig högst markant åt mellan olika konstruktioner.


Enkelt? Du måste ha missförstått min post som handlade om hur svårt det är, inte om hur lätt. Taket kan man inte dra några slutsatser på förhand om. Det kan var två meters höjd, eller 4,80 eller vinklat eller domeformat eller nedpendlat ecophon... Så taket kan men verkligen inte ha någon förkunskap om som del i högtalarkonstruerandet...


Jag konstruerar mina högtalare där jag förutsätter en takhöjd på ungefär 2,2 m - 3,5 m. Då täcker jag in de flesta kunderna. Oftast kan man också se det som takreflexens vinkel mot lyssnaren. Den är oftast 40-50 grader. Skulle tippa att jag nog får med 99 % av lyssningssituationerna. Takhöjden däremellan blir inte så väsentlig. Vad värre är, är olinjär dämpning i taket. Uppspända plastinnertak gillar jag inte och heller inte så kallade akustikskivor i taket.

Då jag hade Ljudbutiken åkte jag runt och installerade hifi och vad jag minns så var det endast hos en kund som denna vinkel avvek och snarast var 30-35 grader. På senare tid d v s på 2000-talet har jag stött på en del undantag och det har alltid varit i hus. Kalle Dussins lyssningsrum är bl a ett sådant undantag.

Fönsterväggar är snarast ett vanligare undantag som är lite svårare att tampas med.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav guldfisk » 2014-10-07 11:20

Ja, det var en positiv recension. En illustration verkade ange att man inte måste sitta i en trång sweetspot? Det vore bra för mig och min lilla avkomma, som rör sig runt på golvet. (Väggmontering är också fördelaktig ur barnsynpunkt.)
...perspektiv...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-08 00:24

guldfisk skrev:Ja, det var en positiv recension. En illustration verkade ange att man inte måste sitta i en trång sweetspot? Det vore bra för mig och min lilla avkomma, som rör sig runt på golvet. (Väggmontering är också fördelaktig ur barnsynpunkt.)


Sweetspot är en mångfacetterad stereokarakteristik. Jag skiljer mellan två typer, dels tonkurve-sweetspot, dels ljudbilds-sweetspot. Då det gäller tonkurvan är det inte så känsligt att flytta sig runt i rummet. Ljudbilds-sweetspot är avhängigt av lyssningsvinkeln. Ju större lyssningsvinkel, desto känsligare d v s mindre sweetspot. Hemma har jag högtalarna på varsin kortvägg och då blir min lyssningsvinkel +/- 45 grader. Då är ljudbilds-sweetspot känslig för förflyttning sidledes. Tonkurvan är i stort sett lika och därför kan man ändå med behag lyssna off sweetspot. Har man en lyssningsvinkel på +/- 30 grader så blir även ljudbilds-sweetspot förhållandevis okänslig, men inte helt och hållet.

Med de flesta högtalare, inklusive Carlssonhögtalarna har jag i stort sett aldrig brytt mig om att placera mig i sweetspot eftersom jag ändå inte uppnått den ljudbild jag egentligen vill ha då jag lyssnar. Med horn och panelhögtalare/elektrostater är det annorlunda eftersom jag tycker att ljudet i stort sett dör off-sweetspot. Då gör sig nämligen tonkurve-sweetspot gällande på ett synnerligen ofördelaktigt sätt.

Med äggen uppnår jag den speciella ljudbild jag alltid velat uppnå och har kämpat för att få då jag sitter i sweetspot. Hemma lyssnar jag därför oftast i sweetspot även fast jag tonkurvemässigt inte behöver sitta i sweetspot. Med Bremens centerhögtalare och centerkanal blir frihetsgraden stor så att man kan röra sig på en mycket stor yta och känna sig i sweetspot, även med så pass stor lyssningsvinkel som +/- 45 grader.

Föresten, det verkar som om http://www.bremen.se/ har kapats av någon snäll individ. 8O :)

Jo, en sak till, det är kul med barn som rör sig runt omkring på golvet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2014-10-08 01:03

petersteindl skrev:Föresten, det verkar som om http://www.bremen.se/ har kapats av någon snäll individ. 8O :)


Amen, skitsnyggt!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-08 07:33

Applåder och visslingar för den hemsidan, må den utvecklas och uppdateras framöver!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Peter Steindl?

Inläggav Stranne » 2014-10-08 08:04

Very nice!
Jag köpte H&M igår för första gången på läääääänge. Mest för att läsa recensionen om äggen. Stort grattis till det fina omdömet!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2014-10-08 08:23

petersteindl skrev:Föresten, det verkar som om http://www.bremen.se/ har kapats av någon snäll individ. 8O :)
Mvh
Peter

Ojdå, men det verkar som man glömt att lägga in länken till vitboken som förklarar allting om akustik, psykoakustik och hörselsinnet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2014-10-08 10:00

matssvensson skrev:
petersteindl skrev:Föresten, det verkar som om http://www.bremen.se/ har kapats av någon snäll individ. 8O :)


Amen, skitsnyggt!


Starkt medhåll!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Re: Peter Steindl?

Inläggav HK430 » 2014-10-08 11:10

PerStromgren skrev:
matssvensson skrev:
petersteindl skrev:Föresten, det verkar som om http://www.bremen.se/ har kapats av någon snäll individ. 8O :)


Amen, skitsnyggt!


Starkt medhåll!


Känns riktigt proffsig i chrome

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2014-10-08 19:30

mattsvarta vid TV:n vore finemang 8)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-08 19:33

HK430 skrev:Känns riktigt proffsig i chrome


Var det där en beställning på ett par förkromade? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2014-10-08 21:51

Snygga recensioner, speciell i H&M, grattis! :)
Blir spännande att höra nån gång.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-08 22:19

Japp. Dyr läsning bara, resten av tidningen var inte mycket att hänga i julgran'...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Peter Steindl?

Inläggav Aerob » 2014-10-09 00:36

Hittade du någon handlare i Norge som var intresserad? Jag vet att ägaren för Kontrapunkt har talat gott om Carlsson-konstruktioner tidigare så det kan kanske vara något för dom?


Summer Passing


Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-09 00:37

Flera inspirerande skivrecensioner gav bladet valuta för de 40 spänn det kostar.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-09 01:28

Aerob skrev:Hittade du någon handlare i Norge som var intresserad? Jag vet att ägaren för Kontrapunkt har talat gott om Carlsson-konstruktioner tidigare så det kan kanske vara något för dom?


Audiocompaniet i Oslo (Brynsveien 1 - 0667 OSLO) har distributionen för Norge och de har ett par i sin demolokal.

http://www.audiocompaniet.no/

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Peter Steindl?

Inläggav bassman » 2014-10-09 16:09

hifikg skrev:Flera inspirerande skivrecensioner gav bladet valuta för de 40 spänn det kostar.


Precis, skivorna som recenseras är en stor behållning. Jag gillar att bläddra i den blaskan och skäms inte dugg för det :-)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-10-09 19:12

hifikg skrev:Flera inspirerande skivrecensioner gav bladet valuta för de 40 spänn det kostar.


40 spänn? Köpte såväl Hifi&Musik som Ljud&Bild, gick på 128 kr. Har inte köpt dessa tidskrifter på länge men nu var det lite intressant med äggen... Har aldrig hört dem men känt och hållit i dem nör Peter hade med dem till Larsen i Skillingaryd för fem år sedan.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2014-10-09 19:24

Han körde ett flamebait med prenumerationspriset... 8)
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-09 19:25

RogerGustavsson skrev:
hifikg skrev:Flera inspirerande skivrecensioner gav bladet valuta för de 40 spänn det kostar.


40 spänn? Köpte såväl Hifi&Musik som Ljud&Bild, gick på 128 kr. Har inte köpt dessa tidskrifter på länge men nu var det lite intressant med äggen... Har aldrig hört dem men känt och hållit i dem nör Peter hade med dem till Larsen i Skillingaryd för fem år sedan.


Det är Ljud & Bild som e dyr, fast 40 är prenumerationspriset.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-15 00:43

Det här är troligtvis det konstigaste jag någonsin sett. :)

http://www.svtplay.se/video/2381733/havets-galnaste-botten

Liv kan ha många utseenden.

Törs någon bada där?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2014-10-15 08:01

hifikg skrev:
RogerGustavsson skrev:
hifikg skrev:Flera inspirerande skivrecensioner gav bladet valuta för de 40 spänn det kostar.


40 spänn? Köpte såväl Hifi&Musik som Ljud&Bild, gick på 128 kr. Har inte köpt dessa tidskrifter på länge men nu var det lite intressant med äggen... Har aldrig hört dem men känt och hållit i dem nör Peter hade med dem till Larsen i Skillingaryd för fem år sedan.


Det är Ljud & Bild som e dyr, fast 40 är prenumerationspriset.


Har scannat båda artiklarna om någon vill ha....

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2014-10-15 09:45

RogerGustavsson skrev:Har scannat båda artiklarna om någon vill ha....

Ja tack / B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-15 10:53

RogerGustavsson skrev:
Har scannat båda artiklarna om någon vill ha....


Ljud och Bild har jag inte läst :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2014-10-15 16:35

Båda artiklarna skriver om "bakväggen", detta är ju som förgjort!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-15 16:53

paa skrev:Båda artiklarna skriver om "bakväggen", detta är ju som förgjort!


Japp, äggen är ju gjorda så "dumt" att det plötsligen finns fyra bakväggar! :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2014-10-15 20:09

hifikg skrev:
RogerGustavsson skrev:
Har scannat båda artiklarna om någon vill ha....


Ljud och Bild har jag inte läst :-)


Inte jag heller... :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-15 22:25

Det är väl enkelt att läsa Ljud & Bild 8)

Det är ju bara att klicka här och scrolla nedåt. :wink:

Annars kan man klicka här :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Peter Steindl?

Inläggav pinnen » 2014-10-16 11:41

Mycket intressant läsning. Kan man lyssna på dessa i Göteborg och i så fall var?
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2014-10-16 12:21

Grattis till de fina recensionerna :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-16 13:51

pinnen skrev:Mycket intressant läsning. Kan man lyssna på dessa i Göteborg och i så fall var?


Inte ännu. Jag hoppas att vi snart kommer ha handlare både i Göteborg och i Malmö.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-16 13:56

Martin_Dewens skrev:Grattis till de fina recensionerna :) .


Jag tackar och bugar. Betänk en sak, Bremen har aldrig haft några annonser i Hifipressen. Bremenhögtalarnas ljud klarar sig själv.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-16 15:09

petersteindl skrev:
Martin_Dewens skrev:Grattis till de fina recensionerna :) .


Jag tackar och bugar. Betänk en sak, Bremen har aldrig haft några annonser i Hifipressen. Bremenhögtalarnas ljud klarar sig själv.

Mvh
Peter


Ska ni nå volymer så är nog annonsering ofrånkomligt, tror du inte?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-16 15:27

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Martin_Dewens skrev:Grattis till de fina recensionerna :) .


Jag tackar och bugar. Betänk en sak, Bremen har aldrig haft några annonser i Hifipressen. Bremenhögtalarnas ljud klarar sig själv.

Mvh
Peter


Ska ni nå volymer så är nog annonsering ofrånkomligt, tror du inte?


Det kan tyckas så. Pause Ljud & Bild har t.ex. gjort annonsering i dagspress typ Svenska Dagbladet.

Min nuvarande arbetsinsats är att ge lämpligt stöd i produktion och i kvalitetskonrollsystemet.

Det blir nog annonsering i Hifipress också.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2014-10-16 15:44

Finns det fasta planer på bas-stöd/modul/enhet/låda? Jag måste göra något åt mina nuvarande högtalare (vilket jag snackat om pinsamt länge, jag vet!) skulle kanske ett par ägg med extra botten kunna göra jobbet?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-16 15:49

PerStromgren skrev:Finns det fasta planer på bas-stöd/modul/enhet/låda? Jag måste göra något åt mina nuvarande högtalare (vilket jag snackat om pinsamt länge, jag vet!) skulle kanske ett par ägg med extra botten kunna göra jobbet?


Ja, det finns fasta planer på kommande basmoduler (vilket jag snackat om pinsamt länge, jag vet!). 8)

De som tillverkade Bremens 10" bas kan göra bremens uppdaterade variant med styvare chassi och eventuellt med titanbobin. Det blir lite dyrare men jag tror det kan bli en riktig killer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2014-10-16 15:55

petersteindl skrev:
PerStromgren skrev:Finns det fasta planer på bas-stöd/modul/enhet/låda? Jag måste göra något åt mina nuvarande högtalare (vilket jag snackat om pinsamt länge, jag vet!) skulle kanske ett par ägg med extra botten kunna göra jobbet?


Ja, det finns fasta planer på kommande basmoduler (vilket jag snackat om pinsamt länge, jag vet!). 8)


Men jag bör inte hålla andan under tiden, menar du? :)

Siktar du på någon prisnivå? Som äggen? Dubbelt?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-16 16:14

PerStromgren skrev:
petersteindl skrev:
PerStromgren skrev:Finns det fasta planer på bas-stöd/modul/enhet/låda? Jag måste göra något åt mina nuvarande högtalare (vilket jag snackat om pinsamt länge, jag vet!) skulle kanske ett par ägg med extra botten kunna göra jobbet?


Ja, det finns fasta planer på kommande basmoduler (vilket jag snackat om pinsamt länge, jag vet!). 8)


Men jag bör inte hålla andan under tiden, menar du? :)

Siktar du på någon prisnivå? Som äggen? Dubbelt?


Japp, jag siktar på någon prisnivå. :)

Mvh
Peter







P.S. Snarast hälften, som ett ägg kanske. Jag avråder från att hålla andan.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2014-10-16 18:14

petersteindl skrev:
pinnen skrev:Mycket intressant läsning. Kan man lyssna på dessa i Göteborg och i så fall var?


Inte ännu. Jag hoppas att vi snart kommer ha handlare både i Göteborg och i Malmö.

Mvh
Peter

Italien kan man förmoda, väl 8)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2014-10-16 18:16

Så fort de finns i sportbilsrött :twisted:
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-16 18:31

darkg skrev:Så fort de finns i sportbilsrött :twisted:


Kostar säkert extra för Peter om de skall ha officiellt rätt nyans...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2014-10-24 13:11

Har varit intresserad av äggen ett tag nu, och är mycket sugen på köp. Däremot återstår en del frågetecken. Hur låter dessa med en medioker signalkälla som t.ex. Spotify? Någon som provat? Hur viktig är elektroniken? Måste man ha en förstärkare för 30.000 kr också för att göra äggen rättvisa?

Jag var först inne på att köpa 2 par och köra surround, men har väl kommit fram till att det känns lite overkill till att ha 3D8 som surround, och samtidigt tänkte jag att ett stereopar av 3D8 i sig skapar ett 3-dimensionellt ljud och då kanske en 4.1-uppsättning är att slänga pengarna i sjön?

Så frågan är...hur placerar man ett par ägg i mitt rum? Se gärna bifogad ritning och kom med förslag. Som jag förstått det så ska de helst placeras på sidoväggarna...men där står ett akvarium ivägen :(
Sidoväggarna är dessutom i betong. Frontväggen där TV:n hänger är gipsad. Vilket material i väggen är att föredra? Är placeringen eller materialet i väggen viktigast?
Bilagor
Vardagsrummet.jpg
Ritning av vardagsrummet
Vardagsrummet.jpg (168.37 KiB) Visad 26560 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-24 15:40

Sarrre skrev:...Hur låter dessa med en medioker signalkälla som t.ex. Spotify?

Någon som provat?

Hur viktig är elektroniken?

Måste man ha en förstärkare för 30.000 kr också för att göra äggen rättvisa?

Jag var först inne på att köpa 2 par och köra surround, men har väl kommit fram till att det känns lite overkill till att ha 3D8 som surround, och samtidigt tänkte jag att ett stereopar av 3D8 i sig skapar ett 3-dimensionellt ljud och då kanske en 4.1-uppsättning är att slänga pengarna i sjön?

Så frågan är...hur placerar man ett par ägg i mitt rum?

Se gärna bifogad ritning och kom med förslag. Som jag förstått det så ska de helst placeras på sidoväggarna...men där står ett akvarium i vägen :(

Sidoväggarna är dessutom i betong. Frontväggen där TV:n hänger är gipsad.

Vilket material i väggen är att föredra?

Är placeringen eller materialet i väggen viktigast?


Hej Sarre!

Jag har tagit mig friheten att stycka ditt inlägg lite för att få fram dina specifika frågor på mer lättöverskådligt sätt. Hoppas det är ok.

Vad gäller Spotify så har de olika varianter med olika bitrate om jag förstått saken rätt. Jag vet inte om det är så nu. Så var det tidigare. Det betyder att bitraten varierar beroende på om du kör gratisvarianten eller betalvarianten.
Jag har själv aldrig lyssnat på Spotify via äggen. Det jag hört från andra inklusive från Hifi & Musik är att det låter utmärkt. De använder betalvarianten med bästa ljudkvalitet.

Vad gäller elektroniken så är den alltid med i ljudåtergivningskedjan. Jag har provat att spela med enkla receivers 2*75 Watt och det fungerade bra om man inte spelade alltför starkt. Vid det tillfället var rummet 80 kvm stort och extremt dämpat. Då framgick det att elektroniken begränsade.

Det är inte prislappen som sätter ljudet. Hos våra återförsäljare kan du få tips och hjälp som passar dina behov.

Oftast uppnås det bästa ljudet med bäst ljudbild då högtalarna placeras på varsin sidovägg, men vid två eller kanske tre tillfällen tillfällen har det inte varit så. Placering på samma vägg gav då jättefint ljud och bättre resultat. Det är många faktorer som spelar in, även rumsresonanserna i basen beroende på placering.

Hur äggen placeras på bästa sätt i ditt lyssningsrum med befintlig möblering är inte det lättaste om maximalt ljudresultat skall uppnås. Placeringen ges ju av allt annat runtomkring som redan finns på plats. Man får ta det som blir över. I min webbläsare kan jag inte se hela din ritning. Den är för stor. Jag har dock sparat den på hårddisk och kan nu se den i annat program. Jag föreslår att du skickar e-mail till info@bremen.se så kan vi fortsätta placeringsfrågan via e-mail. Då kan jag kanske rita in förslag och maila.

Vad gäller material i väggarna så har de olika fördelar. Betong är stabilast och ger ofta fulast rumsresonanser på grund av detta. Trävägg brukar bli bra. Gipsväggar har jag hört olika resultat från. Ibland har basen blivit jättebra, med fylligt och kraftfullt ljud. Ibland har det varit tvärtom. Om det berott på väggmaterialet vet jag inte.

Som jag ser det är placeringen viktigare än väggmaterialet. Det kan dock finnas undantag.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2014-10-24 15:58

Bästa spotify = 320 kbps

Spotify uses 3 quality ratings for streaming, all in the Ogg Vorbis format.

~96 kbps
Normal quality on mobile.
~160 kbps
Desktop and web player standard quality.
High quality on mobile.
~320 kbps (only available to Premium subscribers)
Desktop high quality.
Extreme quality on mobile.
'Audiophile in hibernation'

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2014-10-24 16:23

Jo jag kör givetvis betalvarianten av Spotify med högsta kvalitet. Kanske överväger jag att gå över till Wimp istället eftersom de erbjuder ännu högre (CD) kvalitet. Vet dock inte om det gäller hela deras utbud.

Mailar dig Peter för vidare diskussion om placering.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-24 19:07

Ska Sarre bli först på Faktiskt med ägg? Spännande!
Jag är inte helt överens med mig själv än, det var en omtumlande upplevelse att höra dem i mitt ägget lyssningsrum. Kanske ryker 63-orna om jag blir tillräckligt äggsjuk. Det är utomordentligt fina pjäser de där äggen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
30Hzbone
 
Inlägg: 2097
Blev medlem: 2010-02-19
Ort: Oxie

Re: Peter Steindl?

Inläggav 30Hzbone » 2014-10-24 19:24

Kan bli dyrt och underbart om du äggar upp dig. :)
I'm only in it for the music.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-24 19:34

30Hzbone skrev:Kan bli dyrt och underbart om du äggar upp dig. :)


Eller en ren äggröra... :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2014-10-24 19:47

Eller äggtoddy . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2014-10-24 20:20

hifikg skrev:Ska Sarre bli först på Faktiskt med ägg? Spännande!
Jag är inte helt överens med mig själv än, det var en omtumlande upplevelse att höra dem i mitt ägget lyssningsrum. Kanske ryker 63-orna om jag blir tillräckligt äggsjuk. Det är utomordentligt fina pjäser de där äggen.


Va?? Verkligen ingen som slagit till än??
Som sagt, mitt största problem är placeringen i mitt rum. Får jag bara till det så...men vill ju helst att äggen ska låta så bra som möjligt också.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-24 21:07

Sarrre skrev:
hifikg skrev:Ska Sarre bli först på Faktiskt med ägg? Spännande!
Jag är inte helt överens med mig själv än, det var en omtumlande upplevelse att höra dem i mitt ägget lyssningsrum. Kanske ryker 63-orna om jag blir tillräckligt äggsjuk. Det är utomordentligt fina pjäser de där äggen.


Va?? Verkligen ingen som slagit till än??
Som sagt, mitt största problem är placeringen i mitt rum. Får jag bara till det så...men vill ju helst att äggen ska låta så bra som möjligt också.


Ingen som gått ut med det i varje fall och varför skulle man inte göra det liksom?
Sitter nöjd :)

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2014-10-24 21:28

Sen får man ju även lite ångest att köpa så dyra grejor utan att ha lyssnat på dem. Men jag har ingen lust att åka 50 mil bara för att lyssna heller...svårt det här!

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2014-10-24 22:22

Finns det några utsikter att de skulle fungera i taket?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-24 22:29

darkg skrev:Finns det några utsikter att de skulle fungera i taket?


Jag vet inte hur de skulle kunna monteras i taket? Det kanske går? Skulle de i så fall vara som surroundhögtalare?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2014-10-24 22:39

petersteindl skrev:
darkg skrev:Finns det några utsikter att de skulle fungera i taket?


Jag vet inte hur de skulle kunna monteras i taket? Det kanske går? Skulle de i så fall vara som surroundhögtalare?

Mvh
Peter


Jag vet inte. Jag tänkte som frontar. Alltså, monteringen går väl alltid att lösa, men hur förutsäger du att ljudet skulle kunna bli i valfritt ej hysteriskt ovanligt rum? Det är lite spännande att fundera på tycker jag, men jag kan alldeles för lite för att komma någon vart. En intressant sak är till exempel att de kunde roteras rätt fritt, de skulle inte behöva sitta ortogonalt som i väggfallet. Antagligen finns det stora bekymmer med tak, det brukar det, men äggen sprider väl lite speciellt så tanken slog mig.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-24 22:48

Sarrre skrev:Sen får man ju även lite ångest att köpa så dyra grejor utan att ha lyssnat på dem. Men jag har ingen lust att åka 50 mil bara för att lyssna heller...svårt det här!


Begär öppet köp. Tror inte du skickar tillbaka dem. Faktiskt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2014-10-24 22:59

darkg skrev:Finns det några utsikter att de skulle fungera i taket?


Om det är du som skall sitta i taket, så behöver du bara vända dem upp och ned. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-24 23:09

darkg skrev:
petersteindl skrev:
darkg skrev:Finns det några utsikter att de skulle fungera i taket?


Jag vet inte hur de skulle kunna monteras i taket? Det kanske går? Skulle de i så fall vara som surroundhögtalare?

Mvh
Peter


Jag vet inte. Jag tänkte som frontar. Alltså, monteringen går väl alltid att lösa, men hur förutsäger du att ljudet skulle kunna bli i valfritt ej hysteriskt ovanligt rum? Det är lite spännande att fundera på tycker jag, men jag kan alldeles för lite för att komma någon vart. En intressant sak är till exempel att de kunde roteras rätt fritt, de skulle inte behöva sitta ortogonalt som i väggfallet. Antagligen finns det stora bekymmer med tak, det brukar det, men äggen sprider väl lite speciellt så tanken slog mig.


8O Faktiskt inte så tokig idé som man först kan tänka sig :D Har aldrig tänkt på sådan placering. Måste provas :lol: :) Skall börja med att prova sådan golvplacering. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-10-24 23:45

Nu har jag provat golvplacering 8O :D Det låter jättebra! Det går inte att lokalisera högtalarna på golvet. Det låter fritt från högtalarna då man spelar båda högtalarna i stereo. Jag har vinklat högtalarna ungefär 45 grader så att avståndet från lyssnare till bas = avståndet till direktljudsdiskanten. Rätt kul. Jag lyssnade bara på en halv låt än så länge. Skall lyssna mer och på lite olika musik och inspelningstekniker. Takplacering skall också så småningom provas. Tack för dina okonventionella idéer. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2014-10-24 23:52

petersteindl skrev:Nu har jag provat golvplacering 8O :D Det låter jättebra! Det går inte att lokalisera högtalarna på golvet. Det låter fritt från högtalarna då man spelar båda högtalarna i stereo. Jag har vinklat högtalarna ungefär 45 grader så att avståndet från lyssnare till bas = avståndet till direktljudsdiskanten. Rätt kul. Jag lyssnade bara på en halv låt än så länge. Skall lyssna mer och på lite olika musik och inspelningstekniker. Takplacering skall också så småningom provas. Tack för dina okonventionella idéer. :)

Mvh
Peter


Varsågod!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2014-10-25 01:24

Bremen golvstativ.

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-10-25 12:32

Himla kul, då blir de mer flexibla :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2014-10-25 13:32

Hej,

Jag kommer att köpa äggen inom ett år, det ska sparas ihop lite pengar först bara. Men tills dess får jag drömma lite. Hur ska de placeras i höjd med mera. Kan du beskriva några typfall, gärna med bilder? Om det hjälper så kan jag lägga upp lite bilder på rummet.

När jag hörde dem hemma hos dig blev jag frälst vilket jag förstår att fler har blivit... :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-11-04 21:50

See, see, hear, hear

http://shop.audioconcept.se/cgi-bin/ibu ... =startsida

längst ner visar det sig att Äggen tagit sig in i finrummet :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2014-11-05 00:39

Liiite olyckligt, tror jag, att säljtexten börjar "THE PLASTIC".
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-11-06 03:52

eljulio skrev:Hej,

Jag kommer att köpa äggen inom ett år, det ska sparas ihop lite pengar först bara. Men tills dess får jag drömma lite. Hur ska de placeras i höjd med mera. Kan du beskriva några typfall, gärna med bilder? Om det hjälper så kan jag lägga upp lite bilder på rummet.

När jag hörde dem hemma hos dig blev jag frälst vilket jag förstår att fler har blivit... :)


Hej eljulio,

Vi kan ha kontakt via PM eller e-mail vad gäller dina frågor.

info(snabela)bremen.se :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-12-08 02:40

darkg skrev:Liiite olyckligt, tror jag, att säljtexten börjar "THE PLASTIC".


Är det bättre med The Material?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2014-12-08 03:35

petersteindl skrev:
darkg skrev:Liiite olyckligt, tror jag, att säljtexten börjar "THE PLASTIC".


Är det bättre med The Material?

Mvh
Peter

Som vanligt är jag utan expertis. Men ja, det är bättre, men det är inte bra ;-) på egna hemsidan fungerar det, på Audioconcept och liknande blir det fel. Vi hamnar direkt i en osexig materialredovisning med uttryckliga associationer till lastbilar, entreprenadmaskiner, traktorer och, som dödsstöten, pooler. Att det är en bra plast / gjutmetod måste helt enkelt formuleras annorlunda. Det första som den nyfikne tittaren möter får inte säga durable plastic, traktor och fortsätta med släpiga detaljer i gjutförfarandet. Inte ens i en folder om prisvärd PA till kommunala simhallar.

Steel plastic
är däremot lite catchy. Kan funka som en underrubrik - lite längre ned, tillsammans med en bild på oskadd plast under stridsvagn eller liknande.

Jag är ingen vän av allt för poetiska eller vräkiga ord i produkttexter, men någon slags bild måste målas upp, direkt och konsekvent.

Edit pekplatta
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2014-12-08 14:06

Man kan ju även vända på steken å börja med: "The cabinet is molded from . . ." * etc . . . typ.

*Special, advanced etc, etc.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2014-12-08 16:34

komposit brukar man ju ofta använda snarare än plast.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2014-12-08 16:45

petersteindl skrev:
darkg skrev:Liiite olyckligt, tror jag, att säljtexten börjar "THE PLASTIC".


Är det bättre med The Material?


Nej, texten borde inte alls börja med hur högtalaren är uppbyggd, utan vad den kan göra, förstås! Det står ju inget alls om den akustiskt unika lösningen! Varför gör det inte det? 8O

Ska den där texten prompt finnas där, byt åtminstone ordeningen på den den så att info om högtalarelement kommer först, spec sedan och byggdetaljer sist. Hur imponerande gjutkonstruktionen än är, är det nog inte alla kunder som är speciellt intresserade...

PS. Jag läste slarvigt, men jag är fortfarande kritisk till att följande text, dels inte står först, dels inte ens har en egen rubrik:

Other essential characteristics for Bremen’s Natural Sound are:

Neutral Directivity: The directivity characteristics in Bremen Loudspeakers preserve each of the recorded instruments different natural directivity when being reproduced.

Neutral Transient Response: The transient characteristics ensure a natural transient response of the recorded instruments. Bremen optimizes the loudspeakers being critically damped systems.

Neutral Frequency response: The frequency response in all directions i.e. on both the direct sound and on the reflected sounds from Bremen loudspeakers preserves the natural tonal quality from each instrument.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2014-12-14 03:08

Grattis på födelsedagen! :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2014-12-14 11:43

Dito, . . . typ ! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2014-12-14 13:16

Håller med :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2014-12-14 14:35

Instämmer i hyllningskören!
Sitter nöjd :)

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2014-12-14 15:29

Grattis Peter !!!

Janne
Lidingö
Senast redigerad av JM 2014-12-14 15:31, redigerad totalt 1 gång.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2014-12-14 15:29

Grattis Grattis

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
jeff_belowski
 
Inlägg: 1879
Blev medlem: 2011-11-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav jeff_belowski » 2014-12-14 18:06

Bild
HAPPY BIRTHDAY, BROTHER!!!

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Re: Peter Steindl?

Inläggav screen » 2014-12-14 18:19

Grattis Peter!

Försökte hitta dig på "tuben" och kom bra nära:

https://www.youtube.com/watch?v=acaP288VXXQ

:lol: 8)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Peter Steindl?

Inläggav i » 2014-12-14 20:06

Grattis från i också! :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-12-15 01:09

:D Tack allihopa för era fina gratulationer, Det värmer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Renobo » 2014-12-24 13:42

Tjuvade till mig lite lyssning på Äggen på Paus i stan. Tusiken vad fint det låter! Ljudbilden känner man ju igen från orthoakustiska traditionen men det är klart vassare är OA serien. Ljudbilden ännu bredare. Och samtidigt tydligare. Mer av allt!
/God Jul önskar KB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-12-24 15:57

Renobo skrev:Tjuvade till mig lite lyssning på Äggen på Paus i stan. Tusiken vad fint det låter! Ljudbilden känner man ju igen från orthoakustiska traditionen men det är klart vassare är OA serien. Ljudbilden ännu bredare. Och samtidigt tydligare. Mer av allt!
/God Jul önskar KB


Jag Tackar och bugar! :)

Jag önskar er alla en riktigt GOD JUL!

Bild

Snart är det dax

Bild

Tomten behöver sin medicin!

Bild

Bild
Ho Ho Ho
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2014-12-24 18:52

Rudolph's Tipsy Spritzer
Rudolfs röda mule
Tomten brukar eventuellt missbrukar Rudolfs Röde Mule. Kanske till och med är beroende.

Ingredienser
2-4 cl körsbärsvin (går att använda Martini Rosso som alt)
3 - 4 cl vodka
En pressad apelsin (6cl) eller apelsinjuice
1/3 pressad citron
2 -4 cl Sprite (vanlig eller zero)
Citronskiva
Kvist av rosmarin
Is

Metod

http://www.myrecipes.com/how-to/video/h ... y-spritzer


God Jul och med en önskan om äggens välgång
Bilagor
rudolfs-spritzer-x.gif
rudolfs-spritzer-x.gif (51.32 KiB) Visad 27992 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-12-24 22:56

:D Det där ser gott ut. Måste provas. Finns körsbärsvin på systemet?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2014-12-25 00:45

petersteindl skrev::D Det där ser gott ut. Måste provas. Finns körsbärsvin på systemet?

Mvh
Peter



Ja, det är gott, barnen med respektive har varit här. Rudolfs röde mule var en favvo :D

Sobacka Körsbärsvin á 39 kr som kommer från Finland är det jag använt.
http://www.systembolaget.se/Sok-dryck/D ... aruNr=2370
Martini Rosso bör också fungera.

Jag har i en liten släng av extra socker. En tesked för två drinkar.


Här en dansk tillverkare som jag stötte på i somras men vi har bara har en flaska kvar. Så den spars till något annat tillfälle. Inget att bland med :), Big no, no.
http://www.frederiksdal.com/vinene/

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Peter Steindl?

Inläggav Fjonkalicious » 2014-12-25 10:52

Det vinet från fredriksdal är finfint, bästa jag smakat. Polaren på baren Strøm räds inte för att använda det i drinkar.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2014-12-25 16:23

Fjonkalicious skrev:Det vinet från fredriksdal är finfint, bästa jag smakat. Polaren på baren Strøm räds inte för att använda det i drinkar.


Skulle varit fint-fint att följa med på en studieresa till denna bar. Men bor så att säga inte så långt söderut som gör en sådan resa riktigt enkel.

Hade från början 5-6 flaskor av deras körsbärsvin 2010. Minst ett par han inte passera den svenska gränsen. En strålande upplevelse som tyvärr står sig ensamt. Så spar sådant till vissa tillfällen. Som ju kan vara vilket tillfälle som helst, egentligen. Men som görs speciellt. Finns idag på systemet tror jag. Går säkert att blanda med det bästa resultatet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2014-12-25 16:56

Brorsan gjorde körsbärsvin för en sisådär 40 år sedan. Han hade glömt en flaska och hittade den 20 år senare. Då jag var där så korkade han upp den och det var magnifikt. Jag hade inte väntat mig något drickbart och inte han heller, men vinet hade mognat med stort behag och var stort och fylligt och mycket gott. Jag är ändå van vid gamla Bordeauxer Grand Cru Classe från 1949 och framåt. De blev en fin vinupplevelse hos brorsan.

Så jag vet att ett bra körsbärsvin inte behöver skämmas för sig. Hans vin var inte sött utan snarast torrt. Kanske som en tysk spätburgunder.

Frederiksdal har nr 96115 på systemet och är ett sött vin. Bör kunna fungera utmärkt till gamla Gruyere ostar. Med risk för att jag ännu inte provat vinet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2014-12-26 02:09

Låter som en utmärkt kombination!

Det finns ju en del drinkar som innehåller ägg. Här har jag försökt att göra en variant på Gin Fizz med kiwi. En Silver Fizz. Men fick inte ihop det sura och det söta denna gång. Skummet bildas av äggvitan när man skakar drinken. Mera slödrick blir det en Tom Collins.

http://www.beatone.co.uk/cocktails/tom-collins



Men tyvärr så finns redan varianterna med kiwi. Så det går inte så att namnge den som en Peters Fizz Kiwi. Men dina ägg är riktiga original.
Bilagor
Gin Fizz.gif
Gin Fizz.gif (187.26 KiB) Visad 27682 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5313
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Peter Steindl?

Inläggav genstruktur » 2014-12-26 19:14

KarlXII skrev:Grattis på födelsedagen! :)


Din avatar ser riktigt creepy ut med tomtemössan 8O
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-01 00:00

genstruktur skrev:
KarlXII skrev:Grattis på födelsedagen! :)


Din avatar ser riktigt creepy ut med tomtemössan 8O


Med tomtemössa? Då skulle du se honom utan mössa.

Snart är det 2015. Må det bli ett bra år.

GOTT NYTT ÅR!

https://www.youtube.com/watch?v=SiN9eCnXY18

Vad är tiden? Varför finns den? När upphör den? Finns det olika aeoner? Har tiden kommit för att stanna?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-01 00:48

Dubbelbump.
Faktiskt.se är fantastiskt
Jag har hittat gamla alster som jag trodde var förlorade för evigt.
Gammal hifi-musik beställd från bok-börsen.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-02 00:28

Perfector skrev:Dubbelbump.
....


Du menar Bubbeldump? :)

Nu är det 2015. Just nu visas det tre program i en serie om Astrid.

"Spelar min lind sjunger min näktergal."
Astrid Lindgren

http://www.svtplay.se/video/2549612/astrid/avsnitt-1

http://www.svtplay.se/video/2552256/astrid/avsnitt-2

http://www.svtplay.se/video/2553316/astrid/avsnitt-3

Jag såg alla tre idag. Har behövt vila efter en lång tids intensivt arbete.

Fantastiskt fin dokumentation. Jag rekommenderar alla att se dessa!

Georg Riedel har skrivit en del av musiken. Då blir det bra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-02 00:42

Det åxå, men här hittade jag tråden jag tappat för många år sedan.
Nu är tidningen med artikeln beställd.
Den försvann i flytt för många herrans år sedan.
och jo, det jag som är den oberoende hembyggaren i artikeln på trådsida 100.
Många tacksamma tankar för att den fanns och finns.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-02 00:56

Perfector skrev:Det åxå, men här hittade jag tråden jag tappat för många år sedan.
Nu är tidningen med artikeln beställd.
Den försvann i flytt för många herrans år sedan.
och jo, det jag som är den oberoende hembyggaren i artikeln på trådsida 100.
Många tacksamma tankar för att den fanns och finns.


Aha :D Som du ser saknar jag sista sidan i artikeln. Får du numret och kan scanna in sidan så får du gärna lägga upp den i denna tråd eller maila den till mig. Du kan maila till min faktiskt eller info -adress.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-02 01:01

petersteindl skrev:
Perfector skrev:Det åxå, men här hittade jag tråden jag tappat för många år sedan.
Nu är tidningen med artikeln beställd.
Den försvann i flytt för många herrans år sedan.
och jo, det jag som är den oberoende hembyggaren i artikeln på trådsida 100.
Många tacksamma tankar för att den fanns och finns.


Aha :D Som du ser saknar jag sista sidan i artikeln. Får du numret och kan scanna in sidan så får du gärna lägga upp den i denna tråd eller maila den till mig. Du kan maila till min faktiskt eller info -adress.

Mvh
Peter


Den kommer när jag har bladet i brevlådan.
Saknar massor med såna, bla teknik för alla och elektronikvärlden från ungefär den tiden åxå.
Om nån hittar är det en trip nedför memory lane att få se igen.

Kan ju tillägga att det finns ett ex av tidningen på tradera till utbud för 50:- i startpris.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-01-03 05:35

hoppas tiden stannar till Peter för yngre blir vi aldrig. Gott Nytt å Fölsedag på samma gång som de säger i Danemark precis över sundet :)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-07 20:50

Här kommer 5 sidan av ljudsnacket från sidan 100 i denna tråd.
Kan skicka till nödig läsare via E-post om denna är för liten och otydlig.
Bilagor
En_dalig_hogtalare_gor_intrang-5a(1).jpg
En_dalig_hogtalare_gor_intrang-5a(1).jpg (154.95 KiB) Visad 26971 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-07 21:55

Bra det, men på min 29" 21:9 (2560x1080) skärm är den för suddig och även på min 27".... 16:9 skärm på den andra datorn.

Du kan lägga upp bilden här tex:
http://postimage.org/
Markera "förminska inte min bild" och "barnvänligt" och du får en länk tillbaka.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-07 22:17

http://s9.postimg.org/8m47hdlf3/En_dali ... ang_5a.jpg

funkar den då?

"Edit"
Den funkar för mig i alla fall.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1988
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav Empa » 2015-01-07 22:22

Såg den här i ett nummer av Watchtime (klocktidning).

Bild

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-07 23:30

Perfector skrev:http://s9.postimg.org/8m47hdlf3/En_dalig_hogtalare_gor_intrang_5a.jpg

funkar den då?

"Edit"
Den funkar för mig i alla fall.


Japp, tack!
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-01-07 23:35

kan vi få en pdf pleasee
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-07 23:36

tar ett par minuter att ordna.
då blir det samtliga 5 sidor, eller?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
forzell
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2011-08-27
Ort: Västerlanda

Re: Peter Steindl?

Inläggav forzell » 2015-01-07 23:50

Blir så himla sugen varje gång jag ser ett par 3D8. Gillar dem riktigt mycket, men har ej plats/rum för dem just nu. Hoppas jag får det en dag.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-07 23:51

PDF färdig, men om jag lägger ut på nåt jemmra forum görs dom om till jpg.
Vill nån ha hela som PDF så får jag antagligen skicka den som E-post
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-08 03:04

Har du ingen uploadsite så testa Dropbox. 2GB gratis.
www.dropbox.com
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-08 03:40

:D :D Tack allihop! Ni är underbara. Nu har jag hela artikeln. Jättekul med watchtime. Jag visste inte att det fanns något sådant. Idag har jag demat högtalarna för en väldigt trevlig person :) Vi får se om det leder till något.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-08 12:13

murgatroyd skrev:Har du ingen uploadsite så testa Dropbox. 2GB gratis.
http://www.dropbox.com


Gillar inte att man måste regga sig
E-post så skickar jag den direkt till dig istället.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-09 11:48

Här kan du lägga upp din. pdf:
https://pdf.yt/
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-09 11:57

Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-09 12:02

Japp.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-09 12:04

https://pdf.yt/d/RN9JSpWq5tIOrEBK

pekare till filen direkt.
det kommer nya hela tiden så denna går rätt på filen
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2015-01-09 14:53

Perfector skrev:https://pdf.yt/d/RN9JSpWq5tIOrEBK

pekare till filen direkt.
det kommer nya hela tiden så denna går rätt på filen

Nej, den pekar inte direkt på filen!
I så fall skulle det gå att högerklicka på länken, och välja att spara ner en PDF-fil.
Men det går som sagt inte.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-09 14:55

men du kan gå till sidan och hämta den?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2015-01-09 15:25

Perfector skrev:men du kan gå till sidan och hämta den?

Nej, den går inte att spara ner som PDF
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2015-01-09 15:35

paa skrev:
Perfector skrev:men du kan gå till sidan och hämta den?

Nej, den går inte att spara ner som PDF

Jodå, längst ner till höger finns texten "Download as" och knappen Pdf. Misslyckas du finns filen här
https://www.dropbox.com/s/6r9q65lqobswd ... k.pdf?dl=0

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-09 15:37

paa skrev:
Perfector skrev:https://pdf.yt/d/RN9JSpWq5tIOrEBK

pekare till filen direkt.
det kommer nya hela tiden så denna går rätt på filen

Nej, den pekar inte direkt på filen!
I så fall skulle det gå att högerklicka på länken, och välja att spara ner en PDF-fil.
Men det går som sagt inte.


Varför utropstecken? Det gör det visst det:
pdf.jpg
pdf.jpg (13.61 KiB) Visad 25979 gånger


Högerklicka går inte eftersom detta är en tjänst och de som gjort tjänsten bestämmer.
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-09 16:07

Använd Bills länk :) Det funkar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2015-01-09 16:08

murgatroyd skrev:
paa skrev:
Perfector skrev:https://pdf.yt/d/RN9JSpWq5tIOrEBK

pekare till filen direkt.
det kommer nya hela tiden så denna går rätt på filen

Nej, den pekar inte direkt på filen!
I så fall skulle det gå att högerklicka på länken, och välja att spara ner en PDF-fil.
Men det går som sagt inte.


Varför utropstecken? Det gör det visst det:
pdf.jpg


Högerklicka går inte eftersom detta är en tjänst och de som gjort tjänsten bestämmer.

Det gick!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-09 16:47

Då hoppas jag att alla som vill ha den har fått den.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-01-09 16:59

Nä, jag skulle helst vilja ha en .DOC fil också varför har du inte fixat det? och en ZIP fil och en... nä, just kiddin' tack för lyckat joint-venture! :D
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-09 17:11

På'n igen.
Idag kan jag fixa nästan vad som helst
Här kommer en blänkare som sattes upp på en dörr till en stereobutik efter besök av folk som ville ha en hel stereo för 600 kronor

Vi, dom villiga. Ledda av dom okunniga gör det omöjliga för dom otacksamma.
Vi har gjort så mycket, under så lång tid med så små medel att vi nu blivit bemyndigade att göra praktiskt taget vad som helst.
Med hjälp av . . . . ingenting

:-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2015-01-09 19:32

Perfector skrev:Då hoppas jag att alla som vill ha den har fått den.

Du var med redan då, alltså?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-09 19:35

PerStromgren skrev:
Perfector skrev:Då hoppas jag att alla som vill ha den har fått den.

Du var med redan då, alltså?


Jag hade redan hållit på i nästan 10 år då den kom ut.
Min karriär började 1973.
1975 började jag bygga på beställning och slutade 2002
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-01-09 20:38

tack för pdf Perfector även om jag läst den annorstädes (kanske på forat) så känns det gôtt att ha den bland dokumenten :) kan nog ögnas igenom vid flera tillfällen. Häpp!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-01-09 21:13

roggaro skrev:tack för pdf Perfector även om jag läst den annorstädes (kanske på forat) så känns det gôtt att ha den bland dokumenten :) kan nog ögnas igenom vid flera tillfällen. Häpp!


Väl bekomme
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-10 01:41

roggaro skrev:tack för pdf Perfector även om jag läst den annorstädes (kanske på forat) så känns det gôtt att ha den bland dokumenten :) kan nog ögnas igenom vid flera tillfällen. Häpp!


De 4 första sidorna har jag tidigare lagt upp i denna tråd. Jag saknade sista sidan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-01-10 01:57

jamen de va väl det ja visste/misstänkte dådå. sjysst att de finns nu :D
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-10 02:12

roggaro skrev:... sjysst att de finns nu :D


+1
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Evil_Homer » 2015-01-10 02:12

Vem behöver en altan till sommaren, ett par Bremen på zon 2 till köket är väl bättre?!* pratar med mig själv *
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-01-10 02:17

Empa skrev:Såg den här i ett nummer av Watchtime (klocktidning).

Bild


Hej Empa. Tack för att du lade upp denna. Jag har inte sett den tidigare.

Vet du vilket nummer av Watch Time? Dessutom finns det flera tidskrifter som heter Watch Time eller Watchtime. Är det den amerikanska tidskriften?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1988
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav Empa » 2015-01-10 07:59

petersteindl skrev:
Hej Empa. Tack för att du lade upp denna. Jag har inte sett den tidigare.

Vet du vilket nummer av Watch Time? Dessutom finns det flera tidskrifter som heter Watch Time eller Watchtime. Är det den amerikanska tidskriften?

Mvh
Peter


Hej,
Ser att jag tog helt fel tidning, watchout heter den. Issue 6 och sidan 90 :)
http://www.nymansur.com/watchout

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-03-05 14:23

Igår Googlade jag på några fysiker och akustiker och bl a på Leo Beranek, han som skrivit boken Acoustics. Så här skriver Wiki.

Wiki skrev:Leo Leroy Beranek (born September 15, 1914) is an American acoustics expert, former MIT professor, and a founder and former president of Bolt, Beranek and Newman (now BBN Technologies). He authored Acoustics, considered the classic textbook in this field, and its updated and extended version published in 2012 under the title Acoustics: Sound Fields and Transducers. He is also an expert in the design and evaluation of concert halls and opera houses, and authored the classic textbook Music, Acoustics, and Architecture, revised and extended in 2004 under the title Concert Halls and Opera Houses: Music, Acoustics, and Architecture.

Beranek's 1954 book, Acoustics, is considered the classic textbook in this field; it was revised in 1986. In 2012, at the age of 98, he collaborated with Tim Mellow to produce an updated and extended revision, published under the new title Acoustics: Sound Fields and Transducers


Ja, gubben fyllde 100 för 6 månader sedan och lever fortfarande och jag har inte sett att det uppmärksammats på Faktiskt så jag tänkte rätta till detta mens tid är i detta inlägg.

GRATTIS Leo!

Bild

Hip hip, hurra! Men vad sjunger man? Nu är det ju skottkärra som gäller :)

Bild

Den kanske duger. Må Beranek ha hälsan i behåll. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2015-03-05 17:15

Akustiker verkar vara ett segt släkte - även Per Brüel fyller 100 i morgon 6/3. Månne får han en grön tårta eller kanske en rejäl skvätt grön Chartreuse eftersom han är dansk.
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-03-06 04:13

idea skrev:Akustiker verkar vara ett segt släkte - även Per Brüel fyller 100 i morgon 6/3. Månne får han en grön tårta eller kanske en rejäl skvätt grön Chartreuse eftersom han är dansk.


Bra där!

Ett stort GRATTIS till Per Brüel!

Hundra år är inte att förakta. Må Per ha hälsan.

Bild
Wiki skrev:Per Vilhelm Brüel (born in Copenhagen, Denmark on March 6, 1915) is a Danish physicist and engineer who pioneered and made fundamental contributions to the development of the physics of sound and vibration. He also formed and founded the world's largest manufacturer and supplier of sound and vibration measurement equipment, systems and solutions, Brüel & Kjær.
Brüel was a close friend of Niels Bohr and frequently attended dinners at Bohr's house, where they would dine and discuss physics.

When Brüel and Bohr both lived in Sweden during WW2, Brüel neglected apparent danger and flew to Denmark from time to time, carrying his friend Bohr's documents of his important work on quantum physics.


Bild

Why Green Chartreuse Is the Hipster Jägermeister.

http://www.details.com/blogs/daily-details/2012/04/why-green-chartreuse-is-the-hipster-jgermeister.html

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2015-03-06 12:53

Oj där var man Hipster utan att veta om det, så det kan bli. Per har jag träffat några gånger på konferens och bl.a. diskuterat varför fönsterglas alltid "blåser ut på gatan" vid explosioner utomhus. Man tror ju lätt att de skulle tryckas in av tryckstöten men så är det ju inte. Den erfarna akustikern likt Per vet självfallet svaret 8) .
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2015-03-06 17:45

Besökte både HiFi-Art och Audio Concept häromveckan och båda skyltade med ägg i sina lyssningsrum. Kul!
Hoppas äggen rullar ut i långa rader till lyckliga musikälskare.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2015-03-06 17:50

hifikg skrev:Besökte både HiFi-Art och Audio Concept häromveckan och båda skyltade med ägg i sina lyssningsrum. Kul!
Hoppas äggen rullar ut i långa rader till lyckliga musikälskare.


Äggrullning? :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-03-07 23:32

Jajjemen, nu blir det bas. http://www.svtplay.se/video/2733548?type=embed :) Kul film för bassmannen å andra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-03-07 23:57

De där va helt hysteriskt.
Men tokkul på samma gång.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-03-08 00:44

Perfector skrev:De där va helt hysteriskt.
Men tokkul på samma gång.


Här är mera hysteriska bastoner till bassman och infranördar :) , , , och hipsters 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-03-08 00:46

Snyggt, men åxå ett bevis på enorma fritidsproblem :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-03-08 02:49

Just nu ser jag på ett superduperprogram. för en tid sedan rekommenderade jag en basist i basspelstråden.

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Renaud Garcia Fons är en intressant bassist. Både finger- och stråkspel.

http://www.youtube.com/watch?v=VXt6htVi3C4


Idag råkade jag upptäcka Renaud. Då tänkte jag direkt på denna tråd.

Här är mer.

http://www.youtube.com/watch?v=aqeuF39vcM4

Mvh
Peter


Nu finns han på SVT.se. http://www.svtplay.se/video/2705468?type=embed

Rekommenderas att titta på. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
verdad
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2007-01-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav verdad » 2015-03-08 17:08

PeterSteindl skrev:
Just nu ser jag på ett superduperprogram. för en tid sedan rekommenderade jag en basist i basspelstråden.

petersteindl skrev:

RogerGustavsson skrev:Renaud Garcia Fons är en intressant bassist. Både finger- och stråkspel.

http://www.youtube.com/watch?v=VXt6htVi3C4



Idag råkade jag upptäcka Renaud. Då tänkte jag direkt på denna tråd.

Här är mer.

http://www.youtube.com/watch?v=aqeuF39vcM4

Mvh
Peter




Jag rekommenderade honom också redan 2010



Inläggav verdad » ons jan 13, 2010 8:40 pm
Denna basist är, skulle jag vilja säga, mycket intressant.

Renaud Garcia-Fons:


http://www.youtube.com/watch?v=SRq9VWuh ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=hSIe4Nlv ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=VXt6htVi ... re=related
"Som nytt, fast bättre"

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Peter Steindl?

Inläggav bassman » 2015-03-10 09:16

Renaud.. Vilken snubbe! Helt galet 8O

Tack för tipset :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-03-10 17:00

Nu går vi över till slagverk. Då är det naturligtvis en tjej från Skotland som gäller. Dame Evelyn Glennie :)

Kolla in detta! http://www.svd.se/kultur/polarpristagare-visar-hur-hon-hor_4396881.svd

Väldigt bra och lärorikt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Peter Steindl?

Inläggav Stranne » 2015-03-10 17:00

Riktigt coolt! Vilken skön lirare!

*edit: Snubben med basen alltså.

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 677
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Jonas » 2015-03-10 19:00

Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Besökte både HiFi-Art och Audio Concept häromveckan och båda skyltade med ägg i sina lyssningsrum. Kul!
Hoppas äggen rullar ut i långa rader till lyckliga musikälskare.


Äggrullning? :mrgreen:


Snart påsk.... :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-03-16 00:49

... Dessförinnan bjuder jag på en video som jag hoppas kan komma att spridas på facebook. Det är den värd.



:D /Peter
Senast redigerad av petersteindl 2015-03-16 00:55, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2015-03-16 00:54

petersteindl skrev:... Dessförinnan bjuder jag på en video som jag hoppas kan komma att spridas på facebook. det är den värd.

[ YouTube ]


:D /Peter


Rackarns läckert.
Nästa vecka ska dom få lära sig gnissla på en violin :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2015-03-18 18:57

Lite info om syskonen till 3D8. Är de på gång? I mitt rum vill jag ha 2 st. 3D8, center, 2 st. 3D4? och matchande baslåda. När kan det bli verklighet?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-18 01:57

Sarrre skrev:Lite info om syskonen till 3D8. Är de på gång? I mitt rum vill jag ha 2 st. 3D8, center, 2 st. 3D4? och matchande baslåda. När kan det bli verklighet?


Hej Sarre. syskon till 3D8 dröjer ett tag. Exakt när det kan bli verklighet vet jag ännu inte. Saker kan dock ändras med kort varsel.

Jag vill passa på att lägga in en intervju av Sten Broman. Han var en av Sveriges största profiler.



Det är intressant att höra hans svar vilket århundrade han helst ville levat i.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-04-18 06:49

visst minns man musikfrågan... va faen va populärmusik för nåt? även om man försökte -66 med eget band å så :| glyttigt skulle säkert Broman svarat
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-04-18 11:40

Musikfrågan Kontrapunkt 1971 ett helt avsnitt i Öppet Arkiv:
http://www.oppetarkiv.se/video/1205440/ ... punkt-1971

Även Sixten Nordströms variant 1985-98 var mycket sevärd, ett sådant program är bara att glömma i dagens SVT värld :(
Bild
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-18 12:07

murgatroyd skrev:Musikfrågan Kontrapunkt 1971 ett helt avsnitt i Öppet Arkiv:
http://www.oppetarkiv.se/video/1205440/ ... punkt-1971

Även Sixten Nordströms variant 1985-98 var mycket sevärd, ett sådant program är bara att glömma i dagens SVT värld :(
http://s13.postimg.org/ba6aq914n/Kontrapunkt.jpg


Jag skall kolla dessa vid tillfälle :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-04-18 12:52

petersteindl skrev:
murgatroyd skrev:Musikfrågan Kontrapunkt 1971 ett helt avsnitt i Öppet Arkiv:
http://www.oppetarkiv.se/video/1205440/ ... punkt-1971

Även Sixten Nordströms variant 1985-98 var mycket sevärd, ett sådant program är bara att glömma i dagens SVT värld :(
http://s13.postimg.org/ba6aq914n/Kontrapunkt.jpg


Jag skall kolla dessa vid tillfälle :D

Mvh
Peter


Tyvärr bara ETT avsnitt av Kontrapunkt med Sten Broman, och Sixtens version finns inte alls på Öppet Arkiv....
Ev. har jag nånstans VHS band med Sixten.... 8)
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2015-04-18 17:19

Aja, nya säsongen av Idol drar snart igång!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-04-18 18:43

Sten Broman hade nog jämte dragspelsfiltret adderat ett IDOL-Filter! :roll: 8)
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-18 18:53

murgatroyd skrev:Sten Broman hade nog jämte dragspelsfiltret adderat ett IDOL-Filter! :roll: 8)


Möjligt, men Sten Broman kunde vara unpredictable och i detta fall med IDOL, undrar jag om inte Sten Broman hade ställt upp i tävlingen med en käck egenkomponerad dragspelslåt 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-19 01:49

Jaha, nu har jag sett ett fantastiskt fint program som jag helhjärtat rekommenderar.



Det var en av de mest framstående personligheter som Sverige och kanske Världen haft. Musikfrågan hade 12 miljoner tittare i Norden. Med tanke på att det rörde sig om klassisk musik så undrar jag om någon annan har gjort så mycket för den klassiska musiken som Sten Broman.

Sedan finns ju detta program med Povel och Sten.



Det är en svunnen tid med stora personligheter. Jag ser hellre på detta än på idol eller på Top Gear.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-04-19 10:28

För oss som var med är det inga nyheter, man häpnar över dagens underhållningsprogram, de som inte tror på detta bör se Sten in action.
Synd att hans biografi bara hann komma i volym 1 av flera planerade, den är lite träig, men vilka historier!!
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2015-04-19 10:42

Vilken man! Vilka kavajer! Det är snyggt utan fickor, det har jag glömt.

Varför försvann den typen av dialog i frågesporten, som Sten Broman använde? Det är ju mycket trevligare!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-04-19 11:33

Auktoriteter är inte långre tillåtna i PK Sverige. Inte heller damer som hänger upp siffror....eller att utge sig för att kunna mer än nån annan...etc. Sorgligt är det. :(
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-04-19 12:08

Dessutom designade Sten sina egna kostymer i stor utsträckning, de var ju verkligen före sin tid:
Bild
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2015-04-19 12:41

murgatroyd skrev:Auktoriteter är inte långre tillåtna i PK Sverige. Inte heller damer som hänger upp siffror....eller att utge sig för att kunna mer än nån annan...etc. Sorgligt är det. :(

Ja, det är det.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4710
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Peter Steindl?

Inläggav MichaelG » 2015-04-19 22:22

Jäkligt trevlig dokumentär. Tack för det Peter!

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Peter Steindl?

Inläggav i » 2015-04-19 22:43

Nonkonformist! (I konservativ förklädnad.)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-19 23:16

PerStromgren skrev:Vilken man! Vilka kavajer! Det är snyggt utan fickor, det har jag glömt.

Varför försvann den typen av dialog i frågesporten, som Sten Broman använde? Det är ju mycket trevligare!


Den typen av dialog kräver en kunskapsnivå på många områden och speciellt på det direkt berörda området som jag tror ingen nu levande person besitter. Ingen jag kan påminna mig om i alla fall.

Sten Broman var en extrem individ med lika extremt självförtroende som han kunde bära upp d v s andra gav honom så mycket förtroende att han kunde lösgöra sig från att ranka ner på andra eller inta position för försvar genom aggression och byggande av en mur runt omkring sig. Då infinner sig en speciell slags generositet.

En annan person som också hade en stor portion generositet var Kjell Stensson som jag hade nöjet att träffa och prata med. En annan var Eric Ericson som jag också hade nöjet att träffa. Han handlade stereo av mig på Ljudbutiken. Jag räknar även Astrid Lindgren till dessa och Albert Einstein. Jag vet ingen idag som skulle kunna axla någon av dessas mantlar. Sten Broman var mycket speciell. Det lustiga är att jag har nu lyssnat lite på hans musik och den är spännande. Har aldrig klarat hans musik tidigare. Undrar om det finns något av Broman på CD?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2015-04-20 11:44


Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-04-20 11:48

Här är Stens Biografi jag nämnde tidigare, i en bundle med diverse andra musikböcker:
http://www.tradera.com/item/341217/198488060/mozart-strauss-sten-broman-nicolai-gedda-carreras-domingo-pavarotti-
Bild
'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-20 21:37

Verkar vara en intressant bok.

En annan intressant artist är pianisten VB. Om ni inte orkar se hela, så börja på 58 minuter 8) :)



Det finns mycket man kan göra runt ett piano.

Förresten, slutlåten tillägnar jag grabbarna i Sola-GÖK.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2015-04-20 22:13, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-04-20 21:59

himla gôtt Peter men om jag växlar mellan länken på sidan och tar upp den på Youtube så låter det fylligare faktiskt :? dilemma för mig :roll:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-21 23:20

Är det någon som är vid medvetande? :)

Här är ett intressant program om ditt medvetande :)

Tryck här om du är medveten

Jag har under många år på faktiskt just hänvisat till medvetandet då jag pratar t.ex. om hörseln. Det ljud t.ex. toner/musik/tal man är medveten om att man hör.

Det finns många intressanta saker som sägs och en av dessa är tidsdiskrepansen tills medvetenhet inträffar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Peter Steindl?

Inläggav i » 2015-04-22 00:07

petersteindl skrev:Är det någon som är vid medvetande? :)

Här är ett intressant program om ditt medvetande :)

Tryck här om du är medveten

Jag har under många år på faktiskt just hänvisat till medvetandet då jag pratar t.ex. om hörseln. Det ljud t.ex. toner/musik/tal man är medveten om att man hör.

Det finns många intressanta saker som sägs och en av dessa är tidsdiskrepansen tills medvetenhet inträffar.

Mvh
Peter


Har du läst Tord Nörretranders "Märk världen" ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-22 00:26

i skrev:
petersteindl skrev:Är det någon som är vid medvetande? :)

Här är ett intressant program om ditt medvetande :)

Tryck här om du är medveten

Jag har under många år på faktiskt just hänvisat till medvetandet då jag pratar t.ex. om hörseln. Det ljud t.ex. toner/musik/tal man är medveten om att man hör.

Det finns många intressanta saker som sägs och en av dessa är tidsdiskrepansen tills medvetenhet inträffar.

Mvh
Peter


Har du läst Tord Nörretranders "Märk världen" ?


:D Det kan du fethajja!

Jag har även Libets böcker + en uppsjö andra böcker av forskare, Professorer och Nobelpristagare, gällande nervsystem och hjärnan, som alla pekar åt samma håll. Även inom psykoakustiken och speciellt precedenceeffekten måste bygga på just denna diskrepans.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Peter Steindl?

Inläggav i » 2015-04-22 00:30

petersteindl skrev:
i skrev:
petersteindl skrev:Är det någon som är vid medvetande? :)

Här är ett intressant program om ditt medvetande :)

Tryck här om du är medveten

Jag har under många år på faktiskt just hänvisat till medvetandet då jag pratar t.ex. om hörseln. Det ljud t.ex. toner/musik/tal man är medveten om att man hör.

Det finns många intressanta saker som sägs och en av dessa är tidsdiskrepansen tills medvetenhet inträffar.

Mvh
Peter




Har du läst Tord Nörretranders "Märk världen" ?


:D Det kan du fethajja!

Jag har även Libets böcker + en uppsjö andra böcker av forskare, Professorer och Nobelpristagare, gällande nervsystem och hjärnan, som alla pekar åt samma håll. Även inom psykoakustiken och speciellt precedenceeffekten måste bygga på just denna diskrepans.

Mvh
Peter


Har du också läst Julian Jaynes "The Origin of Consciousness in the Breakdown of the Bicameral Mind" ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-22 01:09

i skrev:
petersteindl skrev:
i skrev:


Har du läst Tord Nörretranders "Märk världen" ?


:D Det kan du fethajja!

Jag har även Libets böcker + en uppsjö andra böcker av forskare, Professorer och Nobelpristagare, gällande nervsystem och hjärnan, som alla pekar åt samma håll. Även inom psykoakustiken och speciellt precedenceeffekten måste bygga på just denna diskrepans.

Mvh
Peter


Har du också läst Julian Jaynes "The Origin of Consciousness in the Breakdown of the Bicameral Mind" ?


Det kan du fethajja! :) Enligt mitt förmenande är Julian Jaynes den person som bäst beskriver vad medvetandet inte är 8) :)

Och det är viktigt i sökandet efter vad medvetandet är. Då finns det några bra böcker varav vissa kan vara någorlunda adekvata och andra vara stickspår. Bra författare är exempelvis Edelman, LeDoux och Damasio, men även Eric Kandel. Stickspår enligt mitt förmenande är exempelvis Dennett och Dawkins. Ibland är det dock både intressant och nyttigt att läsa stickspår. Jag har ungefär hundra böcker till i ämnet om medvetandet som jag läst och begrundat + en massa vetenskapliga forskarartiklar.

petersteindl skrev:
n3mmr skrev:
DQ-20 skrev:
Imre Lakatos hade en pipig röst. Han hade dessutom rätt. Tycker jag.
Han var ju i mångt och mycket Poppers främsta lärjunge men utvecklade Poppers tankar om falsifiering till att gälla forskningprogram. Han ansåg att man inom vetenskapen (som praktik, inte som ideal) falsifierar hela forskningsprogram, inte enskilda teorier. En teori kan alltid räddas med nya antaganden ad hoc. Det är först när en större samling teorier (eller teoretiska modeller), kallat forskningsprogram, ruttnar i hela sin struktur som den falsifieras. Men som sagt, han hade en väldigt pipig röst.

/DQ-20


Pipiga röster är ett problem. Liksom dålig hy och stamning.

Jag har själv till vardags bara läst in mig på allvar om moralens ursprung, struktur och konsekvenser, alltså normativ etik, även om jag också läst Popper med stor behållning. Så om det finns någon sammanfattande volym av Lakatos ideer om forskningsprograms fortskridande, alltså hur vetenskapsmannen får "nästa ide", så är jag intresserad av en referens att införskaffa.
Epistemologin är moralens skarprättare. Om man får överdriva lite.

OFTA är utvidgning inte alls utveckling utan obfuskation. Vilket är vad jag tyckt mig se i det jag ändå kommit att läsa av lakatos.


Vad jag förstår så finns inte detta samlade verk. Men om man orkar läsa fler volymer så finns dessa:

Volume 1: The Methodology of Scientific Research Programmes; Philosophical Papers.

Vol. 2: Mathematics, Science and Epistemology: Philosophical Papers.

Volume 3: Problems in the Philosophy of Science: Proceedings of the International Colloquium in the Philosophy of Science, London, 1965.

Volume 4: Criticism and the Growth of Knowledge: Proceedings of the International Colloquium in the Philosophy of Science, London, 1965.

Jag har vol. 2: Mathematics, Science and Epistemology: Philosophical Papers. Som jag tidigare sagt så har jag inte börjat läsa den ännu. Jag kommer nog att läsa alla dessa.

Just nu läser jag Julian Jaynes :) Lite udda, minst sagt 8)

MvH
Peter


2010 skrev jag ovanstående inlägg. :)

2012 skrev jag nedanstående inlägg.
petersteindl skrev:
Almen skrev:Vet du någon som har en djup inblick i vad som egentligen menas med medvetande, jagmedvetande, perception och känslor?


Javisst :)

Eric Kandel, Gerald M. Edelman, Antonio Damasio, Joseph LeDoux, Bernard J. Baars, Richard Dawkins, Daniel C Dennet, Julian Jaynes är några namn som har skrivit böcker i ämnet. Alla dessa ger sitt bidrag och som jag bedömer som essentiellt för att komma till en täckande enhet. Men det finns fler personer. Dawkins och Dennet är på det filosofiska planet och lägger fram intressanta hypoteser på ett magistralt sätt om man nu gillar magistrala sätt. Nevertheless, så tillför de ett intressant tänkande som kan vara bra att känna till.

Den mest kontroversiella boken är skriven av Julian Jaynes och behandlar storyn från ett helt annat perspektiv. Man kan se den boken som två skilda varav den ena beskriver vad medvetande inte är och vad som behövs för att uppnå medvetande. Den delen är uppseendeväckande och en svår nöt att slå ihjäl. Den andra delen är slutsatsen som han lägger fram som egentligen hela boken bygger på. Jag tror han drar helt fel slutsats och det blir lite science fiction över det hela och det är synd eftersom han egentligen är den enda som beskriver medvetande på ett nydanande sätt. Efter att ha läst den boken så är det glasklart att medvetandet och jagmedvetandet är två skilda världar som var och en måste förstås för att överhuvudtaget kunna sära på begreppen. Hans bok blir man förbannad på och upprörd över. Ibland undrar man varför man lägger ned tid på sådan smörja, men kan man läsa boken på rätt sätt och förstå problematiken, så är den boken fullständigt banbrytande och på sitt sätt upprörande och extremt kontroversiell.

Låt säga att du i princip skulle ha noll kunskaper. I övrigt är du fortfarande du, men kunskapsmässigt såsom ett nyfött barn. En del hävdar att man inte kan resonera så och det må vara rätt under förutsättning att medvetandet och jagmedvetandet och jaget inte kan separeras. En frågeställning är om du anser att du fortfarande är du då du har läst något och ökat din kunskap. Om du fortfarande är du med ökad kunskap så är du oförändrad, men din kunskap är förändrad och därmed ditt medvetande d v s ditt kunskapsmedvetande om man vill kalla det så.

Då kan man gå till den punkt då du i princip har noll kunskaper, ungefär som en ny fräsch dator som man ännu inte loggat in på och därför i princip är tom på information, eller som en nyfödd bebis som har en liten hjärna som med åren skall växa.

Vid denna punkt kan man fråga sig hur stort ditt medvetande är. Blir man mer medveten då man lär sig saker? Innan man lärt sig sakerna så är man i alla fall omedveten om sakerna och efter man lärt sig så är man inte längre omedveten och då torde medvetenheten ha ökat. Om man går till den andra änden och kan allt, hur ser i så fall detta medvetande ut? Ponera att denna tomma dator fylls med all information som överhuvudtaget finns tillgänglig, genom att t.ex. koppla ihop all världens datorer till ett fullständigt öppet nätverk. Då finns all tillgänglig information samlad i en slags elektromekanisk organism. Nu är frågan, är denna organism medveten? Jag svarar nej på den frågan utan att ens motivera varför annat än att en död människa inte har något medvetande och således krävs det liv för ett medvetande.

Det behövs alltså fler ingredienser än kunskap för att medvetande skall uppstå, men ändå behövs kunskap. Det är i sådana lägen det är intressant att studera levande bebisar från födseln och framåt genom skolan och livets skola samtidigt som dess hjärna växer.

För att förstå medvetandet så måste man först definiera vad som menas med medvetandet. Då man definierat i några år så inser man att själva definierandet av medvetandet ökar medvetandet och kanske till och med är själva grunden för medvetandet förutom det där lilla extra som behövs för att skilja människa från maskin.

Hur mycket människa är en lobotomerad människa? Hur ser en lobotomerad människas medvetande ut?

Inom neurovetenskapen går man in i människomaskinen d v s in i hjärna och nervsystemet. Det är i denna gren av vetenskapen som bevisföringen finns. Det är dessa namn som man då kan söka böcker av; Eric Kandel, Gerald M. Edelman, Antonio Damasio, Joseph LeDoux.

Utan neurovetenskap blir allt filosoferande egentligen bara tidsfördriv med en massa frågor och slutsatser utan svar med hållbar bevisföring.

Hursomhelst så ger neurovetenskapen svar medans filosofin ger frågor och frågorna måste finnas för att svar skall kunna ges så jag anser att båda världar behövs i jakten på the Holy Grail, medvetandet.

Sedan har vi perception som är inbakat i systemet och fungerar som ett mätsystem av den yttre världen för att samla in data som används för simulering av den yttre världen så att en avbild kan skapas, men en avbild räcker ingenstans. Även en kamera och en bandspelare kan användas för insamling av data från den yttre världen, men vet kameran vad som finns i kameran? Kan kameran veta att det exempelvis är Anders? Knappast. Men en hjärna kan veta att det är Anders och det är först i och med detta som bilden får en funktion. Så, all input från våra sinnesorgan får mening först då informationen kan bearbetas och uppfattas och i slutändan förstås.

Inom neurovetenskapen har man funnit häpnadsväckande resultat över hur våra sinnen egentligen fungerar. Både synsinnet och hörselsinnet är helt makalösa och fungerar inte alls som man intuitivt kanske kan inbilla sig. Det som finns på näthinnan skulle man kunna tänka sig är en bitmappad bild som projiceras i nervsystemet som en bitmappad bild. Men så fungerar det inte. Hjärnan har speciella nerver för att t.ex. se och känna igen ansikten och andra nerver för att se och känna igen hus och ytterligare andra nerver för saker och ytterligare andra nerver för händer osv. och synen fungerar snarast som ett filtersystem för att slussa fram informationen till rätt kluster av nerver.

Det är alltså samma system som om du går in på ELFAs hemsida för att köpa exempelvis en axiell polypropylenkondensator med värdet 6,8 μF/250 volt. Du filtrerar bort de avdelningar du vet att du inte kan hitta denna kondensator på. Bort med transistorer, kabel, kontakter, verktyg osv. Återstår gör passiva komponenter och då klickar du där för att komma vidare. Pliff, så kommer nästa nivå då du väljer bort motstånd, induktanser och klickar på kondensatorer. Pliff, så kommer du till nästa nivå och klickar bort tantaler, elektrolyter, keramiska kondingar och du väljer plastkondensatorer och pliff så kommer du till nästa nivå och där klickar du på axiella polypropylenkondensatorer och pliff så finns det 12384 olika kondensatorer. Nu kan du fortsätta filtrera på spänning, fabrikat, kapacitansvärde osv. Till slut har du din konding på 6,8 μF 250 volt och då får du upp en bild och ett pris och lagersaldo. Det intressanta är att du i detta fall redan från början vet vad du skall se. Hur är det med synen?

Jo, så fungerar även synen. Du har alltså speciella neuroner för ansikte, och andra som är speciella för händer osv. Inte nog med det, du måste kunna känna igen varje ansikte och då kommer näsneuronerna in och munneuroner och ögonneuroner och neuroner för kontur osv. in och hjälper. Men varför hamnar nervimpulserna på rätt plats d v s i rätt del av hjärnan i rätt neuroner och dessutom hamnar kodad information i andra nervbanor och delar av hjärnan som ger dig den specifika känslan du känner då du t.ex. ser din mor eller din kompis Magnus eller någon du inte gillar eller sötnosen i kassan? Vad är det som sätter hela denna filtrering och sorteringsprocess, eller rättare sagt, hur kan man sortera om man inte ens vet vad man skall sortera eller ens tror sig veta vad man skall sortera? Allt har sina specifika neuroner och funkar inte sorteringsarbetet så blir det du ser okänt med ambivalens. Då inträffar det första sorteringsarbetet som är det mest fundamentala i varje levande organism, nämligen attraktion eller repulsion? Ogilla eller gilla? Jag vill också säga att detta är medfött d v s nedärvt och således funkar varje bebis på samma sätt oavsett var på planeten eller vilka förutsättningar som ges. Det är universellt även om det är unikt för varje människa och således subjektivt, men ändock universellt. Det finns dock skillnader som således inte är universella utan snarast individuella. Allt sådant här forskas det på. Ta en smiley t.ex. :) Dess uttryck är universellt. Likaså dennes :(

Det betyder att då du tittar på denne smiley :) så aktiveras samma neuroner som då du tittar på din mors ansikte då hon ler. men om din mor är ledsen så blir likheten av aktiverade nerver större då du istället tittar på :( En annan smiley som är intressant är denna :| men även denna 8O eller denna :x och inte minst denna :oops: Ansiktsuttrycken är universella, men det finns även universella neuroner för preferens av val av partner, på engelska, mating. Alla dessa universella känsloyttranden känner konstnärer till utan att egentligen veta hur de blir till. Men de kan t.ex. måla ansikten så att betraktaren kan sätta sig in i hur personen i konstverket mår. Vid studier har det visat sig att det är nervimpulser i samma kluster i samma del av hjärnan i både betraktaren och det avbildade subjektet.

Det har visat sig att en universell egenskap vid mating är att det finns en klar preferens för symmetriska ansikten. Det har även visat sig finnas spegelneuroner som aktiveras vid symmetri och olika transmittorsubstanser utsöndras i olika neuroner. Sedan finns det modulatoriska neuroner som kontrollerar andra neuroner och transmittorsubstanser. Allt finns inbyggt i systemet.

Vill du läsa mer i ämnet om medvetandet så finns det bra böcker från de personer som jag nämnt.

Viel Vergnügen i dina studier.

Mvh
Peter


Jag är fascinerad över vårt medvetande och hur det hänger ihop med våra sinnen där hörseln är det intressantaste sinnet eftersom de temporala aspekterna är så annorlunda och svåra att förstå, åtminstonde innan man har förstått helheten och det gäller snarast hur integrationen går till mellan höger och vänster öra och hur reflexer sammansmälter med direktljud. Att vi hör och detekterar de olika instrumenten i en orkester då de spelar samtidigt i ett konserthus vittnar om differensen mellan superpositionsprincipen med akustiska ljudvågor och det man hör.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: Peter Steindl?

Inläggav bomellberg » 2015-04-22 09:14

petersteindl skrev:Är det någon som är vid medvetande? :)

Här är ett intressant program om ditt medvetande :)

Tryck här om du är medveten

Jag har under många år på faktiskt just hänvisat till medvetandet då jag pratar t.ex. om hörseln. Det ljud t.ex. toner/musik/tal man är medveten om att man hör.

Det finns många intressanta saker som sägs och en av dessa är tidsdiskrepansen tills medvetenhet inträffar.

Mvh
Peter

Väldigt intressant program. Rekommenderas.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-04-25 20:26

Ja det är ett intressant program. Jag upptäckte sedan att programet ingår i Vetenskapens värld avsnitt 13.
http://www.svtplay.se/video/2858002/vetenskapens-varld/vetenskapens-varld-avsnitt-13


På youtube hittade jag kanske en intressant sak. Klassisk musik i HDformat for free.

https://www.youtube.com/user/fineclassicalmusic

Vad tror ni om detta? Kan det vara intressant? Man kan läsa mer här.

http://www.hdclassicalmusic.com/

Jag har inte hunnit sätta mig in i detta, men i tider med Tidal och Spotify, kanske detta kan vara av intresse?

Vad tycker ni?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-03 00:58

Nu mina vänner är det bara 2 dagar kvar.

Se detta program!! http://www.svtplay.se/video/935425/polcirkeln-med-bruce-parry/avsnitt-1 Det rymmer så mycket liv och kärlek och glädje.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2015-05-03 13:32

petersteindl skrev:Nu mina vänner är det bara 2 dagar kvar.

Se detta program!! http://www.svtplay.se/video/935425/polcirkeln-med-bruce-parry/avsnitt-1 Det rymmer så mycket liv och kärlek och glädje.

Mvh
Peter

Ett mycket trevligt, och lite vemodigt program :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re:

Inläggav Almen » 2015-05-21 13:44

petersteindl skrev:
paa skrev:När släpper du ditt White Paper, Peter?

Då produktionen klarar sig utan att jag är engagerad och försäljningen är igång och jag skrivit den mest basala texten så kan jag börja med white paper. Normalt sett tar denna text ungefär 2-5 arbetsår att få fram. Hur lång tid det kommer att ta i detta fall återstått att se.

Hur är det, klarar sig produktion utan dig nu? Och är försäljningen igång? I så fall... :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2015-05-21 14:31

petersteindl skrev:Nu mina vänner är det bara 2 dagar kvar.

Se detta program!! http://www.svtplay.se/video/935425/polcirkeln-med-bruce-parry/avsnitt-1 Det rymmer så mycket liv och kärlek och glädje.

Mvh
Peter

"Vi har tyvärr inte längre rättigheter att visa det här avsnittet" :cry:

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-21 14:43

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Nu mina vänner är det bara 2 dagar kvar.

Se detta program!! http://www.svtplay.se/video/935425/polcirkeln-med-bruce-parry/avsnitt-1 Det rymmer så mycket liv och kärlek och glädje.

Mvh
Peter

"Vi har tyvärr inte längre rättigheter att visa det här avsnittet" :cry:

/ B


De heter Arctic With Bruce Parry. Finns tydligen på Blu Ray och DVD. Det är BBC program och snuttar finns på tuben. De kanske visas igen så småningom. Det bästa avsnittet var från Sibirien och de från Grönland och från Canada var också väldigt fina.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav BORIS » 2015-05-21 19:29

petersteindl skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Nu mina vänner är det bara 2 dagar kvar.

Se detta program!! http://www.svtplay.se/video/935425/polcirkeln-med-bruce-parry/avsnitt-1 Det rymmer så mycket liv och kärlek och glädje.

Mvh
Peter

"Vi har tyvärr inte längre rättigheter att visa det här avsnittet" :cry:

/ B


De heter Arctic With Bruce Parry. Finns tydligen på Blu Ray och DVD. Det är BBC program och snuttar finns på tuben. De kanske visas igen så småningom. Det bästa avsnittet var från Sibirien och de från Grönland och från Canada var också väldigt fina.

Mvh
Peter


Finns att kolla på bla här:

http://watchepisodesforfree.com/arctic-with-bruce-parry-s01e03-alaska_46556ad66.html

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-28 00:00

Nu tittar jag på något helt annat. Jag är inte så förtjust i krigsfilmer, men denna är helt annorlunda.

http://www.svt.se/dox/se-program/jag-stannar-tiden-avsnitt-1?autostart=true

Den går några dagar till. Det finns ingen passande smiley.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-28 01:57

Nu har jag sett hela filmen. Kanske den mest fängslande film jag någonsin sett och kanske den bästa också.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2015-05-28 21:16

Har nu sett den, och på något sätt påminner den lite om Forrest Gump med sina märkliga sammanträffanden, även om den skiljer sig mera än den liknar den.
F.ö. så hittade jag inget om ljudtekniker och ljudsättningen av filmen, var det verkligen inspelat med ljudfilm ursprungligen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-05-28 22:55

har också sett lite grann, men tog ner den på disken... (lite för sentimentalt just nu) men helt klart sevärt.
@paa, ne det verkar ju vara som i sterio när granater faller.
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2015-05-28 23:03

roggaro skrev:@paa, ne det verkar ju vara som i sterio när granater faller.

I vilket fall tycker jag att någon gjort ett bra jobb med ljudsättningen av de gamla filmsekvenserna, och hade väntat mig att det hade givits lite credd i eftertexterna också. Men det kanske bara är jag som är blind?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-29 00:24

paa skrev:
roggaro skrev:@paa, ne det verkar ju vara som i sterio när granater faller.

I vilket fall tycker jag att någon gjort ett bra jobb med ljudsättningen av de gamla filmsekvenserna, och hade väntat mig att det hade givits lite credd i eftertexterna också. Men det kanske bara är jag som är blind?


Vad jag förstår är själva filmen svensk. Filmen bygger på Vladislav Mikoshas dagböcker och på hans stillbilder samt sekvenser ur hans dokumentära produktion, bl a Svarta havets hjältar och Befrielsen av Sevastopol.

Efter en del googlande hittade jag detta http://sv.wikipedia.org/wiki/Jag_stannar_tiden

Ljud gjorde Mikael Brodin. Original musik av Johan Ramström. http://www.johanramstrom.com/ Redan inledningsmusiken är ett mästerverk. Klickar du lite där kan du höra musiken igen.

Assisterande musikproducent/kompositör är Andreas Hedlund. Det gjordes en del på Studio Acusticum i Piteå.

Jag håller med om att ljudet och musiken är mycket bra i filmen. Jag länkar en gång till http://www.svt.se/dox/se-program/jag-stannar-tiden-avsnitt-1?autostart=true

Just nu tittar jag lite på den igen. Jag skulle kunna se den en gång till, men jag har inte tid just nu. Jag rekommenderar alla att se den.

Man kan se lite annat av Владислав Микоша här

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-29 02:50

För alla er som gillar action :mrgreen: Nu finns det svensk action.

http://www.svtplay.se/video/2970515/kung-fury/kung-fury-avsnitt-1

Jawohl!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Renobo » 2015-05-29 19:25

Fick ett sms från dotter att: DU BARA MÅSTE SE DETTA!!! Väldigt kul faktiskt! David Hasselhoff sjunger sista "hiten"!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2015-05-29 20:48

petersteindl skrev:För alla er som gillar action :mrgreen: Nu finns det svensk action.

http://www.svtplay.se/video/2970515/kung-fury/kung-fury-avsnitt-1

Jawohl!
Peter


Nazireferensena är väl lite tramsigt, men annars fanns det många fina referenser till annat invävt. Snyggt jobb rent generellt, så tack för länken. Det var (små)kul.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-30 03:10

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:För alla er som gillar action :mrgreen: Nu finns det svensk action.

http://www.svtplay.se/video/2970515/kung-fury/kung-fury-avsnitt-1

Jawohl!
Peter


Nazireferensena är väl lite tramsigt, men annars fanns det många fina referenser till annat invävt. Snyggt jobb rent generellt, så tack för länken. Det var (små)kul.


Egentligen är det världshistoriens häftigaste kalkon :lol: :D

Den kommer bilda en helt ny skola i kalkonfilmer tror jag.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2015-05-30 08:39

Jag älskar den. Vill bara ha meeer.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: Peter Steindl?

Inläggav PappaBas » 2015-05-30 12:32

Tycker den var fantastiskt snyggt gjord! :D
Musiken var helt perfekt!
Älskade de små sakerna som skulle påminna om alla de filmer man sett piratkopierade på VHS. Det där karakteristiska svajjet i musikens pitch. De urtvättade färgerna etc. För inte att tala om de urtvättade jeansen...
Otroligt massa nickningar och hommages till en mängd 80-tals filmer. Speciellt Hackermans datorer och "programmering" ;) Från en era när datorer var väldigt nya och mystiska på gränsen till magiska. Tänkte på "Wargames","Tron" och "Weird science". Skulle bara haft en sådant där modem man trycker in luren i....
Tycker de lyckats återskapa essensen av 80-talet in i minsta detalj med stor humor och självdistans.

Användarvisningsbild
mn12
 
Inlägg: 534
Blev medlem: 2012-03-13
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav mn12 » 2015-05-30 12:44

För dom som gillar liknande kitch-trams kan jag rekommendera den svenska klassikern "The Ressurection of Michael Myers Part 2" från 1989 som finns på youtube http://m.youtube.com/watch?v=W5YfUx_hOVg . Den hade dock lägre budget men kunde ståta med namn som Irma Schultz och Orup.
Det här är ett stycke text som kan läggas till i inlägg du skapar. Det finns en gräns på 200 tecken.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-30 18:01

På nåt sätt tycker jag nog att de är rätt olika.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2015-05-30 20:52

petersteindl skrev:Jag håller med om att ljudet och musiken är mycket bra i filmen. Jag länkar en gång till http://www.svt.se/dox/se-program/jag-stannar-tiden-avsnitt-1?autostart=true

Just nu tittar jag lite på den igen. Jag skulle kunna se den en gång till, men jag har inte tid just nu. Jag rekommenderar alla att se den.


Nu har jag också sett den. Tack för tipset. Rekommenderas.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-05-31 00:04

Här är en synnerligen fin dokumentär om Erik Satie. Fenomenal dokumentär om en sann musikkonstnär.

http://www.svtplay.se/video/2977140/erik-satie-rolig-men-gatfull/erik-satie-rolig-men-gatfull-avsnitt-1

En av de egendomligaste tonsättarna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Peter Steindl?

Inläggav roggaro » 2015-05-31 00:33

ja nu har ju "Camillas klassiska" avverkat första säsongen, så den ser jag gärna :wink: Tack!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-06-28 01:18

petersteindl skrev:Här är en synnerligen fin dokumentär om Erik Satie. Fenomenal dokumentär om en sann musikkonstnär.

http://www.svtplay.se/video/2977140/erik-satie-rolig-men-gatfull/erik-satie-rolig-men-gatfull-avsnitt-1

En av de egendomligaste tonsättarna.

Mvh
Peter


Den går fortfarande några dagar.

Normalt set gillar jag inte Sting live. Det känns lite tillgjort och ibland larvigt pinsamt. Nu går det en slags musical på svtplay där Sting sjunger nyskrivna låtar till en teaterföreställning. Fantastiskt bra. Mycket se och hörvärt. Här visar han var skåpet skall stå. Det gillar jag.

http://www.svtplay.se/video/3057207/sting-the-last-ship/sting-the-last-ship-avsnitt-1

Jag har fram till nu sett 21 minuter och det är på topp.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
murgatroyd
 
Inlägg: 3014
Blev medlem: 2012-01-18
Ort: Metropolis

Re: Peter Steindl?

Inläggav murgatroyd » 2015-06-28 10:16

Jimmy Nail har också en lång och oftast plågsam historia bakom sig...
Jag kände inte ens igenom honom på scenen med Sting först! :)

Vem minns inte Auf Wiedersehen Pet och alla uppföljare? :D


'Audiophile in hibernation'

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-07-08 03:58

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Renobo » 2015-07-08 07:33

Tack! Det är ju bara fantastiskt!
/Krister

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-07-12 01:17

Just nu kan man se kanske den mest intressanta svenska filmen som behandlar Sverige med dess kultur och kändisar från förr. Den heter Jazzgossen. Alla gamla uvar har hört om ...


Nu går långfilmen på SVTplay.se och jag är minst sagt imponerad över att få ta del av det gamla Sverige på detta sätt. Det är ett epos över en svummen epok. jag observerar att Hasse mestadels går omkring i frack och det ser ut som vanliga normala vardagskläder. Det ger lite av en tankeställare. Varför var det så?

Nåväl, gör er den tjänsten att kolla in filmen. Det är flera av de gamla klassiska låtarna med som alltid varit förknippade med Sverige. Säg det i toner, bättre och bättre dag för dag samt Karl-Gerhards monumentala Svenska låtar.

http://www.svtplay.se/video/3045406/jazzgossen/jazzgossen-avsnitt-1

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-07-30 20:30

Jag har precis sett denna dokumentär. Egentligen ganska skrämmande men synnerligen intressant.

http://www.svtplay.se/video/2362500/forskning-i-framkant-vem-sparar-all-data

Den går några dagar till. Se den.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2015-08-03 10:55

Dags att skaka loss, intern gliring och stereopanoreringar att uppleva...

Shatterer of words

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2015-09-14 21:27

Peter, då har jag med lätt feber läst 3770 inlägg i denna tråd (nåja de flesta var ju väldigt korta). Tack för historieberättelsen, och bakgrunden till 3D8. Med tanke på att det sista stora egentliga historieinlägget skrevs 2008 kanske man kan förmoda att nästa kapitel ligger väldigt nära i tiden :wink: Må du få ro från kombattanter och äggskojare och finna tid för detta samtidigt med tickande inkomster från 3D8.

PS. I sammanhanget började jag själv fundera på var jag köpte mina OA51 1986 / 1987. Vilka butiker i Stockholm sålde dem då? Om Ljudbutiken låg till "höger" så låg denna butik till "vänster", Kungsholmen kanske? Man gick upp en halvtrappa in till butiken som var "vit" och "ren", sålde kanske enbart OA50/51/52 och lite elektronik som Luxman. Ursäkta om jag tar upp det i denna tråd, men denna svaga minnesbild har fastnat på hjärnan.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-09-15 01:28

BosseS skrev:Peter, då har jag med lätt feber läst 3770 inlägg i denna tråd (nåja de flesta var ju väldigt korta). Tack för historieberättelsen, och bakgrunden till 3D8. Med tanke på att det sista stora egentliga historieinlägget skrevs 2008 kanske man kan förmoda att nästa kapitel ligger väldigt nära i tiden :wink: Må du få ro från kombattanter och äggskojare och finna tid för detta samtidigt med tickande inkomster från 3D8.

PS. I sammanhanget började jag själv fundera på var jag köpte mina OA51 1986 / 1987. Vilka butiker i Stockholm sålde dem då? Om Ljudbutiken låg till "höger" så låg denna butik till "vänster", Kungsholmen kanske? Man gick upp en halvtrappa in till butiken som var "vit" och "ren", sålde kanske enbart OA50/51/52 och lite elektronik som Luxman. Ursäkta om jag tar upp det i denna tråd, men denna svaga minnesbild har fastnat på hjärnan.


Det var troligtvis i Directbutiken på Fleminggatan där Hifiklubben är. På den tiden ägde Wilhelm Lilliehöök butikerna. Lilliehöök var även distributör för Carlsson. Han sålde även Luxman och Cerwin Vega. Andra butiker som sålde Carlssonhögtalare var Best Sound och Lars Bengtssons.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2015-09-24 19:49


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-10-04 00:31

@ pingvinen: Jag tror den har funnits tidigare i tråden.

Nu har jag sett en av de allra bästa klippen på tuben. Måste ses och höras.



Oftast brukar jag stänga av då jag hör Bolero eftersom det blir för jobbigt. Men denna kan jag helt enkelt inte slita mig ifrån. Det går inte. Ett mästerverk dirigerat av en mästare. Ren kärlek till musiken.

Jag såg Sergiu Celibidache dirigera i Nacka Aula vid några tillfällen i början på 70-talet, men man såg ju enbart hans rygg.

Det är kul att läsa alla kommentarer på tuben. Vad tycker ni?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2015-10-07 18:51

Nu har vi väntat länge... när kommer nästa del av din hifi-historia? Mörkt ute nu, läge för lite höstläsning medan Beatles ljuder i lyssningsrummet :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-11-01 14:27

hifikg skrev:Nu har vi väntat länge... när kommer nästa del av din hifi-historia? Mörkt ute nu, läge för lite höstläsning medan Beatles ljuder i lyssningsrummet :-)


Det tar sin tid att skriva hifi-historia. Jag hoppas kunna skriva den. :)

Eftersom det är mörkt ute och dessutom Halloweentider så passar denna dokumentär perfekt. Se den!! http://www.svtplay.se/video/2649196/naturens-pris/dokument-utifran-naturens-pris-avsnitt-1
Skrämmande.
Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Peter Steindl?

Inläggav Aerob » 2015-11-01 18:40

petersteindl skrev:[Eftersom det är mörkt ute och dessutom Halloweentider så passar denna dokumentär perfekt. Se den!! http://www.svtplay.se/video/2649196/naturens-pris/dokument-utifran-naturens-pris-avsnitt-1
Skrämmande.
[ Bild ]

Mvh
Peter

Tack för tipset, mycket sevärt! Skrämmande vad vi människor är giriga...


Summer Passing


Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2015-11-02 01:06

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Nu har vi väntat länge... när kommer nästa del av din hifi-historia? Mörkt ute nu, läge för lite höstläsning medan Beatles ljuder i lyssningsrummet :-)


Det tar sin tid att skriva hifi-historia. Jag hoppas kunna skriva den. :)

Eftersom det är mörkt ute och dessutom Halloweentider så passar denna dokumentär perfekt. Se den!! http://www.svtplay.se/video/2649196/naturens-pris/dokument-utifran-naturens-pris-avsnitt-1
Skrämmande.
[ Bild ]

Mvh
Peter

Man kommer osökt att tänka på gamla tiders avlatsbrev när man ser det där programmet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-11-02 02:38

paa skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Nu har vi väntat länge... när kommer nästa del av din hifi-historia? Mörkt ute nu, läge för lite höstläsning medan Beatles ljuder i lyssningsrummet :-)


Det tar sin tid att skriva hifi-historia. Jag hoppas kunna skriva den. :)

Eftersom det är mörkt ute och dessutom Halloweentider så passar denna dokumentär perfekt. Se den!! http://www.svtplay.se/video/2649196/naturens-pris/dokument-utifran-naturens-pris-avsnitt-1
Skrämmande.
[ Bild ]

Mvh
Peter

Man kommer osökt att tänka på gamla tiders avlatsbrev när man ser det där programmet.


Jag tycker programmet ger en enorm tankeställare över hur absurt hela systemet funkar/urartar. Detta är heller inte kul att läsa.

På SVT.se: Extrem torka hotar Amazonas överlevnad

Slutet gott allting gott är vad jag tror på, men man behöver ju inte utmana.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-11-05 00:42

F-n, jag hann inte se 444444 :evil: :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-11-29 21:04

Bild

Så här i jultider och 1a Advent vill jag rekommendera denna skiva.

Bild

Klicka på länken för ett videoavsnitt. Då hamnar man på fliken Overview och där kan man lyssna på korta snuttar på de olika låtarna.

http://www.deutschegrammophon.com/gb/cat/4795300#product_video

Klicka på Videofliken och därefter på de två videos som finns. Det är något visst med denna musik inspelat i Sixtinska kapellet. Det är första gången man gjort en inspelning där inne.

Har varit i Rom några gånger men aldrig i sixtinska. Jag borde nog åka dit :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1340
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Peter Steindl?

Inläggav oa51 » 2015-11-29 23:16

Det är något visst med denna musik inspelat i Sixtinska kapellet

Jag kan bara hålla med..... Tack för musiktipset :)
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-12-05 02:42

Är det någon som kommer ihåg Jan Lindblad? De som sett gamla naturfilmer vet precis. Kolla in Jan.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2015-12-05 22:23

Klart jag kommer ihåg honom. Förutom naturfilmerna så minna man ju honom för de två tigerungarna han uppforstrade i sverige; Lillan och Ranni(?). Föräldrarna hade hans visslande på en singel, så den har man hört många ggr när manväxte upp. Fantastisk man, snudd på en modern renässnsmänniska.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2015-12-14 01:09

Grattis på dagen! :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2015-12-14 01:44

Har det redan gått ett år? Grattis!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-12-15 02:08

Tackar för gratulationer. Här har det varit en fantastisk födelsedagsmiddag :) med Baroloviner och Brunellos och allt var jättegott. Det fåniga är att vi hade så trevligt så alla glömde ta bilder. Men ett stort tack till Hans Melander, Bertil Alving, Lilltroll och Ingvar Öhman som med deras närvaro bidrog till ett jättetrevligt födelsedagspartaj.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2015-12-15 02:49

petersteindl skrev:Tackar för gratulationer. Här har det varit en fantastisk födelsedagsmiddag :) med Baroloviner och Brunellos och allt var jättegott. Det fåniga är att vi hade så trevligt så alla glömde ta bilder. Men ett stort tack till Hans Melander, Bertil Alving, Lilltroll och Ingvar Öhman som med deras närvaro bidrog till ett jättetrevligt födelsedagspartaj.

Mvh
Peter


Då får ni se fram mot att ha lika trevligt igen, för utan bilder har det aldrig hänt ;-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2015-12-23 01:41

Nu går vi mot ljusare tider och snart kommer tomten, eller?

Det är ju för övrigt bevisat att barnen önskar sig fred på jorden i julklapp.



Dessutom är julen matematiskt bevisad. vsb.

Bild

För övrigt råder just nu vissa tekniska problem gällande vädret. Julen verkar bli förskjuten. Lugn, bara lugn, tomten är informerad.

Bild

Snart åker jag till Härnösand. Undrar om det blir dans runt majstången? :| :)

Nå, har ni köpt snöslunga ännu?

GOD JUL på er!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-01-30 18:21

I en annan tråd på forumet är samtalsämnet angående serienummer på OA-52. Jag vill här försöka belysa detta med olika serienummerserier och varför det blivit så. Jag väljer dock att lägga detta inlägg här i denna tråd för allmän kännedom och som en liten del av den historieskildring jag en gång påbörjat.

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1811488#p1811488

Gällande serienummer på OA-52:
Det företag d v s Carlsson Ortho-Acoustic Systems AB i Skillingaryd som tillverkade och sålde Carlssonhögtalarna på 80-talet gick i konkurs 1987 eller 1988 eller möjligtvis 1989. Konkursboet såldes ut via handlare under en period och detta skedde fram till 1989. Sedan fanns ingen tillverkning eller försäljning fram tills John Larsen Ljudprofilen AB och Stig Carlsson ingick avtal. Detta skedde 1995/96. Tillverkning och försäljning startade enligt överenskommelse mellan John och Stig innan själva avtalet var klart 1996. Då tillverkades OA-52 i ett helt nytt bolag. Jag kan tänka mig att John valde en ny numrering av serienummer vilket också jag anser vara korrekt.

Stig Carlsson dog 1997-03-08 och efter begravningen 1997-04-09 vid samlingen på gravölen som Ingemar Ohlsson kallade det gick jag runt med frågan till de närmaste runt Stig om de ville vara med och bilda en Carlssonstiftelse. Jag hade förberett bildandet tidigare d v s i stort sett samtidigt som jag fick höra den tragiska nyheten av IÖ. Tillräckligt många svarade ja och då startade vi arbetsgruppen för bildandet av Stiftelsen Stig Carlsson. Dessförinnan hade jag kontaktat min advokat som av Kammarkollegiet/Allmänna Arvsfonden 97-03-21 blev förordnad att som god man företräda fonden vid boutredningen gällande Stig Carlssons dödsbo.

I det här skedet hängde allt i luften ur John Larsens synvinkel. Hans avtalspartner fanns inte mer och Audio Pro hade 1994, dels i mars dels i oktober, lämnat in registreringsansökan till Patentverket på namnvarumärket Carlsson, Carlsson Ortho-Acoustic + ett figurmärke rörande Carlsson Loudspeakers och fått dessa eller delar av dessa godkända eller om det var under utredning. Däremot hade Stig Carlsson med John Larsens hjälp lämnat in en invändning vars ärende fortfarande låg för beslut hos Patentverket då Stig dog. Om John Larsen valt att under denna period låta slinka iväg några OA-52 utan serienummer så anser jag detta vara högst förståeligt. På Carlssonplanet står det att varumärkesregistreringsstriden var klar 1996, men jag tror inte det var så. Arbetsgruppen för bildandet av Carlssonstiftelsen och god man var enligt protokoll i slutet av 1997 fortfarande i förlikningsskede med Audio Pro/Stefan Pantzar.

År 1998 den 22 juni fick vi godkänt av Kammarkollegiet Arvsfondsenheten att överta hela dödsboet för bildandet av Stiftelsen Stig Carlsson. Jag och Lars Bäcklund var utsedda till förrättningsmän och vi undertecknade Bouppteckningen som lämnades till god man för Allmänna arvsfonden.

Strax därefter fortsatte SSC förlikning/överenskommelse med Audio Pro att alla tre varumärkesregistreringar överförs till Stiftelsen. Det var först i 28 september 1998 som jag och Lars Bäcklund för SSC undertecknade dokumentet angående innehavare av dessa tre registreringar av varumärken rörande Stig Carlsson och hans högtalare.

Därefter var det fritt fram för John Larsen Ljudprofilen att tillverka och saluföra Carlssonhögtalarna under samma avtal som John hade med Stig och utan bekymmer angående problem rörande varumärket. Om John i denna veva bytte serienummerserie eller fortsatte från senaste tillverkade med serienummer eller räknade in eventuella högtalare som möjligtvis sålts utan serienummer vet jag inte.

Jag hoppas detta kan belysa lite av de frågorna rörande olika serienummer på Carlsson OA-52.

Ha en fortsatt trevlig lördag. Nu skall jag fixa kaffe. Å du, alla barn vill ha fred på jorden.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2016-01-30 19:08, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-30 18:51

Psst! Du har ett "som God", som du bör rätta till antingen "som Gud" 8) eller "som God man".
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-01-30 19:12

Bra där Nattis, tackar, jag har nu ändrat.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-01-30 19:13

Konkursen och att leveranserna upphörde kanske var orsaken till att Kent på Hifi-Art kallade ner mig i butiken och erbjöd mig sina demoex av OA-52, an offer I couldn´t refuse. Men du som är insatt, fanns det en kedja, kan den ha hetat Direct (?) som sålde Carlsson en tid? Jag vill minnas att de hade en butik där Hifiklubben idag huserar. Fleminggatan 89. Jag köpte en Luxman LV-103u där, men då kan det ha varit Hifiklubben redan...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-01-30 19:20

hifikg skrev:Konkursen och att leveranserna upphörde kanske var orsaken till att Kent på Hifi-Art kallade ner mig i butiken och erbjöd mig sina demoex av OA-52, an offer I couldn´t refuse. Men du som är insatt, fanns det en kedja, kan den ha hetat Direct (?) som sålde Carlsson en tid? Jag vill minnas att de hade en butik där Hifiklubben idag huserar. Fleminggatan 89. Jag köpte en Luxman LV-103u där, men då kan det ha varit Hifiklubben redan...


Japp, det var Wilhelm Lilliehöök som ägde Hifi Direct eller Direct. En av hans butiker låg på Fleminggatan. Wille var distributör av Carlssonhögtalarna. Jag har nog skrivit en del om detta tidigare i tråden. Wille köpte upp konkurslagret från Carlsson Ortho-Acoustic AB. 1988/89 sålde Wille hela butikskedjan Direct. Köpare var Peter Lyngdorf som ägde Hifi-klubben. På så sätt blev det Hifi-klubben av directbutikerna. Wille importerade även Luxman och Cerwin och lite annat.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-30 19:39

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Konkursen och att leveranserna upphörde kanske var orsaken till att Kent på Hifi-Art kallade ner mig i butiken och erbjöd mig sina demoex av OA-52, an offer I couldn´t refuse. Men du som är insatt, fanns det en kedja, kan den ha hetat Direct (?) som sålde Carlsson en tid? Jag vill minnas att de hade en butik där Hifiklubben idag huserar. Fleminggatan 89. Jag köpte en Luxman LV-103u där, men då kan det ha varit Hifiklubben redan...


Japp, det var Wilhelm Lilliehöök som ägde Hifi Direct eller Direct. En av hans butiker låg på Fleminggatan. Wille var distributör av Carlssonhögtalarna. Jag har nog skrivit en del om detta tidigare i tråden. Wille köpte upp konkurslagret från Carlsson Ortho-Acoustic AB. 1988/89 sålde Wille hela butikskedjan Direct. Köpare var Peter Lyngdorf som ägde Hifi-klubben. På så sätt blev det Hifi-klubben av directbutikerna. Wille importerade även Luxman och Cerwin och lite annat.

Med vänlig hälsning
Peter


Var det så Cerwin hamnade hos hifiklubben, eller hade de dem redan innan? För 88/89 är precis i skraven med mitt första besök hos hifiklubbenoch då vill jag minnas de hade Cerwin... Definitivt 90 när jag köpte min 3100 (88/89 var jag bara där och köpte Fostexelement till mina Michelsonhorn.)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-01-30 19:44

Nattlorden skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Konkursen och att leveranserna upphörde kanske var orsaken till att Kent på Hifi-Art kallade ner mig i butiken och erbjöd mig sina demoex av OA-52, an offer I couldn´t refuse. Men du som är insatt, fanns det en kedja, kan den ha hetat Direct (?) som sålde Carlsson en tid? Jag vill minnas att de hade en butik där Hifiklubben idag huserar. Fleminggatan 89. Jag köpte en Luxman LV-103u där, men då kan det ha varit Hifiklubben redan...


Japp, det var Wilhelm Lilliehöök som ägde Hifi Direct eller Direct. En av hans butiker låg på Fleminggatan. Wille var distributör av Carlssonhögtalarna. Jag har nog skrivit en del om detta tidigare i tråden. Wille köpte upp konkurslagret från Carlsson Ortho-Acoustic AB. 1988/89 sålde Wille hela butikskedjan Direct. Köpare var Peter Lyngdorf som ägde Hifi-klubben. På så sätt blev det Hifi-klubben av directbutikerna. Wille importerade även Luxman och Cerwin och lite annat.

Med vänlig hälsning
Peter


Var det så Cerwin hamnade hos hifiklubben, eller hade de dem redan innan? För 88/89 är precis i skraven med mitt första besök hos hifiklubbenoch då vill jag minnas de hade Cerwin... Definitivt 90 när jag köpte min 3100 (88/89 var jag bara där och köpte Fostexelement till mina Michelsonhorn.)


De hade Cerwin sedan 1975/76. Redan efter några år satte Peter Lyngdorf upp produktion av Cerwin i Danmark. Dollarn hade stigit så pass mycket att lådor och slutmontering av vissa modeller gjordes i Danmark för att kunna hålla priserna på mattan.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-01-30 19:50

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Konkursen och att leveranserna upphörde kanske var orsaken till att Kent på Hifi-Art kallade ner mig i butiken och erbjöd mig sina demoex av OA-52, an offer I couldn´t refuse. Men du som är insatt, fanns det en kedja, kan den ha hetat Direct (?) som sålde Carlsson en tid? Jag vill minnas att de hade en butik där Hifiklubben idag huserar. Fleminggatan 89. Jag köpte en Luxman LV-103u där, men då kan det ha varit Hifiklubben redan...


Japp, det var Wilhelm Lilliehöök som ägde Hifi Direct eller Direct. En av hans butiker låg på Fleminggatan. Wille var distributör av Carlssonhögtalarna. Jag har nog skrivit en del om detta tidigare i tråden. Wille köpte upp konkurslagret från Carlsson Ortho-Acoustic AB. 1988/89 sålde Wille hela butikskedjan Direct. Köpare var Peter Lyngdorf som ägde Hifi-klubben. På så sätt blev det Hifi-klubben av directbutikerna. Wille importerade även Luxman och Cerwin och lite annat.

Med vänlig hälsning
Peter


Tack :-) Det rätade ut en del frågetecken. Jag köpte min Lux i den butiken som sagt och jag minns att de hade OA-52 i samma butik och det lät helt fel, de stod långt ut från alla väggar, på ett hårt golv och spelade på ett sätt som inte alls gjorde dem rättvisa :-(
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-01-30 21:10

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Konkursen och att leveranserna upphörde kanske var orsaken till att Kent på Hifi-Art kallade ner mig i butiken och erbjöd mig sina demoex av OA-52, an offer I couldn´t refuse. Men du som är insatt, fanns det en kedja, kan den ha hetat Direct (?) som sålde Carlsson en tid? Jag vill minnas att de hade en butik där Hifiklubben idag huserar. Fleminggatan 89. Jag köpte en Luxman LV-103u där, men då kan det ha varit Hifiklubben redan...


Japp, det var Wilhelm Lilliehöök som ägde Hifi Direct eller Direct. En av hans butiker låg på Fleminggatan. Wille var distributör av Carlssonhögtalarna. Jag har nog skrivit en del om detta tidigare i tråden. Wille köpte upp konkurslagret från Carlsson Ortho-Acoustic AB. 1988/89 sålde Wille hela butikskedjan Direct. Köpare var Peter Lyngdorf som ägde Hifi-klubben. På så sätt blev det Hifi-klubben av directbutikerna. Wille importerade även Luxman och Cerwin och lite annat.

Med vänlig hälsning
Peter


Tack :-) Det rätade ut en del frågetecken. Jag köpte min Lux i den butiken som sagt och jag minns att de hade OA-52 i samma butik och det lät helt fel, de stod långt ut från alla väggar, på ett hårt golv och spelade på ett sätt som inte alls gjorde dem rättvisa :-(


Som sagt, Peter Lyngdorf köpte butiken och ett tag fanns gamla personalen kvar. De kände väl till hur högtalarna skulle placeras och mig veterligen stod högtalarna mot vägg. Sedan hände något och hela den gamla personalen ersattes med ny personal. Därefter vet jag inte hur Carlssonhögtalarna demades.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-30 21:20

Hifiklubben på Regementsgatan i Malmö hade en del gammalt sortiment kvar, kan det tänkas vara rester från detta?
Jag köpte ut ett par Magnepan MG1.4 1990(max tidigt '91) som stått där länge för ett bra pris (efter att ha lagt ett bud lägre än de skyltade med 8) )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-01-30 21:32

Nattlorden skrev:Hifiklubben på Regementsgatan i Malmö hade en del gammalt sortiment kvar, kan det tänkas vara rester från detta?
Jag köpte ut ett par Magnepan MG1.4 1990(max tidigt '91) som stått där länge för ett bra pris (efter att ha lagt ett bud lägre än de skyltade med 8) )


Tveksamt, men kanske. Direct sålde dock inte Maggisar. Malmöbutiken var dock självständig innan Wille köpte den. Det var Audio Nord som var distributör för Maggisar men han som drev butiken i Malmö kan ha lagt in sina personliga ex. Han var en bra säljare och vän av välljud och väldigt trevlig. Jag minns inte vad han hette.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-30 21:36

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:Hifiklubben på Regementsgatan i Malmö hade en del gammalt sortiment kvar, kan det tänkas vara rester från detta?
Jag köpte ut ett par Magnepan MG1.4 1990(max tidigt '91) som stått där länge för ett bra pris (efter att ha lagt ett bud lägre än de skyltade med 8) )


Tveksamt, men kanske. Direct sålde dock inte Maggisar. Malmöbutiken var dock självständig innan Wille köpte den. Det var Audio Nord som var distributör för Maggisar men han som drev butiken i Malmö kan ha lagt in sina personliga ex. Han var en bra säljare och vän av välljud och väldigt trevlig. Jag minns inte vad han hette.

Med vänlig hälsning
Peter


Ja, det stod Audio Nord på kartongen jag fick med.

Sorry, kan inte hjälpa dig med namn, var aldrig där innan Hifiklubben tog över.

Fast jag är snurrig och tänker fel... Jag menade 95(max 96). När jag slutat studera och börjat jobba, inte när jag började studera. Ibland snurrar man till det... Men då förstår jag att prutningen gått hem om de bara varit väggprydnad i fem+ år...

Väldigt intressant detta... Det borde pillras ihop en mer komplett historik över Svensk Hifihistoria... Detta gav mig ett par pusselbitar extra i min historik. ( Har en butik i Malmö jag inte minns namnet på och nästan aldrig (hann) besöka som jag gärna skulle vilja veta mer om t.ex. )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Eri » 2016-01-31 10:15

Nattlorden skrev:
Väldigt intressant detta... Det borde pillras ihop en mer komplett historik över Svensk Hifihistoria... Detta gav mig ett par pusselbitar extra i min historik. ( Har en butik i Malmö jag inte minns namnet på och nästan aldrig (hann) besöka som jag gärna skulle vilja veta mer om t.ex. )


Har för mig att att Claes Wettebrandt hade planer på en bok om svensk HiFi-historia för några år sedan. Detta var uppe till diskussion i någon tråd här på forumet. Undrar vad som hänt med detta projekt?
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-31 14:42

Eri skrev:
Nattlorden skrev:
Väldigt intressant detta... Det borde pillras ihop en mer komplett historik över Svensk Hifihistoria... Detta gav mig ett par pusselbitar extra i min historik. ( Har en butik i Malmö jag inte minns namnet på och nästan aldrig (hann) besöka som jag gärna skulle vilja veta mer om t.ex. )


Har för mig att att Claes Wettebrandt hade planer på en bok om svensk HiFi-historia för några år sedan. Detta var uppe till diskussion i någon tråd här på forumet. Undrar vad som hänt med detta projekt?


Det kan jag mycket väl tänka mig... har pratat med honom om mina tankegångar på en "hifi-amusement park". Det lär dock aldrig bli av, men en bok borde säkert gå att göra... om man tankar av alla medlemmar på allt de vet, typ.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-02-08 04:06

Apropå lite historia. Jag råkade på denna.



Bandet har legat i glömska sedan 1969. En svunnen verklighet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-02-08 17:54

Kanoners . . . typ, tack Peter ! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2016-02-08 18:10

petersteindl skrev:Apropå lite historia. Jag råkade på denna.

[ YouTube ]


Bandet har legat i glömska sedan 1969. En svunnen verklighet.

Mvh
Peter

Så här ska det vara:
Bandet har legat i glömska från 1969 till 2011, när det sändes i Minnenas Television.
Likväl en svunnen verklighet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-01 21:16

Jag tycker detta var så spännande att jag bara måste länka till detta.

Alexander Siar

Jag har av någon anledning i princip aldrig riktigt gillat AB, men han säger en massa kloka saker här.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2016-03-01 23:17

Jag har börjat tro att "vi i Sverige" inte lyssnar på rätt personer, Bard har klagat lite på det och givetvis då talat i egen sak, men till exempel att tala i egen sak är ju inte i sig en bra indikator på att vara irrelevant. I dagens läge får man nog ta vara på de som säger något över huvud taget (och inte bara pratar).

Risken är att snart bara det förväntade kan sägas, och det motsatta - om det är en konstnär eller någon annan som man inte behöver ta på allvar :?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Peter Steindl?

Inläggav pinnen » 2016-03-02 07:03

Väntar fortfarande på fortsättning av hifistoryn Peter :)
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-03 23:22

pinnen skrev:Väntar fortfarande på fortsättning av hifistoryn Peter :)


Ok, lite hifi-historia. Idag skulle Alexander Graham Bell fyllt år om han levt.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-03-04 08:05

Hur många Bell skulle han blivit? I varje fall mera än deci...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-23 22:44

Just nu är det mycket som händer i världen. Det här är en del av vardagen på planeten Jorden.

Varning för starka scener

Vad är det som fostras egentligen? Hur lätt är det att bli såsom en galning och vilja visa på galenskaperna där man själv stryker med? Man behöver inte visa galenskaperna i mellanöstern. Det är utanför mellanöstern som galenskaperna som sker i mellanöstern behöver visas. Frågan är om någon förstår? Går det ens att förstå utan att man själv varit i denna situation själv?

Nåväl, jag har sett videon 2 ggr och funderat en del innan jag slutgiltigt beslutat att länka till denna video.

Jag funderade på om det fanns någon annan tråd som jag kunde lägga inlägget i. Men eftersom det vore att gömma sig något så blir det i denna tråd. Det får konstituera en del av mitt tänk där jag funderar på vad som egentligen finns i människors hjärnor och framför allt varför det finns? Det är ju enkom några nervimpulser i några styrande människors hjärnor. Det är alltså elektrokemiska processer i fel nervbanor. Mer än så är det inte, eller?

Ser ni den så hoppas jag för er egen skull att ni kommer in i tänkandets värld där mer så kallade väsentligheter än man ansett före tittandet kommer att te sig tämligen betydelselöst i det stora hela. Jag väljer att länka i denna tråd och jag väljer också att helt och hållet bortse från de kommentarer som Svenskar häver ur sig i samband med videon.

Med ytterst sorgliga hälsningar
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-03-24 00:30

Jag väljer att inte titta på klippet, men trots det vågar jag säga att jag delar den sorg du känner.

Vart är världen på väg?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-03-24 00:43

Jag undrar, som Farbror Barbro, vad har de för ljudanläggningar egentligen!?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2016-03-24 02:40

Jag tittar inte heller. Det finns sannerligen mörker. Men även ljus.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2016-03-24 09:35

hifikg skrev:Jag undrar, som Farbror Barbro, vad har de för ljudanläggningar egentligen!?

Då kan jag berätta det:
Bomber och granater och skrikande lemlästade barn, och sörjande och förtvivlade föräldrar står för deras ljudupplevelse.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2016-03-24 10:09

petersteindl skrev:Just nu är det mycket som händer i världen. Det här är en del av vardagen på planeten Jorden.

Varning för starka scener

Går inte att titta på...
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-03-24 10:40

Man behöver inte titta. Det är nämligen enkelt att föreställa sig vad som händer om man låter bomber, granater etc brisera i närhet av människor - det blir trasiga människor och blodpölar. Fruktansvärt är bara förnamnet, men tyvärr förekommer sådant dagligen runt om i världen.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-24 11:20

Morello skrev:Man behöver inte titta. Det är nämligen enkelt att föreställa sig vad som händer om man låter bomber, granater etc brisera i närhet av människor - det blir trasiga människor och blodpölar. Fruktansvärt är bara förnamnet, men tyvärr förekommer sådant dagligen runt om i världen.

Nej Morello, du har fullständigt och fullkomligt fel. Det är omöjligt att föreställa sig det lidande som uppstår om man inte själv genomgått det. En liten bit på vägen kan vara att aktivera sitt synsinne och se. Kan man dessutom aktivera sitt hörselsinne och höra så ger det mer. Vill man även aktivera sitt känselsinne d v s sin känsel så måste man vara där och då aktiveras även lukt och smak av blod och lik.

Det sker ett totalt folkmord där västvärlden med USA och Europa och Putin och Syriens sittande president urskiljningslöst bombar och gasar ihjäl den Syriska befolkningen som inte har en tillstymmelse att kunna försvara sig. Hur skall de uppmärksamma världen på det som pågår? Och om de vill fly därifrån, vart skall de ta vägen?

Det finns 3 apor. Den ena håller för ögonen. Den andra håller för öronen. Den tredje håller för munnen och är tyst. Jag vill helst inte tillhöra någon av dem.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2016-03-24 11:25

Största humanitära katastrofen sedan andra världskriget. Det är för mycket för att begripa, men orätt att förminska.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-03-24 11:35

+1, tyvärr . . . :cry:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2016-03-24 11:39

IngOehman skrev:Jag väljer att inte titta på klippet, men trots det vågar jag säga att jag delar den sorg du känner.

Vart är världen på väg?

+1. I en parallell värld skulle jag vilja testa att istället för vapen och aggression mot illdåden överösa dessa människor med kärlek, mat, utbildning, mobiltelefoner, surfplattor, datorer och massor av gratis wifi. Vad skulle hända då? Vi har ett gemensamt ansvar för vår överlevnad på detta jordklot och ju snarare vi förstår det tillsammans desto bättre tänker jag.

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-03-24 11:43

petersteindl skrev:
Morello skrev:Man behöver inte titta. Det är nämligen enkelt att föreställa sig vad som händer om man låter bomber, granater etc brisera i närhet av människor - det blir trasiga människor och blodpölar. Fruktansvärt är bara förnamnet, men tyvärr förekommer sådant dagligen runt om i världen.


Nej Morello, du har fullständigt och fullkomligt fel.

Mvh
Peter


:?:

Det var en fantasifull tolkning av det jag skrev.
(du får knappast en bättre förståelse för lidande genom att titta på videon)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-24 12:18

Morello skrev:
petersteindl skrev:
Morello skrev:Man behöver inte titta. Det är nämligen enkelt att föreställa sig vad som händer om man låter bomber, granater etc brisera i närhet av människor - det blir trasiga människor och blodpölar. Fruktansvärt är bara förnamnet, men tyvärr förekommer sådant dagligen runt om i världen.


Nej Morello, du har fullständigt och fullkomligt fel.

Mvh
Peter


:?:

Det var en fantasifull tolkning av det jag skrev.
(du får knappast en bättre förståelse för lidande genom att titta på videon)


Morello, jag ser att du använder ordet du. Morello, du har dina egna känslor och försöker överföra dessa såsom det vore lika för mig eller andra. Du får gärna tala i egen sak för dig själv. Det är din integritet. Men, vänligen blanda inte in mig eller andra såsom vi skulle ha likadant personligt känsloliv som du eller som varandra, såsom vi skulle känna samma som du. Vi är individer. Jag råder dig att istället skriva enligt nedan så slipper du ljuga eller fantisera om andra.

Morello skrev:Jag Morello får knappast en bättre förståelse för lidande genom att jag tittar på videon.


Det må vara hänt. Sedan vill jag än en gång med emfas poängtera, genom att aktivera ens hjärna så mycket som möjligt, gärna genom flera modala system, så ökar insikt och förståelse. Det gäller alla som har sin hjärna i behåll. Det går inte att enbart tänka fram upplevelser och tro att den blir total, vare sig sina egna eller andras. Däremot har jag förståelse för att en persons empati och medlidande blir så starkt att man helt enkelt inte kan klara sin egen situation så agerar det psykologiska försvarssystemet och blockerar eller förminskar dessa djupa känslor. Detta gäller alla människor eftersom det är en fördel för överlevnad och speciellt i en värld som denna där människan förvandlar sitt hem d v s planeten Jorden till ett levande helvete. Det är min syn på saken.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-03-24 12:32

Alltså, det enda jag skrev är att det är enkelt att föreställa sig att vad som händer rent fysiskt när man låter bomebr brisera - jag talade inte om att föreställa sig hur människor i kaatstrofområdet känner.

Varpå du skriver att jag har fullkomligt fel etc , vilket fick mig att anta - på goda grunder- att du helt missförstått det jag skrev. Jag hoppas allt är solkalrt nu.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-24 12:45

Morello skrev:Alltså, det enda jag skrev är att det är enkelt att föreställa sig att vad som händer rent fysiskt när man låter bomebr brisera - jag talade inte om att föreställa sig hur människor i kaatstrofområdet känner.

Varpå du skriver att jag har fullkomligt fel etc , vilket fick mig att anta - på goda grunder- att du helt missförstått det jag skrev. Jag hoppas allt är solkalrt nu.


Solklart. Men i senare inlägg använde du dock just orden "förståelse för lidande". Det är det jag poängterade i mitt svar angående just detta. Jag tror att själva förståelsen för lidandet är själva poängen. Det fungerar som ett såll mellan de med friskt tänkande från de som vill uppnå andras lidande. Barn kan göra dumma saker för att de inte förstår den andras lidande. Hos vuxna borde dock denna förståelse finnas.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-03-24 12:54

Precis som Ingvar behöver jag inte titta. Det innebär inte att jag är omedveten eller oberörd, det betyder bara att jag helt enkelt inte behöver må än sämre för att mina känslor skall bli starkare.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-03-24 13:04

Jag tror att det är bra för vissa att titta, sämre för andra.

För vissa kan nog tittande vara avtrubbande, något som gör att man inte orkar eller vill tänka mera på det alls, för andra kan det vara vad som behövs för att inse att vi måste göra något.


Från att inse det till att det verkligen händer något kan dock steget vara mycket långt likt förbaskat. Problemet är ju att det som måste göras, måste göras tillsammans. Och just nu finns det inte ens något ordentligt konkret att sluta upp bakom.

Det kanske låter dumt och ologiskt, men just nu så tänker jag att ett bra första steg kanske vore att helt sluta köpa olja av SaudiArabien. Om hela världen tog det beslutet så tror jag mycket skulle ändras.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2016-03-24 13:16

IngOehman skrev:Det kanske låter dumt och ologiskt, men just nu så tänker jag att ett bra första steg kanske vore att helt sluta köpa olja av SaudiArabien. Om hela världen tog det beslutet så tror jag mycket skulle ändras.

Om alla enskilda individer slutade att använda vapen mot varandra skulle mycket ändras.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2016-03-24 13:20

Varken behöver eller orkar titta, om innehållet är vad jag tror. Finns det någon som tror att alla måste bevittna våldet på plats eller kanske med VR-glasögon för att förstå andras lidande? Kanske måste man rentav utsättas för det själv både fysiskt och psykiskt? Eller riskerar man då bara att fyllas av ondska?

Men vad göra när man inte ens med till synes civiliserade människor i sin närmaste omgivning kan komma överens om att det exempelvis är fel att straffa människor som man tycker illa om för att de har betett sig illa eller i varje fall brutit mot någon regel utan att någon ondska uppstod. Eller att demokrati är något annat än det styrelseskick vi har här. Eller att ... Hopplösheten är liksom för överväldigande.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2016-03-24 13:27

E skrev:Varken behöver eller orkar titta, om innehållet är vad jag tror. Finns det någon som tror att alla måste bevittna våldet på plats eller kanske med VR-glasögon för att förstå andras lidande? Kanske måste man rentav utsättas för det själv både fysiskt och psykiskt? Eller riskerar man då bara att fyllas av ondska?

Men vad göra när man inte ens med till synes civiliserade människor i sin närmaste omgivning kan komma överens om att det exempelvis är fel att straffa människor som man tycker illa om för att de har betett sig illa. Eller att demokrati är något annat än det styrelseskick vi har här. Eller att ... Hopplösheten är liksom för överväldigande.

+100

Det är för trist när man förstår vad vissa människor vill utsätta andra för bara för att man har ideer om vad som är det enda rätta...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-24 13:34

Bill50x skrev:
IngOehman skrev:Det kanske låter dumt och ologiskt, men just nu så tänker jag att ett bra första steg kanske vore att helt sluta köpa olja av SaudiArabien. Om hela världen tog det beslutet så tror jag mycket skulle ändras.

Om alla enskilda individer slutade att använda vapen mot varandra skulle mycket ändras.

/ B


Ja det är vapen som ger stora skador och därmed stort lidande.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-03-24 15:16

paa skrev:
hifikg skrev:Jag undrar, som Farbror Barbro, vad har de för ljudanläggningar egentligen!?

Då kan jag berätta det:
Bomber och granater och skrikande lemlästade barn, och sörjande och förtvivlade föräldrar står för deras ljudupplevelse.


Mmmm, men om alla människor hade en bra ljudanläggning så skulle de inte få för sig att strida o bråka, då skulle de sitta lugnt och njuta av god musik.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-03-24 15:19

hifikg skrev:
paa skrev:
hifikg skrev:Jag undrar, som Farbror Barbro, vad har de för ljudanläggningar egentligen!?

Då kan jag berätta det:
Bomber och granater och skrikande lemlästade barn, och sörjande och förtvivlade föräldrar står för deras ljudupplevelse.


Mmmm, men om alla människor hade en bra ljudanläggning så skulle de inte få för sig att strida o bråka, då skulle de sitta lugnt och njuta av god musik.


Ok inställning. Jag skall försöka dra mitt strå till stacken. Tyvärr tror jag det behövs andra extraordinära insatser.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-03-24 15:21

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
paa skrev:Då kan jag berätta det:
Bomber och granater och skrikande lemlästade barn, och sörjande och förtvivlade föräldrar står för deras ljudupplevelse.


Mmmm, men om alla människor hade en bra ljudanläggning så skulle de inte få för sig att strida o bråka, då skulle de sitta lugnt och njuta av god musik.


Ok inställning. Jag skall försöka dra mitt strå till stacken. Tyvärr tror jag det behövs andra extraordinära insatser.

Med vänlig hälsning
Peter


Så är det förstås, men bättre att bygga högtalare än höghastighetsvapen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-03-24 15:36

hifikg skrev:
paa skrev:
hifikg skrev:Jag undrar, som Farbror Barbro, vad har de för ljudanläggningar egentligen!?

Då kan jag berätta det:
Bomber och granater och skrikande lemlästade barn, och sörjande och förtvivlade föräldrar står för deras ljudupplevelse.


Mmmm, men om alla människor hade en bra ljudanläggning så skulle de inte få för sig att strida o bråka, då skulle de sitta lugnt och njuta av god musik.


Skulle vara djävligt tacksam om du inte försöker att reducera synen på/till andras lidande till att handla om huruvida de har tillgång till en bra ljudanläggning eller inte* . . . detta är blodigt allvar så snälla hifikg försök gärna förstå att man/jag kan uppfatta ditt inlägg som attans osmakligt å upprörande . . . typer. :(

*Gissar att du bara försöker att skämta till dä lite, men återigen snälla välj dina offer/mål med
lite större förståelse för sakens allvar. Speciellt då det inte,vad jag förstår, är du som är primärt
drabbad/får ta konsekvenserna av helvetet som dessa människor får gå igenom.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-03-24 16:42

Bra rutet!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2016-03-24 17:00

MagnusÖstberg skrev:Bra rutet!


Tycker jag med.

Men hur böjer man ordet ryta egentligen? Tycker det mesta ser fel ut..

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-03-24 17:35

Jag respekterar rytandet också, men tycker ändå att det var oförtjänt.

Menar nog att kg har en väldigt, väldigt viktig poäng - utbildning och utveckling i ett samhälle är en riktning bort ifrån det vi ser i sådana här samhällen. I en civiliserad värld så söker folk sig inte mot våld utan mot mening - t ex att ha trevligt.

När utbildning får ge efter för religiösa dogmer och hatmångleri går det väldigt, väldigt illa.

- - -

Vetenskap, filosofi och konst är till sin natur det som representerar det kanske mest toleranta sätt att förhålla sig till verkligheten som mänskligheten har sett. Och det är när motsatserna får fritt spelrum som det går så här fruktansvärt snett.

Måhända var kgs dröm naiv och en svår kontrast till det elända vi ser i världen just nu, men jag tror inte att han försökte göra sig lustig på något sätt. Jag tror bara han ville få ur sig en variant av "tänk vad underbar världen skulle kunna vara om...".

Jag kan ha fel, och kanske är även mitt inlägg något som sticker någon i ögonen. Ber redan nu om ursäkt i så fall. Det var inte min mening. Jag är förtvivlad, men tror inte man står ut bättre genom att överge hoppet. Tyvärr saknas, som jag nämnde tidigare, konkreta förslag från politiskt håll som det skulle kunna gå att ta ställning till, snabbt, typ nu på direkten, som kan i varje fall bromsa upp eländet.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag blev faktiskt lite upprörd över Bill50xs "Om alla enskilda individer slutade att använda vapen mot varandra skulle mycket ändras", eftersom det dels var en kommentar till något jag skrev som möjlig handlingsplan, och jag uppfattade Bills kommentar som ett rätt så meningslöst sätt att försöka göra sig lustig, i en stund där jag tycker lustigheter är väldigt opassande. Men precis som när det gäller kg så tror jag inte Bill menade det så. Jag vet inte vad han menade eller hur det är en kommentar till ett förslag på handelsembargo mot IS' huvudfinansiär. Men jag tror han menade väl.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Birger » 2016-03-24 17:56

Mycket bra inlägg Ingvar. Håller med helt och fullt. Tror nog att hifikg var inne på samma linje egentligen.

Extrema former av tro känner jag stort obehag inför så därför är utbildning, vetenskap och upplysning enda vettiga medlet mot religiös fanatism enligt mig.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-03-24 19:04

Det finns en annan gammal, amerikansk, liknelse som någon berömd kvinnlig skådis drog till med som gick ut på ungefär samma sak, dvs om man har det tillräckligt bra på hemmafronten ger man sig inte ut för att kriga och ställa till elände. Gjorde om den till något mer forumrelaterat (och rumsrent) bara. Lite för långsökt för somliga, det kan jag förstå, ledsen om det störde någon.
Sitter nöjd :)

ante_77
 
Inlägg: 2156
Blev medlem: 2014-08-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav ante_77 » 2016-03-24 19:09

hifikg skrev:Det finns en annan gammal, amerikansk, liknelse som någon berömd kvinnlig skådis drog till med som gick ut på ungefär samma sak, dvs om man har det tillräckligt bra på hemmafronten ger man sig inte ut för att kriga och ställa till elände. Gjorde om den till något mer forumrelaterat (och rumsrent) bara. Lite för långsökt för somliga, det kan jag förstå, ledsen om det störde någon.


Störde absolut inte mig.
Jag läser oftast mellan raderna. Det är för övrigt mellan raderna som jag själv skriver.
Ej färdigtuggat m.a.o

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-03-24 19:11

ante_77 skrev:
hifikg skrev:Det finns en annan gammal, amerikansk, liknelse som någon berömd kvinnlig skådis drog till med som gick ut på ungefär samma sak, dvs om man har det tillräckligt bra på hemmafronten ger man sig inte ut för att kriga och ställa till elände. Gjorde om den till något mer forumrelaterat (och rumsrent) bara. Lite för långsökt för somliga, det kan jag förstå, ledsen om det störde någon.


Störde absolut inte mig.
Jag läser oftast mellan raderna. Det är för övrigt mellan raderna som jag själv skriver.
Ej färdigtuggat m.a.o


Somliga har den förmågan.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re:

Inläggav paa » 2016-07-08 12:52

Skulle vara kul att snart få läsa detta white-paper:

petersteindl skrev:... Hela historien om äggens tillkomst kommer jag så småningom att redogöra för, men först skall de ut på marknaden d v s ha levererats. Under tiden kommer även ett omfattande whitepaper att tas fram om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar.
...
MvH
Peter
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Re:

Inläggav Flint » 2016-07-08 13:32

paa skrev:Skulle vara kul att snart få läsa detta white-paper:

petersteindl skrev:... Hela historien om äggens tillkomst kommer jag så småningom att redogöra för, men först skall de ut på marknaden d v s ha levererats. Under tiden kommer även ett omfattande whitepaper att tas fram om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar.
...
MvH
Peter

Nej, reklam intresserar mig inte.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Re:

Inläggav petersteindl » 2016-07-09 00:40

Flint skrev:
paa skrev:Skulle vara kul att snart få läsa detta white-paper:

petersteindl skrev:... Hela historien om äggens tillkomst kommer jag så småningom att redogöra för, men först skall de ut på marknaden d v s ha levererats. Under tiden kommer även ett omfattande whitepaper att tas fram om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar.
...
MvH
Peter

Nej, reklam intresserar mig inte.


@ Flint: Reklam? Jag förstår egentligen inte ditt inlägg i tråden. Ditt inlägg är vad jag kan se inte ett svar till paa. Han har ju varken frågat dig eller någon annan om vad de anser eller tycker utan endast redogjort för sin egen inställning.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav Flint » 2016-07-09 08:32

petersteindl skrev:
Flint skrev:
paa skrev:Skulle vara kul att snart få läsa detta white-paper:


Nej, reklam intresserar mig inte.


@ Flint: Reklam? Jag förstår egentligen inte ditt inlägg i tråden. Ditt inlägg är vad jag kan se inte ett svar till paa. Han har ju varken frågat dig eller någon annan om vad de anser eller tycker utan endast redogjort för sin egen inställning.

Med vänlig hälsning
Peter


Det var min spontana reaktion mot reklam. Du menar väl inte att din redogörelse "om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar" kan ses som något annat än reklam? Paa får förstås tycka vad han vill, även om reklam.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2016-07-09 08:53

Flint skrev:Det var en spontan reaktion mot reklam. Du menar väl inte att din redogörelse "om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar" kan ses som något annat än reklam?


Jag förstår din inställning, men just den typen av rätt ingående beskrivningar av hur en produkt har tagits fram måste nog ses som en rätt mild form av reklam i så fall. Jag tror att de flesta här på faktiskt läser sådan texter med stort intresse, utan att vara målgruppen för produkten. Peter är tydlig med sin position kommersiellt.

Du får läsa i smyg! :)

Sign "både Steindl- och Flint-fan"
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Alexi » 2016-07-09 09:12

Någon gång under denna tråds liv borde den ha flyttats till Medlemspresentaion för att följa vår policy 100%, nu är den lite i en gråzon jämfört med hur vi förhåller oss till andra kommersiella krafter här på forumet.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-07-09 11:17

Alexi skrev:Någon gång under denna tråds liv borde den ha flyttats till Medlemspresentaion för att följa vår policy 100%, nu är den lite i en gråzon jämfört med hur vi förhåller oss till andra kommersiella krafter här på forumet.


Gör det när tråden firar tio år... ganska snart. Å andra sidan, en medlemspresentation startad av någon annan än medlemmen själv?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-07-09 11:48

Flint skrev:
petersteindl skrev:
Flint skrev:Nej, reklam intresserar mig inte.


@ Flint: Reklam? Jag förstår egentligen inte ditt inlägg i tråden. Ditt inlägg är vad jag kan se inte ett svar till paa. Han har ju varken frågat dig eller någon annan om vad de anser eller tycker utan endast redogjort för sin egen inställning.

Med vänlig hälsning
Peter


Det var min spontana reaktion mot reklam. Du menar väl inte att din redogörelse "om hur Bremens högtalare fungerar och hur hörseln uppfattar ljud och hur Bremens d v s mitt ljudåtergivningskoncept fungerar" kan ses som något annat än reklam? Paa får förstås tycka vad han vill, även om reklam.


Jag menar att det är något helt annat än reklam. Det har alltså inget med reklam att göra, såsom jag ser det.

Reklam är en del inom begreppet marknadsföring där reklamens syfte specifikt är att sälja en affärsverksamhets produkt eller tjänst. Det är den definition jag använder på reklam för att göra ett luddigt begrepp tydligt.

Jag anser således heller inte att patent är reklam. Jag anser heller inte att vetenskapliga undersökningar publicerade t.ex. i JAES eller i JASA är reklam. Man kan dock använda både patent och publicerade vetenskapliga artiklar som underlag då man vill göra PR, marknadsföring och reklam. Däremot kan det användas som underlag till PR, marknadsföring och reklam.

Att Flint skulle vara ointresserad av reklam så som jag tror Flint vill definiera reklam, är för mig helt främmande. Det räcker med att Flint laddar ner en trycksak gällande transistorer eller OP-ampar så visar det på motsatsen till det som Flint vill göra gällande i tråden.

Nu är det så att Flint inte vet vad som kommer att stå i min lilla kommande skrift som handlar om ljud: Ljud såsom fenomen, hur hörseln uppfattar ljud och hur högtalare fungerar i små rum samt hur ett ljudåtergivningskoncept bör vara utformat för att fungera bäst för ljudåtergivning med högtalare i bostadsrum.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2016-07-09 12:04

Nu är det ju så att Flint tycker om att uttrycka sig kort kärnfullt och en aning kontroversiellt, och det var ju en synpunkt från en person, men jag tror det är många andra som med stort intresse länge väntat på detta white paper. Det brukar nästan alltid finnas några guldkorn i sådana bland all textmassa, så jag tycker det är intressant med sådana texter.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-07-09 12:14

paa skrev:Nu är det ju så att Flint tycker om att uttrycka sig kort kärnfullt och en aning kontroversiellt, och det var ju en synpunkt från en person, men jag tror det är många andra som med stort intresse länge väntat på detta white paper.


Jag vet. Flints inlägg är helt ok. Det poängterar och får vara såsom en fingervisning att separera reklamtext från dokumentet. Det skall således inte vara produktorienterat eller tjänstorienterat. Det kan vara bra att bli påmind ibland. Dokumentet kan användas av alla, d v s för andra produkter än de jag utvecklar. Det får i så fall inte förekomma hinder såsom patent eller mönsterskydd.

Jag vill också passa på att säga att en Varumärkesprofil inte heller är reklam om varumärkesprofilen är rätt utformad. Varumärkesprofilen är företagets DNA. Ett CV är heller inte reklam såsom jag ser det. Båda kan dock ligga som grund för marknadsföring såsom reklam och PR.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-07-17 20:51

Den här går 3 dagar till. Rekommenderas varmt.

http://www.svtplay.se/video/9142103/i-am-johnny-cash/i-am-johnny-cash-avsnitt-1

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-07-30 22:31

Här är ett program om ljud, musik och perception.



Jag upptäckte det via en länk som AndreasArvidsson postat i tråden "Dina bästa YouTube-länkar!", som är ett utdrag från ovanstående. Tack Andreas.

Jag tycker hela är sevärd. Den berör saker som diskuterats på forumet.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-04 20:00

Hej

Jag tänkte meddela er om Patentbesvärsrättens senaste domslut angående registrering av varumärket BREMEN ORTHO-ACOUSTIC.

Jag har via bolag haft BREMEN ORTHO-ACOUSTIC som registrerat varumärke sedan 2011-11-11. Ansökan lämnades in 2009-06-04. Det har varit många turer i ärendet men nu är det klart.

Stiftelsen Stig Carlsson gjorde invändning och ärendet har legat i domstol hos Patentbesvärsrätten sedan 2011 och vid varje tillfälle som Stiftelsen fått avslag på deras invändning så har Stiftelsen överklagat.

Nu är vägs ände nådd och domen kan inte längre överklagas. Domen har vunnit laga kraft.

BREMEN ORTHO-ACOUSTIC är ett registrerat varumärke som tillhör BREMEN ORTHO-ACOUSTIC AB.

Bild

Bild

Detta får till följd att jag officiellt och öppet har rätt att marknadsföra produkter varandes ortoakustiska eller på engelska Ortho-Acoustic. Det har jag visserligen haft sedan 2011 men så länge det finns en överklagan så har jag valt att ligga lågt.

Huruvida jag kommer använda ORTHO-ACOUSTIC eller BREMEN ORTHO-ACOUSTIC för marknadsföring av produkter återstår att se. Jag tycker ordet är långt och komplicerat och svårt för konsumenter. Det faller inte på läppen så att säga.

Jag hittade nyss denna länk som jag inte tidigare sett: http://www.lexnova.se/artiklar/2016/07/06/bremen-ortho-acoustic-bestar-inte-forvaxlingsbart-med-carlsson-ortho-acoustic/

Nåväl, det betyder i alla fall att jag nu har viss frihet att skriva och berätta saker som jag tidigare inte riktigt haft. Läget har milt uttryckt varit infekterat. Jag hoppas att detta infekterade nu har fått sitt slut.

Vilka andra konsekvenser det för med sig vet jag inte ännu. Däremot vet jag att jag nu kan göra Stig Carlsson den ynnest jag hela tiden velat angående det Stig kämpade för hela sitt liv.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav Elfsberg » 2016-08-04 20:17

Grattis!
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2016-08-04 20:32

Låter lovande!

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2016-08-04 20:38

Elfsberg skrev:Grattis!

Instämmer :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2016-08-04 20:45

petersteindl skrev:Detta får till följd att jag officiellt och öppet har rätt att marknadsföra produkter varandes ortoakustiska eller på engelska Ortho-Acoustic.

Gäller det även den svenska marknadsföringstermen, alltså? Trodde att det bara gällde den engelska.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-04 21:22

Almen skrev:
petersteindl skrev:Detta får till följd att jag officiellt och öppet har rätt att marknadsföra produkter varandes ortoakustiska eller på engelska Ortho-Acoustic.

Gäller det även den svenska marknadsföringstermen, alltså? Trodde att det bara gällde den engelska.


Marknadsföringsterm? Ortoakustiken är mer än en marknadsföringsterm. Carlssonstiftelsen har vaumärkesregistrering gällande Carlsson Ortho-Acoustic. Bremen Ortho-Acoustic AB har vaumärkesregistrering gällande Bremen Ortho-Acoustic. Ortho-Acoustic eller ortoakustisk har ingen betydelse. Komponenten ORTHO-ACOUSTIC saknar särskiljningsförmåga eftersom detta är ett beskrivande begrepp för en ljudegenskap eller ljudkaraktär. ORTHO-ACOUSTIC är en beteckning med anknytning till akustik och då blir denna märkesdel beskrivande för de varor som respektive märke omfattar. Det gäller oavsett språk.

Patentbesvärsrätten skrev:Såsom PRV anfört föreligger det till viss del varuslagsidentitet till viss del hög grad av varuslagslikhet mellan de varor som de motstående märkena omfattar i klass 9.

Vid en bedömning av känneteckenslikheten finner Patentbesvärsrätten, i likhet med PRV, att de motstående märkenas inledande element, BREMEN respektive CARLSSON medför en visuell och fonetisk skillnad i förhållande till varandra.

Den avslutande delen i respektive märke utgörs av sammansättningen ORTHO-ACOUSTIC. ACOUSTIC är, som PRV anfört, ett engelskt ord för akustik, vilket definieras som vetenskapen om ljud och även används för att beteckna ljudförhållandena i ett rum (Nationalencyklopedin, nätversionen, åtkomst 2016-03-17). Vidare är ORTHO-, som PRV har anfört, engelska för ordet ORTO-, som bl.a. har innebörden rät, riktig (Nationalencyklopedin, nätversionen, åtkomst 2016-03-17).

Vid en sammantagen bedömning av de motstående märkena föreligger det en låg visuell och fonetisk likhet mellan dem, men de får en begreppsmässig likhet genom den identiska sammansättningen ORTHO-ACOUSTIC i respektive märke.

Med hänsyn till att omsättningskretsen sannolikt uppfattar sammansättningen ORTHO-ACOUSTIC som en beteckning med anknytning till akustik blir denna märkesdel beskrivande för de varor som respektive märke omfattar.

Mot bakgrund av detta uppvisar de motstående märkena vid en helhetsbedömning sådana olikheter att det inte föreligger någon risk för förväxling mellan dem.


Patentbesvärsrätten skrev:Patentbesvärsrätten delar vidare PRV:s bedömning att den utredning som Stiftelsen har åberopat inte ger stöd för att beteckningarna ORTHO-ACOUSTIC och OA är kända inom en betydande del av omsättningskretsen i Sverige för högtalare och högtalarlådor och att kännetecknen därigenom har skydd genom inarbetning. Utredningen ger inte heller stöd för att dessa kännetecken eller något av varumärkena CARLSSON, CARLSSON OA eller CARLSSON ORTHO-ACOUSTIC genom användning har förvärvat förstärkt känneteckenskraft. Förväxlingsbedömningen ska därför göras med utgångspunkt i det skydd som registreringen av varumärket CARLSSON ORTHO-ACOUSTIC (nr 330276) ger genom märkets ursprungliga särskiljningsförmåga.


Patentbesvärsrätten skrev:Omsättningskretsen
Patentbesvärsrätten delar PRV:s bedömning att omsättningskretsen för de varor som omfattas av de motstående kännetecknen utgörs av konsumenter i allmänhet, men att omsättningskretsen även omfattar mer specialiserade köpare och professionella aktörer såsom grossister, näringsidkare och företagskunder. Eftersom konsumenter ingår i omsättningskretsen ska förväxlingsbedömningen utgå ifrån hur en normalt informerad skäligen uppmärksam och upplyst genomsnittskonsument av de aktuella varorna uppfattar de motstående varumärkena.

Med beaktande av de aktuella varornas karaktär av sällanköpsvaror i en högre priskategori så har genomsnittskonsumenten en högre grad av uppmärksamhet i förhållande till varorna i fråga.


Hoppas dessa Domskäl från PatentBesvärsRätten skingrar eventuella frågetecken gällande begreppet ortoakustisk (sv) eller Ortho-Acoustic (eng). PBR har jobbat i 5 år med detta ärende och nu är det över.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2016-08-04 22:14

Känner en viss kluvenhet här. ”Bremen ortho-acoustic ” uppfattar jag som lämpligare i marknadsföringssyfte än enbart ”ortho-acoustic”. Det förra känns mer som en vidareutveckling (och hyllning till ursprungskällan / inspirationen). Det senare får lite mer av snyltning över sig, av vad någon annan tagit fram, ger också vibbar av urvattning av ”ortho-acoustic”, om det inte sammankopplas med företagsnamn. Kan det dyka upp andra företag som har mindre av personliga och historiska kopplingar till Stig Calsson men som tycker ”ortho-acoustic” är ett bra buzz word i reklamsammanhang?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-04 22:41

Adhoc skrev:Känner en viss kluvenhet här. ”Bremen ortho-acoustic ” uppfattar jag som lämpligare i marknadsföringssyfte än enbart ”ortho-acoustic”. Det förra känns mer som en vidareutveckling (och hyllning till ursprungskällan / inspirationen). Det senare får lite mer av snyltning över sig, av vad någon annan tagit fram, ger också vibbar av urvattning av ”ortho-acoustic”, om det inte sammankopplas med företagsnamn. Kan det dyka upp andra företag som har mindre av personliga och historiska kopplingar till Stig Calsson men som tycker ”ortho-acoustic” är ett bra buzz word i reklamsammanhang?


Du behöver inte oroa dig eller känna någon kluvenhet. Det finns en väl dokumenterad skrift över vad Carlsson Ortho-Acoustic innebär fysikaliskt sett och det ligger som en slags grund för ortoakustisk. En skriven text är som ett minne man alltid kan damma av och åberopa och naturligtvis använda som styrdokument gällande Carlssonhögtalare och Ortho-Acoustic. SSC är ju tillkommen för att bevara och vidareutveckla Stig Carlssons verk. Huruvida dagens ortoakustiska Carlssonhögtalare på marknaden uppfyller de principer som Carlsson Ortho-Acoustic innebär kan ju dryftas, men en sådan diskussion kan endast bli fruktbar om man har klart för sig vad som egentligen står skrivet och med full insikt av vad det innebär. Alltså, det som måste förstås och accepteras är att ortoakustisk eller Ortho-Acoustic inte är något varumärke. Så ser spelplan ut, även för John Larsen. På din sista fråga kan jag svara ja.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2016-08-04 23:55

Med detta ärende som vägledning kan jag antagligen registrera Ompa-Ompa Ortho-Acoustic och Tvålglans Ortho-Acoustic men troligen inte inte Dremel Ortho-Acoustic eller Charleston Ortho-Acoustic?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 00:03

darkg skrev:Med detta ärende som vägledning kan jag antagligen registrera Ompa-Ompa Ortho-Acoustic och Tvålglans Ortho-Acoustic men troligen inte inte Dremel Ortho-Acoustic eller Charleston Ortho-Acoustic?


Prova 8) :) Du måste välja klass d v s produktkategori samt specificera typ av produkter som varumärkesregistreringen skall gälla för, vid ansökan om varumärkesregistrering. Lycka till.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2016-08-05 00:12

Gratulationer!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2016-08-05 01:13

Härligt!
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2016-08-05 09:18

petersteindl skrev:
Almen skrev:
petersteindl skrev:Detta får till följd att jag officiellt och öppet har rätt att marknadsföra produkter varandes ortoakustiska eller på engelska Ortho-Acoustic.

Gäller det även den svenska marknadsföringstermen, alltså? Trodde att det bara gällde den engelska.


Marknadsföringsterm? Ortoakustiken är mer än en marknadsföringsterm. Carlssonstiftelsen har vaumärkesregistrering gällande Carlsson Ortho-Acoustic. Bremen Ortho-Acoustic AB har vaumärkesregistrering gällande Bremen Ortho-Acoustic. Ortho-Acoustic eller ortoakustisk har ingen betydelse. Komponenten ORTHO-ACOUSTIC saknar särskiljningsförmåga eftersom detta är ett beskrivande begrepp för en ljudegenskap eller ljudkaraktär. ORTHO-ACOUSTIC är en beteckning med anknytning till akustik och då blir denna märkesdel beskrivande för de varor som respektive märke omfattar. Det gäller oavsett språk.

Men är Carlsson-, Sonab-, Larsen-, Carlssonstiftelse- och Bremen-högtalare alla ortoakustiska (med samma ljudegenskaper och -karaktär)?

Eller ja, att Carlsson-högtalarna är ortoakustiska säger väl sig själv, eftersom Carlsson själv kallade dem det (även om jag inte tänkt på att de alla har samma ljudkaraktär). Men övriga?

Annars blir det ju en kamp om vad som är orto-ortoakustik. :)

Nåja, jag har hittills inte sett någon nöjaktig teknisk förklaring på exakt vad ortoakustik är, så för mig är det en marknadsföringsterm.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-08-05 09:34

Alltså, "ortoakustik" är ju ett varumärke och översätter man det så torde det bli något i stil med "riktigt ljud" eller så. Ungefär som det danska varumärket "Ortofon" (pickuper etc).

Vad menas då med "högtalaren är ortoakustisk"? Menas att den återger ljudet riktigt/korrekt?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-08-05 10:02

Ren marknadsföringsploj.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 10:04

Almen skrev:
petersteindl skrev:
Almen skrev:Gäller det även den svenska marknadsföringstermen, alltså? Trodde att det bara gällde den engelska.


Marknadsföringsterm? Ortoakustiken är mer än en marknadsföringsterm. Carlssonstiftelsen har vaumärkesregistrering gällande Carlsson Ortho-Acoustic. Bremen Ortho-Acoustic AB har vaumärkesregistrering gällande Bremen Ortho-Acoustic. Ortho-Acoustic eller ortoakustisk har ingen betydelse. Komponenten ORTHO-ACOUSTIC saknar särskiljningsförmåga eftersom detta är ett beskrivande begrepp för en ljudegenskap eller ljudkaraktär. ORTHO-ACOUSTIC är en beteckning med anknytning till akustik och då blir denna märkesdel beskrivande för de varor som respektive märke omfattar. Det gäller oavsett språk.

Men är Carlsson-, Sonab-, Larsen-, Carlssonstiftelse- och Bremen-högtalare alla ortoakustiska (med samma ljudegenskaper och -karaktär)?

Eller ja, att Carlsson-högtalarna är ortoakustiska säger väl sig själv, eftersom Carlsson själv kallade dem det (även om jag inte tänkt på att de alla har samma ljudkaraktär). Men övriga?

Annars blir det ju en kamp om vad som är orto-ortoakustik. :)

Nåja, jag har hittills inte sett någon nöjaktig teknisk förklaring på exakt vad ortoakustik är, så för mig är det en marknadsföringsterm.


Tack för visat intresse. Det finns i och för sig fler människor än du Almen som kan vara spekulanter på Carlsson eller Larsenhögtalare. Du kanske inte ännu upptäckt det? Omsättningskretsen är större än att enbart innefatta dig. Men du kanske hade tänkt att köpa samtliga tillverkade exemplar ortoakustiska högtalare? :)

Det finns Carlssonhögtalare som inte är utvecklade av Stig Carlsson d v s alla de som utvecklats efter det att Stig Carlsson dog. Är de utvecklade enligt ortoakustiska principer? Dessutom var OD-11 aldrig ortoakustiska och är det inte heller idag. Om ortoakustiken hade varit ett varumärke så hade Stig Carlsson själv kallat dem ortoakustiska med OA i benämningen. Men spelar allt detta någon roll för dig? Du visar ju på ett synnerligen nitiskt intresse i frågan. Hade du tänkt att byta ut dina högtalare?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2016-08-05 10:11

Det man kan lära sig av detta är att en sammansättning av enbart några etablerade ord (som ortho och acoustic) inte kan skyddas om de inte kompletteras av ett entydigt personnamn eller möjligen företagsnamn.
Om man däremot skapar ett helt nytt ord som kanske iACOUSTICS så torde chansen vara betydligt större att det kan skyddas i sig själv.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 10:18

Morello skrev:Alltså, "ortoakustik" är ju ett varumärke och översätter man det så torde det bli något i stil med "riktigt ljud" eller så. Ungefär som det danska varumärket "Ortofon" (pickuper etc).

Vad menas då med "högtalaren är ortoakustisk"? Menas att den återger ljudet riktigt/korrekt?


Ortofon är ett varumärke. Carlsson Ortho-Acoustic är ett varumärke. Bremen Ortho-Acoustic är ett varumärke. I övrigt får man väl hänvisa till de olika högtalartillverkarna. Det fanns dock fog för att Stig Carlsson ansåg att OD11 inte var ortoakustiska.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-08-05 10:19

petersteindl skrev:
Stiftelsen Stig Carlsson gjorde invändning och ärendet har legat i domstol hos Patentbesvärsrätten sedan 2011 och vid varje tillfälle som Stiftelsen fått avslag på deras invändning så har Stiftelsen överklagat.
Med vänlig hälsning
Peter


Vilken fullkomligt absurd prioritering av SSC!

Då jag under många somrar jobbade på Groth och Co patentbyrå har jag en hygglig uppfattning om vad sådant kostar i termer av tid och pengar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-08-05 10:20

petersteindl skrev:
Morello skrev:Alltså, "ortoakustik" är ju ett varumärke och översätter man det så torde det bli något i stil med "riktigt ljud" eller så. Ungefär som det danska varumärket "Ortofon" (pickuper etc).

Vad menas då med "högtalaren är ortoakustisk"? Menas att den återger ljudet riktigt/korrekt?


Ortofon är ett varumärke. Carlsson Ortho-Acoustic är ett varumärke. Bremen Ortho-Acoustic är ett varumärke. I övrigt får man väl hänvisa till de olika högtalartillverkarna. Det fanns dock fog för att Stig Carlsson ansåg att OD11 inte var ortoakustiska.

Mvh
Peter


Det är självklart, men det besvarar itne frågan. Vad menar folk när man pratar om "orhoakustiska högtalare"?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 10:22

paa skrev:Det man kan lära sig av detta är att en sammansättning av enbart några etablerade ord (som ortho och acoustic) inte kan skyddas om de inte kompletteras av ett entydigt personnamn eller möjligen företagsnamn.
Om man däremot skapar ett helt nytt ord som kanske iACOUSTICS så torde chansen vara betydligt större att det kan skyddas i sig själv.


Helt korrekt. Det kanske redan är taget?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 10:24

Morello skrev:
petersteindl skrev:
Morello skrev:Alltså, "ortoakustik" är ju ett varumärke och översätter man det så torde det bli något i stil med "riktigt ljud" eller så. Ungefär som det danska varumärket "Ortofon" (pickuper etc).

Vad menas då med "högtalaren är ortoakustisk"? Menas att den återger ljudet riktigt/korrekt?


Ortofon är ett varumärke. Carlsson Ortho-Acoustic är ett varumärke. Bremen Ortho-Acoustic är ett varumärke. I övrigt får man väl hänvisa till de olika högtalartillverkarna. Det fanns dock fog för att Stig Carlsson ansåg att OD11 inte var ortoakustiska.

Mvh
Peter


Det är självklart, men det besvarar itne frågan. Vad menar folk när man pratar om "orhoakustiska högtalare"?


Jag vet inte riktigt vad folk menar. :) Vad menar de?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-08-05 10:27

Jag skulle gissa att det blir problematiskt då det anspelar för mycket på höggradigt vedertagna märken från Applem dvs märket saknar distinktivitet.

Att blanda in familjenamn kan också bli problematiskt (råkar jag veta av egen erfarenhet); om inte annat kan det vara olämpligt (jfr Mark Levinssons öde)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 10:34

Morello skrev:
petersteindl skrev:
Stiftelsen Stig Carlsson gjorde invändning och ärendet har legat i domstol hos Patentbesvärsrätten sedan 2011 och vid varje tillfälle som Stiftelsen fått avslag på deras invändning så har Stiftelsen överklagat.
Med vänlig hälsning
Peter


Vilken fullkomligt absurd prioritering av SSC!

Då jag under många somrar jobbade på Groth och Co patentbyrå har jag en hygglig uppfattning om vad sådant kostar i termer av tid och pengar.

Har du jobbat på patentbyrå. Då är du i gott sällskap med Einstein. Det var inte SSC som prioriterade. Det var ordföranden i styrelsen för SSC. Enligt andra som då satt i styrelsen var de inte tillfrågade och visste inte riktigt vad som pågick innan fakturorna damp ner. 8O 8) :)

För övrigt var detta en orsak till att två av de tre kvarvarande grundarna till SSC begärde utträde ur styrelsen. Enda grundaren som är kvar är ordföranden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 10:38

Morello skrev:Jag skulle gissa att det blir problematiskt då det anspelar för mycket på höggradigt vedertagna märken från Applem dvs märket saknar distinktivitet.

Att blanda in familjenamn kan också bli problematiskt (råkar jag veta av egen erfarenhet); om inte annat kan det vara olämpligt (jfr Mark Levinssons öde)


Jag förmodar att du syftar på iACOUSTICS. Du har helt rätt i båda dina uttalanden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-08-05 10:53

Varumärken är knepigt och folk i allmänhet verkar inte ha förstått hörnpelarna.
Lägg därtill en hyggligt inkonsekvent bedömning hos PRV.

Farligt blir det tex om ett märke börjar förknippas med en vidd produkttyp eller specifika lösningar.
OM tex "carlsson Orthoacoustic" börjar bli synonymt med högtalare med vissa egenskaper, så har märkets degenerering påbörjats, vilket i förlängningen leder till att innehavaran förlorar rätten till sagda mräke. Jag säger inte att detta har hänt Carlsson, men klassiska exempel är: Ketchup, Thermos, Vespa, Bankomat, Grammofon, Popcorn etc - alla dessa är mer eller midnre degenererade.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-05 11:37

Morello skrev:Varumärken är knepigt och folk i allmänhet verkar inte ha förstått hörnpelarna.
Lägg därtill en hyggligt inkonsekvent bedömning hos PRV.

Farligt blir det tex om ett märke börjar förknippas med en vidd produkttyp eller specifika lösningar.
OM tex "carlsson Orthoacoustic" börjar bli synonymt med högtalare med vissa egenskaper, så har märkets degenerering påbörjats, vilket i förlängningen leder till att innehavaran förlorar rätten till sagda mräke. Jag säger inte att detta har hänt Carlsson, men klassiska exempel är: Ketchup, Thermos, Vespa, Bankomat, Grammofon, Popcorn etc - alla dessa är mer eller midnre degenererade.


Carlsson Ortho-Acoustic är synonymt med högtalare med vissa egenskaper. Däremot är Carlsson OD11 inte synonymt som högtalare med dessa egenskaper.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-08-05 13:38

Vilka egenskaper?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-08-05 13:43

Orthoakustiska så klart . . . typ. :mrgreen:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2016-08-05 14:54

Laila skrev:Orthoakustiska så klart . . . typ. :mrgreen:


Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2016-08-05 15:01

Laila skrev:Orthoakustiska så klart . . . typ. :mrgreen:


Det betyder ingenting verkar det som. Ett varumärke helt enkelt. :)

När jag ser olika Carlsson-brukar tänker jag ofta i termer av "teknisk lekstuga". Typ SAAB.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2016-08-05 15:36

Morello skrev:Det betyder ingenting verkar det som. Ett varumärke helt enkelt. :)


Hej, välkommen till faktiskt.se - du verkar ny här! Om du använder sökfunktionen, så har detta ämnet avhandlats massor under gångna år, så det finns en guldgruva att hitta i ämnet om du vill.

Mvh Nattlorden.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2016-08-06 14:15

Det finns Carlssonhögtalare som inte är utvecklade av Stig Carlsson d v s alla de som utvecklats efter det att Stig Carlsson dog. Är de utvecklade enligt ortoakustiska principer? Dessutom var OD-11 aldrig ortoakustiska och är det inte heller idag. Om ortoakustiken hade varit ett varumärke så hade Stig Carlsson själv kallat dem ortoakustiska med OA i benämningen.

Jag menar att numera är det ett varumärke.

petersteindl skrev:Tack för visat intresse.

Varsågod. Tack själv.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-06 18:25

Almen skrev:
Det finns Carlssonhögtalare som inte är utvecklade av Stig Carlsson d v s alla de som utvecklats efter det att Stig Carlsson dog. Är de utvecklade enligt ortoakustiska principer? Dessutom var OD-11 aldrig ortoakustiska och är det inte heller idag. Om ortoakustiken hade varit ett varumärke så hade Stig Carlsson själv kallat dem ortoakustiska med OA i benämningen.

Jag menar att numera är det ett varumärke.

petersteindl skrev:Tack för visat intresse.

Varsågod. Tack själv.

Ok, om du menar att ortoakustiken numera skulle vara ett varumärke till skillnad från tidigare, vad menar du då att det var tidigare?

Stig använde ju benämningen ortoakustik redan angående ljuddesignkriterierna gällande Kolboxen redan i början på 50-talet. I slutet av 50-talet var det Lund Ortho Acoustic System där Lund var efternamnet på den person som tillverkade och saluförde Kolboxen och förförstärkaren som tillsammans med Kolboxen utgjorde ett ortoakustiskt system.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-06 18:31

Kan berätta att jag just nu sitter på flyget till Kreta och skriver. Det är första gången jag är online på flygplan :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-08-06 23:26

Ha en trevlig semester . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-07 00:12

Laila skrev:Ha en trevlig semester . . . typ. :)

Tackar, men det är bara jobb. Möten hela dagarna med Mr. Sun och Mrs. Beach.

Då jag kom fram var det affärsmöte direkt med Mr. Poolbar. och Mrs. Barbique och Dr. Pintlager och hans fru Rosé.

Jobbigt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Peter Steindl?

Inläggav Fjonkalicious » 2016-08-08 09:39

Var på kreta blev det?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-08-08 10:15

Chania, Almyrida.
Har varit här förut. Trivs i området. Hyr nog bil om några dagar och åker runt lite.
Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2016-08-08 11:02

petersteindl skrev:
Laila skrev:Ha en trevlig semester . . . typ. :)

Tackar, men det är bara jobb. Möten hela dagarna med Mr. Sun och Mrs. Beach.

Då jag kom fram var det affärsmöte direkt med Mr. Poolbar. och Mrs. Barbique och Dr. Pintlager och hans fru Rosé.

Jobbigt.

Mvh
Peter


Lunchmöte med Eos Oud B. Souvlaki?
Lucki-lucky-lucki
Shatterer of words

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-08-09 13:04

petersteindl skrev:
paa skrev:Det man kan lära sig av detta är att en sammansättning av enbart några etablerade ord (som ortho och acoustic) inte kan skyddas om de inte kompletteras av ett entydigt personnamn eller möjligen företagsnamn.
Om man däremot skapar ett helt nytt ord som kanske iACOUSTICS så torde chansen vara betydligt större att det kan skyddas i sig själv.


Helt korrekt. Det kanske redan är taget?

Mvh
Peter


Grattis :-)


och ja.. http://iacoustics.net
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-03 12:13

Hej alla

I morse ramlade jag över denna fina trudelutt. Nu kommer jag vara glad hela helgen. :)



Missa inte denna! :D

Undrar vad den har för Crestfaktor? 8) Finns den på LP? Det är kul med god underhållning.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2016-09-03 13:20

petersteindl skrev:Hej alla

I morse ramlade jag över denna fina trudelutt. Nu kommer jag vara glad hela helgen. :)

Missa inte denna! :D

Undrar vad den har för Crestfaktor? 8) Finns den på LP? Det är kul med god underhållning.

Med vänlig hälsning
Peter


Fantastiskt!

Tack för den!
Presentation kommer

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Peter Steindl?

Inläggav mrGaskill » 2016-09-03 13:22

Som på julaftons-TV när musen och ankan äter majskolv och hunden tittar på. :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Re: Peter Steindl?

Inläggav misanplass » 2016-09-03 18:43

Ett stycke för Laila. . . typ(e)
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-09-03 19:28

. . . typer. :lol: Den var faktiskt helt suverän, kunde nog inte gjortdä bättre själver. 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Re: Peter Steindl?

Inläggav misanplass » 2016-09-03 21:00

Laila skrev:. . . typer. :lol: Den var faktiskt helt suverän, kunde nog inte gjortdä bättre själver. 8)

:D
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-09-04 19:22

petersteindl skrev:Hej alla

I morse ramlade jag över denna fina trudelutt. Nu kommer jag vara glad hela helgen. :)

[ YouTube ]


Missa inte denna! :D

Undrar vad den har för Crestfaktor? 8) Finns den på LP? Det är kul med god underhållning.

Med vänlig hälsning
Peter

Den finns på LP. Jag hade den när jag var liten. En monoinspelning från slutet av 50-talet tror jag (Decca?). Den var fantastisk!

Vet inte vart den har tagit vägen. :(

Hur som helt är jag säker på att den spelats in många flera gånger än så. Det är en välkänd komposition. På svenska brukade den kallas skrivmaskinsvalsen, trots att det alls inte är en vals (den går inte ens i tretakt). Men om jag inte missminner mig så komponerades på 70-talet i Sverige någonting för skrivmaskin, som faktiskt gick i valstakt, så det är bättre att kalla originalverket för skrivmaskinen eller the typewriter som den ju heter på engelska.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-09-04 19:36

Hittade den!

https://www.youtube.com/watch?v=RlqDFPLUhig

Den var visst lite äldre än jag mindes... :oops:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2016-09-04 19:48

IngOehman skrev:Hittade den!

https://www.youtube.com/watch?v=RlqDFPLUhig

Den var visst lite äldre än jag mindes... :oops:


Vh, iö

Inte så konstigt att det var mono då.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-09-04 20:10

Det hade inte varit så konstigt om den varit från slutet av 50-talet heller. :)

En annan Leroy Anderson-klassiker är The Syncopated Clock. Det låter på något vis amerikansk dock, tycker jag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-09-04 20:14

Kände mig tvungen att surfa lite, och fick förklaringen till den amerikanska klangen - han var ju amerikan!

Jag som trodde han var engelsman. :oops:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-05 01:17

IngOehman skrev:Hittade den!

https://www.youtube.com/watch?v=RlqDFPLUhig

Den var visst lite äldre än jag mindes... :oops:


Vh, iö


1953. Bra årgång. :)

Jag har ett svagt minne av att låten var signaturmelodi till något känt svenskt TV-program eller radioprogram. Det bör i så fall ha varit på 50/60-talet. Det jag också tyckte var roligt är att se hur det kan te sig live i orkestersammanhang och de gör det fenomenalt bra.

Leroy Anderson föddes av svenska föräldrar i Cambridge, Massachusetts. Hans far var från Skåne och hans mor var från Stockholm.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2016-09-05 11:35

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:Hittade den!

https://www.youtube.com/watch?v=RlqDFPLUhig

Den var visst lite äldre än jag mindes... :oops:


Vh, iö


1953. Bra årgång. :)

Jag har ett svagt minne av att låten var signaturmelodi till något känt svenskt TV-program eller radioprogram. Det bör i så fall ha varit på 50/60-talet. Det jag också tyckte var roligt är att se hur det kan te sig live i orkestersammanhang och de gör det fenomenalt bra.

Leroy Anderson föddes av svenska föräldrar i Cambridge, Massachusetts. Hans far var från Skåne och hans mor var från Stockholm.

Med vänlig hälsning
Peter


I TV spelas den varje julafton.

Nämligen i Långbens husvagn, när Kalle och Musse käkar majskolvar.
Från 4:33:



Äh skoja bara. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-09-05 14:26

Inspirerad av, får man förmoda.

Fast tvärtom då förstås. 'Mickeys trailer' är ju från 1938 medan Leroy skrev 'the Typewriter' 1950.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Peter Steindl?

Inläggav mrGaskill » 2016-09-05 14:27

mrGaskill skrev:Som på julaftons-TV när musen och ankan äter majskolv och hunden tittar på. :-)

Jag hade samma tanke. :wink:
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-19 22:55

Sådär, nu har jag sett det intressantaste programmet rörande matematik och fysik och världen runt oss.



Nuläget i ett nötskal. Rekommenderas.

Den andra världen är inuti oss och så småningom kanske det kommer en liknande föreläsning gällande människans inre värld. Den ter sig dock betydligt mer komplicerad, åtminstone än så länge.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Torrowitz
 
Inlägg: 161
Blev medlem: 2008-02-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Torrowitz » 2016-09-20 12:05

petersteindl skrev:Sådär, nu har jag sett det intressantaste programmet rörande matematik och fysik och världen runt oss.

[ YouTube ]


Nuläget i ett nötskal. Rekommenderas.

Den andra världen är inuti oss och så småningom kanske det kommer en liknande föreläsning gällande människans inre värld. Den ter sig dock betydligt mer komplicerad, åtminstone än så länge.

Med vänlig hälsning
Peter


Tack Peter för länken till ett föredrag med professor Neil Turok som visade sig vara en mycket skicklig föreläsare och som kunde förklara komplicerade matematiska och fysiska begrepp på ett tydligt sätt, nästan så att man kände att man kunde förstå om inte alla formler, så principerna och idéerna bakom dem. Han gav en översikt ändå från Pythagoras fram till idag och berättade om de nya upptäckter som blivit gjorda. Precis som förväntat är det den svarta energin och massan som ställer till det. Hur man än mäter så får man inget utfall och då den utgör så stor del av det kända universums massa och energi, så är det ett stort problem. Vi mäter bara ca. 5% av universums partiklar och energi, och det är naturligtvis mycket liten del för att kunna förklara och säkerställa en hel del mängd med fenomen.

Sedan talar du om att det skulle komma ett program om kroppen och det ser jag mycket fram emot. Här har man ett om möjligt större problem och det är medvetandet. Det finns många teorier men hitintills har ingen kommit med en invändningsfri förklaringsmodell. Jag ser dock fram emot en sammanfattning vad man hitintills har kommit fram med.

Jag rekommenderar verkligen att fler ser programmet ”The astonishing simplicity of everything” med professor Neil Turok.

Mvh/Torrowitz

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2016-09-20 12:23

Torrowitz skrev:Det finns många teorier [om medvetandet] men hitintills har ingen kommit med en invändningsfri förklaringsmodell.

Problemet med teorier om medvetandet (och invändningar mot desamma) är att den enda opponenten är det självt. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav Flint » 2016-09-20 12:30

Almen skrev:
Torrowitz skrev:Det finns många teorier [om medvetandet] men hitintills har ingen kommit med en invändningsfri förklaringsmodell.

Problemet med teorier om medvetandet (och invändningar mot desamma) är att den enda opponenten är det självt. :)

Hur definierar du "Jag"?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-20 13:59

Torrowitz skrev:
petersteindl skrev:Sådär, nu har jag sett det intressantaste programmet rörande matematik och fysik och världen runt oss.

[ YouTube ]


Nuläget i ett nötskal. Rekommenderas.

Den andra världen är inuti oss och så småningom kanske det kommer en liknande föreläsning gällande människans inre värld. Den ter sig dock betydligt mer komplicerad, åtminstone än så länge.

Med vänlig hälsning
Peter


Tack Peter för länken till ett föredrag med professor Neil Turok som visade sig vara en mycket skicklig föreläsare och som kunde förklara komplicerade matematiska och fysiska begrepp på ett tydligt sätt, nästan så att man kände att man kunde förstå om inte alla formler, så principerna och idéerna bakom dem. Han gav en översikt ändå från Pythagoras fram till idag och berättade om de nya upptäckter som blivit gjorda. Precis som förväntat är det den svarta energin och massan som ställer till det. Hur man än mäter så får man inget utfall och då den utgör så stor del av det kända universums massa och energi, så är det ett stort problem. Vi mäter bara ca. 5% av universums partiklar och energi, och det är naturligtvis mycket liten del för att kunna förklara och säkerställa en hel del mängd med fenomen.

Sedan talar du om att det skulle komma ett program om kroppen och det ser jag mycket fram emot. Här har man ett om möjligt större problem och det är medvetandet. Det finns många teorier men hitintills har ingen kommit med en invändningsfri förklaringsmodell. Jag ser dock fram emot en sammanfattning vad man hitintills har kommit fram med.

Jag rekommenderar verkligen att fler ser programmet ”The astonishing simplicity of everything” med professor Neil Turok.

Mvh/Torrowitz


Jag ser nu att det jag skrev "Den andra världen är inuti oss och så småningom kanske det kommer en liknande föreläsning gällande människans inre värld. Den ter sig dock betydligt mer komplicerad, åtminstone än så länge.
" skulle kunna misstolkas som att det finns eller kommer en del 2 som skulle behandla det som är innanför pannbenet. Men det var inte så jag menade.

Jag menar att det finns två fenomenologiskt skilda världar, en objektiv värld utanför oss och en subjektiv inre värld inuti oss där de yttre fysikaliska fenomenen genom våra sensoriska receptorer blir till nervimpulser och aktionspotentialer i nervsystemet som på något mystiskt sätt upplevs i vårt medvetande som fenomen. Ett program om den inre världen som är kunskapsmässigt på samma nivå som föredraget med professor Neil Turok lär ta längre tid att få fram. Jag känner inte till att något sådant ens skulle vara på projektstadiet. Det man hittills har kommit fram med måste sammanfattas och det råder ingen riktig konsensus på hypoteserna och det blir svårt att sammanfatta.

Eftersom både Higgs partikel och gravitationsvågor idag anses vara verifierade så har ett jättekliv tagits där många konkurrerande teorier kunnat sållas bort. Kvar blir en mer lättförståelig fysik. Mörk materia eller mörk energi ser inte jag som ett problem utan snarast som en tillgång. Utan mörk materia eller mörk energi så skulle det definitivt vara ett problem.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2016-09-20 14:02

Flint skrev:
Almen skrev:
Torrowitz skrev:Det finns många teorier [om medvetandet] men hitintills har ingen kommit med en invändningsfri förklaringsmodell.

Problemet med teorier om medvetandet (och invändningar mot desamma) är att den enda opponenten är det självt. :)

Hur definierar du "Jag"?

Som ett ord som definieras av den som använder det i en specifik kontext.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20435
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav Flint » 2016-09-20 14:12

Almen skrev:
Flint skrev:
Almen skrev:Problemet med teorier om medvetandet (och invändningar mot desamma) är att den enda opponenten är det självt. :)

Hur definierar du "Jag"?

Som ett ord som definieras av den som använder det i en specifik kontext.

Ja, det kanske är det mest närma man kan komma.PM:a om du kommer på något bättre. :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2016-09-20 14:13

Almen:

"Det" i det inlägg av dig som Flint citerade, skall det tolkas som medvetandet?

Isåfall vill jag nog resa en... om inte filosofisk invändning så i varje fall en filosofisk reservation - nämligen att man självklart i resonemang är fri att välja perspektiv, inklusive att låtsas som om man inte är inblandad alls i frågan.

Man kan bortse ifrån att man alls finns (som resonemangsförare) och bara titta på saker utifrån, och det kan man göra även när man själv finns därinne, man behöver alltså inte bortse ifrån sig själv som person, bara bortse ifrån att man är en person även när man resonerar och betraktar. Alltså titta på sig själv som en del av problemet, utan att adressera att tittaren är samma person.

I många fall är det till och med en väldigt bra ide att komma överens om att man gör så, således att ingen ständigt haltar och sätter krokben för resonemangen hela tiden genom att blanda in det som är utblandat.

Filosofiskt blir det steg två. Man startar med att inte tänka på att man är inblandad, sen tar man upp att man faktiskt är det, och till sist bestämmer man sig för att bortse ifrån det, för att inte fastna där*.

- - -

Med det sagt är det självklart sant det du skriver, men man får liksom lov att nöja sig med att konstatera det, och gå vidare genom att sen bortse ifrån det. ;)


Vh, iö

- - - - -

*Sen kan det finnas ett steg tre också, liknande steg ett, som diskussioner sällan blir mogna för.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Torrowitz
 
Inlägg: 161
Blev medlem: 2008-02-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Torrowitz » 2016-09-20 14:41

Min personliga uppfattning om medvetandet är att jag vet inte vad det är (sic), annat än att det ger mig en möjlighet att uppleva livet. Jag skulle verkligen vilja att någon kunde visa/förklara vad det verkligen är.

Om medvetandet skulle vara det enda som skulle invända mot sig själv, så är jag inte riktigt med(?). Descartes skrev att ”cogito, ergo sum” (jag tänker, alltså finns jag). Det betyder att jag kan inte invända mot att jag upplever livet och då inte heller kan invända mot mitt medvetandet. Om någon har en ny tolkning/förståelse av detta så vill jag gärna höra den.

Jag är inte en person som på något sätt kan avgöra om vår okunskap om mörk energi eller materia är ett problem i sig eller inte. Jag har ingen uppfattning om detta. Jag tycker bara att man generellt bör vara försiktig med uttalanden om förståelsen av universum när vi säkert (kanske de 5% också i viss mån är osäkra?) bara känner till 5% om den. Med stor sannolikhet så finns det mycket mer vi inte känner till. Mörk energi och materia kan i sig bestå av många olika saker med olika funktioner.

Den inre världen är också elektrisk och kemikalisk som kan mätas, men det är övergången till upplevelsen till det som vi kallar medvetandet – precis som Peter skriver – som är det riktigt svåra som jag ser det.

Professor Turok nämnde också något om hur energivågor i ett rum omvandlas till att vi upplever fysiska ting. Vad som gör denna omvandling är hitintills oförklarat och han hade inte heller någon förklaring att ge. Men sedan tidigare vet vi att medvetandet kan på något sätt påverka ljusvågorna i olika försök genom bara en iakttagelse, så att vågformen omvandlas till materia i form av fotoner, som enligt Turok överförs ”paketvis” och inte som en kontinuerlig ström. Han visade tidigare välkända försök på detta på föredraget, men implikationerna är mycket stora och leder till idag bara gissningar hur det egentligen fungerar.

Mvh/Torrowitz

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2016-09-20 14:51

Flint skrev:
Almen skrev:
Flint skrev:Hur definierar du "Jag"?

Som ett ord som definieras av den som använder det i en specifik kontext.

Ja, det kanske är det mest närma man kan komma.PM:a om du kommer på något bättre. :)

OK, det skall "jag" göra. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2016-09-20 15:10

IngOehman skrev:Almen:

"Det" i det inlägg av dig som Flint citerade, skall det tolkas som medvetandet?

Ja, det var det det syftade på.

Isåfall vill jag nog resa en... om inte filosofisk invändning så i varje fall en filosofisk reservation - nämligen att man självklart i resonemang är fri att välja perspektiv, inklusive att låtsas som om man inte är inblandad alls i frågan.

Är ditt "man" också medvetandet?

I alla fall, min tanke var lite att det vid vanlig introspektion (till exempel när man tittar på "enklare" funktioner i hjärnan) är svårt nog att förhålla sig neutral, och än mer så när det är en emergent egenskap som medvetandet man studerar. Det är svårt att studera medvetandet omedvetet, tror jag. :)

Man kan bortse ifrån att man alls finns (som resonemangsförare) och bara titta på saker utifrån, och det kan man göra även när man själv finns därinne, man behöver alltså inte bortse ifrån sig själv som person, bara bortse ifrån att man är en person även när man resonerar och betraktar. Alltså titta på sig själv som en del av problemet, utan att adressera att tittaren är samma person.

I många fall är det till och med en väldigt bra ide att komma överens om att man gör så, således att ingen ständigt haltar och sätter krokben för resonemangen hela tiden genom att blanda in det som är utblandat.

Filosofiskt blir det steg två. Man startar med att inte tänka på att man är inblandad, sen tar man upp att man faktiskt är det, och till sist bestämmer man sig för att bortse ifrån det, för att inte fastna där*.
- - - - -
*Sen kan det finnas ett steg tre också, liknande steg ett, som diskussioner sällan blir mogna för.

Joo... Men det är svårt, speciellt när ämnet är en själv. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-20 15:40

Almen skrev:
Flint skrev:
Almen skrev:Problemet med teorier om medvetandet (och invändningar mot desamma) är att den enda opponenten är det självt. :)

Hur definierar du "Jag"?

Som ett ord som definieras av den som använder det i en specifik kontext.


Jag skulle vilja säga att det i så fall knappast kan kallas för ett universellt begrepp. Det blir svårt att sätta en slags användbar definition. Om min kropp exempelvis mördar person A men där jag anser att det inte var jag blir jag frikänd då? Troligtvis inte på långa vägar. Det måste finnas samband och universella begrepp för detta. Det finns tillstånd där ordet "jag" används utan att personen är i medvetande. I så fall är ordet "jag" inte i relation till medvetandet. Sedan finns det djur som har ett självmedvetande, åtminstone då man gör experimentet med en spegel. Är termen jag applicerbart för dessa djur? Är "jaget" en del av kroppen? I så fall vilken del? Eller är "jaget" själva kroppen d v s hela kroppen? Om en dator programmeras så att den använder ordet jag, innebär det att datorn är medveten om sitt jag?

Sigmund Freud har skrivit en del i ämnet och CG Jung har skrivit en del angående "jaget". Det går att analysera för att möjligtvis/troligtvis få till ett universellt begrepp som motsvarar fenomenet och associationen till "jaget".

Sedan kan man tänka så här: Om jag gör en operation som innebär transplantation där jag får nya armar och nya fötter. Är jag jag fortfarande? Om jag dessutom byter ut hornhinnor, lever, hjärta och njurar är jag fortfarande jag då? Om jag även byter ut ansiktet är jag fortfarande jag då? Om jag gör en operation i hjärnan där jag får nya fräscha nerver så att syn, hörsel, lukt och känsel blir på topp är jag jag då? Var går gränsen så att säga? Man skulle kunna applicera Almens förklaring och nöja sig med att subjektivt sett kan det variera mellan olika individer. Å andra sidan skulle en undersökning av patienter eller friska som får genomgå ett frågeformulär peka på att det är ett universellt begrepp som betyder samma sak för alla, åtminstone för alla som har ett intakt medvetande. Men jag tror inte det räcker. Vad händer om man skulle byta ut hela DNA hos en människa men där människan får behålla allt sitt minne? Är jaget en del av minnet d v s upplevda saker eller är det DNA? Eller båda delarna? Försvinner jaget hos dem som drabbats av total minnesförlust? Av det jag vet så upplever nära och kära det så. Frågan är om man själv anser sig inte ha ett jag längre eller ett annat jag? Det finns många frågeställningar i ämnet som troligtvis di lärde svarar lite olika på.

Bild

Den här bilden får stå som exempel tills vidare.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 904
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav tobm » 2016-09-20 21:04

Kan rekommendera del 3 i Derek Parfits bok Reasons and Persons. Hela boken finns här, men som sagt, s.199 i boken (s.214 i länken nedan) och framåt är det intressanta när det gäller personlig identitet.
http://www.chadpearce.com/Home/BOOKS/161777473-Derek-Parfit-Reasons-and-Persons.pdf

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-20 22:58

tobm skrev:Kan rekommendera del 3 i Derek Parfits bok Reasons and Persons. Hela boken finns här, men som sagt, s.199 i boken (s.214 i länken nedan) och framåt är det intressanta när det gäller personlig identitet.
http://www.chadpearce.com/Home/BOOKS/161777473-Derek-Parfit-Reasons-and-Persons.pdf


Tackar, jag skall titta på det. Jag har läst rätt mycket i området och har kunnat bilda mig en rätt bra uppfattning baserat på filosofi, psykologi/analys och inte minst på neurovetenskap.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5546
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav dewpo » 2016-09-20 23:09

Almen skrev:
Torrowitz skrev:Det finns många teorier [om medvetandet] men hitintills har ingen kommit med en invändningsfri förklaringsmodell.

Problemet med teorier om medvetandet (och invändningar mot desamma) är att den enda opponenten är det självt. :)


Mitt medvetande har aldrig opponerat sig mot att det skulle finnas trots att det nästan kasta in handduken vissa sömniga kvällar och sagt att nu får vi fortsätta imorgon :wink:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-29 01:04

Alltså, jag bara måste visa dessa :) Tillägnad violinisterna på Faktiskt.
... och shifts.




efter några minuter blir det lite ombytta roller.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2016-09-29 10:39

Lysande!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2016-09-29 11:44

:D
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Peter Steindl?

Inläggav pinnen » 2016-09-30 06:18

Jag har inte riktigt greppat denna tråd :)

Är det en presentationstråd? en hyllningstråd? en sytråd?

Det finns mycket trevligt i den dock men den verkar liksom sväva ut och inte ta form. Jag som hade hoppats på avslöjanden om 70-80 talets hifi-Stockholms undre värld och liknande men det kanske kommer? ;)
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-09-30 09:21

pinnen skrev:Jag har inte riktigt greppat denna tråd :)

Är det en presentationstråd? en hyllningstråd? en sytråd?

Det finns mycket trevligt i den dock men den verkar liksom sväva ut och inte ta form. Jag som hade hoppats på avslöjanden om 70-80 talets hifi-Stockholms undre värld och liknande men det kanske kommer? ;)


Vi hoppas varje gång tråden uppdateras, men annars uppskattar jag även små utvikningar som de senaste filmsnuttarna.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-09-30 10:34

pinnen skrev:Jag har inte riktigt greppat denna tråd :)

Är det en presentationstråd? en hyllningstråd? en sytråd?

Det finns mycket trevligt i den dock men den verkar liksom sväva ut och inte ta form. Jag som hade hoppats på avslöjanden om 70-80 talets hifi-Stockholms undre värld och liknande men det kanske kommer? ;)


Se det som en ?-tråd. Före frågetecknet står mitt namn. Trådskaparen är Rookie.

Jag har tänkt fortsätta det jag påbörjade skriva men det tar mycket energi och tid i anspråk. De senaste åren har jag varit tvungen att lägga all min energi på annat som tar all min tid i anspråk. Vi får se när tid ges för att skriva en fortsättning. Dessutom har jag även tänkt skriva ett slags White paper över ljud, ljudvågor och ljudåtergivning. Under tiden råder lite paus med viss underhållning i tråden. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Peter Steindl?

Inläggav pinnen » 2016-09-30 17:58

Det gör inget med lite förband innan showen :)

Mitt inlägg var mest på skoj men också av att jag tycker det är mycket trevligt med lite tillbakablick på hifi-Sveriges korta men intensiva historia :)
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-10-08 00:14

Haj alla.

Just nu tittar jag på en film som heter Timbuktu.

http://www.svtplay.se/video/10494623/timbuktu/timbuktu-avsnitt-1

Jag rekommenderar alla att se den.

Här är en kort snutt av musik från filmen.

https://www.youtube.com/watch?v=8yOfimHhARw

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-11-05 00:16

Hej alla

Jag har kopplat ifrån livespektaklet i US of A. Orkar inte med att lyssna på dessa nykomlingar för sitt potentiella ämbete.

Nu är det så att jag inte har varit speciellt imponerad av Michael Moore. Men efter att ha tittat igenom halva programmet så finns det en intressant total vinkling i hans logik.

Här är länken. http://www.svtplay.se/video/10844421/jag-alskar-donald-trump-michael-moore-in-trumpland/jag-alskar-donald-trump-michael-moore-in-trumpland-avsnitt-1

Det ligger på det evolutionistiska planet och inte på det politiska. Vad är det som händer - och varför? Det finns en down to Earth förklaringsmodell till dagens situation i väster. Denna ser jag som mer informativ än livespektaklet i US of A. Det är en fantastisk video. En riktig tankeställare. Oerhört skickligt av MM.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-11-05 00:58

Jag har däremot varit "hyggligt" impad av MM genom åren, ska kolla, tack för länken Peter,
vi kan ju faktiskt stå inför ett "paradigmskifte" av/med hitintills oanade konsekvenser . . . typ. 8O
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-11-05 03:21

Laila skrev:Jag har däremot varit "hyggligt" impad av MM genom åren, ska kolla, tack för länken Peter,
vi kan ju faktiskt stå inför ett "paradigmskifte" av/med hitintills oanade konsekvenser . . . typ. 8O


Nu har jag sett hela. Hatten av, ett ganska fantastiskt program. MM får 10,0 poäng av 10.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2016-11-05 12:42

Nu har även jag sett programmet å MM har inte tappat stinget, ännu en hatt av . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-11-13 19:34

Ni som söker lite skivor inspelade av Bertil Alving. Kolla in vad jag hittade. https://www.discogs.com/artist/411181-Bertil-Alving?page=1 :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Peter Steindl?

Inläggav music4ever » 2016-11-14 03:28

Angående medvetande, så kan jag rekommendera Sam Harris föreläsning och "free will".

Användarvisningsbild
Valacken_55
Semesterfirare
 
Inlägg: 69
Blev medlem: 2016-11-21
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Valacken_55 » 2016-11-24 03:59

Underhållande och intressant tråd detta. Jag visste inte att det fanns så duktiga högtalartillverkare i gamla Norden. Kul!
Maybe I become a playboy, hang around in gay-bars, and moooove to the west side of town.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-11-24 04:13

Tackar! Här är en viktig nyhet för alla hifi-intresserade. Snart är det slut. Det är ingen idé att ens sova bort den korta tid som är kvar. Läste om den nyupptäckta anhopningen av galaxer som presenteras i Monthly Notices of the Royal Astronomical Society och har fått namnet Vela superkluster. Uträkningar visar att vi d v s hela vintergatan på grund av superklustrets gravitation närmar oss detta jättelika kluster i en hastighet av 50 kilometer per sekund. Det är hög tid att börja oroa sig. Tiden har beräknats till ringa 5 000 miljarder år. Det är dags att utnyttja varje tid som finns kvar på ett optimalt sett, t.ex. att läsa hela denna tråd.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2016-11-24 08:02

Fasen vad stressigt allt blev nurå!!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2016-11-24 11:24

petersteindl skrev:Tackar! Här är en viktig nyhet för alla hifi-intresserade. Snart är det slut. Det är ingen idé att ens sova bort den korta tid som är kvar. Läste om den nyupptäckta anhopningen av galaxer som presenteras i Monthly Notices of the Royal Astronomical Society och har fått namnet Vela superkluster. Uträkningar visar att vi d v s hela vintergatan på grund av superklustrets gravitation närmar oss detta jättelika kluster i en hastighet av 50 kilometer per sekund. Det är hög tid att börja oroa sig. Tiden har beräknats till ringa 5 000 miljarder år. Det är dags att utnyttja varje tid som finns kvar på ett optimalt sett, t.ex. att läsa hela denna tråd.

Med vänlig hälsning
Peter



Trådeen är 132 sidor. Jag hinner aldrig 8O
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-11-25 05:35

hifikg skrev:Fasen vad stressigt allt blev nurå!!


Det är bäst att skynda på.

Vi kanske ska projektera att åka till Andromeda.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2016-11-27 18:27

Har flyttat subdiskussionen om flest inlägg på faktiskt.se till egen tråd under Kommentarer & Synpunkter.


/K12
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-12-25 22:54

Det är nu som jag vill önska alla en riktigt god fortsättning...
Jag gör det med denna :)



Den är jättefin. OlA-68 la upp den på fb och jag fastnade direkt.

... och ett gott nytt...

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-12-26 06:09

Jag kan helt enkelt inte låta bli, jag bara måste lägga upp denna.



Han tillhörde de stora personligheterna eller stora karaktärerna. Stravinsky var en, Einstein en annan och Salvador Dali en tredje. Det fanns några och Sten Broman var en av dessa om än dock inte lika känd i världen.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2016-12-26 11:17

Lycka till på färden i vintergatan, PS
nu Jingle Bells, världens basgång #1?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Gemini_VI_Jingle_Bells.ogg

First song in outer space
a.k.a Pachel Bells Canon

Om man fått för mycket julkänsla
http://www.svtplay.se/video/11191953/hitlatens-historia/hitlatens-historia-don-t-look-back-in-anger-sasong-8-avsnitt-2

Ovänlig hälsning från Noel
Spoiler:
Visa
http://lowres.jantoo.com/seasonal-happy_christmas-seasons_greetings-liam_gallagher-swears-christmas-08130624_low.jpg
Shatterer of words

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2016-12-27 22:42

En minst sagt udda tråd den här. :D Sedan att jag får uppmaningen att logga in på Länstyrelsen var gång jag går in på just denna tråd gör den inte mindre originell..
någon annan som råkar ut för det?
Bilagor
IMG_8843.JPG
IMG_8843.JPG (32.49 KiB) Visad 25697 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-12-27 22:59

juanth skrev:En minst sagt udda tråd den här. :D Sedan att jag får uppmaningen att logga in på Länstyrelsen var gång jag går in på just denna tråd gör den inte mindre originell..
någon annan som råkar ut för det?


:D Det var lite udda och nytt. Nej det har jag aldrig råkat ut för. Jag har aldrig ens varit inne på länsstyrelsen.se :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2016-12-27 23:06

Det händer var gång. :D

Obegripligt.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2016-12-27 23:24

Rensat web-cache?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2016-12-28 00:39

petersteindl skrev:Jag kan helt enkelt inte låta bli, jag bara måste lägga upp denna.

[ YouTube ]


Han tillhörde de stora personligheterna eller stora karaktärerna. Stravinsky var en, Einstein en annan och Salvador Dali en tredje. Det fanns några och Sten Broman var en av dessa om än dock inte lika känd i världen.

Med vänlig hälsning
Peter


Stort tack för tipset, Peter! :)

Filmen var mycket kul att se. Jag hade inget riktigt hum om vem han var innan, men nu vet jag betydligt mer. En mycket speciell människa, vilket är ovanligt att stöta på idag. Och en väldigt bra produktion.

Hans kompositioner, har du någon uppfattning om dem? I filmen antyddes både det ena och andra, vet du något om vad den allmänna uppfattningen om dem är?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-12-28 00:58

Johan_Lindroos skrev:
petersteindl skrev:Jag kan helt enkelt inte låta bli, jag bara måste lägga upp denna.

[ YouTube ]


Han tillhörde de stora personligheterna eller stora karaktärerna. Stravinsky var en, Einstein en annan och Salvador Dali en tredje. Det fanns några och Sten Broman var en av dessa om än dock inte lika känd i världen.

Med vänlig hälsning
Peter


Stort tack för tipset, Peter! :)

Filmen var mycket kul att se. Jag hade inget riktigt hum om vem han var innan, men nu vet jag betydligt mer. En mycket speciell människa, vilket är ovanligt att stöta på idag. Och en väldigt bra produktion.

Hans kompositioner, har du någon uppfattning om dem? I filmen antyddes både det ena och andra, vet du något om vad den allmänna uppfattningen om dem är?


Jag vet inte vad den allmänna uppfattningen om Sten Bromans kompositioner är. Jag hörde någon symfoni på 70-talet och det var inte riktigt min grej på den tiden. Det lilla som spelades i dokumentären gör mig dock nyfiken. Det tyckte jag lät spännande. Jag minns att jag tidigare tyckte det var temperamentfullt med hög dynamisk kontrast och ett svårsmält verk, men idag kanske jag skulle lyssna med andra öron? Jag tror inte att hans samtida kritiker förstod sig på Sten Bromans musik.

Jag tror att det kan vara denna som jag hört.

https://www.discogs.com/Sten-Broman-Franz-Berwald-Symfoni-Nr-7-Orkesterverk/release/6860176

Håkan Elmqvist och Olle Bolander har jag hört mycket bra saker av. De var producent och inspelningstekniker.

Han fick ju stående ovationer för sin musik där Sixten Ehrling dirigerade. Om Sixten Ehrling väljer att dirigera musiken så bedömer han den inte som dålig. Tror uppförandet var i USA.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: Peter Steindl?

Inläggav bomellberg » 2016-12-28 01:11

Sten Broman har skrivit ett manskörsstycke med nonsenstext. Orden var tänkta att låta ekivokt i lyssnarens öron.

Enligt uppgift lär Sten själv ha suttit på främsta raden vid uruppförandet och skrattat så att tårarna rann.

"Aftonbanen penar batt i vanen" etc etc. Sången avslutas med "Nulla, nulla".
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-12-28 01:48

bomellberg skrev:Sten Broman har skrivit ett manskörsstycke med nonsenstext. Orden var tänkta att låta ekivokt i lyssnarens öron.

Enligt uppgift lär Sten själv ha suttit på främsta raden vid uruppförandet och skrattat så att tårarna rann.

"Aftonbanen penar batt i vanen" etc etc. Sången avslutas med "Nulla, nulla".


:lol: :lol: Det är ju genialiskt stor humor - det låter som ett slags Lundaspex. Vet du vilket år han skrev mästerverket?

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2016-12-28 13:01

Han verkar ju inte vidare känd av de som är födda på 70-talet och senare..
Grannen ringde på dörren häromdagen.
- Vad driver du med? frågade han.
- Jag tittar på ett TV-program av Sten Broman.
- Vem??
- Sten Broman, svensk tonsättare, synnerligen excentrisk och programledare för musikfrågan, dog på 80-talet.
- Uhh?

Spotify har heller inte uppmärksammat några inspelade verk.
Det väcker ju nyfikenhet, speciellt detta "missa catastophfalis" eller vad nu recensenten skrev.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2016-12-30 18:58

Maccis skrev:Rensat web-cache?


Jag har rensat. Hjälper icke.
Jag börjar misstänka att länstyrelsen har gjort en miss när de försöker infiltrera faktiskt och Peters tråd. :wink:

Underbart program om Sten Broman! En sällsynt härlig människa.
Jag är född 1968 och har bara några diffusa minnen av Sten Broman från barndomen, kul att få en tydligare bild.
Tack för länken Peter.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2016-12-31 21:38

Jag önskar er alla en riktigt God Jul!



Knack, knack.

Öhh, stig in.

Psst... Peter, Julen va för en vecka sen, ville ba tala om det!

Öh, jaha... okej... tack i alla fall. :|

Det får väl bli detta istället.

GOTT NYTT ÅR!

. . . på er alla.



Snart är det tjugohundrasjutton.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-01-01 02:37

Nu är det dags att vända blad i historieboken.

Vi börjar med:



Måste ses.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tarzan » 2017-01-01 16:39

petersteindl skrev:Nu är det dags att vända blad i historieboken.
... och i tråden. Snyggt jobbat!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-01-01 21:21

Råkade hamna på bilder från en engelsk popgrupp.

Bild
Bild

Nu är frågan, vem tycker ni ser äldre ut? :)

Sir James eller Richard Starkey? 8)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2017-01-01 22:25

Jag tycker att Rickard Starkey (76) åldrats med värdighet

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-01-01 23:38

Han ser oförskämt bra ut för sin ålder :)

Finns det någon som varit i HOLLYWeeD? 8) weed är ett engelskt slangutryck för hasch eller marijuana.

Bild

Det är i dessa krokar man hamnar om man åker till CES och då naturligtvis även till LA. Nästan så jag längtar dit.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-01-08 05:58

Just nu kan man se en alldeles fantastisk konsert på SVT.se.

http://www.svtplay.se/video/2098568/musik-pa-slottet-gilles-apap/avsnitt-1?cmpid=del:em:pl:20170101:avsnitt-1:pla

Rekommenderas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-01-26 03:57

Jag har en bild som jag haft bra många månader i min dator och som jag nån gång tänkt lägga upp. Jag bara måste.

Bild

Jag kan inte låta bli att beundra Simpsons och Homer.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2017-01-26 08:17

,

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-02-04 07:02

Den 18 januari 2017 dog en av de främsta sopranerna. Hen hette Roberta Peters. Det är inte många som känner till henne.

Lyssna på detta. Nattens drottning. Har aldrig hört någon sjunga denna aria bättre.


Eller detta



Här är en lång kavalkad för de sopranintresserade.



Fantastisk röst.

RIP!

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-03-09 20:35

Tänkte att jag skulle lägga upp en länk till Hans Roslings Värld. Se den ikväll.

http://www.svtplay.se/video/56351/roslings-varld/roslings-varld-avsnitt-1?info=visa

I morgon är det för sent. Se hela.

RIP.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2017-03-09 22:34

petersteindl skrev:Tänkte att jag skulle lägga upp en länk till Hans Roslings Värld. Se den ikväll.

http://www.svtplay.se/video/56351/roslings-varld/roslings-varld-avsnitt-1?info=visa

I morgon är det för sent. Se hela.

RIP.


Tack Peter! Hinner inte längre se på TV. Väl använd tid.

JM
Senast redigerad av JM 2017-03-09 23:00, redigerad totalt 1 gång.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Peter Steindl?

Inläggav i » 2017-03-09 22:47

petersteindl skrev:Tänkte att jag skulle lägga upp en länk till Hans Roslings Värld. Se den ikväll.

http://www.svtplay.se/video/56351/roslings-varld/roslings-varld-avsnitt-1?info=visa

I morgon är det för sent. Se hela.

RIP.


Tack för tipset. Såg den.
Synd att det finns så få människor som Hans Rosling.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2017-03-10 00:20

+1 på alltihop
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-03-26 03:02

Nu är det sommar :D Glöm inte att ställa om i kontrollpanelen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ErikAndersson
 
Inlägg: 588
Blev medlem: 2006-04-02

Re: Peter Steindl?

Inläggav ErikAndersson » 2017-03-26 07:34

Och soluret!
Delansvarig för den "nya rörvågen" på 1980 talet. erikasson@telia.com

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2017-03-26 20:59

Min Aj-fån ställde om sig själv. 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2017-03-26 21:47

IngOehman skrev:Min Aj-fån ställde om sig själv. 8)


Vh, iö


Fast blev det rätt tid i forat för det?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-04-14 23:22

Nu är det långfredag. Jag får tillönska en GLAD PÅSK!

Jag tänkte bjuda på ett fantastiskt intressant program av en av mina absoluta favoritdirigenter. Hans sätt att analysera musik på är fenomenalt.

Se denna. Det handlar om musik.



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ogjort
 
Inlägg: 824
Blev medlem: 2014-12-22

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ogjort » 2017-04-15 01:38

petersteindl skrev: en av mina absoluta favoritdirigenter.


Gratulerar till ett briljant val!

( fick härmed en rejäl dos omdömesrespekt :D )

Mvh

Anders O.
--- Ogjort producerar ljud av allehanda slag - oftast radioprogram --- ogjort.com ---

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2017-04-15 06:36

Tack Peter!
Mycket tankeväckande! Mer sånt!

Musik ger starka känslor på det personliga planet inom den egna kulturen.
Musik finns i alla kulturer. Den känslomässiga komponenten är märkligt nog inte universiell. Västerlandets musik som vi är en del av uppfattas av vissa andra kulturer som avvikande - känslomässigt och intellektuellt fel. Ungefär som att höra ett främmande språk talas för första gången.

Musik typ sång är inte unikt för människan.
Valar, delfiner, fåglar mfl använder "musik" för kommunikation mellan individer. "Musiken" har en social funktion utöver den intrapersonella. Fåglar markerar med sin "musik" att andra fågelhannar skall hålla sig borta och samtidigt skall "musiken" locka stiliga fågelhonor till reviret.

Vad kom först musiken eller talet?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2017-04-15 09:12

Insiktsomfattande.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-04-17 15:30

Jag såg precis att jag har 10-årsjubileum idag. :| :)

Åren går. Hoppas ni haft en angenäm påsk.

Är det här det nya?

Bild

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-04-18 00:00

Dagen till ära blir det lite elefanter, ett av mina favoritdjur :)





Det är kul med lite udda grejjer.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2017-04-18 14:05

Bild
Shatterer of words

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2017-04-18 14:14

Här har du ett ljudkort från Tape Op av Kim Krans: Bild

Now i know "How a bunny sounds"
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-04-27 00:41

På TED kan man se intressanta föredrag. Vad sägs om morot och musik?!




En carrotophon.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2017-04-27 06:43

It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-05-09 14:06

Nu snöar det här utanför :lol: Då blir det lite musiklära som tröst. :) Jag hittade en massa spännande på tuben. Rekommenderas varmt. Själv är jag mest en musikkonsument och lyssnar och blir översköljd av toner. Toner är fantastiska. De kan kombineras på en massa olika sätt och därmed uppfattas på en massa olika sätt som kanske inte är helt uppenbart. Det är ju endast förtätningar och förtunningar av luftmolekyler i den fysikaliska akustiska världen, och endast nervimpulser i den fysikaliska neurologiska världen. Men hur uppfattar vi det rent psykologiskt? Det är fantastiskt lärorikt att komma in i musikens värld ur en musikers synvinkel. Ljud blir till toner som i sin tur bidrar till att emergens kan uppstå, denna emergens vi kallar musik. Det är en övergång från ett icke-levande fysiskt system till ett levande biologiskt system.



















Det finns väldigt mycket på temat musik på nätet. Vi börjar så här.

Jo, jag kanske skulle länka till ordet emergens. Inom psykoakustiken används det en del och speciellt på senare tid då neurovetenskap och medvetandeforskning blandas in.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Emergens

G.H. Lewes 1875 skrev:Varje resultant är antingen summan eller differensen mellan de samverkande krafterna; deras summa, när deras riktning är samma -- deras differens, när deras riktningar är motsatta. Vidare, varje resultant är klart spårbar i dess komponenter, eftersom dessa är homogena och mätbara. Det är annorlunda emergenter, när, istället för att addera mätbar rörelse till mätbar rörelse, eller ting av ett slag till andra individer av deras slag, så finns det en samverkan mellan ting av olika slag. Det emergenta är skiljt från dess komponenter i den grad att de är omätbara, och det kan inte minskas till dess summa eller dess differens.


Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2017-05-09 15:13

Bernstein är helt fantastisk i den där serien! Jag har sett några avsnitt och blivit helt fascinerad!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2017-05-09 16:47

Efter oktaven; varför upptäcktes/användes/assimilerades kvinten före de andra?

Hittade ingen opassande tråd den 4:e Maj så här kommer en försenad dumhet.

Spoiler:
Visa
Bild
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-05-10 02:29

Jag glömde ta med denna i mitt förra inlägg.



Det mest fantastiska är Bernsteins lektion om Stravinsky. Båda måste ses. Obeskrivligt!





Denna är en fantastisk video om den bortgångne Igor.



Efter dessa snuttar så bör man ha fått en viss känsla för Igor Stravinsky. Då kan man kolla in dessa som är taget under en inspelning.





...och denna snutt med vansinnigt vacker musik.



Sedan är man mogen för detta mästerverk.



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Torrowitz
 
Inlägg: 161
Blev medlem: 2008-02-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Torrowitz » 2017-05-10 12:27

ChristianAndersson skrev:Efter oktaven; varför upptäcktes/användes/assimilerades kvinten före de andra?

Hittade ingen opassande tråd den 4:e Maj så här kommer en försenad dumhet.

Spoiler:
Visa
[ Bild ]


Hej!

Bernstein-programmen är mycket intressanta. Han var på den tiden den ende av toppdirigenterna som brydde sig om utbildning på ett bredare plan. Han såg utbildningsnivån i allmänhet i musikvärlden som ett stort problem. Tidigare i en annan tråd så rekommenderade jag Bernsteins bok ”Musikens oändliga rikedom” på Raben & Sjögren. Den finns via den förnämliga sajten Bokbörsen. Tack till Per Strömgren för tipset att komma åt boken.

När det gäller kvinten så är det den andra övertonen i den naturliga övertonsserien och är starkt dominerande i vilken ton som helst som man slår an på ett instrument. Det är också det första intervallet i övertonsserien som är en annan ton, den första övertonen är nämligen oktaven. Just p.g.a. att kvinten är så stark så har den fått mycket stor betydelse. Genom en ton - vilken som helst - som man slår an, har den en stark tendens att sjunka just en kvint, så har man på så sätt åstadkommit en spänning som löses upp genom att tonen sjunker. Härigenom så får man med olika toner olika kvintförhållanden - som Bernstein visade på flygeln - som man använder som harmonik i musiken. Det går alltså inte att spela vad som helst inom det tonala systemet eftersom man bryter musikens och ackordens naturliga spänningar, det går dock att göra förhållandena mycket komplicerade på många olika sätt. Vill man undvika dessa kvintförhålladen så gäller ännu starkare regler inom det s.k. 12-tons systemet. Detta är musikens motsvarigheten till språkets grammatik.

För att vara tydlig: detta är ett naturfenomen och inget man kan ha en åsikt om. Spänningarna finns och lyssnar man efter dem, så kommer man också att förstå att styrkan i musiken varierar då spänningen blir starkare i vissa ackord och avslappningen ger svagare nyanser med andra ackord. Fungerar också med enstaka toner men är kanske svårare att uppfatta.

Detta kanske också är ett argument mot komprimering i musik, då man tar bort styrkeskillnader och därmed även skillnaderna mellan de olika ackorden och deras inbördes styrkegrader ... :wink:

Jag går närmare in på detta på min hemsida om man intresserad av problemkomplexet på:

http://www.torgny.biz/Tuning,%20regulat ... iano_1.htm .

Forskningen på KTH om bl.a. harmonik finns nämnd i några böcker på: http://www.torgny.biz/Listening_3.htm

Pythagoras var den som visade genom experiment att våra intervall inte helt stämmer. Han förkortade två strängar dels med en oktav 7 ggr och dels 12 gånger med matematiskt exakta kvinter. Han borde ha fått samma ton men så blev det inte. Bernstein visar detta snabbt i TV- programmet men hinner inte tala om annat än att på detta sätt har vi genom de tolv kvinterna fått våra tolv toner, även om man inte från början använde sig av alla tonerna. Felet i stränglängden har kallats för Pythagoras komma och är ungefär en kvarts ton. Detta fel sprider man sedan ut över alla 12 tonerna för att kompensera felet. Man kan göra det på många olika sätt - helt enkelt offra vissa intervall - och därigenom får man de olika s.k. temperamenten. Sprider man felet jämt ut så kallas stämningen för vältempererad.

Nu finns det ett annat fel som är ännu större och som alla akustiska instrument måste ta hänsyn till och det är den s.k. inharmoniciteten. Felet i diskanten på en flygel uppgår till drygt 40% av en halvton. Men det blir som vanligt för långt att gå in på noggrannare, men man kan titta på min hemsida enligt länken ovan, där jag visar på hur man genom en del av musikhistorien har hanterat felen och på vilket sätt Bach löste det hela på.

Mvh/Torrowitz

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-05-14 01:26

BARA 1 DAG KVAR!

SE DEN. DET ÄR ETT MAKALÖST INTRESSANT PROGRAM. DEN TEKNISKA UTVECKLINGEN DRIVER MARKNADEN FRAMÅT.

FRÅN CARUSO TILL IDAG.

https://www.svtplay.se/video/7105075/inte-bara-for-pantertanter/inte-bara-for-pantertanter-avsnitt-1

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-05-24 02:28

Farewell Roger!

Sir Moore har gått ur tiden. Redan som grabb har jag alltid gillat Roger. Helgonet, Snobbar som jobbar och Mr. Bond har satt sina spår.

På tuben kan man se följande lite okända film med Roger. Filmen är bättre än jag trodde. Jag såg den först alldeles nyss.



RIP!

/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2017-08-12 14:16

Hej på er alla fans av Peter Steindl och i synnerhet Peter själv!

I månadsskiftet september/oktober kommer min styvson att flytta hemifrån. Gott så, men "problemet" är att jag har lovat honom min nuvarande TV och ljudsystem, så jag måste skaffa nytt :roll:

Jag har under ca 4 års tid suktat och dreglat efter "äggen" ( Bremen 3D8) och det känns hög tid att slå till nu när jag ändå måste köpa nya grejer. Dessutom tilltalar designen även min andra hälft :) Men då återstår det att ge dem bästa möjliga förutsättningar för att låta bra också. Nämligen förstärkare...vilken ska man ha? Vilka modeller har testats ihop med äggen och är beprövade?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2017-08-12 22:00

Sarrre skrev:Hej på er alla fans av Peter Steindl och i synnerhet Peter själv!

I månadsskiftet september/oktober kommer min styvson att flytta hemifrån. Gott så, men "problemet" är att jag har lovat honom min nuvarande TV och ljudsystem, så jag måste skaffa nytt :roll:

Jag har under ca 4 års tid suktat och dreglat efter "äggen" ( Bremen 3D8) och det känns hög tid att slå till nu när jag ändå måste köpa nya grejer. Dessutom tilltalar designen även min andra hälft :) Men då återstår det att ge dem bästa möjliga förutsättningar för att låta bra också. Nämligen förstärkare...vilken ska man ha? Vilka modeller har testats ihop med äggen och är beprövade?


Du kommer att bli nöjd! Tror inte de är särskilt kräsna när det gäller förstärkare. Peter hälsade på mig och de spelade suveränt fint utan att de ens var optimalt monterade osv. Förstärkaren just då var en NAD 208, man tager vad man haver.
Sitter nöjd :)

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2017-08-12 23:31

hifikg skrev:
Sarrre skrev:Hej på er alla fans av Peter Steindl och i synnerhet Peter själv!

I månadsskiftet september/oktober kommer min styvson att flytta hemifrån. Gott så, men "problemet" är att jag har lovat honom min nuvarande TV och ljudsystem, så jag måste skaffa nytt :roll:

Jag har under ca 4 års tid suktat och dreglat efter "äggen" ( Bremen 3D8) och det känns hög tid att slå till nu när jag ändå måste köpa nya grejer. Dessutom tilltalar designen även min andra hälft :) Men då återstår det att ge dem bästa möjliga förutsättningar för att låta bra också. Nämligen förstärkare...vilken ska man ha? Vilka modeller har testats ihop med äggen och är beprövade?


Du kommer att bli nöjd! Tror inte de är särskilt kräsna när det gäller förstärkare. Peter hälsade på mig och de spelade suveränt fint utan att de ens var optimalt monterade osv. Förstärkaren just då var en NAD 208, man tager vad man haver.


Låter ju lovande! Men jag haver ju ingen förstärkare, så då kan man ju köpa det som passar bäst :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2017-08-13 00:25

Sarrre skrev:
hifikg skrev:
Sarrre skrev:Hej på er alla fans av Peter Steindl och i synnerhet Peter själv!

I månadsskiftet september/oktober kommer min styvson att flytta hemifrån. Gott så, men "problemet" är att jag har lovat honom min nuvarande TV och ljudsystem, så jag måste skaffa nytt :roll:

Jag har under ca 4 års tid suktat och dreglat efter "äggen" ( Bremen 3D8) och det känns hög tid att slå till nu när jag ändå måste köpa nya grejer. Dessutom tilltalar designen även min andra hälft :) Men då återstår det att ge dem bästa möjliga förutsättningar för att låta bra också. Nämligen förstärkare...vilken ska man ha? Vilka modeller har testats ihop med äggen och är beprövade?


Du kommer att bli nöjd! Tror inte de är särskilt kräsna när det gäller förstärkare. Peter hälsade på mig och de spelade suveränt fint utan att de ens var optimalt monterade osv. Förstärkaren just då var en NAD 208, man tager vad man haver.


Låter ju lovande! Men jag haver ju ingen förstärkare, så då kan man ju köpa det som passar bäst :)


Jag vilar min väska, Peter kanske har något råd att ge.
Sitter nöjd :)

ante_77
 
Inlägg: 2156
Blev medlem: 2014-08-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav ante_77 » 2017-08-13 04:31

Sarrre skrev:
hifikg skrev:
Sarrre skrev:Hej på er alla fans av Peter Steindl och i synnerhet Peter själv!

I månadsskiftet september/oktober kommer min styvson att flytta hemifrån. Gott så, men "problemet" är att jag har lovat honom min nuvarande TV och ljudsystem, så jag måste skaffa nytt :roll:

Jag har under ca 4 års tid suktat och dreglat efter "äggen" ( Bremen 3D8) och det känns hög tid att slå till nu när jag ändå måste köpa nya grejer. Dessutom tilltalar designen även min andra hälft :) Men då återstår det att ge dem bästa möjliga förutsättningar för att låta bra också. Nämligen förstärkare...vilken ska man ha? Vilka modeller har testats ihop med äggen och är beprövade?


Du kommer att bli nöjd! Tror inte de är särskilt kräsna när det gäller förstärkare. Peter hälsade på mig och de spelade suveränt fint utan att de ens var optimalt monterade osv. Förstärkaren just då var en NAD 208, man tager vad man haver.


Låter ju lovande! Men jag haver ju ingen förstärkare, så då kan man ju köpa det som passar bäst :)


Jag gillar Regas förstärkare. En Brio funkar helt säkert, beroende på hur högt du ska spela och vilka ingångar du behöver.
Då jag är ovän av allt för många apparater så hade jag idag valt Naim Uniti Atom, då den funkar perfekt med streaming och blir väldigt bekväm att använda.
Det ska väl inte vara en sport att lyssna på musik?

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5219
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: Peter Steindl?

Inläggav rqu » 2017-08-13 09:25

Sarrre skrev:
hifikg skrev:
Sarrre skrev:Hej på er alla fans av Peter Steindl och i synnerhet Peter själv!

I månadsskiftet september/oktober kommer min styvson att flytta hemifrån. Gott så, men "problemet" är att jag har lovat honom min nuvarande TV och ljudsystem, så jag måste skaffa nytt :roll:

Jag har under ca 4 års tid suktat och dreglat efter "äggen" ( Bremen 3D8) och det känns hög tid att slå till nu när jag ändå måste köpa nya grejer. Dessutom tilltalar designen även min andra hälft :) Men då återstår det att ge dem bästa möjliga förutsättningar för att låta bra också. Nämligen förstärkare...vilken ska man ha? Vilka modeller har testats ihop med äggen och är beprövade?


Du kommer att bli nöjd! Tror inte de är särskilt kräsna när det gäller förstärkare. Peter hälsade på mig och de spelade suveränt fint utan att de ens var optimalt monterade osv. Förstärkaren just då var en NAD 208, man tager vad man haver.


Låter ju lovande! Men jag haver ju ingen förstärkare, så då kan man ju köpa det som passar bäst :)

Dom går väl knappt att köpa längre? Slå till på dom på Hifi-Art. http://hifiart.se/index.php?sid=5

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7500
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kalejdokom » 2017-08-13 09:47

På den listan finns ju även de här 8O :
http://hifiart.se/index.php?sid=5&katID=24

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5219
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: Peter Steindl?

Inläggav rqu » 2017-08-13 09:57

Kalejdokom skrev:På den listan finns ju även de här 8O :
http://hifiart.se/index.php?sid=5&katID=24

Precis, det är ju det jag menade. Bremen finns knappt längre att köpa någonstans på nätet. Jag lyckades dock inte få bara Bremen på listan som du gjorde... Min citering var väl dock illa vald.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2017-08-13 11:18

AudioConcept har dem fortfarande listade också: http://acshop.audioconcept.se/product/bremen/
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-08-13 13:00

Sarrre skrev:Hej på er alla fans av Peter Steindl och i synnerhet Peter själv!

I månadsskiftet september/oktober kommer min styvson att flytta hemifrån. Gott så, men "problemet" är att jag har lovat honom min nuvarande TV och ljudsystem, så jag måste skaffa nytt :roll:

Jag har under ca 4 års tid suktat och dreglat efter "äggen" ( Bremen 3D8) och det känns hög tid att slå till nu när jag ändå måste köpa nya grejer. Dessutom tilltalar designen även min andra hälft :) Men då återstår det att ge dem bästa möjliga förutsättningar för att låta bra också. Nämligen förstärkare...vilken ska man ha? Vilka modeller har testats ihop med äggen och är beprövade?


Hej Sarre, jättekul att läsa ditt inlägg. Gällande Bremens högtalare 3D8 så är det bäst att vi kommunicerar via PM eller e-mail. Jag kommer ge dig svar på ditt inlägg via PM.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7500
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kalejdokom » 2017-08-13 15:26

rqu skrev:Precis, det är ju det jag menade.

Sorry, jag läste snabbt och trodde ditt inlägg syftade på Rega förstärkare (som ju också fanns på den listan).

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2017-08-13 15:40

rqu skrev:
Sarrre skrev:
hifikg skrev:
Du kommer att bli nöjd! Tror inte de är särskilt kräsna när det gäller förstärkare. Peter hälsade på mig och de spelade suveränt fint utan att de ens var optimalt monterade osv. Förstärkaren just då var en NAD 208, man tager vad man haver.


Låter ju lovande! Men jag haver ju ingen förstärkare, så då kan man ju köpa det som passar bäst :)

Dom går väl knappt att köpa längre? Slå till på dom på Hifi-Art. http://hifiart.se/index.php?sid=5


Jag ska ha vita tyvärr. Rött matchar inte in nånstans i vårt rum :P

Jag får hoppas att Peter kan trolla fram ett par vita till mig i så fall...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-08-13 15:51

Sarrre skrev:
rqu skrev:
Sarrre skrev:
Låter ju lovande! Men jag haver ju ingen förstärkare, så då kan man ju köpa det som passar bäst :)

Dom går väl knappt att köpa längre? Slå till på dom på Hifi-Art. http://hifiart.se/index.php?sid=5


Jag ska ha vita tyvärr. Rött matchar inte in nånstans i vårt rum :P

Jag får hoppas att Peter kan trolla fram ett par vita till mig i så fall...


... Det skall kunna gå. Jag mailar.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-08-13 16:30

Vitt å vitt?!

De coolaste färgen på äggen jag sett var i en vitaktig metalliclack. De var inte "kritvita" (S-0000?) utan snarare svag liten ton åt beige, men som helhet såg de "vita" ut och väldigt snyggt med metalliclacken.

Eller så har jag drömt detta...

Den varianten tycker jag du ska ha, "Sarrre".
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2017-08-13 16:51

Johan_Lindroos skrev:Vitt å vitt?!

De coolaste färgen på äggen jag sett var i en vitaktig metalliclack. De var inte "kritvita" (S-0000?) utan snarare svag liten ton åt beige, men som helhet såg de "vita" ut och väldigt snyggt med metalliclacken.

Eller så har jag drömt detta...

Den varianten tycker jag du ska ha, "Sarrre".


Hmm, finns det två olika varianter av vit Peter?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2017-08-13 16:57

Ah, mörkvitt...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-08-13 17:22

Sarrre skrev:
Johan_Lindroos skrev:Vitt å vitt?!

De coolaste färgen på äggen jag sett var i en vitaktig metalliclack. De var inte "kritvita" (S-0000?) utan snarare svag liten ton åt beige, men som helhet såg de "vita" ut och väldigt snyggt med metalliclacken.

Eller så har jag drömt detta...

Den varianten tycker jag du ska ha, "Sarrre".


Hmm, finns det två olika varianter av vit Peter?


För 12-14 år sedan d v s på prototypstadiet i början gjorde jag några par i högglanspolerad vit kulört och det såg lite ut som sanitetsporslin. Sedan gjordes 1 par i kritvitt matt utförande och det blev lite för mycket Antarktis.

I produktion valdes det pärlemorvit men inte med blank klarlack ovanpå utan matt klarlack. Då blir det lite som vit matt sten men med viss lyster på grund av att karaktären pga pärlemor ändras lite med infallande ljus och om man rör sig medans man tittar. Det är de som sålts allra mest av. Det är troligtvis dessa som Johan Lindroos refererar till, men det kan möjligtvis ha varit ett par i gråsilvermetallic.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-08-13 18:54

Ja det skimrade lite liksom. Väldigt snygga. Det var förmodligen de pärlemorvita jag sett. Jag minns de inte som gråsilvriga metallic.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2017-08-14 11:56


Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2017-08-14 22:50

gflar skrev:http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.aspx?annonsID=200883


Bara 5000:- billigare för 3,5 år gamla högtalare är det ju inte värt...

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2017-08-14 22:54

Nä, tyckte inte jag heller. Men en riktigt sugen köpare som inte får tag på den färg han vill ha kanske...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-09-25 22:25

Idag var det begravning av en av Sveriges stora allkonstnärer - Loffe.

Jag såg Loffe 2 gånger live. Den ena var då han spelade trummor tillsammans med Bo Hansson på orgel. Då var jag, Bertil Alving och Ingvar Öhman där på en slags återföreningsfest med 60-talsmods och psykedelica.
Det andra tillfället var han värd på en stor middagsföreställning på en hifimässa på 80-talet. Det var även födelsedagsfirande för Kurt Kaminsky. Loffe var i sitt esse som han i princip alltid var.

Jag kollade in denna på tuben. Det får representera Loffe i ett nötskal.



Fast, man måste ju bara se denna. https://www.oppetarkiv.se/video/4574931/nasta-man-till-rakning-avsnitt-1-av-10 Det är flera av höjdarna tillsammans.

VIF!
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-10-04 02:59

Suck,... då var det Janos Sólyoms tur att lämna in. Redan 1972 var jag stor fan av Janos Solyom. Han spelade med en sällsynt utvecklad dynamisk kontrast. Det är inte samma sak som dynamik. Det är på något sätt en dimension till.

Jag rekommenderar alla att se detta avsnitt ur Här är ditt liv. https://www.oppetarkiv.se/video/4469331/ Där får man en bra inblick i Janos som person och pianist och musikant.

Följande berättelser är också väldigt intressanta. Det är givande att få höra om vad musiken handlar om och höra Janos Sólyoms tolkning som jag tycker är enastående.





På något sätt, som jag inte kommer ihåg, fick jag 1972 tag på en underlig skiva som gavs ut, men aldrig salufördes. Den heter Krachmaninov & Janos Solyom Om hur mödosamt det egentligen är att göra en skiva.
Jag har den kvar sedan 45 år. Den står i min bokhylla tillsammans med några andra roliga singlar. Jag skannade in den för den är ganska sällsynt.
Krachmaninov_Janos_Solyom-1-144.jpg
Krachmaninov_Janos_Solyom-1-144.jpg (347.89 KiB) Visad 24602 gånger

Krachmaninov_Janos_Solyom-2-144.jpg
Krachmaninov_Janos_Solyom-2-144.jpg (599.27 KiB) Visad 24602 gånger

Krachmaninov_Janos_Solyom-3-144.jpg
Krachmaninov_Janos_Solyom-3-144.jpg (546.69 KiB) Visad 24602 gånger

Krachmaninov_Janos_Solyom-4-144.jpg
Krachmaninov_Janos_Solyom-4-144.jpg (826.52 KiB) Visad 24602 gånger


RIP! Janos Solyom.

Här är en extremt spännande och förklarande version av Tavlor på en utställning. Hans extra dynamiska dimension ligger nog i hans insikt in i musikens kärna i de stycken han spelar.





En synnerligen levande artist - En Mästare.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-10-13 21:43

Vid tillfälle skall jag digitalisera denna fantastiska skiva med Janos. Då hade jag tänkt att lägga upp den.

Men, just nu är det bara att konstatera att det var på dagen för 32 år sedan som Tage Danielsson gick ur tiden och idag begravdes Hasse Alfredsson. En Epok har definitivt gått i graven.

Den här känns inte mindre aktuell idag än på den tiden.



Den här får stå som ett monument över Tages skarpsynta penna.



Dagens komiker i all ära men vart har deras udd tagit vägen? Den verkar vara nermald i en slags totaldestruktiv pk.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-10-18 00:25

Måste inflika med denna.



Glenn Miller - Moonlight Serenade - 1941

En höjdare. Håll tillgodo. Förresten, vet ni när Glenn Miller gick ur tiden?

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2017-10-18 01:19

8) , men 15 december 1944 enligt Wikipedia, kanske , . . .typer. :wink:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-11-02 04:09

FRANK ZAPPA

Det är bara 1 dag kvar. Såg det nyss. Har inte sett det förr.

SVTplay skrev:Han var en självlärd låtskrivare, musiker, producent och egensinnig tänkare som började skriva musik som 14-åring. När Frank Zappa senare släppte debutskivan "Freak Out!" tillsammans med The Mothers of Invention år 1966 blev han snabbt sedd som en av de starkaste och mest banbrytande rösterna inom populärmusik. Regissören Thorsten Schütte har under flera år samlat ihop en skatt av sällsynta och aldrig tidigare visade bilder och klipp från den legendariske Frank Zappas 30 år långa karriär och blandar i den här dokumentären oförglömliga intervjuer och uppträdanden.


https://www.svtplay.se/video/15284789/frank-zappa/frank-zappa?info=visa

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-11-02 23:10

Såg den just.
Ett tidsdokument.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2017-11-03 00:09

Zappa, ett tidsdokument över USA som sträcker sig över flera decennier. Han lyckades med att beskriva "nutidsläget" i landet bättre än någon annan i hans genre, tror jag.

Att han sedan, enligt mig, var en av de mest betydande musikerna/kompositörerna under hela 1900-talet gör ju inte hans samlade insats direkt sämre . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2017-11-03 01:26

petersteindl skrev:FRANK ZAPPA

Det är bara 1 dag kvar. Såg det nyss. Har inte sett det förr.

SVTplay skrev:Han var en självlärd låtskrivare, musiker, producent och egensinnig tänkare som började skriva musik som 14-åring. När Frank Zappa senare släppte debutskivan "Freak Out!" tillsammans med The Mothers of Invention år 1966 blev han snabbt sedd som en av de starkaste och mest banbrytande rösterna inom populärmusik. Regissören Thorsten Schütte har under flera år samlat ihop en skatt av sällsynta och aldrig tidigare visade bilder och klipp från den legendariske Frank Zappas 30 år långa karriär och blandar i den här dokumentären oförglömliga intervjuer och uppträdanden.


https://www.svtplay.se/video/15284789/frank-zappa/frank-zappa?info=visa

Med vänlig hälsning
Peter



Tack Peter, den hade jag missat annars. En sån dag. Dag Vag hela dagen lång och Frank Zappa inför natta...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2017-11-03 07:40

Ja, väldigt bra, tack för det.

Vad var det han sade: USA is becoming a fascist theocracy.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-11-16 04:09

Funderade på att köpa en tavla igår som skulle pryda väggen i vardagsrummet. Den heter ”Salvator Mundi”. Den skulle pryda väggen :) Men, jag avvaktar, behöver sälja lite mer högtalare så att man inte behöver leva på skorpor och vatten de nästkommande femtiotusen åren. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Peter Steindl?

Inläggav i » 2017-11-16 04:38

Det är dyrt att rädda världen.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-11-19 17:35

petersteindl skrev:Men, jag avvaktar, behöver sälja lite mer högtalare så att man inte behöver leva på skorpor och vatten de nästkommande femtiotusen åren. :)
Med vänlig hälsning
Peter

Sälja högtalare, ska inte du skaffa fler högtalare?
T.ex att ställa i hörnen?
:)
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-10 23:02

Det kommer, men först lite Nobelmiddag.
Nobelmiddag_2017_main_course_lammrygg.jpg
Bilden är från SVT:s direktsändning
Nobelmiddag_2017_main_course_lammrygg.jpg (1014.16 KiB) Visad 25207 gånger


Jag brukar viga hela Nobeldagen till att titta på nobelprisutdelning och efterföljande festligheter. Det är en av årets höjdpunkter.

Jag gillar allt runtomkring evenemanget, inklusive att se alla deras kläder och utsmyckandet. Ta del av hur maten lagas och hur alla dekorationer görs.

Det var som vanligt, väldigt bra artister. Fantastiskt att vi kan organisera och utföra ett sådant evenemang med kanske världens i särklass förnämligaste prisutdelning.

Själv råkar jag ha lammracks hemma som jag strax skall laga till.

Jag får tillönska en god Advent.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-12-15 18:18

Grattis i efterskott!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-15 18:47

:D Tackar!
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-12-20 22:50

Har du provat att simulera vad som händer när man ställer en högtalare i ett hörn?
:P
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 02:55

Jo, massor. Jag har ganska bra koll på vad som händer. Med befintliga högtalare på marknaden blir det katastrof p g a reflexer från närliggande begränsningsytor. Med horn går det bättre eftersom de är riktade. Så här hade jag det på 80 och 90-talet. Se bild nedan. Det var ett cirkulärt Trac-Trix horn som jag själv byggde i dentalgips. Det var ett mycket hårt material som inte krympte efter gjutning. Fantastiskt material. Jag gjorde beräkningarna till pluggen som kunde svarvas i trä på Domnarvet, spacklas, poleras och lackas. Ett hästjobb. Högtalarelementen var Lowther PM4 och inte vilka som helst. Det var konstruktörens egna personliga högtalarelement som jag fick köpa. Han hette Donald Chave och vi blev goda vänner kring 1979/1980.

Hifi-Musik_1997.jpg
Hifi-Musik_1997.jpg (287.47 KiB) Visad 24829 gånger


Jag besökte därefter Donald Chave ofta i England och hjälpte Donald med en del nya projekt som han hade, bl a med en patentansökan som dock inte blev av eftersom jag hittade gamla liknande patent som skulle utgöra hinder. Hans adress var the Granary på Jackass Lane. Det tyckte jag var en rolig adress. Jag hjälpte honom och hans fru att flytta därifrån då han fick cancer. Det var en trist period. Tanken var att vi skulle bilda bolag tillsammans 1984. Vi förde diskussioner från 1980 och vi träffades på Berlinmässan 1984 för att diskutera vidare och vi skulle träffas dagen därpå och gå ut och äta. Men Donald somnade in fridfullt under natten i sitt rum på hotellet. Jag var med på hans begravning som var i Westminster Abbey den 11 September kl. 18:15. Han räknades av kyrkan som stor celibritet, i paritet med kända namn som Isac Newton eller Sir Winston Churchill och kungligheter.

Wiki skrev:Subsequently, it became one of Britain's most significant honours to be buried or commemorated in the Westminster abbey. The practice of burying national figures in the abbey began under Oliver Cromwell with the burial of Admiral Robert Blake in 1657. The practice spread to include generals, admirals, politicians, doctors and scientists such as Isaac Newton, buried on 4 April 1727, and Charles Darwin, buried 26 April 1882. Another was William Wilberforce who led the movement to abolish slavery in the United Kingdom and the Plantations, buried on 3 August 1833. Wilberforce was buried in the north transept, close to his friend, the former Prime Minister, William Pitt.


Åter till hörnhögtalare. Tar man en perfekt pulserande sfär och simulerar i frifält så ser resultatet bra ut gällande frekvensgång i alla riktningar. Ballongen kan även vara stor. Den behöver alltså inte vara infinitesimal för att ha samma spridningsegenskaper som om den vore infinitesimal. Ballongen kan exempelvis ha 1 meter i diameter.

Då kan man t.ex. sätta en halv ballong på vägg och resultatet blir lika som en hel ballong i frifält. Man kan sätta en kvarts ballong i hörn som utgörs av 2 väggar och resultatet blir lika som en hel ballong i frifält.
Man kan även sätta en åttondels ballong i hörn d v s mot golv och 2 väggar och resultatet blir lika som en hel ballong i frifält. Man låter begränsningsytorna snitta ballongen på så sätt att om begränsningsytorna vore speglar så skulle det se ut som en perfekt hel ballong. Man får alltså inga destruktiva reflexer från väggar eller golv. Det ser ut som resultatet från en och endast en infinitesimal punktkälla i frifält.

So far so good. Hur åstadkommer man sådant resultat med vanlig högtalare i hörn? Då får man tänka till en hel del och simulering hjälper en på traven. Man skulle kunna tro att om spridningen var homogen från elementet så skulle resultatet kunna bli bra, men så är det inte, långt ifrån. Bose provade med sin första högtalare Bose 2201 som de snabbt drog bort från marknaden.

Bild
Den ser ut som den skulle kunna funka men den simulerar katastrof. Det är långt ifrån någon pulserande åttondels sfär. Funkar knappt till 200 Hz. Man skall kunna sätta ihop högtalarna så här och få en pulserande sfär.
Bild
Jag skulle dock gärna ha några i ett personligt museum.

Så här ser det ut med Bremenbas 10" i hörn mot golv.

Bild

Bild

Jämför med Stig Carlssons serie som aldrig blev av.

2-4_way_Carlsson_patent.jpg
2-4_way_Carlsson_patent.jpg (262.23 KiB) Visad 24824 gånger

Stig hoppades att den första destruktiva interferensen skulle hamna ovanför 1500 Hz. Finns ingen möjlighet, men till 500 Hz möjligtvis? Det var en 8" bas.

Jag kan garantera dig att med normala basar eller högtalare så ser det inte ut så där. Annat exempel.

Bild

Bild

OBS! Den är enbart simulerad till 1 kHz och inställningarna var lite olika så att absolutnivån stämmer inte överens.

Vi har simulerat en mängd olika alternativ och kunnat knäcka nöten med att dimensionera högtalare för hörnplacering, från 10 Hz till 20 kHz. Det går med en sammanslagning av perfekta wave guides och trac-trix horn. Lilltroll och jag lyckades med konststycket. Som du ser så behöver hornwaveguiden enbart fungera från 500 Hz och uppåt i frekvens med rätt placering av basen. Det underlättar betydligt och får ner storleken på hela högtalaren dramatiskt. Om alla kurvor i de olika riktningarna blir lika och utan destruktiv interferens och helt utan peakar så blir även Power response lika och smooth och tonkurvan kan göras rak i samtliga riktningar på elektronisk väg. Kan man göra högtalare upp till 20 kHz enligt samma koncept men från hörnet 2 väggar mellan golv och tak så är man hemma. Diskanthornet är tillräckligt färdigsimulerat. Återstår mellanregistret som vi påbörjat. Det ser ut som det kan gå att få till en högtalare som har total homogen spridning från hörn utan destruktiv interferens. Då blir tonkurvorna i alla olika riktningar lika och den pulserande sfären blir uppnådd, på ett ungefär. Det gäller att få till delningsfilterna och att placera hornen i olika frekvensområden så de inte interfererar med varandra i delningsområdena och i olika riktningar. Kanske inte världens enklaste uppgift men i den digitala domänen verkar det som att det blir lite enklare. Det gäller att få till god upplösning i beräkningarna även då nivån är låg.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-21 09:08

Häftigt Peter, hoppas ni syr ihop de sista bitarna!

Namnförslag: Bremen Skägghögtalare

(den kommer se ut lite som en Barbapappa tror jag, och Barb-a-papa betyder ”pappas skägg” på franska)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-12-21 09:51

petersteindl skrev:...
Vi har simulerat en mängd olika alternativ och kunnat knäcka nöten med att dimensionera högtalare för hörnplacering, från 10 Hz till 20 kHz. Det går med en sammanslagning av perfekta wave guides och trac-trix horn. Lilltroll och jag lyckades med konststycket. Som du ser så behöver hornwaveguiden enbart fungera från 500 Hz och uppåt i frekvens med rätt placering av basen. Det underlättar betydligt och får ner storleken på hela högtalaren dramatiskt. Om alla kurvor i de olika riktningarna blir lika och utan destruktiv interferens och helt utan peakar så blir även Power response lika och smooth och tonkurvan kan göras rak i samtliga riktningar på elektronisk väg. Kan man göra högtalare upp till 20 kHz enligt samma koncept men från hörnet 2 väggar mellan golv och tak så är man hemma. Diskanthornet är tillräckligt färdigsimulerat. Återstår mellanregistret som vi påbörjat. Det ser ut som det kan gå att få till en högtalare som har total homogen spridning från hörn utan destruktiv interferens. Då blir tonkurvorna i alla olika riktningar lika och den pulserande sfären blir uppnådd, på ett ungefär. Det gäller att få till delningsfilterna och att placera hornen i olika frekvensområden så de inte interfererar med varandra i delningsområdena och i olika riktningar. Kanske inte världens enklaste uppgift men i den digitala domänen verkar det som att det blir lite enklare. Det gäller att få till god upplösning i beräkningarna även då nivån är låg.

Med vänlig hälsning
Peter

Jobbar ni med att mata samma waveguide med både diskant- och mellandrivers, ungefär som de Unity- eller Synergyhorn som Danley utvecklat?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 10:09

@paa: Nej, vi har inte simulerat något på sådana horn.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-21 10:30

Har du hört Voigt Domestic Corner Horn någon gång Peter, eller simulerat dem?

http://www.lowthervoigtmuseum.org.uk/lowtherVoigt.html

De ser spännande ut. Men med bara 1 element är de nog knappast fullrange så att säga?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-12-21 10:41

Undrar om dom inte simulerar bättre stående upp- och ner?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 10:48

Nej, jag har aldrig hört dessa, men jag har ägt deras lillebror med tidigt Voigt högtalarelement med electromagnet. Högtalarelementet har jag kvar. Jag har även haft ett par Lowther hornet horns som jag sålt för länge sedan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav galder » 2017-12-21 11:00

Det du skrev,
“...Det gäller att få till delningsfilterna och att placera hornen i olika frekvensområden så de inte interfererar med varandra i delningsområdena och i olika riktningar...”
såg intressant ut. Är det något du vill utveckla lite. Tror att jag har en uppfattning av vad du avser, men för säkerhets skull...

Vet inte hur jag skall formulera frågor, eller om vad, men det ser onekligen intressant ut. Berätta gärna mer.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 11:26

paa skrev:Undrar om dom inte simulerar bättre stående upp- och ner?


Innan Voigt slutade med audio och flyttade till Canada så höll han på med ett nytt stort Voigt hörnhorn. Det var det stora trac-trix hornet framåt, precis som mitt på bilden i mitt inlägg ovan men hans var kvadratiskt. Bashornet var bakladdat d v s högtalarelementets baksida. Det lär ha låtit mycket bra enligt Donald Chave. Strax efter 2a världskriget var det en form av klappjakt i Storbritannien på tyskar och tyskättlingar. I den vevan brändes Voigts hus ned och allt i huset brann upp inklusive hans nya stora hörnhorn. I bilen till flygplatsen sa Voigt till Donald att han aldrig mer skulle ägna tid åt audio vilket han heller inte gjorde. Han forskade på jordens och himlakroppars magnetism istället. Jag var bjuden av Voigt att besöka honom i Canada men jag ville åka året därpå, men Voigt dog tyvärr innan dess.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-21 11:45

petersteindl skrev:Det var det stora trac-trix hornet framåt, precis som mitt på bilden i mitt inlägg ovan men hans var kvadratiskt.


Låter vettigt, runda horn låter väl ofta dåligt för att de är för symmetriska? Det är väl anledningen till att oblate sphereoidal (vet inte vad det heter på svenska) är på hornmodet? (är min hobbyanalys).
Senast redigerad av rajapruk 2017-12-21 11:48, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 11:47

galder skrev:Det du skrev,
“...Det gäller att få till delningsfilterna och att placera hornen i olika frekvensområden så de inte interfererar med varandra i delningsområdena och i olika riktningar...”
såg intressant ut. Är det något du vill utveckla lite. Tror att jag har en uppfattning av vad du avser, men för säkerhets skull...

Vet inte hur jag skall formulera frågor, eller om vad, men det ser onekligen intressant ut. Berätta gärna mer.


För att uppnå homogen spridning utan destruktiv interferens så kan man t.ex. ha mellanregisterhorn på ömse sida om diskanthornet, men då fås destruktiv interferens mellan mellanregisterhornen. Sådant arrangemang kallas mtm eller d’Appolito som alltid ger dålig power respons. För att undvika detta problem måste de vinklas +/- 45 grader och vara beräknade som wave-guide till att få exakt rätt spridning från on-axis till +/- 45 grader. Då blir spridningen helt homogen i 180 grader och utan destruktiv interferens. Det är ett sätt att lösa problematiken. Det blir ett ganska invecklat arrangemang med mycket konstiga hornmynningar i hörn, men skam den som ger sig, åtminstone i första taget.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 11:52

rajapruk skrev:
petersteindl skrev:Det var det stora trac-trix hornet framåt, precis som mitt på bilden i mitt inlägg ovan men hans var kvadratiskt.


Låter vettigt, runda horn låter väl ofta dåligt för att de är för symmetriska? Det är väl anledningen till att oblate sphereoidal är på hornmodet? (är min hobbyanalys).


Njae, runda horn kan låta bra om de är vettigt beräknade och har en bra övergång vid mynningen ut ur hornet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-12-21 12:09

rajapruk skrev:
petersteindl skrev:Det var det stora trac-trix hornet framåt, precis som mitt på bilden i mitt inlägg ovan men hans var kvadratiskt.


Låter vettigt, runda horn låter väl ofta dåligt för att de är för symmetriska? Det är väl anledningen till att oblate sphereoidal (vet inte vad det heter på svenska) är på hornmodet? (är min hobbyanalys).

Oblate sphereoidal är väl också runda?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-21 12:13

Ja, kanske använder ord för slarvigt som vanligt. Cirkulär var kanske ordet jag borde använt. Jag tror det var det Peter menade när han skrev runda horn, att de är cirkulära.
Bilagor
oblate.png
oblate.png (21.39 KiB) Visad 24646 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 12:16

Vilken fin form. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2017-12-21 12:19

rajapruk skrev:Ja, kanske använder ord för slarvigt som vanligt. Cirkulär var kanske ordet jag borde använt. Jag tror det var det Peter menade när han skrev runda horn, att de är cirkulära.

Din bild synes vara en sidovy av en Oblate sphereoid, planvyn är dock cirkulär.
Dessutom är väl inte hornen som kallas så formade på detta sätt, utan deras periferi är skapad av en sektion av en oblate sphereoid som roterats kring sin axel, varvid man erhåller en hornformad yta med runt tvärsnitt.
Senast redigerad av paa 2017-12-21 12:25, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-21 12:24

petersteindl skrev:Vilken fin form. :)


Hahahaha. Eggande på något sätt.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-21 12:39

paa skrev:
rajapruk skrev:Ja, kanske använder ord för slarvigt som vanligt. Cirkulär var kanske ordet jag borde använt. Jag tror det var det Peter menade när han skrev runda horn, att de är cirkulära.

Din bild synes vara en sidovy av en Oblate sphereoid, planvyn är dock cirkulär.
Dessutom är väl inte hornen som kallas så formade på detta sätt, utan deras periferi är skapad av en sektion av en oblate sphereoid som roterats kring sin axel, varvid man erhåller en hornformad yta med runt tvärsnitt.


Ok. Inser att jag har missuppfattat vad oblate sphereoidal horn är. Tänkt i fel dimension/vy.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-21 14:27

rajapruk skrev:
paa skrev:
rajapruk skrev:Ja, kanske använder ord för slarvigt som vanligt. Cirkulär var kanske ordet jag borde använt. Jag tror det var det Peter menade när han skrev runda horn, att de är cirkulära.

Din bild synes vara en sidovy av en Oblate sphereoid, planvyn är dock cirkulär.
Dessutom är väl inte hornen som kallas så formade på detta sätt, utan deras periferi är skapad av en sektion av en oblate sphereoid som roterats kring sin axel, varvid man erhåller en hornformad yta med runt tvärsnitt.


Ok. Inser att jag har missuppfattat vad oblate sphereoidal horn är. Tänkt i fel dimension/vy.


Från Geddes.

Bild

Här avslutar de med tractrix.
ModHorn1.JPG
ModHorn1.JPG (35.31 KiB) Visad 25841 gånger



Diametern verkar vara felaktigt angiven i den här skissen.
image149.jpg
image149.jpg (49.36 KiB) Visad 25841 gånger



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-21 15:07

Jaha, olika typer av horn i samma horn liksom? Tractrix/oblate/mm kombos?

Det JBL-horn jag har, JBL H4365, är väldigt likt TAD-horn som tex TAD TH-4001. Fast diffraktionen i början görs på annat sätt. Undrar vem som snott från vem... :)

Här är bilder på TAD TH-4001. Och det liknar lite mittenbilden du postade ovan kanske.
Bilagor
dc01c3f3.JPG
dc01c3f3.JPG (52.55 KiB) Visad 25827 gånger
Horn10.jpg
Horn10.jpg (140.83 KiB) Visad 25830 gånger
Horn11.jpg
Horn11.jpg (80.98 KiB) Visad 25830 gånger
Horn12.jpg
Horn12.jpg (81.95 KiB) Visad 25830 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-22 21:57

Nu har den kommit. Den perfekta högtalaren.

Bild

GOD JUL! på er allesammans.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2017-12-22 22:10

God Jul Peter!

Skickar du en länk på var man köper den? :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2017-12-22 22:23

Du kan ju söka på "Warning!" som ju verkar vara tillverkaren . . . typ. :)

GOD JUL! på er.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2017-12-22 23:05

God Jul Peter!
Kul att se att du vidareutvecklat äggen :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2017-12-23 00:33

Helmet related transfer function.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2017-12-23 09:38

Inner Space
Shatterer of words

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re:

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-12-30 12:48

De ser ju rätt lika ut 2014.

Kommer de någonsin komma ut i lite större antal?

300b skrev:Så här såg den ut 2004 :)
Det tar sin tid från idé till butikshyllan...

[ Bild ]
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Re:

Inläggav petersteindl » 2017-12-30 17:11

MagnusÖstberg skrev:De ser ju rätt lika ut 2014.

Kommer de någonsin komma ut i lite större antal?

300b skrev:Så här såg den ut 2004 :)
Det tar sin tid från idé till butikshyllan...

[ Bild ]


Om de någonsin kommer ut i större antal beror till sist på efterfrågan. Just nu är det helt nya högtalarelement från SB-Acoustics i äggen och nytt delningsfilter. Det blir 3D8-Mk2. SB-Acoustics gör enligt mitt förmenande betydligt bättre högtalarelement än Scan-Speak, åtminstone för mitt ändamål. Diskanten låter silkeslen i förhållande till Scan-Speaks diskanter. Basen är också betydligt bättre med lägre dist och bättre spridning och jämnare kvalitet samt högre effekttålighet.

En elektronisk modell skall också tas fram. Det blir i så fall med 3 inbyggda slutsteg, ett per högtalarelement, och digitala delningsfilter och med möjlighet till wireless, men även med möjlighet för earthlink nätverksanslutning för bästa sync av flera kanaler. De blir anpassade för streaming, på ett eller annat sätt. Jag har även en aktiv modell av 3D8 spelandes hemma med digitala elektroniska delningsfilter utvecklat av lilltroll och mig och drivs med klass-D slutsteg. Det kommer snart helt nya varianter på klass-D slutsteg som jag ämnar prova. Jag vill nog få fram Bremens basmoduler också.

En ny DAC är på G. Det digitala fram till utgången på Oversampling är klart. Delta-sigma delen med dither och Noise shaper är troligtvis färdig. Sedan följer filter för HF samt analog ström/spänningsomvandlare. Den analoga delen ser ut som det börjar bli klart. Här är de senaste simuleringarna som lilltroll gjort på just den diskret uppbyggda analoga I/V-omvandlaren som är utgångssteget i DAC:en.

Dist_2mA_RMS-Diff7.png
Dist_2mA_RMS-Diff7.png (135.96 KiB) Visad 25408 gånger

Dist_2mA_1003Hz-Diff7.png
Dist_2mA_1003Hz-Diff7.png (49.83 KiB) Visad 25408 gånger

Dist_2mA_6955Hz-Diff7.png
Dist_2mA_6955Hz-Diff7.png (49.6 KiB) Visad 25408 gånger

Dist_2mA_23332Hz-Diff7.png
Dist_2mA_23332Hz-Diff7.png (48.79 KiB) Visad 25408 gånger


Eftersom 2mA motsvarar max utstyrd digital nivå och motsvarar +18 dB/ 4V RMS i simuleringen så är 3e ton på -156 dB i tonfrekvensområdet och 2a ton -168 dB ända upp till 300 kHz. Det får duga, så får vi se vad det blir i praktiken. Vi använder inga OP-ampar och inga köpe DAC:ar. Allt är in House med FPGA, mjukvara och transistorer.

När 3D8 Mk2 kommer på marknaden vet jag inte i skrivande stund. Det beror på tillgång till kapital. Just nu äger jag 100 % av aktierna i bolagen. Därmed är det snabbare till beslut och fritt fram för ny kapitalanskaffning eller för samarbete med andra företag. Samtliga produktionsverktyg och delar för produktion är betalt sedan 2013. Produktion och slutmontering kan i princip organiseras fram där slutmontering skulle kunna ske inom 3-6 månader och då kan i så fall slutmontering ske på Jylland av mycket duktigt folk med stor erfarenhet av högtalare.

Vi får se vad år 2018 har att bjuda på. :)

Jag önskar er alla ett riktigt GOTT NYTT ÅR!

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-12-30 23:02

Ta nu steget från utveckling till produktion och gör folk glada.

Släpp sedan ut resten.

Puss och kram!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-30 23:58

:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-31 03:29

Sista dagen år 2017! Hur har ni tänkt att fullborda år 2017?

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-31 09:49

Champagne, Bordeaux och cava. I den ordningen!

Och du?

PS. Jag er erkänt dålig på att hålla mig vaken efter kl 22, så jag tränade igår kväll genom att vi tittade på 3,5 timmar Fanny och Alexander (de första 1,5 timmarna såg vi häromdagen). Filmen slutade en stund efter midnatt och det fick till följd att vi vaknade nyss, halv nio! 8O Nytt rekord! :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2017-12-31 11:06

Gott nytt år Peter! Nyåret spenderas tillbaka i Warszawa, där besök på resturang MOD stundar. De brukar ha spännande meny, men har hållit mig från att kika på vad som bjuds i kväll.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30024
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-12-31 16:03

Skall ägna eftermiddagen åt att tillreda Morellos rödvinssås och delar av kvällen till att smaka densamma.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-31 16:14

Hej alla glada :D

Tänkte fullborda 2017 med detta lilla inlägg som legat och väntat i 8 år. Det handlar om Linn...





...skrotet. Bild

Om några timmar styr jag kosan till min vän, tidigare hifianvarige på NK. Där blir det god mat och Champagne. Jag kommer med gåslever och en flaska Über-Sauternes från 1999. Århundradet då det hände och begav sig.

Once upon a time, very long ago, in the ancient ages, då hifi föddes på Kungsholmen i den lilla butiken Ljudbutiken. Antihifi månglades ut på Östermalm. Antihifi ville expandera mot Tabernaklet i City och med mutor och övertalning lyckades översteprästen i Antihifi övertala den intet ont anande inköpschefen på NK. Vid tillfälle en mörk kväll om natten smög sig översteprästen med sina gelikar in till NK och slängde ut all riktig hifi ur deras hifidemorum och började skruva in skruvar i deras parkettgolv för att kontaminera rummet med det ökända Linnskrotet. Dagen efter, till NK-personalens stora förtret var inget som förr. Hifin var död och Antihifins tidsperiod tog över. Mörkrets Makter ville erövra Världen. Försäljningen gick ju naturligtvis ner i templet på NK och hifiansvarige Lars bestämde sig för att slänga ut månglarna ur templet. Hemska illaluktande apparater skulle elimineras och ordningen återställas med Pink Triangle och Systemdek.

Hemska apparat.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-1.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-1.jpg (121.82 KiB) Visad 25151 gånger


Slakt.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-2.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-2.jpg (122.71 KiB) Visad 25151 gånger


Luktar illa.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-3.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-3.jpg (102.59 KiB) Visad 25151 gånger


Dess rätta plats.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-4.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-4.jpg (127.25 KiB) Visad 25151 gånger


Där ligger den bra.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-5.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-5.jpg (128.75 KiB) Visad 25151 gånger


Nu dj-ar.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-6.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-6.jpg (96.32 KiB) Visad 25151 gånger


In i sopnedkastet.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-7.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-7.jpg (103.11 KiB) Visad 25151 gånger


Ut med skrotet.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-8.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-8.jpg (101.62 KiB) Visad 25151 gånger


Här är den unge hjälten.
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-9.jpg
Linnskrotet_ska_ut_från_NK-9.jpg (109.5 KiB) Visad 25151 gånger

Legenden är född och finns i etern.

Därefter blev det påföljande stämning i tingsrätt och NK vann och ett högt skadestånd ålades Antihifi på Östermalm att betala till NK.

Hifin hade segrat. Det goda övervann det onda. Om tre timmar träffar jag hjälten. :)

GOTT SLUT och GOTT NYTT ÅR!
önskar Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Elektrikern
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2012-08-07
Ort: Saltsjö-Boo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Elektrikern » 2017-12-31 17:08

Det var tider det! "Never underestimate the power of the dark force"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-31 17:18

... och vi har dukat till kvällens föreställning!

Menyn är fortfarande under bearbetning, men det blir troligen en kräftsoppa och en standard nyårsvarmrätt: helstekt oxfilé med rotsaker. Ost, förstås och sedan en efterrätt som våra gäster ska bygga.

Champis, en snygg Bordeaux (jag tror att vi har några kvar..) och en sherry till efterrätten.
Bilagor
nyår_2017.jpg
nyår_2017.jpg (262.64 KiB) Visad 25108 gånger
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-31 17:34

Det ser fint ut. Glasen känner jag igen. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2017-12-31 17:34

Elektrikern skrev:Det var tider det! "Never underestimate the power of the dark force"


Välkommen till Faktiskt! :D

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Re:

Inläggav Tangband » 2018-01-01 14:38

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:De ser ju rätt lika ut 2014.

Kommer de någonsin komma ut i lite större antal?

300b skrev:Så här såg den ut 2004 :)
Det tar sin tid från idé till butikshyllan...

[ Bild ]


Om de någonsin kommer ut i större antal beror till sist på efterfrågan. Just nu är det helt nya högtalarelement från SB-Acoustics i äggen och nytt delningsfilter. Det blir 3D8-Mk2. SB-Acoustics gör enligt mitt förmenande betydligt bättre högtalarelement än Scan-Speak, åtminstone för mitt ändamål. Diskanten låter silkeslen i förhållande till Scan-Speaks diskanter. Basen är också betydligt bättre med lägre dist och bättre spridning och jämnare kvalitet samt högre effekttålighet.

En elektronisk modell skall också tas fram. Det blir i så fall med 3 inbyggda slutsteg, ett per högtalarelement, och digitala delningsfilter och med möjlighet till wireless, men även med möjlighet för earthlink nätverksanslutning för bästa sync av flera kanaler. De blir anpassade för streaming, på ett eller annat sätt. Jag har även en aktiv modell av 3D8 spelandes hemma med digitala elektroniska delningsfilter utvecklat av lilltroll och mig och drivs med klass-D slutsteg. Det kommer snart helt nya varianter på klass-D slutsteg som jag ämnar prova. Jag vill nog få fram Bremens basmoduler också.

En ny DAC är på G. Det digitala fram till utgången på Oversampling är klart. Delta-sigma delen med dither och Noise shaper är troligtvis färdig. Sedan följer filter för HF samt analog ström/spänningsomvandlare. Den analoga delen ser ut som det börjar bli klart. Här är de senaste simuleringarna som lilltroll gjort på just den diskret uppbyggda analoga I/V-omvandlaren som är utgångssteget i DAC:en.

Dist_2mA_RMS-Diff7.png

Dist_2mA_1003Hz-Diff7.png

Dist_2mA_6955Hz-Diff7.png

Dist_2mA_23332Hz-Diff7.png


Eftersom 2mA motsvarar max utstyrd digital nivå och motsvarar +18 dB/ 4V RMS i simuleringen så är 3e ton på -156 dB i tonfrekvensområdet och 2a ton -168 dB ända upp till 300 kHz. Det får duga, så får vi se vad det blir i praktiken. Vi använder inga OP-ampar och inga köpe DAC:ar. Allt är in House med FPGA, mjukvara och transistorer.

När 3D8 Mk2 kommer på marknaden vet jag inte i skrivande stund. Det beror på tillgång till kapital. Just nu äger jag 100 % av aktierna i bolagen. Därmed är det snabbare till beslut och fritt fram för ny kapitalanskaffning eller för samarbete med andra företag. Samtliga produktionsverktyg och delar för produktion är betalt sedan 2013. Produktion och slutmontering kan i princip organiseras fram där slutmontering skulle kunna ske inom 3-6 månader och då kan i så fall slutmontering ske på Jylland av mycket duktigt folk med stor erfarenhet av högtalare.

Vi får se vad år 2018 har att bjuda på. :)

Jag önskar er alla ett riktigt GOTT NYTT ÅR!

Med vänlig hälsning
Peter


God fortsättning !

Intressant med alla projekt. Det du skriver om SB acoustics är också väldigt intressant. Verkar vara väldigt bra element som presterar på toppnivå, jag kommer nog själv att prova några av elementen i DIY.

Användarvisningsbild
Elektrikern
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2012-08-07
Ort: Saltsjö-Boo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Elektrikern » 2018-01-01 14:54

Bilderna var arrangerade och togs med Polaroidkamera, inga människor, djur eller hifi-apparater skadades vid tillfället.
Allt packades nogsamt ner i orginalemballage och skickades tillbaks. Det var inte apparaterna som var problemet, helt ok prylar egentligen.
Det var försäljningsmetoderna och beteendet hos de ansvariga från Östermalm som var fullständigt galet.
Slutet gott, allting gott och kunderna på NK kunde vara nöjda i flera år till.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2018-01-01 15:47

Den skrönan vill jag höra mycket mer om :)

God Fortsättning!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-01-05 00:32

Nu finns en bra musikdokumentär att se på SVT play.

https://www.svtplay.se/video/16394378/birgit-nilsson-stamband-av-stal/birgit-nilsson-stamband-av-stal-avsnitt-1

Jag har svårt att greppa att den mänskliga rösten kan bli så stark, med så enormt höga ljudtryck. Droppen var då jag såg/hörde Birgit Nilsson live på Operan i Richard Strauss Electra. 100 - 110 man i orkestern som spelar fff d v s så starkt det någonsin går och Birgit som sjunger. Det är mycket starkt spel från hela orkestern och då börjar Birgit sjunga starkare och starkare och ännu starkare i fortet. Till slut hördes inte orkestern överhuvudtaget trots att de spelade på för fulla muggar. Det gick bara att höra Birgit Nilsson. Hon överröstade allt. Hela orkestern uppfattades snarast som statister trots att de spelade på för absolut högtryck.

Det var en fantastiskt mäktig ljudupplevelse utöver det vanliga.

Bild

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-01-12 03:37

Nu har vi kommit längre i utvecklingsarbetet med en ny DAC. Delar av detta inlägg finns även inlagt i en annan tråd. Jag kom dock därefter på att jag börjat berättelsen här. Då lägger jag in även detta här och har utökat med en bild och lite text.

Det senaste som Lilltroll och jag simulerar är en I/V-omvandlare på analogutgången till Bremens nya DAC som vi bygger upp med diskreta komponenter. Trissorna har fT på 16 GHz. Det är synnerligen motkopplat och med hög open loop gränsfrekvens.

Just i dagsläget har vi uppnått följande. Det är i princip samma steg i båda fallen Diff16 och Diff21. Dock har vi skiftat plats för hur kollektorerna ansluts i ett internt emitterföljarsteg. Diff 16 är vanlig koppling. Diff21 är lilltroll/Steindl special.

Grundtonen ligger på +15,66 dB på amplitudskalan. Jag visar för 2 kHz och för 20 kHz. Då ser man att steget har preliminärt 3e ton. Resten ligger i ett slags brusgolv.

Dist30_2000Hz_Diff16.png
Dist30_2000Hz_Diff16.png (44.88 KiB) Visad 24667 gånger



Dist30_2000Hz_Diff21.png
Dist30_2000Hz_Diff21.png (45.37 KiB) Visad 24667 gånger



Dist30_20000Hz_Diff16.png
Dist30_20000Hz_Diff16.png (44.65 KiB) Visad 24667 gånger



Dist30_20000Hz_Diff21.png
Dist30_20000Hz_Diff21.png (44.44 KiB) Visad 24667 gånger


Här ser man harmonisk dist som kurvor. 3e ton dominerar. I och för sig ligger den på -160 dB ungefär. Men bättre skall det bli.
Dist30_RMS_Diff16.png
Dist30_RMS_Diff16.png (77.46 KiB) Visad 24667 gånger



Med vår lilla omkoppling så uppnåddes istället -175 till -180 dB, vilket jag uppskattar. över 2 kHz kryper 3e ton upp i nivå för att bli -154 dB respektive -163 dB.
Dist30_RMS_Diff21.png
Dist30_RMS_Diff21.png (80.79 KiB) Visad 24667 gånger


Nu har vi börjat analysera ytterligare mer noggrant genom att simulera fram varje deltons fasläge. Det är intressant. Vi kollar varje delton med amplitud och fas i varje enskild nod i förstärkaren. På så sätt kan vi snabbt detektera var i förstärkaren förändring sker och attackera problematiken på ort och ställe i förstärkaren så att säga.

Eftersom det är 3e ton så kan fasen ge upphov till komprimerande effekt eller expanderande effekt. Ja, jag vet, den anses nog av resterande bofolkning på planeten som helt försumbar, men den där onkel Steindl ger sig inte i första taget. Även 3e tonen skall ner i avgrundens brus. Diff 16 är det vanliga, nämligen fasläge som ger kompression. I Diff 21 har däremot fasläget vänt så att den är av expanderande karaktär. Visserligen betydligt lägre i nivå, men det innebär att vi nu kan labba för att försöka sätta läget mellan komprimerande och expanderande och på så sätt bör det måhända finnas möjlighet att få ner 3e ton ytterligare.

För den som undrar. Jag har sagt att än så länge skall inte termiskt brus vara med i simuleringarna. Då syns ingen olinjäritet i form av dist. Jag vill inte sopa skräp under mattan om jag ser en möjlighet att slippa. Då all dist har förpassats ner i grundbruset nivå så gör vi simulering med termiskt brus. Då kommer brusnivån att öka till mer verkliga data. Men då vet jag att det inte finns något därunder som plötsligt kan ge IM eller komma att krypa över brusnivån. Nivån vid simulering på ström in är full utstyrd signal på spänningsutgång som motsvarar 4 Volt RMS differentiellt. Utimpedans är 1 mohm till 20 kHz. Belastning vid simulering är 10 kohm//100 pF. Distorsionen är monotont avtagande mot lägre nivå på insignal.

Lyckas vi med konststycket att tämja 3e ton så att den blir hanterbar och konstant med frekvens upp till 20 kHz så har vi även möjlighet att fasa bort den helt i den digitala domänen. :lol: :) Ja, ja, det är kul om vi sen kan bibehålla data i verkligheten och inte bara i simulering. Men det blir nästa bekymmer.

FFT ut från den digitala sidan tror jag att jag redan har visat men den kommer här.

FFT_1.png
FFT_1.png (74.67 KiB) Visad 24667 gånger


Bruset är lägre ända upp till 90 kHz än det teoretiska värdet för 24/192 och betydligt lägre i tonfrekvensområdet. Ja, det är en 1-bitarsomvandlare med applicering av dither och ett diskret av oss uppbyggt switched capacitor network. Allt sätts så att överstyrning aldrig kan uppnås. Det ser lilltroll till. :)

Ytterligare analoga filter appliceras så att bruset över 100 kHz minskas betydligt. Vi får se hur lågt brustaket/golvet blir över 100 kHz.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2018-01-12 05:09

Få apparater för audio har försökt sig på att kyla sig till under rumstemperatur, det vore väl lite fräckt. Omekaniskt*, så det blir väl en peltier-historia med stor asvarm kylare. Apropå framtida konfrontation med termiskt brus. Då kan ni dessutom göra innanmätet lufttätt, med fördelar som skärmbarhet och dammsäkerhet.

* fast en stirlingkylare vore kanske ballt, finns det tysta?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-01-12 05:23

darkg skrev:Få apparater för audio har försökt sig på att kyla sig till under rumstemperatur, det vore väl lite fräckt. Omekaniskt*, så det blir väl en peltier-historia med stor asvarm kylare. Apropå framtida konfrontation med termiskt brus. Då kan ni dessutom göra innanmätet lufttätt, med fördelar som skärmbarhet och dammsäkerhet.

* fast en stirlingkylare vore kanske ballt, finns det tysta?


Du skulle bara veta. :D Jag har flytande helium på g med pump. 0 grader Kelvin. Det är gammal dröm sedan 90-talet. Då bör hela konstruktionen göras supraledande med trissor specade på atomnivå för att få exakt de egenskaper jag vill ha. Romarna hade tusenårsriket. Tänkte att brus och dist på -1000 dB skulle sitta fint i detta millennium. Först då kan man njuta av gotisk dödsrock med änglalik mjuk och behaglig röst som smeker öronen i 120 dB. Det är just då som man njuta av Spotify på riktigt. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-01-14 05:01

Nu har jag sett jättefina, intressanta och jätteroliga naturfilmer på SVT.se.

Har aldrig hejat på isbjörnar så mycket. https://www.svtplay.se/video/383522/isbjorn-med-dold-kamera/del-1-18?start=auto

Rekommenderas. Oerhört fascinerande. Kan ses en dag till.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2018-01-14 22:33

Tack för tipset!
Mycket intressant :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2018-01-15 01:04

petersteindl skrev:Nu har jag sett jättefina, intressanta och jätteroliga naturfilmer på SVT.se.

Har aldrig hejat på isbjörnar så mycket. https://www.svtplay.se/video/383522/isbjorn-med-dold-kamera/del-1-18?start=auto

Rekommenderas. Oerhört fascinerande. Kan ses en dag till.

Med vänlig hälsning
Peter

Hur kommer det sig att så många av dina fantastiska rekommendationer ligger på sista dagen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-01-15 01:21

paa skrev:
petersteindl skrev:Nu har jag sett jättefina, intressanta och jätteroliga naturfilmer på SVT.se.

Har aldrig hejat på isbjörnar så mycket. https://www.svtplay.se/video/383522/isbjorn-med-dold-kamera/del-1-18?start=auto

Rekommenderas. Oerhört fascinerande. Kan ses en dag till.

Med vänlig hälsning
Peter

Hur kommer det sig att så många av dina fantastiska rekommendationer ligger på sista dagen?


Därför att jag går in på SVT.se bara ibland och då hamnar jag helt naturligt på det som kan ses bara någon dag till. :lol: :) Det gäller ju att passa på liksom. Hittar jag något spännande så vill jag inte missa dessa. Då tittar jag och det brukar vara jättebra och då vill jag rekommendera. Sorry, jag vet att det kommer i sista stund, men jag tänker att det alltid är någon som måhända råkar ha lite tid över just då. :)

I det här fallet är isbjörnarna så levande och fotograferat så nära att de ter sig närmast mänskliga. Den där hanen som gav upp honan och la sig raklång på isen i ren desperation blev ju minst sagt helt paff då honan kom åter och hanens ögon skulle inte kunna åskådliggjorts bättre av Disney. Han såg verkligen undrande ut, som han undrade vad hon höll på med. Det är som om isbjörnarna vore betalda skådisar i en iscensatt Hollywoodfilm med manus. Helt otroligt5. Sedan att nallarna fixade på eget bevåg så att kamerorna kunde fortsätta fungera är ju verkligen ?????? Jag har i alla fall ändrat total inställning till dessa fantastiska djur. Må de överleva.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-04-30 01:08

Nu finns det en dokumentär om och med den kanske mest emotionella jazzsångaren som funnits, Jimmy Scott. Det handlar om en inspelning som gjordes på hans ålders höst.

Jag rekommenderar att se hela. Något av det finaste jag sett. Sheer emotional.

https://www.svtplay.se/video/17724827/for-sista-gangen-jimmy-scott-jazzlegend

Den kan ses på svtplay till den 12 juni 2018.

Kudos till matssvensson som tipsade. Jag känner att jag måste tipsa vidare och det gör jag nu.

Det finns även en officiell hemsida. http://i-go-back-home.com/

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2252
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Peter Steindl?

Inläggav AndersP » 2018-04-30 11:59

Den mest emotionelle jazzsångaren som funnits är Chet Baker. Så det så.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2018-04-30 16:26

AndersP skrev:Den mest emotionelle jazzsångaren som funnits är Chet Baker. Så det så.

Min tanke när jag såg/hörde Jimmy Scott var att jag insåg varifrån just Chet Baker hämtat
inspiration , , , Jimmy var ju några är äldre än Chet, så det så . . . typ. Båda två var/är ju
helt fantastiska i sina musikaliska uttryck, tycker jag. Jag har dessutom haft lyckan att få uppleva Chet live hela tre gånger . . . tyvärr inte Jimmy Scott. :(
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-05-27 20:17

Har ni kollat in grafen? :)
På engelska; graphene.

Om inte, se båda dessa! Morgondagens samhälle väntar runt hörnet, eller?





Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-05-27 23:20

Nu har jag även sett denna video. Där ges lite mer och kompletterande info om materialet grafen. Det är klart spännande för framtiden.



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2018-05-27 23:59

Redan 2013
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=52799&p=1496563&hilit=grafen#p1496563

Bilden då? nåja, syns om man följer länken, en högtalare gjord i grafen, hur ser grafen ut för en grafen-högtalare månne?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-05-28 00:48

hifikg skrev:Redan 2013
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=52799&p=1496563&hilit=grafen#p1496563

Bilden då? nåja, syns om man följer länken, en högtalare gjord i grafen, hur ser grafen ut för en grafen-högtalare månne?


Ja jag ville minnas att det fanns en gammal tråd.

Nu tänkte jag att det som sägs på TED ger en mer komplett bild angående ämnet. Det finns många användningsområden. Om några månader får jag mina grafen-hörlurar. :) Skall bli intressant.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2018-05-28 07:03

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Redan 2013
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=52799&p=1496563&hilit=grafen#p1496563

Bilden då? nåja, syns om man följer länken, en högtalare gjord i grafen, hur ser grafen ut för en grafen-högtalare månne?


Ja jag ville minnas att det fanns en gammal tråd.

Nu tänkte jag att det som sägs på TED ger en mer komplett bild angående ämnet. Det finns många användningsområden. Om några månader får jag mina grafen-hörlurar. :) Skall bli intressant.

Med vänlig hälsning
Peter


Helt klart ett spännande material
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-06-22 12:34

Glad Midsommar på er! Här är lite sång.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2018-06-22 12:53

petersteindl skrev:Glad Midsommar på er! Här är lite sång.

[ YouTube ]


Mvh
Peter


Här är det STRÅLANDE solsken.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2018-06-22 18:31

Själv har jag beredskap :roll: .
Så det spelar ingen roll hur vädret är :D .
Glad midsommar!
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2018-06-23 00:57

Sydväst eller Nordost . . . typ ? :wink: :D Ha en bra midsommar! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2018-06-23 13:26

Hade faktiskt strålande solsken, trots att jag var på östkusten. :o

Dagen startade med ösregn i Hägernäs, men bara några km därifrån (Lahäll) så sken solen! Tror faktiskt vädret var bra, i varje fall efter tretiden, även hos dig Peter. :)

Jag spenderade midsommaraftonen bara några km från dig. Om du var hemma vill säga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-06-24 18:04

Välkommen tillbaka. Jag var på syrrans landställe vid havet 1 mil söder om Härnösand. Oftast är det vackert väder och vi brukar sitta ute, men den här midsommarn blåste det lite med regnskurar. Då var det bäst i stugan.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-07-31 22:55

Nu till saxofonens värld. Se denna.

https://www.svtplay.se/video/12998460/saxofonen-djavulens-instrument

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-09-04 01:45

Har ni sett filmen ”En man som heter Ove”? Ett mästerverk. Den går just nu på SVT.play.

https://www.svtplay.se/video/16393154/en-man-som-heter-ove

Mvh
Ove
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2018-09-04 06:11

Den är väldigt bra.
En annan lite i samma anda, är Clintans ”Gran Torino”.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2018-09-04 08:52

Jack Nicholsons figur "Melvin" i Livet från den ljusa sidan har en del Ove-stuk över sig också. Och som vanligt är boken så mycket bättre än filmen och filmen ger så mycket mer när man har läst boken.
Sitter nöjd :)

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2018-09-04 11:23

grafen är coolt.
Magico har ju tagit in det i högtalarvärlden dessutom, då måste det ju vara jättebra! :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2018-09-04 11:51

petersteindl skrev:Har ni sett filmen ”En man som heter Ove”? Ett mästerverk. Den går just nu på SVT.play.

https://www.svtplay.se/video/16393154/en-man-som-heter-ove

Underbar film, redan inledningen är superb!

"Två priser för samma sak?"

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2018-09-05 13:32

Något lågt tempo i den filmen eller? Jag somnade! Det har jag inte gjort sedan Waterworld på bio 1995.
Jag brukar klara långsamt tempo, har sett många gamla klassiker (för allmänbildningens skull) med fruktansvärt lågt tempo. Citizen Kane t.ex. "världens bästa film". (Nja).
Olika generationer har nog olika långt attention-span / tempo. Jag klarar ofta inte av filmer riktade till dagens ungdom heller - för stirrigt och snabbt tempo. Händer för mycket visuellt. Som dagens aktionfilmer. Typ Transformers. Olidligt.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2018-09-05 13:56

Kanske den semitecknade Dunderklumpen med Beppe Wolgers kan passa, inte så jobbigt tempo i den heller!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2018-09-05 23:26

”En man som heter Ove” är i mitt tycke sevärd, för å inte säja nästintill sketabra . . . även om smaken ä som baken delad, så tycker ja nästan lite synd om de som inte klarar uppskatta rullen . . . typer. :(
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2018-09-06 00:00

Jag klarar långsamheten i t.ex Roy Anderssonfilmer, där den har ett egenvärde på något sätt. Scener blir som tavlor som man kan njuta av.
Men förklara för mig vad storheten är i "En man som heter Ove". Vad var det jag missade? Är det manuset eller skådespelarinsatsen som "sticker ut", eller allt?
För mig blev det lite att samma scen spelades om och om igen.
Jag kanske har fel humor för filmen, tyckte ni den var rolig?
(jag somnade så jag har inte sett sista kvarten)
(obs jag vill inte klanka ner på filmen eller de som gillar den - jag är bara genuint intresserad av vad det var jag missade)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2018-09-06 07:23

Jag har faktiskt "Citizen Kane" etta på min lista, trots långsamheten och åldern. Har två svart-vita till nära toppen och den ena av dem är också med Orson Welles, nämligen "The Third Man". Den tredje är fransk och heter så komplicerat som "Alphaville: Une étrange aventure de Lemmy Caution". ( Sovjetiska "Stalker" är högt upp också, men den räknar jag inte som svart-vit. Denna gillar jag nog extra mycket pga att jag läst "Picknick vid vägkanten" och lite annat av Strugatskij-bröderna )

( Metropolis gillar jag också, men den är lite för stiliserad i skådespeleriet (eller brist på) för att hamna i närheten av toppen, även om den visuellt är lång mer än briljant för sin tid )

Klar tvåa och med tronaspirans är BladeRunner. En annan lång och långsam film som är med uppe i toppen är "The Aviator", men den är jag nog ganska ensam om att ranka så högt med bara 79% på Rotten Tomatoes.... :mrgreen:

Sen, sjukt nog, ligger några filmer som jag inte tycker om högt på min lista eftersom de orsakar så starka känslor även om de inte är positiva och de är "Apocalypse Now" och "A Clockwork Orange"...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2018-09-06 17:58

Vi har lika smak om såväl Clockwork Orang, Citizen Kane och Den Tredje Mannen. (Harry Lime Theme, ledmotivet som gjorde så mycket för filmen, fick jag på EP med Anton Karas som julklapp när jag var liten pilt. Finns någonstans i gömmorna.)

Användarvisningsbild
faema
 
Inlägg: 1754
Blev medlem: 2010-03-18
Ort: Hässleholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav faema » 2018-09-07 16:10

Bra filmer alla de, men etta på min lista är tveklöst Fritzcarraldo (där, om man känner till det, Mick Jagger har en liten biroll).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-09-07 17:00

NADifierad skrev:Den är väldigt bra.
En annan lite i samma anda, är Clintans ”Gran Torino”.

Jag har inte sett Clintans film men jag har hört väldigt mycket positivt om den.

Skall ses.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-09-11 06:50

Så här i väntans tider kan man förnöja sig lite med Dorsin i högform.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: Peter Steindl?

Inläggav phon » 2018-09-13 22:41

Så här i väntans tider kan man följa den preliminära ställningen av den slutliga rösträkningen.
Igår fick vi den slutliga ställningen av den preliminära rösträkningen. Den gäller inte längre.

https://data.val.se/val/val2018/slutres ... index.html
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-09-24 00:31

And now for something completely different. Det här måste vara årtusendets bästa kalkon. Total kult. Måste ses. Jag såg den första gången då den kom på TV.

Håll till godo.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-10-27 20:12

Jag har länge varit en förespråkare för materialet Teflon. Det är ett slags inert material vid rumstemperatur och upp till, kanske 300 grader eller mer och har för vissa ändamål synnerligen positiva egenskaper.

Jag ser nu på en film på SVT.se som handlar om DuPont som tillverkar Teflon. Jag är inte säker på om jag är en förespråkare längre. Jag har inte sett hela ännu, men känner mig förfärad av det jag hittills sett.

Se dokumentären och avgör. Vad tycks?

https://www.svtplay.se/video/19709119/den-bittra-smaken-av-teflon

Teflon finns även en del inom elektronik. I kablar, kondensatorer, etc.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2018-10-27 20:17

Själv har jag alltid varit emot teflon då det gäller kontakt med livsmedel - alltid förespråkat metallkärl, som gjutjärn, kolstål rostfritt mm.
"Plast" har inget i/vid spisen att göra - ingen vet vad det fäller ut i maten.......


BTW: skönt att tråden är tillbaka på rätt ställe.....
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-10-27 20:35

Tackar! :)

Wiki skrev:Medicinskt används PTFE till exempel i implantat. De goda kemiska egenskaperna hos PTFE-plast gör att implantatet har lång livstid. Den glatta ytan reducerar faran för att tromboser byggs upp.
kol–fluor-bindningen en av de starkaste bindningarna i organisk kemi.


Det är ett häpnadsväckande stabilt material och det kan man även se på dess molekylstruktur.

Bild

Det är kol och fluor i långa kedjor.

Tillverkningen av ämnet verkar dock inte speciellt ofarligt.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Peter Steindl?

Inläggav Max_Headroom » 2018-10-27 20:51

petersteindl skrev:Jag har länge varit en förespråkare för materialet Teflon. Det är ett slags inert material vid rumstemperatur och upp till, kanske 300 grader eller mer och har för vissa ändamål synnerligen positiva egenskaper.

Jag ser nu på en film på SVT.se som handlar om DuPont som tillverkar Teflon. Jag är inte säker på om jag är en förespråkare längre. Jag har inte sett hela ännu, men känner mig förfärad av det jag hittills sett.

Se dokumentären och avgör. Vad tycks?

https://www.svtplay.se/video/19709119/den-bittra-smaken-av-teflon

Teflon finns även en del inom elektronik. I kablar, kondensatorer, etc.

Med vänlig hälsning
Peter


Ja, och i kläder. I stekpannor och kokärl är det helt onödigt, det jobb som teflonet gör där finns det andra, miljövänliga, lösningar till.
Det gör det vl i ock för sig med kläder också (GoreTex är det förståss jag tänker på).
Annars finns det tekniska aplikationer där man liksom inte har så mycket annat att välja på. Teflon är inte bara temperaturbeständigt, det är också tåligt mot många kemiska saker som får andra plaster att lösas upp.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-10-27 22:40

Nu har jag sett hela dokumentären. Jag rekommenderar verkligen att se den.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-11-10 02:46

Är det något speciellt med dagen idag? Egentligen inte så mycket, men Ennio Morricone föddes den 10 November 1928. Det är 90 år sedan och Ennio lever. Det betyder att han firar 90 år idag.

Happy Birthday, Ennio! Tanti auguri!



Vad jag förstår kommer han till Sverige i januari 2019 och även till Globen. Funderar på att köpa biljetter. Ungefär 1000 kr per biljett. Det fanns 504 biljetter kvar för 20 minuter sedan.



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Peter Steindl?

Inläggav music4ever » 2018-11-10 10:38

Jag ska till Globen och se maestro!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2018-11-10 11:13

petersteindl skrev:Nu har jag sett hela dokumentären. Jag rekommenderar verkligen att se den.

Mvh
Peter

Det verkade på dokumentären som att 3M insåg faran och slutade med PTFE-tillverkning, men 3M tillverkar idag PTFE som dom kallar Dyneon.
Undrar om deras tillverkningsmetod är säker idag?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-11-10 11:49

paa skrev:
petersteindl skrev:Nu har jag sett hela dokumentären. Jag rekommenderar verkligen att se den.

Mvh
Peter

Det verkade på dokumentären som att 3M insåg faran och slutade med PTFE-tillverkning, men 3M tillverkar idag PTFE som dom kallar Dyneon.
Undrar om deras tillverkningsmetod är säker idag?



Du Pont har väl förlagt produktion i länder som inte bryr sig så mycket?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2018-11-10 12:42

RogerGustavsson skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:Nu har jag sett hela dokumentären. Jag rekommenderar verkligen att se den.

Mvh
Peter

Det verkade på dokumentären som att 3M insåg faran och slutade med PTFE-tillverkning, men 3M tillverkar idag PTFE som dom kallar Dyneon.
Undrar om deras tillverkningsmetod är säker idag?



Du Pont har väl förlagt produktion i länder som inte bryr sig så mycket?

Det är möjligt, men 3M som jag undrade över är inte samma företag som Du Pont.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2018-11-10 12:44

I förra jobbet handlades det en hel del med PTFE ("teflon"). För ca 5-6 år sedan blev PTFE:en snabbt en bristvara runtom i världen, gick knappt att få tag på med priser som gick upp rejält. Anledningen var att gamla tillverkningsmetoden inte längre tilläts. Minns och tror jag rätt var det att "C8" som nämns i dokumentären och som ett av utgångsämnena i tillverkningen inte fick användas och skulle ersättas av någon annan mindre jävlig kemikalie.

Oavsett bättre tillverkningsmetod idag, uttjänta artiklar för gemene man typ kläder med Gore-Tex eller annat PTFE-fabrikat bör slängas i deponi eller farligt avfall på tippen. Förbränns det vid för låg temperatur bildas väldigt giftiga gaser.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2018-11-21 12:35

Stekpannetemperatur? :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2018-11-21 13:12

Adhoc skrev:I förra jobbet handlades det en hel del med PTFE ("teflon"). För ca 5-6 år sedan blev PTFE:en snabbt en bristvara runtom i världen, gick knappt att få tag på med priser som gick upp rejält. Anledningen var att gamla tillverkningsmetoden inte längre tilläts. Minns och tror jag rätt var det att "C8" som nämns i dokumentären och som ett av utgångsämnena i tillverkningen inte fick användas och skulle ersättas av någon annan mindre jävlig kemikalie.

Oavsett bättre tillverkningsmetod idag, uttjänta artiklar för gemene man typ kläder med Gore-Tex eller annat PTFE-fabrikat bör slängas i deponi eller farligt avfall på tippen. Förbränns det vid för låg temperatur bildas väldigt giftiga gaser.

Då bränner man vid väldigt höga temperaturer istället.
Det gjordes i Sverige när man grävde upp marken vid Tekomatorp och gjorde sig av med alla tunnor med giftigt avfall från tillverkning på orten.
Då förbränns även de gaser som bildas vid förbränningen och resultatet blir varm luft enbart
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2018-11-21 13:41

Perfector skrev:...
Då förbränns även de gaser som bildas vid förbränningen och resultatet blir varm luft enbart

Varm luft enbart? Vore det så enkelt så skulle en hel del problem med att ta hand om föroreningar vara lösta.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-11-21 13:55

BT Kemi's område är fortfarande under sanering och beräknas vara klar hösten 2020. De första tunnorna grävdes upp 1975.

Enligt Wikipedia:
"Det anses inte ekonomiskt försvarbart att totalsanera området där BT Kemi låg. Däremot har man beslutat att sanera till en föroreningsnivå som är acceptabel i förhållande till den markanvändning som planeras, och området är det av länsstyrelsen högst prioriterade saneringsområdet i Skåne. Sanering påbörjades efter flera förseningar i april 2008. Våren 2009 har hela norra delen av det gamla fabriksområdet färdigsanerats. Totalt 77 000 ton jord har grävts bort och fraktats med båt från Landskrona till Tyskland där jorden slutligen saneras. Saneringen av den södra delen av området planeras påbörjas sommaren 2010, och beräknas enligt en kostnadsplan som projektstyrelsen för BT-kemi tillsammans med länsstyrelsen tagit fram kosta 183 miljoner kronor."

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perfector » 2018-11-21 14:05

RogerGustavsson skrev:BT Kemi's område är fortfarande under sanering och beräknas vara klar hösten 2020. De första tunnorna grävdes upp 1975.

Enligt Wikipedia:
"Det anses inte ekonomiskt försvarbart att totalsanera området där BT Kemi låg. Däremot har man beslutat att sanera till en föroreningsnivå som är acceptabel i förhållande till den markanvändning som planeras, och området är det av länsstyrelsen högst prioriterade saneringsområdet i Skåne. Sanering påbörjades efter flera förseningar i april 2008. Våren 2009 har hela norra delen av det gamla fabriksområdet färdigsanerats. Totalt 77 000 ton jord har grävts bort och fraktats med båt från Landskrona till Tyskland där jorden slutligen saneras. Saneringen av den södra delen av området planeras påbörjas sommaren 2010, och beräknas enligt en kostnadsplan som projektstyrelsen för BT-kemi tillsammans med länsstyrelsen tagit fram kosta 183 miljoner kronor."

Jag tänkte mer på tunnorna man fick upp, men tackar för infon som vanligt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2018-11-21 14:14

Har för mig att det är kring 350 a' 400 gr C och däröver som det bildas giftiga gaser när PTFE:n sönderdelas. En piprökande f.d. kollega blev riktigt jävla dålig i någon vecka eller två efter att ha installerat produkter med PTFE-dispersion på ytan och därefter tog sig välförtjänt rast med tillhörande pipstopp.

Om man är orolig för PTFE-stekpannans upphettning är ett hett tips :roll: att göra som i gruvindustrin förr i tiden. Bind fast en kanarirefågel vid en pinne bredvid spisen. Om och när fågeln hänger lodrätt i snöret, då är det dags att avlägsna sig. :twisted:

Edit: Ser man på, kom ihåg rätt om både temperaturen och pippifågeln: https://en.wikipedia.org/wiki/Polymer_fume_fever .
Senast redigerad av Adhoc 2018-11-21 14:15, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-11-21 14:15

Perfector skrev:Jag tänkte mer på tunnorna man fick upp, men tackar för infon som vanligt.


De första tunnorna var sönderrostade och innehållet fanns i marken. Så långt tillbaka i tiden hade man nog en annan syn på destruktion än idag.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2018-11-21 15:13

Numera kan man använda modernare twitterinstrument för att detektera småmolekyla gaser.

https://ifixit.org/blog/11986/iphones-are-allergic-to-helium/
Shatterer of words

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2018-11-21 15:19

Perfector skrev:
Adhoc skrev:I förra jobbet handlades det en hel del med PTFE ("teflon"). För ca 5-6 år sedan blev PTFE:en snabbt en bristvara runtom i världen, gick knappt att få tag på med priser som gick upp rejält. Anledningen var att gamla tillverkningsmetoden inte längre tilläts. Minns och tror jag rätt var det att "C8" som nämns i dokumentären och som ett av utgångsämnena i tillverkningen inte fick användas och skulle ersättas av någon annan mindre jävlig kemikalie.

Oavsett bättre tillverkningsmetod idag, uttjänta artiklar för gemene man typ kläder med Gore-Tex eller annat PTFE-fabrikat bör slängas i deponi eller farligt avfall på tippen. Förbränns det vid för låg temperatur bildas väldigt giftiga gaser.

Då bränner man vid väldigt höga temperaturer istället.
Det gjordes i Sverige när man grävde upp marken vid Tekomatorp och gjorde sig av med alla tunnor med giftigt avfall från tillverkning på orten.
Då förbränns även de gaser som bildas vid förbränningen och resultatet blir varm luft enbart

Det är inte möjligt att bränna bort grundämnen som t.ex svavel klor och fluor. Det blir inte syre, kväve och koldioxid av detta oavsett temperatur!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2018-11-21 20:30

paa skrev:
Perfector skrev:
Adhoc skrev:I förra jobbet handlades det en hel del med PTFE ("teflon"). För ca 5-6 år sedan blev PTFE:en snabbt en bristvara runtom i världen, gick knappt att få tag på med priser som gick upp rejält. Anledningen var att gamla tillverkningsmetoden inte längre tilläts. Minns och tror jag rätt var det att "C8" som nämns i dokumentären och som ett av utgångsämnena i tillverkningen inte fick användas och skulle ersättas av någon annan mindre jävlig kemikalie.

Oavsett bättre tillverkningsmetod idag, uttjänta artiklar för gemene man typ kläder med Gore-Tex eller annat PTFE-fabrikat bör slängas i deponi eller farligt avfall på tippen. Förbränns det vid för låg temperatur bildas väldigt giftiga gaser.

Då bränner man vid väldigt höga temperaturer istället.
Det gjordes i Sverige när man grävde upp marken vid Tekomatorp och gjorde sig av med alla tunnor med giftigt avfall från tillverkning på orten.
Då förbränns även de gaser som bildas vid förbränningen och resultatet blir varm luft enbart

Det är inte möjligt att bränna bort grundämnen som t.ex svavel klor och fluor. Det blir inte syre, kväve och koldioxid av detta oavsett temperatur!


Med rätt märke på ugnen så blir det säkert ren luft med högtalarelement som restprodukt.... 8) :mrgreen: 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2018-11-22 02:33

paa skrev:
Perfector skrev:
Adhoc skrev:I förra jobbet handlades det en hel del med PTFE ("teflon"). För ca 5-6 år sedan blev PTFE:en snabbt en bristvara runtom i världen, gick knappt att få tag på med priser som gick upp rejält. Anledningen var att gamla tillverkningsmetoden inte längre tilläts. Minns och tror jag rätt var det att "C8" som nämns i dokumentären och som ett av utgångsämnena i tillverkningen inte fick användas och skulle ersättas av någon annan mindre jävlig kemikalie.

Oavsett bättre tillverkningsmetod idag, uttjänta artiklar för gemene man typ kläder med Gore-Tex eller annat PTFE-fabrikat bör slängas i deponi eller farligt avfall på tippen. Förbränns det vid för låg temperatur bildas väldigt giftiga gaser.

Då bränner man vid väldigt höga temperaturer istället.
Det gjordes i Sverige när man grävde upp marken vid Tekomatorp och gjorde sig av med alla tunnor med giftigt avfall från tillverkning på orten.
Då förbränns även de gaser som bildas vid förbränningen och resultatet blir varm luft enbart

Det är inte möjligt att bränna bort grundämnen som t.ex svavel klor och fluor. Det blir inte syre, kväve och koldioxid av detta oavsett temperatur!


Nej, det stämmer nog men om PTFE:n ska förbrännas (i stället för ren deponi) undviks nog de giftigaste restprodukterna om temperaturen är väldigt hög, typ oavbrutet över 1000 gr C. Dioxiner är en annan otäck kemikalie som bildas vid för låg förbränningstemperatur av material som innehåller klor.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2018-11-22 14:52

Det stämmer. Så här ser förordningens text ut som styr avfallsförbränning.

1. minst 850 grader Celsius och håller minst den nivån under
minst två sekunder, eller

2. minst 1 100 grader Celsius och håller minst den nivån
under minst två sekunder, om förbränningen avser farligt
avfall som innehåller mer än 1 procent organiska
halogenföreningar uttryckt som klor.



Det som nog är lite besvärligt att eländet kan återbildas vid lägre temperatur. Så snabb nedkylning behövs också.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-11-29 00:34

Nu går det en serie på svt.se. Har ni sett den? Det här är första delen.

https://www.svtplay.se/video/20119388/ar-1-miljon--berattelsen-om-din-framtid/ar-1-miljon-berattelsen-om-din-framtid-sasong-1-alska-ai

Totalt är det 6 avsnitt. Lockar det med det nya levernet?

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2018-11-29 07:13

Har tittat på två avsnitt.
En bitvis skrämmande framtidsfundering 8O .
Det förutsätter att mänskligheten först tar sig dit. Dvs till framtiden :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2018-11-29 11:28

NADifierad skrev:Har tittat på två avsnitt.
En bitvis skrämmande framtidsfundering 8O .
Det förutsätter att mänskligheten först tar sig dit. Dvs till framtiden :) .


Kändes lite dystopiskt att vi inte tar oss dit fören år 1 miljon!? 8O

en miljon år är tiden det tog oss att evolvera från Homo Erectus till Homo sapiens...
Mvh
Magnus

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2018-11-29 12:12

Kraniet skrev:
NADifierad skrev:Har tittat på två avsnitt.
En bitvis skrämmande framtidsfundering 8O .
Det förutsätter att mänskligheten först tar sig dit. Dvs till framtiden :) .


Kändes lite dystopiskt att vi inte tar oss dit fören år 1 miljon!? 8O

en miljon år är tiden det tog oss att evolvera från Homo Erectus till Homo sapiens...


Tänk att terminator filmerna snart möjligen blir verklighet- då AI tar över ! :D
Det i sin tur innebär troligen dödsstöten för mänskligheten, men den stöten har troligen kommit långt tidigare i form av nucleär vinter och total utrotning av alla däggdjur.
Jag tror det är liten risk att vi förstör själva jorden- möjligen temporärt men inte värre än att en stor meteorit skulle slå ner. Något som hänt tusentals gånger förr under jordens tid. Det kommer alltid nytt liv så länge jorden ligger på gynnsamt avstånd från solen.

Inom 100000 år kommer hursomhelst yellowstone ha fått sitt nästa mycket regelbundna utbrott och då blir det slut med liv för däggdjur i den omfattning vi känner det. Och det har ju hänt några gånger redan.

Inom 5000 år har vi nästa istid = game over.
Om 60000 år är det tid för en ny gigantisk istid med 2500 meter is över Stockholm.
http://www.ostrom.se/fakta%20om%20istider.pdf

Det låter som om jag är en väldig pessimist- men i själva verket är jag troligen realist. Vi får istället vara glada för den tid vi får.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re:

Inläggav paa » 2018-11-29 17:53

petersteindl skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:
Njaee, Dolby får ha sin Pro Logic i fred.

Bremen 3D är något helt annat :)

MvH
Peter


Om detta är patenterbart, så borde det väl vara intressant för Dolby att köpa in det och integrera i sitt paket av lösningar för hemmabioreceivers?
Det skulle ju då nå massmarknaden, och det vore väl mycket bättre än som det blev med Carlssons tonkontrollbox, som han utvecklade för sina OA51? Den har väl ingen sett eller knappt ens hört talas om, hoppas det inte blir så med Bremen 3D?


Jag kan inte ge ett svar på detta just nu. Det återstår att se vad som går att patentera. det finns i pipelinen. Allt kostar.

MvH
Peter

Har du hunnit söka något patent på detta?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-11-29 21:16

Nej, inte ännu.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2018-11-29 23:00

F.ö. måste jag erkänna att jag totalt glömt bort vad den där tonkontrollboxen för OA51 som jag syftade på i förra inlägget var för någonting som Stig Carlsson hade skapat.
Ursprungsinlägget var ju skrivet för ett antal år sedan.
Finns det någon som kan friska upp mitt minne?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2018-12-14 19:06

Bremen-element på Tradera:

https://www.tradera.com/item/170611/333 ... ign-bremen

@Peter: Vad kan dessa fungera i för applikation?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-14 20:08

Maccis skrev:Bremen-element på Tradera:

https://www.tradera.com/item/170611/333 ... ign-bremen

@Peter: Vad kan dessa fungera i för applikation?


Det står 6" i annonsen, men de är 5½". Versionen är X26. Det är den version som Scan Speak tyvärr klantade sig så att det rann lim på insidan av bobinen. Det får till följd att membran + talspole endast kan röra sig 0,5 - 2 mm inåt i magnetgapet innan talspolen tar i. Elementen på bild är varken från Äggen eller från pK. Jag vet inte om Scan-Speak har prånglat ut defekta element? De fick tillbaks flera hundra midwoofers. Det skulle möjligtvis kanske kunna vara högtalarelement som jag slängt på soptipp. Men i en radioapparat om man inte spelar högt bör de kanske fungera, utom de sämsta exemplaren. Jag har en mängd Bremenelement från tidigare version och serie som fungerar och är korrekt ihopsatta.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2018-12-14 20:33

OK.

Tack för svar.
Inget att ha för det klientel som härjar här då, för här vill vi utnyttja slaglängd.....
8)


Tråkig upplevelse för den som ev. kommer betala en slant för dessa element.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-14 21:27

Jag blev nyss påmind om att jag fyller. . .

Bild

. . . panchopåparkbänkmatandesfåglarfluktandesfjortisarochgnällandespåalltochallaår idag. :twisted:
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
kneten
 
Inlägg: 249
Blev medlem: 2010-01-07
Ort: Gustavsberg

Re: Peter Steindl?

Inläggav kneten » 2018-12-14 21:47

Välkommen i klubben där man upplever att tiden bara försvinner och allt man skulle göra hinner man inte med. Det är då man börjar förstå att bli "pancho" innebär att man skall ta det lugnt och inte har för späckade dagsprogram.

Grattis på födelsedagen!

Med vanliga halsningar kneten

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2018-12-14 22:14

Grattis på "fölsedan"!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-14 22:15

:D Tackar! Jag har börjat städa.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2018-12-14 23:04

En får ta och gratulera. Hoppas du blivit bra firad och dagen varit till belåtenhet.

Minns att jag som barn tyckte det var svår leda att fylla år i oktober — en av de tråkigaste månaderna enligt månadssången (”Januari börjar året, februari kommer näst. Mars, april har knopp i håret...”). Hur kände du som barn att fylla år i december?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-14 23:09

Tackar! Jag har alltid gillat födelsedagar. :D Sämsta dagen är väl på Julafton. :? Men så länge man fyller år så lever man.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2018-12-14 23:44

Grattis :D och välkommen till den ädla, nobla och visa åldern :mrgreen: där man förhoppningsvis nått ett visst mått av oberoende och kroppsligt förfall.

Städa efter livet före har jag nu gjort ett tag. Fanns en del att ta tag i.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2018-12-15 00:10

Grattis!!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2018-12-15 00:25

Ett stort grattis Peter! . . . typ, :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2018-12-15 15:38

Typ,,,pluss ett :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2018-12-15 16:04

Grattis!!!




Bli inte för distraherad av utsikten när du sitter på parkbänken och matar fåglarna! :wink:

Distracted Old Manl.png
Distracted Old Manl.png (183.3 KiB) Visad 21206 gånger
Presentation kommer

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2018-12-15 22:34

Grattis Peter! :D
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Peter Steindl?

Inläggav CODY » 2018-12-15 22:41

Grattis Peter! :D ( :P )
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2018-12-15 23:18

Grattis, hörru! :D
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2018-12-16 00:35

Något nytt på G från Bremen snart? Vad är status?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-16 00:49

rajapruk skrev:Något nytt på G från Bremen snart? Vad är status?


Återkommer angående detta.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2018-12-17 00:53

petersteindl skrev:
rajapruk skrev:Något nytt på G från Bremen snart? Vad är status?


Återkommer angående detta.

Med vänlig hälsning
Peter


Vad är status på återkommandet angående detta då?
2018? 2019? 2020?
Återkomma om det med? :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-23 15:35

2019 Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-23 15:39

En riktigt God Jul till er alla.

jul_2018.jpeg
jul_2018.jpeg (128.38 KiB) Visad 20614 gånger
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 668
Blev medlem: 2003-06-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav Rille » 2018-12-23 16:21

God Jul Peter!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2018-12-23 19:23

paa skrev:F.ö. måste jag erkänna att jag totalt glömt bort vad den där tonkontrollboxen för OA51 som jag syftade på i förra inlägget var för någonting som Stig Carlsson hade skapat.
Ursprungsinlägget var ju skrivet för ett antal år sedan.
Finns det någon som kan friska upp mitt minne?

Det finns ingen ”tonkontrollbox för OA-51”, mig veterligt.

Vad som finns (/fanns) var en tonkontrollbox som Stig gjorde, som är till INSPELNINGARNA som finns på marknaden. Skall man vara noga så gjorde Stig i varje fall två versioner av denna. Den första är från det tidiga 70-talet, den andra tror jag han blev klar med i slutet av 70-talet.

Det är en helt passiv box som han kopplade mellan för- och slutsteg och som han ansåg ge de filterfunktioner som han behövde för att kunna stå ut med så många som möjligt av inspelningarna. Den användes möjligen till OA-2212 (den första boxen gjorde det definitivt), till -51 och till -52.

Den har ingen speciell koppling till OA-51, men jag tror box nummer två kom till då han flyttat till Torkel Knutssongatan. Så kanske kan man hävda att den i någon mån är ”hans bästa bedömning av inspelningars typiska fel, såsom han upplevde det i nya lyssningsrummet”?

Jag minns väl att han mellan 1984 och cirka 1989 (kanske även tidigare?) antecknade lämplig inställning av boxen på skivkonvoluten, och att han använde boxen typ hela tiden (jag hörde gärna inspelningarna även utan box, eftersom jag var nyfiken på att få höra dem ”naturligt”) men så vitt jag minns slutade han använda den runt 1990. Och i anläggningen på övervåningen tror jag inte den någonsin var inkopplad.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-23 22:27

IngOehman skrev:
paa skrev:F.ö. måste jag erkänna att jag totalt glömt bort vad den där tonkontrollboxen för OA51 som jag syftade på i förra inlägget var för någonting som Stig Carlsson hade skapat.
Ursprungsinlägget var ju skrivet för ett antal år sedan.
Finns det någon som kan friska upp mitt minne?

Det finns ingen ”tonkontrollbox för OA-51”, mig veterligt.

Vad som finns (/fanns) var en tonkontrollbox som Stig gjorde, som är till INSPELNINGARNA som finns på marknaden. Skall man vara noga så gjorde Stig i varje fall två versioner av denna. Den första är från det tidiga 70-talet, den andra tror jag han blev klar med i slutet av 70-talet.

Det är en helt passiv box som han kopplade mellan för- och slutsteg och som han ansåg ge de filterfunktioner som han behövde för att kunna stå ut med så många som möjligt av inspelningarna. Den användes möjligen till OA-2212 (den första boxen gjorde det definitivt), till -51 och till -52.

Den har ingen speciell koppling till OA-51, men jag tror box nummer två kom till då han flyttat till Torkel Knutssongatan. Så kanske kan man hävda att den i någon mån är ”hans bästa bedömning av inspelningars typiska fel, såsom han upplevde det i nya lyssningsrummet”?

Jag minns väl att han mellan 1984 och cirka 1989 (kanske även tidigare?) antecknade lämplig inställning av boxen på skivkonvoluten, och att han använde boxen typ hela tiden (jag hörde gärna inspelningarna även utan box, eftersom jag var nyfiken på att få höra dem ”naturligt”) men så vitt jag minns slutade han använda den runt 1990. Och i anläggningen på övervåningen tror jag inte den någonsin var inkopplad.


Vh, iö


Min minnesbild är lite annorlunda. Jag återkommer efter julbestyr med text + bilder. God Jul på dig!

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-24 01:05

Tänkte försöka få lite julstämning.



Men nu är det ju så att den här låten möjligtvis kan komma att förbjudas eller skrivas om. (Hypotes)
Men med lite mer miljöförstöring så kan låten bli rumsren genom att byta ut ordet white mot grey. :|

Nåväl, tänkte bjuda på ett alldeles fantastiskt event där det enkom förekommer en och endast en ras. :)



Länge leve Homo Sapiens Sapiens! Namnet är på Latin och på svenska blir det "vis man", på engelska "wise man" och namnet introducerades år 1758 av Carl Linnaeus d v s Carl von Linné. :) En svensk gav namnet. Han var dessutom mycket vis.

Homo Sapiens Sapiens d v s Människan är en flercellig, eukaryot organism vars diploida celler har två uppsättningar med 23 kromosomer som var och en ärvts av individens respektive förälder. Kromosomerna är uppdelade i 22 par autosomer och ett par könskromosomer. Varje kromosom består av en DNA-molekyl och protein. En DNA-molekyl är uppbyggd av tusentals nukleotider. Ordningsföljden hos en grupp nukleotider bildar/bestämmer ett stycke genetisk information, ett arvsanlag eller en gen, och tillsammans bildar dessa gener människans arvsmassa. Individens kön avgörs av sammansättningen hos könskromosomerna. Hos alla däggdjur har honan en dubbel uppsättning X-kromosomer medans hanen har en uppsättning X-kromosomer samt en med Y-kromosomer. Av cellerna i människokroppen är det bara könscellerna som är haploida, det vill säga bara har en enkel kromosomuppsättning. Kvinnans könsceller, äggen, består alltid av X-kromosomer medan mannens, spermierna, kan bestå av antingen X- eller Y-kromosomer. När könscellerna förenas kombineras därför könskromosomerna till antingen en kvinna (XX) eller en man (XY). :)

Nu är det julafton och dessutom vit.

theyre_eating_noses.jpg
theyre_eating_noses.jpg (32.69 KiB) Visad 20373 gånger


Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2018-12-25 01:25

petersteindl skrev:
IngOehman skrev:
paa skrev:F.ö. måste jag erkänna att jag totalt glömt bort vad den där tonkontrollboxen för OA51 som jag syftade på i förra inlägget var för någonting som Stig Carlsson hade skapat.
Ursprungsinlägget var ju skrivet för ett antal år sedan.
Finns det någon som kan friska upp mitt minne?

Det finns ingen ”tonkontrollbox för OA-51”, mig veterligt.

Vad som finns (/fanns) var en tonkontrollbox som Stig gjorde, som är till INSPELNINGARNA som finns på marknaden. Skall man vara noga så gjorde Stig i varje fall två versioner av denna. Den första är från det tidiga 70-talet, den andra tror jag han blev klar med i slutet av 70-talet.

Det är en helt passiv box som han kopplade mellan för- och slutsteg och som han ansåg ge de filterfunktioner som han behövde för att kunna stå ut med så många som möjligt av inspelningarna. Den användes möjligen till OA-2212 (den första boxen gjorde det definitivt), till -51 och till -52.

Den har ingen speciell koppling till OA-51, men jag tror box nummer två kom till då han flyttat till Torkel Knutssongatan. Så kanske kan man hävda att den i någon mån är ”hans bästa bedömning av inspelningars typiska fel, såsom han upplevde det i nya lyssningsrummet”?

Jag minns väl att han mellan 1984 och cirka 1989 (kanske även tidigare?) antecknade lämplig inställning av boxen på skivkonvoluten, och att han använde boxen typ hela tiden (jag hörde gärna inspelningarna även utan box, eftersom jag var nyfiken på att få höra dem ”naturligt”) men så vitt jag minns slutade han använda den runt 1990. Och i anläggningen på övervåningen tror jag inte den någonsin var inkopplad.


Vh, iö


Min minnesbild är lite annorlunda. Jag återkommer efter julbestyr med text + bilder. God Jul på dig!

Med vänlig hälsning
Peter

Ser fram emot minneskomplettering!

Min bild av boxarnas tillblivelse är oklar eftersom jag ju inte kände Stig när kan gjorde dem (lärde känna honom 1984), så det gäller både den första och även den andra (som ingick i kedjan när jag lära känna honom).

Tror han faktiskt berättade om boxen (och visade den, samt schema på den) redan den första gånger jag besökte honom, eftersom jag frågade honom om de kryptiska krumelurerna på skivkonvoluten, som alltså angav hur han "vid den senaste spelningen" ansåg att boxen skulle ställas för att erhålla bäst klang från inspelningen ifråga, men aktuell anläggning i aktuellt rum.

Apparaqtbytem fick honom att revidera krumelurerna på fonogrammen, i förekommande fall.

Har alltså bara hört honom berätta om dem och utan att ange noggranna datum. Jag gissar att du han mycket mera att berätta. :D


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2018-12-29 22:01

Jag drömmer om 4st Bremen 3D8 som surrounds. Jag har inte råd med det. Men jag drömmer om det :)

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2018-12-29 23:20

petersteindl skrev:Tänkte försöka få lite julstämning.

Med vänlig hälsning
Peter


Jag kan hjälpa till även om jag är lite sen! :)



"Alison Krauss and Robert Plant - The Light Of Christmas Day"




God fortsättning!
Presentation kommer

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2018-12-31 17:55

Tackar!

Känner ni igen dessa?

unknown.jpeg
unknown.jpeg (88.32 KiB) Visad 22181 gånger


Jag vill tillönska ett riktigt GOTT NYTT ÅR!

New_Year_2019.jpg
New_Year_2019.jpg (36.99 KiB) Visad 22181 gånger


Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kralle
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kralle » 2018-12-31 18:30

petersteindl skrev:Känner ni igen dessa?

Det är ju bröderna Dalton med deras mindre kända syster.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav galder » 2018-12-31 19:04

The original cast of star wars enligt Bing. :?
Själv hade jag ingen aning. :oops:



GOTT NYTT ÅR!

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2018-12-31 19:28

Utifrån deras storlek skulle jag gissa.


Uppifrån och ner.

Chewie.
Vadar.
Solo.
Luke.
Leia.
R2-D2.

:D


Gott Nytt år!
Presentation kommer

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav gopnik » 2018-12-31 19:35

Är inte den långe C3PO? Jag gissar att näst längst är Chewbaka, med annars som du.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-01 02:50

jonaz81a skrev:Utifrån deras storlek skulle jag gissa.


Uppifrån och ner.

Chewie.
Vadar.
Solo.
Luke.
Leia.
R2-D2.

:D


Gott Nytt år!


Korrekt! Gott Nytt!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-01 05:17

gopnik skrev:Är inte den långe C3PO? Jag gissar att näst längst är Chewbaka, med annars som du.


Längst är Chewbaka 221 cm. :D 8O

Näst längst är Darth Vader.

Det är inte så lätt. En samling sagofigurer som gjort entré i var och varannans hjärta.

Nu är det år 2019.

Det är lite udda.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-01 21:14

Bra start på 2019, åtminstone om man är en panter. :)



God fortsättning på det nya året!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Peter Steindl?

Inläggav i » 2019-01-01 22:05

:D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-02 00:00

Jaha, nu har jag fiskat fram en synnerligen intressant föreläsning. Är det detta vi har att se fram emot?

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2019-01-02 15:18

Ja såna där föreläsningar tycker jag är väldigt intressanta :)

I ino-delen av forumet diskuterar vi de nya surroundformaten auro 3d och atmos. Vore intressant att höra dina tankar kring dessa nya surroundformat Peter. Jag vet ju att du filar på ett eget surroundsystem för dina högtalare men har du kollat på atmos, dts:x och auro och hur kompatibelt är dina högtalare och systemtänk med dessa format?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-13 05:01

Nu undrar jag om jag inte sett något av det bästa på tuben, kanske det bästa?



Se hela, ända till slutet.

Det är ingen duvunge precis. https://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Zander

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kralle
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kralle » 2019-01-13 15:24

Vad heter stycket han spelar 13 minuter in i videon?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-13 16:04

Det är Frédéric Chopin - Prelude in E-Minor (op.28 no. 4)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-01-13 16:55

Hör även Radiohead - Exit Music (for films)


Vid 12 minuter kommer musik-typer 8O
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-14 06:43

Bra där!

Intressant. Här är mer av klassiskt och väldigt fint. Bli inte avskräckta av det begynnande ljudet.

Feelingen och spelet och inte minst det som händer de sista 5 minuterna. Men se hela.



Jag är glad och stolt över att det idag finns den typen av dirigenter. Musik ut i fingerspetsarna.

Själv gillar jag rehearsal med de stora dirigenterna. Det är då man lär sig att förstå storheten med den klassiska musiken.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-14 07:37

Jaha, nu har jag nästan sett klart denna.



Det är ledarskap på högsta nivå. Rekommenderas att se. Det är häpnadsväckande hur han plockar fram melodin i Månskenssonaten som jag aldrig hört förut eller ens tänkt på.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-01-14 09:32

Tico Tico som avslutning på mellanvideon, där
Kanske någon liknande malmö upplevelse här.

https://www.mhm.lu.se/event/det-som-styr-oss-en-konsert-i-rorelse



”Det som styr oss” - en konsert i rörelse
Rytmik
KONSERT
Med studenter från Rytmikfördjupningen på Musikhögskolan i Malmö.
Små skiftningar eller stora steg, oavsett så sker förändring.

16 januari, Rosenbergssalen
• Lunchkonsert 12:12
• Kvällskonsert 18.30

Välkommen på en konsert för alla sinnen!


Tid:
2019-01-16 18:30 till 19:30
Plats:
Rosenbergssalen
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-20 05:31

Just nu ser jag filmen "En underbar jävla jul". Den verkar helt underbar. En underbar jävla film. Den går på svt.se, tyvärr sista dagen. https://www.svtplay.se/video/16392386/en-underbar-javla-jul?start=auto

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-21 07:33

Nu har månen gömt sig :D bakom jorden.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: Peter Steindl?

Inläggav bomellberg » 2019-01-21 11:52

petersteindl skrev:Just nu ser jag filmen "En underbar jävla jul". Den verkar helt underbar. En underbar jävla film. Den går på svt.se, tyvärr sista dagen. https://www.svtplay.se/video/16392386/en-underbar-javla-jul?start=auto

Med vänlig hälsning
Peter

Se även "Office Christmas Party" på Netflix. Den är rätt kul den med. :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-23 23:36

bomellberg skrev:
petersteindl skrev:Just nu ser jag filmen "En underbar jävla jul". Den verkar helt underbar. En underbar jävla film. Den går på svt.se, tyvärr sista dagen. https://www.svtplay.se/video/16392386/en-underbar-javla-jul?start=auto

Med vänlig hälsning
Peter

Se även "Office Christmas Party" på Netflix. Den är rätt kul den med. :-)


Verkar intressant. Aldrig hört talas om. Är det den man skall se då man själv skall organisera en julfest på företaget? :D

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-01-28 00:55

Är det någon som vet vad det är för musik i videosnutten på denna sida? :)

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/de-ser-ut-att-hoppa-pa-flytande-isflak-hur-farlig-ar-isen
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-01-28 01:34

Icicle, Ballpoint, säger Shazam :)

Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2019-01-28 13:31

bomellberg skrev:Se även "Office Christmas Party" på Netflix. Den är rätt kul den med. :-)

Lite småkul men för amerikansk. För mycket av allting, den hade varit ännu roligare med lite färre serverskåp utslängda på gatan...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-02-13 18:10

@ hifikg: Tackar.

Jag bara måste lägga in detta. Det snöar på Hawaii. :lol: :D Troligtvis första gången någonsin. https://www.svt.se/nyheter/utrikes/snofall-pa-hawaii

Ungarna kan åka kälke. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-02-13 20:12

Får nog sansa sig vid "för första gången i mannaminne"....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-02-24 16:03

THE WEEKLY OBSERVER skrev:Roger Waters in intesive care after a heart attack.


Hoppas det går bra.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-03-04 04:24

En Maestro har gått ur tiden. RIP! André.



Det finns många bra skivor med Previn som dirigent, men även också som jazzpianist.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-03-25 11:58

Shatterer of words

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Re: Peter Steindl?

Inläggav DorreN » 2019-03-28 18:25

Dessa kom upp för diskussion på Facebook och även till salu på Tradera.

https://www.tradera.com/item/340874/345 ... n-steindl-

Finns det någon info om dessa att förtälja? :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-03-29 00:57

DorreN skrev:Dessa kom upp för diskussion på Facebook och även till salu på Tradera.

https://www.tradera.com/item/340874/345 ... n-steindl-

Finns det någon info om dessa att förtälja? :)


Jag byggde dessa på 90-talet. 80 Watt klass A i 8 ohm per monosteg, om jag minns rätt.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-13 11:03

2 dagar kvar. Rekommenderas att se.

https://www.svtplay.se/video/21448678/isorkestern

Väldigt intressant film om Terje Isungset. Det är musik på instrument som görs i is. Fruset vatten som man kan spela musik på. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-04-14 11:58

petersteindl skrev:Det är Frédéric Chopin - Prelude in E-Minor (op.28 no. 4)

Mvh
Peter


Om man hade fonografiskt minne...
varför låter det som https://sverigesradio.se/avsnitt/1266084 vid 11:22 min?
Johann Sebastian Bach - Fransk Svit För Klaverinstrument Nr 1 D-Moll Bwv 812
Glenn Gould
Fransk Svit För Klaverinstrument Nr 1 - 6
Etikett: SONY CLASSICAL

Eller är programmet feletiketterat?

Look-a-like säger Text och Bild
Bild
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2019-04-14 14:08

petersteindl skrev:2 dagar kvar. Rekommenderas att se.

https://www.svtplay.se/video/21448678/isorkestern

Väldigt intressant film om Terje Isungset. Det är musik på instrument som görs i is. Fruset vatten som man kan spela musik på. :)

Med vänlig hälsning
Peter


Tack för tipset! :) Jag hann kolla igår.
Rekommenderas!
Jag har en skiva av honom som jag haft ett bra tag. Det är mycket bra ljud på den och intressant musik.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Notre Dame i Paris brinner :(

Inläggav petersteindl » 2019-04-15 20:40

Notre Dame kyrkan i Paris håller på att brinna ner och gå upp i rök. Det ser hemskt ut. Live på SVT. Trist. Hoppas orgeln kan klara sig någorlunda. Men, det ser ut som det inte blir mycket kvar. :(

Man får väl spela the crazy Worldwide of Arthur Brown
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-04-15 21:32

Fransk Blues kanske är på sin plats... grymt illa att se hur kyrkan förtärs av lågorna
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2019-04-18 21:32

Bremen-element på Tradera (igen):

https://www.tradera.com/item/302387/347 ... ign-bremen

Kanske Peter har något att kommentera?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-20 11:35

Dessa är från serie X26. Det är element som jag slängt på återvinningsstation. De är ej brukbara eftersom Scan Speak helt fallerat vid montering, men deras VD valde att leverera dessa ändå. SCAN Speak behövde cash eftersom de låg ekonomiskt dåligt till. Kort därefter sålde VDn som var huvudägare i Scan Speak hela bolaget till East Tech, ett Taiwanesiskt bolag. VDn var kvar som VD men fick därefter sparken eftersom det uppdagades att han sysslat med bokföringsbrott. Ho cooked the books som det hette. Det är information som jag fick från säljchef och dåvarande utvecklingschef.

Nåväl, vi skickade tillbaka de flesta basarna d v s ungefär 90 %, men vissa var tyvärr redan monterade i högtalare som hade skickats till Sverige. Jag har därefter bytt ut dessa och slängt dem. Det kan inte vara några andra basar som jag vet om.

Felet var att det hade runnit lim genom ventilationshålen i bobinen då hålen låg för nära limfogen som uppstår mellan bobin och membran då de limmas ihop. Då hamnade lim på insidan av bobinen som runnit ner innan det stelnat. Det betyder att det stelnade limmet tar i center tap vid magnetgapets början. Vissa element hade då en slaglängd på 0.5 till 1 mm innan det skrapade.

Total failure från Scan Speak. Det hör till saken att jag betalade en stor summa pengar i förskott för basarna i den då nya godkända serien X27. Men den förra VDn skrev i deras bokföring att Bremen gått i kk innan han sålde bolaget Scan Speak för att få sina siffror att se bättre ut. Men Bremen har aldrig gått i kk. De har utövat svindleri. Jag är inte den enda som råkat illa ut enligt insiderinformation. Det Taiwanesiska bolaget med ny VD betedde sig ganska oförskämt.

Nåväl, det hände för 5-6 år sedan och är idag historia. Idag använder jag SB-Acoustics, som är helt överlägsna.

Jag får tillönska en riktigt GLAD PÅSK till er alla!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2019-04-20 13:00

Tack för info.


Glad påsk till dig oxå!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5894
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Peter Steindl?

Inläggav Michael » 2019-04-22 22:32

petersteindl skrev:Det är element som jag slängt på återvinningsstation.
Oj, det är alltså stöldgods på tradera. Borde ju anmälas.

//Michael

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2019-04-24 15:38

petersteindl skrev:...
Total failure från Scan Speak. Det hör till saken att jag betalade en stor summa pengar i förskott för basarna i den då nya godkända serien X27. Men den förra VDn skrev i deras bokföring att Bremen gått i kk innan han sålde bolaget Scan Speak för att få sina siffror att se bättre ut. Men Bremen har aldrig gått i kk. De har utövat svindleri. Jag är inte den enda som råkat illa ut enligt insiderinformation. Det Taiwanesiska bolaget med ny VD betedde sig ganska oförskämt.

Nåväl, det hände för 5-6 år sedan och är idag historia. Idag använder jag SB-Acoustics, som är helt överlägsna.

Mvh
Peter


Tror du det är problem med kvaliten från Scan-Speak även idag, t.ex med deras hyllade subwoofers m.m.?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-24 16:25

paa skrev:
petersteindl skrev:...
Total failure från Scan Speak. Det hör till saken att jag betalade en stor summa pengar i förskott för basarna i den då nya godkända serien X27. Men den förra VDn skrev i deras bokföring att Bremen gått i kk innan han sålde bolaget Scan Speak för att få sina siffror att se bättre ut. Men Bremen har aldrig gått i kk. De har utövat svindleri. Jag är inte den enda som råkat illa ut enligt insiderinformation. Det Taiwanesiska bolaget med ny VD betedde sig ganska oförskämt.

Nåväl, det hände för 5-6 år sedan och är idag historia. Idag använder jag SB-Acoustics, som är helt överlägsna.

Mvh
Peter


Tror du det är problem med kvaliten från Scan-Speak även idag, t.ex med deras hyllade subwoofers m.m.?


Den kvalitetspersonal på Scan-Speak år 2013 och 2014 skulle jag aldrig lita på. Dessutom säljer Scan-Speak returnerade element i nya kartonger via deras återförsäljare, men då omlablade med annan typbeteckning. I mitt fall använde de Bremens verktyg och Bremens interna dämpmaterial som Bremen betalt. Jag vet att andra högtalartillverkare råkat ut för samma sak hos Scan-Speak.

Personligen skulle jag aldrig köpa Scan-Speak element. Någon typ av heder eller fair play måste finnas i bolaget för att det skall vara ett fruktbart samarbete. Deras duktigaste då kvarvarande på R&D, Birger Jörgensen dog år 2016. Alla de övriga duktiga försvann dessförinnan till andra högtalarelementtillverkare.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-24 16:26

Michael skrev:
petersteindl skrev:Det är element som jag slängt på återvinningsstation.
Oj, det är alltså stöldgods på tradera. Borde ju anmälas.

//Michael


Det finns viktigare saker som tar min tid i livet. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Peter Steindl?

Inläggav Rydberg » 2019-04-24 17:12

Ingvars element är ju även de (iaf w121x) tillverkade av Scanspeak. Tror mina b88x är tillverkade av Vifa dock, hur är det med b88z?
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-24 22:53

Rydberg skrev:Ingvars element är ju även de (iaf w121x) tillverkade av Scanspeak. Tror mina b88x är tillverkade av Vifa dock, hur är det med b88z?

Ingen anledning till panik. Ingvar har koll på sina element, men även IÖ fick se att hans Rejects såldes bakvägen med annan typbeteckning om jag minns rätt. Skandal, i så fall, tycker jag.

Funkar deras produktion så hålls toleranserna. Men i vissa serier så blir det helknas och det är då man får se upp. De tillverkade högtalarelement åt B&O och de hade sin specifikation på toleranser som heter duga.

Vifa hade extremt bra produktion då det begav sig. Idag är varumärket Vifa gällande högtalarelement = Tymphany i Kina och deras kvalitetskontroll har jag förtroende för av det jag såg för en massa år sedan. Annars är varumärket Vifa åter Danskt och förknippas med fina/snygga streaminghögtalare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-04-25 00:40

IÖ berättade att ScanSpeak 8545 tydligen är väldigt ojämna i kvalitet numera, så det gäller att hålla liv i de gamla man har, vet inte exakt när kvaliteten började dippa, men mina har väl hängt med i åtminstone 15 år nu, 16 ser jag när jag kollar kvittot, spelade sönder ett o bytte båda, varför gjorde jag det? Och var tog det gamla, hela, vägen? Borde ligga i någon låda någonstans.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-26 01:24

Nu har jag halkat in på Professor Eric Ericson. Att det alltid skall vara i sista minuten. Han var kund hos oss på Ljudbutiken i Stockholm. Det var Carlssonhögtalare och Tandbergförstärkare om jag minns rätt. jag var hemma hos honom och installerade vissa saker.

Nu finns det en dokumentärserie om Eric Ericson och den är jätteintressant. Finns ett dygn till.

https://www.svtplay.se/video/19797180/musik-eric-ericson/musik-eric-ericson-sasong-1-att-lyfta-sina-hander

https://www.svtplay.se/video/19797480/musik-eric-ericson/musik-eric-ericson-sasong-1-hand-i-hand-med-musiken?start=auto

I avsnitt 2 är Stig Carlsson med i rutan sittandes vid bandspelaren. Det är vid tidpunkt -28:10 d v s då det återstår 28 minuter och 10 sekunder. Stig finns därefter med vid flera tillfällen. Kul att se. Stig och Eric var goda vänner och även Sixten Ehrling som Stig spelade in år 1966. Då var det mono som gällde. Stig rekommenderade mig och Ljudbutiken för Eric Ericson, så han köpte sina stereoapparater hos oss på Ljudbutiken. Det var på den tiden då det begav sig. Eric hade OA2212 och de modifierades enligt Stigs anvisning. Därefter blev det OA52 om jag minns rätt. Det var idel stora personligheter på den tiden som på ett eller annat sätt hade samarbete som kollegor. Dessa 3 dokumentärer är som ett potpurri av hela den musikaliska eliten. Eric Ericson var nog second to none i sitt gebit.

https://www.svtplay.se/video/1355633/musik-eric-ericson/del-3-291?start=auto

Rekommenderas varmt att se alla 3 avsnitt.

RIP Eric Ericson.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-04-26 07:31

Tack för tips, ska försöka hinna med under dagen.
Hur lätt är det att få tag i något som Stig är ljudansvarig för, finns det utgivet material?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2019-04-27 00:30

petersteindl skrev:...
Rekommenderas varmt att se alla 3 avsnitt.

RIP Eric Ericson.

Med vänlig hälsning
Peter

Trots en anings tidsnöd hann jag se alla avsnitten, tack för rekommendationen.
Det verkar som att om man börjat titta så kan man se färdigt, även när tiden för start gått ut.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-27 02:24

paa skrev:
petersteindl skrev:...
Rekommenderas varmt att se alla 3 avsnitt.

RIP Eric Ericson.

Med vänlig hälsning
Peter

Trots en anings tidsnöd hann jag se alla avsnitten, tack för rekommendationen.
Det verkar som att om man börjat titta så kan man se färdigt, även när tiden för start gått ut.


Japp, så är det. Man kan börja titta och även pausa och fortsätta titta flera dagar efteråt d v s efter sista datum. Det gäller dock att vara försiktig. Jag tror inte man kan hålla på och snabbspola eller göra andra saker som stör minnesfunktionen för att kunna titta efter slutdatum.

Jag måste säga att jag blev mäkta imponerad av Eric Ericson efter att ha sett dessa avsnitt. En världsartist. Har man börjat titta på dokumentärerna så går det inte att sluta. :D

Det var kul att se Stig i sådan situation. Han såg ung ut och lite osäker. Men skenet bedrar. Stig Carlsson lyckades med något som mig veterligen ingen annan inspelningstekniker på denna planet ens varit i närheten av att lyckats med. Stig var nämligen ägaren till alla masterband som Stig spelat in, således inte musikerna och inte musikproducenterna och inte skivbolagen eller någon uppdragsgivare, utan inspelningsteknikern! :o 8O Det är faktiskt ofattbart och egentligen uppåt väggarna helt fel. Hur Stig Carlsson lyckades med detta konststycke är för mig en gåta och även en gåta för Bertil Alving. Det är helt otroligt och det vittnar om en mycket stark personlighet som verkligen kunde slåss för sin sak.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2019-04-27 10:48

Jag tror inte att själva videon tas bort omedelbart, utan det är sidan med startinformationen som tas ner. Så länge inte den sidan ska laddas om, så går det nog att köra.
Men hänger sig datorn så är det kört.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-04-27 10:53

petersteindl skrev:Stig var nämligen ägaren till alla masterband som Stig spelat in, således inte musikerna och inte musikproducenterna och inte skivbolagen eller någon uppdragsgivare, utan inspelningsteknikern! :o 8O Det är faktiskt ofattbart och egentligen uppåt väggarna helt fel. Hur Stig Carlsson lyckades med detta konststycke är för mig en gåta och även en gåta för Bertil Alving. Det är helt otroligt och det vittnar om en mycket stark personlighet som verkligen kunde slåss för sin sak.


Gjordes något tillgängligt för allmänheten? Skivtips?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-27 12:00

Inspelningarna gavs ut på LP. Alla Stig Carlssons inspelningar var i mono. Den i mitt tycke absolut bästa skivan var ”Svenskt 60-tal”.

https://www.discogs.com/B%C3%A4ck-Hambraeus-Bark-Rabe-Nilsson-Morthenson-Svenskt-60-Tal-Swedish-Music-From-The-Sixties/release/576548

Fantastisk musik med de bästa musiker Sverige då hade. Den häftigaste organisten någonsin. Karl-Erik Welin var en demon bakom orgeln. Notvändarna var livrädda då han spelade. Hans ögon fullkomligen gnistrade. :lol:

Ib Lantzky-Otto på horn. Världsartist.

Sven-Erik Bäcks Stråkkvartett Nr 3. Från början hatade jag den, men det var något med den. Jag lyssnade ofta på den och efter nåt år kom jag in i musiken och då blev det tvärtom. Oerhört fascinerande, fängslande och fantastisk musik. Jag har aldrig gått från att hata ett musikstycke till att verkligen tycka om det, annat än just detta.

Bolos för 4 tromboner som går runt i en cirkel medans de spelar hej vilt. Det var egentligen för detta stycke jag köpte skivan.

Det var urkraft i alla musikstycken. Den Svenska Avant Garde musiken var kanske den bästa i Världen på 60-talet, även den elektroniska. Det var Frankrike, USA, Italien, Tyskland med Stockhaussen och Sverige som var ledande där faktiskt Sverige hade störst bredd med Frankrike på andra plats. Det var en häftig tidsepok.

Här finns fler inspelningar som Stig gjorde. https://www.discogs.com/artist/1393046-Stig-Carlsson

Otroligt bra inspelning. Jag tjatade på Stig vid otaliga tillfällen att få höra masterbanden. Efter många år blev det äntligen av. Stig tog upp bandspelaren från förrådet och masterband. Jag minns det som en synnerligen trevlig afton och en lite renässans för Stig själv att efter kanske 25 år återigen höra sina masterband. Stig var väldigt nyfiken på hur det skulle låta. Han hade ju helt nya högtalare, två högtalargenerationer emellan och högtalare utvecklade för stereo.

Jag tror faktiskt det kittlade i fingrarna att återuppta inspelning, fast då i stereo. Bertil Alving var med och även Lars Bäcklund. Undrar om Lars-Göran Hedström var med? Jag tror detta lilla superevenemang var strax innan Stig fyllde 70 år d v s före 1995. Det är inte många som haft den äran att få lyssna på Stigs masterband och hemma hos Stig själv. Då får man inte glömma att det faktiskt var premiär för Stig själv att själv lyssna på sina egna masterband på OA-52, som då var i .2-modellen.

Det blev en väldigt trevlig och nostalgisk musikafton tillsammans med Stig, där Stig var mer än någonsin i centrum, vilket var honom väl förunnat.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2019-04-27 12:31, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-04-27 12:29

petersteindl skrev:Det är inte många som haft den äran att få lyssna på Stigs masterband och hemma hos Stig själv. Då får man inte glömma att det faktiskt var premiär för Stig själv att själv lyssna på sina egna masterband på OA-52, som då var i .2-modellen.


Wow :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-04-27 12:38

Den här skivan går att köpa digitalt, kan Stig vara inblandad?
Bilagor
Skärmklipp 2019-04-27 12.35.55.png
Skärmklipp 2019-04-27 12.35.55.png (186.89 KiB) Visad 18536 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-27 13:42

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Det är inte många som haft den äran att få lyssna på Stigs masterband och hemma hos Stig själv. Då får man inte glömma att det faktiskt var premiär för Stig själv att själv lyssna på sina egna masterband på OA-52, som då var i .2-modellen.


Wow :)


Nedan kan man höra original Bolos inspelat av Stig Carlsson. Det är ett extremt stycke musik. Trombonisterna gick runt i en cirkel medans de spelade och de gick inte endast utan de rörde sig som i en avantgardistisk ringdans. Hur man både kan spela och röra sig på det sättet samtidigt var ofattbart. Jag vet att det finns en video inspelad av detta musikaliska konstverk. (Idag har Sverige motsvarande på klarinett och det är världens bästa klarinettist, Martin Fröst).

Lyssna på alla Youtube nedan.



Skall spelas mycket starkt. :twisted: :) Jag är inte säker på att detta är från bandet. Vad jag kan höra så verkar det vara LP och att man inte har monoknappen intryckt vid denna avspelning, men det är fantastiskt ändå. De behöver inte spela efter noter. De kan stycket utan och innan och kan därmed spela på ett tonskapande sätt.

Tyvärr blev det bandmättnad vid ett tillfälle i slutet. Det var på grund av att musikerna spelade med större frenesi just på denna tagning, än de brukar. Då blir omtagning inte aktuellt. Det musikaliska värdet väger tyngre och det gjorde det även för Stig.

(Jan Bark &) FolkeRabe skrev:Jan Bark/FolkeRabe: Bolos for four trombones

In 1962, when still studying at the Royal College of Music in Stockholm, JanBark and I were asked by the Swedish Broadcasting Corp. to make a radio programabout unconventional playing techniques on brass instruments. We are bothtrombone players with a jazz background so many of our examples were compiledfrom jazz records. In the end of the program we decided to give a demonstrationof how these playing techniques could be used in a contemporary compositioncontext, i.e. picked out of their jazz tradition environment and used in a graphicscore of the kind we were working with in the '60:ies. We definitely did notwant to make any kind of "third stream" mixture between the two traditions.

The radio programcaused some sensation and we were asked to perform this new composition live.The piece was given the name "Bolos" and was also given a new ending.When the expression reached a peak of violence where it did not seem possibleto continue with sounds only we allowed the form to blast into other meansof expression.

We formed an ensemblefor performing Bolos, The Culture Quartet. We also composed new works fortrombone quartet and performed them internationally in concert and televisionduring the '60:ies and early '70:ies. Bolos has been performed by other trombonequartets as well, especially in the U.S.A.

February 1997


I mitt förra inlägg lade jag till ytterligare en länk till andra skivor inspelade av Stig.

På Youtube finns det en bra version av Bolos i stereo. De spelar i totalt mörker, så man ser inte, men spelet är mycket bra och ljudet likaså, verkar det som.



. . . samt en version där man kan se hur de spelar och får fram vissa av de konstiga ljuden.



Medans jag gjort detta inlägg har jag hört stycket rätt igenom minst 6 ggr. Det tål att lyssnas på. Så jag tillägnar detta inlägg till Folke Rabe.

https://www.gehrmans.se/upphovsman/rabe-folke

Här är ytterligare en version där man kan se vad de gör med trombonerna.



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-27 14:08

hifikg skrev:Den här skivan går att köpa digitalt, kan Stig vara inblandad?


Nej, men den är utgiven på Proprius. Då skulle det kunna vara Bertil Alving som inspelningstekniker, men jag vet inte.

Den här trudilutten finns på Svenskt 60-tal.



Jag passar på att även ta med denna trudelutt av Folke Rabe.



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-27 14:23

Jag får ju naturligtvis inte glömma Christian Lindberg då det gäller performance art, kanske den främste trombonisten av alla.



Sverige har genom åren haft en mängd ofantligt skickliga musiker och sångare.

Jag vill i denna veva även ge kudos till vår Claes Wettebrandt som spelat in denna skiva som har några låtar med fantastiskt trombonljud.

http://www.studioblue.se/butik/sabbath-hela-veckan-klez/

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-04-28 19:17

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Det är inte många som haft den äran att få lyssna på Stigs masterband och hemma hos Stig själv. Då får man inte glömma att det faktiskt var premiär för Stig själv att själv lyssna på sina egna masterband på OA-52, som då var i .2-modellen.


Wow :)


Efter en hel del tankeverksamhet och ett samtal med Bertil Alving och med Lars-Göran Hedström så klarnar bilden lite mer. Stig Carlsson gjorde sina inspelningar på sina Telefunken studiobandspelare i mono. Han hade 2 st. De var stora och tunga.

Efter mycket tankemöda så kan jag inte minnas att Stig hade någon av dessa framme. De fanns i hans källarförråd där han förvarade alla masterband i ett plåtskåp. Men det slog mig att vi spelade masterbanden på en Nagra. Stig hade faktiskt en Nagra stereo. Den hade jag glömt. Problemet med Nagran var snabbspolning och att man hade förlängningsarmar för att få till att spela större band. Nagra användes också då vi spelade OA-52 i övervåningen.

Vid ett tillfälle spelade vi en hel del masterband hos Stig i hans stora lyssningsrum på nedre våningen. Det var 1977 eller snarare 78 eller 79 och vad jag minns var det på Stigs OA2212 högtalare.

Vid ett annat tillfälle spelade Bertil Alving sina masterband hos Stig där nere i lyssningsrummet. Då blev Stig mäkta imponerad och tyckte inspelningen var fulländad. Det var ett körverk av Krzysztof Penderecki. Stig hade också spelat in samma körverk så Stig tog fram det bandet och det spelades upp på Bertils Revox. Det gick dock inte att jämföra med Bertils som var helt överlägset. Där fick Bertil en eloge av Stig. Det är svårt med inspelning av akustisk musik. Ibland lyckas det bra och ibland blir det mindre bra.

Så, det är i vart fall 3 gånger som jag fått höra Stigs masterband hos Stig och några gånger som Bertil spelade sina masterband. Jag var nog med de flesta gångerna tillsammans med Bertil.

Stig spelade även sina masterband för musikerna bl.a. Karl-Erik Welin.

Men, det var inte ofta det spelades masterband hos Stig.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-04-28 20:27

Dubbel wow!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-05-15 23:13

Jag som tänkte åka till Korsika för att sola och bada.

Korsika

Det behövs uppenbarligen mer koldioxid. Man kanske skulle börja dricka mer Coca Cola? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2019-05-15 23:28

Har ett antal fonogram signerade Alving och de håller mycket hög standard i genomsnitt.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2019-05-15 23:37

petersteindl skrev:Jag som tänkte åka till Korsika för att sola och bada.

Korsika

Det behövs uppenbarligen mer koldioxid. Man kanske skulle börja dricka mer Coca Cola? :)

Mvh
Peter


Peter, dricker du Coca-Cola 8O

Om du vill förbättra inre och yttre miljö så föreslår jag en Champagne Napoleon om du skall till Korsika. Typ.


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-05-16 03:09

Kronkan skrev:
petersteindl skrev:Jag som tänkte åka till Korsika för att sola och bada.

Korsika

Det behövs uppenbarligen mer koldioxid. Man kanske skulle börja dricka mer Coca Cola? :)

Mvh
Peter


Peter, dricker du Coca-Cola 8O

Om du vill förbättra inre och yttre miljö så föreslår jag en Champagne Napoleon om du skall till Korsika. Typ.

[ YouTube ]


Ja, i Grekland eller i Italien då det är varmt och man sitter utomhus i skuggan. Några isbitar och en citronklyfta. Då blir det gott. Jag kanske dricker 50 cl per år de senaste åren. Fast jag minns inte då jag drack det senast.

Champagne Napoleon verkar bra. :)

Fast nu har de snö där. :lol: 8O

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2019-05-16 05:09

På grund av min diabetes så dricker jag aldrig oblandad sötdricka. Då och då i form av en GT vilket ju inte kan avstås. Så därför blandar jag ju mera drinkar med bubbel som bas.

Annars kan det vara gott med sötdricka vill jag minnas.

Napoleon föddes på Korsika. Han efterlämnade stora avtryck bl a metersystemet samt hur våra gator är numrerade. Några drinkar har fått hans namn och då är det bubbel som smaksätts med någon form av apelsin.

Ha en trevlig skidsemester.

........
I avdelningen speciellt värdefullt vetande så buteljerades och tillverkades Coca-Cola i Göteborg tills Pripps lade ner sin tillverkning där.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2019-05-16 16:00

Kolsyrade drycker bidrar dock inte mer till växthuseffekten än en stilla variant, allt annat lika.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2019-05-16 17:44

darkg skrev:Kolsyrade drycker bidrar dock inte mer till växthuseffekten än en stilla variant, allt annat lika.


Fast om man istället gräver ner den kolsyrade drycken... riktigt djup... så måste det väl ändå vara bättre... för klimatet?

Det hjälper dock inte Peters solsemester på Korsika.
Senast redigerad av jonaz81a 2019-05-16 17:48, redigerad totalt 1 gång.
Presentation kommer

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2019-05-16 17:46

jonaz81a skrev:
darkg skrev:Kolsyrade drycker bidrar dock inte mer till växthuseffekten än en stilla variant, allt annat lika.


Fast om man gräver ner den kolsyrade drycken... riktigt djup... så måste det väl ändå vara bättre... för klimatet?


Med bonuseffekten att avlägsna förfäder får en arkeologisk gåta att klura på!

Edit: inte förfäder då, uppenbarligen, ättlingar blir det väl.
Don’t just do something, sit there.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2019-05-20 06:28

Peter hur är läget med nya högtalare?
Blir det någon stereocenter?
Hörnhögtlarna - vad händer?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-05-20 23:25

JM skrev:Peter hur är läget med nya högtalare?
Blir det någon stereocenter?
Hörnhögtlarna - vad händer?

JM


Jag ber att få återkomma med svar.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
faema
 
Inlägg: 1754
Blev medlem: 2010-03-18
Ort: Hässleholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav faema » 2019-05-21 10:52

Kronkan skrev:På grund av min diabetes så dricker jag aldrig oblandad sötdricka. Då och då i form av en GT vilket ju inte kan avstås. Så därför blandar jag ju mera drinkar med bubbel som bas.

Annars kan det vara gott med sötdricka vill jag minnas.

Napoleon föddes på Korsika. Han efterlämnade stora avtryck bl a metersystemet samt hur våra gator är numrerade. Några drinkar har fått hans namn och då är det bubbel som smaksätts med någon form av apelsin.

Ha en trevlig skidsemester.

........
I avdelningen speciellt värdefullt vetande så buteljerades och tillverkades Coca-Cola i Göteborg tills Pripps lade ner sin tillverkning där.


Och Napoleon Konjak, Kolgrill, Bakelse, Kejsarsnitt mm mm

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-06-13 20:22

Det är dags att fira retroaktivt. För några dagar sedan var det födelsedag. 85 år! Hip hip, han leve Hurra hurra hurra hurra! :D

Öhh, . . . vem då? Jo, Kalle Anka förstås! Söndagen den 9 juni var det på dagen 85 år sedan den evigt unge Karl Magnus Anka (Engelska: Donald Fauntleroy Duck)mötte publiken för första gången. Detta som bifigur i kortfilmen The Wise Little Hen.



Lite Kalle Anka historia. :)


Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-06-15 10:46

Från Bamse via Elvis till Kalle;
Tony Cronstam berättar hur...

Bild


https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=96&artikel=6999861
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-07-12 21:25

Wow, det är först nu jag kollar in tråden och ser att det finns en svensk Kalle Anka tecknare. :) Det skall bli intressant. Jag är även en stor fan av Bamse, Fantomen och Modesty Blaise. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-07-15 00:03

Hurra!

Nu kan man åter se den bästa serie som någonsin gått på TV. :D

https://www.svtplay.se/video/13902480/pistvakt/pistvakt-sasong-1-lavinbjarn?start=auto

Måste ses igen. Pörskans bra!

Med vänlig hälsning
Bjärven
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2019-07-15 00:10

-Fjöl av!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2019-07-15 00:12

Maccis skrev:-Fjöl av!!

+1, å nock en till . . . ena storer favvo . . . typ. :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-07-15 00:53

Vad tror ni om att sälja bacon i Iran? :) Ny affärsidé.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2019-07-15 09:12

petersteindl skrev:Vad tror ni om att sälja bacon i Iran? :) Ny affärsidé.

Som historien med svensken och amerikanen som reste till en söderhavsö för att sälja skor. Svensken skrev brev hem och sade "jag kommer hem igen, inte en djäkel som använder skor". Amerikanen skrev "skicka tusen par skor, ingen har några sådana".

Så varför inte bacon i Iran?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-07-15 10:41

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Vad tror ni om att sälja bacon i Iran? :) Ny affärsidé.

Som historien med svensken och amerikanen som reste till en söderhavsö för att sälja skor. Svensken skrev brev hem och sade "jag kommer hem igen, inte en djäkel som använder skor". Amerikanen skrev "skicka tusen par skor, ingen har några sådana".

Så varför inte bacon i Iran?

/ B


Det var bevingade ord från Sissela i Pistvakt del2 säsong 1. :) Programavsnitten är t.o.m. tokigare än vad jag mindes dem. Mästerverk.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-07-15 14:07

Och pickupen fixar de med svetsen "så håller den 20 år till"
Sitter nöjd :)

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2019-07-15 18:02

hifikg skrev:Och pickupen fixar de med svetsen "så håller den 20 år till"


Verkligheten kan vara ännu värre... Drar mig till minnes att en av mina forna studentlye-värdar tyckte att hans bandspelare hade börjat att låta illa. Om jag hade påpekat, att hans kedjerökande i bandspelarens närhet möjligen hade orsakat beläggningar på tonhuvudet, hade han troligen svarat med att höja min hyra... I stället lät jag honom vända sig till en lokal elektronikdoktor, tillika hovslagare och känd som "universalgeni", vilken avlägsnade beläggningarna på tonhuvudet med en grov fil. "Huv'ena blir slitna med tiden, se, så man måste runda till dem ibland." Jag vågade aldrig fråga, om värden var nöjd med resultatet...
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-07-15 20:08

hifikg skrev:Och pickupen fixar de med svetsen "så håller den 20 år till"


Beror ju helt på hur ofta man spelar.... sätter man på 2 skivor per århundrade så funkar det nog...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-07-15 23:03

Moving Foil pickup? That would be no problems for Mr Tig

Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-07-18 00:28

Jag har sneglat på detta program en tid och först nu har jag börjat titta. Inte kan väl detta vara bra? men, ack, vad jag trodde fel. Det är i mina öron en alldeles förträfflig tolkning av ett mästerverk. Det är kanske den bästa tolkning jag hört. I fortena finns det bättre, men i övriga 98 % av tiden är det som en ny symfoni. Jag måste fräscha upp mitt minne och lyssna igen på de inspelningar jag har. Det är nog minst 20 år sedan jag lyssnade på denna symfoni senast.

Jag lyssnar nu medans jag skriver och det är fascinerande.
https://www.svtplay.se/video/22891218/sjostakovitj-med-winnes?info=visa

Rekommenderas. Låter utmärkt i mina hörlurar.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-07-18 00:36

petersteindl skrev:Jag har sneglat på detta program en tid och först nu har jag börjat titta. Inte kan väl detta vara bra? men, ack, vad jag trodde fel. Det är i mina öron en alldeles förträfflig tolkning av ett mästerverk. Det är kanske den bästa tolkning jag hört. I fortena finns det bättre, men i övriga 98 % av tiden är det som en ny symfoni. Jag måste fräscha upp mitt minne och lyssna igen på de inspelningar jag har. Det är nog minst 20 år sedan jag lyssnade på denna symfoni senast.

Jag lyssnar nu medans jag skriver och det är fascinerande.
https://www.svtplay.se/video/22891218/sjostakovitj-med-winnes?info=visa

Rekommenderas. Låter utmärkt i mina hörlurar.

Med vänlig hälsning
Peter


Den hörde jag i "direktsändning" alltså tablå-TV o njöt i fulla drag. Har inte direkt jämfört med några av mina egna skivor, men jag gillade hennes tolkning.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-07-20 14:48

För 50 år sedan, den 20 juli 1969 klockan 20:17 UTC kom Neil Armstrong på besök till Månen. :) Det var då han myntade de bevingade orden: one small step for Tintin, one giant leap for mankind.

Man_on_moon.jpg
Man_on_moon.jpg (111.44 KiB) Visad 16834 gånger


Tintin, Haddock, Karl Kalkyl och Milou var ju naturligtvis på plats för att välkomna Neil.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-07-20 19:41

Shatterer of words

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ted_B » 2019-07-21 00:25



Vilken mening slös artikel.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-07-21 13:34

Bild
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ted_B » 2019-07-21 15:27

Tack :)
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
faema
 
Inlägg: 1754
Blev medlem: 2010-03-18
Ort: Hässleholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav faema » 2019-07-22 09:17

Jag undrar fortfarande, vilken ost är månen gjord av.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-07-22 13:28

Det klassiska antagandet är väl schweizerost. Men jag undrar om det inte skulle tänkas kunna vara raketost.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-07-22 14:01

It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-03 14:14

Den här tråden har idag uppnått 600000 visningar. :D Det är en ansenlig mängd och det är väl snart jag tänkt redogöra lite för en del tankar och kunskap inom ämnet ljud som jag vill förmedla. Det ligger som grund för mitt synsätt på ljud och vad ljud är för något. Som jag ser det är det svårt att bidra med något som kan likna korrekt ljudåtergivning om man inte från början har klart för sig vad ljud är. Ljud och Ljud-återgivning har trots allt en korrelation mellan varandra och hänger ihop. Dessutom blir det synnerligen svårt då exempelvis akustiskt alstrat ljud spelas in i stor lokal och samma ljud skall spelas upp i liten lokal och dessutom återges som det var i den stora lokalen.

Då man professionellt tillverkar utrustning för ljudåtergivning som är tänkt att säljas till konsument så är mätning ett verktyg som är ett nödvändigt krav. Det finns även lagar och förordningar för detta. Vissa mätresultat är det lag på att kunna redovisa. Exempelvis skall all CE-märkning kunna styrkas med mätning enligt satta regler för mätförfarande. Det är säkerhetskrav som produkter skall uppfylla. Sedan finns det krav om livslängd som regleras genom lagstadgad garanti.

Men mätningar skall även ligga som grund för funktionen. Är ljudåtergivning den tänkta funktionen så behövs mätförfaranden som återspeglar funktionen.

Det är nu som problemet kommer in i bilden. Vad är ljud? Är ljud ett objektivt akustiskt fysikaliskt fenomen, eller är ljud ett upplevt fenomen? Härom tvistar fortfarande de lärde och ibland är det så att språket i sig kan utgöra ett hinder som hindrar full förståelse. Ett litet exempel är orden bas och diskant. Vad är det? På engelska kan det uttryckas på 2 olika sätt. What is a woofer and what is a tweeter eller what is bass and what is treble. På engelska blir det enklare och med mindre missförstånd. På Tyska är språket inom ljud betydligt mer nyanserat och det har stora fördelar. En mycket stor andel gällande forskning om ljud härstammar från Tyskland med Tyska som språk. Detta språkproblem börjar nu på senare tid uppmärksammas av Professorer och forskare i takt med att man tränger djupare in på området gällande ljud och vad det är för något. Är ljud akustiskt eller är det neuralt?

Vad är det man hör? Är det de akustiska ljudvågorna på lyssnarplats? Är det det akustiska förloppet nära högtalaren d v s allt annat än där man befinner sig och lyssnar?

Vad är det man skall mäta? Skall mätning på det objektiva stämma överens med det man hör d v s det subjektiva?
Vad är det isåfall det man hör? Dessutom, hör olika människor lika? Är det subjektiva universellt för alla? Om inte, varför inte då? Vems subjektiva bedömning är i så fall korrekt? Är i så fall de andras inkorrekt?

Det finns många frågor i ämnet och otaliga böcker skrivna i ämnet. PGAH Voigt hade en slogan - In constant Quest towards perfection. Det var hans motto. Där är mänskligheten fortfarande och så länge full förståelse inom gebitet inte är uppnått så återstår fortfarande denna Quest.

Högtalarmätning på högtalare för ljudåtergivning där högtalarna skall användas i små rum, tillhör nästan epitetet oöverstigligt. Uppgiften är till synes omöjlig sägs det. Och även om det fysikaliskt perfekta uppnås så kommer det låta onjutbart. Det skall mäta uselt för att kunna lyssnas på. Och det är helt olika för varje människa på den här planeten. O s v. Men är det så? Är det entydigt och oåterkalleligt bevisat att det är så? Eller är det bara fria fantasier och spekulationer från lekmän och detta för att det blir enklast så och man slipper bry sig.

Ja, det finns många olika åsikter och spekulationer som myntas i total brist på kunskap i ämnet och där kunskap föraktas eller åtminstone ringaktas.

Men finns det i allt kunskapsbrus några korn här och där som man kan sätta samman till en hyfsat hållbar och korrekt teori som dessutom stämmer överens med subjektiv hörd ljudupplevelse som dessutom är till stor del universell, ja då kan mycket vara vunnet och denna Quest gå mot fulländning och fullbordan. A Sound consummation.

Om detta har jag tänkt dryfta lite i kommande inlägg.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2019-08-03 14:27

Ett härligt Jubileum, 600000. :!:
Spännande med ditt kommande dryftande!
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-03 15:35

Hipp, hipp hurra! Vidare mot miljonen!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2019-08-03 17:01

Ser med tillförsikt fram emot detta Peter . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2019-08-03 17:14

petersteindl skrev:Men finns det i allt kunskapsbrus några korn här och där som man kan sätta samman till en hyfsat hållbar och korrekt teori som dessutom stämmer överens med subjektiv hörd ljudupplevelse som dessutom är till stor del universell, ja då kan mycket vara vunnet och denna Quest gå mot fulländning och fullbordan. A Sound consummation.

Om detta har jag tänkt dryfta lite i kommande inlägg.

Mvh
Peter

Tumme upp!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2019-08-03 22:58

Intressant Peter, kommer att följa.
Det kanske blir en bok snart eller ? :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-08 20:00

Just nu går en dokumentär på SVTplay om Nobelpristagaren. Den verkar jättebra. Har börjat titta.

https://www.svtplay.se/video/9231597/se-dig-inte-om

Jag försöker komma på vad det är med denne som gör att jag verkligen gillar det. Det är något som gör att det kryper innanför skinnet på något sätt.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-08 20:01

sammel skrev:Intressant Peter, kommer att följa.
Det kanske blir en bok snart eller ? :)


Inte snart i alla fall.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-09 01:24

Idag verkar det vara läge för ett övergångsställe.
Bild

För den yngre publiken vill jag säga att det är en popgrupp som heter The Beatles och denna bild användes som omslagsbild på deras LP som heter Abbey Road. Så, nu vet ni något nytt. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-08-09 09:57

totalkaos där idag... se svt nyheter
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-09 10:30

Jag tror det är en bluff-bild, bilarna står på fel sida av vägen...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-08-09 10:34

hifikg skrev:Jag tror det är en bluff-bild, bilarna står på fel sida av vägen...


Ett av de få(?) ställena i världen där man får parkera i motsatt riktning (dock inte nattetid eftersom fronten saknar nödvändiga reflexer).
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2019-08-09 10:45

Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Jag tror det är en bluff-bild, bilarna står på fel sida av vägen...


Ett av de få(?) ställena i världen där man får parkera i motsatt riktning (dock inte nattetid eftersom fronten saknar nödvändiga reflexer).

Också ett av få ställen där man får röka och gå barfota samtidigt.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-08-09 10:53

Almen skrev:
Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Jag tror det är en bluff-bild, bilarna står på fel sida av vägen...


Ett av de få(?) ställena i världen där man får parkera i motsatt riktning (dock inte nattetid eftersom fronten saknar nödvändiga reflexer).

Också ett av få ställen där man får röka och gå barfota samtidigt.


8O :) :D :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-09 12:12

Almen skrev:
Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Jag tror det är en bluff-bild, bilarna står på fel sida av vägen...


Ett av de få(?) ställena i världen där man får parkera i motsatt riktning (dock inte nattetid eftersom fronten saknar nödvändiga reflexer).

Också ett av få ställen där man får röka och gå barfota samtidigt.


Borde inte såna där långhåriga busar förbjudas??
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2019-08-10 10:28

petersteindl skrev:
sammel skrev:Intressant Peter, kommer att följa.
Det kanske blir en bok snart eller ? :)


Inte snart i alla fall.


Ser fram emot efter snart :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-17 15:17

:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-17 17:39

Det diskuteras huruvida musik kommer konsumeras i framtiden. Olika svar framföres.
Här är några inlägg från en annan tråd, men jag väljer att ge min syn i Steindl?-tråden:
Jag tror många nya entusiaster redan nu söker så få apparater som det är möjligt, helt digitalt även delningsfilter, kanske allting inbyggt i stativen, eller likt OD11 med inbyggd streamer.

Jag tror skaran entusiaster är stadigt minskande och allt färre ställer överhuvudtaget upp högtalare vettigt för att slå sig ner i sweetspot för lyssning.
Streaming via en enklare låda innehållande allt som behövs för lyssning där man befinner sig verkar vara trenden hos de som kommer ta över efter oss nördar.


Fast, jag menar att så har det varit ända sedan 60-talets slut, ja egentligen ända från den breda lanseringen av stereo på 60-talet (Jo jag vet att stereoskivan LP-stereo lanserades 1958, full frequency stereophonic sound som DECCA hade).

Att sitta i sweetspot är inte en accepterad lösning på lyssning hos konsumenten av musik. Dåtidens ”streaming” var radio, där transistorradio och klockradio var förmedlaren av musik. Stereo har egentligen alltid varit en parentes och är fortfarande så, men en parentes som kommit för att stanna. Om man istället ser dagens streaming som en utvecklad klockradio/transistorradio-lyssning i mono så tror jag man kommer sanningen närmare gällande massornas lyssning.

Idag har datorn gjort inmarsch som musikanläggning och även istället för TV.

Redan på 70-talet skulle stereon fasas ut och ersättas av 4-kanal. Det betyder att redan 3-5 år efter att folk köpt sin stereo så var stereon passé. Jag tror inte det är många som reflekterat över detta. Stereoperioden skulle bli kort, var det tänkt. Den viktiga frågeställningen är, varför? Vad är det med stereo som gör att det inte är accepterat? Det är helt enkelt inte accepterat. Som varumärke och kvalitetsstämpel har stereo helt slagit ut mono, men i praktiken då man lyssnar på musik via högtalare är det mono som gäller. Förutsättningen för detta är än så länge en stationär anläggning. Jag skiljer på stationärt kontra mobilt, på lyssning via högtalare kontra via hörlurar och Automotive har en särställning inom det mobila och stationära.

4-kanal hade problemet att det inte blev en och endast en standard och de olika standarderna som lanserades av de kommersiella storbolagen var inkompatibla med varandra. Då är det helkört hos breda konsumentgrupper. Det går fetbort. 4-kanal dog för musiklyssning. Papegojan är död. Stereo var kvar som begrepp och är det fortfarande, men därefter konsumerades alltjämt musik i mono via radio. Ett undantag i Sverige var de rundstrålande Carlssonhögtalarna som var helt dominanta på marknaden från 1965-1973. Dessa högtalare var konstruerade för mono, men de användes i stereo. Så, oavsett om folk lyssnade på musik via radio i mono eller musik i stereo så var det monohögtalare som hade dominans. Därefter kom rundstrålande Bosehögtalare och fick dominans hos den bredare publiken, speciellt i USA. Egentligen var Bosehögtalarna också monohögtalare för stereolyssning.

Sweetspotlyssning av musik är helt enkelt inget alternativ hos den breda konsumentmassan och har aldrig varit. Det är enkom ”mörkermän” och/eller ”ljudbögar” och/eller ”bokstavskombinationsmänniskor” som har infogat sig i sweetspotfåran. De kallar sig själva för musik eller ljudentusiaster eller helst enbart entusiaster eftersom det ger intrycket av att vara något fint.

Nu kommer vi in på 80-talet och då händer en sak. Musiklyssning blir även mobilt. Dels kommer Sony med sin freestyle, dels kommer bilstereo. Bilstereo innebär lyssning via högtalare i bil och fördelen är att då måste man sitta på angiven plats d v s en slags sweetspot som egentligen enkom funkar för en av lyssnarna i bilen och det blir förarsätet. Övriga får det ljud som blir över så att säga.

Men, med freestyle på 80-talet kommer hörlurslyssning av musik på stark frammarsch och då låter mono inget vidare medan stereo briljerar. Förutsättningen för freestyle var kassettdäcket. Jämförelsen hos konsumentmassan blev monolyssning via radio och högtalare eller stereolyssning via kassettdäck och hörlur och i viss mån bilstereo via radio eller kassettdäck.

Sitta-still-i-sweetspot-lyssning fanns inte på tapeten, annat än hos galningarna d v s det där konstiga människosläktet med sina stora, fula och dyra högtalare.

TV var mono och inte för musiklyssning, men Sten Broman visade att folk kunde sitta still och lyssna på obskyr klassisk musik. Han hade över 4 miljoner tittare/lyssnare i Skandinavien. Kanske den mest udda karaktären av alla som gått i ett par skor de senaste 200 åren. En slags kulturens Albert Einstein som ju var extrem och galen på sitt sätt. Nämn ordet galen professor så är svaret givet.

Stereo fick en bredd på 80-talet eftersom försäljningskanaler blev stormarknader och priserna gick ner. Japanska stereopaket såldes i mängd. 995 eller 1995 eller 2995 eller 3995.

Vi på Ljudbutiken i Stockholm hade Carlssonpaketet för 9995. De gick åt som smör i solsken under den 4-månadersperiod 1982 som vi hade stereopaketet. Sista Carlssonpaketet såldes på nyårsafton kring kl 19:30. Sedan gick sista kunden och vi i butiken var helt slut.

På 80/90-talet kom även filmtittandet hemma igång. Man hyrde filmer. Med filmtittande sitter man still och då finns en naturlig slags sweetspot. Tekniken gick framåt och Dolby blev dominant. Från kassettdäck till hemmabio.
5.1 kom med miniatyrhögtalare och centerkanal vilket medförde att dårarnas sweetspotstereo med fula högtalare hamnade i källaren eller på vinden eller i grovsoprummet. Dessutom ynglar ju galningarna av sig och då byts Fleetwood Mac ut mot blöjor och välling. De välbärgade köpte B&O.

Surround och flerkanalsljud var modeorden. Musiken ville haka på med DVD-Audio och SACD. Det varade en ganska kort tid, men inte för massorna som aldrig hakade på. Gissar att de inte ens vet vad det är för något.

Dator och smartphones gjorde snabbt intrång hos konsumentmassorna och då finns helt plötsligt nya möjligheter till musiklyssning. I hörlurar är det stereo och via högtalare mono. Inget nytt under solen alltså.

Där står vi och stampar idag. MP-3 i dator, i mobil och i streaming har ersatt Dolby i kassettdäcken.

Men, vad är felet med stereo? I praktiken har stereo ingen genomslagskraft med högtalarlyssning, däremot totalt genomslag med hörlurslyssning.
Sweetspot är som jag ser det boven i dramat. Det är ingen naturlig lyssning för människan och hörseln.

Själv anser jag att stereo med 2 högtalare är obsolet, och har varit obsolet redan från början.

Bell Telephone Laboratories ville ha 3-kanal med center i början på 30-talet. Blumlein som patenterade stereo 1931 visste om stereofonins svagheter. Han kallade sin uppfinning för binaural sound, inte för stereo!
Det var ett mycket starkt patent och inkluderade bl.a. följande:
Wiki skrev:The patent covered numerous ideas in stereo, some of which are used today. Some 70 claims include:
• A "shuffling" circuit, which aimed to preserve the directional effect when sound from a spaced pair of microphones was reproduced via stereo loudspeakers instead of a pair of headphones
• The use of a coincident pair of velocity microphones with their axes at right angles to each other, which is still known as a "Blumlein Pair"
• Recording two channels in the single groove of a record using the two groove walls at right angles to each other and 45 degrees to the vertical
• A stereo disc-cutting head
• Using hybrid transformers to matrix between left and right signals and sum and difference signals.

Idag är det multikanalsinspelningar som mixas ner till 2 kanaler och därefter går till mastering som fullbordar det hela in ljudum absurdum dum.

Paul W. Klipsch var tidigt ute med att spela stereo redan på 40-talet och hade stereoinspelningar på bandspelare. MEN PAUL ANVÄNDE SJÄLV REDAN FRÅN BÖRJAN 3 HÖGTALARE. Alla andra på den tiden spelade med 1 högtalare för musiklyssning, Paul Klipsch hade 3 högtalare hemma. 1 par Klipschorn och en centerhögtalare. På den tiden måste han haft överlägset bäst ljud för musikåtergivning. Man bör också tänka på att permanentmagneter i högtalare gjorde sitt intrång först efter WW2 d v s under andra hälften på 40-talet. Patenten på dynamiska högtalarelement kom i slutet av 20-talet.
Filmindustrin hade sina ljudsystem, långt mer utvecklade än musikåtergivningsbranschen. På bio sitter man ju också still på sin plats, så det har sin fördel. Dock är det många platser att ta hänsyn till. På stumfilmstiden hade man en pianist som spelade live på biograferna. Jag har varit på sådan filmförevisning på filmhuset. Det var jättekul.

Frågan kvarstår dock, vad är problemet med stereo och högtalaråtergivning? Den breda massan använder inte detta vid lyssning på musik. Varför då? Det är fortfarande mono och 1 högtalare som gäller. Tittar man på Harman-Kardon och Toole så bedömer de högtalare genom att lyssna på mono och vad jag förstår via 1 högtalare.

Jag tycker det är förfärligt.

Frågan är om det finns en bra lösning som accepteras av den breda massan musikkonsumenter? Carlssonhögtalarna på sin tid var en lösning med OA5 och de mindre modellerna. Bose var därefter en annan lösning. Bose blev världens största högtalarfabrikant. Klipsch var den största i USA.

Som sagt, år 2019 lyssnar de flesta via 1 högtalare på mono, eller via hörlurar på stereo eller stereo i bilen. Ljudkällan är streaming. Lagring av musik är digitalt på datorer. Stereo är en etikett som smetas på, men lyssning via högtalare är fortfarande oftast i mono.
Streaming sker via Spotify, Tidal eller något annat bolag. Nördar har musik lagrat på egna hårddiskar eller spelar CD eller LP.

Finns det någon alternativ lösning för breda massan som gör att de skulle kunna tänka sig att lyssna på högtalare i stereo?

Jag tror detta med mono och högtalarlyssning går att ändra på, men inte med ett system som kräver sweetspotlyssning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Peter Steindl?

Inläggav Goldfinger » 2019-08-17 19:23

Intressant läsning Peter. :)

Vi på Ljudbutiken i Stockholm hade Carlssonpaketet för 9995. De gick åt som smör i solsken under den 4-månadersperiod 1982 som vi hade stereopaketet


Dennis Brunbys hifi i Eslöv körde för övrigt en paketsatsning tidigt -90 tal.
Den bestod av:

Rotel förstärkare
Högtalare: TDL rtl2
Cd-spelare: Micromega stage 1

Därpå lämnade Dennis 1000kr i rabatt och prickade därmed in Hifi och musiks priskrav på startpaket med 11000kr. :D

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-17 21:24

Goldfinger skrev:Intressant läsning Peter. :)

Vi på Ljudbutiken i Stockholm hade Carlssonpaketet för 9995. De gick åt som smör i solsken under den 4-månadersperiod 1982 som vi hade stereopaketet


Dennis Brunbys hifi i Eslöv körde för övrigt en paketsatsning tidigt -90 tal.
Den bestod av:

Rotel förstärkare
Högtalare: TDL rtl2
Cd-spelare: Micromega stage 1

Därpå lämnade Dennis 1000kr i rabatt och prickade därmed in Hifi och musiks priskrav på startpaket med 11000kr. :D


Och fick (nästan) gratisreklam i Nile City

[youtube]https://youtu.be/bPHfZJhBd0I[/youtube]
Sitter nöjd :)

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2019-08-18 10:05

petersteindl skrev:Sitta-still-i-sweetspot-lyssning fanns inte på tapeten, annat än hos galningarna d v s det där konstiga människosläktet med sina stora, fula och dyra högtalare.

:)
Jag trodde jag var lite udda då jag ofta går omkring i rummet, eller går ut på altanen eller trädgården när jag lyssnar. Jag har inte ens en sittplats i närheten av någon sweetspot...

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-18 12:25

BosseS skrev:
petersteindl skrev:Sitta-still-i-sweetspot-lyssning fanns inte på tapeten, annat än hos galningarna d v s det där konstiga människosläktet med sina stora, fula och dyra högtalare.

:)
Jag trodde jag var lite udda då jag ofta går omkring i rummet, eller går ut på altanen eller trädgården när jag lyssnar. Jag har inte ens en sittplats i närheten av någon sweetspot...


Fast... är det verkligen att lyssna, är inte det mer att bara höra på musik? Jag kan absolut dra på musik och ställa mig på balkongen eller gå o diska, men när jag verkligen lyssnar sitter jag still, gärna i ett mörkt rum. Då spelar det egentligen ingen roll att jag måste sitta i sweetspot. Någonstans ska jag ändå sitta så varför inte där liksom. Där sitter jag även när jag lirar Carlsson. Kör jag bil kan jag ha musik ljudande i kupén, men någon koncentrerad lyssning som i sweetspot blir det inte och det ska nog mottrafikanterna vara glada för.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2019-08-18 14:57

Jag sitter också i sweetspot och lyssnar. jag är ju intresserad av god ljudåtergivning, och stereoinspelningarna förutsätter väl mer eller mindre att man sitter någorlunda rätt!?
Senast redigerad av NADifierad 2019-08-18 16:06, redigerad totalt 1 gång.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2019-08-18 15:43

Peter Steindl skrev: Jag tror detta med mono och högtalarlyssning går att ändra på, men inte med ett system som kräver sweetspotlyssning.

Finns det någon Firma/konstruktör som jobbar på ett sådant system?
Du Peter?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-18 16:45

juanth skrev:Peter Steindl skrev: Jag tror detta med mono och högtalarlyssning går att ändra på, men inte med ett system som kräver sweetspotlyssning.

Finns det någon Firma/konstruktör som jobbar på ett sådant system?
Du Peter?


Jag har ett sådant system sedan länge och det kan utvecklas mer och jag vill ha detta i den digitala domänen. Vi har en sådan DAC med dsp men den skall utvecklas mer för att bli med 12-16 kanaler och digitala delningsfilter. Då kan man även tidskorrigera, faskorrigera och rumskorrigera.
Jag har demat detta på Sheraton år 2011 och/eller 2012, om jag minns rätt, och alla i rummet hade samma ljudbild. Mig veterligen finns det ingen annan som har något liknande.

Citaten är från denna tråd februari och mars 2012.
Ragnwald skrev:Passade på att besöka min gamle vän Peter, under vistelsen i storstan. Jag har allt för länge väntat på att få äggen demonstrerade, men nu äntligen blev det av.
Med en kopp turkiskt kraftkaffe i handen, fick jag mig till del en föreläsning i ortoakustikens grunder och nyvinningar. Bla innebörden av rumsbidrag i inspelning och återgivning fick för mig nytt ljus, jag gick från klarhet till klarhet. :)
Undrar om det finns någon i detta land, som studerat den mänskliga hjärnans hörselfunktion både medicinskt, audiologiskt och samtidigt omgivningens akustiska förlopp, så till den grad som Peter har gjort? Imponerande.

Lyssningen började med musik där en man växelsjöng till vänster med en kvinna till höger. Reagerade direkt på hur exakt jag kunde peka ut deras positioner, samtidigt som det inspelade rumsbidraget gav fantastisk äkthet i djup och bredd. När vi släkte ner ljuset, upplevde jag inte Peters rum längre, jag blev förflyttad till den inspelade konsertsalen, väggarna upplöstes. :D
Vi lyssnade på en mängd CD-skivor med varierande musikstilar, jazz, klassiskt, underbara Alfvinginspelningar, etc, etc både med och utan centern. Nu handlade det om akustiska inspelningar som ska återges så illusoriskt som möjligt, med alla inspelningens rumsreflexer, vilket ju är ortoakustikens väsen.
Med bara ett äggpar upplevde jag stereobilden aningens bred, vilket kanske inte var så konstigt iom deras placering på kortväggarna. Förmodligen klarar de sig utmärkt på egen hand, om de placeras på varsin långvägg och 90 graders omflyttning av lyssningsposition.
Men däremot som de nu var placerade och med centern inkopplad, fick stereobilden oklanderligt rätt bredd. Nu är ju inte detta en vanlig center, utan den ska tillsammans med äggen och en nyutvecklad tekniskt avancerad och unik box, fördela ljudet mellan högtalarna, vilket jag upplevde att den klarade helt korrekt. Ortoakustiken har tagit ett jättekliv in i framtiden. :)
En storslagenhet i ljudet, man verkligen inte förväntar sig av så små och diskreta högtalare. En anläggning i tiden, enkel att trolla bort och få osynlig highend i hemmet. Waffaktorn är total.

Peter testade mig genom att ändra 1,5dB i filtret på ett ägg, utan att jag visste om det. Jag hörde det och påtalade att det lät annorlunda, varpå han avslöjade ändringen. Märkligt att så små filterförändringar blir så påtagligt hörbara.
Alltid kul att träffa Peter och diskutera gammalt och nytt.
Tackar för besöket och hoppas det inte ska dröja lika länge innan vi ses igen. :wink:

eljulio skrev:Tack Peter för ett par mycket trevliga timmar i fredags!

I eftermiddags kom jag hem igen till Revsudden, norr om Kalmar med min kära familj som åkte med upp till Stockholm.

På plats hos Peter i Saltsjö-Boo blev det först en introduktion till tänket bakom Bremenhögtalarna vilket var mycket intressant, men helt begripligt först när provlyssningen inleddes.

Provlyssningen skedde främst med två "ägg" plus center, men även med "bara" två ägg och med ännu mer inkopplat...

Två ägg:
Äggen är hemma hos Peter placerade mitt emot varandra. Med två Ägg är återgivningen såsom man kan förvänta sig av två högtalare men bättre. Ljudbilden är stor och väldigt ren. Tänk er ett fönster som har diskmedel på sig, så låter ofta högtalare. Här är fönstret helt transparent, släpper igenom ljuset och synintrycken på andra sidan glaset. Dynamiken är också slående. Med två ägg är det dock tydligt varifån ljudkällorna befinner sig och det finns en tydlig bästa lyssningspunkt, även om den är bred och man är inte sweetspot-beroende, även om det låter bäst där.

Med två ägg plus center:
En remarkabel förändring äger rum till det positiva. Alla goda egenskaper kvarstår. Fönstret är fortsatt helt transparent, men nu kan jag gå runt i rummet, helt utan restriktioner. Ljudbilden är exakt densamma, var jag än befinner mig. Dessutom försvinner väggarna helt, eller snarare, de flyttas längre bort än där de faktiskt är, rummet blir större. En mycket sällsam upplevelse.

Med två ägg, center och två ytterligare två ägg som bakkanaler:
Den här uppställningen är primärt (som jag förstod det) en fördel när liveupptagningar skall återges. Således spelades några livuptagningar och här kom haksläppet. Jag och min vän som följde med mig upplevde precis samma sak. Återgivningen var inte bara transparent, det vi hörde var inget annat än (det kände så) "the sense of live performance". Vad jag påstår är att återgivningen i Peters rum suddade ut rummets egenskaper och att återgivningen speglade (kopierade) det som hände live vid inspelningstillfället. Det här är lite svårt att förklara, men jag hoppas att ni förstår vad jag menar. Det skall dock tilläggas att det krävdes denna uppställning för att åstadkomma ovan nämnda beskrivning.

Vad tycker jag som potentiell köpare?
Två ägg. Ja, klart intressant. Jag älskar designen, passar perfekt i mitt hem och återgivningen är i toppklass. Båda delar är viktiga, men återgivningen viktigast förstås.

Två ägg plus center?
Priset ökar förstås, men för att få total frihet (rörelse) är centern en förutsättning. Den skapar en ohörbar förändring som cementerar ljudbilden där den ska vara oavsett lyssningsposition.

Två ägg, center plus bakhögtalare?
Ett måsteköp för de som har rätt förutsättningar och lyssnar mycket på livemusik. En närmast perfekt upplevelse.

Ett frågetecken:
Det är inte möjligt för lyssnaren att exakt veta hur det har låtit live i den aktuella inspelningslokalen, om man inte var där själv. Där finns ett frågetecken. Men känslan var klanderfri.

Släpp äggen fria nu Peter. Handtaget får gärna vara vitt eller orange, bara de kommer ut nu, de är mer än bra nog. Sedan vill jag att centern kommer så snabbt som möjligt. Den tillför en viktig dimension, men jag vore nöjd länge med två nykläckta och pärlemorvita ägg.

Mvh

el julio


Jag hoppas systemet en gång kommer se dagens ljus och finnas tillgängligt på marknaden.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-08-18 18:34

Vad stoppar det?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-18 20:08

Ekonomi d v s kapital.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2019-08-18 20:10

Det är väl bara att gå till bankomaten?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2019-08-18 21:20

Det går säkert att filosofera över vad lyssning betyder. Jag njuter av vad musiken förmedlar och där är inte HIFI prio 1 men väl 2.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-08-19 06:31

petersteindl skrev:Ekonomi d v s kapital.


Dema för Bill Gates?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-19 10:21

petersteindl skrev:Jag har ett sådant system sedan länge och det kan utvecklas mer och jag vill ha detta i den digitala domänen. Vi har en sådan DAC med dsp men den skall utvecklas mer för att bli med 12-16 kanaler och digitala delningsfilter. Då kan man även tidskorrigera, faskorrigera och rumskorrigera.
Jag har demat detta på Sheraton år 2011 och/eller 2012, om jag minns rätt, och alla i rummet hade samma ljudbild. Mig veterligen finns det ingen annan som har något liknande.

Jag hoppas systemet en gång kommer se dagens ljus och finnas tillgängligt på marknaden.

Med vänlig hälsning
Peter


Fast på Sheraton fick vi inte veta att det fanns en center, även om många skymtade den. På direkt fråga om den var ansluten svävade du på svaret, eller undvek frågan :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-19 12:10

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Jag har ett sådant system sedan länge och det kan utvecklas mer och jag vill ha detta i den digitala domänen. Vi har en sådan DAC med dsp men den skall utvecklas mer för att bli med 12-16 kanaler och digitala delningsfilter. Då kan man även tidskorrigera, faskorrigera och rumskorrigera.
Jag har demat detta på Sheraton år 2011 och/eller 2012, om jag minns rätt, och alla i rummet hade samma ljudbild. Mig veterligen finns det ingen annan som har något liknande.

Jag hoppas systemet en gång kommer se dagens ljus och finnas tillgängligt på marknaden.

Med vänlig hälsning
Peter


Fast på Sheraton fick vi inte veta att det fanns en center, även om många skymtade den. På direkt fråga om den var ansluten svävade du på svaret, eller undvek frågan :)


Det var inte inkopplat hela tiden. Min intention var att undersöka om någon i publiken kunde höra att det kom ljud från en centerhögtalare. Dessutom var det så att centerhögtalare var tabu hos många. Inte ens i hemmabio var det rumsrent att använda centerhögtalare eftersom man ansåg att en center förstörde ljudet. De kopplade istället 4.1 då det var 5.1.

Då ville jag genom en blindtest ta reda på om någon hörde centerhögtalaren. Det var mellan 600-800 personer under mässdagarna som lyssnade och inte en enda kunde höra att det kom ljud från en centerhögtalare. Med min algoritm fås en helt sömlös integration från vänster till höger med center i mitten. Då skall man också veta att centerhögtalaren jag använde var en första prototyp som togs fram kring år 2009 och den är betydligt sämre än äggen, Bremen 3D8. Ändå ger 3 högtalare L+C+R magnituder bättre stereoåtergivning än att använda 2 högtalare L+R. I båda fallen är det vanliga 2-kanals stereoskivor som spelas d v s input till systemet är vanlig stereo. Output efter Bremen 3D är 3 kanaler, men kan även vara 5 kanaler som extraheras i ett matris-system. Systemet är helt transparent d v s inget läggs till eller dras ifrån oberoende hur insignalen ser ut. Först räknade Naq på detta och fann att det var så. Därefter har även lilltroll räknat och fann samma resultat, nämligen total transparens.

På mässan fick jag ett entydigt svar på min hypotes. För att få svar som är vetenskapligt användbart så var det tvunget att ske i form av blindtest och jag har även kravet att försökspersonerna inte ens skall veta att test pågår.

Vissa gick även fram till centerhögtalaren men hörde inte om den var inkopplad eller ej. Det var endast en enda person som lyckades höra att det kom ljud från centerhögtalaren och han var tvungen att böja sig ner och sätta huvudet 30 cm från diskanterna på centerhögtalaren för att lyckas höra att det kom ljud därifrån trots att centern spelar lika starkt som höger och vänster fronthögtalare. Det visar på en helt sömlös integration.

Jag har även spelat Bremen 3D systemet hos Peter Lyngdorf i Danmark och då var det med Steinway-Lyngdorf egna högtalare och då är det 3 likadana högtalare placerade på samma vägg. Det gav ett bättre resultat då centerhögtalaren är lika som övriga. Där lärde jag mig att stereoeffekten upprätthålls så länge lyssnaren befinner sig mellan höger högtalare och vänster högtalare. Eftersom jag har dessa högtalare på varsin sidovägg hemma och så även på Sheraton så består stereoeffekten helt från höger sidovägg till vänster sidovägg och centerhögtalaren är på främre vägg, d v s stereo bibehålls med sådan högtalarplacering i hela rummet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2019-08-19 12:25

petersteindl skrev:Det var endast en enda person som lyckades höra att det kom ljud från centerhögtalaren

Imponerande! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-19 12:37

Almen skrev:
petersteindl skrev:Det var endast en enda person som lyckades höra att det kom ljud från centerhögtalaren

Imponerande! :)


Exakt, det var enbart du då du böjde dig ner framför centern som var placerad mot vägg bakom svart högtalartygsgardin som täckte hela väggen. Därmed syntes inte var centern fanns så du visste inte på vilken höjd centern var placerad. Jag stod bredvid och tittade på. ”Jag hör ljud” sa du. Jag var faktiskt förundrad över hur nära du var tvungen att gå för att höra ljud från centern. :D

Förresten, jättekul att se dig här i tråden och dina inlägg. Saknar även IÖ och Svante och andra klipska personer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-19 12:52

Jag o min polare misstänkte att den var med i ekvationen, det var därför vi frågade :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-19 19:41

hifikg skrev:Jag o min polare misstänkte att den var med i ekvationen, det var därför vi frågade :)


Fast det är inte säkert att den spelades på just då ni var inne och lyssnade, men . . . det får vi aldrig veta. :D

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-19 20:38

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Jag o min polare misstänkte att den var med i ekvationen, det var därför vi frågade :)


Fast det är inte säkert att den spelades på just då ni var inne och lyssnade, men . . . det får vi aldrig veta. :D

Med vänlig hälsning
Peter


Nä, men nu vet vi att den fanns där :)
På mässan efter syntes den tydligare och det var där jag upptäckte den där unga tjejen som sjöng opera som en riktigt Birgit. Just nu minns jag inte hennes namn, men så sitter jag i en husvagn efter en god thaimiddag också, ha ha...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-19 22:52

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Jag o min polare misstänkte att den var med i ekvationen, det var därför vi frågade :)


Fast det är inte säkert att den spelades på just då ni var inne och lyssnade, men . . . det får vi aldrig veta. :D

Med vänlig hälsning
Peter


Nä, men nu vet vi att den fanns där :)
På mässan efter syntes den tydligare och det var där jag upptäckte den där unga tjejen som sjöng opera som en riktigt Birgit. Just nu minns jag inte hennes namn, men så sitter jag i en husvagn efter en god thaimiddag också, ha ha...


Det var år 2013 på World Trade center. Då fanns centerhögtalaren där, men den blev aldrig inkopplad. Äggen placerades istället på samma vägg d v s väggen framför lyssnarna och då ville jag spela på äggen allena. Jag hade fått veta det jag ville på mässorna dessförinnan.
Från Highend mässan 2013.
Highend mässan 2013 World Trade center.jpg
Highend mässan 2013 World Trade center.jpg (433.85 KiB) Visad 15639 gånger



Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2019-08-19 23:23

Otroligt spännande. Jag hoppas verkligen att någon vill investera i detta Peter.
Mr Lyngdorf nappade inte?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-20 00:06

juanth skrev:Otroligt spännande. Jag hoppas verkligen att någon vill investera i detta Peter.
Mr Lyngdorf nappade inte?


Jo, han nappade och ville köra igång. Texas Instruments skulle göra kretsen och tanken var att kretsen och mjukvaran genom licensavtal skulle inkorporeras i åtskilliga märken som tillverkar produkter där sådant kan ingå. Men jag hade vid den tidpunkten investerare i mitt andra bolag och var bunden i ett aktieägaravtal. Det betyder att jag inte hade fria händer och jag tror Peter L inte var intresserad av affär med investerare i fören. Han ville göra affär med mig. Jag gör gärna affär med Peter Lyngdorf. Det var ganska invecklat gällande avtal på den tiden. Sedan är det en hel del ytterligare spörsmål som jag åtminstone just nu inte bör gå in på.

Idag är läget dock helt annorlunda. Jag äger idag än så länge 100 % av aktierna i båda mina bolag. Hur det blir i framtiden återstår att se. Idag har Peter Lyngdorf ytterligare bolag där många driftiga och kända personer ingår såsom exempelvis Bruno Putzeys.

Jag ger dig svar för att försöka slippa en massa onödiga spekulationer. Det spekuleras alldeles för mycket och det mesta är tyvärr mycket långt från sanning och verklighet.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2019-08-20 07:32

Vad hindrar dig från från att ta ny kontakt? Är dina konstruktioner låsta av aktieägaravtal i bolag där du inte längre har kontrollen?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-20 09:24

JM skrev:Vad hindrar dig från från att ta ny kontakt? Är dina konstruktioner låsta av aktieägaravtal i bolag där du inte längre har kontrollen?

JM


Eftersom det inte längre finns några andra aktieägare än jag i bolagen så kan det heller inte finnas något aktieägaravtal. Så, nej inga aktieägaravtal finns och därmed inget sådant hinder. Det är fritt fram så att säga. Vi får se hur det framledes blir.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-20 10:22

Mycket spännande tycker jag. Äggen förtjänar verkligen en plats i hifi-världen. Pris/prestanda torde vara svårslaget. Tänker på vad OA61 kostar t ex. Äggen kan, såvitt mitt hörselminne är korrekt, ge dem en god match. Dags för rond 3 snart, eller är det fyra?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 13:36

hifikg skrev:Mycket spännande tycker jag. Äggen förtjänar verkligen en plats i hifi-världen. Pris/prestanda torde vara svårslaget. Tänker på vad OA61 kostar t ex. Äggen kan, såvitt mitt hörselminne är korrekt, ge dem en god match. Dags för rond 3 snart, eller är det fyra?


Äggen av idag har helt nya högtalarelement som SB-Acoustics tillverkar enligt mina anvisningar. Det är således 1 ny bas och 2 nya diskanter i Bremen 3D8 Mk2 Signature. Högtalarelementen är betydligt mer påkostade än tidigare och tillhör den dyrare elementskaran i SB-Acoustics.

Bremens Midwoofer har aluminiumkon och talspolebobin i titan. Spider och upphängning är betydligt större och bättre gentemot tidigare element och spelar starkare än tidigare och med mer bas och betydligt bättre hållbarhet.

Bremendiskanterna bygger på Satoris magnetsystem med neodymmagneter och får en känslighet på 97,5 dB (2,83 volt RMS, 1 meter). Talspolebobinen är i titan.
• Large surround dome for increased acoustic output
• Dual balanced compression chamber for improved dynamics
• Dual copper caps for absolute minimum voice coil inductance and minimum phase shift
• Two part aluminium faceplate with integrated mechanical decoupling
• Saturation controlled motor system with T-shaped pole piece for lower distortion
• Titanium voice coil bobbin for improved transient and frequency respons
• Non-reflective cast aluminium chamber with optimized damping for improved dynamics
• Flow optimized vented pole piece for optimum coupling to rear chamber
• CCAW voice coil for low moving mass
• Long life silver lead wires
• Low resonance frequency for extended range

Det är dessutom ett helt nyutvecklat delningsfilter. Känsligheten hos diskanterna tas ned med motståndsnät som även linjäriserar impedansen i diskanten. Dessutom kan diskanterna nu anpassas till basen och lätt finjusteras inom högtalarelementens toleransområde om det behövs.

Modellen heter idag Bremen 3D8 Mk2 Signature. Priset är 60.000 kr/par inklusive moms. Kronan är svag och allt köps in i EUR och USD. Då jag tittar på tidigare inköp stod EUR i 8,30 SEK.

Bremen 3D8 Mk2 Signature är en betydligt bättre och mer komplett välljudande högtalare än tidigare 3D8 någonsin varit.

För 12 dagar sedan levererade jag 4 par 3D8 Mk2 Signature till Audiocompaniet i Oslo som redan har sålt alla paren. Det var ur en förserie som tillverkades.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2019-08-21 13:45

petersteindl skrev:Förresten, jättekul att se dig här i tråden och dina inlägg.

Tack! Man engagerar sig olika mycket i olika perioder, så där...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2019-08-21 14:01

petersteindl skrev:Bremen 3D8 Mk2 Signature är en betydligt bättre och mer komplett välljudande högtalare än tidigare 3D8 någonsin varit.

För 12 dagar sedan levererade jag 4 par 3D8 Mk2 Signature till Audiocompaniet i Oslo som redan har sålt alla paren. Det var ur en förserie som tillverkades.

Med vänlig hälsning
Peter

Spännande och kul att höra! :D All lycka till.
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 14:32

Tackar! :D Det behövs lite flyt i projektet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2019-08-21 14:47

petersteindl skrev:
juanth skrev:Otroligt spännande. Jag hoppas verkligen att någon vill investera i detta Peter.
Mr Lyngdorf nappade inte?


Jo, han nappade och ville köra igång. Texas Instruments skulle göra kretsen och tanken var att kretsen och mjukvaran genom licensavtal skulle inkorporeras i åtskilliga märken som tillverkar produkter där sådant kan ingå. Men jag hade vid den tidpunkten investerare i mitt andra bolag och var bunden i ett aktieägaravtal. Det betyder att jag inte hade fria händer och jag tror Peter L inte var intresserad av affär med investerare i fören. Han ville göra affär med mig. Jag gör gärna affär med Peter Lyngdorf. Det var ganska invecklat gällande avtal på den tiden. Sedan är det en hel del ytterligare spörsmål som jag åtminstone just nu inte bör gå in på.

Idag är läget dock helt annorlunda. Jag äger idag än så länge 100 % av aktierna i båda mina bolag. Hur det blir i framtiden återstår att se. Idag har Peter Lyngdorf ytterligare bolag där många driftiga och kända personer ingår såsom exempelvis Bruno Putzeys.

Jag ger dig svar för att försöka slippa en massa onödiga spekulationer. Det spekuleras alldeles för mycket och det mesta är tyvärr mycket långt från sanning och verklighet.

Med vänlig hälsning
Peter

Är det inte Dolby som är den största spelaren på marknaden, när det gäller licensiering av multikanal till AV-receivrar?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 15:31

Jo, Dolby är störst. De är dessutom ingen hårdvarutillverkare, vilket säkerligen kan vara en fördel då man skall sälja licenser.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-21 17:39

Mycket spännande, kommer signaturmodellen finnas för lyssning i någon butik i Sverige framöver?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 17:44

Ingen aning. Det beror på mycket. :) Det återstår att se.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2019-08-21 18:40

Önskar stort lycka till, Peter. Tror dessutom att en "premiummodell" för 60 lakan kan vara
ett lyckat koncept . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2019-08-21 18:45

Hoppas att det lyfter nu. Det är både du och äggen värda!
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 20:05

hifikg skrev:
BosseS skrev:
petersteindl skrev:Sitta-still-i-sweetspot-lyssning fanns inte på tapeten, annat än hos galningarna d v s det där konstiga människosläktet med sina stora, fula och dyra högtalare.

:)
Jag trodde jag var lite udda då jag ofta går omkring i rummet, eller går ut på altanen eller trädgården när jag lyssnar. Jag har inte ens en sittplats i närheten av någon sweetspot...


Fast... är det verkligen att lyssna, är inte det mer att bara höra på musik? Jag kan absolut dra på musik och ställa mig på balkongen eller gå o diska, men när jag verkligen lyssnar sitter jag still, gärna i ett mörkt rum. Då spelar det egentligen ingen roll att jag måste sitta i sweetspot. Någonstans ska jag ändå sitta så varför inte där liksom. Där sitter jag även när jag lirar Carlsson. Kör jag bil kan jag ha musik ljudande i kupén, men någon koncentrerad lyssning som i sweetspot blir det inte och det ska nog mottrafikanterna vara glada för.


Jag skall ventilera mina funderingar i frågeställningen och försöka förklara mina synpunkter. Jag tror människor har olika sätt att lyssna och tillgodogöra sig musik på. Dels finns det musikaliska som är synnerligen subjektivt. Dels finns det ljudmässiga som också är subjektivt, men som till viss del kan vara universellt och då finns objektiva förklaringsmodeller. Först måste frågor ställas och de blir väldigt basala frågor som därmed kanske kan tyckas enkla att svara på, men en uttömmande förklaring blir synnerligen komplicerad.

• Varför skall man sitta i sweetspot?
• Måste man sitta i sweetspot?
• Måste man sitta still om man skall lyssna på och tillgodogöra sig musik?
• Finns sweetspot med mono?
• Vad är sweetspot?

Då jag var på konsert på Olympiastadium i München 1989 och såg Michael Jackson så var det få som stod still på arenan. Jag kan se från jättemånga konserter att folk rör på sig, åtminstone de som inte sitter. Betyder det att de därmed inte lyssnade på musiken?

• Hur var det innan stereo fanns i hemmen??
• Kunde man alltså inte lyssna på musik innan man hade stereoanläggning?!
• Är stereo ett nödvändigt villkor för att lyssna på musik och/eller tillgodogöra sig musik??
. . . och om man har stereoanläggning så är det alltså en förutsättning för lyssnande på musik att man med emfas måste sitta still i sweetspot, eller?

Hifikg, du har OA52. Jag kan förtälja att Stig Carlsson själv aldrig satt i sweetspot när han lyssnade på musik. Han satt nästan alltid ganska långt från sweetspot. Men vid vissa tillfällen då han plockade fram vissa skivor för att demonstrera sina högtalares förmåga att på sångare hålla ihop ljudbilden i mitten så satte sig Stig först i Sweetspot och lyssnade 10-20 sekunder och därefter ville han att vi andra skulle bänka oss där och det var alltid en mycket samlad och distinkt röst i mitten. Det var detta Stig ville visa, att även hans högtalare kunde måla upp en precis stereoprojicering mellan högtalarna.

Då skall man veta att Stig aldrig ens hade en sittplats i sweetspot, men om man satte sig på fåtöljarmstöden mellan närmaste fåtölj till höger om sweetspot och närmaste fåtölj till vänster, så hamnade man på sweetspot. Normalt sett hatade Stig den platsen. Men var och en fick välja plats då man var hos Stig. Jag valde nästan alltid att sitta i fåtöljen till vänster närmast sweetspot.
Jag hittade denna bild.
Stig_Carlsson-53.jpg
Stig_Carlsson-53.jpg (609.64 KiB) Visad 16981 gånger

Det är Stig Carlsson och Mark Levinson i slutet på 70-talet. Fåtöljerna syns bakom och även armstöden i trä med plats för dricksglas eller mugg. Framifrån sett till höger om Mark Levinson syns sweetspot som var på fåtöljernas armstöd. Ville man sitta i sweetspot hos Stig så fick man sitta på trä.

Gällande mig själv så är det så att då jag verkligen vill tränga in i inspelningen så sätter jag mig i sweetspot och släcker lampor, men då jag sätter på klassisk musik och lyssnar på hela stycket så sitter jag nästan aldrig i sweetspot om jag vill tillgodogöra mig musiken maximalt. För mig är det en skillnad att lyssna på inspelningen med dess ljudbild kontra att lyssna på musiken. Då pratar jag stereo återgiven med 2 högtalare. Om jag spelar mono återgiven med 2 högtalare så sitter jag med emfas aldrig i sweetspot. Med mono och endast 1 högtalare så tillgodogör jag mig musiken bättre än i sweetspot eftersom inspelningen med ljudbild faller bort som parameter.
Det är som det tycks ta energi för hjärnan att syntetisera upp en fantomprojicerad ljudbild. Jag återkommer till detta fenomen i senare inlägg.

Låt oss försöka få ett logiskt resonemang med viss struktur för att se om vi kan nå fram till något matnyttigt.

Hypotes 1: Jag tror man kan lyssna på musik utan stereo. Självklart, tycks det, men då man läser vad många skriver på olika hififorum så verkar det inte helt självklart.
Slutsats 1: Stereo är i så fall inget nödvändigt villkor för att lyssna på och tillgodogöra sig musik.

Men utifrån egna erfarenheter samt andras vittnesbörd om sina erfarenheter så skulle en hypotes kunna vara:

Hypotes 2: För att tillgodogöra sig stereoeffekten så mycket som möjligt, så är det ett nödvändigt villkor att sitta i sweetspot. Då pratar vi om själva ljudet och inte om musiken.

Nu måste man nog börja ta med lite fakta i målet. Tyvärr är det väldigt svårt att få med text i form av lista med undernivåer. Jag måste då försöka anpassa texten så att överskådlighet finns kvar.

Fakta gällande ljudvågor samt stereofoniskt ljud:

1.) Stereoeffekten är det upplevda fenomenet där vår hjärna bygger upp ljudbilden enligt teorier för fantomprojicering.

A.) Det är ett neuralt fenomen, inte ett akustiskt.

2.) Ljudbild existerar inte i den fysikaliska akustiska världen.

A.) Det finns enbart ljudkällor i en akustisk miljö. Dessa är oftast förankrade i miljön vid musiklyssning.

3.) Ljudbild möjliggörs genom stereofonisk kodning. Kodningen sker vid inspelning. Den bygger på fantomprojicering av fantomprojicerade ljudkällor, exempelvis sångare, trumpet, piano, violin, saxofon etc, samt avkodning i hjärnan.

A.) Kodningen kallas Inter-Channel-Difference, som kodas med parametrarna:
A i.) Time Difference = tidsskillnad mellan kanalerna.
A ii.) Level Difference = amplitudskillnad mellan kanalerna.
A iii.) Kanalerna i stereofoni är höger kanal respektive vänster kanal.

Aiii 1.) Högtalare är inga kanaler.
Aiii 2.) 2 kanaler kan spelas upp med 2 högtalare.
Aiii 3.) 2 kanaler kan spelas upp med 3 högtalare.
Aiii 4.) 2 kanaler kan spelas upp med 4 eller med 5 eller med obegränsat antal högtalare.


A iv.) Kanalerna kan ses som punktkällor och har därför ingen dimension.
A v.) Ritar man ett streck mellan kanalerna fås en linje och det är endast 1 dimension, en stereobredd i ljudbilden.
A vi.) Bredden i ljudbilden är utmed denna linje mellan höger och vänster kanal/högtalare eller höger och vänster öra i hörlurar. Där skall de fantomprojicerade ljudobjekten placeras av vår hjärna. Hjärnan skall avkoda den inspelade koden längs med hela denna linje innan man blir medvetet varsebliven om ljudet.
A vii.) Djup i ljudbilden fås med annan typ av kod, exempelvis amplitudstyrka på respektive inspelat instrument och/eller förhållandet mellan direktljud och reflexer hos varje respektive instrument.

B.) Med mono kan ingen kodning för kanaldifferenser existera. Det finns ju enkom 1 kanal.
Bi.) Däremot kan kodning för djup ske som kan avkodas av hörseln.

4.) Fantomprojicerade ljudkällor kallas för ljudobjekt inom psykoakustiken.

A.) Ljudobjekt, därför att hjärnan har fantomprojicerat inspelad kodning.
Ai.) Det existerar ingen ljudkälla i hjärnan eller i medvetandet.
Aii.) Det existerar ljudobjekt i det varseblivna medvetandet.

B.) I själva verket är ljudkällorna vid uppspelningen höger högtalare respektive vänster högtalare och/eller obegränsat antal högtalare.

5.) Ljudkällor/högtalare vid uppspelning skall möjliggöra ljudobjekt där ljudkällornas fysiska placering är skild från ljudobjektens upplevda placering.

6.) Allt ljud bygger på kod.

A.) Det finns kod i inspelning d v s inspelad kod.

B.) Denna kod skall hörlurar respektive högtalare förmedla. Denna kod beskrivs kortfattat i punkt 3.

C.) Högtalare placeras oftast i lyssningsrum. Högtalaren i sig ger direktljudet.
Ci.) Men, då ingår även delar av rummet i högtalaren d v s koden som högtalaren förmedlar inkluderar närstående väggar/begränsningsytor.
Ci1.) Detta är strikt fysikaliska akustiska fenomen som beskrivs inom vågrörelseläran.
Ci2.) Även den mänskliga hörselns egenskaper sätter funktionen.
Ci3.) Direktljudet från en högtalare/ljudkälla i punkt A är det ljud som når mottagaren d v s lyssnare/mikrofon i punkt B utmed den linje som är den rakaste linjen mellan punkt A och punkt B.
Ci3a.) Eftersom det är en linje så är det en vektorstorhet.
Ci3b.) Tonkurvan som blir i den riktningen som når lyssnaren är direktljudets tonkurva. Eftersom hörseln integrerar ljud från olika riktningar med viss begränsad riktningsupplösning som dessutom är frekvensberoende så kan man sätta riktningen +/- en viss vinkel som är frekvensberoende.
Ci3c.) I direktljudet inkluderas reflexer som har samma riktning som direktljudet. Då skapas ett typiskt interferensmönster i den riktningen på grund av överlagrad interferens mellan tidsförskjutna ljudvågor i den riktningen.
Ci3d.) Finns riktning definierad så skall det betraktas som en vektorstorhet i vågrörelseläran.
Ci3e. ) Med tryckkännande mätmikrofon mäter man en skalär amplitud. Det är inte en vektor.
Ci3f.) Har reflexer annan riktning gentemot direktljudet och korsar direktljudet i en punkt eller område så kommer reflexerna och direktljudet summeras i den punkten/området enligt superpositionsprincipen. Innan summering skett så är ljudvågorna att betraktas som separata. Det kan vara 2 eller fler överlagrade vågor som genom summering skapar en helt ny våg i just den punkten/området. Efter att dessa ljudvågor passerat varandra så återgår respektive ljudvåg till att bli såsom innan de korsat varandra d v s respektive våg har samma amplitud och riktning före som efter de korsat varandra. Men om reflexerna har samma riktning som direktljudet så blir direktljudet korrupt efter den tidpunkt som reflexen når direktljudet. I så fall sker det på insignal som har en tidslängd lika stor eller större än tidsskillnaden mellan direktljud och reflekterat ljud. På tal och musik är det vanligt. På korta impulser mindre vanligt. Det betyder att även insignalens beteende kommer in i ekvationen.
Ci3g.) Då kan man sätta upp randvillkor för Direktljudet.
Ci3h. Därefter sker ytterligare kodning som lyssningsrummet lägger till om högtalare används i lyssningsrum. Denna kodning är viktig att begripa och att hålla isär vad som tillhör lyssningsrummet och vad som tillhör högtalarna.
Ci3i.) Lyssningsrummets kod läggs till i form av reflexer och efterklang. Efterklang beskrivs med efterklangskurvor.
Ci3ii. ) Efterklangskurvor innehåller Amplitud och frekvens som funktion av tiden.

7.) Människan som lyssnar ger upphov till ytterligare mycket viktig kodning överlagrat på inspelningens kodning + högtalarnas kodning + rummets kodning.

A.) Denna typ av överlagrade kod kallas HRTF= Head Related Transfer Function.

B.) Dessutom uppstår differenskod mellan öronen.
Bi.) ITD=Interaural Time Difference
Bii.) ILD=Interaural Level Difference.
Biii.) Dessa överlagrade kodningar uppkommer inte via lyssning med hörlurar. Med hörlurar finns enkom Inter-channel differences.

8.) Sammanfattning:

A.) Inspelning är en kodning av ljud.

B.) Högtalarna lägger också till kod som överlagras.

C.) Rummet lägger också till kod som överlagras.

D.) Människan lägger till kod på de akustiska ljudvågorna som når trumhinnorna.

9.) I bästa fall skall all denna kodning avkodas av hjärnan på så sätt att all kod enligt punkt 8A till 8D elimineras, där musikeventets ljud samt musiken kvarstår som före inspelningen om det var akustiska instrument.

A.) Med elektroniskt alstrade ljud så blir vissa saker lite annorlunda.

Så, där sätter jag punkt för det jag kallar fakta. Det är en kortfattad beskrivning i stolpform. Tyvärr blir det inte bra då man har text i listform med undernivåer. Jag vet inte hur man får till det.

Eftersom jag genom åren fått en stor mängd vittnesbörd genom att jobba i branschen så är följande inte någon hypotes utan snarast en slutsats.

Slutsats:
Vid fantomprojicering av ljudobjekt skall ljudkällorna d v s högtalarna alltså inte höras om man skall uppleva inspelningen eller snarast musikeventet före inspelning d v s ljudobjekten.
I så fall har man återskapat ett inspelat Akustiskt Event. Man har åstadkommit det som på fackspråk kallas VAS = Virtual Auditory Space eller Virtual Acoustic Space.

VAS är uttryck som används inom 3D-ljud och Virtual Reality gällande ljud. Normalt används detta uttryck enbart vid hörlurslyssning och binaural teknik eller Kunstkopfstereofonie eller konsthuvudstereofoni. Vad jag sett har alla gett upp detta för lyssning med högtalare i vanliga rum d v s med rumsreflexer. I ekofria rum finns det vissa tekniker för att åstadkomma VAS. Då blir det en form av ljudlaboratorium som i och för sig kan vara kul. Man behöver dock inte gå över ån för att hämta vatten.

Jag har en teknik som åstadkommer detta i vanliga bostadsrum d v s även med reflexer från väggar, golv och tak. Detta går enbart att åstadkomma om man har total kontroll på det jag ovan kallar Fakta gällande ljud och stereofoniskt ljud, speciellt all kodning och hur hjärnan exekverar all kod och avkodar all kod.

Inom psykoakustiken gör man en klar distinktion mellan ljudobjekt och ljudkällor. Annars blir det enormt grötigt att få fram distinkta och överskådliga förklaringsmodeller.

Men det betyder att man som lekman bör anamma fackspråket om man har som målsättning att söka förstå ämnet ifråga. Det är bara att gilla läget.

Därför väljer jag att till största del använda fackspråk. Ibland kräver det dock förkunskaper hos läsaren som ofta inte finns och då försöker jag välja ord som jag tror läsaren kan tillgodogöra sig.

Nu kan vi gå vidare i resonemanget. Först frågor att kontemplera över.
• Om människor lyssnar på musik och kan tillgodogöra sig musiken på ett fullödigt sätt via mono, varför skall de ha stereo?
• Om människor upplever det som störande att behöva sitta i sweetspot, varför skall de ha stereo?
• Om människor upplever att lyssning på det ljudmässiga förtar det musikmässiga, varför skall de ha stereo?
• Är det så att människor prioriterar lite olika mellan det ljudmässiga och det musikmässiga?

NADifierad skrev:Jag sitter också i sweetspot och lyssnar. jag är ju intresserad av god ljudåtergivning, och stereoinspelningarna förutsätter väl mer eller mindre att man sitter någorlunda rätt!?

Japp, ljudåtergivning är det väsentliga ordet.

Men är det samma sak som musikåtergivning? Jag säger nej på den frågan.

Nästa frågeställning blir om det som normalt klassas som ”bättre” ljudåtergivning kan ge större behållning av musikåtergivningen?
På den frågan svarar jag, det beror på. Jag tror till och med det kan bli tvärtom och jag tror det är så för många och det gäller vid lyssning via högtalare.
Med hörlurar kan resultatet bli helt annorlunda. Jag hoppar hörlurslyssning i detta inlägg.

Mina frågeställningar lite här och var är tänkt att ge var och en något att fundera på. Jag ser skillnaden mellan musiklyssning och lyssning på ljudbild. Även skillnaden på en musik-kick och en ljudkick.

Jag tror att om man kan förmedla en ljudbild som ger en ljudkick vid musiklyssning och som inte förändras beroende på ens placering vid lyssning så ökar frihetsgraden och man behöver inte se ut som de där fåniga töntarna i reklamen där alla sitter fastklistrade på rad i sweetspot. Det är inte naturligt och människor har vuxit ifrån detta mossiga föråldrade nörderi. Stereo har blivit kejsarens nya kläder. "Mamma, stereon har ingen ljudbild!" Fast, de flesta vet nog inte ens vad ljudbild är. Hur var ljudbilden? "Förlåt???" Om man får något extra med på köpet då man lyssnar på musik och det gäller även med mp3 via mobilen och/eller via datorn så kanske man inte vill gå tillbaka till mono?

Om det fanns en möjlighet att bryta sönder den gängse fantomprojiceringen med 2 högtalare så att sweetspot om möjligt elimineras och man därigenom fick en naturlig ljudbild överallt i rummet d v s att musikerna stannade kvar på sin plats oberoende om lyssnaren rör sig i rummet eller var lyssnarens är placerad vid uppspelning, skulle man i så fall kunna utöka antalet musikkonsumenter till att även vilja ha sådant ljud vid normal musikkonsumtion i hemmet?

Det innebär dock 1 högtalare till i form av centerhögtalare.

Detta måste fungera på i stort sett samtliga nuvarande inspelningar/skivor. Det måste dessutom vara lättillgängligt och överkomligt i pris, vara estetiskt och inte ta för stor plats i rummet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 20:07

Laila skrev:Önskar stort lycka till, Peter. Tror dessutom att en "premiummodell" för 60 lakan kan vara
ett lyckat koncept . . . typ. :)


:D Tackar!
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 20:09

KarlXII skrev:Hoppas att det lyfter nu. Det är både du och äggen värda!


Tackar! :D Jättekul att se dig på forumet igen. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2019-08-21 20:57

Det här var ju roliga nyheter, bättre förutsättningar alltså. :)
Du har pm, snart. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2019-08-21 21:20

Mycket intressanta inlägg Peter :) .
Det är bara att konstatera att jag själv tillhör ljudnördarna, som gärna sitter i sweet-spot.

Jag kan uppskatta musik med hörlurar och även i bilen- där lyssnar jag aldrig kritiskt efter fel eller efter sådant som skulle kunna bli bättre, eftersom återgivningen är såpass dålig att det inte är lönt. Konstigt nog gör detta att det ibland blir lättare att ta till sig musiken med inspelningstekniskt dåliga skivor.

Jag håller med dig att god ljudåtergivning och god musikåtergivning kan vara två skilda saker, och en god ljudåtergivning inte nödvändigtvis ger de största musikupplevelserna.

Stereoåtergivning med två kanaler är en illusion av inspelningen - tex så kan en flygel återges i stereon hemma så att man tror att man sitter vid 3:e bänkraden och lyssnar till en god pianist. Sedan får man kanske reda på att de två mikrofonerna som användes vid inspelningen satt inuti flygeln. :)

Det vore väldigt intressant att lyssna till dina ägg- hoppas de kommer till Umeå :) .

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-21 21:55

Tack Peter, ska läsa noggrant imorgon när jag är piggare, sitter just nu i vidunderligt vacker natur i en husvagn :)
Att Stig inte behövde uppsöka sweetspot är ganska givet, att jag sitter där ändå är ju mest för att jag lika gärna kan sitta där när jag ändå lyssnar ensam liksom, men behövs gör det inte. Övrigt ber jag att få återkomma till, men tack för att du tog dig tid!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2019-08-21 22:24

Spännande grejer!
Höjdposition och upplevd storlek på enskilda ljud saknade eller missförstod jag i texten.
-Är det (bara) klangen som sätter de parametrarna —beroende ex vis på mikrofontyper och deras position i förhållande till instrument, samt instruments position i förhållande till inspelningslokal?

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2019-08-21 22:33

Skönt att höra att det händer saker.
Ett stort lycka till! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2019-08-21 23:43

petersteindl skrev:Gällande mig själv så är det så att då jag verkligen vill tränga in i inspelningen så sätter jag mig i sweetspot och släcker lampor, men då jag sätter på klassisk musik och lyssnar på hela stycket så sitter jag nästan aldrig i sweetspot om jag vill tillgodogöra mig musiken maximalt. För mig är det en skillnad att lyssna på inspelningen med dess ljudbild kontra att lyssna på musiken.

Spännande inlägg! Kul att få lite sammanställda ledtrådar över ditt tänk om musikåtergivning. Har inte reflekterat över det själv, men jag gör precis som du (och kanske även Stig gjorde) - lyssnar på ljudåtergivningen i sweetspot och på musiken på alla andra ställen. Vilket också verkar stämma med beteendet hos många ljudointresserade människor, som lyssnar/njuter av musik helt omedvetna av sweetspot.

Samtidigt är jag övertygad om att knäcker man verklighetskänslan utan att inkräkta på oss människors rörelsefrihet, kommer det finnas tillräckligt många som är villiga att betala för den upplevelsen - att få uppleva finalen i champions league, John Coltrane på Village Vanguard, Neil Young på Cedar Cellar eller Chic på Glastonbury - fast hemma.

Lycka till med det.

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-21 23:49

Ronnie skrev:Spännande grejer!
Höjdposition och upplevd storlek på enskilda ljud saknade eller missförstod jag i texten.
-Är det (bara) klangen som sätter de parametrarna —beroende ex vis på mikrofontyper och deras position i förhållande till instrument, samt instruments position i förhållande till inspelningslokal?


Höjdposition är en sak, upplevd storlek på enskilda ljudkällor är en helt annan sak. Storlek på enskilda ljud finns inte. Det är ljudalstrarens storlek d v s ljudkällans storlek som är intressant och speciellt röster. Båda fenomenen tillhör spatial hearing och har med lokalisering av ljudkällor att göra. Den kod som bestämmer är Azimuth and Elevation Cues hos den akustiska ljudvågen som når trumhinnorna. Där ingår spectral Cues och head movement och source movement Cues. Man bör också ta med expectation och familiarity.

Upplevd storlek har ett vetenskapligt uttryck på engelska som heter Apparent Source Width (ASW) som har med Spatial Impression och Clarity att göra. Klangen ändras definitivt till det bättre om ASW blir större. Det handlar om tidiga reflexer runt instrumenten som ger instrumentet en fylligare klang men också en större volym. Där tittar man på densitet och upplevt masscentrum. Masscentrum bestämmer riktningen vid lokalisation. Densiteten bestämmer volymen som man upplever instrumentet ha. Jag kan inte den svenska vokabulären för alla uttryck. Jag hade tänkt skriva en del om dessa saker längre fram.

För mig är elevation inte det viktigaste gällande musikåtergivning. En annan sak att beakta är att oavsett var musikerna är placerade i förhållande till mikrofonerna så är högtalarna stationärt placerade i förhållande till lyssnaren. Det betyder att om infallsvinkeln in i mikrofonen från golvreflexen varierar från 45 grader till 10 grader så är golvreflexen alltid konstant från högtalarna vid uppspelning. Då kan man fråga sig huruvida höjdläget är kodningsbart och avkodningsbart med 2 kanalsinspelning och återgivning med 2 högtalare. Det är väl just detta Dolby atmos vill fixa med diskreta kanaler för högtalare ovanifrån. Men det är ju inte tillämpbart för musik som jag ser det. Möjligtvis kyrkorgel. Men det är då expectation och familiarity kommer in och då funkar Carlssonhögtalarna alldeles utmärkt med en stor portion reflexer från taket. Reflexer är ett område som är väldigt missförstått. Det kommer jag försöka rätta till.

Se min text än så länge som en samling överskrifter där varje överskrift kan broderas med ungefär 100 A-4 sidor text och bildmaterial och med 200 överskrifter så blir det 20-tusen A4-sidor. Hur lång tid tror du det tar att skriva, om det dessutom skall vara helt klanderfritt?

Det klagas ju redan på att jag skriver krångligt och då är det på ½ A4. Vill man ha heltäckande text gällande allt inom audio, akustik och hörbarhet så rekommenderar jag några böcker som uppvärmning där Jens Blauerts skolbok inom spatial hearing, psykofysik och psykoakustik ingår.

Det jag vill åt är inte att förfina ljudupplevelsen in absurdum för den innersta kretsen av ljudnördar med oändligt kapital. Jag vill gärna bidra till att försöka bredda ljudåtergivning med stereofoni för den breda massan som konsumerar musik, vilket jag tror är omöjligt så länge sweetspot finns med i bilden och sätter gränsen.

Dessutom vill jag bygga bro mellan inspelningsindustrin och hifi-industrin så att inspelning och avspelning kan gå hand i hand istället för att föra krig med varandra såsom det har varit de senaste 60-80 åren. Inspelningsled är professionell och seriös medans hifi-människorna är gladlynta amatörer som inte har någon teknisk kunskap i det de försöker kränga för dyra pengar. Detta är i alla fall bilden av professionellt folk inom inspelning och akustik. Exempel: Jämför Bell Laboratories med sommarvikariatskrängaren av stereo på Media Markt. :) Det är så snacket går. För att inte tala om alla kabelnasare och krängare av psykosomatiska stenar och annat krafs. Varför lägga ner sin själ i superinspelningar med 80 dB dynamik då konsumenten hellre tjackar en superdupersten för en massa pengar som fixar det där dynamiska ljudet? Då gäller det att visa inspelningsindustrin att det faktiskt kan existera professionalism och seriositet med mycket hög teknisk kunskap hos dem som utvecklar och säljer avspelningsutrustning.

Om det skulle hända att det blev gemensamma standarder av högsta rang inom ljudåtergivning för musik så kommer ljudkvalitén ta stormsteg framåt. Inom filmljud har man ju standarder som gör att man slipper konstiga loudness war och annat tokigt som massakrerar fin musik. Många konsumenter börjar få den infon. Det kan förhoppningsvis bli så att en ny era kan växa fram inom musik/ljud-återgivning. Jag hoppas i alla fall det.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-22 00:27

Tangband skrev:Mycket intressanta inlägg Peter :) .
Det är bara att konstatera att jag själv tillhör ljudnördarna, som gärna sitter i sweet-spot.

Jag kan uppskatta musik med hörlurar och även i bilen- där lyssnar jag aldrig kritiskt efter fel eller efter sådant som skulle kunna bli bättre, eftersom återgivningen är såpass dålig att det inte är lönt. Konstigt nog gör detta att det ibland blir lättare att ta till sig musiken med inspelningstekniskt dåliga skivor.

Jag håller med dig att god ljudåtergivning och god musikåtergivning kan vara två skilda saker, och en god ljudåtergivning inte nödvändigtvis ger de största musikupplevelserna.

Stereoåtergivning med två kanaler är en illusion av inspelningen - tex så kan en flygel återges i stereon hemma så att man tror att man sitter vid 3:e bänkraden och lyssnar till en god pianist. Sedan får man kanske reda på att de två mikrofonerna som användes vid inspelningen satt inuti flygeln. :)

Det vore väldigt intressant att lyssna till dina ägg- hoppas de kommer till Umeå :) .


Jag skulle vilja uttrycka det så här: Stereoåtergivning med två kanaler är för att försöka ge en bättre illusion av den musikhändelse som skedde vid inspelningen före mikrofonernas upptagning än man kan uppnå med mono.

Då hamnar man här.
Steindls_lilla_skiss_referens-a.jpg
Steindls_lilla_skiss_referens-a.jpg (80.47 KiB) Visad 16863 gånger


Så ser jag på saken. Jag förlägger illusionen till hjärnan såsom en neural process och inte till inspelningen som är en elektroakustisk process. Där blir det kod som kommer kodas om i flera steg enligt min tidigare beskrivning och hjärnan skall avkoda allt. Det kan endast ske om kodningen är gjord på så sätt att hjärnan känner igen koden. Då kan hjärnan sortera och avkoda och slänga det överflödiga som inte tillhör live-eventet. Det är som en kryptering som behöver en avkrypteringsmaskin som känner igen krypteringen och kan återställa informationen intakt såsom den en gång var då man lyssnade före mikrofon. Det betyder att man bör känna till skillnaden mellan mikrofon och hörsel så att man redan från början kan kryptera rätt, så att hörseln inte får för sig att det är mikrofoner i ljudkedjan. Det är inte mikrofonernas egenskaper man vill höra. Det är musiken och de akustiska ljudvågorna före mikrofonerna. Jag är väldigt noga med ord och hur de används. Ibland är det till mångas förtret, men jag tänker fortsätta vara så noggrann som jag har kunskap för. Det är nu man måste bestämma sig för vad man vill åstadkomma för resultat. Mer om detta följer. . .

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2019-08-22 07:56

Tack för de utförliga och intressanta inläggen! Jag tänkte själv kommentera kraven på sweetspot-lyssning, eftersom jag själv normalt inte ställer sådana krav. Jag hade inte kunnat formulera detta på det utförliga vis som du här gjort. För egen del så bryr jag mig ringa om ljudbilden på annat sätt än att jag vill uppfatta ljudbilden på liknande sätt som jag upplever hur ljuden uppfattas vid olika former av live-lyssning (akustiskt framförd såväl som elektronisk musik).

Jag skulle gissa att detta ställer specifika krav på såväl utrustning som rum samt hur högtalarna är placerade i rummet. Jag upplever f.ö. att det är få anläggningar som förmår ge mig illusionen av att lyssna på musik framförd av riktiga musiker - (märk) ur ett musikaliskt perspektiv, inte främst ”låta ljudmässigt”, vilket nog ställer ytterligare krav. FYI; så har jag levt med Carlsson OA50 under några år och uppskattade dom mycket för deras förmåga att på ett (för sitt pris) förmå förmedla just en ljudillusion som jag uppfattade som musikaliskt inlevelsebar.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Perran
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2018-07-03

Re: Peter Steindl?

Inläggav Perran » 2019-08-22 10:20

Peter S. :
Tack för allt arbete och tid du lagt ner för att skapa denna hyperintressanta tråd !
Jag har läst/skummat allt.
Jag har åldern inne för att vara bekant med alla de personer och händelser du refererar till.

Och självklart : Tack för din frikostiga presentation av "äggen" och dess utvecklingshistoria !
Jag önskar dig lycka till i ditt framtida arbete med ägg, DAC och allt du väljer att jobba med !


Med vänlig hälsning Gamble

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2019-08-23 11:10

Loggar fortfarande in då och var gång jag ser Steindl-tråden uppdaterad är det med förhoppning om sådant här kött på benen ska postas. Tack för intressanta tankegången och stort grattis till de först sålda paren av mk II!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-23 14:59

shifts skrev:Loggar fortfarande in då och var gång jag ser Steindl-tråden uppdaterad är det med förhoppning om sådant här kött på benen ska postas. Tack för intressanta tankegången och stort grattis till de först sålda paren av mk II!

Jättekul att se dig här. :D Du verkar inte vara så mycket på forumet längre. Det är många som har avvikit eller är avvaktande eller slumrande.

Jag vill gärna försöka förklara min analys över olika saker och ting i ämnet ljud och musik och hifi.

Det är inspirerande och kul med alla vänliga ord. :) Jag tackar alla för det. Utan inspiration är det inte lika motiverande att skriva.

Jag håller just nu på att redigera och uppdatera ett inlägg jag skrev år 2010 men aldrig postade. Det har legat vilande. Det är lite mer om vad ljud är och hur det kan analyseras. Ljud är det man hör.

Men vad kallas det man ser? . . . Vad är det man ser?

Ljus? Jo, så är det nog. Ser du ett träd på dagen så ser du ljus från solen. Det är det ljus från solen som reflekteras av trädet. Människan ser färger och dessutom olika färger, men än så länge är vetenskapen inte 100 på hur det kommer sig att vi ser färg och hur vi skall beskriva färgerna. Ritar du ett träd så ritar du konturer. Men i den fysiska verkligheten existerar inga konturer. Vissa djur som ser trädet ser svart-vitt fast i gråskala. Jag tror hunden har dålig färgsyn och katten också, men inte lika dålig.

Inga konturer finns. Vovven ser gråskala, människan ser färger. Vilket är mest korrekt? Hur kommer konturer in i bilden? Vilket avspeglar världen bäst? Hur mäter man om man vill redovisa trädet objektivt fysikaliskt? På natten ser katten träden i skogen. Människan famlar i mörker och ser nästan ingenting. Betyder det att verkligheten då består av ingenting? Eller betyder det att katten ser verkligheten bättre än människan?

Låt säga att du träffar en människa som ser i svart-vitt fast i gråskala, som vovven. Du säger, kolla in trädet med de gröna bladen mot den blå himlen. Hen svarar, öh, vad menar du, vad är blått? Hur ser det ut? Och vad är grönt? Hur ser det ut? Beskriv! Hur beskriver du färgerna? Det är ju det man ser. Färger.

Det är inte så lätt. Kan man ens beskriva skillnaden mellan blått och grönt för någon som inte kan se färger? Fuskfysikaliskt kanske skillnaden är gul. Gul + blå = grön. Grön - blå = gul. :) Men den som ser i gråskala vet inte heller vad gul är och då måste man även beskriva gult. Hur gör man det? Kan man ens se gult? Jo visst kan man se gult svarar alla. Dock är det inte så enkelt. Tittar man på en dataskärm så representeras gult av rött och grönt, men man ser gult. Tittar man på en gul laser ser man också gult. Ögat har 3 olika tappar/sensorer känsliga för rött respektive grönt respektive blått. Hörseln har 3000 separata sensorer/hårceller för inkommande ljuds frekvensspektrum. Det är sensorerna hos perceptionssystemen som fångar insignal i form av retningar, på engelska, cues. Fysikaliskt är det våglängder/frekvenser. Våglängder som finns i ljus om ljus innefattar dessa våglängder. Solljus gör det. Tar man samtliga våglängder och summerar dessa så blir det vitt. Tar man bort alla så blir det svart. Men hur blir det grått? Varierar man amplituden på det vita då? D v s spektrumet av våglängder är samma men våglängdernas amplitud ändras konstant lika mycket på alla våglängder.

Inom ljud finns det man kallar för vitt brus. Det är alla våglängder med statistiskt sett konstant amplitud över ett tidsintervall där energin fördelas lika på en linjär skala. Linjär skala betyder att skillnaden mellan 10 kHz och 20 Hz är 9980 Hz d v s lika stor skillnad som mellan 10 kHz och 19980 Hz. Men på en logaritmisk skala blir det inte lika stor skillnad. Det är bara att titta på en vanlig tonkurva. Hörseln hör logaritmiskt.

Så, för att trädet skall synas så krävs energitillförsel mot trädet som i sin tur reflekteras på vissa våglängder beroende på struktur och infallsvinkel. Hur är det då med ljud? Jo, för att ett instrument skall ge ljud ifrån sig och bli en ljudkälla så krävs även här tillförd energi. Energin är ofta i form av bandbreddsbegränsad impuls. Instrumentet är avstämt att svänga vid viss frekvens med dess övertoner. Det kallas harmonisk svängning. Det är stående vågor och resonans där en form av resonanslåda skall överensstämma med det svängande systemet. Resonanslådan är essentiell, men kan ersättas av någon form av mikrofon exempelvis kontaktmikrofoner samt förstärkare och högtalare. Då har man exempelvis gått från akustisk gitarr till elgitarr. Men den tillförda energin är ungefär lika. I en trumpet blir den tillförda energin helt annorlunda. Det blir helt andra bandbreddsfilter på impulsen. Denna energi skapar insvängningsförloppet och transienten i alstrandes av tonerna och ger instrumenten deras specifika karaktär.

Hur är det med synen, ser man linjärt eller logaritmiskt? Vid experiment med stearinljus visar det sig att skalan är procentuell d v s logaritmisk. Skillnaden mellan 90 ljus och 100 ljus upplevs lika stor som skillnaden mellan 900 ljus och 1000 ljus. Detta trots att i ena fallet är skillnaden = 10 ljus och i andra fallet är skillnaden = 100 ljus. Perception är inte linjär, utan logaritmisk.

Så, där finns redan här en viss diskrepans mellan perception och det fysikaliska. Skall man mäta fysikaliskt så har mätinstrument ofta olika mätområden man måste koppla om instrumentet till för att få ett avläsbart adekvat resultat. Perceptionens dynamikomfång är långt mycket större utan att behöva kopplas om.

Men vad gör grabbarna vid masteringprocessen? Jo, de begränsar produktens input till perceptionssystemet så att dynamiken hos perceptionen inte längre behövs. Jag gillar dock min perception och därför vill jag helst använda den fullt ut.

Lite funderingar in the cool of the day.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2019-08-23 19:02

Varför frågar sjukvården hur smärta känns på en tiogradig skala? Hur ser den skalan ut? Hur många har kännt smärta som definierar 10 på denna märkliga skala? Är det månne en nervgiftattack i så fall?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-23 19:59

paa skrev:Varför frågar sjukvården hur smärta känns på en tiogradig skala? Hur ser den skalan ut? Hur många har kännt smärta som definierar 10 på denna märkliga skala? Är det månne en nervgiftattack i så fall?

För man har inget bättre alternativ blir mitt svar. Har du något bättre alternativ som du förordar?

Det är så att det alltid måste vara en enhet som är kvantifieringsbar om det skall vara någon vits. Då måste det finnas en skala. Då kan en värdering göras. En skala från 0 till 10 är ganska bra. Det kan annars vara en procentuell skala. Sedan är jag övertygad om att det ligger en hel del underliggande kunskap samt undersökningar bakom för att ta reda på om metoden kan ge ett statistisk signifikant svar som är repeterbar och kan användas i stor skala. Då kan man finna att det om möjligt finns en universell känsla för smärta. Jag tror att om man går på 80/20-regeln och skiljer på män kvinnor och barn så kan det fungera. Jag tror t.ex. ingen man förstår eller kan sätta sig in i hur det känns för en kvinna att föda barn. Däremot kan man kanske få en siffra från kvinnor som är statistiskt användbar och som kan jämföras med andra smärtor en kvinna kan känna som också en man kan känna. Då kan man kanske åstadkomma en gemensam referens och få en uppskattning hur födsel känns.

Nervgiftattack undrar jag om det ger maximal smärta? Det finns väl antagligen olika gifter men annars är väl vitsen att skapa oreda i transmittorsubstansprocessen eller snarast släcka ner den. Den kan stanna av och verka inhibitoriskt. En slags förlamning. Dessutom har kroppen en förmåga att stänga av sig själv då det blir för mycket smärta.

Sedan tror jag att man inom sjukvården vill ha någon feedback så att lämpligt smärtstillande i lämplig dos kan skrivas ut till patienten. Vem vet, det kanske finns olika smärtstillande och olika dosering för olika smärthetsgrader? I så fall finns det en feedback man kan ge för att få lämpligare dosering. Jag tror JM kan vara helt rätt person att bolla frågan till. Jag kan endast spekulera.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Peter Steindl?

Inläggav Jansson » 2019-08-23 22:00

Peter.
Vill önska dig all lycka till med din nya modellserie.
Hoppas du får framgång med dem. Det är du värd.

Nu ska jag ta mig tid att läsa dina sista inlägg.

PS. Jag kommer ihåg från föreläsningar på fysiologen att man tog upp hur man utarbetar ett smärtindex.
Men det var väldigt länge sen.
Vad man bör ha i åtanke är att smärta är inte objektiv och dessutom kulturellt betingad.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-24 00:22

Jansson skrev:Peter.
Vill önska dig all lycka till med din nya modellserie.
Hoppas du får framgång med dem. Det är du värd.

Nu ska jag ta mig tid att läsa dina sista inlägg.

PS. Jag kommer ihåg från föreläsningar på fysiologen att man tog upp hur man utarbetar ett smärtindex.
Men det var väldigt länge sen.
Vad man bör ha i åtanke är att smärta är inte objektiv och dessutom kulturellt betingad.


Tack Jansson! :D

Jättebra info. Det betyder att även smärta är kognitivt och i allra högsta grad. Det är inte bara perception som är kognitivt.

Låt det inte bli mina sista inlägg. Se dem som mina senaste inlägg. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-24 00:40

Det här verkar kul. Musik postumt. En legend. :idea: Skall även skriva i en annan tråd, kom jag på.

Unika Aretha Franklin-inspelningar släpps – efter 47 år

Aretha ”Lady Soul” Franklin tog under två konsertkvällar ton i en baptistkyrka i Los Angeles, 1972.
I hela 47 år har inspelningarna legat och samlat damm men nu ser de dagens ljus i dokumentärfilmen Amazing Grace.

https://www.svt.se/kultur/aretha

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-08-24 10:05

Det är väl detta album (men utan video)?

aretha.jpg
aretha.jpg (260.18 KiB) Visad 16345 gånger

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-24 13:22

Den skivan är väl inte helt ny? Är nästan säker på att jag har den sen ett bra tag tillbaka.
Edit: Check, 2012 står det på den och jag har den i 24/192, troligen från HD Tracks. Noterar också att speltiden är generösa 1 h 27 min
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-24 16:13

RogerGustavsson skrev:Det är väl detta album (men utan video)?

aretha.jpg


Det albumet du visar har 14 låtar med 60 minuter musik och därmed endast hälften av original CD-utgåvan och LP-utgåvan från 1972. Det är en nedbantad version. Men det kanske är ok. Tippar att det kan bantas ned på en del tal och upprepningar.

Nedanstående album är dubbla tiden och har 27 låtar. Det är dock en modernare remaster. Den verkar få dålig kritik i jämförelse.

Bild
This is the first time that I ever neglected to read the reviews before making a purchase and certainly my first time ever to be moved to comment, but I have to. This copy of Amazing Grace stinks. I had the original LP and somehow my 2nd or 3rd CD copy of the original LP grew legs and walked {just like the others). The commentary between songs is distractng, there is too much repetition of some songs and, worst of all, the Power of the album is totally lacking. Oh it's Aretha alright, but something is missing... take it from someone who grew up seeing and hearing her on a regular basis in her father's church before she became the Queen. I just ordered a copy of the original 1972 version without all of the additives. I know I won't be disppointed.

Även andra ger den tummen ner. Det verkar som man skall ha original LP. :lol: Hå hå ja ja.

Det nya är att videoinspelningen ges ut och finns på blu ray. Huruvida den har ännu mer material vet jag inte och heller inte hur ljudet är. men det är en dokumentär från ett gospel Music happening.

Bild


Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2019-08-24 18:40

Det kanske ligger något i det där med att göra köttfärs av oxfile´ :D ´

( inte bara tokmastringens fel ?)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-24 23:11

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Det är väl detta album (men utan video)?

aretha.jpg


Det albumet du visar har 14 låtar med 60 minuter musik och därmed endast hälften av original CD-utgåvan och LP-utgåvan från 1972. Det är en nedbantad version. Men det kanske är ok. Tippar att det kan bantas ned på en del tal och upprepningar.

Nedanstående album är dubbla tiden och har 27 låtar. Det är dock en modernare remaster. Den verkar få dålig kritik i jämförelse.

[ Bild ]
This is the first time that I ever neglected to read the reviews before making a purchase and certainly my first time ever to be moved to comment, but I have to. This copy of Amazing Grace stinks. I had the original LP and somehow my 2nd or 3rd CD copy of the original LP grew legs and walked {just like the others). The commentary between songs is distractng, there is too much repetition of some songs and, worst of all, the Power of the album is totally lacking. Oh it's Aretha alright, but something is missing... take it from someone who grew up seeing and hearing her on a regular basis in her father's church before she became the Queen. I just ordered a copy of the original 1972 version without all of the additives. I know I won't be disppointed.

Även andra ger den tummen ner. Det verkar som man skall ha original LP. :lol: Hå hå ja ja.

Det nya är att videoinspelningen ges ut och finns på blu ray. Huruvida den har ännu mer material vet jag inte och heller inte hur ljudet är. men det är en dokumentär från ett gospel Music happening.

[ Bild ]


Med vänlig hälsning
Peter


Mitt har 14 låtar, väger in på 87 minuters speltid.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-25 11:11

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Det är väl detta album (men utan video)?

aretha.jpg


Det albumet du visar har 14 låtar med 60 minuter musik och därmed endast hälften av original CD-utgåvan och LP-utgåvan från 1972. Det är en nedbantad version. Men det kanske är ok. Tippar att det kan bantas ned på en del tal och upprepningar.

Nedanstående album är dubbla tiden och har 27 låtar. Det är dock en modernare remaster. Den verkar få dålig kritik i jämförelse.

[ Bild ]
This is the first time that I ever neglected to read the reviews before making a purchase and certainly my first time ever to be moved to comment, but I have to. This copy of Amazing Grace stinks. I had the original LP and somehow my 2nd or 3rd CD copy of the original LP grew legs and walked {just like the others). The commentary between songs is distractng, there is too much repetition of some songs and, worst of all, the Power of the album is totally lacking. Oh it's Aretha alright, but something is missing... take it from someone who grew up seeing and hearing her on a regular basis in her father's church before she became the Queen. I just ordered a copy of the original 1972 version without all of the additives. I know I won't be disppointed.

Även andra ger den tummen ner. Det verkar som man skall ha original LP. :lol: Hå hå ja ja.

Det nya är att videoinspelningen ges ut och finns på blu ray. Huruvida den har ännu mer material vet jag inte och heller inte hur ljudet är. men det är en dokumentär från ett gospel Music happening.

[ Bild ]


Med vänlig hälsning
Peter


Mitt har 14 låtar, väger in på 87 minuters speltid.

Det verkar som de olika versionerna är nedklippta/redigerade helt olika. Den nymastrade versionen är ungefär 80 minuter på CD1 som har 14 låtar. Du har en nedladdad version från HDtracks så den kan vara ytterligare lite mindre nedklippt? Jag kollade upp denna och den är helt annorlunda ihopsatt. Konserterna var 2 kvällar och normalt är 14 låtar från kväll 1 och 13 låtar från kväll 2. Den från HDtracks är från båda kvällarna och låtordningen är blandad mellan kvällarna och den verkar som ett bra urval av låtar. Hur tycker du det låter om din nedladdade högupplösta version? Är ljudet ok?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-08-25 13:07

petersteindl skrev:Det verkar som de olika versionerna är nedklippta/redigerade helt olika. Den nymastrade versionen är ungefär 80 minuter på CD1 som har 14 låtar. Du har en nedladdad version från HDtracks så den kan vara ytterligare lite mindre nedklippt? Jag kollade upp denna och den är helt annorlunda ihopsatt. Konserterna var 2 kvällar och normalt är 14 låtar från kväll 1 och 13 låtar från kväll 2. Den från HDtracks är från båda kvällarna och låtordningen är blandad mellan kvällarna och den verkar som ett bra urval av låtar. Hur tycker du det låter om din nedladdade högupplösta version? Är ljudet ok?

Mvh
Peter


Ska sjunka ner o lyssna senare idag, har inget jätteminne av albumet måste jag tillstå. Hade det låtit illa hade jag nog kommit ihåg det. Bra är normaltillstånd :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-08-25 13:50

Ljudmässigt har jag inte hittat några höjdare med Aretha Frankling. Hon har ju en rätt "skrikig" röst.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... t%20x2.wav

Det är ju lite väl mycket halleluiah även för mig som är uppvuxen i det småländska bibelbältet. Den version jag länkade till är släppt 1987 och kör man den i MasVis får man detta:

aretha.gif
aretha.gif (30.08 KiB) Visad 16069 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-25 15:06

RogerGustavsson skrev:Ljudmässigt har jag inte hittat några höjdare med Aretha Frankling. Hon har ju en rätt "skrikig" röst.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... t%20x2.wav

Det är ju lite väl mycket halleluiah även för mig som är uppvuxen i det småländska bibelbältet. Den version jag länkade till är släppt 1987 och kör man den i MasVis får man detta:

aretha.gif


Tackar för MasVis. Då jag lyssnar på låtar i mina hörlurar från Cd-version, snarast mp3, på nätet så blir det inte skrikigt alls på hennes röst. Jag trodde det skulle bli det av recensionerna på nätet. Jag lyssnade just på detta eftersom jag har samma erfarenhet via högtalarlyssning på allsköns högtalare genom åren. Jag förstår mycket väl att det kan bli det, men jag är inte säker på att det inte går att undvika om allt är korrekt i återgivningen inklusive tidiga reflexers vara eller icke-vara. De absolut flesta högtalarlyssningar i rum ger skrikiga tjejröster. Det är som om fundamentet i deras röster saknas. Rösterna blir upptransponerade, även i subjektivt uppfattad tonhöjd. Formanterna blir inte korrekta. Det är inte så hos mansröster som har fundamentet en oktav djupare, men även ofta där om rösten är för mycket tenor. Man kan också ringa in skrikighet genom att lyssna på vokalerna. E och I och Y och Ä kan bli jobbiga, medans U och O och Å är snällare. Då kan man gå in och kolla formanternas område för vokaler och då brukar man kunna åtgärda problem. Det behövs endast förändringar på ½ dB i vissa fall för att resultatet skall helvete till himmel. Nervsystemets upplösning för röster är 100-falt eller tusen-falt ggr större än för andra ljud. Det finns betydligt fler aktiva nerver i nätverken i nervsystemet som aktiveras på röster. På musikinstrument hörs knappt skillnad i jämförelse, men piano på transienter och violiner är också avslöjande och för popfantasterna är ylande elgitarrer rätt svåra och får annan karaktär då det stämmer i området 100 Hz till 3 kHz och speciellt från 1000 Hz till 3 kHz. Ett fel där och tandvärk uppstår. :lol: Detta är normalt sett i delningsfrekvensområdet för 2-vägare och därför känsligt.

Det är ett stalltips från Steindl att inte dissa Aretha utan att ha provat åtgärda problematiken hur det nu skall gå till. Det vore väldigt intressant att höra vad hifikg tycker om inspelningen och hennes röst i Apogee. Jag har högsta respekt för Apogee, även fast jag inte skulle bygga högtalare så själv.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-29 01:51

Nu blir det lite teori gällande akustiska ljudvågor i luft och alla andra fluider. De lyder under Navier-Stokes ekvationer. I förenklad form lär man sig Eulers formel inom ljud och vågrörelse. För att få den mer generell så får man övergå till Navier Stokes formler. Så, beroende på vad men vill simulera så måste man noggrannheten och svårigheten. men inte ens detta förslår om man har en blandning av gas och vätska som t.ex. om luften har så hög fuktighet att dimma eller vattenånga i luften. Men nånstans får man sätta gränser till vad som låter sig göras för att få tillräckligt bra resultat då man teoretiskt beräknar praktiska problem.

Här är en bra film, helt i nutida anda.


Det kan vara bra att ha snuddat vid ämnet. Jag har i andra inlägg på forumet redan hänvisat till Navier Stokes ekvationer. En viktig och obeaktat fenomen är hur fas påverkas av viskositet nära fast materia då ljudvågor närmar sig, t.ex. inkommande ljudvågor mot huvudet eller andra fasta material.

Jag tycker han i egenskap av superentusiast kan förklara saker rätt bra. Det är rätt mycket vektorer och vektoranalys. Han nämner både divergens och gradient. Typiska vektorstorheter tillika med curl eller rotation. Det betyder att det finns riktning med. Det är inte enbart skalärer. Det kan vara bra att tänka på då man mäter ljudtryck med en mikrofonkapsel som är tryckkännande. Då mäter man en skalär siffra i en punkt. Men ljudvågor har en utbredning och därmed riktning. Hörseln kan höra riktning. Det kan inte en rundkännande mikrofon. Då gäller det att tänka till vad som är skillnaden. Kommer man närmare hörselns speciella förmåga att höra om man skulle inkludera riktning i mätningar? Direktljudet är endast en riktning av ett oändligt antal riktningar. Och efter reflexer blir det komplicerat, men saker går att bena upp om man analyserar korrekt och tar med väsentligheter.

Ett annat område som man kan räkna på och lära sig hur det i verkligheten fungerar är hur akustiska ljudvågor ter sig i dämpmaterial. Vad är dämpmaterial? Vad vill man skall hända om man fyller en högtalarlåda med dämpmaterial? Hur ändras ljudvågorna? Hur ser förutsättningarna ut? Hur beräknar man vad som händer vid turbulens i basreflexrör? Är systemen kaotiska? Aldrig? Alltid? Ibland? I så fall när då? Hur undviker man trista egenskaper hos akustiska ljudvågor? Är ljud egentligen ett stokastiskt fenomen på mikronivå? Hur ter sig det hela på molekylnivå? Var går gränsen från rörelser på molekylnivå till att istället beräknas som rörelse i form av ljudvågfront? Det intressanta är att det vetenskapliga vetandet där man matematiskt fysikalisk vill föra saker i bevis är allt annat än aktuellt med dessa ekvationer som trots allt satisfierar det som skall satisfieras, men ändå inte. Om vetandet inte existerar, är det då tron som får vara rättesnöret? Man får tro på de matematiskt teoretiska resultaten och försöka verifiera med mätningar för att se om de överensstämmer med varandra med viss noggrannhet.

Håll till godo med videon.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2019-08-29 06:59

Väldigt intressanta inlägg Peter :) .
Och intressant video.

Du ställde en del frågor som jag antar att du själv fått svar på genom dina egna undersökningar, dessa:

”Ett annat område som man kan räkna på och lära sig hur det i verkligheten fungerar är hur akustiska ljudvågor ter sig i dämpmaterial. Vad är dämpmaterial? Vad vill man skall hända om man fyller en högtalarlåda med dämpmaterial? Hur ändras ljudvågorna? Hur ser förutsättningarna ut? Hur beräknar man vad som händer vid turbulens i basreflexrör? Är systemen kaotiska? Aldrig? Alltid? Ibland? I så fall när då? Hur undviker man trista egenskaper hos akustiska ljudvågor? Är ljud egentligen ett stokastiskt fenomen på mikronivå? Hur ter sig det hela på molekylnivå? Var går gränsen från rörelser på molekylnivå till att istället beräknas som rörelse i form av ljudvågfront?”


Dethär vore mycket intressant för mig att få veta mer om. Är det så att vissa dämpmaterial är destruktiva för ljudvågorna, eftersom du skriver att de ändras ?

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2019-08-29 10:29

petersteindl skrev:Nu blir det lite teori gällande akustiska ljudvågor i luft och alla andra fluider. De lyder under Navier-Stokes ekvationer. I förenklad form lär man sig Eulers formel inom ljud och vågrörelse. För att få den mer generell så får man övergå till Navier Stokes formler. Så, beroende på vad men vill simulera så måste man noggrannheten och svårigheten. men inte ens detta förslår om man har en blandning av gas och vätska som t.ex. om luften har så hög fuktighet att dimma eller vattenånga i luften. Men nånstans får man sätta gränser till vad som låter sig göras för att få tillräckligt bra resultat då man teoretiskt beräknar praktiska problem.

Med vänlig hälsning
Peter

Turbulens verkar vara svårt att förklara med Navier-Stokes ekvationener. Även om jag för länge sedan läst de matematiska grunderna för länge sedan är förståelsen något begränsad.
Även resonans vid stående vågor i ett rum verkar vara svårt att förklara även med Navier-Stokes ekvationer. Finns någon vektor med riktning vid denna specifika och akustiskt speciella resonans?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-29 13:36

JM skrev:
petersteindl skrev:Nu blir det lite teori gällande akustiska ljudvågor i luft och alla andra fluider. De lyder under Navier-Stokes ekvationer. I förenklad form lär man sig Eulers formel inom ljud och vågrörelse. För att få den mer generell så får man övergå till Navier Stokes formler. Så, beroende på vad man vill simulera så måste man välja och väga in noggrannheten och svårigheten. men inte ens detta förslår om man har en blandning av gas och vätska som t.ex. om luften har så hög fuktighet att dimma eller vattenånga finns i luften. Men nånstans får man sätta gränser till vad som låter sig göras för att få tillräckligt bra resultat då man teoretiskt beräknar praktiska problem.

Med vänlig hälsning
Peter

Turbulens verkar vara svårt att förklara med Navier-Stokes ekvationener. Även om jag för länge sedan läst de matematiska grunderna för länge sedan är förståelsen något begränsad.
Även resonans vid stående vågor i ett rum verkar vara svårt att förklara även med Navier-Stokes ekvationer. Finns någon vektor med riktning vid denna specifika och akustiskt speciella resonans?

JM


Turbulens går inte att räkna på med entydigt deterministiskt resultat. Man kanske kan beräkna 1000 ggr med iterativa metoder och få olika resultat varje gång, men då bör man kanske kunna beräkna en form av medelvärde. Man får behandla fenomenet med statistiska modeller. Turbulens är inte harmoniska svängningar och ger därför inte harmonisk distorsion. Det är helt annan typ av distorsion. Fenomenet uppträder då man överstyr basreflexrör och det börjar först vid mynningarna. Därför är det stor fördel att runda mynningarna för att få mjuk koppling till omgivande luft och till inloppet till basreflexröret inuti högtalarlådan.

Vad gäller stående vågor och resonans så är det en summa av minst två propagerande vågor i diametralt motsatt riktning gentemot varandra. Båda är vektorer. Men eftersom de är motsatta så tar vektorerna ut varandra och vektorsumman blir noll. Vid resonans är det fler än 2 vågor, dock är dessa som en jämn multipel av de första 2. Även om vektorsumman blir noll och därmed är vektorn = noll så adderas trycket som är en skalär. Trycket adderas som skalärer och summan blir enligt superpositionsprincipen. Är de i fas så blir varje addition vid stående våg + 6 dB om ingen dämpning finns och vid resonans ökar nivån successivt. Vågen står still och man har utmed denna linje tryckmax och tryckmin. I tryckmin går nivån mot noll enligt superpositionsprincipen. Det intressanta är att intensiteten som är en vektor = noll i en stående våg, likaså tryckgradienten.

Hastigheten, på den stående vågen, som är en vektor = noll. Enligt ekvationen v = frekvensen f multiplicerat med våglängden λ, så kan man undra hur f och λ beräknas då v = 0. På något sätt måste man syna ekvationerna noggrannare för att inte blanda ihop vektoriella och skalära storheter.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-08-30 00:41

Tangband skrev:Väldigt intressanta inlägg Peter :) .
Och intressant video.

Du ställde en del frågor som jag antar att du själv fått svar på genom dina egna undersökningar, dessa:

”Ett annat område som man kan räkna på och lära sig hur det i verkligheten fungerar är hur akustiska ljudvågor ter sig i dämpmaterial. Vad är dämpmaterial? Vad vill man skall hända om man fyller en högtalarlåda med dämpmaterial? Hur ändras ljudvågorna? Hur ser förutsättningarna ut? Hur beräknar man vad som händer vid turbulens i basreflexrör? Är systemen kaotiska? Aldrig? Alltid? Ibland? I så fall när då? Hur undviker man trista egenskaper hos akustiska ljudvågor? Är ljud egentligen ett stokastiskt fenomen på mikronivå? Hur ter sig det hela på molekylnivå? Var går gränsen från rörelser på molekylnivå till att istället beräknas som rörelse i form av ljudvågfront?”


Dethär vore mycket intressant för mig att få veta mer om. Är det så att vissa dämpmaterial är destruktiva för ljudvågorna, eftersom du skriver att de ändras ?


Dämpmaterials egenskap är att dämpa d v s i princip att vara destruktiva för akustiska ljudvågor. Men, det viktiga är hur det sker. För att överhuvudtaget kunna sätta sig in i dämpmaterials egenskaper så måste man förstå ljudvågors natur i mikrokosmos och det är inte i gängse undervisning på universitetsnivå. Det forskas febrilt sedan år 2005 ungefär där resultat började dyka upp år 2008 i form av ny teori och nya formler. De som visar störst intresse är inom bullerbekämpning med miljövänliga material. Då kom forskningen igång. Dessförinnan var det Beranek på 1940-/50-talet. Dessförinnan var det Helmholz och Sabine i slutet på 1800-talet. Hela området är dunkelt och svårt och nästan ogenomträngligt för de flesta högskolestudenter på området. Det är en massa nya begrepp och egenskaper med nya konstiga ord som införs. Då får man traggla definitioner. Men lite kan man flytta fram sina schackpjäser på brädan som handlar om akustiska ljudvågor och dämpmaterial. Det gäller att plocka smultronen ur korgen med Hyperteori angående absorption i fluider.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2019-08-31 07:59

petersteindl skrev:
JM skrev:
petersteindl skrev:Nu blir det lite teori gällande akustiska ljudvågor i luft och alla andra fluider. De lyder under Navier-Stokes ekvationer. I förenklad form lär man sig Eulers formel inom ljud och vågrörelse. För att få den mer generell så får man övergå till Navier Stokes formler. Så, beroende på vad man vill simulera så måste man välja och väga in noggrannheten och svårigheten. men inte ens detta förslår om man har en blandning av gas och vätska som t.ex. om luften har så hög fuktighet att dimma eller vattenånga finns i luften. Men nånstans får man sätta gränser till vad som låter sig göras för att få tillräckligt bra resultat då man teoretiskt beräknar praktiska problem.

Med vänlig hälsning
Peter

Turbulens verkar vara svårt att förklara med Navier-Stokes ekvationener. Även om jag för länge sedan läst de matematiska grunderna för länge sedan är förståelsen något begränsad.
Även resonans vid stående vågor i ett rum verkar vara svårt att förklara även med Navier-Stokes ekvationer. Finns någon vektor med riktning vid denna specifika och akustiskt speciella resonans?

JM


Vad gäller stående vågor och resonans så är det en summa av minst två propagerande vågor i diametralt motsatt riktning gentemot varandra. Båda är vektorer. Men eftersom de är motsatta så tar vektorerna ut varandra och vektorsumman blir noll. Vid resonans är det fler än 2 vågor, dock är dessa som en jämn multipel av de första 2. Även om vektorsumman blir noll och därmed är vektorn = noll så adderas trycket som är en skalär. Trycket adderas som skalärer och summan blir enligt superpositionsprincipen. Är de i fas så blir varje addition vid stående våg + 6 dB om ingen dämpning finns och vid resonans ökar nivån successivt. Vågen står still och man har utmed denna linje tryckmax och tryckmin. I tryckmin går nivån mot noll enligt superpositionsprincipen. Det intressanta är att intensiteten som är en vektor = noll i en stående våg, likaså tryckgradienten.

Hastigheten, på den stående vågen, som är en vektor = noll. Enligt ekvationen v = frekvensen f multiplicerat med våglängden λ, så kan man undra hur f och λ beräknas då v = 0. På något sätt måste man syna ekvationerna noggrannare för att inte blanda ihop vektoriella och skalära storheter.

Mvh
Peter


Navier-Stokes ekvationer beskriver hur flöden av vätskor och gaser beter sig.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Navier%E2 ... ekvationer

I specialfallet med en stående ljudvåg i resonans mellan 2 hårda ytor fås tryckgradienter med tryckmaxima och tryckminima utmed linjen utmed vilken den stående ljudvågen påverkar luften.
Navier-Stokes ekvationer beskriver gasers flöde.
En stående våg skiljer sig från en "vandrande våg" då den "vandrande vågen" har en riktning vilken är relaterad till en vektor. Den stående vågen har ingen resultant vektor och därmed andra egenskaper än den "vandrande vågen". (Detta är en klumpig men fysikalist korrekt översättning från anglosachisk nomenklatur. Hoppas att "ord-anmärkarna" klarar detta och det går att undvika OT onödiga angrepp. )
Tycker du/lilltroll/någon annan att den stående ljudvågen "flödar"?
Gäller Navier-Stokes ekvationer vid 0 flöde?
Möjligen kan partikelhastigheten hos luftmolekylerna anses ge ett flöde runt ett jämviktsläge? Men min uppfattning är att egentligt flöde inte befinner sig i jämvikt.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-08-31 16:38

Navier-Stokes för ej lättstötta
Spoiler:
Visa
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-09-22 23:55

JM skrev:
petersteindl skrev:
JM skrev:Turbulens verkar vara svårt att förklara med Navier-Stokes ekvationener. Även om jag för länge sedan läst de matematiska grunderna för länge sedan är förståelsen något begränsad.
Även resonans vid stående vågor i ett rum verkar vara svårt att förklara även med Navier-Stokes ekvationer. Finns någon vektor med riktning vid denna specifika och akustiskt speciella resonans?

JM


Vad gäller stående vågor och resonans så är det en summa av minst två propagerande vågor i diametralt motsatt riktning gentemot varandra. Båda är vektorer. Men eftersom de är motsatta så tar vektorerna ut varandra och vektorsumman blir noll. Vid resonans är det fler än 2 vågor, dock är dessa som en jämn multipel av de första 2. Även om vektorsumman blir noll och därmed är vektorn = noll så adderas trycket som är en skalär. Trycket adderas som skalärer och summan blir enligt superpositionsprincipen. Är de i fas så blir varje addition vid stående våg + 6 dB om ingen dämpning finns och vid resonans ökar nivån successivt. Vågen står still och man har utmed denna linje tryckmax och tryckmin. I tryckmin går nivån mot noll enligt superpositionsprincipen. Det intressanta är att intensiteten som är en vektor = noll i en stående våg, likaså tryckgradienten.

Hastigheten, på den stående vågen, som är en vektor = noll. Enligt ekvationen v = frekvensen f multiplicerat med våglängden λ, så kan man undra hur f och λ beräknas då v = 0. På något sätt måste man syna ekvationerna noggrannare för att inte blanda ihop vektoriella och skalära storheter.

Mvh
Peter


Navier-Stokes ekvationer beskriver hur flöden av vätskor och gaser beter sig.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Navier%E2 ... ekvationer

I specialfallet med en stående ljudvåg i resonans mellan 2 hårda ytor fås tryckgradienter med tryckmaxima och tryckminima utmed linjen utmed vilken den stående ljudvågen påverkar luften.
Navier-Stokes ekvationer beskriver gasers flöde.
En stående våg skiljer sig från en "vandrande våg" då den "vandrande vågen" har en riktning vilken är relaterad till en vektor. Den stående vågen har ingen resultant vektor och därmed andra egenskaper än den "vandrande vågen". (Detta är en klumpig men fysikalist korrekt översättning från anglosachisk nomenklatur. Hoppas att "ord-anmärkarna" klarar detta och det går att undvika OT onödiga angrepp. )
Tycker du/lilltroll/någon annan att den stående ljudvågen "flödar"?
Gäller Navier-Stokes ekvationer vid 0 flöde?
Möjligen kan partikelhastigheten hos luftmolekylerna anses ge ett flöde runt ett jämviktsläge? Men min uppfattning är att egentligt flöde inte befinner sig i jämvikt.

JM


Nu vill jag kommentera detta lite. Jag blåmarkerar det jag tycker verkar fel eller konstigt. Gradienten är en vektor. Tryckgradienten är gradienten hos en ljudvåg som propagerar d v s utbreder sig. Gradienten är vinkelrät mot tangenten på vågfronten. Gradienten är alltid en vektor. Du använder ordet tryckgradient i en stående våg i resonans. Sedan skriver du att en stående våg inte har en resultant vektor. En tryckgradient har riktning och är en vektor. Därför har jag svårt att förstå det du vill ha sagt? Har jag missat något?

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2019-09-23 22:15

Minns inte hur jag tänkte. Måste få tid sitta ner o gå igenom allt från början. Har lite för mycket nu. Sannolikt var det något med att Navier–Stokes ekvationer beskriver flöden och att något egentligt flöde finns inte vid en stående våg enligt ovan.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-09-24 03:08

Grattis Bruce the boss! 70 år igår. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2019-09-24 11:45

JM skrev:Minns inte hur jag tänkte. Måste få tid sitta ner o gå igenom allt från början. Har lite för mycket nu. Sannolikt var det något med att Navier–Stokes ekvationer beskriver flöden och att något egentligt flöde finns inte vid en stående våg enligt ovan.

JM


Men du blandar ihop det hela. Ljud fortplantar sig i ett medium, dvs är en vektor i varje punkt i mediet. I ett oändligt medium, kallat frifält i akustiken, så fortplantar sig ljudet linjärt ut från källan. Finns begränsningsytor så kommer dessa att påverka ljudutbredningen genom att ljudet delvis transmitteras in i begränsningsytan (absorberas sett från ursprungskällan) och delvis reflekteras. I varje given punkt i mediet så kommer ljudet att vara summan av varje "ljudvektor" som passerar denna punkt. Eftersom vi oftast enbart mäter amplituden på summavektorn, dvs ljudtrycket, ser det skenbart ut som ljudet står stilla när vissa villkor uppfyllts. Men ljud breder alltid ut sig så länge det finns ett medium som kan transmittera ljudet.
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-05 17:04

And Now For Something Completely Different. Idag är det den 5 oktober 2019.

GRATTIS på 50-Årsdagen!!

Hip hip HURRA!

Den 5 oktober 1969 visades första programmet med Monty Python's Flying Circus på BBC1.














And Now For Something Completely Different.


Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-10-05 20:05

Ja verkligen grattis - och bra val av klipp!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-05 21:10

Den här får man ju bara inte glömma. :D

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2019-10-05 23:24

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . . . typer. :D :D :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-17 01:14

På SVT.se kan man nu se och höra en av mina absoluta favoritstycken; Verklärte Nacht.

https://www.svtplay.se/video/22785570/ett-drama-under-manen-verklarte-nacht?info=visa

Det var Stig Carlsson som tipsade mig kring år 1970 om Verklärte Nacht med Barenboim som dirigent. Inspelad på EMI.

Bild

En av de bästa skivorna jag någonsin hört. Barenboim har även gjort en inspelning till med Chicago Symphony Orchestra och den är helt i paritet och på vissa saker kanske även bättre.

Tolkningen på SVT är helt ok, dock inte med samma nerv som Barenboims. På Barenboims skiva finns dessutom 2 stycken som tillhör toppen av musikskapande och han tolkar alla 3 mästerligt.

Det är för de flesta ett okänt stycke musik, men det förtjänar mer. Även Karajan gör en mästerlig tolkning.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-17 03:17

Efter Verklärte Nacht som jag tycker spelar i högsta musikdivisionen så vill jag rekommendera en film som spelar i högsta filmdivisionen och är troligtvis okänd för de flesta.

Se den, är min rekommendation. Den är från 1931 och är Fritz Langs första film med ljud och räknas av många som hans bästa film. Det är väldigt bra kvalitet. Den ligger på plats 88 på IMDb top rated movies i världen. Den är på sina ställen ganska ruggig och otäck och den är fortfarande aktuell.

M


Se den.

Skådespelaren Peter Lorre är nog en av de bästa på att spela the really really real bad guy. Otäck är förnamnet. Det är nu 88 år sedan den spelades in.
Bild

Med vänlig hälsning
P
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-18 03:29

I en annan tråd har jag lagt in detta inlägg, men det är ett inlägg som jag passar in i denna tråd. Det gäller musik och speciellt klassisk musik och mina funderingar och tankar och de styr mitt sätt att utveckla produkter.

Det är någon form av Reality som jag tycker övertrumfar illusion av reality som vissa kallar virtual reality. Man kan se på saken som ett ljudmässigt budskap och/eller ett musikaliskt budskap. Oavsett vilket, så representeras dessa av kod. Båda dessa koder kan vara inflätade i varandra. Det blir ett helhetsintryck, en multidimensionell upplevelse.

För att komma in i den klassiska musiken och förstå dess vidd kan det vara på sin plats att se och höra rehearsals. Det är då lärarna och maestros ser till att det sitter. Rytm och melodi som får tonerna levande.

Detta är ett bra exempel på en ung pianissa :) som insuper musik och kunskap som en tvättsvamp.



Khatia spelar alltså samma noter men på lite olika sätt efter varje tillsägelse och det låter helt olika och musiken sitter helt olika. Det handlar inte om att styra musikern mot lärarens sätt att spela, det handlar om att musikern får lära sig massor med olika sätt att spela samma noter på. Koden är notmässigt identisk vid varje omspelning, men det finns flera lager av kod i musiken och det gäller att få fram sitt eget lager av kod tillsammans med alla övriga lager. En slags multidimensionell kod. Det måste läras och övas in.

Som fullfjädrad pianissa.



Vackert. . . Musiken alltså! :) typ. Här är det rumsakustiska lagret av kod väldigt väsentligt för min del. Det blir ett häng som läggs på hennes spel som gör det magiskt.

En annan rehearsal är med Bernstein och ungdomsorkester spelandes Stravinskij Våroffer. Den är synnerligen intressant.


Se den! Musikerna följer maestrons anvisningar och musiken går från sömnpiller till att få nerv. Från 6:45 är det en resa i känslor och musik och uttryck och Stravinsky och Våroffer med betoning på offer.

Sedan vill jag påpeka en extremt viktig sak och det är att de bästa dirigenterna utan problem kan höra varje enskilt instrument i orkestern även då de spelar samtidigt och dirigenten hör om en enda av alla musiker spelar en falsk ton eller håller tyst eller om en enda musiker spelar ur synk och det räcker med 1 millisekund och det hörs även om just det instrumentet är mycket svagare än resten av orkestern. I klartext, allt ni läser av an del tokerier som står skrivet och även på detta forum angående maskering kan ni slänga i soptunnan. Lås soptunnan och kasta nyckeln. Den kognitiva inlärningen hos människans hjärna och nervsystem är förbluffande överlägsen allt du ens kan fantisera om.

En god dirigent som dirigerar en orkester på 110 man och ett musikstycke har total kontroll på millisekunden när hos samtliga musiker på varje enskilt ton från den första tonen till den sista. Ingen annan uppgift på denna planet är ens i närheten lika krävande. Det är inlärning och en hörsel långt utöver det vanliga. Man har gjort undersökningar med vanliga dödliga, med något tränade musiker och med eliten bland musiker. Vanliga dödliga hör knappt om någon i orkestern spelar en något falsk ton och kan förklara hur det är falskt och hur det skulle vara istället eller om någon har fel tempo på en not när då hela orkestern spelar. Musiker är överlägsna därvid och de stora dirigenterna hör med lätthet sådant som anses omöjligt i vetenskapliga test gällande hörseln och dirigenterna gör det i stort sett med lätthet hela livet dygnet runt, utom då de sover.

Så, ta mycket av det som sägs angående hur hörseln fungerar hos det mänskliga örat med en viss nypa salt. Det skiljer sig markant mellan olika personer. Vissa saker är dock i mångt och mycket universella och det är riktningshörandet, men även här skiljer sig maskeringseffekt åt mellan olika personer och varierar med ålder.

Ju mer tränat örat är desto mer nyanser hör man. Det blir som en slags hörbarhetsanalys som hörseln inövar. Då infinner sig det man kallar för syntes, man hör den totala enhetens storhet.
Den klassiska musiken kräver oftast ofantligt mycket mer än andra musikarter och därför blir den svårtillgängligare. Redan bebisar lär sig snabbt att höra mammas och pappas röst och det är inte enbart timbre, tonhöjd och ljud, utan pausering, frasering och känslor i uttrycket och det sitter perfekt. Jag är tämligen övertygad om att det inte existerar ett enda mätinstrument som ens är i närheten av bebisen att kunna känna igen sin mor.

Jag vill absolut inte ta ifrån popmusiken eller jazzen deras storhet, men total kontroll på millisekunden från samtliga musiker i en orkester är något utöver det vanliga. De stora gitarristerna t.ex. vet och hör då det sitter som det skall. En musiker inom popen som i princip kan ändra lager av kod på sin musik så att den vid olika tillfällen låter olika är Bob Dylan. Det är enkom en maestro som klarar sådant. Miles Davis klarar det också med lätthet. Även andra stora musiker inom pop och jazz.

För nybörjare på klassiskt, ta lite tid att lyssna på rehearsals och lyssna på om ni uppfattar skillnaderna före och efter tillsägelse och fundera på att musikern faktiskt tar till sig och trakterar instrumentet/musiken annorlunda vid andra tagningen och behövs det fler omtagningar så sker det under det att musikern ändrar sitt spel och oftast blir det helt överlägset mycket bättre. Skulle själv aldrig klara det. I Bernsteins klipp börjar rehearsal 6 minuter in och det är fagotten som börjar i Våroffer med att spela synnerligen svårspelade noter för fagott vid 6:45. Han blir tillsagd om vissa saker och spelar noterna på nytt. Hör ni skillnaden? Skillnaden kan tyckas subtil, men ändå inte. Det är inte enbart pausering, det blir som om the message ändras. Koden av budskapet ligger ju överlagrat spelet som är överlagrat harmonin som är överlagrat timbre som är överlagrat tonhöjd och allt är som en bild uppbyggt av en massa parallella genomskinliga lager i ett flerdimensionellt scenario som mottagaren skall avkoda. Ju mer man kan koden desto enklare blir avkodningen. Tricket ligger i att inte söka förstå musiken. Då har man misslyckats totalt. Till slut då man övat och övat och klarar lägga sin personliga överlagrade kod, så sitter musiken i ryggmärgen som är en del av det centrala nervsystemet och då behöver man inte ens tänka. Tanken är för långsam. Det måste sitta i ryggmärgen.

Jag ser på Music så här: You can't understand it, it just hits you!

Då Bernstein förklarar och driver på fram till 17:28, se hela sekvensen fram hit och lyssna på orkesterns framförande efter 17:28, så tycker i alla fall jag att orkestermedlemmarna spelar samma noter på ett nytt sätt gentemot några minuter tidigare. Det blir ett annat uttryck av musiken, det är inte bara illusion, det är en högre form av reality i uttrycket.

Ett praktexempel på den personliga koden som ett lager av överlagrad kod är Evelyn Glennie. Hon är döv. Här är en lektion på TED ur hennes synvinkel. Här kan man snacka om att det sitter i ryggmärgen och att det inte går att förstå, it just hits you. Det är summan av kod från alla olika lager som smälter ihop till en total syntes/upplevelse.


Till slut, det finns även ett akustiskt lager d v s rumsakustiskt och det ligger också överlagrat och bidrar till att samma noter och musik låter musikaliskt olika i olika akustiska miljö och inte enbart ljudmässigt. Inom musikakustik och musikteori finns ett uttryck som heter autokorrelation som kommer in och sätter prägel och som man som musiker måste ta hänsyn till. Själv anser jag detta lager av musikalisk information vara väsentligt för totalupplevelsen.

Med vänlig hälsning

Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-10-18 08:01

Fick denna DVD med Evelyn Glennie av min svärmor för många år sedan "Touch the sound": https://www.youtube.com/watch?v=Px8JC5DfoWs

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2019-10-18 08:04

Väldigt bra inlägg och Khatia är superb!
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2019-10-18 08:23

petersteindl skrev:Efter Verklärte Nacht som jag tycker spelar i högsta musikdivisionen så vill jag rekommendera en film som spelar i högsta filmdivisionen och är troligtvis okänd för de flesta.

Se den, är min rekommendation. Den är från 1931 och är Fritz Langs första film med ljud och räknas av många som hans bästa film. Det är väldigt bra kvalitet. Den ligger på plats 88 på IMDb top rated movies i världen. Den är på sina ställen ganska ruggig och otäck och den är fortfarande aktuell.

M

[ YouTube ]

Se den.

Skådespelaren Peter Lorre är nog en av de bästa på att spela the really really real bad guy. Otäck är förnamnet. Det är nu 88 år sedan den spelades in.
[ Bild ]

Med vänlig hälsning
P



Nosferatu och Dr Mabuses Testamente är andra favoriter.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-10-18 08:31

petersteindl skrev:Sedan vill jag påpeka en extremt viktig sak och det är att de bästa dirigenterna utan problem kan höra varje enskilt instrument i orkestern även då de spelar samtidigt och dirigenten hör om en enda av alla musiker spelar en falsk ton eller håller tyst eller om en enda musiker spelar ur synk och det räcker med 1 millisekund och det hörs även om just det instrumentet är mycket svagare än resten av orkestern. I klartext, allt ni läser av an del tokerier som står skrivet och även på detta forum angående maskering kan ni slänga i soptunnan. Lås soptunnan och kasta nyckeln. Den kognitiva inlärningen hos människans hjärna och nervsystem är förbluffande överlägsen allt du ens kan fantisera om.


Jo, de är speciella de där, men vi som "tvingas" lyssna hemmavid, har vi verkligen samma chans? Inte för att jag skulle höra sådana detaljer, jag lyssnar på helheten och skryter inte med något avancerat gehör, men för den som har det, går sådana "små" fel fram i en inspelning? Dirigenten står där hen står av ett skäl. Kanske inte sweetspot direkt, men helt rätt för ändamålet.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2019-10-18 08:36

Några synpunkter på några utsnitt:

petersteindl skrev:Man har gjort undersökningar med vanliga dödliga, med något tränade musiker och med eliten bland musiker. Vanliga dödliga hör knappt om någon i orkestern spelar en något falsk ton och kan förklara hur det är falskt och hur det skulle vara istället eller om någon har fel tempo på en not när då hela orkestern spelar. Musiker är överlägsna därvid och de stora dirigenterna hör med lätthet sådant som anses omöjligt i vetenskapliga test gällande hörseln ..


Om undersökningarna du nämner var vetenskapliga faller ju det som sägs om vetenskapliga test, om de inte var vetenskapliga faller de själva av den anledningen. ;-)
Jag förmodar att du menar att peka på att visserligen icke osanna vetenskapliga resultat inte bör generaliseras för mycket, vilket jag i så fall sannerligen håller med om.

petersteindl skrev:Ju mer tränat örat är desto mer nyanser hör man. Det blir som en slags hörbarhetsanalys som hörseln inövar. Då infinner sig det man kallar för syntes, man hör den totala enhetens storhet.


Det där är intressant, och kanske sant. Analys kan - håller du med? - även försämra förmågan att uppleva helheten. Det är svårt att tro att biologen ser skogen på samma sätt som lekmannen, men upplever hen storheten klarare, bättre, mer enhetlig? Hur vet man att det är så, om det är så?

petersteindl skrev:Den klassiska musiken kräver oftast ofantligt mycket mer än andra musikarter och därför blir den svårtillgängligare.

Jag förstår antagligen inte vad du menar. Jag håller inte med. Är (för att återvinna liknelsen) skogen mer tillgänglig för biologerna?

petersteindl skrev:Redan bebisar lär sig snabbt att höra mammas och pappas röst och det är inte enbart timbre, tonhöjd och ljud, utan pausering, frasering och känslor i uttrycket och det sitter perfekt. Jag är tämligen övertygad om att det inte existerar ett enda mätinstrument som ens är i närheten av bebisen att kunna känna igen sin mor.


Det är inte jag. Maskininlärningtekniken har kommit långt. Jag vet för all del inte exakt hur en sådan tävling skulle falla ut, men om maskinen hade likartade förutsättningar inklusive lyssning i magen och visuell och taktil input... jag tvivlar på att det finns en sådan apparat, men jag förmodar att det redan idag skulle gå bra att bygga en, om andan faller på.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2019-10-18 08:39

Man kanske kan bygga en perfekt lyssnare. Istället för att lyssna själv kan man läsa en analys av vad man skulle ha hört om man lyssnat själv och kunnat höra lika bra som lyssningsroboten :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7500
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kalejdokom » 2019-10-18 08:41

Detta inlägg kommer tyvärr mitt i en annan diskussion, som startat under tiden jag skrivit. Nåväl, läs gärna och lyssna, när det lugnat ner sig.

petersteindl skrev:...en av mina absoluta favoritstycken; Verklärte Nacht.

Ja, det är verkligen ett stycke som "har allt" och har man koll på berättelsen i dikten som stycket vill gestalta är det inte svårt att hänföras och gripas av musiken.
Nyligen hade jag förmånen att inom två veckor uppleva två helt olika konsertversioner av Verklärte Nacht. Jag har sedan många år abonnemang på Göteborgs konserthus och i år har vi valt kammarserien med nio konserter i lite mindre format i Stenhammarsalen. Man kommer väldigt nära musikerna och kan se och höra varje nyans i musikernas uttryck. Den 22/9 spelades stycket av en pianotrio med Thomas Rudberg på piano samt violin och cello. Thomas inledde med en innovativ presentation genom att läsa Dehmel's dikt och med pianot illustrera de olika faserna i stycket, så att man skulle kunna följa med bättre under framförandet. Mycket pedagogiskt! Ett utdrag ur framförandet (från ett annat konserttillfälle) finns på tuben:



Så, den 4/10 var vi på plats igen i konserthuset med Göteborgs Symfoniker, denna gång i stora salen, med full kammarorkester och med Barbara Hannigan på dirigentpulten. En makalös kvinna till att både dirigera och ibland även sjunga samtidigt - och hon använder hela kroppen för att uttrycka känsla och förmedla stämning till orkester och åhörare. En helt annan Verklärte Nacht - men med samma sköna känsla i sinnet efter konserten. Rekommenderas!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-18 14:16

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Sedan vill jag påpeka en extremt viktig sak och det är att de bästa dirigenterna utan problem kan höra varje enskilt instrument i orkestern även då de spelar samtidigt och dirigenten hör om en enda av alla musiker spelar en falsk ton eller håller tyst eller om en enda musiker spelar ur synk och det räcker med 1 millisekund och det hörs även om just det instrumentet är mycket svagare än resten av orkestern. I klartext, allt ni läser av an del tokerier som står skrivet och även på detta forum angående maskering kan ni slänga i soptunnan. Lås soptunnan och kasta nyckeln. Den kognitiva inlärningen hos människans hjärna och nervsystem är förbluffande överlägsen allt du ens kan fantisera om.


Jo, de är speciella de där, men vi som "tvingas" lyssna hemmavid, har vi verkligen samma chans? Inte för att jag skulle höra sådana detaljer, jag lyssnar på helheten och skryter inte med något avancerat gehör, men för den som har det, går sådana "små" fel fram i en inspelning? Dirigenten står där hen står av ett skäl. Kanske inte sweetspot direkt, men helt rätt för ändamålet.


Jo, de går faktiskt fram i inspelning, klart och tydligt. Fel framstår tydligt vid monitorlyssning. Dirigenten är med vid monitorlyssning och alla solister. Därför görs det omtagningar och klipps sedan ihop av inspelningsteknikern eller av redigerare för att undvika alla små missar. I liveinspelningar går inte detta och därför har stora dirigenter vid tillfällen lagt förbud för användande av masterbandet för fonogramframställning.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2019-10-18 14:45

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Jo, de är speciella de där, men vi som "tvingas" lyssna hemmavid, har vi verkligen samma chans? Inte för att jag skulle höra sådana detaljer, jag lyssnar på helheten och skryter inte med något avancerat gehör, men för den som har det, går sådana "små" fel fram i en inspelning? Dirigenten står där hen står av ett skäl. Kanske inte sweetspot direkt, men helt rätt för ändamålet.


Jo, de går faktiskt fram i inspelning, klart och tydligt.

Håller med, men det svåra är att analysera det som lyssnare. Om man tar till exempel körinspelningar så finns det väldigt många bra körer i Sverige, och många bra inspelningar, men när man hör en sådan där överjordisk inspelning så tycker jag det är mera att "Ah, javisst ja, så låter en riktigt bra kör." än att man direkt kan peka på de där subtila skillnaderna i intonation och timing.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7500
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kalejdokom » 2019-10-19 10:34

Peter, och andra Schönberg-fans, missa inte dokumentären om Arnold Schönberg ikväll på SVT2 eller på SVTplay:
https://www.svtplay.se/video/23800646/a ... vem-jag-ar

SVT skrev:Modern musik, det är svårt det. Eller? När Arnold Schönberg tvingades fly till USA 1933, hälsades han som "den moderna musikens största gåta". Redan som ung kompositör i Wien var hans musik gåtfull för de flesta. Med musikaftnar som möttes av protester och skandaler. I den här dokumentären förklarar Daniel Barenboim Schönbergs största uppfinning, tolvtonsmusiken. Och Schönbergs dotter Nuria berättar om pappas livsöde.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-19 10:56

:D Tackar. Den skall ses. Intressant att det är Barenboim som är med i programmet. Jag har lyssnat på flera olika versioner av Verklärte Nacht och jag gillar Barenboims allra bäst. Han har gjort flera inspelningar och de är bra allihop. Det finns en genomgående nerv i samtliga hans inspelningar/tolkningar oberoende av vilken orkester han dirigerar.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-19 10:59

Almen skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Jo, de är speciella de där, men vi som "tvingas" lyssna hemmavid, har vi verkligen samma chans? Inte för att jag skulle höra sådana detaljer, jag lyssnar på helheten och skryter inte med något avancerat gehör, men för den som har det, går sådana "små" fel fram i en inspelning? Dirigenten står där hen står av ett skäl. Kanske inte sweetspot direkt, men helt rätt för ändamålet.


Jo, de går faktiskt fram i inspelning, klart och tydligt.

Håller med, men det svåra är att analysera det som lyssnare. Om man tar till exempel körinspelningar så finns det väldigt många bra körer i Sverige, och många bra inspelningar, men när man hör en sådan där överjordisk inspelning så tycker jag det är mera att "Ah, javisst ja, så låter en riktigt bra kör." än att man direkt kan peka på de där subtila skillnaderna i intonation och timing.

+1 Det är därför jag skriver,
Music: You can't understand it, it just hits you!

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2019-10-19 11:13

Kollar, kommer sökt att tänka på några ovanliga processorer som tydligen arbetar med tre steg istället för två.

Funderar på om intelligenta kvantdatorer kommer att överta begreppet icke-binära från genusiden.

Om kompositörer gör finmusik, vem gör då grovmusik? Camppostörer?

Will it be late before Swedes lern that translating positive to "optimistsk" is not optimal for sure.

/Whitout furter adieu
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-19 11:47

ChristianAndersson skrev:Kollar, kommer sökt att tänka på några ovanliga processorer som tydligen arbetar med tre steg istället för två.

Funderar på om intelligenta kvantdatorer kommer att överta begreppet icke-binära från genusiden.

Om kompositörer gör finmusik, vem gör då grovmusik? Camppostörer?

Will it be late before Swedes lern that translating positive to "optimistsk" is not optimal for sure.

/Whitout furter adieu


:D Nej, det vore väl optimistiskt.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2019-10-19 11:51

petersteindl skrev:
ChristianAndersson skrev:Kollar, kommer sökt att tänka på några ovanliga processorer som tydligen arbetar med tre steg istället för två.

Funderar på om intelligenta kvantdatorer kommer att överta begreppet icke-binära från genusiden.

Om kompositörer gör finmusik, vem gör då grovmusik? Camppostörer?

Will it be late before Swedes lern that translating positive to "optimistsk" is not optimal for sure.

/Whitout furter adieu


:D Nej, det vore väl optimistiskt.


:lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2019-10-19 12:16

darkg skrev:
petersteindl skrev:Ju mer tränat örat är desto mer nyanser hör man. Det blir som en slags hörbarhetsanalys som hörseln inövar. Då infinner sig det man kallar för syntes, man hör den totala enhetens storhet.


Det där är intressant, och kanske sant. Analys kan - håller du med? - även försämra förmågan att uppleva helheten. Det är svårt att tro att biologen ser skogen på samma sätt som lekmannen, men upplever hen storheten klarare, bättre, mer enhetlig? Hur vet man att det är så, om det är så?


darkg, jag antar av din fråga till Peter att du inte spelar något instrument själv, alternativt inte gjort egna djupgående lyssningar vad som händer vid till synes små justeringar vid mixning av musik, annars hade du nog vetat att förmågan att höra helheten inte på något vis försämras av att man har ett tränat öra. Man kan med enkelhet precis när som helst "backa ur" från den koncentrerade detalj-lyssningen för att avgöra hur helheten låter.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-19 12:42

goat76 skrev:
darkg skrev:
petersteindl skrev:Ju mer tränat örat är desto mer nyanser hör man. Det blir som en slags hörbarhetsanalys som hörseln inövar. Då infinner sig det man kallar för syntes, man hör den totala enhetens storhet.


Det där är intressant, och kanske sant. Analys kan - håller du med? - även försämra förmågan att uppleva helheten. Det är svårt att tro att biologen ser skogen på samma sätt som lekmannen, men upplever hen storheten klarare, bättre, mer enhetlig? Hur vet man att det är så, om det är så?


darkg, jag antar av din fråga till Peter att du inte spelar något instrument själv, alternativt inte gjort egna djupgående lyssningar vad som händer vid till synes små justeringar vid mixning av musik, annars hade du nog vetat att förmågan att höra helheten inte på något vis försämras av att man har ett tränat öra. Man kan med enkelhet precis när som helst "backa ur" från den koncentrerade detalj-lyssningen för att avgöra hur helheten låter.


Right on spot. Jag har tänkt svara darkg, men det blir så mycket och omfattande att jag inte haft tillräckligt med ledig tid, ännu. Du har nu nämnt 2 viktiga saker och det väsentligaste, nämligen att traktera instrument d v s att vara professionell musiker. Deras hjärna är inte som andras. Det är kartlagt och det är genom inlärning och därmed kognitivt. Jag återkommer mer om detta. Dock snuddar den fantistiske döva flickan som spelar musik och förklarar musik som jag aldrig hört hörande personer kunna göra. Det är samspelet mellan nervbanor till muskler och känsel och till hörsel som spelar in. Kan musiker få kodinformation av musik och ljud via andra sensoriska system än via hårcellerna i innerörat? Svar: Ja. Då gäller det att utröna konsekvenser av detta.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-21 01:17

Kalejdokom skrev:Peter, och andra Schönberg-fans, missa inte dokumentären om Arnold Schönberg ikväll på SVT2 eller på SVTplay:
https://www.svtplay.se/video/23800646/a ... vem-jag-ar

SVT skrev:Modern musik, det är svårt det. Eller? När Arnold Schönberg tvingades fly till USA 1933, hälsades han som "den moderna musikens största gåta". Redan som ung kompositör i Wien var hans musik gåtfull för de flesta. Med musikaftnar som möttes av protester och skandaler. I den här dokumentären förklarar Daniel Barenboim Schönbergs största uppfinning, tolvtonsmusiken. Och Schönbergs dotter Nuria berättar om pappas livsöde.


Jag har nu sett hela programmet och det är en synnerligen intressant dokumentär. Den behandlar Arnold Schönberg och hans syn på musik med ny tonskala. Det betyder att ett helt ark/dimension med kod helt plötsligt kodas om. Det blir ett lager av ny kod som överlagras på källkoden. Det kräver en avkodning som också är ny. Musikstyckena i videon är praktexempel på denna nya kod. Den bara finns där. Den går inte att undvika och jag säger ånyo, den klassiska musikens kod är betydligt mer komplex än popmusikens kod. Jag menar komplex och inte komplicerad. Ju mer jag hör musik och förklaringar av de mest framstående i gebitet gällande musik så cementeras min bild av en hierarki av lager av olika dimensioner av kod som tillsammans via avkodning är ämnad att återställas så att musikens förmodade innersta väsen som definieras som källkod utan omsvep kan avnjutas. Det är ett stycke konstverk från konstnär till betraktare där betraktaren är fri från konstnären att gestalta källkoden. Då har ett konstverk uppstått hos betraktaren.

Det finns intressanta korrelationer. I samma veva omdanades bildkonsten med impressionismen som frigjorde sig från det gamla, men inte bara det, även vetenskapen frigjorde sig från det gamla och Einstein med relativitetsteori samt Schrödinger och Heisenberg med kvantmekaniken såg dagens ljus. Det var en frigörelse på alla fronter, även filosofiskt och politiskt. Det var som om historieboken vände blad och ett nytt kapitel inleddes.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-22 01:33

Jag har tidigare pratat om musik som kod. Förutom Bernstein finns även en annan stor läromästare i ämnet, Michael Tilson Thomas.

Här är ett intressant föredrag.


Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-26 17:39

Just nu går det flera intressanta program på SVTplay. Jag nämner speciellt ett av dessa.

Om jag skulle på något sätt rangordna musikinstrument så skulle jag placera orgel på en helt egen position som nummer 1. Därefter piano och violin. Sedan Cello och troligtvis gitarr och därefter en del andra instrument med trumpet och klarinett och saxofon och valthorn och trombon. Sedan kommer resten.

Av alla orglar jag hört sätter jag Orgeln i Notre Dame som klar favorit. Jag har varit på många konserter där och jag förfasades över branden i Notre Dame. Men vad jag hört klarade sig orgeln från brandskador och från vattenskador. Den behöver dock vis restaurering.

Det här programmet är jätteintressant och ger en häftig inblick i Orgeln som instrument och speciellt Notre Dame orgeln.

https://www.svtplay.se/video/22434906/notre-dame-orgeln-som-klarade-sig?start=auto

Bild

Jag tror de flesta egentligen inte har en aning om storleken på en orgel. Orgeln i Jakobs kyrka i Stockholm är t.ex. 8 meter djup d v s det är 8 meter mellan piporna längst fram och piporna längst bak. Man får nog lägga till några meter på Notre Dame kyrkan. Den huvudsakliga orgelbyggaren var Aristide Cavaillé-Coll på 1800-talet. Han får in ett ganska speciellt ljud i flera stämmor.

Jag råder alla att se programmet och få en viss inblick i orgeln som instrument och speciellt orgeln i Notre Dame.

Bild

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2019-10-26 21:11

Håller fullständigt med! Orgelmusik framförd på instrument (av den typ du nämner ovan) kan vara magisk, men de tycks dessvärre samtidigt vara extremt svårtrakterade instrument och även svårt att spela in och återge på ett tillfredsställande sätt.

Jag tycker dock det kan vara svårt att rangordna instrument o någon form av kvalitetsordning. Det beror liksom på vilka känslor man söker förmedla (eller som lyssnare söker).
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-10-27 00:15

hcl skrev:Håller fullständigt med! Orgelmusik framförd på instrument (av den typ du nämner ovan) kan vara magisk, men de tycks dessvärre samtidigt vara extremt svårtrakterade instrument och även svårt att spela in och återge på ett tillfredsställande sätt.

Jag tycker dock det kan vara svårt att rangordna instrument o någon form av kvalitetsordning. Det beror liksom på vilka känslor man söker förmedla (eller som lyssnare söker).

Orgeln i Notre Dame har 50000 olika sätt att ställa in register på. Det är alltså alla spakar som kan aktiveras på olika sätt och som ställs in på olika sätt under spelandets gång.
Det är inte på så många musikinstrument som man kan springa omkring inuti i. :)

Det är jättekul att se och få en inblick i hur musikinstrumentet egentligen ser ut. Jo, det är svårt att rangordna instrument och rangordna någon form av kvalitetsordning, men om man skulle försöka så blir min rangordning såsom tidigare beskrivet.

En aspekt som gör kyrkorgeln lite svårinspelat är fläktsystemen som brusar och hörs mer på närmare håll d v s där man helst vill sätta mikrofonerna. Då hör man också alla spakar och reglage mer då organisten ändrar register. Det gör att olika oljud blir starkare i inspelning än på lyssnarplats i kyrkan.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-11-07 01:33

Just nu går det en jättebra filmkavalkad om Svensk popmusik genom tiderna.

https://www.svtplay.se/video/24061466/det-svenska-popundret/det-svenska-popundret-sasong-1-en-magisk-afton-i-april?start=auto

Det är jättebra och intressant. Kul att se. Rekommenderas! Heja Siwan.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-11-17 15:31

Ungdomen av idag. :)

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/9-ariga-laurent-tar-snart-universitetsexamen

Det är kul med robotar och saker. Vad händer med alla barnbegåvningar då de blir äldre? Bibehåller de sin utvecklingskurva?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2019-11-18 09:38

petersteindl skrev:Ungdomen av idag. :)

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/9-ariga-laurent-tar-snart-universitetsexamen

Det är kul med robotar och saker. Vad händer med alla barnbegåvningar då de blir äldre? Bibehåller de sin utvecklingskurva?

Mvh
Peter


Är ju lite klurigt det där med motivation. Den behöver ju inte följa begåvningen.
Kan vara så att de inte utvecklar någon "grit" eftersom de inte behöver kämpa något då de är yngre.
Extrem hög IQ verkar ju också slå negativt på sociala färdigheter och en del verkar lida en del av det.
Omgivningen har nog svårt att hantera dessa personer på ett bra sätt.

Tycker det är sällan man hör om de högbegåvade senare i livet.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2019-11-18 11:01

Systemet vi haft (har?) kväver talanger genom att de inte får utvecklas i sin egen takt, utan måste följa takten av de nästa sämsta. Intresset på att gå vidare dör till sist om man bara får repetitionsuppgifter på det nuvarande istället för att få lära mer. (Been there, done that!)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2019-11-18 12:09

Jo Mensa har ju också flaggat för att många högbegåvade barn hanteras som om de har någon bokstavskombination. Eftersom understimulansen gör att de blir rastlösa och "utåtagerande".

För mig var nog räddningen de första åren att jag gick i byaskola där vi satt tre klasser i samma rum. Då kunde jag följa med på de andras lektion istället för att ha tråkigt.
Och då är jag väl knappast superbegåvad utan ligger bara runt 130 IQ.
Men jag har ju känt av den "sociala" biten något då jag växt upp. Var inte riktigt som de andra..
Mvh
Magnus

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2019-11-19 08:16

Nattlorden skrev:Systemet vi haft (har?) kväver talanger genom att de inte får utvecklas i sin egen takt, utan måste följa takten av de nästa sämsta. Intresset på att gå vidare dör till sist om man bara får repetitionsuppgifter på det nuvarande istället för att få lära mer. (Been there, done that!)


Jag har två exempel på det inom den närmaste famijekretsen (systerdöttrar). Den ena skolkade sig praktiskt taget genom 9:an pga tristess. Hon "hoppade" gymnasiet och blev i stället så småningom au pair hos en professorsfamilj i Bath, UK. Hennes värdfamilj tyckte att hon var alltför begåvad för att "gå o-utbildad", så de satte henne på en kvällsskola. Det resulterade (på "rekordtid" har jag fått höra från hennes stolte far) i en Master i matematik vid Bath...

Den andra systerdottern (till en annan syster) hade sitt dagis i närheten av mitt kontor, så hon brukade komma och käka frukost hos mig (så att hennes mamma kunde åka till jobbet i tid. Sedan tillbringade hon ett par timmar hos mig innan mamma kom hem...), och fick leka med en MacPlus. Med hjälp av ett "spell 'n speak"-program lärde hon sig utan min hjälp ( jag fick offra lite tid på att lära programmet svenska...) att läsa och skriva, och hon skrev en längre sagoberättelse vid 5 års ålder.

Jag har alltid börjat att jobba med ett nytt datorprogram genom att strukturera det med hjälp av papper och penna, därför att då får man jobba som mest ostört – och organiserat efter ens eget huvud. När systerdottern hade lärt sig att läsa, ville hon veta vad de "konstiga krumelurerna" som jag skrev (rötter, etc.) betydde. Hon kunde redan räkna heltal i huvudet – utöver vad man vanligen begär av en femåring – så det var inte så svårt för henne att förstå kvadrat- och kubikrötter. Hon förstod t.ex (och kunde i huvudet beräkna heltalsexempel av) Pythagoras' sats innan hon började i den "riktiga" skolan. Där blev hon dock av oförstående lärare bibringad uppfattningen, att hennes intresse för matematik var i det närmaste asocialt, så hon vansläktades så småningom till att bli – jag tvekar inför att skriva det –– språkvetare...
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2019-12-21 02:41

I morgon börjar sommaren. Åtminstone går vi mot ljusare tider. :)

Men först kommer julen.
Just nu letar jag efter Kalle. Jag hittar honom inte. Även Musse är orolig. Kommer Kalle i jul?

Kalle Anka.jpeg
Kalle Anka.jpeg (31.61 KiB) Visad 17338 gånger


Vi håller tummarna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-01-01 22:03

Det verkar som att Kalle finns kvar. :)

Idag är första dagen på ett nytt decennium. Jag tittar ånyo på the Beatles. Klart sevärd.

https://www.svtplay.se/video/14730896/the-beatles-eight-days-a-week

Rekommenderas. Jag förundras lite över hur många av deras låtar som egentligen är Rock'n'roll. Har inte reflekterat över detta tidigare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2020-01-03 16:43

Tack för tipset Peter.
Den var trevlig att se :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-01-04 02:57

:) Då man sett Beatles så är det dags för John Lennon.

https://www.svtplay.se/video/20455508/john-lennon-imagine?start=auto

Tänk dig att . . . !
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-01-20 01:22

Tänkte tipsa om Leonard Cohen på Dramaten med First Aid Kit.

https://www.svtplay.se/video/15581229/first-aid-kit-tolkar-cohen-pa-dramaten?info=visa&start=auto

En fin föreställning med många bra framföranden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-01-20 23:16

Tack för tipset. Såg den nu ikväll, jättebra.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-01-20 23:25

petersteindl skrev:Tänkte tipsa om Leonard Cohen på Dramaten med First Aid Kit.
https://www.svtplay.se/video/15581229/first-aid-kit-tolkar-cohen-pa-dramaten?info=visa&start=auto
En fin föreställning med många bra framföranden.

Medhåll. Sparad för framtiden.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-01-21 10:37

Visst har dom visat den förut på TV?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-01-21 10:52

paa skrev:Visst har dom visat den förut på TV?

Ja.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-02 02:41

Nu finns den här. Filmen om och med Miles Davis. Måste ses om ni gillar Miles och rekommenderas för övriga att ses.

https://www.svtplay.se/video/25354227/miles-davis-birth-of-the-cool

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2020-02-02 10:29

Såg den på tv2 igår. Otrolig musiker. Tufft liv.
Köpte Kind of blue på HD traks för några år sedan.
Imponerad på vilken kvalité på ljudet(1959)
Den ska vara mastrad från originalbanden.

https://www.hdtracks.com/kind-of-blue-s ... uct-detail

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2020-02-02 11:56

Dr loudness skvallrar om att HD-tracks-utgåvan är lät misshandlad, vilket knappast förvånar.
Äldre utgåvor på CD går tyvärr delvis i fel fart. Jag har en utgåva från 1997 som låter acceptabelt och går i korrekt fart, i synnerhet mot bakgrund av albumets ålder.
En av de presto-maskiner som användes vid inspelning var inte adekvat kalibrerad, vilket måste beaktas vid uppspelning av rullbanden.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-02-02 12:27

Tur att man inte mäter och vet allt, skön musik att bara njuta av. Tycker jag.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2020-02-02 13:06

Intressant Morello, har inte hört någon utgåva
innan den från HDtracks.

[quorn="hifikg"]Tur att man inte mäter och vet allt, skön musik att bara njuta av. Tycker jag.[/quote]

Precis :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-08 22:27

Jag bara måste lägga upp denna. Inte var dag som världsrekord slås. :) Men idag hände det. Duplantis.



Bild så, då är denna dag förevigad i tråden.

Jag är inte sportfanatiker, men jag gillar enskilda bragder.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav hevi » 2020-02-08 22:37

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp denna. Inte var dag som världsrekord slås. :) Men idag hände det. Duplantis.

[ YouTube ]


[ Bild ] så, då är denna dag förevigad i tråden.

Jag är inte sportfanatiker, men jag gillar enskilda bragder.

Mvh
Peter

Helt klart en riktig bragd -och enligt min kollega som är pensionerad ellitstavhoppare så ser det ut som att det finns ytterligare cm att hämta med ännu lite bättre timing. *popcorn*.
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ted_B » 2020-02-08 23:03

Fantastiskt, verkligen!
Han är ju helt underbar.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-16 03:31

hevi skrev:
petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp denna. Inte var dag som världsrekord slås. :) Men idag hände det. Duplantis.

[ YouTube ]


[ Bild ] så, då är denna dag förevigad i tråden.

Jag är inte sportfanatiker, men jag gillar enskilda bragder.

Mvh
Peter

Helt klart en riktig bragd -och enligt min kollega som är pensionerad ellitstavhoppare så ser det ut som att det finns ytterligare cm att hämta med ännu lite bättre timing. *popcorn*.


6,18.



Det ser ju ut som han kan hoppa 6,30. 8O :) Enastående.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2020-02-16 03:38

Ja det ser faktiskt ut som han kan det. :!:
Jag undrar hur högt han hoppat inofficiellt på träning?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-02-16 11:34

Han gör som Sergej på sin tid, höjer en cm i taget om arrangören betalar tillräckligt bra, annars nöjer han sig med att vinna :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-02-17 05:35

goat76 skrev:
darkg skrev:
petersteindl skrev:Ju mer tränat örat är desto mer nyanser hör man. Det blir som en slags hörbarhetsanalys som hörseln inövar. Då infinner sig det man kallar för syntes, man hör den totala enhetens storhet.


Det där är intressant, och kanske sant. Analys kan - håller du med? - även försämra förmågan att uppleva helheten. Det är svårt att tro att biologen ser skogen på samma sätt som lekmannen, men upplever hen storheten klarare, bättre, mer enhetlig? Hur vet man att det är så, om det är så?


darkg, jag antar av din fråga till Peter att du inte spelar något instrument själv, alternativt inte gjort egna djupgående lyssningar vad som händer vid till synes små justeringar vid mixning av musik, annars hade du nog vetat att förmågan att höra helheten inte på något vis försämras av att man har ett tränat öra. Man kan med enkelhet precis när som helst "backa ur" från den koncentrerade detalj-lyssningen för att avgöra hur helheten låter.


Rätt, jag spelar inte något instrument och har inte lyssnat djupgående! Jag är fortfarande övertygad om att förmågan att uppleva helheter kan förändras inklusive förbättras och försämras av träning / detaljkunskap. Men jag har smått om argument för den uppfattningen :|

För säkerhets skull vill jag försäkra att jag inte menar att till exempel en musiker automatiskt fastnar i detaljer som hen genom sin träning hör / förstår, inte heller att den okunniga givet får en oförstördare, sannare upplevelse.

Analys, eller själva kapaciteten till analys, kan försämra förmågan att uppleva helheter. Och vara oerhört berikande. Tror jag.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-02-17 05:52

petersteindl skrev:
goat76 skrev:
darkg skrev:
Det där är intressant, och kanske sant. Analys kan - håller du med? - även försämra förmågan att uppleva helheten. Det är svårt att tro att biologen ser skogen på samma sätt som lekmannen, men upplever hen storheten klarare, bättre, mer enhetlig? Hur vet man att det är så, om det är så?


darkg, jag antar av din fråga till Peter att du inte spelar något instrument själv, alternativt inte gjort egna djupgående lyssningar vad som händer vid till synes små justeringar vid mixning av musik, annars hade du nog vetat att förmågan att höra helheten inte på något vis försämras av att man har ett tränat öra. Man kan med enkelhet precis när som helst "backa ur" från den koncentrerade detalj-lyssningen för att avgöra hur helheten låter.


Right on spot. Jag har tänkt svara darkg, men det blir så mycket och omfattande att jag inte haft tillräckligt med ledig tid, ännu. Du har nu nämnt 2 viktiga saker och det väsentligaste, nämligen att traktera instrument d v s att vara professionell musiker.


Om jag testar att klistra ihop vad du säger så här: "Man hör den totala enhetens storhet... om man är professionell musiker." Är det rätt?

petersteindl skrev:Deras hjärna är inte som andras.

Det är sant, och fascinerande. Skillnaderna kan vara helt påtagliga, såsom i synliga på bild. Likaså är det belagt hur hjärnan utnyttjar delar som annars hör till sinnen som fallit bort, som att en blind kan dra nytta av "syncentrum". Inte särskilt relevant för min protest dock?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ted_B » 2020-02-18 01:13

Finns det någon butik där man kan provlyssna äggen eller blir det någon mer demo någonstans?
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Peter Steindl?

Inläggav mrGaskill » 2020-02-18 08:27

Jag skulle också gärna lyssna någonstans.
"we have assumed control!"

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-02-18 10:42

Jag med.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-02-18 18:02

Ja, och snart är det påsk!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-02-18 18:17

darkg skrev:Ja, och snart är det påsk!

Första inlägget om påsk i denna tråden, skrevs ons dec 19, 2007 11:08 am.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-02-18 19:39

Och det sista är kanske ännu inte skrivet! Det är ju så med skämtsamheter, de blir bara bättre och bättre ju oftare de upprepas. :mrgreen:
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-18 20:29

Jag återkommer angående lyssning. För tillfället har ingen butik Bremen 3D8.

Nästa version blir 3D8 Mk2. Nya högtalarelement och nytt delningsfilter och kanske lite mer. :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-18 20:44

darkg skrev:
petersteindl skrev:
goat76 skrev:
darkg, jag antar av din fråga till Peter att du inte spelar något instrument själv, alternativt inte gjort egna djupgående lyssningar vad som händer vid till synes små justeringar vid mixning av musik, annars hade du nog vetat att förmågan att höra helheten inte på något vis försämras av att man har ett tränat öra. Man kan med enkelhet precis när som helst "backa ur" från den koncentrerade detalj-lyssningen för att avgöra hur helheten låter.


Right on spot. Jag har tänkt svara darkg, men det blir så mycket och omfattande att jag inte haft tillräckligt med ledig tid, ännu. Du har nu nämnt 2 viktiga saker och det väsentligaste, nämligen att traktera instrument d v s att vara professionell musiker.


Om jag testar att klistra ihop vad du säger så här: "Man hör den totala enhetens storhet... om man är professionell musiker." Är det rätt?

petersteindl skrev:Deras hjärna är inte som andras.

Det är sant, och fascinerande. Skillnaderna kan vara helt påtagliga, såsom i synliga på bild. Likaså är det belagt hur hjärnan utnyttjar delar som annars hör till sinnen som fallit bort, som att en blind kan dra nytta av "syncentrum". Inte särskilt relevant för min protest dock?


Nu ser jag att du ställt en fråga. Den professionella musikern har betydligt lättare att memorera ett helt partitur eller stora delar av det. Det beror till stor del på att det är ett multimodalt minne involverat. Det är inte bara att lyssna, det är även att spela, d v s att i varje millisekund styra över musklerna och det gör förlängda ryggmärgen. Det krävs en hel del övning som i övningens ögonblick styrs av hjärnan. Detta kallar jag för helheten av musikstycket. I klassisk musik med en orkester på 100 medlemmar så spelas det en uppsjö melodier samtidigt som vävs ihop till ett samlat verk. Att höra de olika melodierna som olika instrumentgrupper spelar är få förunnat. Dels måste man först gjort det en gång för att ens förstå vad som spelas i orkestern och det görs bäst genom att se en rehearsal med bra dirigent. Det är lärorikt. Den som inte spelar i gänget är dirigenten, men tillhör man de yppersta dirigenterna så är deras helhetshörande än mer utöver det vanliga. Jag vet inte om det är svar på din fråga, jag minns inte riktigt vad diskussionen gällde d v s vilken helhet som åsyftades.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-02-18 21:08

petersteindl skrev:
darkg skrev:
petersteindl skrev:
Right on spot. Jag har tänkt svara darkg, men det blir så mycket och omfattande att jag inte haft tillräckligt med ledig tid, ännu. Du har nu nämnt 2 viktiga saker och det väsentligaste, nämligen att traktera instrument d v s att vara professionell musiker.


Om jag testar att klistra ihop vad du säger så här: "Man hör den totala enhetens storhet... om man är professionell musiker." Är det rätt?

petersteindl skrev:Deras hjärna är inte som andras.

Det är sant, och fascinerande. Skillnaderna kan vara helt påtagliga, såsom i synliga på bild. Likaså är det belagt hur hjärnan utnyttjar delar som annars hör till sinnen som fallit bort, som att en blind kan dra nytta av "syncentrum". Inte särskilt relevant för min protest dock?


Nu ser jag att du ställt en fråga. Den professionella musikern har betydligt lättare att memorera ett helt partitur eller stora delar av det. Det beror till stor del på att det är ett multimodalt minne involverat. Det är inte bara att lyssna, det är även att spela, d v s att i varje millisekund styra över musklerna och det gör förlängda ryggmärgen. Det krävs en hel del övning som i övningens ögonblick styrs av hjärnan. Detta kallar jag för helheten av musikstycket. I klassisk musik med en orkester på 100 medlemmar så spelas det en uppsjö melodier samtidigt som vävs ihop till ett samlat verk. Att höra de olika melodierna som olika instrumentgrupper spelar är få förunnat. Dels måste man först gjort det en gång för att ens förstå vad som spelas i orkestern och det görs bäst genom att se en rehearsal med bra dirigent. Det är lärorikt. Den som inte spelar i gänget är dirigenten, men tillhör man de yppersta dirigenterna så är deras helhetshörande än mer utöver det vanliga. Jag vet inte om det är svar på din fråga, jag minns inte riktigt vad diskussionen gällde d v s vilken helhet som åsyftades.

Mvh
Peter


Jag tror att vi talade om olika helheter, du och jag. Jag var mer inne på upplevelser. Jag tycker att vi bordlägger tankeutbytet. :)

(För övrigt tycker jag att det är fullkomligt acceptabelt att inte besvara frågor på forum, oavsett anledning, utan motivering. Eller att dröja sjukt länge. Jag tar mig definitivt den friheten - min förhoppning är att detta inte anses ofint.)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-02-22 19:14

Jag gör som Peter brukar göra; länkar till ett program på SVTPlay som går för sista dygnet:
https://www.svtplay.se/video/13357996/sista-skorden
Det handlar om utarmningen av matjordslagret på jorden, det som ska föda allt levande.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-22 19:31

paa skrev:Jag gör som Peter brukar göra; länkar till ett program på SVTPlay som går för sista dygnet:
https://www.svtplay.se/video/13357996/sista-skorden
Det handlar om utarmningen av matjordslagret på jorden, det som ska föda allt levande.


Jag har börjat titta. Fantastiskt intressant. Se programmet! Tack paa! :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-22 22:26

Nu har jag sett hela. Väldigt bra film. Synnerligen intressant och med mycket väsentlig information. Matnyttigt om man får använda ett passande ord. Ni har 3 timmar på er.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2020-02-22 22:52

Faktiskt 26 timmar kvar nu. Kan ses till imorgon 23.59 läser jag på SVT play
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-02-22 23:24

juanth skrev:Faktiskt 26 timmar kvar nu. Kan ses till imorgon 23.59 läser jag på SVT play


Jättebra! Filmen uttrycker det jag har haft på känning i många år. Det är dags för den här planetens inbyggare att tänka om och börja om på ny kula och jobba gemensamt för ett hållbart globalt ekosystem. Då menar jag inte klimat, utan det är naturförstörelse av våra matresurser som måste ses över och åtgärdas på sådant sätt att moder jord blir ett fruktbart hem för alla.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-03 23:32

Lite ny forskning angående uppfattning av tal och musik och hur informationen behandlas olika i hjärnan. Man modulerar temporalt respektive spektralt.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/sa-reagerar-hjarnan-pa-a-capella

Se videon på 1 minut. Gör sedan testen genom att klicka på "testet" lite längre ner. :)

Nu kommer man till frågan, dessa exempel görs i testsituation, men om man släpper testsituationen helt och enkom ser det som entertainment, vilka delar av hjärnan aktiveras då?

Jag skriver detta med tanke på Strmbrgs tråd angående blindtester av apparater för musiklyssning. I testförfarande beroende på vad som testas kan man mäta aktivitet i helt olika områden i hjärnan beroende på vad som skall testas d v s hur man lyssnar och efter vad man lyssnar.

Men om man helt enkelt inte testar då man lyssnar på musik, hur ser det ut då?? Själv är jag emot all form av testande gällande upplevelser inkl musiklyssning, det jag kallar sensations. Allt testande degraderar upplevelsen på ett eller annat sätt.

Maximal sensation uppnås då man släpper testandet. Detta under förutsättning att inte testandet i sig är själva upplevelsen. Denna upplevelse är dock inte förenlig med musikupplevelse utan testande. Två helt skilda saker med helt olika sensations.

Det är min personliga åsikt.

En sak till, i hifisammanhang ser jag ofta att man pratar om att inmundiga, vin, öl eller starkare drycker till, då man skall lyssna på musik, såsom det måste till för att uppnå den där sensation som man vill uppnå då man vill lyssna på musik. Det är såsom man behöver andra medel än själva musiken för att koppla av testdemonen eller måhända av någon annan orsak.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2020-03-04 00:00

Jag gjorde testet och hade alla rätt!

Är dock lite besviken att jag inte fick någon slags utvärdering eller ett diplom på slutet, ett slags bevis på att jag har guldöron eller nåt... :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-04 00:12

goat76 skrev:Jag gjorde testet och hade alla rätt!

Är dock lite besviken att jag inte fick någon slags utvärdering eller ett diplom på slutet, ett slags bevis på att jag har guldöron eller nåt... :)


Ok, här får du.

Bild Bild

. . . och en

Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2020-03-04 00:20

TACK! :D

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-03-04 09:24

petersteindl skrev:Lite ny forskning angående uppfattning av tal och musik och hur informationen behandlas olika i hjärnan. Man modulerar temporalt respektive spektralt.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/sa-reagerar-hjarnan-pa-a-capella

Mvh
Peter

Ofta får jag höra att en patient med en stroke kan sjunga men inte tala.

Tyvärr är detta inte sant. Det finns några få publikationsfall i litteraturen men generellt är det inte så. En stroke slår ut både tal och sång.
Hur det är med perceptionen av sång och tal efter en stroke är mer oklart. Publikationerna är få och divergerande.
Area och lob lokalisationstänkandet av funktioner är en kraftig överförenkling hur hjärnan fungerar och hör till medicin historien. Samspelet mellan olika delar i hjärnan är i denna artikel är kraftigt överförenklat. fMRI fynden är sannolikt korrekta men slutsatserna avviker från den hårda verkligheten.

Här är publikationen Peter hänvisar till:
https://www.zlab.mcgill.ca/publications ... e_2020.pdf

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2020-03-04 15:42

Det är väldigt vanligt att människor med kraftig stamning har noll stamningsproblem då de sjunger (ackompagnerat). Har själv träffat på uteslutande sådana fall. Noll undantag. I sången så kommer tajmingen utifrån. Den som sjunger behöver bara följa.

Det är även vanligt att människor med kraftig stamning slutar stamma då de berövas återkopplingen och alltså inte längre hör sig själva tala. Så stamning tycks bero på att det hörda egna talet stör det fortsatta talets rytm.


Vh, iö

- - - - -

PS. Det som kallades för ny forskning i tv-inslaget är måhända ny forskning (well...) men att text och melodi hanteras av vänster respektive höger hjärnhalva (hos en typisk högerhändt person) är inte ny kunskap. Så även om experimentet var nytt så var inte utslaget en överraskning. Man får ju exakt samma resultat om man tittar på hjärnan när personen lyssnar på någon som talar respektive på någon som spelar flöjt.

Att man inte uppfattar melodin då melodin tagits bort, och inte textningen då den förvanskats bortom identifierbarhet är ännu mindre en överraskning. ;)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-04 16:30

IngOehman skrev:Det är väldigt vanligt att människor med kraftig stamning har noll stamningsproblem då de sjunger (ackompagnerat). Har själv träffat på uteslutande sådana fall. Noll undantag. I sången så kommer tajmingen utifrån. Den som sjunger behöver bara följa.

Det är även vanligt att människor med kraftig stamning slutar stamma då de berövas återkopplingen och alltså inte längre hör sig själva tala. Så stamning tycks bero på att det hörda egna talet stör det fortsatta talets rytm.


Vh, iö

- - - - -

PS. Det som kallades för ny forskning i tv-inslaget är måhända ny forskning (well...) men att text och melodi hanteras av vänster respektive höger hjärnhalva (hos en typisk högerhändt person) är inte ny kunskap. Så även om experimentet var nytt så var inte utslaget en överraskning. Man får ju exakt samma resultat om man tittar på hjärnan när personen lyssnar på någon som talar respektive på någon som spelar flöjt.

Att man inte uppfattar melodin då melodin tagits bort, och inte textningen då den förvanskats bortom identifierbarhet är ännu mindre en överraskning. ;)


Ja, att saker/resultaten inte är överraskande hos dem som läst på i ämnet är naturligt, men jag tycker ändå att det är på plats med nutida moderna kliniska undersökningar i ämnet som verifierar gamla hypoteser och tidigare undersökningar, dessutom tycker jag det är extra roligt att det dels forskas på området ljud och att det finns studenter/doktorander/forskare/lärare som är intresserade i ämnet. Tänk om 100,0 % av all global forskning vore inriktad på psykosociala problem och genussociala problem och att det inte skulle existera en enda människa som var intresserad av ljud eller medicin eller någon annan forskning. Man får vara glad för det lilla.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Peter Steindl?

Inläggav IngOehman » 2020-03-04 18:45

Håller med.

Du har så rätt som man kan ha!

- - -

Ville bara kommentera att STV antyder att det är ny kunskap. Det är det inte, alls. Men som du säger - nya människor behöver ju också lära sig, och det kan vara bättre att göra nytt experiment än att bara läsa om gamla.

Studenter behöver ju experimentera, inte bara läsa och tro (/tro på). Det är rent av en av de vetenskapliga grundprinciperna - att en student (valfri människa på jorden) BÖR ifrågasätta. Ju mera en student själv verifierar, desto mera frigör den sig från att bygga sin världsbild på auktoritetstroende.

I vetenskapsvärlden finns inga auktoriteter, bara kunskap. Kunskap som kan skördas av den som gör ansträngningen. Och kunskapen är sällan absolut, den har bara en beskrivandestyrka. Den består av teorier som (per definition, till skillnad från hypoteser) har kraften av att fungera för att förutsäga saker.

Att tro utan goda skäl är ett av de stora problemen i världen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2020-03-04 20:53

IngOehman skrev:
Ville bara kommentera att STV antyder att det är ny kunskap. Det är det inte, alls. Men som du säger - nya människor behöver ju också lära sig, och det kan vara bättre att göra nytt experiment än att bara läsa om gamla.

Studenter behöver ju experimentera, inte bara läsa och tro (/tro på). Det är rent av en av de vetenskapliga grundprinciperna - att en student (valfri människa på jorden) BÖR ifrågasätta. Ju mera en student själv verifierar, desto mera frigör den sig från att bygga sin världsbild på auktoritetstroende.

I vetenskapsvärlden finns inga auktoriteter, bara kunskap. Kunskap som kan skördas av den som gör ansträngningen. Och kunskapen är sällan absolut, den har bara en beskrivandestyrka. Den består av teorier som (per definition, till skillnad från hypoteser) har kraften av att fungera för att förutsäga saker.

Att tro utan goda skäl är ett av de stora problemen i världen.


Vh, iö


Här måste jag få komma in med en fråga.

Hur får du ihop detta med att förlita sig på gammal kunskap med att inte förlita sig på auktoriteter? Är inte en gammal kunskap samma som att tro på den som har dokumenterat den i sin forskning?

Jag är uppriktigt nyfiken, tro inget annat!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-05 13:49

PerStromgren skrev:
IngOehman skrev:
Ville bara kommentera att STV antyder att det är ny kunskap. Det är det inte, alls. Men som du säger - nya människor behöver ju också lära sig, och det kan vara bättre att göra nytt experiment än att bara läsa om gamla.

Studenter behöver ju experimentera, inte bara läsa och tro (/tro på). Det är rent av en av de vetenskapliga grundprinciperna - att en student (valfri människa på jorden) BÖR ifrågasätta. Ju mera en student själv verifierar, desto mera frigör den sig från att bygga sin världsbild på auktoritetstroende.

I vetenskapsvärlden finns inga auktoriteter, bara kunskap. Kunskap som kan skördas av den som gör ansträngningen. Och kunskapen är sällan absolut, den har bara en beskrivandestyrka. Den består av teorier som (per definition, till skillnad från hypoteser) har kraften av att fungera för att förutsäga saker.

Att tro utan goda skäl är ett av de stora problemen i världen.

Vh, iö


Här måste jag få komma in med en fråga.

Hur får du ihop detta med att förlita sig på gammal kunskap med att inte förlita sig på auktoriteter? Är inte en gammal kunskap samma som att tro på den som har dokumenterat den i sin forskning?

Jag är uppriktigt nyfiken, tro inget annat!

Nu kan jag endast tala för mig personligen. Då jag söker efter forskningsrapporter inom exempelvis hörseln eller inom akustik eller psykoakustik så är det först och främst text och bilder i forskningsrapporten som är intressant och det inkluderar förutsättningar för hur undersökningen gått till och svårigheter i samband med undersökningen och vilka de begränsande faktorerna är enligt forskarna. Sammanfattningen är viktig och därefter ramarna för giltigheten. Därefter utformningen och försöksupplägg. Hur det statistiska underlaget beräknas och om möjligt vad förväntat resultat var och diskrepanser mellan förväntat resultat och verkligt resultat. Sedan är en viktig sak vilka slutsatser som dras ur mätresultatet.

Överst på forskningsrapporten står namnen på forskarna och ledaren. Det kan även stå med vilka organisationer och universitet som undersökningen bedrivits inom. Jag läser även detta men bryr mig egentligen inte om vilka försöksledarna är. Det är innehållet i testerna som är det viktiga och för mig är det viktigt att korrekt och vedertagen nomenklatur används och om nya ord används så skall de omsorgsfullt definieras. Språkbruket kan vara det allra viktigaste i hela rapporten. Definitioner och åter definitioner är grundförutsättningen för rapportens giltighet och trovärdighet. Språkbruk och nomenklatur visar försöksledarnas förståelse och intelligens. Fel vald nomenklatur eller ej tillräckligt definierad nomenklatur och rapporten faller hur rigoröst och bra än undersökningen är utförd. Det räcker för mig med ett endaste felaktigt valt ord och hela undersökningen underkänns, om inte dessa ord noggrant definieras, specificeras och på ett enkelt och logiskt och om möjligt matematiskt sätt beskrivs i rapporten.

Detta gäller forskningsrapporter.

Sedan har vi böcker i ämnet. Då är det lite annorlunda gällande vem som skrivit boken d v s författaren. Böcker väljer jag först och främst på ämnet och på vem som skrivit boken och dennes kvalifikationer och cv. Sedan läser jag andras recensioner av boken och vem som utgivit boken, det kan exempelvis vara Harvard press. Böcker i ämnet är av författaren oftast sammanställningar av andras forskningsrapporter samt författarens tolkning av andras resultat samt författarens egna försök och forskningsrapporter.

De bästa böckerna jag läst är skrivna av nobelpristagare. Deras språkbruk är second to none och är glasklart skrivna med en häpnadsväckande klar stringens. Språkbruket vittnar om total förståelse i ämnet. Därefter kommer Professorer på de mest kända högskolorna och universiteten. Därefter kommer de som ligger snäppet under Professorer. Hittills har jag aldrig sett något undantag från denna hierarki.

Sedan finns det lite populärvetenskapligt skrivna böcker som kan vara någorlunda ok, såsom exempelvis Floyd Tooles bok. Den är mest skriven för att tilltala hifi-entusiaster och nykläckta självutnämda hififöståsigpåare som behöver något verktyg i diskussioner på internet i sin iver att framföra sina nyvunna kunskaper som de ändå inte förstår sig på. Som jag ser det så representerar inte Toole någon forskning, men däremot Harman Kardons produkter. Det är helt ok, bara man har det klart för sig och förstår skillnaden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Peter Steindl?

Inläggav Sarrre » 2020-03-18 00:18

Hjälp! Tror jag lyckats spränga ett ägg, eller rättare sagt Rambo gjorde det nog igår kväll när jag kollade på film :?

Vad gör jag? Måste jag byta element? Ser ut som att baselementet har vänt på sig ut- och in. Eller kan jag bara trycka tillbaka elementet försiktigt till rätt läge igen och allt är frid och fröjd??

https://drive.google.com/a/almhults-mar ... p=drivesdk

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-18 00:54

Sarrre skrev:Hjälp! Tror jag lyckats spränga ett ägg, eller rättare sagt Rambo gjorde det nog igår kväll när jag kollade på film :?

Vad gör jag? Måste jag byta element? Ser ut som att baselementet har vänt på sig ut- och in. Eller kan jag bara trycka tillbaka elementet försiktigt till rätt läge igen och allt är frid och fröjd??

https://drive.google.com/a/almhults-mar ... p=drivesdk


Basen är nog körd. Jag föreslår att du skickar e-mail till peter.steindl snabel-a bremen.se så fortsätter vi korrespondensen där.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-22 02:45

Just nu går det en mycket passande film på SVT.play. https://www.svtplay.se/video/9417838/det-sjunde-inseglet?start=auto

Jag har set den några gånger och har börjat att titta igen. Dels på grund av det allmänna världsläget, dels på grund av Max von Sydow som nyss spelat klart sitt schackspel.

Jag har kommit förbi schackspelets början och dialogen är vansinnigt bra. Otroligt kort och koncist. Ingmar Bergman blir bara bättre ju äldre jag blir. Filmerna förändras med åren. Varje remaster är alltså bättre än tidigare. För det kan väl inte vara så att jag ändras.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-25 20:32

Alltså, jag bara måste lägga upp dessa roliga video angående vardagen hos vissa. Såg detta idag. Människan är förunderlig. :lol: :D

I Thailand.









I Vietnam



Om 10 år är tunnelbana, spårvagn och tvärbanan i Stockholm likadant, eller? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-26 03:08

Nu måste vi köra lite mer tåg. 8) Det är bara för häftigt. Undrar om de har toaletter på tågen? Bild
Efter halva videon är kameran längst fram på tåget och man ser ur tågets synvinkel. Rätt intressant att se alla människor och att ta del av denna vardag som man själv skulle varit i om man var född och/eller snarast uppvuxen där.
I sådana här tider undrar jag hur alla människor har det på den här planeten och hur mår de? Det finns ju en och annan människa lite här och var.


Det känns ju lite trångt. Men va sjuttsingen, dags att slänga in en motion om att köra pendeltåget genom Mårten Trotzigs gränd i Gamla Stan. :)

. . . och den här.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2020-03-26 03:50

petersteindl skrev:Just nu går det en mycket passande film på SVT.play. https://www.svtplay.se/video/9417838/det-sjunde-inseglet?start=auto

Jag har set den några gånger och har börjat att titta igen. Dels på grund av det allmänna världsläget, dels på grund av Max von Sydow som nyss spelat klart sitt schackspel.

Jag har kommit förbi schackspelets början och dialogen är vansinnigt bra. Otroligt kort och koncist. Ingmar Bergman blir bara bättre ju äldre jag blir. Filmerna förändras med åren. Varje remaster är alltså bättre än tidigare. För det kan väl inte vara så att jag ändras.

Mvh
Peter

Mycke fräscha brudar i den där rullen!
Tänk att Inga Gill kunde förföra en gycklare på den tiden. Denna runda tant som så ofta lekte charader i TVn medan en liten Ronnie proppade i sig kvällsfika.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2020-03-26 09:46

Modelltåg är en nödvändighet.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2020-03-26 15:41

Har åkt tåg på Hanoi-banan som visas där. Tåget går helt galet nära husen. Säger det bara om man nu var av en annan uppfattning efter att ha sett klippet ovan. :lol:

Peter: Hanoi-tåget hade toalett. En vanlig vattenspolande porslinstoalett, vilket kändes en smula lustigt. Toalettpappret tog slut vill jag minnas, i övrigt fungerade den finfint.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-03-30 02:50

shifts skrev:Har åkt tåg på Hanoi-banan som visas där. Tåget går helt galet nära husen. Säger det bara om man nu var av en annan uppfattning efter att ha sett klippet ovan. :lol:

Peter: Hanoi-tåget hade toalett. En vanlig vattenspolande porslinstoalett, vilket kändes en smula lustigt. Toalettpappret tog slut vill jag minnas, i övrigt fungerade den finfint.


Fantastiskt att någon på forumet har åkt på något av dessa roliga tåg. :D
Det ser faktiskt helknasigt ut. Men de är människor precis som vi här. Med drömmar och visioner och vardagsproblem och sjukdomar och glädje och familjeliv osv.

Berätta gärna om människorna där och lite mer om tågen.

Nu har jag skiftat till sommartid. Bara 23 timmar idag. Kortare karantän med välbehag. Man får väl stå ut ett tag.
Mvh
Jag
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-01 03:26

Senaste nytt:
1.360.000.000 kinesiska guldplomber har gått åt till guldbron i Stockholm. Tandläkarna i Kina jobbade för högtryck. Nu finns den på Slussen. Skånska Dagbladet skriver att de ämnar finansiera hela projektet eftersom de samlar på broar.

Mvh
I ottan
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-10 01:47

När en levande legend uppnår ännu högre höjder. Hats off.



Bob står för orden och musiken. Finns inget att tillägga. Priset hamnade helt rätt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-11 21:06

GLAD PÅSK! önskas från en källarbostad i Björknäs. Bild

Bild

Det är ju Påsktider. Ett embryo börjar tar form. Waveguide med linjärtransformerad distribuerad tractrix som fixar direktljudet med kontroll på direktljudet ner i mikrosekundsområdet för optimal distinkt stereobild d v s optimal fantomprojicering av ljudobjekt. Midwooferwaveguide skall till samt optimering av basreflexportar. Alla element kommer monteras inifrån om vi lyckas med hela konstruktionen och den går att producera som jag vill.

Render 3D8 waveguide tractrix mod 300mm R 125mm v8.png
Render 3D8 waveguide tractrix mod 300mm R 125mm v8.png (604.31 KiB) Visad 17169 gånger


3D8 waveguide tractrix mod 300mm R 125mm v9 design.png
3D8 waveguide tractrix mod 300mm R 125mm v9 design.png (357.92 KiB) Visad 17169 gånger


Lilltroll har 3D-printat 4 olika versioner tills nu och vi har gjort mätningar och lyssning. 8) :D Arbetet fortsätter efter simulering.

Onkel Steindl ger sig inte i första taget.

GLAD PÅSK!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2020-04-11 21:19

Så flott!
Frågan är om den nya formen inte är lite mer Ugglan än Ägget.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-11 21:24

Ronnie skrev:Så flott!
Frågan är om den nya formen inte är lite mer Ugglan än Ägget.


:D På dessa bilder, men i verkligheten är utseendet lite annorlunda och speciellt med waveguide runt basen blir det annorlunda och det blir samma nät + tyg på. Det ser ganska kraftfullt ut.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2020-04-11 21:24

Glad Påsk!


GladPåsk.jpg
GladPåsk.jpg (115.76 KiB) Visad 17153 gånger
Presentation kommer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2020-04-11 22:21

Hmm...
Bild
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2020-04-11 23:36

Nattlorden skrev:Hmm...



Kanske... Men jag är inte helt övertygad om att din design är bättre än Peters.



star-wars-porg.jpg
star-wars-porg.jpg (387.04 KiB) Visad 17119 gånger




Detta börjar nog bli "BS" (Breddad diskussion).
Presentation kommer

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-11 23:47

:?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5894
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Peter Steindl?

Inläggav Michael » 2020-04-13 22:10

Läckert!

3Dprintar ni även den stora gröna delen (i ett stycke)?
Varför fattas det lite vid 'öronen', hållare för front/tyg? Tänker på det rektangulära hålet i det oranga mot gröna.

//Michael

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-04-14 00:12

Vilken skillnad/förbättring är det ni vill uppnå gentemot den ursprungliga 3D8?
Handlar det om spridning, att diskanterna blir mer riktade, och därmed stör varandras huvudriktningar mindre liksom?
Eller att få högre känslighet med hjälp av hornen?
Eller något annat?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-14 00:20

Michael skrev:Läckert!

3Dprintar ni även den stora gröna delen (i ett stycke)?
Varför fattas det lite vid 'öronen', hållare för front/tyg? Tänker på det rektangulära hålet i det oranga mot gröna.

//Michael


Tackar! :D

Än så länge printar vi masken. Jag kallar dessa 2 waveguides till diskanterna för diskantmask. Det är 1 per diskant. Vid öronen kommer basreflexportarna upp. Det kommer att ändras.

Vi håller även på med basmask d v s waveguide för frekvensområdet 600 Hz till 3 kHz. Då den är klar så får vi se hur det ser ut. Den är svår. Vi får se om vi lyckas få till det som jag önskar.
Det kan bli så att basreflexportarna istället blir 2 st slitsar med mynning rakt neråt parallellt med vägg. Då läggs slitsarna in i bakstycket.

I så fall blir förändringen så pass stor att vi printar ut hela högtalaren och gör mätningar och därefter printar 1 exemplar till och gör lyssning innan verktygsändringar införs.

Det är ett stort arbete. Då nätet är på så ser man ingen skillnad.

Högtalarna gjuts och lackeras i Italien 4 mil öster om Bergamo och 2½ mil norr om Milano. De har det tufft där. Ena fabriken är helt nedstängd enligt förordning av myndigheter men har ännu inga coronafall hos anställda. Andra fabriken är öppen men bara tillåtet med halva styrkan. Inga coronadrabbade där heller. Hela management jobbar hemifrån.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-14 00:52

rajapruk skrev:Vilken skillnad/förbättring är det ni vill uppnå gentemot den ursprungliga 3D8?
1. Handlar det om spridning, att diskanterna blir mer riktade, och därmed stör varandras huvudriktningar mindre liksom?
2. Eller att få högre känslighet med hjälp av hornen?
3. Eller något annat?

1. Japp.
2. Japp, det kommer automatiskt.
3. Japp.

Jag har ju levt så här under 17 års tid.
Hifi_Musik maj 1997 5.jpg
Hifi_Musik maj 1997 5.jpg (1.07 MiB) Visad 16895 gånger

Hifi-Musik_1997.jpg
Hifi-Musik_1997.jpg (287.47 KiB) Visad 16895 gånger

Furupelarna, man ser bara 1 i bild är 600 liter var bestyckade med 2 st 15" TC-Sounds per kanal. Slutna lådor. Det vita Hornet är min egen design och är tractrix med mundiameter på 70 cm. Högtalarelementet är Lowther PM4. Kokosnöten i hörnet har en Radie på 1 meter. :lol: Runt skall det vara.
:D
Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2020-04-14 06:37

Tycker fortfarande att den undre DAC:en i "gravstensdesign" är bland det snyggaste som gjorts. Tillhör kategorin drömutrustning att ha.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-04-14 07:44

petersteindl skrev:GLAD PÅSK! önskas från en källarbostad i Björknäs.

Lilltroll har 3D-printat 4 olika versioner tills nu och vi har gjort mätningar och lyssning. 8) :D Arbetet fortsätter efter simulering.

Onkel Steindl ger sig inte i första taget.

GLAD PÅSK!
Peter

Med två diskanter i samma högtlare kommer obestridligen mängder med interferenser. Att hitta en plats i rummet emellan diskanternas utbredning där små huvudrörelser inte ger upplev/uppmätt ojämn/variabel tonkurva verkar svårt. Speciellt med guldöron som detekterar variationer runt delar av en decibel.
Hur tänker du här?

JM
Senast redigerad av JM 2020-04-14 07:52, redigerad totalt 1 gång.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-04-14 07:48

petersteindl skrev:Alla element kommer monteras inifrån om vi lyckas med hela konstruktionen och den går att producera som jag vill.


Var sker någonstans sker monteringen av "äggen"?

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-04-14 09:48

Vilka dinosaurieägg! Coola! Finns de kvar?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-14 11:24

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:Alla element kommer monteras inifrån om vi lyckas med hela konstruktionen och den går att producera som jag vill.


Var sker någonstans sker monteringen av "äggen"?


Tidigare har montering, QC och paketering skett i Italien. Slutmontering, QC och paketering flyttas till Herning på Jylland i Danmark. Där har man lång erfarenhet av högtalarproduktion och QC.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-04-14 16:17

Jag blev lite intresserad av konceptet bipol med horn nu när du visade detta. Jag hittar bara Klipsch-surrounder som är det idag. Som dessa Klipsch RS-52 II:
33A8626D-DA0C-4269-95B4-7EFF20FF445F.jpeg
33A8626D-DA0C-4269-95B4-7EFF20FF445F.jpeg (15.97 KiB) Visad 16639 gånger

Skulle vilja se mätningar på dem. För jag antar att det är bipoler. De kanske är bra för mig. Jag letar billiga surrounds. De har Tractrix-horn också står det.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav gopnik » 2020-04-14 17:32

Är inte dessa dipoler, så som THX-normen föreskrev att surroundhögtalare skulle vara?
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-04-14 19:00

gopnik skrev:Är inte dessa dipoler, så som THX-normen föreskrev att surroundhögtalare skulle vara?

Jag har mailat Klipsch och frågat.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-14 19:31

rajapruk skrev:
gopnik skrev:Är inte dessa dipoler, så som THX-normen föreskrev att surroundhögtalare skulle vara?

Jag har mailat Klipsch och frågat.


Den ser ut så här idag.

Bild

Jag har sett att på vissa sådana surrounder så kan man skifta polaritet i ena diskanten med en vippströmställare. Ett problem man har med sådant arrangemang är vid delningen till basen. Det blir ju olika integrering beroende vilken diskant som integrerar med basen d v s frekvensgången vid delning kan vara i fas i ena riktningen och ur fas i andra. Då är det bäst att ha 3e ordningens filter med +/- 45 grader fasdifferens i delningen och med +3dB summation. Jag har provat sådana lösningar och jag har inte fått bra resultat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-18 03:44

Jag fastnade då jag började titta på denna.



Har alltid gillat Kate. Minst sagt, en helt egen artist. Hade inte sett denna förut.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-04-18 05:56

petersteindl skrev:Jag fastnade då jag började titta på denna.

[ YouTube ]


Har alltid gillat Kate. Minst sagt, en helt egen artist. Hade inte sett denna förut.

Tack för tipset!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2020-04-18 11:08

petersteindl skrev:
shifts skrev:Har åkt tåg på Hanoi-banan som visas där. Tåget går helt galet nära husen. Säger det bara om man nu var av en annan uppfattning efter att ha sett klippet ovan. :lol:

Peter: Hanoi-tåget hade toalett. En vanlig vattenspolande porslinstoalett, vilket kändes en smula lustigt. Toalettpappret tog slut vill jag minnas, i övrigt fungerade den finfint.


Fantastiskt att någon på forumet har åkt på något av dessa roliga tåg. :D
Det ser faktiskt helknasigt ut. Men de är människor precis som vi här. Med drömmar och visioner och vardagsproblem och sjukdomar och glädje och familjeliv osv.

Berätta gärna om människorna där och lite mer om tågen.

Nu har jag skiftat till sommartid. Bara 23 timmar idag. Kortare karantän med välbehag. Man får väl stå ut ett tag.
Mvh
Jag


Besökte Hanoi och norra Vietnam i november förra året. Första gången i Asien, så intrycken får tas med det som bakgrund. Resan började med en halvdag i Peking och sedan vidare till Hanoi. I Vietnam gick resan Hanoi - Sapa - Hanoi - Ninh Bin - Hanoi - Ha Long - Hanoi. Tåget gick mellan Hanoi och Sapa nära kinesiska gränsen och var ett nattåg. Vi kostade på oss VIP-upplevelsen och fick därmed en egen hytt på tåget. Där fanns AC, som stod på fullt blås. Antingen svinkallt eller panikvarmt och alla hytter fick leva med samma inställning, oavsett om man delade hytt med fem andra eller som vi endast med en annan person.

I början på resan gick personalen runt och sålde choklad, öl, vatten, osv. Vi köpte. Tågpersonalen som inte var biljettkontrollant sov i slutet av tågvagnarna. Toaletter fanns i båda ändar av vagnen, men den närmaste den sovande tågpersonalen stängdes när de låg och sov utanför.

På morgonen gick de runt med en gonggong och väckte alla passagerare och försvann inte från utanför dörren förrän man faktiskt visat att man lever och gjort en ansats till att faktiskt stiga upp. Precis innan ankomst gick servicepersonalen som var ansvarig för vagnsettet runt och bad oss ranka hur bra servicen varit på tåget i en liten förberedd enkät. ”Five five five yes?”. När vi anmärkte på att toalett papper inte funnits på en av toaletterna blev det lite irriterat. ”FIVE FIVE FIVE YES!”. Vi gav femmor.

Det där var något som återkom även på några hotell, där personalen som haft kontakt med oss bad om positiv ranking på sidor som Google och Booking. En sa till och med ”of our score goes below 4.7 my boss yells at me” med ett ursäktande skratt. Vi gav sällan något annat än femmor i betyg. Gissar att det direkt påverkar deras anställning och lön, och då bryr jag mig mindre om att turister inte ser ett rättvisande betyg i sina appar än att en person slipper bli gapad på.

Hela vistelsen i Vietnam var fantastisk och mötte inget annat än fantastiska människor. Tror var enda en jag pratade med längre än en hälsningsfras än för penning-och-vara-utbyte lyckades charma mig på ett eller annat sätt, från barn till medelålders till äldre. Finurliga om jag ska generalisera, men så uppfattade jag rätt många.

Ska som jag har någon bild från VIP-hytten. I så fall postar jag den här. :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-04-18 18:41

:D Tack shifts för jättefin info. Nån rolig bild vore kul att se. För ett tag sedan blev ja lite intresserad av Vietnam. Det var då jag tittade på befolkningsmängd i olika länder. Där ligger Vietnam på 15 plats med 92 miljoner invånare. Jag trodde Vietnam var i storleksordning som Belgien eller Holland så jag blev jätteförvånad. Då förstod jag att jag i princip vet noll om Vietnam annat än att det var tossiga länder i Väst som försökte invadera. Sedan såg jag dessa roliga tågbilder och försökte sätta mig in hur livet kan te sig där borta. Jag har varit i Japan och i Hongkong och i Kina. Undrar vad USA försökte åstadkomma i Nam? Har Vietnam måhända världens största oljetillgångar? Eller är deras risfält så åtråvärda? Hursomhelst jag bedömer det som en tämligen risig strategi från USA. Frankrike hade Vietnam som koloni sedan 18-talet, tillsammans med en massa andra kolonier. Dessförinnan var det inte heller ett stabilt självständigt land. Det är på något sätt som om hela den gamla historian gör sig påmind. Människor behöver kanske någon generation för att anpassa sig till större frihet eller till mindre frihet. Att våga ta ansvar för sig själv och för andra är svårt och speciellt om man inte är van. Det enda som drillas är ödmjukhet och det är inte det sämsta. Det är en bra källa till vänlighet och omtanke.

Det vore faktiskt intressant att kunna resa lite och se sig omkring på denna planet. Först får man väl vänta ut coronavirusets uppgång och fall.

Skall se om jag under tiden hinner skriva lite om direktljud och reflexer. Det har ju varit populärt på forumet på senare tid, men där det skrivits en del som vittnar om att ämnet är svårt och svåröverskådligt och speciellt skillnaden mella reella ljudkällor t.ex. en trumpet eller violin eller en högtalare kontra fantomprojicerade ljudobjekt vid stereolyssning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2020-04-18 19:29

Jag har en ungdomskompis som bor i Vietnam sedan ca 20 år. Kring midsommar 2011 var vi och hälsade på honom då han bodde i Ho Chi Minh City (tidigare kallat Saigon). Det var en fantastisk resa på många sätt.

Naturligtvis handlade mycket om Vietnam-kriget när det gällde rundturer, museum osv. En ögonöppnare var att det naturligtvis inte heter Vietnam-kriget där. De kallade det för "Det amerikanska kriget".
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 568
Blev medlem: 2006-12-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav tordnilsson » 2020-04-20 09:30

"Skall se om jag under tiden hinner skriva lite om direktljud och reflexer. Det har ju varit populärt på forumet på senare tid, men där det skrivits en del som vittnar om att ämnet är svårt och svåröverskådligt och speciellt skillnaden mella reella ljudkällor t.ex. en trumpet eller violin eller en högtalare kontra fantomprojicerade ljudobjekt vid stereolyssning. "

Detta ser jag verkligen fram emot att få läsa mer om !
/ Tord

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-05-01 16:27

petersteindl skrev:
rajapruk skrev:
gopnik skrev:Är inte dessa dipoler, så som THX-normen föreskrev att surroundhögtalare skulle vara?

Jag har mailat Klipsch och frågat.


Den ser ut så här idag.

[ Bild ]

Jag har sett att på vissa sådana surrounder så kan man skifta polaritet i ena diskanten med en vippströmställare. Ett problem man har med sådant arrangemang är vid delningen till basen. Det blir ju olika integrering beroende vilken diskant som integrerar med basen d v s frekvensgången vid delning kan vara i fas i ena riktningen och ur fas i andra. Då är det bäst att ha 3e ordningens filter med +/- 45 grader fasdifferens i delningen och med +3dB summation. Jag har provat sådana lösningar och jag har inte fått bra resultat.

Mvh
Peter


Fick svar från Klipsch support nu angående den högtalaren.

Thank you for for contacting Klipsch. I am sorry to say, but we do not have any charts or curves that we can publish for this model. However, this is not a true dipole or bipole speaker. The phasing of the speakers kind of makes it a 2.5 way speaker, but it is not a true dipole or bipole design.


Jag fattar inte vad de menar alls :) Jag lär ju inte köpa den högtalaren i alla fall.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2020-05-01 17:15

Märkligt och svävande svar.....
:roll:
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-01 18:42

Då man menar 2,5 vägs så brukar man antingen mena att två basar går parallellt med varandra eller att 2 diskanter går parallellt med varandra fast med olika delningsfrekvens. Hur det skulle kunnat åstadkommas i Klipsch-högtalaren vet jag inte. Enklast är kanske att låta ena basen gå upp till ungefär 300 - 600 Hz medans den andra basen går upp till delningsfrekvensen till diskant som kan vara 1,5 kHz - 2,5 kHz.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2020-05-02 10:36

rajapruk skrev:Jag blev lite intresserad av konceptet bipol med horn nu när du visade detta. Jag hittar bara Klipsch-surrounder som är det idag. Som dessa Klipsch RS-52 II:
33A8626D-DA0C-4269-95B4-7EFF20FF445F.jpeg

Skulle vilja se mätningar på dem. För jag antar att det är bipoler. De kanske är bra för mig. Jag letar billiga surrounds. De har Tractrix-horn också står det.

Finns ju ifs JBL https://www.jblsynthesis.com/products/loudspeakers/type/discontinued-loudspeakers/S4AI-.html även om det inte är horn. Personligen tror jag horn blir för riktade i surrounder om du inte har en jättebio.

/Harry Up

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Peter Steindl?

Inläggav mrGaskill » 2020-05-02 10:45

I alla fall vore ett par Bremen 3d och en stor fin fyrkantig vägghängd OLED väldigt snyggt (och gömda sladdar). Jag får hålla ögonen öppna. Det kanske blir världskrig om man blandar tillverkares högtalare. 8) Men Atmos och basstöd, diskret installerat vore trevligt.


Det löser sig nog.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-03 11:31

mrGaskill skrev:I alla fall vore ett par Bremen 3d och en stor fin fyrkantig vägghängd OLED väldigt snyggt (och gömda sladdar). Jag får hålla ögonen öppna. Det kanske blir världskrig om man blandar tillverkares högtalare. 8) Men Atmos och basstöd, diskret installerat vore trevligt.


Det löser sig nog.

Ja, en sådan kombination ser snygg och stilren ut. Världskrig blir det inte, snarast fred. Du har självmant sökt en lång semester från forumet så jag önskar dig frid och att saker löser sig.

Nyss passerades 650.000 strecket i denna tråd av mig själv då jag gick in för att skriva detta inlägg. Ha det bra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-05-03 14:18

Oj över 650.000! Det trodde nog aldrig TS när han startade tråden!
Var är han förresten?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-03 14:28

paa skrev:Oj över 650.000! Det trodde nog aldrig TS när han startade tråden!
Var är han förresten?

Jag vet inte riktigt. Då tråden skapades hade han Rookie som alias. Sedan var han borta ett tag men återkom med annat alias eftersom inga inloggningsuppgifter fanns kvar. Jag minns dock inte vilket.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2020-05-03 15:42

petersteindl skrev:
paa skrev:Oj över 650.000! Det trodde nog aldrig TS när han startade tråden!
Var är han förresten?

Jag vet inte riktigt. Då tråden skapades hade han Rookie som alias. Sedan var han borta ett tag men återkom med annat alias eftersom inga inloggningsuppgifter fanns kvar. Jag minns dock inte vilket.

Mvh
Peter


Svarte Petter kallade han sig då. Kalle Dussin fixade tillbaka hans uppgifter. Men Rookies senaste inlägg är från 2015 :(

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-03 16:15

gflar skrev:
petersteindl skrev:
paa skrev:Oj över 650.000! Det trodde nog aldrig TS när han startade tråden!
Var är han förresten?

Jag vet inte riktigt. Då tråden skapades hade han Rookie som alias. Sedan var han borta ett tag men återkom med annat alias eftersom inga inloggningsuppgifter fanns kvar. Jag minns dock inte vilket.

Mvh
Peter


Svarte Petter kallade han sig då. Kalle Dussin fixade tillbaka hans uppgifter. Men Rookies senaste inlägg är från 2015 :(


Han pluggade. Han hade packat ner sin stereo och lyssnade enbart i hörlurar. Rookie kanske kommer tillbaka? :)

Livet är en evig repetition inför en föreställning som aldrig äger rum.

I avvaktan kan man ju alltid kolla in Tintin och Hergé. https://www.svtplay.se/video/26521386/tintin-och-herge :) Rekommenderas verkligen att ses. Oerhört intressant att ta del av tekniken bakom teckningarna. Man förstår verkligen det exceptionella i Tintin.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-16 16:52

Inatt fick jag ett sms från min Norske distributör. Igår var det premiäröppning för en ny restaurang i Oslo och ägaren hade köpt flera par högtalare förra sommaren som skulle vara i restaurangen. Restaurangen heter Egget och namnet sattes långt innan de kände till mina högtalare. Det är egentligen ett gammalt Kafé som stängt igen i maj 2019 och lokal och namn köptes sedan upp av en av Oslos större krögare. Egget har egentligen med platsen att göra, Rathkes plass. Miljön är en av de trivsammare i Oslo. De översta 2 bilderna är från det gamla Kaféet.

Bild

Bild


Sedan såg han bilder på högtalarna och kom med en förfrågan. Ägaren är hifi-intresserad och har massor med fina prylar. Han bestämde sig då han förstod att det är ljudet som är det centrala i Bremen 3D8. Jag levererade högtalarna i augusti 2019. Då var lokalen helt tom och urblåst och skabbig eftersom den stått tom en tid. Den ligger jättebra till.

Premiäröppnandet skulle ägt rum tidigare i år men fick skjutas på tills restaurangnäringen i Norge kunde öppna upp igen för besökare. Det skedde för några dagar sedan.

Fick 2 fotografier på sms och den ena togs strax innan öppnandet igår och den andra togs vid en visning i veckan som var.

BREMEN 3D8 Restaurang Egget i Oslo 2.jpg
BREMEN 3D8 Restaurang Egget i Oslo 2.jpg (259.63 KiB) Visad 16340 gånger


BREMEN 3D8 Restaurang Egget i Oslo 1.jpg
BREMEN 3D8 Restaurang Egget i Oslo 1.jpg (97.41 KiB) Visad 16340 gånger

På denna bild syns Egget utanför i dammen.

Min distributör skrev inatt:
" 'Egget' restaurant åpnet i dag. Til stor suksess. Dine Bremen høyttalere er noe av det mest som ble mest kommentert!"

Det blev fulla hus på premiären och högtalarna var tydligen i fokus på allas läppar. Inredningsarkitekter och alla andra undrade vad det var för något. :)

Jag tycker de pryder sin plats. Kablarna ligger inuti väggen.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2020-05-16 17:41, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-05-16 17:00

Verkligen! Alltså bryder platsen.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2020-05-16 17:18

Mycket fint!!

Kommer det finnas blåtandsversion?
Kanske det gör kundkretsen större än med enbart sladd.

EDIT: Stavfel.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-05-16 17:18

Snyggt jobbat Peter. Dina ägg passar perfekt!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2020-05-16 17:28

Klart Egget ska ha ägg. Så perfekt! :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-16 17:55

Maccis skrev:Mycket fint!!

Kommer det finnas blåtandsversion?
Kanske det gör kundkretsen större än med enbart sladd.

EDIT: Stavfel.


Vi tittar på en version med inbyggd elektronik och digitala delningsfilter samt nätverksanslutning och wireless wifi/WLAN och/eller bluetooth och batteridrift d v s helt utan kablar (inga nätkablar) där man kan spela 10 timmar i sträck på 90 dB medelvärde. Batteriet byts ut framifrån. Den skall kunna anslutas med vanlig nätverkskabel för bästa ljud och med USB om man vill ladda batteriet. Extra batterier medföljer i vart fall. Batterierna byts ut som på en batteridriven skruvdragare med externt laddare, men kan också laddas som en bärbar dator. Dubbel redundans. Man skall exempelvis kunna streama från mobilen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-05-16 18:00

De är fina! Möjligen i synnerhet i sitt rättaste element i offentlig miljö eller hos folk som gillar sådan stil. Vilket inte är så få.

(Är akustikplattorna i taket egentligen isolerplattor för golvvärme?)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-16 18:15

darkg skrev:De är fina! Möjligen i synnerhet i sitt rättaste element i offentlig miljö eller hos folk som gillar sådan stil. Vilket inte är så få.

(Är akustikplattorna i taket egentligen isolerplattor för golvvärme?)


Ingen aning? Skall fråga vid tillfälle. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-05-16 18:19

Fint!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2020-05-16 18:29

Mycket stiligt. Bilden med urnan ser det ut som om den lyser.... undrar om man kan bygga i något semi-transparent material så de hade kunnat fungera som ljusprydnad samtidigt.... det hade ju varit något!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2020-05-16 21:05

darkg skrev:De är fina! Möjligen i synnerhet i sitt rättaste element i offentlig miljö eller hos folk som gillar sådan stil. Vilket inte är så få.

(Är akustikplattorna i taket egentligen isolerplattor för golvvärme?)



Förstår hur du tänker (just där) men spåren ligger för tätt. Och spåren ska, i ett rum vara en obruten slinga. Eller flera obrutna slingor i större rum. Tycker inte riktigt det går att få till med det mönstret.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5505
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Peter Steindl?

Inläggav Belker » 2020-05-16 21:22

Snyggt! Jobbar du fortfarande med No Picnic?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-16 21:26

Belker skrev:Snyggt! Jobbar du fortfarande med No Picnic?


Japp! Dock har jag än så länge inte varit i behov av mer industridesignarbete. Men det kanske kommer till andra projekt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5505
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Peter Steindl?

Inläggav Belker » 2020-05-16 21:33

petersteindl skrev:
Belker skrev:Snyggt! Jobbar du fortfarande med No Picnic?


Japp! Dock har jag än så länge inte varit i behov av mer industridesignarbete. Men det kanske kommer till andra projekt.

Mvh
Peter

Kul! Hälsa från Mårten på Ericsson!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-16 21:56

Belker skrev:
petersteindl skrev:
Belker skrev:Snyggt! Jobbar du fortfarande med No Picnic?


Japp! Dock har jag än så länge inte varit i behov av mer industridesignarbete. Men det kanske kommer till andra projekt.

Mvh
Peter

Kul! Hälsa från Mårten på Ericsson!


Jag har mest kontakt med Sam, men jag har även viss kontakt av och till med Stefan, Jonas, Thomas, Mikael, Gunilla och Petter. Är det någon av dessa som jag kan hälsa till? :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-16 22:00

För er som inte bläddrar till förra sidan för att se det senaste, så finns en bra länk här.

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2108315#p2108315

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2020-05-16 22:13

Så roligt att se Peter.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5505
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Peter Steindl?

Inläggav Belker » 2020-05-16 22:13

petersteindl skrev:
Belker skrev:
petersteindl skrev:
Japp! Dock har jag än så länge inte varit i behov av mer industridesignarbete. Men det kanske kommer till andra projekt.

Mvh
Peter

Kul! Hälsa från Mårten på Ericsson!


Jag har mest kontakt med Sam, men jag har även viss kontakt av och till med Stefan, Jonas, Thomas, Mikael, Gunilla och Petter. Är det någon av dessa som jag kan hälsa till? :)

Mvh
Peter

Thomas och Gunilla kan jag inte placera, men resten, ja!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-16 22:20

Belker skrev:
petersteindl skrev:
Belker skrev:Kul! Hälsa från Mårten på Ericsson!


Jag har mest kontakt med Sam, men jag har även viss kontakt av och till med Stefan, Jonas, Thomas, Mikael, Gunilla och Petter. Är det någon av dessa som jag kan hälsa till? :)

Mvh
Peter

Thomas och Gunilla kan jag inte placera, men resten, ja!

Schaad
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2020-05-17 01:48

Schetakul Peter . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-05-17 18:23

Tycker mig ana att lacken är ambitiös. Är den speciell för just denna kund?

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonaz81a » 2020-05-17 18:27

Det ser jättefint ut!

Två tummar upp.
Presentation kommer

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2020-05-18 09:58

Grattis till succen på Egget. Ser riktigt fint ut. Roligt att så många kommenterat på högtalarna.


Tänkte på den nya utformningen. Hur kommer WG till basen se ut? Snarlik diskanternas?
Har du fungerande prototyper, om så hur skulle du beskriva skillnaden i ljud mot den förra designen?

petersteindl skrev:
Render 3D8 waveguide tractrix mod 300mm R 125mm v8.png

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2020-05-18 11:19

Oj, vad fint det ser ut! Grattis!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-18 18:38

Tack Almen och stort tack till alla. Det värmer. :)

Jag skall försöka ge mina dagssynpunkter angående waveguides wg.

Kraniet skrev:Grattis till succén på Egget. Ser riktigt fint ut. Roligt att så många kommenterat på högtalarna.


Tänkte på den nya utformningen. Hur kommer WG till basen se ut? Snarlik diskanternas?
Har du fungerande prototyper, om så hur skulle du beskriva skillnaden i ljud mot den förra designen?


Vi får se hur det blir. Det är inte klart ännu.

Vad gäller Waveguide, wg, så vill jag snarast först definiera det fysikaliska fenomenet. Följande frågor måste kunna besvaras.
Vad är en wg?
Vad gör en wg?
Vad vill man att en wg skall åstadkomma?
Varför vill man att wg skall åstadkomma just det man vill?
För att kunna svara på frågor angående wg så krävs en förståelse av flera fenomen men framför allt en förståelse över ljudvågors utbredning.

Efter att ha simulerat i 6 månader på just wg så har jag förändrat min syn på wg.

En wg är en entitet som guidar en ljudvåg. Den formar ljudvågens utbredning och ljudvågens propagerande på något sätt. En wg inför i så fall någon form av riktning som ljudvågen propagerar i. Det skapas ett ljudfält som rör sig på något sätt i viss riktning. På något sätt innebär att det är frekvensberoende.

Då inställer sig frågan, hur ser ljudvågens propagerande och spridning ut om absolut "ingen" wg finns?
Vad innebär i så fall "ingen" wg?

Man skulle kunna säga att en likformigt pulserande sfär som sprider ljudet från sitt membran eller punkt lika i alla riktningar runt om inte har någon wg. Ljudvågorna och därmed ljudfältet rör sig fritt från ljudkällan och fritt i mediet som är luften, om inga andra hinder föreligger, typ begränsningsytor/väggar.

En akustisk ljudkälla eller akustisk källa är ett fysiskt objekt som alstrar vibrationer/ljud och som sänder ut ljudvågor. Ljudkällan exciterar eller skapar en propagerande ljudvåg och därmed ett ljudfält.
Den enklaste teoretiska beskrivningen av en ljudkälla är monopolen, en oändligt liten pulserande sfär eller en punktkälla. Det resulterande ljudfältet är sfäriskt symmetriskt, och propagerar fritt i frifält. Om man istället har en sfärisk ballong med exempelvis radien 1 meter så sprider den ljudvågor som om ljudvågorna kom från en punkt i mitten från ballongen och det är samma polaritet runt om.

Den sfäriska ljudkällan är utgångspunkten och är en ljudkälla som alstrar sfäriska ljudvågor som propagerar fritt utan wg. Polariteten är samma runt om. (Jag kommer enbart behandla sfäriska ljudvågor i detta inlägg och inte plana ljudvågor.)

Man kan därefter i resonemanget ändra denna monopol till att åstadkomma en bipol eller en dipol. En bipol är 2 monopoler med samma polaritet som geometriskt särats från varandra. Om man istället skiftar polaritet på den ena monopolen så fås en dipol.

Om man istället vill analysera ljudvågor som alstras med dynamiska högtalarelement så blir rörelsen av membranet kolvformig istället för sfärisk. En kolvformig rörelse alstrar ljud med positiv polaritet åt ena hållet d v s ljudtrycket ökar och samtidigt negativ polaritet åt andra hållet d v s ljudtrycket minskar. Sätter man ett sådant högtalarelement i en öppen baffel så åstadkoms en dipol. Ljudvågen bakåt har omvänd polaritet mot ljudvågen framåt.
Om man skulle välja att mäta tonkurvan i olika riktningar på högtalarelementet i frifält då elementet är helt omonterat så fås en skara tonkurvor som var och en representerar en frekvensgång i viss motsvarande riktning.

Monteras högtalarelementet på en öppen plan baffel så ändras spridningen av ljudvågorna markant. Man har med den plana baffeln guidat ljudvågen från ljudalstraren högst markant. Baffeln fungerar således som en wg. Då kan man ändra storleken på baffeln och därmed ändra karakteristika hos ljudvågorna från ljudalstraren/högtalarelementet/det svängande membranet. Man guidar ljudvågorna längre ned i frekvens med större baffel.

Om den plana baffeln görs oändligt stor så har man separerat polerna till att gälla två helt olika rumsvolymer. Var och en av dessa rumsvolymer har i så fall sin monopol som i sin tur sitter på en oändlig baffel och därmed blir ljudvågsutstrålningen i halvsfär från monopolen på baffeln och denna utstrålning är frekvensberoende och orsakas av membranets diameter och därmed omkrets. Vi förutsätter att membranet är en cirkulär skiva som rör sig som en kolv.

Baffeln är således en wg. Det betyder att baffelns utformning om möjligt ändrar egenskaperna gällande ljudvågsspridning d v s egenskaperna av wg.

Låt säga att man kröker denna plana baffel åt ett håll, t.ex. bakåt så att baffeln omsluter baksidan på det svängande membranet hos ljudalstraren/högtalarelementet, så fås en sluten låda med en given luftvolym inuti lådan och utanpå lådan som än så länge är frifält. Då har man skapat en monopol från ett högtalarelement.

Ljudvågorna kommer för låga frekvenser att propagera runt den krökta baffeln d v s runt den slutna lådan. Fenomenet då ljudvågen rör sig runt krökta ytor kallas diffraktion.

Den slutna lådan har ett frekvensberoende utstrålningsmönster och agerar wg som beter sig olika vid olika frekvenser.

Tar man 2 likadana högtalare med slutna lådor med 1 meters distans dem emellan och kopplar dem i samma polaritet så har man 2 likadana monopoler d v s en bipol.

Då kommer frekvensgången i olika riktningar att se helt olika ut beroende på deras inbördes fas på grund av olika gångskillnad dem emellan.

Detta är samma sak som att applicera en oändlig baffel/vägg mellan monopolerna och titta på ena monopolens reflexer från baffeln. Detta är också en wg. Den bygger på reflexer.

Om man istället för plan baffel eller baffel som omsluter baksidan på högtalarelementet skulle kröka baffeln framåt med start från högtalarmembranet och krökningen exempelvis skulle vara exponentiellt ökande så fås ett exponentialhorn framför ljudvågsalstraren/högtalarmembranet. Detta är också en wg. Man guidar helt enkelt ljudvågorna på något specifikt sätt beroende på baffeln och dess krökning och/eller närliggande väggars påverkan.

Det är enligt denna princip som vanliga wg saluförs. Någon typ av krökt baffel framför membranet som guidar ljudvågens utstrålning från högtalarelementet. Beroende på hur wg utformas uppnås olika egenskaper hos ljudfältet.

Allt, som på ett eller annat sätt guidar ljudvågsutbredningen ter sig som en wg för ljudvågorna.

Egenskaperna beroende på wg:s utformning kommer sätta tonkurvor i ljudfältet i olika riktningar från ljudalstraren. Varje högtalarlåda eller baffel oavsett om den är sluten eller öppen, oavsett utformning, är en wg.

Om man även skulle införa plana bafflar i närheten av ljudalstraren, säg 3 meter ifrån, så fås ett kubiskt rum runt högtalaren med rumsmåtten 6 m x 6m x 6m. I princip kommer varje sådan baffel förändra ljudvågornas utbredning genom att ljudvågorna reflekteras i ytorna och därmed utgör även väggar, golv och tak en slags wg.

Sedan kan man exempelvis ändra rumsmåtten till 6 x 4 x 2,5 meter, som är rätt nära många bostadsrum. Om högtalarelementet är placerat 30 cm från vägg så kommer denna vägg utgöra en wg. Då gäller det att ta hänsyn till detta. Det kan göras på olika sätt. Det man måste beakta är att ljudvågen först med diffraktion propagerar runt högtalarlådeväggarna för att därefter reflekteras mot väggen och dessa reflexer kommer bli helt olika beroende på hur diffraktionen runt högtalarlådeväggarna ser ut. Det är ljudvågens infallsvinkeln mot vägg som blir avgörande för denna wg. Det är mycket att tänka på.

En form av wg är olika spridningslinser framför diskanter. JBL använde sådant framför sina mellanregisterhorn. Beveridge använde spridningslins framför sina elektrostathögtalare och det var absolut en wg och en bra sådan.

En annan wg är exempelvis att sätta flera diskantelement i olika riktningar och kopplade med olika polaritet. Exempelvis Larsenhögtalare eller Carlssonhögtalare eller Inos diskantkoppling Ino Audio es2. Bang & Olufsen har en variant där man kan styra energin från en mängd högtalarelement för att styra ljudvågsutbredningen. Det är också en typ av wg.

Gällande wg med olika baffelverkan bör man hålla isär begreppen diffraktion kontra reflexion kontra vågutbredning parallellt med plan baffel. Det är olika akustiskt skilda fenomen som var och en påverkar ljudvågsutbredningen dramatiskt och på olika sätt.

Andra exempel på olika sätt att skapa en synnerligen effektiv wg.
Sätt högtalarelementet på vägg.
Sätt högtalarelementet i hörn med 2 väggar.
Sätt högtalarelementet i hörn med 2 väggar och golv/tak.

Beroende på hur detta utformas/utförs så kommer wg att te sig olika i olika frekvensregister. Teoretiskt ökar ljudtrycksnivån upp till 18 dB i den använda rumsvolymen.

Då man väl börjar inse eller förstå ljudvågors intrinsiska/inneboende egenskaper och hur ljudfält utbreder sig beroende på wg, så bör man försöka definiera vad man vill uppnå med högtalarna.

Skall man spela i frifält eller i bostadsrum? Vad skall återges? Är det musik, eller tal, eller brus eller sinuston eller olika häftiga ljudhändelser, såsom kanoner eller blixtnedslag.

Jag har valt att konstruera högtalare för att genom uppspelning i bostadsrum återge inspelad akustisk musik och sång och tal. Jag vill att det skall ske på så sätt att lyssningsrummets egenkaraktär i största mån skall elimineras från ljudåtergivningsresultatet.

Därmed infinner sig en hel kravspecifikation som skall uppnås. Det är som att läsa eller snarast skriva boken bakifrån och bakåt tills man hamnar på första bladets inledning. Då man kommit dit så vet man hur högtalaren skall utformas.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2020-05-18 20:11, redigerad totalt 2 gånger.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2020-05-18 19:03

Hatten av!

Ett mycket lärande inlägg.

Tack Peter!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-05-18 21:28

Lite funderingar kring olika "waveguides" (ljudvågsledare?).
Menar du att en waveguide är en undergrupp till ett horn eller tvärtom?
Hur skiljer sig en waveguide från ett horn?
Hur ser formeln ut, map munarea, halsarea, längd, flare mm, för olika waveguides när de högre frekvenserna tappar/inte tappar inflytandet av waveguidens väggar och börjar stråla rakt fram?
När har en waveguide interna reflexer likt ett horn pga suboptimal relation halsarea-munarea-längd?
Har en minnes bild att horn bör ha en ratio över 300 för att inte skapa hörbara reflexer vid bredare frekvensomfång än 3 oktaver. Typ nästan alla bashorn får interna refxer pga för låg ratio mellan hals- o munarea vid frekvensomfång större än 3 oktaver.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-18 22:21

JM skrev:Lite funderingar kring olika "waveguides" (ljudvågsledare?).
Menar du att en waveguide är en undergrupp till ett horn eller tvärtom?
Hur skiljer sig en waveguide från ett horn?
Hur ser formeln ut, map munarea, halsarea, längd, flare mm, för olika waveguides när de högre frekvenserna tappar inflytandet av waveguidens väggar och börjar stråla rakt fram?
När har en waveguide interna reflexer likt ett horn pga suboptimal relation halsarea-munarea-längd?

JM


Horn är en typ av waveguide.

Man får dock se hornet i sig som en operator. Inom ett visst frekvensområde fås en resistiv transformation om man optimerat de olika parametrarna. Akustisk impedans kommer in i ekvationen. Parametrarna hos horn och högtalarelement är reaktiva. Induktiv och kapacitiv reaktans. Optimeras parametrarna till varandra så blir kombinationen högtalarelement och horn resistanskontrollerat inom ett visst frekvensområde och hög verkningsgrad uppnås och rak tonkurva och 3 oktaver är ofta det som kan uppnås, t.ex. från 250 Hz till 2 kHz. Dock bör man se upp med hur man avslutar hornet vid munnen så att man undviker reflexion och tillbakagående våg från mun till hals med stående våg och resonans i hornet. Horn är egentligen oändliga, men som man kortar av och där inträder problem.

Hornteori är speciellt och jag kanske återkommer till detta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-05-18 23:41

Äntligen lite mer horn- och waveguide-snack på faktiskt. Ett ämne jag gillar :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-05-19 00:14

petersteindl skrev:...
Horn är egentligen oändliga, men som man kortar av och där inträder problem.
...
Mvh
Peter

Det finns ju horn som böjer sig tillbaka så mycket att de liksom bildar en sfärisk yta bakåt. Den typen är inte oändlig.
Inte heller tractrix-hornen är oändliga, de slutar när de når 90 grader från centrumaxeln.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 00:52

paa skrev:
petersteindl skrev:...
Horn är egentligen oändliga, men som man kortar av och där inträder problem.
...
Mvh
Peter

Det finns ju horn som böjer sig tillbaka så mycket att de liksom bildar en sfärisk yta bakåt. Den typen är inte oändlig.
Inte heller tractrix-hornen är oändliga, de slutar när de når 90 grader från centrumaxeln.


Jo, jag vet. De horn jag håller på med är tractrix. Simulerar man på dessa så ser man att avslutet d v s munnen inte är perfekt och det går inte att få till det perfekt. Men det är minst imperfekt. :)

Jag själv har ju haft stora tractrix med sfärisk yta bakåt. Finns en bild i tråden. https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2102156#p2102156.

Ett oändligt exponentialhorn är teoretiskt bättre men det måsta vara oändligt långt! 8) Annars är tractrix bättre.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 01:08

petersteindl skrev:
Horn är en typ av waveguide.

Man får dock se hornet i sig som en operator. Inom ett visst frekvensområde fås en resistiv transformation om man optimerat de olika parametrarna. Akustisk impedans kommer in i ekvationen. Parametrarna hos horn och högtalarelement är reaktiva. Induktiv och kapacitiv reaktans. Optimeras parametrarna till varandra så blir kombinationen högtalarelement och horn resistanskontrollerat inom ett visst frekvensområde och hög verkningsgrad uppnås och rak tonkurva och 3 oktaver är ofta det som kan uppnås, t.ex. från 250 Hz till 2 kHz. Dock bör man se upp med hur man avslutar hornet vid munnen så att man undviker reflexion och tillbakagående våg från mun till hals med stående våg och resonans i hornet. Horn är egentligen oändliga, men som man kortar av och där inträder problem.

Hornteori är speciellt och jag kanske återkommer till detta.

Mvh
Peter


Tänkte jag skulle förklara lite vad en operator är, för de icke-initierade.

Wiki skrev:In physics, an operator is a function over a space of physical states to another space of physical states.

Inom funktionsanalys jobbar man med vektorrum och dessas operatorer.

Exempel på operatorer är de 4 räknesätten: +, -, *, /. Andra operatorer är exempelvis Nabla som exempelvis används inom vektoranalysen för att uttrycka Gradienten i ett vektorfält, exempelvis tryckgradient och finns i Stokes teorem

∫∫S∇×F⋅ⅆS=ΓF⋅ⅆΓ, vilket lätt inses.

Sedan finns ju differentialoperatorn ⅆ/ⅆx.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-05-19 10:37

För de vilka inte tidigare är insatta i ämnet kan dessa artiklar vara en uppmjukning i ämnet. Massa gammal skåpmat men lite repetition kanske inte skadar.

https://www.grc.com/acoustics/an-introd ... theory.pdf

Speciellt distorsionen i horn är lurig. Den mätbara distorsionen är inte alltid hörbar. Hörbar distorsion finns i vissa fall men vad är det vi hör?
Direktiviteten spelar en inte obetydlig roll i uppfattningen av hornljud relativt lådhögtalare/dipoler i vanliga lyssningsrum.
En waveguide har en bla en distorsionsfördel relativt exponentiella horn med snabb expansion invid hornhalsen men på bekostnad av verkningsgraden.
Personligen skrev jag några enkla program på KTH på 1970-talet där tactrix, exponetiella, hyperbola mfl horn simulerades med avseende på ffa olika hals/munarea.

JM
Senast redigerad av JM 2020-05-19 11:12, redigerad totalt 1 gång.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-05-19 11:06

Lite bortom trådens huvudspår. Hyperbola subbashorn ger om jag minns rätt högst distorsion med sin långsamma initiala expantion men samtidigt det kompaktaste veckade hornet med högsta verkningsgraden. Har någon mätt och ffa lyssnat på hyperbola subbashorn.
Med tanke på att tolererar rätt mycket med distorsion i subbasen - är distorsionen hörbar?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-05-19 12:21

petersteindl skrev:... De horn jag håller på med är tractrix. Simulerar man på dessa så ser man att avslutet d v s munnen inte är perfekt och det går inte att få till det perfekt. Men det är minst imperfekt. :)
...
Mvh
Peter

Problemet är väl att derivatan för hornets profilkurva närmar sig oändligheten just vid öppningen?
Jag tror man måste hålla nere den derivatan för att förbättra tractrixhornet och få en bättre övergång till baffeln eller angränsande ytor.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 12:38

JM skrev:Lite bortom trådens huvudspår. Hyperbola subbashorn ger om jag minns rätt högst distorsion med sin långsamma initiala expantion men samtidigt det kompaktaste veckade hornet med högsta verkningsgraden. Har någon mätt och ffa lyssnat på hyperbola subbashorn.
Med tanke på att tolererar rätt mycket med distorsion i subbasen - är distorsionen hörbar?

JM


Jag har för mig att Bo Hanssons stora betongbashorn i sin villa i Karlskoga var hyperboliskt med cutoff på 16 Hz. Det var beräknat av ett inom området känd person från England. Minns inte hans namn. Hela Bo Hanssons vardagsrum fanns med i beräkningen av hornet. Det mynnade upp bakom lyssnaren vid bakre vägg längs med hela kortsidan och då behövs inte samma stora munarea som i frifält utan enbart 1/4 av ytan. https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1858939#p1858939

Hursomhelst, det var inget fel på den basen. 8) :D Den kunde få hela villan att gunga i riktiga bastransienter.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-05-19 14:12

JM skrev:Lite bortom trådens huvudspår. Hyperbola subbashorn ger om jag minns rätt högst distorsion med sin långsamma initiala expantion men samtidigt det kompaktaste veckade hornet med högsta verkningsgraden. Har någon mätt och ffa lyssnat på hyperbola subbashorn.
Med tanke på att tolererar rätt mycket med distorsion i subbasen - är distorsionen hörbar?

JM

Jag har för länge sedan byggt, inte subhorn, men horn med hyperboliskt exponentiell expansion, gjutet i fyra separata sidor, av betong, tänkta för övre basområdet, från ca 80 Hz och upp till några hundra Hz. Men det blev inte speciellt bra. Mycket färgningar av ljudet.
Horntypen kallades "hypex" på den tiden, men nu har det ordet annekterats för annat bruk.

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 14:29

paa skrev:
petersteindl skrev:... De horn jag håller på med är tractrix. Simulerar man på dessa så ser man att avslutet d v s munnen inte är perfekt och det går inte att få till det perfekt. Men det är minst imperfekt. :)
...
Mvh
Peter

Problemet är väl att derivatan för hornets profilkurva närmar sig oändligheten just vid öppningen?
Jag tror man måste hålla nere den derivatan för att förbättra tractrixhornet och få en bättre övergång till baffeln eller angränsande ytor.


Jag ser det så här: För att se problematiken krävs en bild.
Horn Theory an-introduction-to 12.jpg
Horn Theory an-introduction-to 12.jpg (14.71 KiB) Visad 14851 gånger

Bilden är från det utmärkta dokumentet som JM länkar till. Den som skrivit det dokumentet har mycket god insikt i ämnet och påpekar en hel del nyttiga saker gällande gamla missbedömningar gällande assumed wave fronts i horn, d v s man antar vågutbredningen i horn.
Jag tar fasta på följande fakta som jag sammanfattar och utgår från:
1. Ljudhastigheten är konstant och även så i hornet.
2. Frekvensen är konstant och även så i hornet.
2a. Då är våglängden konstant och även så i hornet. (Bör dock påpekas att med mycket stora ljudtryck så är systemet inte linjärt med hög distorsion som följd d v s med nya frekvenser som läggs till grundtonen, speciellt 2a-ton)
3. Ljudvågen breder ut sig längs med vägg parallellt med väggen.
3b. Då blir vågfrontens fält vinkelrät mot vägg och även så i hornet.
3c. Om det inte är så, så har reflektion uppstått i hornväggen och hornet fungerar inte längre som horn.

Utifrån dessa fakta kan man analysera vilka horn som helst och även vilka böjda och raka ytor som helst.

Studera den övre bilden.
De streckade linjerna skall föreställa ljudvågfrontens utbredning i hornet.
Följ linjen A från hals till mun.
Eftersom frekvens och hastighet är konstant så skall avståndet mellan ljudtrycket/ljudvågfronten P1 och P2 eller mellan P2 och P3 eller mellan P4 och P5 osv. vara konstant i hela vågfronten från vägg till vägg igenom hornet samt utbredningen hos vågfronten vara vinkelrät mot hornväggen.
I så fall inses det att ljudvågfronten inte kan se ut som den är ritad. Det gör den inte för något horn, utom för det koniska. Hornet måste ha raka väggar.
OBS! Om man mäter på avståndet mellan P1 och P2 på linjen A så skall samma avstånd gälla mellan P1 och P2 vid hornets väggar.
Samma skall gälla på avståndet mellan P6 och P7! Men man kan se att avståndet mellan P6 och P7 är betydligt längre vid hornväggarna än på linjen A. Så ser det inte ut i verkligheten. Detta fenomen har alla horn med krökta väggar och speciellt vid munnen utom det koniska. Problemet med det koniska hornet är att det måste vara oändligt eller så måste man sitta och lyssna inuti hornet. :D Och det gör man ju om man placerar ett högtalarelement i hörn. Vid munnen blir det ett abrupt avbrott med massor med problem som följd. Med riktig hörnhögtalare blir hela rummet som ett koniskt horn, åtminstone vid låga frekvenser. Görs hornet som ett radialhorn i hörn så kan man komma en bra bit på väg. Vi har lyckats med 10" bas upp till 2 kHz. Stig Carlsson lyckades upp till 800 Hz i 3 vägaren och då med 8" bas. Han hoppades från början att komma upp till 2 kHz men kom aldrig dit.

Han hade inte lilltroll vid spakarna och heller ingen simulering. Vi har gjort linjär tractrixtransform till radialhorn för hörn. Fast den djupa insikten vad som skall eftersträvas med väggar som begränsningsytor kom jag med efter första usla simuleringsresultat såsom jag först ville utforma wg från hörn. Jag tänkte först lika mycket fel sam alla andra som försökt. Men sedan kom ett Liljeholmens då jag nedstämt såg resultaten och fattade noll. Idén kom ganska direkt inom 1 minut och då gjordes ny simulering med helt andra wg-egenskaper och simsalabim, helt plötsligt såg det spektakulärt bra ut. Polletten hade trillat ner. Att lära sig hur ljudvågor fortskrider och ändras då begränsningsytor finns närvarande har tagit mig 50 år att få visst grepp om och fortfarande finns en hel del att lära med nya insikter. De personer som jag träffat genom åren som hade störst insikt i ljudvågors fysik var Stig Carlsson, Harold Beveridge, Peter Snell och Donald Chave från Lowther. Med dagens datorer och simuleringsprogram så är situationen helt förändrad, men det krävs mycket arbete och fortsatt simulering för djupare insikter i vågekvationens alla gömslen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-05-19 14:47

Vågfronten försöker vara vinkelrätt mot väggen, men det brukar inte riktigt lyckas till 100%, ju kraftigare hornväggen böjer desto svårare för ljudfronten att följa vinkelrätt. Det innebär förstås också att ljudhastigheten blir lägre nära väggen.
Vid öppningen (munnen) blir det extra svårt för vågfronten att hitta något att vara vinkelrät mot, och olika fenomen som diffraktion och reflexer uppstår.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Peter Steindl?

Inläggav rajapruk » 2020-05-19 15:46

Ljudvågen behöver expandera ut ur hörnet precis lika mycket som rummet expanderar, kan man se det så? Så att ljudvågens ytterkant följer sidovägarna vinkelrät, utan att studsa inåt igen (i så stor grad som möjligt)?

Jag är fortfarande osäker på om jag inte borde ha placerat mitt biradiala constant-directivity horn vertikalt istället för horisontelllt i mina hörnmöjliga högtalare, för en smalare utbredning horisontellt. Samtidigt så matchar nu hornets utgångsvinkel på sidorna väggarnas vinkel så att säga, vilket känns bra... Att sidoväggarna blir en fortsättning på hornet liksom. Speciellt om jag får bygga in dem i väggen någon gång, som jag vill så att det blir kant i kant :) (docka temporära ”väggar” mot sidan av högtalaren liksom)

(jag har dem inte ända in mot vägg nu för att det är ett jäkla vattenelement ivägen på andra sidan, och jag vill ha det symmetriskt)
Bilagor
C03A243B-A7D3-4527-A2F0-C5D5115007BD.jpeg
C03A243B-A7D3-4527-A2F0-C5D5115007BD.jpeg (1.5 MiB) Visad 14809 gånger
Senast redigerad av rajapruk 2020-05-19 16:35, redigerad totalt 11 gånger.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 15:51

paa skrev:Vågfronten försöker vara vinkelrätt mot väggen, men det brukar inte riktigt lyckas till 100%, ju kraftigare hornväggen böjer desto svårare för ljudfronten att följa vinkelrätt. Det innebär förstås också att ljudhastigheten blir lägre nära väggen.
Vid öppningen (munnen) blir det extra svårt för vågfronten att hitta något att vara vinkelrät mot, och olika fenomen som diffraktion och reflexer uppstår.


Din första mening är korrekt vad jag vet. I din andra mening säger jag nej, ljudhastigheten ser jag som konstant, men varierar lite med temperatur. ljudhastigheten c = f*λ där f=frekvens och λ=våglängd.

Då finns 2 alternativ. Antingen har ljudvågsfronten en vinkel mot väggen som inte är vinkelrät d v s ljudvågen fortplantar sig inte parallellt med väggen. Det innebär i så fall att det uppstår reflex mot vägg och då funkar inte hornet som horn.
Eller så är ljudvågen parallell med väggen genom hornet, men då är inte vågen sfärisk utan snarast lite "översfärisk" lite spetsigare mot mitten d v s om man mäter avståndet längs med väggen med snöre och sedan drar snöret mot linje A. Då blir det samma tillryggalagda sträcka. I bägge fallen är det inte odistorderad vågfront. Detta är en av hornens dilemma.
Din 3e mening verkar helt korrekt. Finns ingen bra fortsättning efter hornet så blir det problem.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2020-05-19 16:10

Är det inte så att PAA avser partikelhastigheten?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 16:25

Morello skrev:Är det inte så att PAA avser partikelhastigheten?


Vet inte. Normalt sett menar man inte partikelhastigheten då man skriver ljudhastigheten eller då man pratar vågfront i horn. I horn är väl partikelhastigheten alltid lägre mot vägg. Där är väl intensiteten som lägst. Jag har i alla fall inte stött på annat än att horn beamar d v s är starkast rakt framför hornet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 16:38

JM skrev:För de vilka inte tidigare är insatta i ämnet kan dessa artiklar vara en uppmjukning i ämnet. Massa gammal skåpmat men lite repetition kanske inte skadar.

https://www.grc.com/acoustics/an-introd ... theory.pdf

Speciellt distorsionen i horn är lurig. Den mätbara distorsionen är inte alltid hörbar. Hörbar distorsion finns i vissa fall men vad är det vi hör?
Direktiviteten spelar en inte obetydlig roll i uppfattningen av hornljud relativt lådhögtalare/dipoler i vanliga lyssningsrum.
En waveguide har en bla en distorsionsfördel relativt exponentiella horn med snabb expansion invid hornhalsen men på bekostnad av verkningsgraden.
Personligen skrev jag några enkla program på KTH på 1970-talet där tactrix, exponetiella, hyperbola mfl horn simulerades med avseende på ffa olika hals/munarea.

JM


Det är en alldeles förträfflig sammanställning du länkar till. Med datorhjälp och dagens programvara så kan man övergå till att simulera mer gällande vågutbredning i horn så att man istället för verkningsgrad kan få jämn spridning och detta för att man idag även har möjlighet att fixa rak power curve så som man vill med digital hjälp och slutsteg i högtalare. Då blir alla riktningar rakare i frekvensgång. Så blev det inte med horn förr i tiden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav gopnik » 2020-05-19 17:50

petersteindl skrev:Vi har lyckats med 10" bas upp till 2 kHz. Stig Carlsson lyckades upp till 800 Hz i 3 vägaren och då med 8" bas. Han hoppades från början att komma upp till 2 kHz men kom aldrig dit.

Vad skulle du säga att det föll på, och vad borde man prova i stället?
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-05-19 18:12

petersteindl skrev:
Morello skrev:Är det inte så att PAA avser partikelhastigheten?


Vet inte. Normalt sett menar man inte partikelhastigheten då man skriver ljudhastigheten eller då man pratar vågfront i horn. I horn är väl partikelhastigheten alltid lägre mot vägg. Där är väl intensiteten som lägst. Jag har i alla fall inte stött på annat än att horn beamar d v s är starkast rakt framför hornet.

Mvh
Peter


Normalt transformerar horn upp det acustiska trycket men partikelhastigheten kan även den förstärkas i horn.
Unlike conventional horns, designed for acoustic pressure amplification, acoustic velocity horns (AVHs) deliver significant velocity amplification even when the overall size of the horn is much less than an acoustic wavelength.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22559364/

Horns as particle velocity amplifiers
https://asa.scitation.org/doi/10.1121/1.3642644

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-05-19 18:17

petersteindl skrev:
JM skrev:För de vilka inte tidigare är insatta i ämnet kan dessa artiklar vara en uppmjukning i ämnet. Massa gammal skåpmat men lite repetition kanske inte skadar.

https://www.grc.com/acoustics/an-introd ... theory.pdf

Speciellt distorsionen i horn är lurig. Den mätbara distorsionen är inte alltid hörbar. Hörbar distorsion finns i vissa fall men vad är det vi hör?
Direktiviteten spelar en inte obetydlig roll i uppfattningen av hornljud relativt lådhögtalare/dipoler i vanliga lyssningsrum.
En waveguide har en bla en distorsionsfördel relativt exponentiella horn med snabb expansion invid hornhalsen men på bekostnad av verkningsgraden.
Personligen skrev jag några enkla program på KTH på 1970-talet där tactrix, exponetiella, hyperbola mfl horn simulerades med avseende på ffa olika hals/munarea.

JM


Det är en alldeles förträfflig sammanställning du länkar till. Med datorhjälp och dagens programvara så kan man övergå till att simulera mer gällande vågutbredning i horn så att man istället för verkningsgrad kan få jämn spridning och detta för att man idag även har möjlighet att fixa rak power curve så som man vill med digital hjälp och slutsteg i högtalare. Då blir alla riktningar rakare i frekvensgång. Så blev det inte med horn förr i tiden.

Mvh
Peter


Kul. Du får gärna visa utförligt hur du tänker. Hänger inte riktigt med i dina tankar.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 18:34

gopnik skrev:
petersteindl skrev:Vi har lyckats med 10" bas upp till 2 kHz. Stig Carlsson lyckades upp till 800 Hz i 3 vägaren och då med 8" bas. Han hoppades från början att komma upp till 2 kHz men kom aldrig dit.

Vad skulle du säga att det föll på, och vad borde man prova i stället?


Det är reflexer som ligger ur fas med direktljudet och speciellt i motfas ger det destruktiv interferens med kamfiltereffekt som resultat. Halva våglängden innebär motfas och vid 800 Hz är λ/2 = 21 cm. Det betyder att om ljudkällan har ett avstånd till vägg på λ/4 = 10,5 cm så tillryggalägger ljudvågen 1 gång fram till vägg och reflekteras och går 1 gång tillbaka mot ljudkällan och hamnar i motfas med ljudkällans utstrålande ljudvåg.

För att destruktiv interferens skall inträffa vid 2 kHz så innebär det λ/4 = 4,25 cm avstånd från ljudkälla till vägg. Det går inte att komma dit utaneffektiv wg som funkar upp till 2 kHz i kombination med att vinkla elementet på optimalt sätt i förhållande till wg samt att ställa in sig på att utstrålning i mindre viktiga vinklar kan få bli sämre, t,ex. från hörn och rakt upp i tak eller längs golvsocklarna.

Normalt funkar en bas i ett hörn upp till max 120 Hz. Med lite abrovink med låda och placering kan man komma till 250 Hz. Med lite extraordinär låda och placering kan 500 Hz uppnås. Med ytterligare finslipning kan man med nöd och näppe uppnå 800 Hz. Sedan får man tänka till ordentligt och försöka överlista naturlagarna och prova sig fram och beräkna wg för att nå upp till 2 kHz innan första destruktiva interferens inträffar. Där är vi i dagsläget och baselementet är Bremen 10" bas. Med senaste simuleringar på midwoofer och Bremen 3D8 så kanske vi kan åstadkomma något liknande som i dagsläget i hörn fast med mindre åthävor. Men jag vill låta det vara osagt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-19 19:52

JM skrev:
petersteindl skrev:
Morello skrev:Är det inte så att PAA avser partikelhastigheten?


Vet inte. Normalt sett menar man inte partikelhastigheten då man skriver ljudhastigheten eller då man pratar vågfront i horn. I horn är väl partikelhastigheten alltid lägre mot vägg. Där är väl intensiteten som lägst. Jag har i alla fall inte stött på annat än att horn beamar d v s är starkast rakt framför hornet.

Mvh
Peter


Normalt transformerar horn upp det acustiska trycket men partikelhastigheten kan även den förstärkas i horn.
Unlike conventional horns, designed for acoustic pressure amplification, acoustic velocity horns (AVHs) deliver significant velocity amplification even when the overall size of the horn is much less than an acoustic wavelength.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22559364/

Horns as particle velocity amplifiers
https://asa.scitation.org/doi/10.1121/1.3642644

JM


Oj, det där är nytt för mig. vet inte vad det är för något eller om det ens har med high end audio att göra.

Det står så här:

JASA skrev:ABSTRACT
Preliminary measurements and numerical predictions reveal that simple, and relatively small, horns generate remarkable amplification of acoustic particle velocity. For example, below 2 kHz, a 2.5 cm conical horn has a uniform velocity amplification ratio (throat-to-mouth) factor of approximately 3, or, in terms of a decibel level, 9.5 dB. It is shown that the velocity amplification factor depends on the horn’s mouth-to-throat ratio as well as, though to a lesser degree, the horn’s flare rate. A double horn configuration provides limited additional gain, approximately an increase of up to 25%.


Detta med en faktor 3 d v s 9,5 dB påminner om det största problemet som man tampas med gällande högtalarlådor d v s kantdiffraktion.

ELEKTROAKUSTIK skrev:
Kantdiffraktion

För alla typer av montering, utom då man monterar högtalarelementet i en oändlig baffel,
uppstår diffraktion vid baffelns/lådans kant. Vi kan förstå att högtalarsystemet kommer att
stråla i helrymd vid låga frekvenser och i halvrymd för höga frekvenser.

Vi har tidigare sett att en begränsning av rymden till halvrymd ger en ökning på +6 dB framför högtalaren.
Tonkurvan för en lådmonterad högtalare kommer alltså att ha en tonkurva med ett "steg" på 6
dB, relativt montering i oändlig baffel. Denna tonkurveförändring brukar kallas "baffelsteg"
( eng. "baffle step") men är i strikt mening inte en stegfunktion.

Vi kan förstå baffelsteget som uppstår om högtalaren är monterad i en sfär, genom att studera
fig. 2-30a. Figuren gäller ljudtrycket på ytan av en sfär i förhållande till en infallande plan
vågs tryck. Eftersom reciprocitet råder, gäller figuren även för utstrålat ljudtryck från en
punktkälla monterad på sfärens yta. I riktningen 0° ser vi att nivån stiger till +6dB mot höga
frekvenser och att övergången mellan höga och låga frekvenser är jämn.

För icke-sfäriska baffelformer blir övergången mer komplicerad.

För att modellera övergången mellan strålning i hel- respektive halvrymd kan man ta hjälp sk
geometrisk diffraktionsteori. (GTD, eng. geometric theory of diffraction) där diffraktionen
ersätts med en linjekälla distribuerad längs bafflens kant. Denna källa har en rätt komplicerad
riktverkan, men sedd rakt framifrån har den negativt tecken rakt bakifrån har den positivt
tecken.

För att undersöka diffraktionens inverkan kan vi för enkelhets skull börja med den cirkulära
baffeln och modellera högtalaren med en punktkälla i baffelns mitt. Rakt framifrån
och långt bort kommer vi då att "se" punktkällan, dess spegelbild och en linjekälla längs
baffelns kant. Sett rakt framifrån har linjekällan samma sammanlagda styrka som punktkällan
och är fördröjd motsvarande löptiden från punktkälla till baffelkant, och har dessutom omvänt
tecken.

Ljudtrycket kan härledas från punktkällans tryck som:
P = Q/4π * ρoc * jk/r * ej(ωt-kr) * (2 - e-jkR)

där R är baffelns radie och r är avståndet mellan baffel och lyssnare. Faktorn e-jkr motsvarar
fördröjningen pga avståndet mellan baffel och lyssnare.

Den intressanta delen visar sig i faktorn (2 - e-jkR),
som för kr= n*2π blir 1,
och för kr= π + n * 2π blir 3.
Tonkurvan oscillerar därför mellan 0 dB och +9,5 dB
.

Redan här anar vi baffelsteget som en genomsnittlig höjning på 6 dB för högre frekvenser, men för den cirkulära baffeln stabiliseras aldrig nivån till detta värde.
Ett alternativt synsätt för att förklara tonkurvepåverkan är att se de två impulserna i impulssvaret som två vita spektra, med samma fas sånär som på fördröjningen och minustecknet. Pga fördröjningen och minustecknet kommer det att bli interferens mellan dessa spektra och de kommer att bildas minima när fördröjningen motsvarar en hel våglängd. I och med detta inser vi att spektrum för kantreflexen, eller ekvivalent, reflexens form i tidsdomänen har betydelse för interferensmönstret. Den cirkulära baffeln, som ju koncentrerar kantreflexens impulssvar till ett tidsögonblick, ger reflexen ett vitt spektrum. För andra former på baffeln kommer kantreflexens impulssvar att bli utbrett i tid, inom det intervall som motsvarar kortaste resp. längsta avståndet till kanten. Spektrum för denna puls har lägre nivå vid höga frekvenser än impulsen och av denna anledning kommer baffelsteget att plana ut mot
+6dB.


Det blir som 9,5 dB baffelsteg med interferensmönster. Jag skulle tro att det är samma fysikaliska fenomen hos det de kallar particle velocity amplifiers.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19224
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Peter Steindl?

Inläggav Max_Headroom » 2020-05-19 21:56

petersteindl skrev:Inatt fick jag ett sms från min Norske distributör. Igår var det premiäröppning för en ny restaurang i Oslo och ägaren hade köpt flera par högtalare förra sommaren som skulle vara i restaurangen. Restaurangen heter Egget och namnet sattes långt innan de kände till mina högtalare. Det är egentligen ett gammalt Kafé som stängt igen i maj 2019 och lokal och namn köptes sedan upp av en av Oslos större krögare. Egget har egentligen med platsen att göra, Rathkes plass. Miljön är en av de trivsammare i Oslo. De översta 2 bilderna är från det gamla Kaféet.

[ Bild ]

[ Bild ]


Sedan såg han bilder på högtalarna och kom med en förfrågan. Ägaren är hifi-intresserad och har massor med fina prylar. Han bestämde sig då han förstod att det är ljudet som är det centrala i Bremen 3D8. Jag levererade högtalarna i augusti 2019. Då var lokalen helt tom och urblåst och skabbig eftersom den stått tom en tid. Den ligger jättebra till.

Premiäröppnandet skulle ägt rum tidigare i år men fick skjutas på tills restaurangnäringen i Norge kunde öppna upp igen för besökare. Det skedde för några dagar sedan.

Fick 2 fotografier på sms och den ena togs strax innan öppnandet igår och den andra togs vid en visning i veckan som var.

BREMEN 3D8 Restaurang Egget i Oslo 2.jpg


BREMEN 3D8 Restaurang Egget i Oslo 1.jpg

På denna bild syns Egget utanför i dammen.

Min distributör skrev inatt:
" 'Egget' restaurant åpnet i dag. Til stor suksess. Dine Bremen høyttalere er noe av det mest som ble mest kommentert!"

Det blev fulla hus på premiären och högtalarna var tydligen i fokus på allas läppar. Inredningsarkitekter och alla andra undrade vad det var för något. :)

Jag tycker de pryder sin plats. Kablarna ligger inuti väggen.

Mvh
Peter


Fick plötsligt lust att åka in till Olso en sväng... Hoppas det går bra med cafét i dessa otäcka corona-tider. Och att det blir en jäkla fart på försäljninen av högtalare. Max menar ju att det är precis just den här typen av högtalarprodukter som "vanligt folk" behöver. Bra ljud, snygg design.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
SMTAB
 
Inlägg: 12
Blev medlem: 2008-12-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav SMTAB » 2020-05-21 14:35

petersteindl skrev:
JM skrev:Lite bortom trådens huvudspår. Hyperbola subbashorn ger om jag minns rätt högst distorsion med sin långsamma initiala expantion men samtidigt det kompaktaste veckade hornet med högsta verkningsgraden. Har någon mätt och ffa lyssnat på hyperbola subbashorn.
Med tanke på att tolererar rätt mycket med distorsion i subbasen - är distorsionen hörbar?

JM


Jag har för mig att Bo Hanssons stora betongbashorn i sin villa i Karlskoga var hyperboliskt med cutoff på 16 Hz. Det var beräknat av ett inom området känd person från England. Minns inte hans namn. Hela Bo Hanssons vardagsrum fanns med i beräkningen av hornet. Det mynnade upp bakom lyssnaren vid bakre vägg längs med hela kortsidan och då behövs inte samma stora munarea som i frifält utan enbart 1/4 av ytan. https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1858939#p1858939

Hursomhelst, det var inget fel på den basen. 8) :D Den kunde få hela villan att gunga i riktiga bastransienter.

Mvh
Peter


Long time Peter :-)
Förmedlade på WBF Hans Bristells långa erfarenhet av hornbyggen I del 1 så nämner Hans Bo:s banbrytande källar horn
Del 1
https://www.whatsbestforum.com/threads/ ... ost-649735
Del 2
https://www.whatsbestforum.com/threads/ ... ost-650125
Hälsningar från Svanå skogen
Matts

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-22 00:14

SMTAB skrev:
petersteindl skrev:
JM skrev:Lite bortom trådens huvudspår. Hyperbola subbashorn ger om jag minns rätt högst distorsion med sin långsamma initiala expantion men samtidigt det kompaktaste veckade hornet med högsta verkningsgraden. Har någon mätt och ffa lyssnat på hyperbola subbashorn.
Med tanke på att tolererar rätt mycket med distorsion i subbasen - är distorsionen hörbar?

JM


Jag har för mig att Bo Hanssons stora betongbashorn i sin villa i Karlskoga var hyperboliskt med cutoff på 16 Hz. Det var beräknat av ett inom området känd person från England. Minns inte hans namn. Hela Bo Hanssons vardagsrum fanns med i beräkningen av hornet. Det mynnade upp bakom lyssnaren vid bakre vägg längs med hela kortsidan och då behövs inte samma stora munarea som i frifält utan enbart 1/4 av ytan. https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1858939#p1858939

Hursomhelst, det var inget fel på den basen. 8) :D Den kunde få hela villan att gunga i riktiga bastransienter.

Mvh
Peter


Long time Peter :-)
Förmedlade på WBF Hans Bristells långa erfarenhet av hornbyggen I del 1 så nämner Hans Bo:s banbrytande källar horn
Del 1
https://www.whatsbestforum.com/threads/ ... ost-649735
Del 2
https://www.whatsbestforum.com/threads/ ... ost-650125
Hälsningar från Svanå skogen
Matts


Det var ett tag sen. Tack för bra länkar. Återkommer.

Jag har precis sett en dokumentär om Josephine. Se den! Mycket bra. Det är nog få som känner till henne och hennes storhet. Jag var mycket i Paris från 1971 till 1977. Om det fanns ett namn som var prisat mer än andra så var det Josephine Baker. Även jag var för ung för att förstå. Nåväl, dokumentären visar ganska bra vad det var frågan om. Hon var artisten, second to none i Paris. Inte ens namn som Jaques Brel eller Yves Montand var på samma piedestal.

https://www.svtplay.se/video/26738401/josephine-baker-scenen-publiken-och-politiken Det är ett stycke kulturhistoria som nästan ingen känner till men som likväl funnits i historien. Se den.

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-25 15:30

petersteindl skrev:
JM skrev:Lite bortom trådens huvudspår. Hyperbola subbashorn ger om jag minns rätt högst distorsion med sin långsamma initiala expantion men samtidigt det kompaktaste veckade hornet med högsta verkningsgraden. Har någon mätt och ffa lyssnat på hyperbola subbashorn.
Med tanke på att tolererar rätt mycket med distorsion i subbasen - är distorsionen hörbar?

JM


Jag har för mig att Bo Hanssons stora betongbashorn i sin villa i Karlskoga var hyperboliskt med cutoff på 16 Hz. Det var beräknat av ett inom området känd person från England. Minns inte hans namn. Hela Bo Hanssons vardagsrum fanns med i beräkningen av hornet. Det mynnade upp bakom lyssnaren vid bakre vägg längs med hela kortsidan och då behövs inte samma stora munarea som i frifält utan enbart 1/4 av ytan. https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1858939#p1858939

Hursomhelst, det var inget fel på den basen. 8) :D Den kunde få hela villan att gunga i riktiga bastransienter.

Mvh
Peter


Nu kom jag på namnet på den person som hjälpte Bo Hansson med beräkningar av Bosses bashorn i integration med hans vardagsrum. Han hette Rex N. Baldock. Han har skrivit en artikel som heter Acoustic Compensation.

Den finns faktiskt på faktiskt https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1758474#p1758474 :)

Här är annars en bättre länk där även Bo Hansson finns med på bild i sitt horn. :) http://www.itishifi.com/2014/03/acoustic-compensation-hi-fi-news-1964.html

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2020-05-25 15:39

Helt snurrigt projekt, men ändå roligt. Hur presterade Bosses horn i termer av distorsion, kapacitet och frekvensgång?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-05-25 19:51

Morello skrev:Helt snurrigt projekt, men ändå roligt. Hur presterade Bosses horn i termer av distorsion, kapacitet och frekvensgång?

Jag har inte sett mätningar på Bosses horn. Lyssningsmässigt var thd och im mycket låg i djupbasen. Kapacitet fanns i överflöd. Frekvensgången upplevdes som extended I djupbasområdet. Helt utan fet bas. Rent och snyggt och artikulerat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-06-09 01:54

Ett jättestort Grattis! :) Ni har väl inte missat! Clint Eastwood fyllde 90 år den 31 maj. Han föddes 1930. En av de absolut största i filmindustrin enligt mitt förmenande.

Bild

Men nu skall det bli en dokumentär om pianot, av . . . just det, Clintan . . . Blondie, . . . Callahan.



Då Ray Charles är med, då svänger det, Yeah. En väldigt väldigt fin film, som vanligt, av Clintan.

Har aldrig sett och hört så mycket fin musik spelad av så många fantastiska pianister i ett och samma program.

Må Clintan fortsätta att göra massor med fina filmer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-06-17 22:50

Ingen annan än jag som gillar Clintan, eller?

Jag har blivit tipsad om följande skiva. Den verkar kanon. Gå in här och lyssna. https://www.prestomusic.com/classical/products/8475785--sacrum-convivium

Här är en till PerStromgren. https://www.prestomusic.com/classical/products/8770525--schubert-octet Sabine Meyer på klarinett. Tillhör de yttersta på instrumentet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-06-27 01:19

Nu vill jag slå ett slag för följande video. Jag hade inte sett denna innan, men har nu sett hela. Den är som jag ser det ett mästerverk. Se den i sin helhet! :D



I tider som dessa, med mycket elände och stort besvär runt omkring i Världen så finns det ändå visst hopp om en bättre Värld på andra sidan denna nuvarande aeon som tycks gå mot sitt slut.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-06-27 11:46

petersteindl skrev:Nu vill jag slå ett slag för följande video. Jag hade inte sett denna innan, men har nu sett hela. Den är som jag ser det ett mästerverk. Se den i sin helhet! :D

[ YouTube ]


I tider som dessa, med mycket elände och stort besvär runt omkring i Världen så finns det ändå visst hopp om en bättre Värld på andra sidan denna nuvarande aeon som tycks gå mot sitt slut.

Ett fantastiskt föredrag av en man som gick bort alldeles för tidigt. Tack för länken.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-06-27 21:22

När man förenklar för att man kan och inte för att man inte kan.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-06-27 21:25

darkg skrev:När man förenklar för att man kan och inte för att man inte kan.

Hur menar du?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav darkg » 2020-06-28 00:33

Bill50x skrev:
darkg skrev:När man förenklar för att man kan och inte för att man inte kan.

Hur menar du?

/ B


Ursäkta, försökte vara fiffig. Ibland förenklar man för att man inte kan så mycket om det som egentligen är komplicerat, sen kanske man blir kunnigare och komplicerar saker, och måhända når man så långt att man kan koka ner det till något enkelt. Att Rosling var slagkraftig beror mycket på att han var kunnig.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-06-28 21:49

"If you can't explain it to a six year old, you don't understand it yourself."
Albert

"Everything must be made as simple as possible. But not simpler"
Albert
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-07 15:11

Nu har jag lust att åka till Corona, med tanke på Corona. Kolla in!



Här är mer.



Det ligger inte så långt ifrån där de gjuter och lackar Bremenhögtalarna. Stötte på detta för en timme sedan och dit måste jag bara åka! :D

Helt enormt. Måste börja träna trappor.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-07-07 16:23

Häftigt 8O, förunderligt!

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2020-07-07 18:16

petersteindl skrev:Nu har jag lust att åka till Corona, med tanke på Corona. Kolla in!

[ YouTube ]


Här är mer.
[ YouTube ]


Det ligger inte så långt ifrån där de gjuter och lackar Bremenhögtalarna. Stötte på detta för en timme sedan och dit måste jag bara åka! :D

Helt enormt. Måste börja träna trappor.

Mvh
Peter


Verkar synnerligen onödigt. Jag såg en bil vid 4:20 i den 1:a rullen. Klart bekvämare och värdigare med bil än apostlahästarna och komma upp med pipande andhämtning, svettig och dann.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-07 20:48

Adhoc skrev:
petersteindl skrev:Nu har jag lust att åka till Corona, med tanke på Corona. Kolla in!

[ YouTube ]


Här är mer.
[ YouTube ]


Det ligger inte så långt ifrån där de gjuter och lackar Bremenhögtalarna. Stötte på detta för en timme sedan och dit måste jag bara åka! :D

Helt enormt. Måste börja träna trappor.

Mvh
Peter


Verkar synnerligen onödigt. Jag såg en bil vid 4:20 i den 1:a rullen. Klart bekvämare och värdigare med bil än apostlahästarna och komma upp med pipande andhämtning, svettig och dann.


Jamen Adhoc, kom igen nu. Man åker ju 2 personer i bil dit och kommer fram i byn strax ovanför kyrkan. Sedan går men ner till kyrkan. Därefter går jag trapporna ner :D medans den andre tar bilen till trappornas slut. Sedan kan jag skryta med att ha gått samtliga trappsteg. 8)

Här är ytterligare en fin video med lite fler vyer och bilder inuti kyrkan. :)



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-13 18:42

Musik! Mills Brothers.




Ny bekantskap för mig. Det är kul med utube. Det finns otroligt mycket bra musik man inte hört och som man kan botanisera i.


Här var bröderna 4, men gitarristen dog 2 år efter denna inspelning.

Dokumentär.


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-14 22:03

Jag kör vidare på temat musik. :)

Här är ett stycke fin musik spelad av riktiga musikanter/musiker, inte bara solister.



Som ni märker av mina länkar på musik så är oftast ljudet inte något audiofil-ljud och eftersom jag på senare tid mest lyssnar på u-tube i hörlurar då jag konsumerar musik så kryssade jag i alternativet 'nej' på frågan om jag är audiofil. Dock kunde man kryssa i 2 alternativ och mitt andra svar är 'ja'. :lol: :D d v s jag är audiofil samt jag är inte audiofil. Ganska rakt på sak fast någon kanske tycker att det verkar lite kluvet. Det är alltså inte ett dugg kluvet, under förutsättning att det inte är samtidigt.

Då jag lyssnar på min stereo så är jag ofta audiofil och speciellt i de stunder jag konstruerar och lyssnar på prototyper av mina produkter.

Så jag kan välja vad jag är gällande den frågeställningen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2020-07-14 22:25

Först verkade det kluvet då du inte gav en förklaring i den aktuella tråden, nu är det inte lika kluvet längre. :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-07-14 22:39

Jag svarade nja vilket kanske motsvarar Peters svar på ett ungefär.

Louis Armstrong var enas de första artisterna jag överhuvudtaget fick lyssna på någon stans stans på 50-talet. Far var så kallad svinpjatt.



Lite bättre ljud



Ella & Louis sjunger Summertime


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-16 03:44

Jättefina stycken musik. Jag har upplevt Ella Fitzgerald live på Gröna Lund, men jag har tyvärr inte sett Satchmo live.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2020-07-16 08:42

Jag ser fram emot utläggningen angående stereosystemfelen i granntråden, som du lovat göra i denna tråd. Även om det är ett svårt ämne att ta in för en amatör som jag .

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-19 17:08

Tangband skrev:Jag ser fram emot utläggningen angående stereosystemfelen i granntråden, som du lovat göra i denna tråd. Även om det är ett svårt ämne att ta in för en amatör som jag .


Ja, det blir skönt att få det undanstökat. Jag hoppas det kommer skingra en massa frågetecken på området. Det tar dock energi att få fram och jag behöver en del lugn och ro. Det blir som ett fundament man kan bygga sitt hus på.

Det spårar ur i var och varannan tråd med spekulationer och rena tokigheter och annat ovidkommande. Allt detta vill jag försöka råda bot på. Återgivning av akustisk inspelad musik via högtalare i hemmamiljö är ett veritabelt aber.
Ja, det vet du nu, eftersom du faktiskt, dels spelar instrument vad jag förstått och du har gjort inspelningar som du spelar upp hemma. Även om du spelar på lägre nivå, som jag förstår att du gör, så antar jag att den akustiska upplevelse som finns i kyrkan, d v s helt utan ditt eget lyssningsrum, där du upplever dig själv varandes i kyrkan knappast åstadkoms hemma i ditt vardagsrum. Transformationen från kyrkans rumsvolym på kanske 3.000 m^3 till vardagsrummets 80 m^3 är enorm, men vi vänjer oss snabbt till lyssningsmiljö och bra är väl det, men då man hört den transformationen fulländad så att ens eget lyssningsrum beter sig som om det vore 3.000 m^3 eller 15.000 m^3 som större konserthus så blir det en sällsam upplevelse utöver det vanliga. Sedan skall det även kunna låta som man befinner sig i en jazzklubb på 500 m^3 eller 200 m^3 utan att ens förnimma sitt eget rum. Det är min ambition. Det kräver extravaganta insatser och en extremt stor portion kunskap som verkar bli en slags livsuppgift att suga in och förstå. Vi får se om tiden räcker till. Jag har annat ännu mycket väsentligare kunskaper att suga in på annat område för att nå tillräcklig total förståelse.

Efter vissa obligatoriska saker som måste göras hoppas jag få tiden över till att avsluta mitt inlägg som blir i denna tråd.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-07-19 17:20

[quote="petersteindl"Efter vissa obligatoriska saker som måste göras hoppas jag få tiden över till att avsluta mitt inlägg som blir i denna tråd. [/quote]
Men vaf... du är ju pensionär, du har väl all tid i världen ;-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-19 17:33

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Efter vissa obligatoriska saker som måste göras hoppas jag få tiden över till att avsluta mitt inlägg som blir i denna tråd.

Men vaf... du är ju pensionär, du har väl all tid i världen ;-)

/ B


Ja, jag är numera en glad friherre, men har företag och anställda. Ännu har jag inte behövt göra antikrundan eller tjacka CP-moppe.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-21 02:49

Jag postar en del av det inlägg som jag nu hunnit granska lite. Jag hoppas att det ger något. Det är en början som jag tror kan komma rätt i tiden etersom detta spörsmål diskuteras i annan tråd.

Omkring år 2011 diskuterades det på forumet huruvida hörseln kunde användas som objektivt mätinstrument. Då började jag skriva detta inlägg. Det blev snabbt 23 A4 sidor som legat vilande. Sedan har det varit vilopaus på detta inlägg.
För att beskriva lite angående hur man vetenskapligt går till väga då man vill kartlägga vad man hör och hur man hör och använder hörseln som mätinstrument så vill jag göra detta inlägg som ett slags intro till psykofysiken och psykoakustiken.

Objektivitet är i sammanhanget = mätning av en fysikalisk storhet. Sker subjektiva lyssningstester och resultatet av dessa kan beskrivas som ett universellt subjektivt resultat så kan man räkna sådant subjektivt resultat som om det är ett objektivt resultat. Man handskas då med det subjektiva resultatet såsom det vore ett objektivt resultat. Det är en väsentlig del inom psykofysiken d v s att kunna handskas med subjektiv lyssning för att få fram subjektiva lyssningsresultat och kvantifiera dessa som objektiva mätningar. Ur sådana subjektiva lyssningsmätningar kan man få fram mätkurvor med tillräckligt hög noggrannhet på det som hörs.

En mätkurva som representeras på papper brukar vara 2-dimensionellt d v s en yta eller en linje i ett XY-diagram. Magnitud på Y-axeln som funktion av tid på X-axeln är ett exempel. Då pratar man om att man studerar en parameter i tidsdomänen där parametern har någon form av Magnitud exempelvis Amplitud. Amplituden ändrar sig i tiden.

En annan domän man vill studera är frekvensdomänen, typ frekvenskurva eller spektral kurva. Magnitud som funktion av frekvens är ett sådant exempel. Då studerar man en parameter i frekvensdomänen. Man kan exempelvis åskådliggöra Amplitud som funktion av frekvens.

Genom att göra impulsmätning i tidsdomän och ha full kontroll på fasen så kan man med matematikens hjälp pendla mellan tidsdomän och frekvensdomän. Man kan alltså mäta impulssvar i tidsdomän och representera en Amplitudkurva som funktion av frekvens, en så kallad tonkurva eller frekvensgång, som är ett förlopp i frekvensdomän.

Det finns även tredimensionella representationer där man exempelvis har Amplitud på Y-axeln, frekvens på X-axeln och tid på Z-axeln. Ett typiskt sådant diagram är vattenfallsmätning.

Inom psykoakustiken kartlägger man olika saker som ger andra typer av kurvor. Ofta är man exempelvis intresserad av riktningshörande. En kurva kan uttryckas genom matematiska formler som datorn räknar ut efter att ha matat in samplade värden från flera försökspersoner vid någon form av testförfarande. Varje test är i form av ett insamlat sample. En Input ges och samplas med hörseln och beskrivs på ett eller annat sätt och denna beskrivning är dess Output. Sedan skall möjliga samband mellan Output och Input på något sätt beskrivas och analyseras. Finns samband så finns korrelation mellan Input och Output. Det betyder inte att det finns kausala samband som följer en lag om orsak och verkan där orsaken är input och verkan är output. En lag om orsak och verkan är deterministisk. Är orsaken bekant så kan man räkna ut verkan. Verkan följer en lag i form av en matematisk fysikalisk formel. Om detta samband kan återupprepas vid försök på olika tidpunkter så är sambandet tidsinvariant, d v s samma input vid olika tillfällen ger samma output givet att alla parametrar är lika vid olika tidpunkter. Om resultatet inte blir samma vid olika tidpunkter trots att inga parametrar har förändrats så råder inte tidsinvarians. Jag kan redan här upplysa om att man kan konstatera att hörseln är både olinjär och inte tidsinvariant. Detta beror på hur Input väljs. Som försöksledare måste man ha tillräckligt med kunskap och erfarenhet för att kunna utföra försöksuppställningar med testpersoner där man kan ringa in testsituationer och testmetodik som ger resultat med tidsinvarians. Kan resultaten vid test inte upprepas så har testen inget vetenskapligt värde, annat än för att studera just tidsinvarians och sådana studier görs också.

Först måste man i sedvanlig ordning beta sig igenom facknomenklatur och deras definitioner. Ofta kan det vara bra att ställa frågor till sig själv och själv försöka svara på dessa frågor. Det stimulerar tankearbete och insikt och ger ofta en inblick över ens egen kunskapsbrist. Man finner helt enkelt inte rätt ord och kan inte sätta ner text på pränt som man själv anser bör finnas med. Då hjälper Google och artiklar och böcker skrivna av de som kan ämnet.
Jag börjar med följande till synes enkla fråga.

Vad är mätning?

Det är populärt att länka till Wiki, andra citerar NE. Nu drar vi igång.

Wiki skrev:Mätning är i den klassiska fysiken en förhållandevis enkel företeelse varvid man med vald metod bestämmer en storhet hos ett system (dess massa, vikt, hastighet, temperatur, tryck, …) med i princip godtycklig noggrannhet och utan närmare hänsyn till mätning av de övriga storheterna. Läran om mätning kallas metrologi eller mätteknik.

Citatet handlar om mätningar inom den klassiska fysiken och där fungerar denna definition naturligtvis alldeles utmärkt men det krävs en ingrediens till efter det att man valt storhet. På engelska:
Wikipedia skrev:Measurement is the process or the result of determining the ratio of a physical quantity, such as a length or a mass, to a unit of measurement, such as the metre or the kilogram. The science of measurement is called metrology.


Det ser helt korrekt ut. Det är den engelska versionen på temat Measurement. Det är precis vad mätning handlar om inom det område som kallas den klassiska fysiken. Här införs termen unit of measurement som på svenska är måttenhet. En fysikalisk storhet väljs och man mäter dess Magnitud i dess måttenhet och då fås en kvantitet. Man har kvantifierat en storhet och beskriver denna kvantifiering som Magnitud gånger Måttenhet, exempelvis 123,49 kg.

Jag vill tillägga att man skiljer på storhet och enhet. Storheter är exempelvis massa eller temperatur. Storhetsymbolen för massa är m. Enheten för massa är kilogram som är en standardiserad måttenhet enligt ett internationellt måttenhetssystem SI. Kilo betyder tusen (1000) och 1 kg är därmed 1000 gram. Enheten i SI är dock kg.
Storhetssymbolen för temperatur är T eller t beroende på vilken enhet som väljs. Enheten för temperatur T är grad Kelvin (K) och för temperatur t är det Grad Celsius (°C).

Man bör redan här bekanta sig med storhet och storhetssymbol kontra enhet och dess måttenhet som används vid mätning. Detta drillades från första lektion på KTH. Har man fel i ekvationen på enhet som beskriver viss storhet så kan man glömma allt och börja om från början.

Fortsätter man läsa lite längre ner på Wikis sida så står det följande vad gäller den klassiska definitionen. Därefter radas det upp ytterligare definitioner av mätning inom andra områden. Det är nämligen så att olika områden gör mätningar på olika sätt och därför ser definitionerna lite olika ut.

Wiki skrev:In the classical definition, which is standard throughout the physical sciences, measurement is the determination or estimation of ratios of quantities. Quantity and measurement are mutually defined: quantitative attributes are those possible to measure, at least in principle.

Det handlar om kvantifiering av storhet där kvantifieringen mäts och uttrycks med standardiserad enhet.
OBS! Man bör som sagt beakta att definitionerna i dessa citat endast gäller inom den klassiska fysiken. Inom andra vetenskapliga områden behöver inte detta vara tillämpbart om inget annat sägs. Då man pratar om mätningar så måste man ställa upp villkoren för sin mätteknik och det första villkoret är, inom vilket område mätförfarandet överhuvudtaget är tillämpbart. Finns ekvationerna redan framtagna så innefattar de det man kallar randvillkor. Randvillkor är villkoren där differentialekvationer gäller. Utanför randvillkoren gäller inte ekvationen. Det är oerhört viktigt att ha samtliga villkor klart för sig då man vill göra mätningar. Exempel: Vid akustisk mätning av högtalare som är objektet där objektet mäts i rum så bör man ställa upp randvillkor för mätproceduren. Rumsresonans ingår inte i högtalaren/objektet och sätter på så sätt vissa randvillkor för att inte få med rumsparametrar vid mätning av vissa parametrar gällande högtalaren. Om objektet är högtalare inklusive rummet så ändras randvillkoren.

NE, Nationalencyklopedin skrev:mätning, serie åtgärder varmed en egenskap hos en företeelse, ett objekt eller ett ämne kan uttryckas med siffror på ett sådant sätt att relationer mellan empiriska företeelser representeras med relationer mellan tal. Mätning gör det möjligt att tillämpa matematik i empiriska sammanhang, t.ex. att formulera samband mellan variabler (storheter) som matematiska ekvationer, och att tillämpa kvantitativa metoder.
[...]
En grundförutsättning för mätning är att egenskapen är mätbar, vilket kräver att den kan särskiljas som fysikalisk storhet. En egenskap som är föremål för mätning kallas för mätstorhet. Ett annat villkor för mätning är att det finns mätdon av sådan utformning att ett efterfrågat storhetsvärde kan bestämmas.
Vid mätningen jämförs storleken på mätstorheten med referensvärdet på en storhet av samma slag som mätstorheten.
Jämförelsen mellan storhetsvärde och måttenhet resulterar i ett mätvärde. Detta kan vara identiskt med mätresultatet men kan också behöva korrigeras för att ta kända systematiska fel i beaktande innan det slutliga mätresultatet uttryckt genom produkten av mätetal och måttenhet blir fastställt.


Referensvärdet utgör mätningens måttenhet (Nu kommer kunskapen om enhet in i bilden). Om referensvärdet ändras så blir det generalfel och det är därför referensen på 1 meter som referensvärde, som finns i Paris, tidigare varit så viktig att hållas konstant. Sedan 1983 har man ändrat detta referensvärde på 1 meter så att den kan hållas mer konstant.

Detta är ett förfarande enligt det som kallas för DIREKT mätning och tillämpas inom det område som kallas den klassiska fysiken. Man mäter DIREKT på den egenskap man vill bilda sig en uppfattning om, d v s den egenskap man vill undersöka.

Inom vissa områden kan inte direkta mätningar utföras, som t.ex. inom psykoakustiken, därför gör man INDIREKTA mätningar istället eftersom den egenskapen man vill belysa inte är direkt mätbar. All form av mätning på perception sker genom INDIREKT mätning.

INDIREKTA MÄTNINGAR

Innan jag kliver in på mätningar inom psykoakustiken ger jag först några exempel på definitioner på annan typ av mätning inom andra områden än inom den klassiska fysiken. Wiki radar upp dessa i samma veva som definitionen på mätning inom klassisk fysik enligt citatet ovan.

Denna typ av mätning används inom representationsteori.
Wiki skrev:In the representational theory, measurement is defined as "the correlation of numbers with entities that are not numbers".

The most technically elaborate form of representational theory is also known as ADDITIVE CONJOINT MEASUREMENT.

In this form of representational theory, numbers are assigned based on correspondences or similarities between the structure of number systems and the structure of qualitative systems. A property is quantitative if such structural similarities can be established. In weaker forms of representational theory numbers need only be assigned according to a rule.

The concept of measurement is often misunderstood as merely the assignment of a value, but it is possible to assign a value in a way that is not a measurement in terms of the requirements of additive conjoint measurement. One may assign a value to a person's height, but unless it can be established that there is a correlation between measurements of height and empirical relations, it is not a measurement according to additive conjoint measurement theory.

Här introduceras begreppet ”ADDITIVE CONJOINT MEASUREMENT”. Jag tror att det är på sin plats att vi får titta på vad det betyder, så då får vi googla lite.

Wiki skrev:The theory of conjoint measurement, also known as conjoint measurement or additive conjoint measurement is a general formal theory of continuous quantity. It was discovered 1960.

The theory concerns the situation where at least two natural attributes, A and X, non-interactively relate to a third attribute, P. It is not required that A, X or P be already known to be quantities. Via specific relations between the levels of P, it can be established that P, A and X are continuous quantities.

Hence the theory of conjoint measurement can be used to quantify attributes in empirical circumstances where it is not possible to combine the levels of the attributes using a side-by-side operation or concatenation#.
#(Concatenation=sammanlänkning, kedja, serie)
The quantification of psychological attributes such as attitudes, cognitive abilities and utility is therefore logically plausible. This means that the scientific measurement of psychological attributes is possible. That is, like physical quantities, a magnitude of a psychological quantity may possibly be expressed as the product of a real number and a unit magnitude.


Detta är mätningar som utförs där mätvärdet som fås fram är en ISOMORF representation av något annat som är likadant fast i annan struktur/domän men som man på adekvat sätt inte kan mäta genom direkt mätning. Man får därför gå en omväg via en annan struktur/domän.

Nu har vi ett nytt ord igen. Vad betyder isomorf? Det är i detta sammanhang en viktig företeelse eftersom perception och mätning därutav bygger på ISOMORFI.
Wiki skrev:ISOMORFI betyder "samma form", och är ett uttryck som används inom bland annat matematiken för att beteckna en viss slags likhet mellan olika strukturer. Två sfäriska föremål av helt olika ursprung kan exempelvis kallas isomorfa ur ett visuellt perspektiv.

En isomorfi eller isomorfism är inom matematiken en sorts intressant avbildning mellan objekt. Ordet "isomorfism" kan användas då två komplexa strukturer kan avbildas på varandra på ett sådant sätt att för varje del av den ena strukturen så finns det en motsvarande del i den andra, där "motsvarande" betyder att de två delarna spelar liknande roller i sina respektive strukturer.

Om det existerar en isomorfi mellan två strukturer kallas de två strukturerna ISOMORFA.

Isomorfa strukturer är "samma" på en viss nivå av abstraktion. Om man ignorerar de specifika identiteterna hos elementen i de underliggande mängderna och namnen i de underliggande relationerna är de två strukturerna identiska.


Jag skall ge ett exempel. Föreställ dig att du har en upplevelse av något slag. I det här fallet begränsar vi oss till en hörselupplevelse. Upplevelsen finns så att säga inuti dig. Det är en slags bild av den yttre världen men som ger dig en upplevelse av något slag. Detta är din upplevelsevärld och det är din personliga perception.

Denna perception utgör en struktur/domän. Ingen annan människa än du själv har tillgång till denna struktur.

Hur kan man utföra mätningar på denna struktur? Det går ju inte med direkt mätning. Däremot kan du med ord förklara din upplevelse. Din förklaring är inte din upplevelse, men det är en förklaring av din upplevelse. Denna distinktion är väsentlig att förstå.

Förklaringen av upplevelsen utgör nämligen en annan struktur/domän än själva upplevelsen.

Då har vi två saker. Dels har vi upplevelsen i sig som finns i sin struktur/domän dels har vi förklaringen till upplevelsen som finns i en annan struktur/domän. Om dessa båda är så pass lika att de sammanfaller så är de isomorfa. De uttrycker samma sak fast i olika strukturer/domäner.

Här gäller det att utföra experiment på sådant sätt att det som skall upplevas begränsas till en mätbar storhet t.ex. horisontell vinkel eller längd eller volym. Du upplever kanske ljudkällan som lite diffus och med rätt stor volym. Nu skall du lokalisera ljudkällan och ange en vinkel och då anger du den vinkel som motsvarar vinkeln mellan dig och den punkt som du upplever som medelpunkt i ljudkällan eller som ljudets ”masscentrum”. Du anger en specifik vinkel som exempelvis motsvarar 37 grader till höger och noll grader vertikalt.

Då har vi lyckats åstadkomma en mätuppställning som mäter en upplevelse i upplevelse-strukturen/domänen och en rapportering av denna upplevelse genom att uttrycka upplevelsen i form av fysikaliska enkla storheter som lätt går att kvantifiera och detta sker i rapporterings-strukturen/domänen.

Om kännetecknen i dessa skilda strukturer/domäner stämmer överens med varandra så föreligger isomorfi dem emellan!

Eller annorlunda uttryckt, för att kunna göra mätningar inom perception så måste det föreligga isomorfi mellan båda dessa strukturer. Om mätningarna skall vara kvantitativa, så är isomorfi ett NÖDVÄNDIGT VILLKOR.

Nu har vi åter ett nytt begrepp; NÖDVÄNDIGT VILLKOR. Vad gäller villkor så talar man om nödvändigt villkor och tillräckligt villkor.
Wiki skrev:Nödvändigt villkor och tillräckligt villkor är uttryck, som allmänt används vid omskrivning av så kallade "om, så-satser", inom ett flertal vetenskapliga områden, särskilt inom matematik och logik.

Satsen "Om en svan är vit, så är den vacker", kan formaliseras till följande ekvivalenta omskrivningar:
Det är ett tillräckligt villkor att en svan är vit för att den skall vara vacker.
Endast om en svan är vacker, så är den vit.
Det är ett nödvändigt villkor att en svan är vacker för att den skall vara vit.

Satsen "Om N = 2n - 1 är ett primtal så är n ett primtal", är ekvivalent med:
Det är ett tillräckligt villkor att N är ett primtal för att n skall vara ett primtal.
Endast om n är ett primtal så är N ett primtal.
Det är ett nödvändigt villkor att n är ett primtal för att N skall vara ett primtal.

Satsen: Om och endast om det udda primtalet p = 4n + 1, så kan det skrivas som summan av två heltalskvadrater, är ekvivalent med:
Det är ett tillräckligt och nödvändigt villkor att det udda primtalet p = 4n + 1, för att det skall kunna skrivas som summan av två heltalskvadrater.


Nedan citerar jag den engelska Wiki gällande isomorfi eftersom den använder ordet MAPPING och det är precis vad det handlar om vid perception eftersom mapping är det fenomen som inträffar på neural nivå i vårt nervsystem. Något som används inom abstrakt algebra kan även användas inom perception.
Wiki skrev:In abstract algebra, an ISOMORPHISM is a kind of MAPPING between objects that shows a relationship between two properties or operations. If there is an isomorphism between two structures, then we call the two structures isomorphic. Isomorphisms are studied in mathematics in order to extend insights from one phenomenon to others: if two objects are isomorphic, then any property that is preserved by an isomorphism and that is true of one of the objects is also true of the other.


Det som är helt essentiellt är att man sätter mätdefinitionerna så att det man egentligen vill studera i varje mätpunkt korrelerar till mätresultatet och därmed väljer man att mäta i just dessa punkter. Dessa mätpunkter representerar ett tal/nummer. Man mäter alltså indirekt något annat än det man egentligen vill studera. Sedan härleder man och sätter upp modeller som skall ge samma resultat som mätningarna har visat och som om mätningarna vore utförda på ett direkt sätt.

Ett exempel, om försökspersonen som håller huvudet stilla i en vinkel som definieras som rakt fram (0,0 d v s 0 grader horisontellt , 0 grader vertikalt) säger att denne upplever att ljudet kommer från en punkt 27 grader till höger och i samma höjd som sitt eget huvud, genom att peka på en punkt där denne upplever ljudet komma ifrån så är detta resultat inte det man egentligen vill studera, utan man vill studera själva perceptionen som är den invärtes upplevelsen och man vill få kunskap om varför personen upplever ljudet komma från nämnda punkt. Inom psykoakustiken vill man ta reda på hur hörseln fungerar för att på så sätt kunna sätta upp modeller som är kvantifierbara samt upprepbara. Då kan en formalisering ske. Formalisering = att sätta upp matematiska formler. Att formalisera innebär att man upprättar en serie mätpunkter så att man kan binda ihop dessa till en kurva som följer någon matematisk formel som gör det möjligt att beräkna attributen eller egenskaperna hos det man undersökt.

Man gör modeller och försöker lära sig hur det går till när yttre (HRTF, ITD, ILD)och inre processer i nervsystem och hjärna arbetar och man vill kartlägga processerna. Då mäter man upplevda värden och sedan tar man sig bakåt in i hörselsystemet och försöker komma med de rätta förklaringarna. Själva mätdata t.ex. 27 grader till höger och 0 grader vertikalt utgör ett mätetal/nummer i rapporteringen men förklarar ingenting om de bakomliggande processerna eller uttrycker den egentliga upplevelsen. Däremot kan man utforma mätningarna på sådant sätt att man kan härleda sig till hur de interna och möjliga externa processerna fungerar/arbetar som ledde fram till just den mätpunkten om 27 grader till höger och noll grader vertikalt (27,0).

I princip kan man säga att vid den här typen av mätning, som gäller perception och exempelvis hörseln, så får man fram samband i form av korrelation mellan Input och Output, men ej kausalitet. För att ringa in kausalitet så sätter man upp modeller av hörseln som satisfierar den uppmätta korrelationen. Därefter kollar man modellen som man satt upp med annan Input för att se om korrelation fortfarande föreligger enligt beräknade data från modellen med dess matematiska fysikaliska ekvationer där randvillkor måste ingå. Då man gjort så några gånger och fått korrelation i samtliga fall är det dags att sätta upp kausalitet i form av uppsatt modell. Ofta får man ändå förlita sig på hypoteser gällande funktionaliteten hos nervsystem och hjärna. Ibland är hypoteserna korrekta d v s sanna, ibland falska. Då får man förfina eller ändra eller modifiera hypotesen.
Som läsaren kanske förstår så bör hela proceduren innefatta en mängd kompetenta personer som kompletterar varandras kunskapsområden. Input sköter matematiker, fysiker, ingenjörer, akustiker, informationsteoretiker och labassistenter på tekniska högskolor eller universitet bäst. Mellanstadiet sköter psykofysiker, psykoakustiker, audiologer, psykologer, neurovetenskapsmän, läkare/medicinare etc bäst. Output behöver psykologer, beteendevetare, dataexperter, matematiker, informationsteoretiker, osv. Alla skall jobba i team och någon är ansvarig ledare och denne bör vara någon som har hum om alla områden och då ligger psykoakustiker eller psykofysiker närmast.

Nästa exempel på annat område än den klassiska fysikens område där mätning definieras är inom informationsteori:
Wiki skrev: Information theory recognizes that all data are inexact and statistical in nature. Thus the definition of measurement is: "A set of observations that reduce uncertainty where the result is expressed as a quantity."

This definition is implied in what scientists actually do when they measure something and report both the mean and the statistics of the measurements. In practical terms, one begins with an initial guess as to the value of a quantity, and then, using various methods and instruments, reduces the uncertainty in the value.

Note that in this view, unlike the representational theory, all measurements are uncertain, so instead of assigning one value, a range of values is assigned to a measurement. This also implies that there is not a clear or neat distinction between estimation and measurement. Ascertaining the degree measurement error is also a basic facet of metrology, and sources of errors are divided into systematic and non-systematic.


Nu har vi kommit fram till en något mer närliggande frågeställning som ibland kommit upp på forumet.
F/E-lyssning
Vad är det? Räknas det som mätning?

F/E-lyssning bygger på det man kallar NOLLHYPOTESEN. Och vad är nu det?
Låt säga att man utformar en mätning/kontrollförfarande för att kontrollera en så kallad nollhypotes där:
Nollhypotesen, i detta fall, fastslår/förutsäger att objektet inte kan detekteras med hjälp av hörseln.
Då kan man försöka vidimera nollhypotesen. Men som den är utformad så går det aldrig att vidimera en nollhypotes. Därför blir uppgiften istället att försöka falsifiera nollhypotesen d v s uppdraget är att om möjligt motbevisa nollhypotesen.
Detta kan enkom ske med hjälp av mätning där man på förhand gjort en väl vald och dokumenterad mätuppställning där mätinstrumentet är hörseln.

Vad jag förstått av Bayesianska metoder/modeller så ligger det nära till hands att inhämtande av data genom sådan metod leder till modeller där mätförfarandet kan sorteras in under informationsteorins mätmodell.

Det finns således många olika sätt att göra mätningar på och de olika metoderna väljs nogsamt för att ge de resultat som är användbara inom varje specifikt område. Då man studerar området som innefattar perception så måste man välja vilka typer av mätmetoder som kan användas inom just det specifika område man vill studera.

Vill man veta hur människans hörselprocess fungerar så ligger varseblivningen hos denna process internt i det centrala nervsystemet och i hjärnan och där finns ännu inga metoder för direkt mätning. Inom medicin och inom neurofysiologi kan det dock idag göras vissa direkta mätningar. Inom psykoakustiken får man däremot gå tillväga med helt andra mätmetoder.

Jag skall nu försöka redogöra för metoder inom psykoakustiken man valt att arbeta med.
Psykoakustiken sorterar in under området gällande människans perception.

Perception – Mätning

När man gör experiment där hörseln ingår så bör man först ha grundläggande definitioner på plats som berör just det område som skall studeras.

Det första man behöver bestämma sig för är randvillkoren d v s inom vilka villkor som definitionerna skall gälla då man med sina sinnen undersöker perception/varseblivning. Detta sker inom Psykofysiken och inom just detta område gällande hörselsinnet kallas det Psykoakustik.

Den första restriktionen man måste göra är att avgränsa perception till att endast omfatta den del som är medvetet och varseblivet vid perception/varseblivning. Det betyder att medvetandet måste vara med i processen och ingå i undersökningarna. Denna restriktion kallas för ett nödvändigt villkor.

Man delar in villkor i nödvändiga villkor och tillräckliga villkor. Ett villkor kan vara nödvändigt och tillräckligt. Oftast är ett villkor nödvändigt men ej tillräckligt. Då får man ta reda på vilka andra villkor som ytterligare behövs för att de tillsammans skall utgöra tillräckliga villkor.

Eftersom man vet att medveten varsebliven perception är ett nödvändigt villkor så behöver man inte skriva ut ordet ”medvetet eller varseblivet” hela tiden för att det skall tas för givet och förstås att det faktiskt rör sig om en medveten varsebliven händelse.

Inom olika vetenskapliga fakulteter som behandlar perceptuella fenomen ser man på saken från olika perspektiv d v s man studerar saken ur sitt perspektiv och därmed väljer man de modeller som passar för att åskådliggöra objektet ur sitt perspektiv. T.ex. Akustiken har sitt synsätt – Psykoakustiken har sitt och deras perspektiv skiljer sig åt.

Inom Psykoakustiken görs till att börja med den fundamentala distinktionen mellan:

Punkt 1.) Kognition d v s frågeställning 1; Vad är perception?

och

Punkt 2.) Den Naturvetenskapliga tekniska d v s den klassiska fysikens frågeställning; Frågeställning 2: Hur uppstår medveten varsebliven perception d v s vilken input krävs?

Den här uppdelningen är fullkomligt essentiell för studium av perception!

PUNKT 1 MED FRÅGESTÄLLNING 1; VAD ÄR PERCEPTION?

Den första frågan berör perceptionens egentliga väsen eller dess innersta natur eller dess substans.
Svaret på denna fråga behandlar de fakta, som i själva ögonblicket vid perception då varseblivning inträffar framstår såsom en medveten varseblivning hos den person som är den varseblivne och detta inträffar på sådant sätt att det varseblivna i sig är det medvetna hos den varseblivne. Sug på den. Läs detta igen! Här finns distinktioner.

Här har man valt att definiera det varseblivna och den varseblivne.
En frågeställning blir:

VILKET ÄR SAMBANDET DEM EMELLAN?

Redan här bör man se upp eftersom varseblivning indikerar att något har blivit varseblivet.
Men vad har blivit varseblivet? Vad är detta något för någonting?
Och var finns denna varseblivning? Externt utanför människan eller internt inuti människan eller något annat?

Jo, det perifera eller det centrala nervsystemet har blivit varse om viss information d v s informationen som registrerats d v s koden av informationen finns i nervsystemet. Varseblivning i sitt begynnelsestadium innebär att NERVSYSTEMET har registrerat någon form av yttre retning hos receptorerna. Detta är ett nödvändigt men ej tillräckligt villkor för perception. Men detta innebär dock inte att informationen blivit till medveten varseblivning (än så länge).

Om man istället tittar på medveten varseblivning så innebär det att delar av, eller allt som det centrala nervsystemet registrerat även blir till upplevd medveten händelse d v s upplevelse.

Andra delar av den registrerade koden i nervsystemet kan helt enkelt vara undermedvetet eller finnas i form av förmedveten information eller möjligtvis subliminal information d v s omedveten varseblivning. Perception kan på så sätt styra i det omedvetna. Det är något som ligger där under ytan och pyr och styr ens handling utan att man egentligen tänker på det eller är medveten om det. Man gör saker automatiskt enligt ett inlärt mönster. Det sitter i ryggmärgen som man ibland säger.
För den oinvigde vill jag nämna att ryggmärgen faktiskt ingår i det Centrala Nervsystemet (CSN) tillsammans med hjärnan. Annat nervsystem är det Perifera Nervsystemet

Definitionsmässigt används ordet ”SUBJEKT” betecknande den som blivit varsebliven d v s den varseblivne. För det varseblivna, används ordet ”OBJEKT” och dem emellan råder ömsesidig korrelation.

Om ni inte tidigare märkt att jag ibland skriver ljudkälla och ibland skriver ljudobjekt och att jag skiljer på dessa två betydelser så bör det kanske nu framgå varför. Det kan kanske verka förvirrat att se båda orden i samma text, men de betyder olika saker.
Definitionen av ljudobjekt är att det är det varseblivna, medan ljudkälla är det fysiska, den fysikaliska ljudalstraren och dessa behöver inte överensstämma med varandra. Exempelvis skall ljudobjekten vid fantomprojicering av fantomljudkällor vara skilt från de reella ljudkällorna om ljudkällorna exempelvis är högtalare.

Så, LJUDOBJEKTEN är det varseblivna hos SUBJEKTET under förutsättning att det råder ömsesidig korrelation dem emellan. Det betyder att det ena subjektet under inga omständigheter kan ha det andra subjektets ljudobjekt även om ljudkällan är en och samma för båda subjekten och även om båda subjekten beskriver sina ljudobjekt identiskt lika. Vart och ett subjekt har sina egna objekt och mellan subjektet och objektet skall det råda ömsesidig korrelation.
Exempel: Jag kan aldrig uppleva din upplevelse och du kan aldrig uppleva min upplevelse även om vi har lika upplevelse av samma sak.

Ok, nu har vi kommit en liten bit på väg i begynnelsen av introduktionen inom psykofysiken som är en del av psykoakustiken d v s inom den vetenskap där hörseln studeras med hjälp av mätningar där hörseln ingår som mätinstrument. Låt oss fortsätta bena ut begreppen så att grundläggande fakta kan läggas på bordet och förstås och därmed också kan användas.

När orden ”SUBJEKT” och ”OBJEKT” används på definitionsmässigt tillbörligt korrekt sätt så blir en slutsats att, det medvetet varseblivna som fenomenet perception utgör, kräver en ömsesidig samstämmighet av Subjektet ifråga och av Objektet ifråga.
Denna ömsesidiga samstämmighet kallas i enkelhet för Subjekt–Objekt–förhållandet. Det är alltså ett direkt förhållande som existerar mellan Subjekt och Objekt. Detta stipulerades redan på 1920-talet.

Utan Subjekt existerar inget medvetet varseblivet d v s ingen perception. Ej heller existerar något medvetet varseblivet utan Objekt.

För att gå händelserna lite i förväg så att man inte fastnar i det abstrakta så måste klara begrepp introduceras så att ett entydigt förhållande uppstår mellan subjekt och objekt. Kognition mäts ju inte genom att mäta nervimpulser. Man mäter alltså inte så som man mäter inom naturvetenskapen inom den klassiska fysiken, utan den kognitiva delen av perception mäts indirekt genom rapportering av upplevelse. Har man då inte definierat förhållandet mellan ”den som upplever” och ”det upplevda” så finns det definitionsmässigt inget entydigt att mäta eller att använda sig av vid utvärdering av resultatet och då kan man glömma all form av mätning inom psykoakustiken eftersom det kognitiva är en essentiell avgörande del och man kan i så fall glömma all form av mätning där det kognitiva ingår d v s all form av perception. Men eftersom det existerar en entydig definition av förhållandet mellan ”den som upplever” och ”det upplevda” så kan man utföra mätningar på det upplevda d v s på perception.

Redan här vill jag ta tillfället i akt och säga att hörseln är det man studerar genom att använda hörseln som mätinstrument. När man väl lärt sig hur mätinstrumentet fungerar så har man lärt sig hur hörseln fungerar.

Som redan har nämnts, så är en annan viktig slutsats att det utan något subjekt inte existerar någon perception och det existerar heller ingen perception utan objekt.
OBJEKTET ÄR SÅ ATT SÄGA PERCEPTIONEN I SUBJEKTET.
För den som insett och förstått detta förstår även att objektet är knutet till subjektets nervsystem och hjärna d v s objektet existerar överhuvudtaget inte utanför subjektet. Objektet är nämligen själva perceptionen och den är kognitiv.

Om t.ex. Ljudobjektet överensstämmer med Ljudkällan så föreligger ingen skillnad mellan perception och det fysikaliska som perceptionen skall bygga upp eller simulera fram. Ljudhändelse och Hörselhändelse är då samma sak. I händelse av noll skillnad dem emellan är de såsom isomorfa avbilder gentemot varandra. Dem emellan föreligger då isomorfi.

Stereofonisk ljudåtergivning å andra sidan är raka motsatsen. Man vill i sådana fall inte att Objektet d v s den medvetet varseblivna perceptionen skall överensstämma med Ljudkällorna d v s med de båda högtalarna.

Används centerkanal och centerhögtalare så skall även ett objekt i centrum d v s rakt framför subjektet inte överensstämma med ljudkällan (centerhögtalaren) under förutsättning att det finns djupledsinformation i inspelningen för då skall nämligen objektets position befinnas ligga bakom ljudkällan med upplevt korrekt avstånd. Däremot sammanfaller ljudkällans och objektets riktning d v s vinkeln dem emellan är noll.

Ok, nu har vi behandlat lite av den kognitiva delen av perception enligt frågeställning 1 och jag hoppas att jag lyckats klargöra något i alla fall.

Summering på frågeställning 1 enligt punkt 1: All perception har som nödvändigt villkor att det finns Subjekt samt därtill tillhörande Objekt och att det vid varje enskild upplevelse föreligger ömsesidigt kognitivt förhållande dem emellan.

Om t.ex. subjektet Erik upplever objektet X och berättar detta för subjektet Laban som inte upplever objektet X, men som ändå accepterar att objektet X nog är såsom subjektet Erik upplever det, så är det så att X inte gills som objekt för subjektet Laban. Subjektet Laban har nämligen inte upplevt objektet X och perception har därmed inte inträffat för Laban.

Ett subjekt kan alltså inte extrapolera sitt objekt till att gälla något annat subjekt. Varje enskilt objekt måste höra ihop med ett subjekt för att perception skall kunna anses ha uppstått. Om jag t.ex. inte upplevt objekt X, vilket jag omöjligtvis kan göra, så har jag de facto inte haft den perceptionen oavsett om Erik haft den perceptionen och det är så oavsett om jag accepterar att Erik haft rätt eller inte. Detta är en mycket viktig del inom perception och mätning därav. Jag kan uppleva Objektet Y och det kan vara så att Y=X men det behöver inte vara så och oftast är det inte så och egentligen är det aldrig så om mätning görs tillräckligt snävt och noggrant.

Exempel: Om man gör ett test där hörseln ingår och man har 10 Subjekt och endast ett av dessa Subjekt de facto upplever perception och hör Objektet, så är det också så att de övriga 9 Subjekten inte har hört Objektet och därmed inte har fått någon perception. Att då extrapolera och påstå att de övriga Subjekten hört Objektet är förbjudet och ett no-no inom vetenskap som rör perception. 10 Subjekt kan ha tio Objekt men där alla tio Objekten är olika och därmed skiljer sig från varandra.
I så fall uppstår genast frågan, vilket av dessa Objekt är rätt? Är det så att något Objekt överhuvudtaget är korrekt? Hur mäter man det i så fall? Vad menas i så fall med ”korrekt”. Det är även så att om ett Subjekt utsätts för upprepade mätningar så kan Subjektet uppfatta olika Objekt vid varje enskild mätning. Vilket Objekt är då rätt? Sådana problem har man att brottas med inom mätteknik och speciellt vid mätning av perception.

En annan följd av detta är att testledaren aldrig på ett direkt sätt kan mäta subjektens perception. Detta är oerhört viktigt att förstå. Testledaren måste själv personligen ingå i testet och själv personligen ge rapport om sin egen medvetna varseblivning av objektet vilket alltså innebär att testledaren måste rapportera sin egen perception d v s sitt objekt för att fenomenet perception skall gälla.
Nu går jag över till frågeställning 2 enligt den fundamentala distinktion jag skrivit ovan i detta inlägg.

PUNKT 2 MED FRÅGESTÄLLNING 2

HUR UPPSTÅR/ FRAMBRINGAS MEDVETEN VARSEBLIVEN PERCEPTION d v s VILKEN INPUT KRÄVS?

Denna frågeställning behandlar omständigheterna kring perception.

Eftersom perception är bundet till fysiologiska processer hos organismer så kan frågan omformuleras för att beskrivas lite mer utförligt, nämligen:

Vilka omständigheter måste vara givna både inuti och utanpå den undersökta organismen så att det uppstår ett varseblivet bestämt och entydigt objekt i denna organisms sensoriska värld?

Denna mer allmänhållet specifika frågeställning är just den frågeställning som behandlas inom denna vetenskap som kallas Psykoakustik där Psykofysiken ingår med sin specificerade och standardiserade mätmetodik. De undersökta organismerna är de och endast de människor som är direkt medverkande försökspersoner vid hörselundersökningar. Ingen annan organism åsyftas än de medverkande försökspersonerna. Detta är strikt och lyder enligt Subjekt–Objekt förhållandet. Görs försök på djur så försvåras proceduren eftersom djuren inte på samma sätt som människan kan beskriva sin upplevelse. Testledaren måste istället studera djurens beteende. Beteendeforskare krävs då.

På grund av etiska skäl då det inte är tillbörligt att göra vissa undersökningar på människor så undersöks även andra organismer än människor. Sedan dras slutsatser, om det går, som man anser kan appliceras på den mänskliga hörseln eller som syftar till att kasta ljus över den mänskliga hörseln. Ofta är Subjekten som då ingår i undersökningar då hörseln skall utforskas exempelvis katter, fladdermöss och/eller ugglor. Dessas hörsel anses särskilt intressant. Även här används Subjekt–Objekt förhållandet. Varje enskilt djur är en individ med sitt specifika Subjekt–Objekt förhållande.

De yttre omständigheterna ifråga är de retningar/stimuli, på engelska; cues, (i de allra flesta fall utförs retningarna med hjälp av akustiska ljudvågor mot trumhinnorna) som föreligger hos de direkt medverkande försökspersonerna d v s Subjekten.
Det som respektive Subjekt anser sig höra är respektive Subjekts Objekt som är just det som är av intresse vid studierna av hörselns perception d v s av medveten varseblivning av ljud.

Så, nu har vi förhoppningsvis kommit ytterligare en liten bit på väg i förståelsen av psykoakustiken.

Vi får nu kliva in på det område som kallas hörselhändelser och hörselns rum/rymd.

Det är egentligen redan nu i detta skede som man bör definiera vad ”LJUD” egentligen är. Jag har ju tidigare gått in på den frågan.

Är fenomenet ”ljud” ett kognitivt fenomen som uppstår neurofysiologiskt eller är ”ljud” ett naturvetenskapligt fysikaliskt fenomen tillhörande den klassiska fysiken?
Eller är de samma sak?
Inom vilken domän existerar fenomenet ljud?
Är ljud det man hör?
I så fall är ju ljudet själva objektet ifråga och då tillhör fenomenet ljud den kognitiva världen. Detta är i så fall helt obestridligt och ett faktum.

Eftersom man inom Psykoakustiken har kommit till vetskap om att hörselhändelser d v s det man hör och normalt kallar för ljud väldigt ofta skiljer sig från de akustiska ljudvågor som når trumhinnorna så använder jag olika begrepp för dessa båda världar så att de lätt kan särskiljas.

Det rör sig alltså om två helt skilda begrepp som jag i detta inlägg försökt redogöra för enligt punkt 1 och 2.

Vill man tänka lite filosofiskt evolutionistiskt angående detta så kan jag säga att i begynnelsen i denna vetenskap så tog man mer eller mindre för givet att det inte var någon skillnad på upplevt ljud och fysikaliskt ljud och att allt upplevt ljud härrör från fysikaliska ljudhändelser. Därmed valde man börvärde i mätningarna som visade sig inte stämma överens med uppmätta värden d v s med verkligheten. Då korrigerade man börvärdet. Därefter gjordes det nya mätningar och kanske även mätuppställningen behövde korrigeras eller förändras eller i alla fall anpassas till det nya antagna börvärdet.

Detta med att särskilja mellan punkt 1 d v s det kognitiva och punkt 2, det fysikaliska är helt grundläggande inom Psykoakustiken/Psykofysiken.

I vilken domän/struktur man sedan väljer att förlägga fenomenet ”LJUD” som begrepp är upp till var och en, bara man håller reda på och särskiljer dessa båda världar/domäner.

1966 valde Jens Blauert att använda orden ”Schallereigniss” och ”Hörereigniss”. På Engelska heter det ”Sound Event” respektive ”Auditory event”. På svenska heter det ”ljudhändelse” och ”hörselhändelse”. Han valde alltså 1966 att använda sig av den Tyska nomenklaturen på definition av ljud enligt DIN, nämligen: Mekaniska vågor i ett elastiskt medium, speciellt inom frekvensområdet hos människans hörsel mellan 16 Hz och 20 kHz.

Jens Blauerts bok Räumliches Hören (Spatial Hearing: The Psychophysics of Human Sound Localization) trycktes och gavs ut år 1974 på Tyska och översatt till Engelska år 1997.

30 år efter bokens utgivning på Tyska, och i och med neurofysiologins intrång inom psykoakustiken, så har Blauert skrivit att han nog får överväga att vända på steken vad gäller fenomenet ”LJUD”. Då skulle i så fall fenomenet ”LJUD” förläggas till själva hörselupplevelsen d v s till den kognitiva delen och tillhöra ljudobjektet, den del som beskrevs i del 1 istället för den fysikaliska ljudkällan och akustiska ljudvågor vara kvar tillhörandes den klassiska fysiken enligt del 2 d v s utanför den kognitiva sfären och självklart utanför nervsystemet. Det blev en separation mellan det kognitiva och det fysikaliska eftersom skillnaden dem emellan var för stor.

Kända Nobelpristagare inom området samt Professorer och forskare inom neurofysiologin förlägger fenomenet ”LJUD” till nervsystemet och den kognitiva upplevelsen. Jag har för min egen personliga del själv valt att följa neurofysiologins nomenklatur på min väg mot förståelsen av fenomenet ”LJUD”. För mig var det lättare att förstå fenomenet Ljud då. Dock kan jag mycket väl använda Blauerts nomenklatur från 1966.

I slutändan så kan det bli så att det finns konvergens mellan själva Ljudkällan och Ljudobjektet då Ljudobjekten är reella. Det betyder att den reella Ljudkällans vibrationer är LJUD, men där de akustiska ljudvågorna i luften inte är LJUD och Ljudobjekten är LJUD. Hur det går till kan jag inte gå in på i detta inlägg, det blir i senare behandling av fenomenet LJUD. För att Ljudobjektet skall byggas upp så finns det en hel del feedback inblandat där nervsystem och inneröra ingår.

Fortsättning följer . . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2020-07-21 08:03

Väldigt intressant läsning :)

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-07-21 08:55

petersteindl skrev:
Omkring år 2011 diskuterades det på forumet huruvida hörseln kunde användas som objektivt mätinstrument. Då började jag skriva detta inlägg. Det blev snabbt 23 A4 sidor som legat vilande. Sedan har det varit vilopaus på detta inlägg.
För att beskriva lite angående hur man vetenskapligt går till väga då man vill kartlägga vad man hör och hur man hör och använder hörseln som mätinstrument så vill jag göra detta inlägg som ett slags intro till psykofysiken och psykoakustiken.

Mvh
Peter

Förstår inte hur du skiljer två ljudföreteelser från varandra på ett vetenskapligt sätt.

Antag du med försökspersoner skall avgöra vilken av två sångare som är bäst. Bägge sångarna hör till de bästa i världen men en av dem är alltid lite bättre.
Sångarna är belägna i ett rum med träpanel på väggarna (15x7x15 m i höjd,bredd och längd) avskilt från försökspersonerna med ett ljudtransparent skynke. I rummet finns en fixerad stol för aktuell försöksperson att lyssna i. På andra sidan skynket finns ett kryss på golvet där aktuell sångare alltid står. Sångarna och försökspersonerna byter plats i stolen respektive på krysset enligt ditt förslag. Sångare och försökspersoner kan aldrig se varandra.

Din uppgift är att konkret beskriva hur du vetenskapligt påvisar vilken sångare som är bäst. Ange även minsta antalet testningar och försökspersoner för att nå det vetenskapliga resultatet. Begränsningar?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-21 14:45

JM skrev:
petersteindl skrev:
Omkring år 2011 diskuterades det på forumet huruvida hörseln kunde användas som objektivt mätinstrument. Då började jag skriva detta inlägg. Det blev snabbt 23 A4 sidor som legat vilande. Sedan har det varit vilopaus på detta inlägg.
För att beskriva lite angående hur man vetenskapligt går till väga då man vill kartlägga vad man hör och hur man hör och använder hörseln som mätinstrument så vill jag göra detta inlägg som ett slags intro till psykofysiken och psykoakustiken.

Mvh
Peter

Förstår inte hur du skiljer två ljudföreteelser från varandra på ett vetenskapligt sätt.

Antag du med försökspersoner skall avgöra vilken av två sångare som är bäst. Bägge sångarna hör till de bästa i världen men en av dem är alltid lite bättre.
Sångarna är belägna i ett rum med träpanel på väggarna (15x7x15 m i höjd,bredd och längd) avskilt från försökspersonerna med ett ljudtransparent skynke. I rummet finns en fixerad stol för aktuell försöksperson att lyssna i. På andra sidan skynket finns ett kryss på golvet där aktuell sångare alltid står. Sångarna och försökspersonerna byter plats i stolen respektive på krysset enligt ditt förslag. Sångare och försökspersoner kan aldrig se varandra.

Din uppgift är att konkret beskriva hur du vetenskapligt påvisar vilken sångare som är bäst. Ange även minsta antalet testningar och försökspersoner för att nå det vetenskapliga resultatet. Begränsningar?

JM


JM, vilken konstig nivå på diskussion du väljer. Jag vet inte om du skojar? Varför ställer du sådan fråga? Om du själv inte vet och har en sådan uppgift på ditt skrivbord, så kan du gärna konsultera mig. Jag ka skriva ett konsultavtal som vi kan komma överens om och godkänna med underskrift.

Först får du börja med att definiera ditt uttryck 'att vara bäst'. Vad är det? Vad skall sångarna tävla i för gren? Vem som kan läsa en text snabbast? Vem som kan sjunga starkast? Vem som kan sjunga högst? Här har du skillnaden på ljudstyrka och frekvens, du som gärna använder uttrycket "frekvenslik" på ljudstyrka i frekvensdomänen. Säg att en referens på 'att vara bäst'skulle vara Jussi Björling. Säg att måttenheten skulle vara ditt favorituttryck "frekvenslik". Vem av dessa två sångare vinner i tävlingen i att vara "frekvenslik". Är det den sångare som sjunger starkast eller är det likhet i frekvens du vill åt, exempelvis röstomfång i antal oktaver?

Definiera gärna om du anser 'att vara bäst' är en egenskap eller en storhet. Det är ju tydligen en form av värdering som du anser det vara och med någon form av värdeskala som någon eller du som uppdragsgivare sätter och då finns det en så kallad måttenhet på den värdeskalan. Vad vill du ha för måttenhet? Frekvens, ljudstyrka, tid d v s att sjunga snabbast, eller någon annan måttenhet. För att det skall kunna mätas och därmed kunna vara en storhet som kan värderas på vetenskapligt sätt så måste man kunna mäta med någon form av måttenhet som kan kvantifieras. Denna enhet måste ha en referens. Vad är referensen på den enhet som du väljer. Du vill få det till att storheten "bäst" skulle ha en enhet som kan mätas på något objektivt sätt, eller?Om du väljer att 'att vara bäst' är en storhet och inte en egenskap så får du definiera dess enhet och enhetsskala. Din uppgift vittnar om att du inte riktigt är hemmastadd i den här typen av termer. Är du säker på att detta är ditt ämnesområde? Resonemangen blir ju lätt infantila med din typ av frågeställning.

Bestäm vad som du anser vara en storhet och bestäm med vilken måttenhet denna storhet skall mätas i. Det skall ju ske en kvantifiering. Vad storhet och enhet är för något har jag gått in på i mitt långa inlägget innan. Om du läser mitt inlägg så finner du att storheten 'att vara bäst' värdeskala inte existerar i den objektiva världen. Det finns ingen objektiv referens och ingen måttenhet. 'att vara bäst' går inte att mäta utan ytterligare definitioner. För att en värdering skall vara vetenskaplig skall det finnas en Storhet vars måttenhet är mätbar. Du bör ha en form av hypotes där sådant ingår. Det är en väsentlig del i vetenskapen som du verkar ha missat eller glömt. Din frågeställning är i sig en helt ovetenskaplig frågeställning. Hur vill du göra vetenskap av det?

Om man på något sätt skulle göra någon form av hemsnickrad värdering av 'att vara bäst' så skulle man, om möjligt, helt sonika definiera storheten 'att vara bäst' på sådant sätt att det blir en objektiv sanning om det skall vara vetenskapligt.

Populärvetenskapligt kan man helt enkelt sonika ställa frågan Vilken sångare tycker du är bäst? som försökspersonerna får svara på och den som får flest röster i 'att vara bäst'vinner. Kan tänka mig att dagspressen gärna kan få till en löpsedel som säljer blaskan. Det kan dock finnas en intressent av spörsmålet. Säg att du är VD på ett skivbolag och du söker en säljande artist. Du vill nu undersöka vem av dessa två sångare som skulle kunna sälja mest skivor. Din hypotes är att den sångare som just nu är mest populär kommer framdeles sälja mest. Storheten är 'att vara bäst' och enheten blir 'popularitet hos konsument' och måttstockens referens är ABBA eller Luciano Pavarotti beroende på genre. Då kan du göra en marknadsundersökning och den sångare som är mest populär är bäst för ändamålet enligt din hypotes.

Om båda sångarna är okända så blir din hypotes istället att den sångare som anses vara bäst av förståsigpåare kommer bli mest populär i stugorna och sannolikt kränga mest skivor. Då tar man in en jury av förståsigpåare, exempelvis från Sikta mot stjärnorna, som får lyssna på sångarna och ge sin syn på vem de anser vara bäst enligt deras värdeskala. Din hypotes kan dock endast falsifieras om en annan VD på ett annat skivbolag tecknar avtal med den andra artisten. Enheten blir då antal sålda skivor och om den andra artisten säljer mest så var hypotesen felaktig. Men någon vetenskaplighet föreligger knappast.

Som sagt, någon vetenskaplighet som kan anses vara objektiv finns inte i begreppet 'att vara bäst'. För övrigt vet jag inte vad du vill ha sagt?

Man skulle i och för sig kunna anse att storheten 'att vara bäst' är amorft med störst aktivitet i belöningscentra i hjärnan. Måttenheten blir i så fall antalet aktionspotentialer per tidsenhet, och om man vill spinna vidare, även multiplicerat med en viss tid som utgör ett tidsfönster. Det blir i så fall en form av energi istället för maxvärde. Då kan man mäta om varaktigheten av belöning i belöningscentra är olika hos sångarna efter det att de slutat sjunga. Referensen bör då i så fall vara antal aktionspotentialer per tidsenhet vid spontan aktivitet utan stimulans. Det får anses vara ett slags nollvärde. Under förutsättning att sådan mätning kan göras med hög precision och utan biverkningar hos subjekten/försökspersonerna så kan det vara ett alternativ. Men personerna kan i ord redogöra för sin upplevelse där frågorna är ställda på sådant sätt att en mätbar kvantifiering kan göras. Nu är det så att pudelns kärna ligger lite förborgat i denna uppgift och i hela situationen över människans situation gällande valfrihet och determinism. Det kommer jag in på så småningom. Men, om det finns en klar och entydig diskrepans mellan aktivitet i hjärnan och upplevelse så har man, tror jag, falsifierat materialismens hypoteser och borgat för determinismens fall. Jag lovar, du får troligtvis Nobelpris för sådan upptäckt. Behöver du hjälp med någon uppgift? I så fall kan jag stå till förfogande. Viss ekonomisk ersättning kommer jag naturligtvis begära.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-07-21 16:16

petersteindl skrev:
JM skrev:
petersteindl skrev:
Omkring år 2011 diskuterades det på forumet huruvida hörseln kunde användas som objektivt mätinstrument. Då började jag skriva detta inlägg. Det blev snabbt 23 A4 sidor som legat vilande. Sedan har det varit vilopaus på detta inlägg.
För att beskriva lite angående hur man vetenskapligt går till väga då man vill kartlägga vad man hör och hur man hör och använder hörseln som mätinstrument så vill jag göra detta inlägg som ett slags intro till psykofysiken och psykoakustiken.

Mvh
Peter

Förstår inte hur du skiljer två ljudföreteelser från varandra på ett vetenskapligt sätt.

Antag du med försökspersoner skall avgöra vilken av två sångare som är bäst. Bägge sångarna hör till de bästa i världen men en av dem är alltid lite bättre.
Sångarna är belägna i ett rum med träpanel på väggarna (15x7x15 m i höjd,bredd och längd) avskilt från försökspersonerna med ett ljudtransparent skynke. I rummet finns en fixerad stol för aktuell försöksperson att lyssna i. På andra sidan skynket finns ett kryss på golvet där aktuell sångare alltid står. Sångarna och försökspersonerna byter plats i stolen respektive på krysset enligt ditt förslag. Sångare och försökspersoner kan aldrig se varandra.

Din uppgift är att konkret beskriva hur du vetenskapligt påvisar vilken sångare som är bäst. Ange även minsta antalet testningar och försökspersoner för att nå det vetenskapliga resultatet. Begränsningar?

JM


JM, vilken konstig nivå på diskussion du väljer. Jag vet inte om du skojar? Varför ställer du sådan fråga? Om du själv inte vet och har en sådan uppgift på ditt skrivbord, så kan du gärna konsultera mig. Jag ka skriva ett konsultavtal som vi kan komma överens om och godkänna med underskrift.


Mvh
Peter

Min tanke var att du genom att besvara min skolboksenkla teoretiska frågeställning utifrån din filosofiska psykologi klargjort teorin mha ett praktiskt exempel.
Denna lära du hänvisar till kan på något sätt objektifiera matematiskt perceptionsbedömningar om jag uppfattat dig rätt.
Jag har aldrig läst några forskningsrapporter baserade utifrån dessa teorier men desto fler inlägg om att teorin inte håller.
Ditt svar ovan ger för mig klar information om ditt kunskapsläge.

Således finns inom psykologin huvudsakligen bara ett sätt att kontrollerat mäta subjektiva upplevelser - mha dubbel blind/trippelblind studier. Resultaten går att rangordna. Resultaten ger information om eventuell sannolikhet men ej kausalitet.

Inom neurofysiologin finns nu spännande möjligheter att mer objektivt mäta ner på nervcellsnivå hur vi hör. Tex lokalisationen av ett ljud i horisontalplanet sker reflexmässigt i hjärnstammen. Nu vet vi att mycket speciella nervceller samarbetar med flera andra typer av nervceller för att med hög precision lokalisera ljud långt innan någon kognitiv förståelse av ljudet sker. Det är inte nervimpulserna som är viktigaste variabeln utan transmittorsubstanserna. Här finns många trix att kvantifiera hörandet.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-21 17:17

JM skrev:
petersteindl skrev:
JM skrev:Förstår inte hur du skiljer två ljudföreteelser från varandra på ett vetenskapligt sätt.

Antag du med försökspersoner skall avgöra vilken av två sångare som är bäst. Bägge sångarna hör till de bästa i världen men en av dem är alltid lite bättre.
Sångarna är belägna i ett rum med träpanel på väggarna (15x7x15 m i höjd,bredd och längd) avskilt från försökspersonerna med ett ljudtransparent skynke. I rummet finns en fixerad stol för aktuell försöksperson att lyssna i. På andra sidan skynket finns ett kryss på golvet där aktuell sångare alltid står. Sångarna och försökspersonerna byter plats i stolen respektive på krysset enligt ditt förslag. Sångare och försökspersoner kan aldrig se varandra.

Din uppgift är att konkret beskriva hur du vetenskapligt påvisar vilken sångare som är bäst. Ange även minsta antalet testningar och försökspersoner för att nå det vetenskapliga resultatet. Begränsningar?

JM


JM, vilken konstig nivå på diskussion du väljer. Jag vet inte om du skojar? Varför ställer du sådan fråga? Om du själv inte vet och har en sådan uppgift på ditt skrivbord, så kan du gärna konsultera mig. Jag ka skriva ett konsultavtal som vi kan komma överens om och godkänna med underskrift.


Mvh
Peter

Min tanke var att du genom att besvara min skolboksenkla teoretiska frågeställning utifrån din filosofiska psykologi klargjort teorin mha ett praktiskt exempel.
Denna lära du hänvisar till kan på något sätt objektifiera matematiskt perceptionsbedömningar om jag uppfattat dig rätt.
Jag har aldrig läst några forskningsrapporter baserade utifrån dessa teorier men desto fler inlägg om att teorin inte håller.
Ditt svar ovan ger för mig klar information om ditt kunskapsläge.

Således finns inom psykologin huvudsakligen bara ett sätt att kontrollerat mäta subjektiva upplevelser - mha dubbel blind/trippelblind studier. Resultaten går att rangordna. Resultaten ger information om eventuell sannolikhet men ej kausalitet.

Inom neurofysiologin finns nu spännande möjligheter att mer objektivt mäta ner nervcellsnivå hur vi hör. Tex lokalisationen av ett ljud i horisontalplanet sker reflexmässigt i hjärnstammen. Nu vet vi att mycket speciella nervceller samarbetar flera andra typer av nervceller för att med hög precision lokalisera ljud långt innan någon kognitiv förståelse av ljudet sker. Det är inte nervimpulserna som är viktigaste variabeln utan transmittorsubstanserna. Här finns många trix att kvantifiera hörandet.

JM


Dina enkla skolboksexempel är bevis för att du inte förstått det mest grundläggande inom vetenskaplig testmetodik. Sådana exempel skulle inte finnas i skolböcker. Det är naivt nonsens du plockar fram.

Teorier? Jag vet inte vad du pratar om för teorier?? Jag redogör för psykofysiskt arbetssätt och testmetodik. Det är det som används inom psykofysiken och sådan metodik redogör de också för. Om du inte gillar deras metodik så är det definitivt inte till mig du skall skicka dina klagovisor till. Du får vända dig till psykoakustiker, typ Blauert eller de andra som jobbar i ämnet. Prova, så får du se vad du får för svar.

Det finns en stringens i deras arbeten som jag vill föra fram. Mig veterligen har du aldrig gjort ett psykoakustiskt forskningsarbete som du redovisat. Mig veterligen har du heller aldrig utvecklat några produkter inom ljudåtergivning.

Att vetenskapliga tester inom perception skall ske dubbelblint är ett nödvändigt villkor. Svårare än så är det inte. Att du hakar upp dig på sådana självklarheter förstår jag inte. Det är skåpmat och allmängods i sammanhanget.

Jag arbetar inte som vetenskaplig forskare med psykoakustik eller med akustik. Har heller aldrig gjort. Det hindrar mig inte från att läsa andras arbeten i form av böcker och artiklar och att göra prover och simuleringar. Det kallas för kunskapsintagande och lärdom i ett ämne som om möjligt skall mynna ut i produkter där produkterna skall åstadkomma ett ljudmässigt och handhavandemässigt resultat där jag sätter dess bör-värden. Om andra gillar dem eller inte är inte min ensak. Mina produkter representerar mitt tänk och min produktutveckling. Det är mitt levebröd.

Jan Mogard, som jag ser det har du en ganska otäck agenda. Jag ser inget positivt i dina framföranden. Du verkar vara hatisk mot psykoakustiken och psykofysiken. Det är något som inte stämmer med din framtoning.

Hur lokalisering sker medelst Interaural Time Difference är bekant sedan 1951 ungefär. Det är inget nytt. Jag har tagit upp detta fenomen i flera av mina tidigare inlägg och lokaliseringsprocesserna gällande Interaural Time Difference är inte kognitivt utan sker snabbt, men om man inte direkt kan ta ut en riktning mot ljudkällan så får man t.ex. röra på huvudet för att få mer Input från olika vinklar i förhållande till huvudets riktning.

Nu går du in på transmittorsubstanserna och jag är mycket medveten om dess betydelse, men utsöndring av transmittorsubstanser är knappast något man kvantitativt mäter. Inte som jag sett. Det finns ingen noggrannhet i det. Det är ju aktiviteten i post-synapsiska nervceller som man mäter och det är aktionspotentialer.

Du skriver att; Resultaten ger information om eventuell sannolikhet men ej kausalitet i psykofysiska tester. Jag vet inte om du kopierat det från mitt tidigare inlägg men det är just det jag skriver.

Jan Mogard (JM) den dagen du gör bot och bättring och släpper ditt hat mot psykoakustiken och andra så är du välkommen in i rinken. Jag har annat att syssla med än att svara på infantila nonsensfrågor. Varför startar du inte en tråd som heter Jan Mogard? och skriver om dig och dina idéer där istället?! Jag har mitt och du må ha ditt.

För övrigt håller jag med Sprudel i sin kommentar till dig JM i en annan tråd.
sprudel skrev:Din agenda är illa dold, och den förhindrar dig tyvärr att producera kvalitativa inlägg av en nivå som du troligtvis är kapabel till. Tipset är att skippa de till politisk retorik hörande efterslängarna och insinuationerna.


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-07-21 18:25

Kolla noga i mina inlägg i denna tråd så har jag inte nämnt "psykoakustiken/fysiken" vid namn utan subjektiv perception av ljud.
Jag trodde vi hade en dialog om perceptioner och subjektiva mätningar.
Men tydligen är vi överens om att subjektivt ljud mäts med dubbel/trippel studier. Bra.
Möjligen hade jag missuppfattat vad du menade med innehållet i ditt långa inlägg.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-07-22 05:45

Peter, tyvärr har jag inte hunnit läsa allt det som du och andra skrivit.

Det finns inom beteendevetenskap olika vetenskapliga metoder som grovt är indelade i kvantitativa och kvalitativa metoder.

De kvantitativa metoderna har naturvetenskapen sätt som grund och använder sig av statistik. Frågan om dubbelblinda test är aktuell. Genom att både försöksledaren och och testpersonen inte känner till exempelvis vilken högtalare man lyssnar på, eller vilken medicin man får så skall man få säkrare data. Om man vill uttala sig hela befolkningen, typ politiska åsikter så kan man göra urval/samplingar. Ibland gör man signifikanstest. Metoderna har alltid hög struktur. Fasta frågeformulär med skalor typ. Man väger och mäter.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantitativ_forskning


Sedan finns det kvalitativa metoder. De har låg struktur. Typ öppna frågor. Man behöver inte heller göra urval. Man djupintervjuvar exempelvis äldre om musik. Syftet är inte att i procent kunna uttala sig utan man kategoriserar vilka olika typer av tankar. Alltså man vill veta hur man kan uppfattats saker och ting. Detta enbart som exempel.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kvalitativ_forskning


........

När Peter beskriver sin kunskap om ljud så är den sprungen ur kvantitativ vetenskap.

Men när han utvecklar sin produkt så kan han nog också använda kvalitativa metoder. Man lyssnar hur det låter utifrån en öppen fråga.
Samtidigt finns det också vid konstruktionen av systemet kring äggen ett kunskapsområde som är hämtat från en mera naturvetenskaplig disciplin.

Men att äta puddingen är ju en annan sak än att förstå hur värme förändrar kemiska ämnen.

.......

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-24 17:05

Angående mitt långa inlägg ovan i tråden så är texten gällande mätning och hur hörseln används som mätinstrument.

Man kan mäta specifika parametrar objektivt med exempelvis oscilloskop, eller voltmeter eller med någon analysator som kan analysera olika saker. Då mäter man i princip en sak i sänder. Varje sak är en Storhet. Varje Storhet har en måttenhet. Då man mäter en sak i sänder så kallas det för ett reduktionistiskt förfarande. Man reducerar saken till en och endast en parameter som man vill analysera. Det gör man för att kunna ha en kontrollerad Input som man mäter och då har man även en kontrollerad referens för sin måttstock. Ibland kan en Insignal användas för att analysera olika storheter med olika måttenheter. Med en impuls t.ex.

Men då man lyssnar på musik så är det en sammansatt upplevelse av många olika variabler samtidigt. Hörseln paketerar allt på en gång. Det kan man kalla en synnerligen komplex mätning. Efter paketeringen av den totala energin i form av Input av stimuli så har hörseln och våra andra sinnen förmågan att gå vidare från subjektiv mätning till subjektiv testningsprocedur. Ett test innebär bara att man jämför mätning med någon given referens. Det ingår i så fall minst 2 saker att hålla reda på. Subjektivt kan man tycka att kaffe A är godare än kaffe B. Kaffe B kan vara något man drack för ett år sedan eller något som finns i koppen bredvid eller en idébild över någon form av gissat eller spekulerat kaffemedelvärde. Man kan tycka att A var det godaste kaffe man druckit. Noggrannheten och signifikans och andra parametrar är i det läget helt betydelselösa och ovidkommande. Det är stundens upplevelse. Det är fortfarande en typ av test. Test är jämförelse av något. Man kan tycka att äpplen är godare än surströmming. Det är också en form av test. Det är en jämförelse. Man kan tycka att man hellre vill måla om köket än att köpa nya högtalare. Det är också ett test som skett med jämförelse. Man testar tid och plånbok och sambo med olika stimuli. Med mätning väger man då resultatet med sin egen inre måttstock utifrån sin egen inre referens och jämför mätningen med referensen.

Men testen kan vara differentiell där man med hörseln exempelvis jämför A med B och lyssnar efter skillnaden. Det är lite som en balanserad signalöverföring i jämförelse med jordrelaterad signalöverföring. Säg att man i A har 5,01 volt RMS i jämförelse med jord, medan i det balanserade systemet har man i B 4,99 volt RMS relativt jord. Skillnaden dem emellan är 0,02 volt RMS och således väldigt liten differens som kan tyckas oväsentlig i sammanhanget. Men eftersom vår inre referens även kan innefatta differenser d v s differentiella referenser så kan helt plötsligt en differens på 0,02 volt RMS vara 10 ggr så stor som vår inre referens är som råkar vara 0,002 volt RMS. Vi har alltså en helt annan zoom på de olika inre måttstockarna. Upplevelsen av differenser kan skilja markant mellan olika subjekt medan de olika subjekten har ungefär samma upplevelse på det absoluta. Det är inget konstigt. Sådant kan tränas upp. Det är då man kan tycka att den andre personen överdriver skillnader. Men det är bara den differentiella referensen som är annorlunda.

Så, nu har vi gått in lite på mätning och dessutom på testning.

Nu kan man mäta med olika noggrannhet och repeterbarhet. Oftast vill man då ha en viss form av reduktion av ovidkommande parametrar som kan störa mätning.
Testning är i sig en störande parameter vid mätning. Säg att du mäter 10 olika punkter med 10 olika mätinstrument samtidigt i ett system och skall observera mätresultaten samtidigt och i varje tidsögonblick genom att ensam titta på alla mätinstrument och ha koll. Det går inte. Men om du kollar på ett och endast ett av mätinstrumenten så går det. Du får alltså ta in 9 personer till som var och en kollar respektive mätinstrument. Så, reduktion är nyckelordet gällande mätning och testning. Då är det så att i psykologiska tester är det svårt att nollställa olika ovidkommande parametrar som stör både mätning och test.

Hörseln däremot analyserar helheten i sitt utvärderingssystem. Då vi ger ett omdöme på en värdeskala så blir det helheten som bedömts samtidigt och parallellt. Vill vi bedöma varje sak för sig så sker det seriellt var och en parameter för sig. Slutligen kommer vi till den punkt som kallas: "And the verdict is!": Tummen upp eller tummen ner?! (Det är åtminstone i dagens mytologi angående romartiden då Kejsaren bestämde om död eller liv för de kämpande som förlorade kampen.) Bra eller dåligt? Detta avgör vår inre måttstock med vår inre referens. Det kan göras med 1 lyssning på kort tid där alla olika parametrar värderas parallellt samtidigt. Det är svårt med objektiva mätinstrument som mäter en sak i taget och inte har en susning om övriga parametrars referenser. Därvidlag är våra sinnen så totalt överlägsna objektiva mätinstrument som mäter fysikaliska fenomen som vi skall tolka med en viss värdering över hur vi kan tänkas anse det låta.

Vetskapen om vad som testas är en parameter som kan vara störande och påverka resultatet så att andra parametrar styr än själva Input. Därför används metoden blindtest där testpersonerna inte vet vilket testobjekt som testas. Ibland får testpersonerna inte heller veta vad som testas. De skall följa testprocedur och fylla i frågeformulär. Men det är trots detta så att en testledare kan styra testets utgång i en eller annan riktning. Därför kan det vara på sin plats att även testledaren inte vet vilket testobjekt som subjektet testar för stunden. Då har man en tredje person som blandar mellan testobjekten på vägen till testpersonerna. Blandandet är kontrollerat av den tredje personen och hemlig för testledaren. Då har man ytterligare reducerat tänkbar påverkan. Man menar att resultatet blir mer objektivt och får förhoppningsvis större sanningshalt vid repeterbarhet. Det är inte så att försöksledaren skall borga för testets repeterbarhet där testet får olika resultat beroende på testledare. Då anser man att det är något som är fel med testmetodiken.

Skall mätning och test uppfylla vissa krav där man har givna normer, regler, lagar och standardiserade mätprocesser enligt någon internationell mätstandard så måste man uppfylla dessa under förutsättning att man vill få den där kvalitetsstämpeln som standardisering innebär. Det är då man kommer in på den stämpel som vi kallar vetenskaplighet. För att kalla sitt arbete vetenskapligt så skall arbetet synas av andra på vetenskapligt sätt och även godkännas. Då fås en stämpel, ett sigill på arbetet. Man skall dock betänka att ett forskningsresultat som inte har detta sigill kan vara korrekt och till och med bättre än många andra forskningsrapporter utförda så att de kunnat uppnå vetenskapligt sigill. Men sigillet är trots allt en kvalitetsstämpel. Det kan dock även där slinka igenom grodor och fejkade forskningsresultat. Även om man inte har vetenskapssigillet på sin rapport så kan den vara betydligt seriösare gjord och betydligt mer modigt gjort än om man skulle använt en traditionell vetenskaplig metod med syfte att få sigillet.

Nu har jag snabbt snuddat vid MÄTNING - TESTNING - KVALITET PÅ DESSA.

I vardagslivet använder våra sinnen mätning på all stimuli. Det mesta går till att trygga kroppsfunktioner i återkopplade system. Kroppstemperatur, hjärtslag, andning, rörelse av händer och fötter osv. Hörseln detekterar alla ljudtryck men sorterar bort det mesta. Synen likaså. Dynamiska förlopp registreras och analyseras. Fara eller något annat. Plötsligt doftar det nybakade kanelbullar från köket. Sådant registrerar i alla fall jag som nästan spontant beger mig in i köket för att snylta. Jag behöver inte ens tänka. Det går nästan som per automatik. Ungefär som i skämtteckningar och animationer av Walt Disney. En del kanske kallar det reptilinstinkt?

Varför tar jag upp allt detta och ett ganska långt inlägg dessförinnan? Jo, jag anser att man bör utöka sina fundamentala kunskaper på det psykologiska området eller åtminstone skänka det en tanke innan mer djupgående analys tar vid. Den djupgående analysen kan lätt bli alldeles för abstrakt om inte man samtidigt känner igen något vid analysen som man därigenom kan förstå lite bättre och koppla ihop med. Att koppla ihop olika tankegångar kan ofta ge betydligt mer stimulerande resultat än att traggla sig framåt längs en tråkig väg.

Jag vill poängtera att mätning är insamling av information som sedan sorteras i hjärna och CNS och antingen slängs eller registreras information under viss tid i form av minne som ibland kan vara kort och ibland kan vara under en livstid. Alla våra sensoriska system samlar kontinuerligt in information i ett ständigt brus och därmed finns vår personliga mätutrustning alltid inloggad i världen så länge vi är vakna eller vid någon form av medvetande. Det är en mycket liten del av den insamlade informationen som blir varsebliven för medvetandet. Däremot har någon del i mätsystemet CNS blivit varsebliven informationen för CNS och kan på så sätt sortera informationen i det tysta utan att vi ens tänker på det.

Mätning med våra 5 vanliga sensoriska system, hörseln, synen, känseln, smaken och lukten sker som sagt kontinuerligt. Väldigt lite behöver registreras vidare. Det mesta går obemärkt förbi. Kontinuerliga mätningar behövs dock eftersom det måste finnas signaler som vårt inre system kan detektera som fara. Det är en mycket stor mängd olika processer inblandade som sker kontinuerligt och parallellt i vårt inre.

Våra 5 vanliga sensoriska system kallas sensoriska modaliteter. Modalitet är en typ av energi som ett sinnesorgan är specifikt anpassad till att svara på. Sinnesorganen är specialiserade att verka på stimuli för specifika receptorer. För hörseln är modaliteten 'ljud'. En del av modaliteter har sub-modaliteter, känseln har t.ex. temperatur. Det finns alltså många olika typer av sensorer inom varje modalitet.

Stimuli omvandlas till aktionspotentialer. Stimuli orsakar en process vars mekanism bygger på transduktion. Det finns både primära- och sekundära sinnesceller.
Primära sinnesceller: Exempelvis luktsinnesceller. De är specialiserade nervceller med eget axon som leder till CNS och en dendrit med sinnesreceptorer. Luktsinnet är ett primärt modalt sinnessystem. Även känseln är ett primärt modalt sinnessystem.
Sekundära sinnesceller: Exempelvis smaksinnesceller. De kan inte själv skapa en aktionspotential. Stimuli förändrar permeabiliteten av närliggande nervceller som i sin tur sätter igång smakprocessen. Systemet är ett sekundärt modalt sinnessystem. Även synen och hörseln är sekundära modala sinnessystem.

Transduktion hos våra sinnen är ett annat ord för processen kodning och ny kodning från stimuli till upplevelse. All information från stimuli är kod på ett eller annat sätt. Hittade precis denna video då jag sökte efter definition på Sensory Transduction. Jag rekommenderar att se den. Den är mycket bra. Det ger en viss fingervisning och en introduktion över vad vi är för mekaniska, elektrokemiska levande organismer som kallas människor. Varje människa har dessa processer. Därvidlag är det i princip ingen skillnad mellan olika friska människor. Däremot är våra referenser olika och vår historia över tidigare stimuli som Input.



MÄTNING kan sedan bli till TESTNING då vi vill och/eller registrerad och upplevd och memorerad information i form av lagrat minne som kan vara en inre referens som måttstock vid TESTNING, men även som inre referens som direkt påverkar interna kognitiva processer. Kognition betyder igenkänning. Kognitiva processer bygger på minnesfunktioner av tidigare stimuli som känns igen där de tidigare stimuli agerar referens för ny upplevelse. Det är en alldeles speciell minnesfunktion som egentligen inte tar extra tid utan snarast speedar upp varseblivningsprocessen och tillför noggrannhet i det varseblivna medvetna.

Jag återkommer med fortsättning av den inre resan mot upplevt ljud där hörseln är mätsystemet och där mätsystemet analyseras som funktionalitet och som process inom de vetenskaper som kallas psykofysik och psykoakustik.


Tänkte slutligen inflika med följande roliga lilla video från svt.se: https://www.svt.se/kultur/malin-broman-spelar-atta-stammor-sjalv-samtidigt Väldigt annorlunda, kul och bra snickrad video, tycker jag. Imponerande.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-25 22:58

DEL 2 – EN FORTSÄTTNING FRÅN TIDIGARE INLÄGG.

I detta inlägg kommer jag till största del att använda Blauerts nomenklatur från 1966 för att förhoppningsvis minimera eventuell förvirring.
1. År 1966 valde Jens Blauert att använda orden ”SCHALLEREIGNISS” och ”HÖREREIGNISS”.
2. På Engelska heter det ”SOUND EVENT” respektive ”AUDITORY EVENT”.
3. På svenska heter det ”LJUDHÄNDELSE” och ”HÖRSELHÄNDELSE”.
Han valde då att använda sig av den Tyska nomenklaturen på definition av ljud enligt DIN, nämligen: Mekaniska vågor i ett elastiskt medium, speciellt inom frekvensområdet hos människans hörsel mellan 16 Hz och 20 kHz.

Oavsett vilket alternativ man definitionsmässigt väljer att bruka gällande fenomenet ljud, så måste båda dessa världar/domäner inom psykoakustiken hållas tydligt isär från varandra för att vettiga undersökningar skall kunna göras och för att psykofysiska mätresultat överhuvudtaget skall kunna uppnås.

Fysikaliska Fenomen – LJUDHÄNDELSE

Termer som ljudkälla, ljudsignal eller akustisk ljudvåg används alltid för att beskriva fysikaliska fenomen som uppträder utanför det centrala nervsystemet och tillhör således den naturvetenskapliga grenen akustik, som tillhör den klassiska fysiken och sorterar in under punkt 2 i mitt tidigare inlägg.

Den underliggande förmodan hos Blauerts tidigare val är att en frisk normalt hörande människa generellt sett anses höra något när denne befinner sig i ett medium där vibrationer och vågor kan förekomma vars frekvens ligger mellan 16 Hz och 20 kHz. Detta betyder inte att dessa vibrationer eller vågor i sig är det som hörs. Man kan med mikrofon och mätinstrument akustiskt mäta vad som finns i en punkt. Olika subjekt kan däremot höra olika saker. Det föreligger då en diskrepans mellan LJUDHÄNDELSE och HÖRSELHÄNDELSE och frågeställningen uppkommer som sagt om vad som i så fall är rätt. Vilket värde har börvärdet?

Det är i allmänhet förmodat att hörselhändelser d v s det man hör, orsakas, bestäms och frambringas av fysikaliska ljudhändelser, d v s från ljudvågor från ljudkällor, som medför mekaniska retningar/stimuli mot trumhinnorna, men så är inte alltid fallet. Psykoakustiska mätningar visar klart på att det föreligger diskrepans mellan uppmätt stimuli på trumhinnorna och upplevt ljud.

Det faktum att en ljudhändelse inte nödvändigtvis producerar motsvarande hörselhändelse samt att inte varje hörselhändelse kan kopplas ihop med en ljudhändelse måste exkludera den förklaringsmodell att det ena på ett kausalt sätt leder till det andra.

Exempel på detta är McGurk-effekten och ljudhändelse med röster från centerkanal på film som återges konstant från en och endast en centerhögtalare och hörselhändelsen flyttar sig beroende på var personerna finns på bild och inte beroende på centerhögtalarens position. Detta är exempel på stor diskrepans mellan ljudhändelse och hörselhändelse. Ljudhändelsen är oförändrad, men hörselhändelsen ändras hela tiden beroende på talarnas position i bild. Synen kommer in och ändrar hörselhändelsen. I det fallet blir synen som perception dominant. Stänger man av bilden så faller ofta hörselhändelsen pladask in i centerhögtalaren och låter som en dålig centerhögtalare. Vår visuella perception kommer in i hörselns perception och ställer till det, eller snarast rättar till det d v s styr ljudobjekten i hörselhändelsen. Detta kan ske i det centrala nervsystemet genom att vissa nerver från synen konvergerar mot vissa nerver från hörseln. Synen blir på så sätt dominant.

Steindls Hypotes: Det verkar som att detta fenomens kausalitet är på grund av synnervens förmåga till inhibition av nervimpulser som sker i synapser mellan hörselnerver beroende på specifik transmittorsubstans som antingen är hämmande (inhibitorisk) eller stimulerande för postsynaptiska aktionspotentialer. Inhibitorisk transmittorsubstans kan aktiveras från synnerven så att hörselnervens signal gällande lokalisation trunkeras d v s stoppas upp från att aktivera nerven efter synapsen. Post-synaptic activity blir noll i den nerven. Hörselhändelsen förläggs då till synhändelsen d v s ljudobjektet ändras på grund av synen där synobjektet och hörselobjektet smälter samman, precis som sig bör då objektet är samma.
Den sedvanliga tron att enkom ljudhändelser alstrar hörselhändelser är förståelig men ändock felaktig. Det intressanta i detta fall är att man med viljestyrka kan anstränga sig för att koppla bort synens dominans. I andra fall typ, McGurk-effekten så går det inte att med viljestyrka ändra synens dominans. McGurk-effekten kallar man det inflytande som ett synkront visuellt intryck från ett ansikte t.ex. läppslutning har på perceptionen av en akustisk talsignal. Effekten är uppkallad efter Harry McGurk den ena av två författare till den grundläggande artikeln för detta fenomen. En förklaringsmodell utgår ifrån "informationstillförlitlighetshypotesen" som säger att man förlitar sig på den modalitet som ger mest tillförlitlig information. Talperception är då multimodal.

En noggrann beskrivning inom detta område kan jag i skrivandets stund inte gå djupare in på följande:
 Särskilda precist definierade Ljudhändelser och särskilda precist definierade Hörselhändelser inträffar tillsammans eller i följd, den ena efter den andra, endast under speciella villkor och betingelser.
 Psykoakustiska mätningar utförs med tanke på dessa speciella villkor och betingelser.
 Det bör också tilläggas att Ljudhändelser och Hörselhändelser är relaterade till varandra och associerade till varandra samt klassade i relation till varandra.
 Ljudhändelser och Hörselhändelser är distinkta med avseende på tid, rum och andra attribut/kännetecken.

Konceptet med vårt rumsliga hörande uppnår sitt syfte genom korrelationen mellan Ljudhändelser och Hörselhändelser.
Orden attribut och kännetecken används synonymt. Attribut är från engelskan och kännetecken är från tyskan. Jag använder mestadels ordet kännetecken eftersom jag finner det ordet mindre abstrakt.

Nedan radar jag upp vissa fundament som råder inom psykoakustiken
1. Eftersom konceptet med rumsligt hörande inbegriper, förutsätter och innebär att Hörselhändelser har den inneboende egenskapen att vara naturligt rumsligt distinkta, så blir det tautologiskt att det inte existerar något ickerumsligt eller ickespatialt hörande, åtminstone gällande reella ljudkällor och fantomprojicerade ljudobjekt återgivna med högtalare. Med hörlurar förändras situationen helt.

2. Konceptet med vårt rumsliga hörande omsluter sambanden mellan lokalisation av Hörselhändelser och andra parametrar som inkluderar de speciellt tillhörande Ljudhändelserna, men även andra parametrar som t.ex. de som relateras inom neurofysiologin till vår hjärna.

3. Lokalisationsbarheten av Ljudhändelser d v s lokalisation och positionering av ljudobjekt är mer eller mindre precisa. En sinustons riktning återgiven i ett rum kan lätt uppfattas som rumsligt diffus. Ett distinkt klickljud i ett ekofritt rum kan uppfattas väldigt precist lokaliserat.

4. Hörselhändelser kan inträffa från positioner utan att synen finns med och även uppfattas som kommande inifrån vår kropp.

5. Helheten av samtliga tänkbara positioner som hörselhändelser kan uppfattas komma från, innefattar det man kallar Auditory Space d v s hörselns rum/rymd. Med detta uttryck förstås ett matematiskt samband mellan den mängd punkter som hörseln kan definiera vinkel och avstånd emellan.

6. Ljudkällan är det fysikaliska objektet som tillhör Ljudhändelsen.

7. Hörselhändelsen tillhör det man kallar för Objektet eller ett sensoriskt objekt.
7a. Vid kognition är det sensoriska objektet det som definieras som Objekt enligt tidigare definition.

Om Ljudhändelsens och Hörselhändelsens positioner inte sammanfaller, så kan man fråga sig vilken av dem som är falsk. Jag återkommer ofta till denna fråga eftersom den är essentiell och det är denna fråga som förhoppningsvis skall få ett svar.

Hörselhändelser måste också kunna inträffa från andra positioner än från den position som högtalarna/ljudkällorna står i. Detta fenomen kallas för fantomprojicering som stereo bygger på. Ljudkällorna/högtalarna d v s Ljudhändelserna skiljer sig helt från Hörselhändelsen d v s ljudkällorna vid fantomprojicering skiljer sig från Ljudobjekten. Ljudkällorna är höger och vänster högtalare, rösten i mitten är ljudobjektet. Vilken av dessa positioner är i så fall falsk? Ja, nu blir det svårare att svara på frågan. Är ljudobjektet sant eller är ljudobjektet falskt?

Om ljudobjektet d v s rösten i mitten anses vara falsk och man inte kan lokalisera högtalarna så måste man bestämma sig för om det i så fall är det falska man eftersträvar. I så fall är hela ljudbilden vid stereolyssning en totalförljugen värld som inte har något gemensamt med ljudkällorna d v s högtalarna gällande lokalisation. Om ljudobjektet d v s rösten i mitten istället anses vara korrekt och sant så blir slutsatsen diametralt motsatt d v s det är korrekt att inte höra ljudkällorna. Vad är rätt? Är Hörselhändelsen det korrekta eller är det Ljudhändelsen? Eftersom allt är frågan om kod så måste man söka källkoden. Källkoden är korrekt. Om källkoden är den Hörselhändelse man hade vid inspelningstillfället om man var där i inspelningslokalen då musiken spelades in så är källkoden att finna i form av aktionspotentialer i hjärnan och centrala nervsystemet och speciellt de neurala korrelat som anses ge upphov till medveten varseblivning. Om källkoden kan återskapas i Hörselupplevelsen vid ljudreproduktion så är man i så fall hemma. Då infinner sig den upplevda Ursprungsljudhändelsen d v s Ursprungshörselhändelsen, kort och gott.

Mycket mer kan sägas och ältas om detta men nu tänkte jag komma in på mätning inom Psykoakustiken.

Systemanalys av hörselexperiment och mätning

Generellt inom hörselexperiment presenteras en precist definierad Ljudhändelse för Subjektet där Ljudhändelsen har en på förhand känd spatial (rumslig) och temporal (tidsmässig) struktur. Subjektet beskriver Hörselhändelsen med avseende på de kännetecken som bedöms som intressanta och som man anser bör inträffa under de villkor som förutbestämts. Inom Psykofysiken är det oftast läge och avstånd till Objekten samt Objektets dimension och utsträckning man vill studera. Observera, Objekten är den kognitiva delen av perception. Det handlar alltså inte om fysikaliska objekt utan det upplevda Objektet. Beskrivningen av Hörselhändelsen kan vara verbal, men kan också vara i form av någon action som t.ex. att trycka på en knapp eller att peka på något eller att skriva anteckningar eller besvara ett frågeformulär.

Det är essentiellt att Beskrivningen av Hörselhändelsen tillåter kvantitativa bedömningar av de hörselkännetecken som bedöms intressanta och därför studeras. Objektet är ju tillhörande hörseln.

Man särskiljer på två skilda typer av hörselexperiment. Det ena är då experimentledaren ingår som Subjekt s.k. självförsök. Det andra är då det finns ett eller fler Subjekt där man själv som experimentledare inte ingår som Subjekt. Experiment som görs på en själv är endast användbara för preliminär evaluering.

I experiment där endast andra personer är Subjekt så är Hörselhändelserna som uppfattas perceptivt enkom indirekt tillgängliga för experimentledaren genom Subjektens beskrivning av Objektet.

Genom Subjektens beskrivning av Objektet så dras slutsatser, att med en viss sannolikhet så har Subjektet ifråga upplevt denna givna Hörselhändelse. Det är underförstått att det tas för givet att Subjekten talar sanning. Experimentledaren kan aldrig mäta eller registrera Subjektens hörselupplevelse direkt. Därför kallar man den här typen av experiment för experiment enligt ”Black box” principen. Man vet inte vad som finns i lådan men man vet vad som kommer ut ur lådan. Undantag är neurofysiologiska mätningar och medicinska mätningar och experiment där man har möjligheter att direkt kunna mäta de attribut/kännetecken man vill studera. Mig veterligen så kan man inte göra sådana undersökningar ännu, d v s man skall kunna mäta hjärnaktivitet och utifrån denna aktivitet veta exakt vad subjektet upplevde.

Man applicerar systemteori där denna symboliska ”Black box” i sitt enklaste utförande har 3 portar. En Input port och 2 Output portar.
Se Bild 1.

Bild
Bild 1. Den svarta lådan tjänar endast som ett symboliskt sätt att visa på funktionella förhållanden och skall inte ses som en fysiologisk modell av subjektet. Fysiologiska modeller byggs upp då man anser sig ha tillräckligt med kunskap för detta.

Man antar att en Ljudhändelse med godtyckligt kännetecken s0, som är av speciellt intresse i undersökningen, finns på Input porten.

Output 1 porten antar man finns en Hörselhändelse med spatiala kännetecken h0, men dessa kännetecken är dock endast observerbara genom introspektion. Man antar att h0 existerar. Denna Hörselhändelse visar sig på dess position i den rymd man kallar hörselns rum/rymd, på engelska ”Auditory space”. Denna plats och denna rymd är endast undantagsvis innanför Subjektets egen kropp, hörlurslyssning undantaget.

Output 2 porten registreras Beskrivningen av Hörselhändelsen h0 med beskrivningskännetecken b0 , d v s b0 är beskrivningen som beskriver h0 som skall vara en Hörselhändelse relaterat till en given Ljudhändelse s0. Nu skall korrelationen mellan h0 och s0 via b0 mätas fram.

De två streckade lådorna i black boxbilden som utgör systemelement indikerar det faktum att h0 och b0 inte definieras som varande identiska.

Om mer än ett hörselexperiment skall utföras, oavsett om det är ett eller fler Subjekt så kan man särskilja och indela följande grundmängder av kännetecken på Input och Output.
1.) INPUT: Mängden av kännetecken hos Ljudhändelser S0 med dess beståndsdelar s0.
2.) OUTPUT 1: Mängden av kännetecken hos Hörselhändelser H0 med dess beståndsdelar h0.
3.) OUTPUT 2: Mängden av kännetecken hos Beskrivningshändelser av Hörselhändelser B0 med dess beståndsdelar b0.

Dessa grundmängder står i visst förhållande till varandra. Uppsättningarna H0 och B0 är båda en funktion av mängden S0. Detta kan matematiskt uttryckas som H0=f(S0), B0=f(H0) och B0=f(S0).

Inom Psykoakustiken är själva målet med hörselexperiment att komma fram till kvantitativa utsagor av dessa mängder eller delmängder. Innan dessa mål kan uppfyllas så är vissa mellanliggande steg nödvändiga. Om det finns kvantitativa utsagor/uppgifter att hämta så förutsätts det att mätningar utförs.

Generellt sett definieras Mätning som: TILLDELNING AV TAL/NUMMER TILL OBJEKT ENLIGT KONSEKVENT FASTLAGDA REGLER.
Konsekvent fastlagda regler i denna kontext betyder att tilldelningen av tal/nummer måste ske på sådant sätt att isomorfa förhållanden råder mellan kännetecknen hos Objekten ifråga som formar, gestaltar och skapar grundmängden kännetecken och deras tillordnade tal/nummer.

(Isomorfa förhållanden har beskrivits i tidigare inlägg.)

I varje specifik händelse så väljs mängden tal/nummer, som bildar en uppsättning tal/nummer, på sådant sätt att talen/numren kan korreleras till beståndsdelarna av grundmängden eller av delmängder på ett sådant sätt att varje beståndsdel kan tilldelas sitt specifika tal/nummer.

En sådan uppsättning tal/nummer kallas för mätskala. Beståndsdelarna i denna mätskala används för att beskriva beståndsdelarna av grundmängden på ett kvantitativt sätt.

Inom teorin för mätteknik och beskrivande statistik så görs distinktion mellan mätskalor av olika komplexitet. Man delar in skalor i 4 typer, Nominalskala, Ordinalskala, Intervallskala och Kvotskala. Egentligen existerar även en 5e typ som kallas Absolutskala men den används vad jag sett inte inom Psykoakustiken, så jag hoppar över den.

Nominalskala: Denna skala baseras endast på identitet. Det man mäter delas endast in i grupper utan inbördes ordning. T.ex. kan Hörselhändelser ordnas i två skilda grupper numrerade 1 och 2, beroende på om de är impulsiva eller kontinuerligt upprätthållna. Någon annan betydelse har inte numreringen. Man kan beräkna typvärde, men inte median eller aritmetiskt medelvärde.

Ordinalskala: Anger identitet d v s som nominalskalan, men ger även en ordning i typ av följd eller rankning. T.ex. En grupp av n Hörselhändelser kan tilldelas tal/nummer från 1 till n som svarar mot ökat avstånd mellan Subjekt och Objekt. Ett högre tal/nummer motsvarar större avstånd, men skillnaden i sträckan mellan Subjekt och Objekt behöver inte vara lika, vilket betyder att stegen på den numrerade skalan inte behöver vara ekvidistanta. Med denna typ av mätskala är det möjligt att beräkna typvärde och median, men inte aritmetiskt medelvärde.

Gemensamt för dessa två mätskalor är att variablerna endast kan mätas som kvalitativa variabler eller kategorivariabler. Dessa variabler är således inte kvantitativa variabler.

Intervallskala: Anger identitet som nominalskalan och en ordning i typ av följd eller rankning som ordinalskalan samt att denna mätskala medger summering eller subtraktion mellan variabler.
I denna mätskala har attributen/kännetecknen av en specifik beståndsdel som motsvarar värdet noll inte kravet att verkligen ha absolutvärdet noll. Som vanligt brukar temperaturskalan enligt Celsius anges som exempel. Noll grader Celsius har ju inte det absoluta temperaturvärdet noll. 20 grader Celsius är 10 grader varmare än 10 grader Celsius och 30 grader är ytterligare 10 grader varmare. Däremot är det inte riktigt att påstå att det en dag är dubbelt så varmt som föregående dag eftersom nollpunkten är godtycklig och det finns negativa temperaturvärden. För variabler mätta enligt denna mätskala är det möjligt att beräkna både typvärde, median och aritmetiskt medelvärde.

Kvotskala: Denna skala innehåller komplexiteten hos de tre föregående mätskalorna men den innehar även absolutvärdet noll vilket medför att man i denna mätskala även kan utgå från kvoter.
Exempel: Distansen mellan två Hörselhändelser tilldelas värdet noll när ingen skillnad i distans mellan Objekten kan uppfattas av Subjektet. Distansen som tilldelas värdet 2 är dubbelt så stor som distansen som tilldelats värdet 1 osv. Endast för variabler som mäts enligt en kvotskala är det meningsfullt att multiplicera och/eller dividera mätvärdena.

De variabler som kan mätas enligt en intervallskala eller kvotskala kallas kvantitativa variabler. Det är också möjligt att beräkna spridningsmått som standardavvikelse och varians.

Den övervägande majoriteten av fysikaliska mätningar inom klassisk fysik baseras på kvotskalan.
Den mätskala som valts att användas fastställer vilka matematiska formler som kan användas på mätresultaten.

I samband med representationen av Subjektet, enligt Bild 1, så kan man etablera tre fundamentala uppsättningar av mätskalor.

1.) Ljudhändelseskala: En mätskala bestående av Ljudhändelser S med beståndsdelarna (talen/numren) s.

2.) Hörselhändelseskala: En mätskala bestående av Hörselhändelser H med beståndsdelarna (talen/numren) h.

3.) Beskrivningsskala: En mätskala bestående av Beskrivna Hörselhändelser B med beståndsdelarna (talen/numren) b.

I Bild 2 visas de tre grundmängderna och deras tillhörande mätskalor visas i de slutna fälten. Även förhållandet mellan beståndsdelarna i de skilda grundmängderna visas i bilden.
Bild
Bild 2. Här framgår sambanden mellan grundmängderna och mätskalorna vid hörseltester

Det finns tre grundmängder och till dem tillhör respektive mätskala vilket ger tre mätskalor. I bilden har de ett begränsat område. Även relationerna mellan de olika mängderna finns angivna med hjälp av pilar.

Vi kan nu definiera följande funktioner.

1.) Skalfunktioner: Dessa är de mätföreskrifter som anger hur tilldelningen skall ske av kännetecknen hos grundmängdens beståndsdelar till numren/talen som bildar mätskalan.

2.) Psykofysiska funktioner: De representeras av de lodräta pilarna i bilden. De beskriver förhållandet mellan beståndsdelarna av grundmängderna beträffande deras kännetecken samt deras respektive motsvarande förhållanden mellan mätskalorna.

I praktiken så har varje mätning en begränsad noggrannhet. Det nummer/tal som enligt vald mätregel motsvarar kännetecknen hos beståndsdelen i grundmängden kan endast anges inom viss gräns där gränsområdet är mer eller mindre stort.

När mätningar repeteras så står det klart att reproducerbarheten är limiterad och det är också avhängigt vilken upplösning på mätskalorna som används. Man använder mätskalor som har så hög upplösning att det klart framgår att reproducerbarheten är begränsad och då tar den statistiska modellen i mätförfarandet över för att beräkna och bestämma det matematiska sambandet av mätresultaten. Då man repeterar mätning vid varje enskild mätpunkt så framgår det att varje Subjekt på varje mätpunkt har spridning av Objekten. Denna spridning kan skilja stort mellan olika Subjekt. I hörselundersökningar finns problem med mätnoggrannhet och reproducerbarhet som uppkommer på flera ställen.

Bild 3 belyser problematiken och visar dessa ställen.
Bild
Bild 3: Psykofysisk mätapparat. Mätning av den psykofysiska funktionen h = f(s)

Vi tar exemplet där vi antar att vi skall bestämma den psykofysiska funktionen h = f(s) som representerar förhållandet mellan de uppmätta värdena på de specifika kännetecknen hos Ljudhändelserna och de uppmätta värdena på de specifika kännetecknen hos Hörselhändelserna. Det är alltså relationen mellan Ljudhändelser och deras motsvarande Hörselhändelser/Objekt.

Nere till vänster i Bild 3 så ser vi mätning av ljudhändelsens specifika kännetecken s0 vid Input som sker med hjälp av fysikaliska mätinstrument som motsvarar den bestämda mätanvisningen som realiserar s = f(s0). Hörselhändelsens kännetecken h0 som uppstår vid Output port 1 är inte direkt tillgänglig för mätning. Dess mätning sker indirekt på följande sätt: Man ser Subjektet som ett schema som kan delas in i två inflikade delar kopplade i följd.

Den första av dessa delar är det mottagande elementet som upplever det medvetet varseblivna d v s Objektet. Den andra delen är det beskrivande elementet som skall beskriva Hörselhändelsernas kännetecken. Subjektet i experimentet får en beskrivning enligt förutbestämda konsistent fastlagda mätregler att ge en numerisk beskrivning av Hörselhändelsens kännetecken som anses intressant eller åtminstone att ge sådan information där man kan härleda fram ett tal/nummer. Metoderna som möjliggör detta kallas för Psykometriska metoder. Output b0 som är mätvärdet representerar en numerisk beskrivning av h0. Därför kan man sätta b0 = h.

Försökspersonen d v s Subjektet fungerar som Objekt som är det första mottagande systemelementet och ger den medvetet varseblivna Hörselupplevelsen samtidigt som försökspersonen fungerar som det psykofysiska mätinstrumentet som finns i det andra efterföljande systemelementet i schemat och är den beskrivande delen av den medvetet varseblivna Hörselhändelsen.

Om man studerar experimentsituationen med avseende på mätnoggrannhet och reproducerbarhet så ser man att onogrannheten vid mätningar av h = f(s) uppstår två gånger. En gång i det fysikaliska mätinstrumentet och oberoende av detta en gång i det psykofysiska mätinstrumentet.

Begränsning i reproducerbarhet inträffar också två gånger, dels i det fysikaliska mätinstrumentet dels i det psykofysiska mätinstrumentet. Dock är det så att ur reproducerbarhetshänseende så är dessa båda mätningar inte oberoende av varandra. Ljudhändelserna och Hörselhändelserna står i relation till Input och Output. Om s0 varierar så varierar h0. Den typen av fel yttrar sig som pendlande fluktuationer i mätpunkterna.

Denna relation är ganska komplicerad men i praktiken kan man ändå förenkla relationen genom några antaganden.

1.) Reproducerbarheten av Ljudhändelser och noggrannheten vid mätning av dessa är så stor att s0 kan anses som konstant genom ett helt hörselexperiment.

2.) Den psykofysiska mätproceduren är på förhand vald och Subjektet är instruerat på så sätt att det psykofysiska mätinstrumentet i stort sett kan anses vara invariant från en experimentomgång till nästa och även mellan olika Subjekt.

Invarians är essentiellt för konsistenta mätvärden och för att isomorfi skall anses råda.

Så, nu har vi förhoppningsvis kommit en liten bit längre på vägen mot åtminstone en viss liten insikt att psykoakustiken med dess psykometriska mätmetoder som används inom psykofysiken inte är så enkla att genomföra och förhoppningsvis kanske någon kan förstå att det utförs en stor mängd seriöst arbete inom psykoakustiken, på högskolor, universitet, hörselinstitut och medicinska institut. Många av deras resultat är direkt nödvändiga inom audiologin som skall behandla patienter med nersatt hörsel.

Som avslutning på detta inlägg vill jag inflika med mina egna funderingar och iakttagelser gällande hörseln som perception och Ljud som fenomen.

Själv vill jag, till skillnad från Blauert och många andra, göra följande uppdelningen angående fenomenet LJUD,
1. dels till att vara en FYSIKALISK LJUDHÄNDELSE A hos en LJUDKÄLLA A1, t.ex. en cymbal,
2. dels till att vara en UPPLEVD LJUDHÄNDELSE a i form av LJUDOBJEKT a1 d v s samma cymbal.

Detta gäller perception av reella akustiska ljudkällor, typ akustiska musikinstrument, röster och ljud från en monohögtalare.
LJUDKÄLLAN alstrar LJUD. Detta LJUD ser jag som KOD. Det är ursprungskod d v s KÄLLKODEN alstrat från ljudkällan. Jag behandlar LJUD som KOD. Detta för att jag har lättare att förstå processer om jag går över till att analysera KOD. Denna KOD är till sin natur ANALOG och signalen är tidskontinuerlig.
Transporten av KODEN från FYSIKALISK LJUDHÄNDELSE till UPPLEVD LJUDHÄNDELSE d v s från LJUDKÄLLA till LJUDOBJEKT ser jag som en transmission av KOD i flera olika transportlänkar med flera impedansomvandlingar på vägen samt flera NYA KODNINGAR av källkoden längs transportsträckan. Genom impedansanpassningar i hörselns olika delar och i luften så finns koppling mellan A och a. De är kopplingsmässigt inte fristående från varandra utan är hopkopplade precis som man kopplar en kabel från förförstärkare till slutsteg där kabeln är en transmissionslänk som överför signalkod. I hela kopplingen finns dessutom feedbacksystem, vilket inte vore möjligt om de är fristående från varandra. Akustisk impedans ingår i systemet från A1 till a1.

Transport av ljudets KÄLLKOD sker:

• Först i form av akustiska ljudvågor i luften som fortskrider från LJUDKÄLLA A1 till lyssnarens trumhinnor via:
a Huvudet och kroppens inverkan. NY KODNING SKER. => KÄLLKOD ÄNDRAD.
b Ytteröronens inverkan. NY KODNING SKER. => KÄLLKOD YTTERLIGARE ÄNDRAD.
c Örongångens inverkan. NY KODNING SKER. => KÄLLKOD ÄNNU MER ÄNDRAD.
d Destination trumhinna. KÄLLKOD FÖRNYAD OCH HELT FÖRÄNDRAD.
! MEN DET VI HÖR ÄR KÄLLKODEN OFÖRÄNDRAD! d v s på något sätt sker en AVKODNING, helst så att LJUDOBJEKT a1 = LJUDKÄLLA A1.

För att korrekt avkodning skall kunna ske och a skall bli så lik A som möjligt, så krävs det att AVKODAREN känner igen all NY KODNING. Annars kan inte korrekt avkodning ske. All igenkänning kan enkom ske om det finns ett minne av något slag inblandat i processen. Detta är en viktig parameter att beakta vid ljudåtergivning d v s vid avkodning av den inspelade koden som på vägen till UPPLEVD LJUDHÄNDELSE A får ny kod i varje led inklusive från rummet samt inte minst från lyssnaren själv enligt punkter a till d.

• Därefter sker transmission via transformering i mellanörat med impedansomvandling.
• Därefter sker ytterligare transmission via transformering och impedansomvandling i innerörat fram till de hårcellerna i organet Corti som är det minsta organet i människan.
Sedan uppstår nervimpulser i hårcellerna genom transduktion som efter cellernas första synaps transporteras som aktionspotentialer vidare i centrala nervsystemet och runt i hjärnan. OBS! Här har dessutom en form av biologisk sampling skett där den analoga tidskontinuerliga signalen till hårcellerna med ANALOG KOD har blivit till tidsdiskret signal med DIGITAL KOD i någon form. A/D-OMVANDLING har skett i hårcellerna. Någon AVKODNING har ännu inte skett. OBS!

I I nervsystemet är KODEN som skall ge a1 och a digital och signalen tidsdiskret.
II a1 och a är dock ANALOG upplevelse och tidskontinuerligt, precis som den FYSIKALISKA LJUDHÄNDELSEN A och LJUDKÄLLAN A1.
III Digital KOD ger alltså analogt Ljudobjekt, till synes utan D/A-omvandling!

• Nu uppstår problemet och frågeställningen: Hur kan en digital kod ge en analog upplevelse? Även om perfekt avkodning skett i hjärnan där signalen är tidsdiskret och koden digital, så återstår ändå Digital till Analog omvandling! Var i systemet är denna D/A-OMVANDLARE? Vad jag sett, så har varken någon bok eller artikel i ämnet tagit upp sådan frågeställning: Hur blir en digital kod till en analog upplevelse? Det saknas något i ekvationen som jag ser det!
• Jag har dock funnit en möjlig lösning och en tänkbar förklaring på denna gåta.

Nåväl, efter att koden snurrat runt omkring i nervsystemet och i hjärnan på något sätt, infinner sig ”Magikern Hokuspokus” och medveten varseblivning av fysikalisk analog ljudhändelse A från Ljudkälla A1 har utifrån digital kod uppstått i form av upplevd analog tidskontinuerlig Ljudhändelse a från Ljudobjektet a1.

Signalöverföringen av KOD från A till a behandlar jag inte som ljud utan som en transportsträcka av fysikalisk Ljudhändelse A där ljudet skall transporteras i form av akustiska ljudvågor i luften, mekanisk kolvrörelse i mellanörat och vågrörelse i vätska i innerörat samt transmission av nervimpulser i CNS och hjärna, där en mängd impedansomvandlingar sker på vägen. Från A till a är överföring av LJUD en logistikprocess. Det som gör det speciellt är att det finns en mängd återkopplingar i systemet och även en dold/gömd D/A.

MvH
Peter

P.S. Bilderna är från Blauerts bok Spatial Hearing: The Psychophysics of Human Sound Localization.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2020-07-26 10:07

Tack för att du tar dig tid att sammanfatta och skriva, om inte annat så för att det illustrerar att ljud, musik och hörande är tämligen komplicerat redan på nivån ljud och bur dessa ljud uppfattas med hörseln.

Om man dessutom specificerar sig till ljud som en eller flera individer frambringar och som kan anses bära musikalisk information, d.v.s. där de ordnats enligt en struktur som vi ofta ngt löst benämner som musikalisk så tillkommer ytterligare krav på motsvarande tolkningsfunktionalitet (hos ljuduppfattaren d.v.s. lyssnaren). Alltså, utöver att kunna detektera och tolka själva ljuden korrekt så behöver även dessa tolkade ljud tolkas som ett musikaliskt sammanhang d.v.s. med en musikalisk struktur, som sannolikt också kräver ett lager eller tolkningsfunktionalitet som p.s.s. som tolkning av resp ljud behöver byggas upp i hjärnan och vars funktion, för en lyckosam tolkning kan antas ställa något hårdare krav på hur den till lyssnaren infallande tryckvågformen är beskaffad. Vad jag far efter är att musikalisk förståelse av ljud bärande musikalisk information sannolikt kräver en mer precis återgivning av dylika ljud för att dessa ljud skall kunna tolkas så korrekt som möjligt d.v.s. tolkas till musikalisk stimuli hos lyssnaren.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2020-07-26 10:21

petersteindl skrev:
Tangband skrev:Jag ser fram emot utläggningen angående stereosystemfelen i granntråden, som du lovat göra i denna tråd. Även om det är ett svårt ämne att ta in för en amatör som jag .


Ja, det blir skönt att få det undanstökat. Jag hoppas det kommer skingra en massa frågetecken på området. Det tar dock energi att få fram och jag behöver en del lugn och ro. Det blir som ett fundament man kan bygga sitt hus på.


+1! Dina "utläggningar" är verkligen uppskattade. Jag sparar dem i "läsarvy" för att kunna läsa dem i lugn och ro. Förstår att de inte snyts ur näsan utan är frukten av gediget arbete. :-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-26 22:54

hcl skrev:Tack för att du tar dig tid att sammanfatta och skriva, om inte annat så för att det illustrerar att ljud, musik och hörande är tämligen komplicerat redan på nivån ljud och bur dessa ljud uppfattas med hörseln.

Om man dessutom specificerar sig till ljud som en eller flera individer frambringar och som kan anses bära musikalisk information, d.v.s. där de ordnats enligt en struktur som vi ofta ngt löst benämner som musikalisk så tillkommer ytterligare krav på motsvarande tolkningsfunktionalitet (hos ljuduppfattaren d.v.s. lyssnaren). Alltså, utöver att kunna detektera och tolka själva ljuden korrekt så behöver även dessa tolkade ljud tolkas som ett musikaliskt sammanhang d.v.s. med en musikalisk struktur, som sannolikt också kräver ett lager eller tolkningsfunktionalitet som p.s.s. som tolkning av resp ljud behöver byggas upp i hjärnan och vars funktion, för en lyckosam tolkning kan antas ställa något hårdare krav på hur den till lyssnaren infallande tryckvågformen är beskaffad. Vad jag far efter är att musikalisk förståelse av ljud bärande musikalisk information sannolikt kräver en mer precis återgivning av dylika ljud för att dessa ljud skall kunna tolkas så korrekt som möjligt d.v.s. tolkas till musikalisk stimuli hos lyssnaren.


Än så länge har jag endast försökt förklara lite om hörseln som ett sinne med viss funktion, d v s det är det funktionella jag är intresserad av att belysa lite mer. Jag börjar med lite definitioner, fast ur lite annan synvinkel än att traggla akustiska ljudvågor i luften med ekvationer.

Hörseln är ett synnerligen intressant sinne.
Smak och känsel är extremt kroppsrelaterat. Känseln är på kroppens yta, smaken är strax innanför. Det är ingen egentlig riktning från någonstans eller upplevelse av en källa externt på avstånd.
Doftsinnet är också en upplevelse som är lite speciell. Ett slags gränsland mellan extern och intern upplevelse av källan. De nybakade kanelbullarna i köket är inte enkom kanelbullar belägna i näsan. Vi kan skönja extern källa med doften, men vi har svårt att plocka riktning, om vi inte vet platsen för doftkällan dessförinnan. Enklast är att jämföra med hunden. Den plockar doftriktning på ett övertygande bra sätt. Det kan den om dess doftsinne på något sätt har en förfinad kvantitativ linjäritet. Det är alltså hundens interna måttstock med referens som aktiveras. Enligt undersökningar räcker det med enkom en endaste doftmolekyl som exempelvis kommer från ett lik långt under vattenytan på en sjö för att en vältränad vovve skall detektera den och veta att det är just denna molekyl som efterfrågas. Kudos till alla vovvar. :)

Människans doftsinne är inte anpassat för spårning men kan i nödfall användas för spårning i sådana fall då källan varken syns eller hörs d v s för synen och hörseln. Man måste då förflytta sig för att detektera om doften intensifieras eller avtar. Det bygger på att man förflyttar sig som detektor. Ibland kan källan förflytta sig.

Man kan också träna känseln för spårning av vibrationer i fast materia t.ex. annalkande hästar från flera 100 meters avstånd skulle jag tro, kanske t.o.m. en km om inga andra störande vibrationer finns i marken. Det bygger på att ljudvågor färdas mycket fortare i fast materia än i luften. Ljudkällan som åstadkommer vibrationer i marken är då rörlig och har därmed en riktning. Ljudtrycksnivån på de akustiska ljudvågorna i luften från marken och hästhovarna är för svaga för att höras på sådana avstånd. Ljudvågorna i form av mekaniska vibrationer i marken fortskrider med hög fart i marken och vibrationerna registreras med känseln som sinne. Ljudvågor i form av mekanisk vibration i betongväggar kan lätt fortplantas i hus och vibrera luften i lägenheter bredvid och även på större avstånd. Man kan även lägga örat intill väggen och höra.

Nu kanske det är på pass att ge en ganska annorlunda ljudupplevelse gällande musik på högsta nivå som människan skapat utan att hörselns som sinne varit intakt. Här var han ännu inte stendöv, men han blev. Det hindrade honom inte att skriva några av hans mest betydelsefulla verk. I filmen är det Beethoven som tappade sin hörsel och blev döv på grund av viss sjukdom. Scenen är fantastisk och ger en lite mer nyanserad bild av människans skaparförmåga gällande våra olika sinnen. Filmens autenticitet känner jag inte till, men det finns en hel del dokumenterat gällande Beethovens dövhet och skapande trots detta.




Synen ser föremål på avstånd och det är ett sinne specifikt för detektering av externa "källor" eller snarast föremål där vi på något sätt kan göra avståndsbedömning till externa föremål. Synen hos människan ser i viss vinkel framåt och fungerar bäst då det är ljust. Det som vi ser som föremål är ljusreflexer från en ljuskälla typ solen eller en lampa. Informationen fortplantar sig med ljusets hastighet och kan anses vara omedelbar I presens om det vi ser är händelser runt omkring på jorden. Tittar vi upp i himlen så det dock det förgångna vi ser eftersom avstånden är mycket stora och ljusets hastighet har ett fast värde som dock är väldigt hög hastighet och den yppersta referensen för hög hastighet i sådana sammanhang.

Hörseln är till för att höra externa reella ljudkällor. Hörseln kan höra i mörker och detektera inkommande registrerbar information från alla vinklar runt om även bakifrån. Informationen fortplantar sig som akustiska ljudvågor i luft bestående av förtätningar och förtunningar av luftmolekyler som ger fortskridande vågrörelse och satisfierar vågekvationen. Den låga hastigheten av akustiska ljudvågor i luft medför vissa speciella egenskaper, exempelvis att samtidighet inte kan anses råda mellan källa och mottagare. Frekvensen varierar som funktion av ljudvågornas hastighet. En reflex av ljud kommer senare än direktljudet. En ljusreflex av solljuset från ett träd kommer samtidigt till människan som solens direkta ljus. Det är reflexerna från trädet som bestämmer trädets form och gestalt. Det är alltså inte på grund av interferens mellan direktljus från solen och reflexer från trädet som bestämmer hur trädets gestalt är. Ordet GESTALT är ett mycket bra och användbart ord för sinnesupplevelser, speciellt synen och hörseln. Med ljud blir situationen annorlunda på grund av vågors interferens med varandra.

Det får bli en synnerligen kortfattad summering över viss egenskap som skiljer mellan våra sinnen, nämligen extern kontra intern upplevelse samt riktning till extern upplevelse.

Eftersom hörseln har förmågan att detektera detekterbar information i form av externa akustiska ljudvågor kommande från alla olika vinklar runtom, det kallas 4π steradianer, så har hörseln en unik förmåga hos våra sinnen.

Steradian är från grekiska ordet stereos och betyder solid. Steradian är den härledda SI-enheten för rymdvinkeln. Enhetssymbolen är sr.

En steradian (sr) är rymdvinkeln hos en kon som har sin spets i medelpunkten (centrum) av en sfär och som skär av ett stycke av sfärens yta som motsvarar en area lika med arean av en kvadrat vars sidor har samma längd som sfärens radie. Måttet används så, att en rymdvinkel med spets i medelpunkten av en sfär med radien r och som skär av ett område ("sfärsektor") med arean A av sfären tilldelas rymdvinkelmåttet. En halvsfär har rymdmåttet 2π. En högtalare placerat mot vägg strålar i 2π, beroende på frekvens och det är på grund av ljudvågors låga utbredningshastighet. En högtalare på golv mot vägg strålar i π och en högtalare i hörn strålar i π/2 steradianer.
Den översta bilden är animerad. Titta på den i några sekunder. Synd att den inte också illustrerar π/2 steradianer som motsvarar högtalare i hörn.

Bild

Bild

Bild

Ovanstående bilder är helt essentiella inom psykoakustiken.

Om hörseln dessutom har möjligheten att detektera riktning till ljudkällan som alstrar de akustiska ljudvågor som hörselsinnet detekterar, så blir hörseln användbar för detektering av ljudkällor. Denna detektering av externa ljudkällor kallas Lokalisering, där lokaliseringen fungerar på alla olika vinklar runtom människan. Det ger hörseln som sinne en unik särställning från våra andra sinnen. Men det finns många fler betydande unika särställningar hos den mänskliga hörseln som jag återkommer till.

Eftersom denna egenskap med 4π steradianers detektionsförmåga är så pass unik så blir det naturligt att ge fenomenet med hörselns lokaliseringsförmåga extra analys och det görs inom psykoakustiken. Då introducerar man rymdgeometri. Jag kommer visa några bilder som kan illustrera visa geometriska egenskaper och referenssystem. Man kommer ganska snabbt in på vektoranalysen och då kan det vara bra att ha ett hum om vad geometriska koordinatsystem innehåller.
Jag vill först börja med att visa denna bild som används inom astronomi och är troligtvis en väldigt förenklad bild, men ändock. Nollreferensen är här i norr N. Om du själv är observatören så tittar du rakt mot N.

Bild

Befinner du dig på ekvatorn så står solen i Zenit mitt på dagen. Det plan som skär observatören på mitten och skapar symmetri mellan det vi kallar höger och vänster heter i bilden Celestial Meridian. En stjärna på himlen är som en punkt på denna sfäriska enhetsglob. Läget på stjärnan kan beskrivas med vektorer. Längs med Horisonten kallas vinkeln Azimut. Från Azimutvinkeln och på ett plan som skär zenit fås Altituden. Detta plan kallas Azimutplan. Detta plan har en vinkel i förhållande till Meridianen.

Om vi istället går till människan så kan vi lägga in 3 plan enligt ett specifikt koordinatsystem.

Bild

Det som här kallas Sagittal plane motsvarar planet Celestial Meridian. Det delar in mellan höger och vänster. Coronal plane delar in mellan bak och fram. Transverse plane delar in mellan upp och ner. OBS! Dessa plan kan parallellförskjutas! Parallellförskjutning är inte samma som att vinkla planet! I planens skärningspunkt är Origo som är referensen i koordinatsystemet.

Sagittal plane kallas ibland även longitudinal plane. Det är ett anatomiskt plan som delar kroppen i höger och vänster sida. OBS! än så länge skriver jag inte höger och vänster halva!

Införs istället begreppen Median plane eller mid-sagittal plane så beskriver planet Sagittal plane genom Mid line. På svenska heter detta plan Medianplan. Med Medianplan så blir höger och vänster halva lika stora, under förutsättning att bilateral symmetri råder. I bilden är detta Sagittalplan = Medianplanet.

Vill man ha mer medicinska uttryck så visar jag även dessa bilder.

Bild

Bild

Inom medicin har man sin egen vokabulär som mer entydigt beskriver riktningar på parallellförskjutningar av dessa plan eller koordinater av parallellförskjutning av planen. Här framgår det att en förskjutning av Medianplanet sker Lateralt.
En Lateralförsjutning är inte en vinkelförskjutning!

I psykoakustiken är det högst väsentligt att skilja på lateralförskjutning med kartesiskt koordinatsystem kontra att bestämma viss vinkel i sfäriska koordinater!!

LATERALFÖRSKJUTNING INNEBÄR LATERALIZATION – ATT BESTÄMMA VINKEL ÄR LOCALIZATION.

Dessa båda begrepp måste hållas isär om man skall förstå vad det pratas om inom psykoakustiken. I stort sett samtliga tester med hörlurar innebär Lateralization, oavsett om det egentligen Localization man är ute efter. Psykoakustiker vet om detta, men lekmän brukar inte ha en aning om detta eller om skillnaden eller ens om att lateralisering är ett existerande begrepp. Det gäller att se upp och vara vaksam då man läser psykoakustiska artiklar. Man bör förstå skillnaden och förstå att man inte kan applicera tester med lateralization på det vi uppfattar som localization. Detta gäller speciellt då man kommer in på stereofoni och fantomprojicerade av ljudobjekt som skall representera reella ljudkällor.

I bilderna kan man parallellförskjuta Transverse Plane så att Origo hamnar mitt i Huvudet eller från trumhinna till trumhinna.

Bild

Här har man infogat ett parallellförskjutet plan i förhållande till Medianplanet. Det i sidled parallellförskjutna planet kallas här Parasaggital plane. Det är ett Lateralplan. Det är Lateralförskjutet gentemot Medianplanet.

I Blauerts bok visas bilden nedan. Det är vanligtvis det använda koordinatsystemet inom psykoakustiken. Den är dock problematisk vid psykometriska tester inom psykoakustiken med hörlurar.

Bild

Här definieras horisontalplanet precis som inom astronomin. Horizon = horisont = horisontalplan. Forward = Norr i det astronomiska koordinatsystemet. Sedan definieras referensen [0,0] med vinklarna Azimuth φ och Elevation δ som motsvarar Altitude inom astronomi. Längden på denna Enhetsvektor, som är en måttenhetsvektor, är alltid 1 eftersom det utgör en slags referens. Det är så det funkar i vektoranalysen där man handskas med enhetsvektorer. Koordinatsystemet blir ett sfäriskt koordinatsystem med sfäriska koordinater. Enhetsvektorn r kan exempelvis sättas till 1 meter. Därefter kan ljudkällans verkliga avstånd bestämmas i jämförelse med 1 meter. Man måste alltså ha ett måttsystem med kvotskala som mätskala om sådana mätningar skall användas. Se tidigare inlägg.

Jag avslutar detta inlägg genom att gå händelser lite i förväg. Nedan är en bild på Lateralization. Det man snabbt kan se är att man vid Lateralization övergår från en tvådimensionellt betraktelse på ett horisontalplan d v s en yta till en endimensionell mätprocedur vars mätdata presenteras längs en linje där denna linje är linjen man kan dra mellan öronen och där man sätter Origo på mittpunkten mellan öronen. Ljudkällorna som representeras av punkterna på positionerna H1 till H4 ger ickeidentiska öronsignaler på respektive öra. Därför sprids punkternas positioner ut. Det är skillnaden mellan öronsignalerna som leder till detta fenomen.
Bild
Det bör inte vara så svårt att förstå att då man går från att representera punkter på en yta till att representera samma punkter längs en linje så trunkeras en hel dimension bort ur ekvationen och bort ur koden där koden har totalt förändrats och att gå tillbaka d v s från punkter längs en linje d v s en dimension till punkter på ett plan d v s en yta med 2 dimensioner ger inte entydiga lösningar och låter sig inte göras. Processen är inte entydigt reversibel. Korrekt avkodning kan ej ske.

Som slutord, då man gått igenom de mest grundläggande faktorerna med ljud, så inser man att den koden tar flera lager i anspråk. Överlagrat på koden Ljud finns informationskod som exempelvis kan vara musik, men också tal som är kod på ytterligare annat lager eller snarast på flera lager. Musik i form av noter som spelas med instrument eller sjungs som toner utan språk upptar några lager av kod. Lägger man till tal så blir det ytterligare lager av överlagrad kod på ljudet. I princip skulle jag säga att Opera är höjdpunkten av olika lager av kod d v s komplexiteten är mycket stor. Jag tror att ingen kan tillgodogöra sig en opera första gången man hör den. Man vet inte ens vad de sjunger om och man kan inte tyda orden. Man hör inte ens orden. Man vet inte vad det handlar om. Hela innehållet blir tämligen meningslöst. Det man kan njuta av är solisternas prestationer som består i vissa av dessa lager som musiken kodats i. Efter det att man läst partituret och kan historien så hör man vad som sjungs och förstår skådespelarprestationen som också är lager av kodad information. Därefter kan man tillgodogöra sig operan och helt plötsligt hör man vad som sjungs trots att de akustiska ljudvågorna mot respektive trumhinna är identiskt som tidigare. Det är alltså något nytt som tillkommit som inte finns i inspelningen. Det kallas kognition. Utan kognition, glöm allt vad perception innebär. Då Musiken får en Gestalt så har musiken manifesterats. Innan dess, eller med diffus Gestalt så har manifestation inte ägt rum på ett fulländat sätt. Detta är dock helt och hållet överkurs än så länge och att helt gå händelser i förväg.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-26 23:08

MacBruce skrev:
petersteindl skrev:
Tangband skrev:Jag ser fram emot utläggningen angående stereosystemfelen i granntråden, som du lovat göra i denna tråd. Även om det är ett svårt ämne att ta in för en amatör som jag .


Ja, det blir skönt att få det undanstökat. Jag hoppas det kommer skingra en massa frågetecken på området. Det tar dock energi att få fram och jag behöver en del lugn och ro. Det blir som ett fundament man kan bygga sitt hus på.


+1! Dina "utläggningar" är verkligen uppskattade. Jag sparar dem i "läsarvy" för att kunna läsa dem i lugn och ro. Förstår att de inte snyts ur näsan utan är frukten av gediget arbete. :-)


Kul att se att någon uppskattar att jag skriver och förhoppningsvis också det jag skriver. Jag vet inte vad läsarvy är för något. Hur sparar man i läsarvy? Vad är läsarvy?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2020-07-27 01:04

petersteindl skrev:
Kul att se att någon uppskattar att jag skriver och förhoppningsvis också det jag skriver. Jag vet inte vad läsarvy är för något. Hur sparar man i läsarvy? Vad är läsarvy?

Mvh
Peter


Läsarvy är ett sätt att formatera en webbsida, så att den blir läs- och utskriftsvänlig. Hur man gör det, är väl tämligen lika, oberoende av vilken webbläsare man använder, även om "knappen" kan se olika ut. På Firefox sitter den i adressraden: den lilla rektangeln till höger i bilden nedan. Bara att trycka på den, så formateras sidan omedelbart. Vill man ha tillbaka det ursprungliga utseendet, trycker man en gång till på knappen.
Bilagor
Skärmavbild 2020-07-27 kl. 00.39.51.png
Skärmavbild 2020-07-27 kl. 00.39.51.png (21.12 KiB) Visad 14915 gånger
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-27 14:51

MacBruce skrev:
petersteindl skrev:
Kul att se att någon uppskattar att jag skriver och förhoppningsvis också det jag skriver. Jag vet inte vad läsarvy är för något. Hur sparar man i läsarvy? Vad är läsarvy?

Mvh
Peter


Läsarvy är ett sätt att formatera en webbsida, så att den blir läs- och utskriftsvänlig. Hur man gör det, är väl tämligen lika, oberoende av vilken webbläsare man använder, även om "knappen" kan se olika ut. På Firefox sitter den i adressraden: den lilla rektangeln till höger i bilden nedan. Bara att trycka på den, så formateras sidan omedelbart. Vill man ha tillbaka det ursprungliga utseendet, trycker man en gång till på knappen.


Jag använder Chrome och jag hittar ingen sådan funktion i Chrome. Vet du om det finns dylikt i Chrome?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2020-07-27 16:39

petersteindl skrev:
MacBruce skrev:
petersteindl skrev:
Kul att se att någon uppskattar att jag skriver och förhoppningsvis också det jag skriver. Jag vet inte vad läsarvy är för något. Hur sparar man i läsarvy? Vad är läsarvy?

Mvh
Peter


Läsarvy är ett sätt att formatera en webbsida, så att den blir läs- och utskriftsvänlig. Hur man gör det, är väl tämligen lika, oberoende av vilken webbläsare man använder, även om "knappen" kan se olika ut. På Firefox sitter den i adressraden: den lilla rektangeln till höger i bilden nedan. Bara att trycka på den, så formateras sidan omedelbart. Vill man ha tillbaka det ursprungliga utseendet, trycker man en gång till på knappen.


Jag använder Chrome och jag hittar ingen sådan funktion i Chrome. Vet du om det finns dylikt i Chrome?

Mvh
Peter


Tyvärr har jag ingen bekantskap med Chrome. Googlade lite — man får olika svar på "läsvy" och "läsarvy" ("reader view" på utrikiska) — och fann bl.a länkarna nedan. Det är tydligen ett tillägg som man kan installera i Chrome. Men det finns andra bud också i samma ämne, bl.a för mobilen.

https://chrome.google.com/webstore/detail/reader-view/ecabifbgmdmgdllomnfinbmaellmclnh

https://pcforalla.idg.se/2.1054/1.662729/surfa-chrome-android
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-31 03:39

Detta inlägg blir kort. Jag tänkte rekommendera följande föreläsning av Gerald Edelman.



Den är inte enkel att följa men inte omöjlig. Det handlar om medvetandet, det ämne som han fick 1972 års Nobelpris för. Se hela. Sök förstå. Han använder kanske vokabulär som ni inte är förtrogna med, men det är fackspråk.

Man behöver inte kunna medvetandets funktioner, men det är essentiella processer inom perception. Det handlar om mapping och gestalt, saker jag tagit upp. Det är första gången som jag överhuvudtaget sett eller hört att det pratas om analog tidskontinuerlig signal/kod kontra tidsdiskret kod. Det är spännande, tippar att han snuddar vid ämnet i någon av de tjocka böcker jag har som jag ännu inte läst. Jag har läst några populära böcker som jag gillade.

Det räcker med att få en kortfattad inblick i ämnet så att man förstår vidden av medveten perception. Medvetandet är essentiellt i frågan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-07-31 13:42

petersteindl skrev:Detta inlägg blir kort. Jag tänkte rekommendera följande föreläsning av Gerald Edelman.

[ YouTube ]


Den är inte enkel att följa men inte omöjlig. Det handlar om medvetandet, det ämne som han fick 1972 års Nobelpris för. Se hela. Sök förstå. Han använder kanske vokabulär som ni inte är förtrogna med, men det är fackspråk.

Man behöver inte kunna medvetandets funktioner, men det är essentiella processer inom perception. Det handlar om mapping och gestalt, saker jag tagit upp. Det är första gången som jag överhuvudtaget sett eller hört att det pratas om analog tidskontinuerlig signal/kod kontra tidsdiskret kod. Det är spännande, tippar att han snuddar vid ämnet i någon av de tjocka böcker jag har som jag ännu inte läst. Jag har läst några populära böcker som jag gillade.

Det räcker med att få en kortfattad inblick i ämnet så att man förstår vidden av medveten perception. Medvetandet är essentiellt i frågan.

Mvh
Peter

Tyvärr Peter här har du inte hängt med vad som gäller.

Gerald Edelman fick Nobels pris i medicin efter skarp forskning inom immunologin ffa på antikroppar och inget annat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Edelman

Därefter drabbades han av den inte helt ovanliga Nobelprissjukan likt Linus Pauling mfl.
Dvs han lämnade immunologin och började spekulera kring medvetandet och hjärnan där han inte hade någon större kompetens eller erfarenhet. Men i egenskap av Nobelprisvinnare attraherade han många icke kritiska individer. Att få Nobelpris förstärker sannolikt redan befintliga omnipotenta narcissistiska egenskaper.
I sin föreläsning understryker han att det är bara spekulationer. Han argumentering är häpnadsväckande. Han visar bla två undersökningar av hjärnan med en prototyp MEG apparat (avancerad EEG) där resultaten är icke konklusiva och just detta att resultaten är icke konklusiva tar han som argument för sina spekulationer. Mer specifika neurovetenskapliga termer lyser med sin frånvaro.
https://rationalwiki.org/wiki/Nobel_disease

Dessutom fick han Mb Parkinson. Tyvärr får många parkinsonpatienter demens och då vanligen frontallobsdemens. Frontallobsdemens kännetecknas av försämrat omdöme och förövrigt initialt få andra symptom förknippade med demens. Har genom åren träffat flera patienter med frontallobsdemens. Många har varit mycket duperande och skickliga på att dölja sina kognitiva tillkortakommanden.
Kan ha påverkat hans skogstokiga spekulationer.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-07-31 15:00

Skall man argumentera i sakfrågor att någon har en grav personlighetsstörning samt vara dement. :roll:

Jag har sett videon i morse och vill inte i sak ta ställning även om frågeställningarna kring medvetandet är ytterst spännande.

Det som är påtagligt dock är att vi upplever gestalter annars skulle vi inte kunna höra ord.
Senast redigerad av Kronkan 2020-07-31 16:13, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2020-07-31 15:19

petersteindl skrev: Det handlar om medvetandet, det ämne som han fick 1972 års Nobelpris för.


Vad jag kan förstå fick han Nobelpriset för sin forskning på immunförsvaret och antikroppar, dessutom tillsammans med en annan forskare. Jag ser påståendet i citatet ovan som direkt felaktigt.

https://www.nobelprize.org/prizes/medic ... 2/summary/
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-07-31 16:30

Det här med att vi uppfattar världen i gestalter är lättare att förstå om vi tänker på syn. Här är exempel:



Det hela är svårare att förstå när det gäller hörsel. Men vi hör ju gestalter och kan följa enskilda instrument i en jazzorkester. Vi kan också välja vilket instrument vi följer, typ. Vi hör språk inte som ett helt jämnt flöde av ljud utan det bildas gestalter av ord.

Samtidigt är det så att vi hör rent fysiskt med två öron, ett huvud, örongångar m m. Våglängder spelar en tydlig roll här.

Hittar ingen liten enkel video om just ljud och hörande. Så en till om gestalt och perception i allmänhet d v s mest syn.


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-31 18:35

jonasp skrev:
petersteindl skrev: Det handlar om medvetandet, det ämne som han fick 1972 års Nobelpris för.


Vad jag kan förstå fick han Nobelpriset för sin forskning på immunförsvaret och antikroppar, dessutom tillsammans med en annan forskare. Jag ser påståendet i citatet ovan som direkt felaktigt.

https://www.nobelprize.org/prizes/medic ... 2/summary/


Aha, där ser man. Tackar! Bra, då vet jag. I alla de böcker och skrifter och artiklar jag läst och de är skrivna och publicerade fram till 2010 ungefär så har jag dragit slutsatsen att den som låg längst fram med förklaringsmodeller om medvetandet på neural nivå var Gerald Edelman. De framstående hänvisar ofta till Edelman. Det framgick rätt tydligt i många böcker på området att ingen var i närheten av att kunna falsifiera hans hypoteser. Han var i the Forefront gällande vetenskapliga arbeten inom consciousness. Alla har hypoteser på området. Många har falsifierats men Edelmans hypotes om re-entrance har vad jag sett inte falsifierats. Så länge den inte har det och det inte finns något som anses bättre eller är bättre eller mer korrekt så håller Edelmans hypotes, anser jag.

Wiki skrev:Edelman's Nobel Prize-winning research concerned discovery of the structure of antibody molecules. In interviews, he has said that the way the components of the immune system evolve over the life of the individual is analogous to the way the components of the brain evolve in a lifetime. There is a continuity in this way between his work on the immune system, for which he won the Nobel Prize, and his later work in neuroscience and in philosophy of mind.

In his books, Edelman proposed a biological theory of consciousness, based on his studies of the immune system.

Edelman's theory seeks to explain consciousness in terms of the morphology of the brain.
A newborn baby's brain comprises a massive population of neurons (approx. 100 billion cells) and those that survive the initial phases of growth and development will make approximately 100 trillion connections with each other. A sample of brain tissue the size of a match head contains about a billion connections, and if we consider how these neuronal connections might be variously combined, the number of possible permutations becomes hyper-astronomical - in the order of ten followed by millions of zeros.

Neural Darwinism
Edelman's theory of neuronal group selection, also known as 'Neural Darwinism', has three basic tenets—Developmental Selection, Experiential Selection and Reentry.

Developmental selection -- the formation of the gross anatomy of the brain is controlled by genetic factors, but in any individual the connectivity between neurons at the synaptic level and their organisation into functional neuronal groups is determined by somatic selection during growth and development. This process generates tremendous variability in the neural circuitry—like the fingerprint or the iris, no two people will have precisely the same synaptic structures in any comparable area of brain tissue. Their high degree of functional plasticity and the extraordinary density of their interconnections enables neuronal groups to self-organise into many complex and adaptable "modules." These are made up of many different types of neurons which are typically more closely and densely connected to each other than they are to neurons in other groups.

Experiential selection -- Overlapping the initial growth and development of the brain, and extending throughout an individual's life, a continuous process of synaptic selection occurs within the diverse repertoires of neuronal groups. This process may strengthen or weaken the connections between groups of neurons and it is constrained by value signals that arise from the activity of the ascending systems of the brain, which are continually modified by successful output. Experiential selection generates dynamic systems that can 'map' complex spatio-temporal events from the sensory organs, body systems and other neuronal groups in the brain onto other selected neuronal groups. Edelman argues that this dynamic selective process is directly analogous to the processes of selection that act on populations of individuals in species, and he also points out that this functional plasticity is imperative, since not even the vast coding capability of entire human genome is sufficient to explicitly specify the astronomically complex synaptic structures of the developing brain.[23]

Reentry
Main article: Reentry (neural circuitry)
—the concept of reentrant signalling between neuronal groups. He defines reentry as the ongoing recursive dynamic interchange of signals that occurs in parallel between brain maps, and which continuously interrelates these maps to each other in time and space. Reentry depends for its operations on the intricate networks of massively parallel reciprocal connections within and between neuronal groups, which arise through the processes of developmental and experiential selection outlined above. Edelman describes reentry as "a form of ongoing higher-order selection ... that appears to be unique to animal brains" and that "there is no other object in the known universe so completely distinguished by reentrant circuitry as the human brain."

Edelman and Gally were the first to point out the pervasiveness of degeneracy in biological systems and the fundamental role that degeneracy plays in facilitating evolution.

Edelman founded and directed The Neurosciences Institute, a nonprofit research center in San Diego that between 1993 and 2012 studied the biological bases of higher brain function in humans.
He served on the scientific board of the World Knowledge Dialogue project.

Edelman was a member of the USA Science and Engineering Festival's Advisory Board


Andra bra arbeten/böcker/artiklar på området som jag läst är från Antonio Damasio, Joseph LeDoux, Eric Kandel, John C. Eccles, B. Libet, Baars, Daniel Dennet, Richard Dawkins m.fl. Inga andra har förklaringsmodeller som kunnat mäta sig med Edelmans.

Skall man uppnå en viss förståelse gällande perception så går det inte att undvika eller bortse från medvetandets filosofi - vetenskap. Man måste dit. Även Max Tegmark är inne på det gällande sina ämnen t.ex. Cosmos och AI. Tegmark är också en av forskarna inom Consciousness som jag tycker är spännande.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-07-31 18:49

Kronkan skrev:Skall man argumentera i sakfrågor att någon har en grav personlighetsstörning samt vara dement. :roll: ...


Om det är relevant och sant så... ja, varför inte?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-07-31 18:55

JM skrev:
petersteindl skrev:Detta inlägg blir kort. Jag tänkte rekommendera följande föreläsning av Gerald Edelman.

[ YouTube ]


Den är inte enkel att följa men inte omöjlig. Det handlar om medvetandet, det ämne som han fick 1972 års Nobelpris för. Se hela. Sök förstå. Han använder kanske vokabulär som ni inte är förtrogna med, men det är fackspråk.

Man behöver inte kunna medvetandets funktioner, men det är essentiella processer inom perception. Det handlar om mapping och gestalt, saker jag tagit upp. Det är första gången som jag överhuvudtaget sett eller hört att det pratas om analog tidskontinuerlig signal/kod kontra tidsdiskret kod. Det är spännande, tippar att han snuddar vid ämnet i någon av de tjocka böcker jag har som jag ännu inte läst. Jag har läst några populära böcker som jag gillade.

Det räcker med att få en kortfattad inblick i ämnet så att man förstår vidden av medveten perception. Medvetandet är essentiellt i frågan.

Mvh
Peter

Tyvärr Peter här har du inte hängt med vad som gäller.

Gerald Edelman fick Nobels pris i medicin efter skarp forskning inom immunologin ffa på antikroppar och inget annat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Edelman

Därefter drabbades han av den inte helt ovanliga Nobelprissjukan likt Linus Pauling mfl.
Dvs han lämnade immunologin och började spekulera kring medvetandet och hjärnan där han inte hade någon större kompetens eller erfarenhet. Men i egenskap av Nobelprisvinnare attraherade han många icke kritiska individer. Att få Nobelpris förstärker sannolikt redan befintliga omnipotenta narcissistiska egenskaper.
I sin föreläsning understryker han att det är bara spekulationer. Han argumentering är häpnadsväckande. Han visar bla två undersökningar av hjärnan med en prototyp MEG apparat (avancerad EEG) där resultaten är icke konklusiva och just detta att resultaten är icke konklusiva tar han som argument för sina spekulationer. Mer specifika neurovetenskapliga termer lyser med sin frånvaro.
https://rationalwiki.org/wiki/Nobel_disease

Dessutom fick han Mb Parkinson. Tyvärr får många parkinsonpatienter demens och då vanligen frontallobsdemens. Frontallobsdemens kännetecknas av försämrat omdöme och förövrigt initialt få andra symptom förknippade med demens. Har genom åren träffat flera patienter med frontallobsdemens. Många har varit mycket duperande och skickliga på att dölja sina kognitiva tillkortakommanden.
Kan ha påverkat hans skogstokiga spekulationer.

JM


Upplys gärna vad du anser gälla du som anser dig ha hängt med. Du kallar det för skogstokiga spekulationer, det som andra framstående forskare i ämnet ser upp till. De enda du gör är att spekulera negativt om andra. Du får gärna komma med något eget. Hans arbeten om consciousness gjordes innan han blev sjuk. Han fick cancer och Parkinson och dog då han var 84 år.

Är du lika hånfull mot Stephen Hawking?

JM, det kläder dig inte att vara så fruktansvärt negativ i dina spekulationer om andra och speciellt om personer som verkligen åstadkommit något. Vad har du själv att komma med inom medvetandets vetenskap?

Mvh
Peter

Edit: tagit bort utskriven identitet då vederbörande har bett om detta tidigare gånger. // Redaktör'N
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-01 03:14

petersteindl skrev:. . .

JM, det kläder dig inte att vara så fruktansvärt negativ i dina spekulationer om andra och speciellt om personer som verkligen åstadkommit något. Vad har du själv att komma med inom medvetandets vetenskap?

Mvh
Peter

Edit: tagit bort utskriven identitet då vederbörande har bett om detta tidigare gånger. // Redaktör'N


Så här har JM själv tidigare undertecknat sina inlägg, detta i svar till Ted_B.

JM skrev:Visa att du har omdöme och ta bort ditt inlägg.
Jag och mina kollegor jobbar redan som djur och har inga marginaler för fler patienter.


Leg Läkare

Så här till lagoqirra.
JM skrev:
lagoqirra skrev:. . .


http://www.sodraaby.se/wp-content/uploa ... rev3-1.pdf

Om jag förstår dig rätt är mättekniken inom audio-området för fokuserad på stationära icke dynamiska förlopp utan hänsyn till ljudets dynamik över tiden.
Som gammal forskare från den mer mjuka sidan med publikationer inom ffa neurokirurgi, neuropsykiatri, neuroradiologi, psykologi mm har jag alltid haft svårt korrelera perceptions/medicinska fynd med bra tekniska mätningar.
Utifrån din horisont hur borde mätningar av högtalare o högtalare i det lilla rummet göras?



. . . och även vid ytterligare fler tillfällen. Inte för att jag ifrågasätter, men jag bara undrar. Betyder det att dessa inlägg inte får citeras?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-08-01 07:21

hifikg skrev:
Kronkan skrev:Skall man argumentera i sakfrågor att någon har en grav personlighetsstörning samt vara dement. :roll: ...


Om det är relevant och sant så... ja, varför inte?


Nej, det tycks inte vara relevant här. Hittar inget om att personen skulle vara narcissist vilket ju är en allvarlig personlighetsstörning som ju får mycket tydliga återverkningar på exempelvis relationer. Att sedan påstå att han varit dement under sin verksamma period innan man kan Se några som helst tecken på sjukdom är väl på en nivå som man borde hålla sig för god för.

En teori skall ju betraktas som den är. Man skall både försöka förstå och samtidigt vara kritisk. Utan att faktiskt försöka förstå teorin så kommer man bara ramla in i sina egna paradigmer. Gå gärna tillbaka till de små filmerna som jag tidigare visat. Vi tolkar världen efter sina föreställningar. Se delen med bilden av anka/ kanin där vi ser det som sägs. Samtidigt är det nödvändigt att ha en praktisk förförståelse i det praktiska livet. Nu är det dock vetenskap och vetenskaplig hållning vi pratar om.

Jag har ingen egen synpunkt på han vi just nu diskuterar om. Men man kan ändå betrakta om någon närmar sig ämnet ”off topic”.

Det

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2020-08-01 10:52

Användare väljer själva om de ska visa sitt namn eller ej. Att skriva ut namnet i affekt bara för att motparten skrev något som inte föll dig i smaken är fånigt och småaktigt. Håll dig till sakfrågan, medlemmars IRL-namn har inget med debatten om medvetande att göra. Att citera inläggen är naturligtvis ok om det passar i kontexten men nu gjorde du det uppenbarligen endast för att skriva ut hans namn igen. Släpp namnfrågan.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-08-01 13:40

Kronkan skrev:
hifikg skrev:
Kronkan skrev:Skall man argumentera i sakfrågor att någon har en grav personlighetsstörning samt vara dement. :roll: ...


Om det är relevant och sant så... ja, varför inte?


Nej, det tycks inte vara relevant här. Hittar inget om att personen skulle vara narcissist vilket ju är en allvarlig personlighetsstörning som ju får mycket tydliga återverkningar på exempelvis relationer. Att sedan påstå att han varit dement under sin verksamma period innan man kan Se några som helst tecken på sjukdom är väl på en nivå som man borde hålla sig för god för.

En teori skall ju betraktas som den är. Man skall både försöka förstå och samtidigt vara kritisk. Utan att faktiskt försöka förstå teorin så kommer man bara ramla in i sina egna paradigmer. Gå gärna tillbaka till de små filmerna som jag tidigare visat. Vi tolkar världen efter sina föreställningar. Se delen med bilden av anka/ kanin där vi ser det som sägs. Samtidigt är det nödvändigt att ha en praktisk förförståelse i det praktiska livet. Nu är det dock vetenskap och vetenskaplig hållning vi pratar om.

Jag har ingen egen synpunkt på han vi just nu diskuterar om. Men man kan ändå betrakta om någon närmar sig ämnet ”off topic”.

Det


Jag la inte heller in någon värdering av huruvida det var relevant o sant i just det här fallet, men OM det är både relevant och sant finns ingen anledning att inte ta upp "auktoriteters" tillkortakommanden i olika avseenden. Är det illa att nämna att Beethoven var döv eller Vincent van Gogh en smula labil? Nobelpristagaren i fysik (?) Nash någonting, blev huvudfigur om en film som handlade om schizofreni osv, klart vi talar om sådant, när det är relevant. Och sant.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-08-01 14:20

Jag lägger nu frågan om sanningen i frågan om Parkinson och demens. Det tycks vara en mildare form av minnestörningar som alltid uppträder god tid efter de motoriska symtomen kommer. Nu tittar jag inte på filmen Igen men jag såg inga symtom på Parkinson. Alltså då är det ju rimligt att all vetenskap säger att han inte har några minnesproblem som jag förövrigt inte kunde se.

Man måste ju kunna visa med någon sannolikhet att det man skriver är relevant.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-01 15:26

+1 på Kronkan

Det bör finnas någon form av evidensbaserad info innan man spekulerar i andra människors beteenden.
Det är lätt att spekulationer blir helt felaktiga och därmed kan övergå till falska anklagelser. I dagens samhälle är det så pass vanligt att det blir en del av vardagen. Tyvärr.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-01 16:35

jonasp, namnfrågan har jag släppt. Men jag vill dock försiktigt påpeka att du faktiskt spekulerar i saker med anklagelser om mig som jag vet är felaktiga. Du kan inte veta, men jag kan veta och inte bara det, jag vet. Jag vet varför jag gör saker. Men eftersom du inte vet, så undrar jag varför du väljer ett uttrycka ett sådant negativt språk? Är du verkligen intresserad av att komma med felaktiga personanklagelser mot andra? I detta fall vet jag att de är felaktiga. Du påpekade tidigare helt korrekt angående ett av mig felaktigt påstående att Edelman skulle fått nobelpris inom medvetandeforskning, men det var inom immunförsvaret. Nu påpekar jag dina felaktiga påståenden om mig. Det gör jag inte för att på något sätt ge igen utan för att presentera sanning. Det var väl med den intentionen du tidigare påpekade gällande Edelmans Nobelpris? Du agerar i egenskap av moderator, därför använder du röd penna, men du anklagar mig felaktigt för saker som jag inte känns vid och därmed inte kan förstå varför du kommer med dessa anklagelser för? Det är ju dina egna personliga tankar om mig som du på detta sätt och i egenskap av moderator förmedlar till alla som läser i tråden. Nu tänkte jag även släppa detta, men jag anser dock att jag bör få ha rätten att få försvara anklagelse och söka rätta till missförstånd.

Denna tråd handlar inte om medvetandet. Tråden är en frågeställning från Faktiskt-medlemmen Rookie som frågar om Peter Steindl d v s mig personligen. Då tråden skapades var jag inte medlem på Faktiskt. Det är Rookies tråd och jag har valt att svara i hans tråd. För att kunna svara Rookie och ge direktinformation istället för att låta andra spekulera om mig, så registrerade jag mig som medlem. Det var anledningen att jag blev medlem just då. Det diskuterades om mig som person i andra trådar och speciellt de trådar som då handlade om Stig Carlsson och Stiftelsen Stig Carlsson och John Larsen. Där fanns helt felaktiga påståenden och spekulationer om mig. Då kan man ju försöka räta ut det innan trädet vuxit och blivit stort.

Svaret på Rookies fråga blir omfattande och just nu handlar det om Peter Steindls syn på ljud. Eftersom jag konstruerar produkter för ljudåtergivning så kan det vara av intresse att förklara hur jag ser på det fenomen som skall återges, nämligen ljud. För att förklara min syn på fenomenet ljud/ljudåtergivning så krävs det en viss tanke över vad medvetande kan tänkas vara och hur det möjligtvis blir till. Ingen vet hur medvetandet uppstår. Skulle det vara så, så skulle det ha basunerats ut snabbare än Covid-19. Det är en olöst gåta som gäckar mänskligheten, ett slags fundamentalt Enigma som kanske alltid förblir olöst. Det ligger väldigt nära det man kallar Livets gåta och kanske Jagets gåta.

Man kan säga att Medvetandet är en process. Då riskerar man inte så mycket. Man kan även förklara vissa för-processer och del-processer och man kan sätta upp hypoteser om andra del-processer men alla del-processer man förklarar är processer som sker innan slutresultatet uppnås, nämligen Ljudet man varseblir och hör.

I ett sådant synsätt inför man begreppet; Neural Correlates of Consciousness (NCC). Sedan sätter man upp processerna gällande hur NCC kan bli till. Man sätter upp hypoteser om vad som kan tänkas behövas ingå i NCC. Det är en mängd olika processer. Filosoferna sysslar med vad som lämpligen bör ingå och filosofer sätter övergripande strukturer och sätter nödvändiga och tillräckliga villkor över vad som måste ingå. HUR processerna fungerar och vilka processerna är och i vilken del av hjärnan processerna utförs utröns av vetenskapen inom neurologi, Neural Science.

Studier som inte söker förklara medvetandet men som söker finna samband mellan tillförda objektiva stimuli till subjektet gällande ljud och av subjektet upplevt ljud på grund av dessa stimuli sker inom psykoakustiken och är en del av studiet gällande människans perception.

Mitt angreppssätt gällande ljudåtergivning är att försöka ta reda på vad perception är och vad detta innebär, d v s vilka konsekvenser som olika delar i perceptionsprocessen får om ljudåtergivningsutrustning konstrueras på visst sätt. Då måste en stor förståelse och insikt i ämnet uppnås som kallas Know-how. Det är på den vägen jag vandrar och har vandrat under lång tid. Detta Know-how finns inom Peter Steindl. Det utgör en del av mig. Jag har även andra strängar på min lyra.

Tråden blir i detta fall en tråd om mig och mitt Know-how och det presenterar jag som svar till Rookie och andra som undrar.

Gällande Ljud, så blir min redogörelse som ett slags epos från exempelvis en verklig reell fysisk cymbal som ljudkälla till imaginärt upplevd cymbal som ljudobjekt.

Resan går från objektiv ljudkälla som objekt till subjektivt ljudobjekt som subjektivt upplevd ljudkälla.

Sker detta med stereofoni via en inspelad cymbal och därefter i form av ljudåtergiven cymbal så är ljudobjektet dessutom fantomprojicerat medelst högtalare eller hörlurar som ljudkällor där dessa ljudkällor inte är tänkta att ingå i ljudobjektet.

Den processen är långt mycket mer komplicerad och svårare att förstå än hur reella ljudkällor blir till ljudobjekt och det hjälper verkligen att först ha satt sig in i hur reella ljudkällor blir till upplevda ljudobjekt. Därefter kan man analysera stereofonins styrkor och svagheter och ta vara på styrkorna och försöka eliminera eller minimera svagheterna.

Om det dessutom är så att ljudkällan har en rumslig förankring i en lokal så ingår lokalen i objektet som dessutom subjektet skall befinna sig i. Objektet är cymbal i en lokal som exempelvis en konsertlokal.

Om denna process sker med stereofoni via en inspelad cymbal i konserthus och därefter i form av ljudåtergiven cymbal i konserthus fast hemma så är ljudobjektet i form av cymbal i konserthus dessutom fantomprojicerat medelst högtalare i lyssningsrum eller hörlurar som ljudkällor där dessa ljudkällor inte är tänkta att ingå i ljudobjektet d v s inte heller ens eget lyssningsrum skall ingå i ljudobjektet. Det är Peter Steindls syn på processen som kallas ljudåtergivning.

Detta är mitt ämne i tråden för tillfället som beskriver en viss specifik delmängd av Peter Steindl och gäller mitt synsätt gällande fenomenet Ljud/Ljudåtergivning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-08-01 17:24

När det gäller demens så är det många som blandar ihop Parkinson med Alzheimer. Det bör man inte göra.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2020-08-01 18:38

paa skrev:När det gäller demens så är det många som blandar ihop Parkinson med Alzheimer. Det bör man inte göra.


Det är ju inte så lätt om man är dement 8)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-02 03:31

Den här videon är en lektion med Christof Koch, en framstående forskare på medvetandet inom Neuroscience, som är fullt verksam idag och Giulio Tononi, också en framstående forskare på medvetandet inom Neuroscience, men också en framstående forskare inom sömn och hur sömn fungerar. Första halvan av föreläsningen har Koch och andra har Tononi. Jag har bra böcker av båda.

En sak man kan tänka på är att medvetandet behöver NCC Neural Correlates of Consciousness. Det är långt ifrån alla neuar correlates som ger consciousness. Innan consciousness inträffar behöver hjärnan avkoda en extrem mängd information i form av kod. Om man tänker bakifrån istället och börjar med ett hypotetiskt medvetande, men som inte kan fungera eftersom ingen input ännu finns. Då behövs någon form av process som framkallar den kod som medvetandet behöver, nämligen NCC. So far so good, då har vi kommit till NCC. Men för att NCC skall uppstå så behövs det dessförinnan en mängd kod som bidrar till att skapa NCC. Men även om den koden finns så behör den koden också en Input. Till slut hamnar man i alla sensoriska celler. Men även där behövs en anpassad kod så att cellernas genererande av sin kod är brukbar för nästa led, osv.

Från det mänskliga medvetandet och bakåt i processerna så måste varje steg vara specialanpassat för varandra så att informationen från den yttre världen på ett för människan optimalt och effektivt sätt kan tolkas på ett för människans medvetande adekvat och precist sätt för överlevnad och för att tillgodogöra sig omgivningen i världen på ett glädjefullt sätt. Nu har jag infört ytterligare en term, nämligen glädjen. Var kommer den ifrån? Hur uppstår den? Den som sett ett föl födas och skuttandes i naturen till synes utan några andra yttre attribut än att bara finnas till och med natur runt omkring sig så inses att glädjen att finnas till som levande varelse är något som verkar kunna vara medfött d v s det ligger i DNA och i så fall är det kod av något slag. Den triggas igång av allehanda yttre stimuli och även av musik eller bra ljud eller gott vin eller nybakade kanelbullar eller solen som tittar fram eller en vän som hör av sig eller att man plötsigt förstår något nytt eller annan rolig eller intressant upplevelse, eller att man kommer ur en obehaglig och kanske farlig situation eller smärta till att helt enkelt bli fri det upplevda obehagliga. En slags differentiell måttstock som finns i känslolivet inombords. Sensations and Perceptions är grundläggande fenomen och dess destination är medvetandet. Nog om detta. Nedan är ytterligare en video i ämnet medvetandet. Den är från 2014.



Nedan är ytterligare en video som berör människans hjärna och medvetandet. Den är oerhört intressant. Det börjar 7:30 ungefär in. Först är en introduktion av talarna.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-03 03:53

Jag vill nu ta fram Max Tegmark, han är ju trots allt född i Stockholm. :) Civilingenjör från KTH 1990 och Civilekonom från Handelshögskolan och disputerat i Berkeley, samt Associate Professor vid MIT. Han är fysiker och kosmolog och föreläser inom Artificiell Intelligens samt numer även angående medvetandet. Här är en kortare föreläsning som är intressant. Dessutom hänvisar han till Tononi som föreläser i videor i mitt förra inlägg ovan.



Medvetandet är den enskilt mest avgörande faktorn gällande perception. Finns noll medvetande så kan all perception kastas på soptippen. Jo, perception funkar utan medvetande, t.ex. då vi sover. Det finns faktiskt en hel del objektiva mätningar på det. Det utgör en del i medvetandeforskningen. Det gäller att särskilja aktivitet i hjärnan på grund av yttre stimuli när man sover kontra när man är vaken.

Skall man binda samman fysik/akustik med psykoakustik, med neurovetenskap, med psykologi och med forskning på medvetandet som bl.a. inkluderar filosofi, matematik, artificiell intelligens, psykologi, gestaltpsykologi, kemi, biologi och säkert ett tiotal ytterligare vetenskapliga ämnen, så att man kan få någon liten inblick i problematiken som dagligen diskuteras på forumet och ältas än hit och än dit i brist på kunskap, så får man ta sig en liten tid för att lära sig lite mer. Jag har hållit på med det i 50 år och gör det fortfarande.

Jag tar med gestaltpsykologi eftersom ordet gestalt till stor del är förknippat med musik. Gestalt betyder skepnad/form och är en isolerad, avgränsad, sluten och strukturerad helhet vars egenskaper inte kan reduceras till egenskaperna hos dess delar. En gestalt beskrivs i termer om sina isomorfa egenskaper, se i mina tidigare inlägg i denna tråd gällande isomorfi. Dess egenskaper består även då dess delar förändras. Till exempel i musik; en melodi (helheten) är samma gestalt som består även om tonarten d v s alla delarna förändras.

Man behöver inte nå full insikt gällande medvetandet. Ingen teori finns som kan anses förklara fenomenet. Det finns mer eller mindre bra och adekvata hypoteser. Filosoferna har filosofiska hypoteser, neurovetenskapen har neurala hypoteser, osv. Det räcker gott och väl med att man når den insikt som talar om för en att man knappt ens börjat sin skola i ämnet och att det återstår en helt ny värld att upptäcka. Den första insikten är att se sig själv som subjekt med subjektiva upplevelser där all yttre info är stimuli som vi som människor på ett eller annat sätt registrerar och mäter, medvetet eller omedvetet, oavsett vilket så är det genom mätning. Våra sensorer fångar upp stimuli från yttervärlden och sedan sker registrering och mätning som kallas perception och/eller sensation på engelska. Vi är på så sätt, var och en, en levande mätutrustning, precis som vilken objektiv fysisk fysikalisk mätutrustning som helst, t.ex. en voltmeter, ett måttband, en frekvensanalysator, en frekvenskurvemätare, en distorsionsanalysator, en termometer, en våg, o s v.

Det är människan som fysikalisk subjektivt mätinstrument min lilla rundvandring inom ljud och ljudåtergivning syftar att söka ge en förklaring på.

Gällande ljud så kan man faktiskt se resan från ljudkällans vibrationer, till akustiska ljudvågor, till mekanisk rörelse, till vågor i vätska, till nervimpulser i hårceller, till utsöndring av transmittorsubstans vid synapser, till aktionspotentialer i neuroner, som fysikaliska fenomen. Är vi inte medvetna så stannar det därvid. Är vi medvetna så övergår en viss del av denna fysikaliska informationskod till medveten varseblivet upplevt subjektivt ljud som på sätt och vis tillhör en helt annan typ av dimension än det fysikaliska dessförinnan och som ingen ännu ens är i närheten av att kunna förklara. I denna dimension finns även det vi kallar musik, toner likaså, ljud eller brus eller oljud. Däremot är språk ytterligare en dimension som tillhör en högre medvetenhet och intelligens samt en totalt utökad tankeverksamhet i ord, som också tillhör det medvetna. Sedan finns ytterligare en dimension, nämligen känslor i form av glädje, frustration, ilska, vemod, hat, kärlek, avund, svartsjuka, rädsla, ångest, fruktan, lycka, barmhärtighet, tålamod, frid o s v. som kan vara reaktioner på händelser eller tankar och de kallas sinnestillstånd. Musik är en kod som kan bidra till olika sinnestillstånd, typ glädje eller vemod. Allt detta är så självklart att man knappt tänker på det. Men det självklara kan vara förrädiskt och synnerligen svårt då man med ord skall förklara vad man känner eller vad som menas. Detta är den dimension som tillhör psykologin och där finns psykologiska hypoteser gällande medvetandet och gestaltteori. Gestaltteorin är nog de hypoteser som nått störst konsensus inom vetenskapen och förflyttats från hypotesstadium till att vara en teori.

Då man övergår att se sina sinnen som fysikaliska mätinstrument så blir det betydligt lättare att ge en del förklaringar gällande människan som upplevande varelse, där människan istället ges epitetet mätinstrument. Jag återkommer till det.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-04 22:55

Mitt uppe i medvetandets hypoteser så vill jag i en slags paus lägga i följande inslag.







Hur spelar man in följande? Använder man 2 mikar med 2 kanaler, eller 48 mikar med 48 kanaler, eller spelar man in i en studio där varje körmedlem sjunger för sig, separat och därefter mixar ner allt och applicerar digital efterklang och skickar resultatet för mastering som limiterar alla starka pariel och komprimerar allt övrigt? Vilket djup skall uppnås? Vad skall uppnås? Det finns lite olika sätt att skildra sanningen på.


Själv föredrar jag det som jag anser låter ärligt. Äkta, autentiskt, levande. Känslan av ett levande framförande.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-11 03:21

Svensk afton med stora personligheter som heter duga.

Har precis sett denna kulturhistoria. Den borde alla i detta land se.
https://www.svtplay.se/video/14773080/per-anders-fogelstrom?start=auto

Sedan var det ju bara att leta tag i musiken och Philip Glass.
Då kom musiken nedan upp efter lite fantastiskt lyssnande på Philip Glass.

Det är inte ofta jag stöter på musik eller skivor som är så bra att jag undrar vad jag varit nånstans utan att ha känt till det. Men nu har jag stött på en guldgruva.
Måste kolla om jag har CDn, men i så fall aldrig spelat den? :) Sånt har hänt förr.

. . . och mycket riktigt. Var tvungen att kolla. Finns i min CD-hylla. :lol: :oops: :D



Från samma skiva.


och en till.


och ytterligare en.


Den här har jag i vart fall hört förut, men inte sett.


Den här tål att höras på hur många gånger som helst.


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2020-08-11 09:45

Tack för tipset och uppmaningen Peter, ska titta i kväll. Skivan är 8 bitar antar jag? Den ligger nu på kö och ska spelas efter Akira Rabelais stycke är slut.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-08-11 16:05

shifts skrev:Tack för tipset och uppmaningen Peter, ska titta i kväll. Skivan är 8 bitar antar jag? Den ligger nu på kö och ska spelas efter Akira Rabelais stycke är slut.


Det är skivorna 8 Bitar + Innertrio i en cd, som numer är dubbel-cd och har 17 bitar/låtar. Kulturhistorien gäller Per Anders Fogelström och det är mycket Stockholm från gamla dagar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2020-08-12 11:31

petersteindl skrev:Svensk afton med stora personligheter som heter duga.

Har precis sett denna kulturhistoria. Den borde alla i detta land se.
https://www.svtplay.se/video/14773080/per-anders-fogelstrom?start=auto



Tack! Hade missat den, men nu får det bli en piratinspelning från Play! (Någon annan har skrivit detta här, SvT!) ;-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-09-12 01:41

Jag bara måste lägga upp denna. :D



Superhäftigt. Riktig musik.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-09-12 02:00

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp denna. :D

[ YouTube ]


Superhäftigt. Riktig musik.

Mvh
Peter


Sångaren är lite stiff, men resten följer koreografin. Längesen jag hörde Taxi Man.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2020-09-12 09:49

Spoiler:
Visa
Labbrock?
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-09-24 01:47

Just nu visas ett extremt program om en extrem musiker. Själv har jag alltid haft ett hat-kärleksförhållande till denna pianist. Hans första inspelning av Ravels pianokonsert var ett veritabelt mästerverk som jag gillar.

Jag vet fortfarande inte varför jag har svårt för hans spel i de flesta av hans inspelningar, trots att han i princip är second to none. Märkligt. Nåväl nu finns en dokumentär som kanske benar upp saker och bringar förståelse.

Det är med vördnad jag ser och hör hans spel och det är inlevelse och allt annat också, men ändå.

https://www.svtplay.se/video/27805131/michelangeli-en-mytisk-pianist?

Rekommenderas att se.

. . .

Jag har nu sett hela dokumentären. Jättebra! Hans spel är på något sätt överjordiskt. Det är något med timing och pausering. Mycket intressant film. Jag visste i stort sett inget om A.B Michelangeli innan. Nu förstår jag saker bättre.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-09-24 11:29

petersteindl skrev:Just nu visas ett extremt program om en extrem musiker. Själv har jag alltid haft ett hat-kärleksförhållande till denna pianist. Hans första inspelning av Ravels pianokonsert var ett veritabelt mästerverk som jag gillar.

Jag vet fortfarande inte varför jag har svårt för hans spel i de flesta av hans inspelningar, trots att han i princip är second to none. Märkligt. Nåväl nu finns en dokumentär som kanske benar upp saker och bringar förståelse.

Det är med vördnad jag ser och hör hans spel och det är inlevelse och allt annat också, men ändå.

https://www.svtplay.se/video/27805131/michelangeli-en-mytisk-pianist?

Rekommenderas att se.

. . .

Jag har nu sett hela dokumentären. Jättebra! Hans spel är på något sätt överjordiskt. Det är något med timing och pausering. Mycket intressant film. Jag visste i stort sett inget om A.B Michelangeli innan. Nu förstår jag saker bättre.

Tack för tipset, spännande film!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2020-09-24 11:34

petersteindl skrev:Just nu visas ett extremt program om en extrem musiker. Själv har jag alltid haft ett hat-kärleksförhållande till denna pianist. Hans första inspelning av Ravels pianokonsert var ett veritabelt mästerverk som jag gillar.

Jag vet fortfarande inte varför jag har svårt för hans spel i de flesta av hans inspelningar, trots att han i princip är second to none. Märkligt. Nåväl nu finns en dokumentär som kanske benar upp saker och bringar förståelse.

Det är med vördnad jag ser och hör hans spel och det är inlevelse och allt annat också, men ändå.

https://www.svtplay.se/video/27805131/michelangeli-en-mytisk-pianist?

Rekommenderas att se.

. . .

Jag har nu sett hela dokumentären. Jättebra! Hans spel är på något sätt överjordiskt. Det är något med timing och pausering. Mycket intressant film. Jag visste i stort sett inget om A.B Michelangeli innan. Nu förstår jag saker bättre.

Mvh
Peter


Jo han är en legend för pianister. Han har undervisat ex Pollini . Lika exentrisk som Glenn Gould, fast på lite annat sätt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-09-27 01:59

Nu tänkte jag länka till något av de mest . . . . . . . försöker hitta rätt ord, . . . . vet inte hur jag skall beskriva filmen.

En resa. Upplev den. Ja, jag använder de orden istället för, se den. Man ser saker, men ändå inte. Man hör saker, men ändå inte. Det finns något mer extraordinärt.


Något utöver det vanliga. Rekommenderas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-10-07 02:37

Nu har jag just stött på denna video och kan bara säga, hat's off.



Hade inte hört Elvis sjunga denna låt tidigare.

Elvis spelade in sin version på albumet That’s the Way It Is från 1970. Den är inte extraordinär. Därefter framförde han tydligen låten live på sina konserter i Las Vegas och den här videon är från en livekonsert som man sent omsider har hittat och lagt upp. Vid en sådan konsert fanns Paul Simon i publiken. Enligt uppgift blev Paul så tagen av Elvis framförande att han ska ha sagt: “When I first heard Elvis perform ‘Bridge Over Troubled Water’ it was unbelievable. I thought to myself, How the hell can I compete with that?”

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-10-07 17:06

Hur många av er känner till Didrik deGeers hemsida? Har Didrik månne gått å blivit digital på gamla dar? 8) :D

https://didrikdegeer.com/

https://didrikdegeer.com/recording/

https://didrikdegeer.com/microphone/%e9%9f%b3%e8%b3%aa%e8%a9%95%e4%be%a1/

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2020-10-07 17:16

Didrik är bekant, men sidan har jag nog inte sett tidigare. Måhända en smula svårläst? :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-10-07 17:47

jonasp skrev:Didrik är bekant, men sidan har jag nog inte sett tidigare. Måhända en smula svårläst? :D


Hos mig, i Chrome kommer en översättning från Japanska till Svenska upp om jag väljer så. Det är rätt kul text.

Jag spinner lite vidare på Didrik-temat.
Lite bilder för de som inte känner till 'fenomenet' Didrig deGeer.

Bild
Bild
Bild

Bild
En total förmögenhet i ett och samma rum. Det kan inte hänt ofta. Är det inte Jörgen på Ultimate som tittar in?

Det får bli en liten liten hyllning till Didrik. Jag fick viss fråga på PM gällande gamla förstärkare Tripent som Didrik byggde på 80-talet kanske eller på 90-talet?

I början på 80-talet, tror det var kring 81/82/83, så servade Didrik rörförstärkare hos Ljudbutiken då vi låg på Scheelegatan. Vi importerade Baron Timothy de Paravicinis märke Esoteric Audio Research på den tiden. De var svårservade (understatement).

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-10-07 17:57

Jo, det ser ut som Jörgen på Ultimate. Jag lade ut denna vid tillfälle: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... degeer.pdf


jonasp skrev:Didrik är bekant, men sidan har jag nog inte sett tidigare. Måhända en smula svårläst? :D



Dedrick Dejar som det blir med Google Translate.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2020-10-07 18:24

Jag minns artikeln i Hifi&Musik från -96! Nostalgi.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2020-10-07 18:31

RogerGustavsson skrev:Jo, det ser ut som Jörgen på Ultimate. Jag lade ut denna vid tillfälle: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... degeer.pdf

Tack för den artikeln! :) Rolig läsning.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-10-07 20:38

Didrik och Elvis :D :D :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-10-07 20:49

jonasp skrev:
RogerGustavsson skrev:Jo, det ser ut som Jörgen på Ultimate. Jag lade ut denna vid tillfälle: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... degeer.pdf

Tack för den artikeln! :) Rolig läsning.

+1 Jättefin artikel.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-10-14 01:11

Jag har nu hittat en video som en remembrance till år 2020 med dess strapatser.


Den fångar känslan rätt bra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-10-30 01:18

Just nu diskuteras dagens pop och slätstrukenhet i jämförelse med Berömda verk av Beethoven och Stravinskij m.fl.

Om man tittar på de unga förmågorna som tycks finnas så kan man kanske tycka det finns hopp eller så är det bara förtvivlan och buskismusik med dragspel som återstår.

Jag fick denna länk av en kompis. Vad säger ni?



Här är en video då grabben var 9 år. Då hade han lirat gitarr i 2½ år.



Här lirar han med Santana.



Jag tycker det svänger bra. Santana är ju ingen duvunge precis.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-02 02:47

Ser att denna tråd precis passerat 700.000 visningar.

Helgen har varit lugn och fridfull. Det märks att antalet soltimmar per dygn egentligen är alldeles för lite. Längtar redan till maj och en planet fri från pandemier, influensor och annat elände. Men, man får ägna tiden till att läsa böcker och bli klokare.

Hoppas helgen varit bra för alla.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2020-11-02 10:19

Trendspaning under den tid som förflyter:
både Läkare och Officerare ordineras numera litteratur


Pun unintended

"Plutonchefen: Inför obligatorisk läsning för svenska officerare ...www.svt.se › kultur › plutonchefen-infor-obligatorisk-las...
för 3 dagar sedan — Plutonchefen Andreas Braw vill att Försvarsmakten tar initiativ till en officiell litteraturkanon. – Jag tror det saknas förväntningar från ..."

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/10/22/lasning-ar-roligt-sexigt-och-nyttigt-kampanjen-man-laser-vill-inspirera-unga
Shatterer of words

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2020-11-02 12:45

Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-13 06:58

Idag är det fredag den 13. Löjligt, finns väl inget som kan gå snett det här året.

2021.jpg
2021.jpg (41.13 KiB) Visad 12863 gånger
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-11-13 08:39

Och just idag släpper Apple sitt nya OS efter ett par decennier. Det gäller att tro på sin produkt!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2020-11-13 09:16

jonasp skrev:
RogerGustavsson skrev:Jo, det ser ut som Jörgen på Ultimate. Jag lade ut denna vid tillfälle: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... degeer.pdf

Tack för den artikeln! :) Rolig läsning.


Citat ur artikeln:

'Under militärtjänsten var han elmekaniker inom flygvapnet och arbetade bland annat med Drakenflyg, som ju är en 50-talskonstruktion och fullproppad med elektronrör.'

En annan fick springa runt i skogen istället. Men, för allan del, jag slapp ju släpa på den svintunga rörbestyckade radion, så varför klaga...

Didrik byggde väl några duktigt stora steg till Polarstudions graververk på 80-talet? Undra var de tog vägen?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-13 16:40

RJohan skrev:
jonasp skrev:
RogerGustavsson skrev:Jo, det ser ut som Jörgen på Ultimate. Jag lade ut denna vid tillfälle: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... degeer.pdf

Tack för den artikeln! :) Rolig läsning.


Citat ur artikeln:

'Under militärtjänsten var han elmekaniker inom flygvapnet och arbetade bland annat med Drakenflyg, som ju är en 50-talskonstruktion och fullproppad med elektronrör.'

En annan fick springa runt i skogen istället. Men, för allan del, jag slapp ju släpa på den svintunga rörbestyckade radion, så varför klaga...

Didrik byggde väl några duktigt stora steg till Polarstudions graververk på 80-talet? Undra var de tog vägen?


Japp, det är korrekt. De såldes till en studio i Japan som även har Didriks mikrofoner. Didrik var där och installerade allt. Didrik gjorde även en del andra ombyggnader i studion. De ger ut CD och det finns en del inspelat och utgivet på CD därifrån.

Så har jag fått det berättat från Didrik. Jag köpte en del av dessa CD.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-14 22:51

Just nu visas ett mästerverk på SVTplay. Allan Petterssons 1a symfoni. Jag har precis börjat titta/lyssna. Låter som ett mästerverk.

https://www.svtplay.se/video/29043146/allan-pettersson-forsta-symfonin

SVT skrev:Allan Pettersson, en av 1900-talets främsta svenska tonsättare, är kanske mest känd för sina sorgliga sånger och sin kultförklarade sjunde symfoni.
Hans allra första symfoni blev aldrig färdigställd och tonsättaren såg till att den aldrig fick framföras under hans livstid. Detta trots att han kallade sin första publicerade symfoni för "Den andra symfonin".
Men 2010, trettio år efter tonsättarens bortgång, sammanställdes skisserna från den första symfonin och fick premiär med Norrköpings symfoniorkester under ledning av dirigenten Christian Lindberg.


I mina hörlurar är ljudet magnifikt. Genomsiktligt. Tydliga instrumentkaraktärer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-16 18:26

Nu finns det modern test på Bose 901 med moderna mätningar och en synnerligen seriös ansats. Det är kul att se.

https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/bose_901_series_v/

Jag har inte läst texten ännu, bara tittat på bilder. Men det verkar jättekul. :D

Mitt hifi-intresse började ju i princip samtidigt som Bose 901 lanserades i slutet på 1960-talet, så jag har varit med från början så att säga.
Vad man än gillar Bose, så är produkten minst sagt, annorlunda, unik och i viss mån spektakulär samt väldigt snygg, tycker jag.

Det är grundstenen till vad som skulle bli världens största högtalartillverkare under mycket lång period.
Mr. Bose var ingen dumskalle.

Wiki skrev:Amar Gopal Bose (November 2, 1929 – July 12, 2013) was an American entrepreneur and academic. An electrical engineer and sound engineer.
He was a Professor at the Massachusetts Institute of Technology (MIT) for over 45 years.
He was also the founder and chairman of Bose Corporation.
Amar came to the conclusion that the audio system measurement techniques of the time (such as measuring distortion and frequency response) were not effective ways to evaluate the goal of natural sound reproduction. Amar argued that the best measure of audio quality is the listener's perception.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-11-16 23:17

Spännande. Det låg ute ett par Bose 901 Series II med Equalizer 901 på Tradera för ett tag till.....vänta ska se....Jo de här

https://www.tradera.com/item/170301/422 ... alizer-901

Bara hålla ögonen öppna. De läggs säkerhet ut igen . Eller så kan man ju kontakt med säljaren . :wink:

(Nix inte mina )

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2020-11-17 09:09

Baffel skrev:... Eller så kan man ju kontakt med säljaren . :wink:

(Nix inte mina )

Hur kontaktar man försäljaren vid en avslutad auktion?
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Peter Steindl?

Inläggav Frisk » 2020-11-17 10:34

STDI skrev:
Baffel skrev:... Eller så kan man ju kontakt med säljaren . :wink:

(Nix inte mina )

Hur kontaktar man försäljaren vid en avslutad auktion?

Man söker om säljaren har några aktiva aktioner och frågar på någon av dem... annars går det nog inte, vilket tyvärr verkade vara fallet här.
Det går ev gå ett steg till, leta någon tidigare köpare eller säljare med aktiva annonser och se om den har kvar kontaktuppgifter.

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Prozac » 2020-11-17 11:00

STDI skrev:
Baffel skrev:... Eller så kan man ju kontakt med säljaren . :wink:

(Nix inte mina )

Hur kontaktar man försäljaren vid en avslutad auktion?


Här var ett par till. Endast avhämtning i Malmö tyvärr. Har själv hört 901or på en bar i Portugal när en trubadur använde 901or som PA och körde lite covers inför turisterna. Det funkade men det var mer Fun-fi än Hi-fi.

https://www.tradera.com/item/170301/425 ... m-category

(sorry för OT)
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2020-11-17 11:44

Prozac skrev:
STDI skrev:
Baffel skrev:... Eller så kan man ju kontakt med säljaren . :wink:

(Nix inte mina )

Hur kontaktar man försäljaren vid en avslutad auktion?


Här var ett par till. Endast avhämtning i Malmö tyvärr. Har själv hört 901or på en bar i Portugal när en trubadur använde 901or som PA och körde lite covers inför turisterna. Det funkade men det var mer Fun-fi än Hi-fi.

https://www.tradera.com/item/170301/425 ... m-category

(sorry för OT)

Jag är inte ute efter ett par Bose 901 utan ville få veta hur man kan kontakta en säljare vid avslutat auktion. Tipset från Frisk kunde jag redan men det funkar ju inte alltid.

Även jag ber om ursäkt för OT.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-11-17 12:05

Det är dom Frisk säger. Kolla om säljaren har några andra aktiva annonser. Kontakt den vägen. Att gå steget längre att se om den som köpt något av säljaren tidigare har aktiva annonser och se om den personen har aktiv annons för att på så sätt få info skulle jag nog akta mig för. Tradera kan vara lite kinkiga.

Säljtips. Du har vara X. Du kollar aktiva annonser på samma vara . Följ budgivningen . Efter den är avslutad så kolla vilket bud som den som kom näst högst gav .Tycker du det är ett vettigt bud som du kan sälja din vara för så kolla med den budgivaren om hen har några aktiva annonser. Ta kontakt och kom överens om ett köp nu pris . Lägg ut en annons och varan blir såld omgående. Funkar hur bra som helst . Har jag själv gjort flera ggr. Mycket smidigt. Jag har kollat med Tradera . Helt ok att göra så . Affärer som via Tradera föreslås utföras utanför Tradera då åker man ut med huvudet före, men sker affären inom Traderas ramar är detta sätt ok.

Och lägg inte ut på Tradera samtidigt samma vara på tex Blocket. Upptäcker Tradera det så åker man också ut med huvudet före från Tradera.

Ursäkta OT. Hoppas du inte blir sur för detta Peter.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-21 02:23

Igår var en speciell konsert i Baerwaldhallen med Maestro Herbert Blomstedt (93 år) på dirigentpulten.

https://www.berwaldhallen.se/play/blomstedt-dalene/

Synnerligen trevlig konsert och musikevent.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2020-11-21 03:27

petersteindl skrev:Nu finns det modern test på Bose 901 med moderna mätningar och en synnerligen seriös ansats. Det är kul att se.

https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/bose_901_series_v/

Jag har inte läst texten ännu, bara tittat på bilder. Men det verkar jättekul. :D


Jag har: "All of that said, in general, Bose products do sound like shit. " :-) Det var sammanfattningen av introduktionen.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-21 07:16

MacBruce skrev:
petersteindl skrev:Nu finns det modern test på Bose 901 med moderna mätningar och en synnerligen seriös ansats. Det är kul att se.

https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/bose_901_series_v/

Jag har inte läst texten ännu, bara tittat på bilder. Men det verkar jättekul. :D


Jag har: "All of that said, in general, Bose products do sound like shit. " :-) Det var sammanfattningen av introduktionen.


Jättekul att du hunnit med att läsa introduktionen. :)

Jag har nu kommit förbi introduktionen. Då skriver han så här:
Erin's audio corner skrev:Note: I don’t generally audition speakers with the typical “audiophile” music. I have thousands of high-quality albums ranging from pop to metal to jazz and all around.

I don’t typically listen to “audiophile” music because I just don’t enjoy it. It is far more important that your evaluation music be something you are familiar with than it is to be esoteric for the sake of being esoteric. You also want to listen to music you enjoy because auditioning a stereo system shouldn’t feel like a chore. Such is the case in my evaluations. Besides, the subjective evaluation is purely to help tie to the objective data and make sense of what I am hearing to help you all get an understanding of how relevant the data is. As you will see below, my music selection did a great job at providing enough range for me to identify the issues that readily appear in the data.

Subjective Analysis Setup:
The EQ was always in-line in my listening sessions. I only measured them without to get an idea of the raw speaker performance. But I listened to them with the EQ.
I listened to these various ways: with the speakers near the side wall, with the speakers 3 feet from the sidewalls. With and without Dirac Live. I will make notes where applicable to define the specific listening conditions.
I used Room EQ Wizard (REW) and my calibrated MiniDSP UMIK-1 to get the volume on my AVR relative to what the actual measured SPL was in the MLP (~11 feet from the speakers). I varied it between 85-90dB, occasionally going up to the mid 90’s to see what the output capability was. In a poll I found most listen to music in this range.

I listened to these speakers and made my subjective notes before I started measuring objectively. I did not want my knowledge of the measurements to influence my subjective opinion. This is important because I want to try to correlate the objective data with what I hear in my listening space in order to determine the validity of the measurement process. I try to do a few listening sessions over a couple days so I can give my ears a break and come back “fresh”.

I decided that I liked the almost-neutral setting where the difference was just a touch lower on the MidBass slider and a touch more on the MidTreble slider which is the orange line above.

The imaging and soundstage of this speaker is like nothing I’ve ever heard before. It doesn’t immerse you. But it immerses the area where the speakers are. Typically a soundstage will extend to the side, frontwards and backwards of the speaker. But only with certain music does the soundstage really expand (as it should, of course).

However, with the 901’s the soundstage is deep and wide on everything I threw at it. It still changed the size depending on the recording, though.


Seating position practically doesn’t matter.

I know we all talk about speakers having a wide sweet spot. Well, these don’t even have a sweet spot. When I sat in the side chairs of my front row the vocalist still came from between the two speakers. I would hear things now and again where the vocalists’ voice would move at a certain frequency. But compared to what happens when you move a seat over; where the vocalist follows you… well, the 901’s do not do that. The center stays at the center (for the most part).

It’s mind-boggling.

I switched the Philharmonic BMR speakers back in for these and was quickly reminded of everything the Bose 901’s do wrong.

But I was also reminded of everything a conventional speaker just cannot do.

Look, this speaker isn’t a speaker you buy for accuracy. This is the speaker you buy because you’re looking for something different.

I honestly was enamored with what they do.

It was so wildly different than anything I’ve heard before that, at first, I pretty much ignored all its flaws
(and there are some big ones).

The soundstage is crazy big. The sound comes from everywhere in front of you, but still does a good job of having good image placement. It’s not a “wall of sound”. It’s a “prism of sound”. It’s not 2-D (and, really, even some of the best speakers still don’t render a 3-D space). The 901 isn’t even 3-D. It’s 4-D. Heck, it’s 6-D. It’s a total mind trip.

But the tonality is a wreck. Dirac Live fixed that up well for me, though. Unfortunately, there’s no way to get around the considerably high distortion and SPL limitations.

I wonder how a design like this could be made to sound if you just replace the front full range speaker with a modern 5-inch midrange and tweeter.

. . . So, ask around… you probably have a friend with a pair that would be happy to let you hear what this whole direct/reflecting thing is all about.


Till skillnad från alla andra som jag känner till så EQar han dessa med modern utrustning. Han gör nog det mesta som går att få ut ur dessa högtalare utan att byta ut högtalarelementen. Visst, distorsionen är kvar. Men det positiva med högtalarna ger en tankeställare och det är denna tankeställare många har fått uppleva med Carlssonhögtalare och vissa Mbl eller Beveridge, speciellt då man ska lyssna på akustisk musik inspelad i akustiska miljöer.

Därför tycker jag det är kul att någon har bemödat sig att försöka plocka fram the cream of the crop ur denna gamla konstruktion.

Frågeställningen är, går det att bibehålla alla positiva saker och till och med utveckla dessa samt att få bort alla negativa egenskaper?

Jag vet att det går. Men då behövs det ytterligare en djupdykning i fenomenet Ljudåtergivning av akustiska instrument i akustisk miljö där både instrumenten och miljön bibehålls i återgivningen utan att musikkonsumentens eget lyssningsrum hörs samt en djupdykning i hur hörseln katalogiserar input i nervsystemet och hur hörseln bygger upp ljudbild, den ljudbild som skulle byggts upp av hörseln om man var på ort och ställe då inspelningen ägde rum. Då gäller det även att veta hur stereosystemet begränsar och veta hur man kommer förbi denna begränsning. Det går faktiskt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2020-11-21 11:54

petersteindl skrev:
MacBruce skrev:
petersteindl skrev:Nu finns det modern test på Bose 901 med moderna mätningar och en synnerligen seriös ansats. Det är kul att se.

https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/bose_901_series_v/

Jag har inte läst texten ännu, bara tittat på bilder. Men det verkar jättekul. :D


Jag har: "All of that said, in general, Bose products do sound like shit. " :-) Det var sammanfattningen av introduktionen.


Jättekul att du hunnit med att läsa introduktionen. :)

Jag har nu kommit förbi introduktionen. Då skriver han så här:
Erin's audio corner skrev:Note: I don’t generally audition speakers with the typical “audiophile” music. I have thousands of high-quality albums ranging from pop to metal to jazz and all around.

I don’t typically listen to “audiophile” music because I just don’t enjoy it. It is far more important that your evaluation music be something you are familiar with than it is to be esoteric for the sake of being esoteric. You also want to listen to music you enjoy because auditioning a stereo system shouldn’t feel like a chore. Such is the case in my evaluations. Besides, the subjective evaluation is purely to help tie to the objective data and make sense of what I am hearing to help you all get an understanding of how relevant the data is. As you will see below, my music selection did a great job at providing enough range for me to identify the issues that readily appear in the data.

Subjective Analysis Setup:
The EQ was always in-line in my listening sessions. I only measured them without to get an idea of the raw speaker performance. But I listened to them with the EQ.
I listened to these various ways: with the speakers near the side wall, with the speakers 3 feet from the sidewalls. With and without Dirac Live. I will make notes where applicable to define the specific listening conditions.
I used Room EQ Wizard (REW) and my calibrated MiniDSP UMIK-1 to get the volume on my AVR relative to what the actual measured SPL was in the MLP (~11 feet from the speakers). I varied it between 85-90dB, occasionally going up to the mid 90’s to see what the output capability was. In a poll I found most listen to music in this range.

I listened to these speakers and made my subjective notes before I started measuring objectively. I did not want my knowledge of the measurements to influence my subjective opinion. This is important because I want to try to correlate the objective data with what I hear in my listening space in order to determine the validity of the measurement process. I try to do a few listening sessions over a couple days so I can give my ears a break and come back “fresh”.

I decided that I liked the almost-neutral setting where the difference was just a touch lower on the MidBass slider and a touch more on the MidTreble slider which is the orange line above.

The imaging and soundstage of this speaker is like nothing I’ve ever heard before. It doesn’t immerse you. But it immerses the area where the speakers are. Typically a soundstage will extend to the side, frontwards and backwards of the speaker. But only with certain music does the soundstage really expand (as it should, of course).

However, with the 901’s the soundstage is deep and wide on everything I threw at it. It still changed the size depending on the recording, though.


Seating position practically doesn’t matter.

I know we all talk about speakers having a wide sweet spot. Well, these don’t even have a sweet spot. When I sat in the side chairs of my front row the vocalist still came from between the two speakers. I would hear things now and again where the vocalists’ voice would move at a certain frequency. But compared to what happens when you move a seat over; where the vocalist follows you… well, the 901’s do not do that. The center stays at the center (for the most part).

It’s mind-boggling.

I switched the Philharmonic BMR speakers back in for these and was quickly reminded of everything the Bose 901’s do wrong.

But I was also reminded of everything a conventional speaker just cannot do.

Look, this speaker isn’t a speaker you buy for accuracy. This is the speaker you buy because you’re looking for something different.

I honestly was enamored with what they do.

It was so wildly different than anything I’ve heard before that, at first, I pretty much ignored all its flaws
(and there are some big ones).

The soundstage is crazy big. The sound comes from everywhere in front of you, but still does a good job of having good image placement. It’s not a “wall of sound”. It’s a “prism of sound”. It’s not 2-D (and, really, even some of the best speakers still don’t render a 3-D space). The 901 isn’t even 3-D. It’s 4-D. Heck, it’s 6-D. It’s a total mind trip.

But the tonality is a wreck. Dirac Live fixed that up well for me, though. Unfortunately, there’s no way to get around the considerably high distortion and SPL limitations.

I wonder how a design like this could be made to sound if you just replace the front full range speaker with a modern 5-inch midrange and tweeter.

. . . So, ask around… you probably have a friend with a pair that would be happy to let you hear what this whole direct/reflecting thing is all about.


Till skillnad från alla andra som jag känner till så EQar han dessa med modern utrustning. Han gör nog det mesta som går att få ut ur dessa högtalare utan att byta ut högtalarelementen. Visst, distorsionen är kvar. Men det positiva med högtalarna ger en tankeställare och det är denna tankeställare många har fått uppleva med Carlssonhögtalare och vissa Mbl eller Beveridge, speciellt då man ska lyssna på akustisk musik inspelad i akustiska miljöer.

Därför tycker jag det är kul att någon har bemödat sig att försöka plocka fram the cream of the crop ur denna gamla konstruktion.

Frågeställningen är, går det att bibehålla alla positiva saker och till och med utveckla dessa samt att få bort alla negativa egenskaper?

Jag vet att det går. Men då behövs det ytterligare en djupdykning i fenomenet Ljudåtergivning av akustiska instrument i akustisk miljö där både instrumenten och miljön bibehålls i återgivningen utan att musikkonsumentens eget lyssningsrum hörs samt en djupdykning i hur hörseln katalogiserar input i nervsystemet och hur hörseln bygger upp ljudbild, den ljudbild som skulle byggts upp av hörseln om man var på ort och ställe då inspelningen ägde rum. Då gäller det även att veta hur stereosystemet begränsar och veta hur man kommer förbi denna begränsning. Det går faktiskt.

Mvh
Peter


Jag hann faktiskt titta lite på mätningarna med kommentarer också, men då var det ganska sent - eller tidigt, hur man nu vill se det - för jag hade samtidigt en bekant på Facetime från Seattle på en annan dator. Fick lite tid över, när han provkörde vissa grejor på sin dator från 1979...

Skall inte kommentera så mycket förrän jag ev. har tittat igenom mätningarna igen med ett vaknare huvud, men killen fösökte verkligen klämma fram något gott att säga om Bosarna. :-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-11-21 17:31

Hur är äggläget just nu? Kläcks det några? Kommer de gamla modellerna finnas kvar när de ny kommer?

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2020-11-21 18:51

petersteindl skrev:Igår var en speciell konsert i Baerwaldhallen med Maestro Herbert Blomstedt (93 år) på dirigentpulten.
https://www.berwaldhallen.se/play/blomstedt-dalene/

Fantastiskt roligt att se Herbert på benen. Hoppas han går till historien och håller ut till 100 år.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-22 01:17

eljulio skrev:Hur är äggläget just nu? Kläcks det några? Kommer de gamla modellerna finnas kvar när de ny kommer?


De ursprungliga Bremen 3D8 med Bremen/Scan Speak element finns inte mer. Sista paret såldes i somras.

Bremen 3D8 Mk2 Signature med helt nya Bremen/SB-Acoustics element och nytt delningsfilter finns för närvarande i en begränsad mängd par.
När serieproduktion av Bremen 3D8 Mk2 Signature kommer igång får vi se. Covid-19 har knappast underlättat produktion av lådor i norra Italien (25 km norr om Milano) och slutmontering i Herning på Jylland. Lilltroll och jag kan inte vara på plats. Det är verkligen en speciell situation i dessa coronatider. Ett gäng omonterade högtalarlådor + delningsfilter skickades från Danmark till mig i förra veckan och nu på måndag skall de köras ut och levereras. Då får lilltroll och jag montera högtalarna själva. :D

På så sätt får vi ihop 8 par.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-11-22 01:51

Hur marknadsförs de? Finns de i någon butik? Är det någon på Faktiskt som sitter med ett par?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-22 02:53

hifikg skrev:Hur marknadsförs de? Finns de i någon butik? Är det någon på Faktiskt som sitter med ett par?


De marknadsförs inte alls. De finns inte i någon butik. Det är mig veterligen 1 person på faktiskt som har Bremen 3D8.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-25 16:29

Jag fick nedanstående länk av en kompis. Jag har laddat ner boken och den verkar väldigt bra. Rekommenderas. Jag har dock ännu bara hunnit skumma texten 5 minuter.

Ny bok – En trovärdig illusion av musik: Den svenska hifi-kulturens uppgång och nedgång. Den är gratis.

http://mediehistorisktarkiv.se/ny-bok-en-trovardig-illusion-av-musik-den-svenska-hifi-kulturens-uppgang-och-nedgang/

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
AlexFranzen
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2008-06-06
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlexFranzen » 2020-11-28 13:26

Jag är sedan i somras andra ägare till ett par 3D8 (är jag nr 2 på faktiskt då? :D) och nästa vecka ska de sättas upp i #verkligheten.

Har försökt läsa på hur de ska sitta vid placering på samma vägg men inte riktigt hittat något, framförallt när det gäller lyssningsvinkel.

Fungerar lyssningsavstånd * 1,18 Lyssningsavstånd = distans mellan diskanter * 1,18 även för dessa?

Lägenhetsskiss finns här:
https://1drv.ms/u/s!Ap9BHW6SXhwEnd11K5FLGcxxi9ErDQ?e=yu0e3J

Höjd över golv tänker jag att jag börjar på Peters egen placering: "...den vertikala mittpunken mellan bas och diskanter fungerar bäst i mitt rum på 93 cm ovan golv".
Senast redigerad av AlexFranzen 2020-11-28 13:37, redigerad totalt 1 gång.
/Alex

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-11-28 13:32

Kul! Ser fram mot att du skriver om dina intryck. Jag hade nöjet att få ha ett par provisoriskt uppsatta ägg i mitt lyssningsrum vid ett tillfälle och de var så bra så hade jag inte redan varit inkörd på OA52 hade de fått stanna. Väldigt mycket välljud för pengarna. O så är de snygga också. I rätt miljö kan jag tänka mig att de nästan försvinner o bara ljudet blir kvar.

Peter presenterar och min MBL-polare lyssnar. Jag fotade.
Bilagor
peter_9031.jpg
peter_9031.jpg (111.65 KiB) Visad 11750 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Prozac » 2020-11-28 14:18

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Hur marknadsförs de? Finns de i någon butik? Är det någon på Faktiskt som sitter med ett par?


De marknadsförs inte alls. De finns inte i någon butik. Det är mig veterligen 1 person på faktiskt som har Bremen 3D8.

Mvh
Peter


Jo, jag har(är jag nästan säker på) sett dem på Pause på Norrlandsgatan. Det var väl iofs ett par, tre år sedan. De finns även på hifi-arts hemsida.
http://www.hifiart.se/index.php?sid=3&katID=51&prodID=270
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-11-29 12:14

hifikg skrev:Kul! Ser fram mot att du skriver om dina intryck. Jag hade nöjet att få ha ett par provisoriskt uppsatta ägg i mitt lyssningsrum vid ett tillfälle och de var så bra så hade jag inte redan varit inkörd på OA52 hade de fått stanna. Väldigt mycket välljud för pengarna. O så är de snygga också. I rätt miljö kan jag tänka mig att de nästan försvinner o bara ljudet blir kvar.

Peter presenterar och min MBL-polare lyssnar. Jag fotade.



Kul att se. En fråga där, till Peter antar jag. Hur känsliga är äggen när det gäller intilliggande möbler/hyllor? Jag skulle tex. ha möjlighet att sätta upp äggen på samma sätt som på bilden, men behöver nog ha stereobänken precis intill ett av äggen. Hur nära kan en sådan hylla stå utan att störa? Och hur högt kan man sätta ägget utan att egenskaperna förstörs? 1,20?

Användarvisningsbild
AlexFranzen
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2008-06-06
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlexFranzen » 2020-11-29 14:56

AlexFranzen skrev:Jag är sedan i somras andra ägare till ett par 3D8 (är jag nr 2 på faktiskt då? :D) och nästa vecka ska de sättas upp i #verkligheten.

Har försökt läsa på hur de ska sitta vid placering på samma vägg men inte riktigt hittat något, framförallt när det gäller lyssningsvinkel.

Fungerar lyssningsavstånd * 1,18 Lyssningsavstånd = distans mellan diskanter * 1,18 även för dessa?

Lägenhetsskiss finns här:
https://1drv.ms/u/s!Ap9BHW6SXhwEnd11K5FLGcxxi9ErDQ?e=yu0e3J

Höjd över golv tänker jag att jag börjar på Peters egen placering: "...den vertikala mittpunken mellan bas och diskanter fungerar bäst i mitt rum på 93 cm ovan golv".



Hittade en annan tråd om äggen där Peter har skrivit:
Lyssningsvinkeln som fungerar subjektivt är mellan ungefär 23-45 grader till respektive högtalare. Detta beror på vilka väggar man sätter högtalarna på. Är högtalarna på respektive sidovägg/kortvägg kan man lyssna med bred vinkel. Är de på respektive sidovägg/långvägg blir vinkeln mindre. Är de på samma vägg så får man prova sig fram beroende på rummets storlek och lyssningsavstånd. Ju större vinkel desto smalare sweetspot. Men med centerhögtalare uppnås sweetspot över en mycket stor area beroende på högtalarplaceringen.


Så jag kommer börja med 23 grader och arbeta mig utåt om så krävs :)
/Alex

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-29 22:12

Prozac skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Hur marknadsförs de? Finns de i någon butik? Är det någon på Faktiskt som sitter med ett par?


De marknadsförs inte alls. De finns inte i någon butik. Det är mig veterligen 1 person på faktiskt som har Bremen 3D8.

Mvh
Peter


Jo, jag har(är jag nästan säker på) sett dem på Pause på Norrlandsgatan. Det var väl iofs ett par, tre år sedan. De finns även på hifi-arts hemsida.
http://www.hifiart.se/index.php?sid=3&katID=51&prodID=270


Mellan 2014 och 2016 var det 3 butiker i Stockholm som hade Bremen 3D8 högtalarna för demo och som sålde högtalarna. Då fanns produktion och varulager. Det var Audio Concept, Audio ART och Pause Ljud & Bild.
Efter 2017 hade butikerna sålt slut alla lager. Idag är Audio Art nedlagt. Deras hemsida tycks vara kvar.
År 2015 såldes bolaget Scan Speak till ett Taiwanesiskt bolag. Då ändrades deras riktlinje. År 2016 dog deras bäste på R&D och kvalitetssäkran.
Därefter bytte Bremen leverantör av högtalarelement till SB-Acoustics och slutmontering + logistik flyttades från Italien till att startas upp i Danmark.
År 2019 blev de nya högtalarelementen klara och sedan kom Covid-19. I kommande nystart behövs jag och lilltroll på plats i Italien och i Danmark. Det är en omöjlighet i dessa tider.

Vi får se när vi kommer igång igen. Just nu håller jag på med att förbereda 8 par Bremen 3D8 Mk2 för slutmontering.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-29 22:15

eljulio skrev:
hifikg skrev:Kul! Ser fram mot att du skriver om dina intryck. Jag hade nöjet att få ha ett par provisoriskt uppsatta ägg i mitt lyssningsrum vid ett tillfälle och de var så bra så hade jag inte redan varit inkörd på OA52 hade de fått stanna. Väldigt mycket välljud för pengarna. O så är de snygga också. I rätt miljö kan jag tänka mig att de nästan försvinner o bara ljudet blir kvar.

Peter presenterar och min MBL-polare lyssnar. Jag fotade.



Kul att se. En fråga där, till Peter antar jag. Hur känsliga är äggen när det gäller intilliggande möbler/hyllor? Jag skulle tex. ha möjlighet att sätta upp äggen på samma sätt som på bilden, men behöver nog ha stereobänken precis intill ett av äggen. Hur nära kan en sådan hylla stå utan att störa? Och hur högt kan man sätta ägget utan att egenskaperna förstörs? 1,20?


Jag tycker att de är tämligen okänsliga för intilliggande möbler. Hemma har jag en massa intilliggande hyllor/möbler. Du skriver höjd 1,20 m. Är det undersidan eller ovansidan eller mittemellan Midwoofer och diskant?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-11-29 22:22

AlexFranzen skrev:
AlexFranzen skrev:Jag är sedan i somras andra ägare till ett par 3D8 (är jag nr 2 på faktiskt då? :D) och nästa vecka ska de sättas upp i #verkligheten.

Har försökt läsa på hur de ska sitta vid placering på samma vägg men inte riktigt hittat något, framförallt när det gäller lyssningsvinkel.

Fungerar lyssningsavstånd * 1,18 Lyssningsavstånd = distans mellan diskanter * 1,18 även för dessa?

Lägenhetsskiss finns här:
https://1drv.ms/u/s!Ap9BHW6SXhwEnd11K5FLGcxxi9ErDQ?e=yu0e3J

Höjd över golv tänker jag att jag börjar på Peters egen placering: "...den vertikala mittpunken mellan bas och diskanter fungerar bäst i mitt rum på 93 cm ovan golv".



Hittade en annan tråd om äggen där Peter har skrivit:
Lyssningsvinkeln som fungerar subjektivt är mellan ungefär 23-45 grader till respektive högtalare. Detta beror på vilka väggar man sätter högtalarna på. Är högtalarna på respektive sidovägg/kortvägg kan man lyssna med bred vinkel. Är de på respektive sidovägg/långvägg blir vinkeln mindre. Är de på samma vägg så får man prova sig fram beroende på rummets storlek och lyssningsavstånd. Ju större vinkel desto smalare sweetspot. Men med centerhögtalare uppnås sweetspot över en mycket stor area beroende på högtalarplaceringen.


Så jag kommer börja med 23 grader och arbeta mig utåt om så krävs :)


Hej AlexFranzen, :)

Vad roligt. Du är nr 2 som jag nu känner till. Om du skickar e-mail till mig peter.steindl(at)bremen.se, så kan jag skicka befintlig skrift: Instruktioner för montering av Bremen 3D8. Jag vet inte om du har denna? Jag skrev den i juni år 2019.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-11-30 08:36

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
hifikg skrev:Kul! Ser fram mot att du skriver om dina intryck. Jag hade nöjet att få ha ett par provisoriskt uppsatta ägg i mitt lyssningsrum vid ett tillfälle och de var så bra så hade jag inte redan varit inkörd på OA52 hade de fått stanna. Väldigt mycket välljud för pengarna. O så är de snygga också. I rätt miljö kan jag tänka mig att de nästan försvinner o bara ljudet blir kvar.

Peter presenterar och min MBL-polare lyssnar. Jag fotade.



Kul att se. En fråga där, till Peter antar jag. Hur känsliga är äggen när det gäller intilliggande möbler/hyllor? Jag skulle tex. ha möjlighet att sätta upp äggen på samma sätt som på bilden, men behöver nog ha stereobänken precis intill ett av äggen. Hur nära kan en sådan hylla stå utan att störa? Och hur högt kan man sätta ägget utan att egenskaperna förstörs? 1,20?


Jag tycker att de är tämligen okänsliga för intilliggande möbler. Hemma har jag en massa intilliggande hyllor/möbler. Du skriver höjd 1,20 m. Är det undersidan eller ovansidan eller mittemellan Midwoofer och diskant?

Mvh
Peter


Hej,

Det var högtalarens underkant jag tänkte på. Stereomöbeln är 86 cm hög, så jag tänkte att om det blir aktuellt så kan det vara bra att ha frirum ovan. Eller att flytta på möbeln, men helst inte.

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Prozac » 2020-11-30 08:47

petersteindl skrev:
Prozac skrev:
petersteindl skrev:
De marknadsförs inte alls. De finns inte i någon butik. Det är mig veterligen 1 person på faktiskt som har Bremen 3D8.

Mvh
Peter


Jo, jag har(är jag nästan säker på) sett dem på Pause på Norrlandsgatan. Det var väl iofs ett par, tre år sedan. De finns även på hifi-arts hemsida.
http://www.hifiart.se/index.php?sid=3&katID=51&prodID=270


Mellan 2014 och 2016 var det 3 butiker i Stockholm som hade Bremen 3D8 högtalarna för demo och som sålde högtalarna. Då fanns produktion och varulager. Det var Audio Concept, Audio ART och Pause Ljud & Bild.
Efter 2017 hade butikerna sålt slut alla lager. Idag är Audio Art nedlagt. Deras hemsida tycks vara kvar.
År 2015 såldes bolaget Scan Speak till ett Taiwanesiskt bolag. Då ändrades deras riktlinje. År 2016 dog deras bäste på R&D och kvalitetssäkran.
Därefter bytte Bremen leverantör av högtalarelement till SB-Acoustics och slutmontering + logistik flyttades från Italien till att startas upp i Danmark.
År 2019 blev de nya högtalarelementen klara och sedan kom Covid-19. I kommande nystart behövs jag och lilltroll på plats i Italien och i Danmark. Det är en omöjlighet i dessa tider.

Vi får se när vi kommer igång igen. Just nu håller jag på med att förbereda 8 par Bremen 3D8 Mk2 för slutmontering.

Mvh
Peter


Hoppas vi kommer ur pandemin snart så att kreativa företagsamma människor (och vi övriga) kan fortsätta med våra liv.
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Peter Steindl?

Inläggav Vinylcalle » 2020-11-30 19:15

petersteindl skrev:
Prozac skrev:
petersteindl skrev:
De marknadsförs inte alls. De finns inte i någon butik. Det är mig veterligen 1 person på faktiskt som har Bremen 3D8.

Mvh
Peter


Jo, jag har(är jag nästan säker på) sett dem på Pause på Norrlandsgatan. Det var väl iofs ett par, tre år sedan. De finns även på hifi-arts hemsida.
http://www.hifiart.se/index.php?sid=3&katID=51&prodID=270


Mellan 2014 och 2016 var det 3 butiker i Stockholm som hade Bremen 3D8 högtalarna för demo och som sålde högtalarna. Då fanns produktion och varulager. Det var Audio Concept, Audio ART och Pause Ljud & Bild.
Efter 2017 hade butikerna sålt slut alla lager. Idag är Audio Art nedlagt. Deras hemsida tycks vara kvar.
År 2015 såldes bolaget Scan Speak till ett Taiwanesiskt bolag. Då ändrades deras riktlinje. År 2016 dog deras bäste på R&D och kvalitetssäkran.
Därefter bytte Bremen leverantör av högtalarelement till SB-Acoustics och slutmontering + logistik flyttades från Italien till att startas upp i Danmark.
År 2019 blev de nya högtalarelementen klara och sedan kom Covid-19. I kommande nystart behövs jag och lilltroll på plats i Italien och i Danmark. Det är en omöjlighet i dessa tider.

Vi får se när vi kommer igång igen. Just nu håller jag på med att förbereda 8 par Bremen 3D8 Mk2 för slutmontering.

Mvh
Peter


Det måste varit otroligt dyrt att utveckla högtalarna? Hur länge har projektet pågått? 20 år? Hoppas snart ni kan få en stadig leveranskedja och försäljning.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-01 04:45

Tackar!
Japp det har kostat skjortan. Projektet startade år 2000. Hoppas på 2021. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-01 04:49

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:

Kul att se. En fråga där, till Peter antar jag. Hur känsliga är äggen när det gäller intilliggande möbler/hyllor? Jag skulle tex. ha möjlighet att sätta upp äggen på samma sätt som på bilden, men behöver nog ha stereobänken precis intill ett av äggen. Hur nära kan en sådan hylla stå utan att störa? Och hur högt kan man sätta ägget utan att egenskaperna förstörs? 1,20?


Jag tycker att de är tämligen okänsliga för intilliggande möbler. Hemma har jag en massa intilliggande hyllor/möbler. Du skriver höjd 1,20 m. Är det undersidan eller ovansidan eller mittemellan Midwoofer och diskant?

Mvh
Peter


Hej,

Det var högtalarens underkant jag tänkte på. Stereomöbeln är 86 cm hög, så jag tänkte att om det blir aktuellt så kan det vara bra att ha frirum ovan. Eller att flytta på möbeln, men helst inte.


Vad är det för mått på stereomöbeln?
Har du grejer ovanpå? I så fall, hur högt från golv blir det då?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-01 08:53

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:
Jag tycker att de är tämligen okänsliga för intilliggande möbler. Hemma har jag en massa intilliggande hyllor/möbler. Du skriver höjd 1,20 m. Är det undersidan eller ovansidan eller mittemellan Midwoofer och diskant?

Mvh
Peter


Hej,

Det var högtalarens underkant jag tänkte på. Stereomöbeln är 86 cm hög, så jag tänkte att om det blir aktuellt så kan det vara bra att ha frirum ovan. Eller att flytta på möbeln, men helst inte.


Vad är det för mått på stereomöbeln?
Har du grejer ovanpå? I så fall, hur högt från golv blir det då?

Mvh
Peter


Nej, vanligtvis inget under. Just nu lite juldekorationer dock. Från golv till underkant högtalare alltså 120 cm. Frirummet mellan möbel och högtalare blir då 120-86 cm.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-02 06:26

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:
Hej,

Det var högtalarens underkant jag tänkte på. Stereomöbeln är 86 cm hög, så jag tänkte att om det blir aktuellt så kan det vara bra att ha frirum ovan. Eller att flytta på möbeln, men helst inte.


Vad är det för mått på stereomöbeln?
Har du grejer ovanpå? I så fall, hur högt från golv blir det då?

Mvh
Peter


Nej, vanligtvis inget under. Just nu lite juldekorationer dock. Från golv till underkant högtalare alltså 120 cm. Frirummet mellan möbel och högtalare blir då 120-86 cm.


Återstår frågan: Vad är det för mått på stereomöbeln? Vilka mått har ytan ovanpå stereomöbeln?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-02 07:57

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:
Vad är det för mått på stereomöbeln?
Har du grejer ovanpå? I så fall, hur högt från golv blir det då?

Mvh
Peter


Nej, vanligtvis inget under. Just nu lite juldekorationer dock. Från golv till underkant högtalare alltså 120 cm. Frirummet mellan möbel och högtalare blir då 120-86 cm.


Återstår frågan: Vad är det för mått på stereomöbeln? Vilka mått har ytan ovanpå stereomöbeln?

Mvh
Peter



Aha! Språk är svårt!

Måtten är,
Bredd: 705 mm
Djup: 400 mm

Mvh

Andreas

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-02 20:45

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:
Nej, vanligtvis inget under. Just nu lite juldekorationer dock. Från golv till underkant högtalare alltså 120 cm. Frirummet mellan möbel och högtalare blir då 120-86 cm.


Återstår frågan: Vad är det för mått på stereomöbeln? Vilka mått har ytan ovanpå stereomöbeln?

Mvh
Peter

Aha! Språk är svårt!

Måtten är,
Bredd: 705 mm
Djup: 400 mm

Mvh

Andreas

Tack! Jag har gjort en liten skiss hur det ser ut och funnit att du kan ha ett mellanrum på 4-5 cm från stereomöbelns ovanyta. Det betyder att underkant på högtalaren Bremen 3D8 kan vara 90 cm ovan golv.

Midwoofern är riktad 45 grader vertikalt mot taket vilket betyder att riktningen 90 grader från midwooferns On-axis hamnar framför möbeln. Det utgör i praktiken inga problem.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-02 21:41

Det är häftigt att kunna direktkommunicera med skaparna av fina högtalare. Trots att jag inte är innehavare blir jag glad över att se de handfasta råden och engagemanget. Håller alla tummar jag har för att korken ska gå ur äggprojektet och att alla inblandade får den utdelning de förtjänar, i såväl pekuniära former som internationella hedersbetygelser.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4710
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Peter Steindl?

Inläggav MichaelG » 2020-12-03 07:59

+1

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-03 12:56

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:
Återstår frågan: Vad är det för mått på stereomöbeln? Vilka mått har ytan ovanpå stereomöbeln?

Mvh
Peter

Aha! Språk är svårt!

Måtten är,
Bredd: 705 mm
Djup: 400 mm

Mvh

Men det är ju lysande information. Tack och jag får be att återkomma när jag har pratat med HSB (hon som bestämmer). :twisted:

Andreas

Tack! Jag har gjort en liten skiss hur det ser ut och funnit att du kan ha ett mellanrum på 4-5 cm från stereomöbelns ovanyta. Det betyder att underkant på högtalaren Bremen 3D8 kan vara 90 cm ovan golv.

Midwoofern är riktad 45 grader vertikalt mot taket vilket betyder att riktningen 90 grader från midwooferns On-axis hamnar framför möbeln. Det utgör i praktiken inga problem.

Mvh
Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-03 19:18

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:Aha! Språk är svårt!

Måtten är,
Bredd: 705 mm
Djup: 400 mm

Mvh

Andreas

Tack! Jag har gjort en liten skiss hur det ser ut och funnit att du kan ha ett mellanrum på 4-5 cm från stereomöbelns ovanyta. Det betyder att underkant på högtalaren Bremen 3D8 kan vara 90 cm ovan golv.

Midwoofern är riktad 45 grader vertikalt mot taket vilket betyder att riktningen 90 grader från midwooferns On-axis hamnar framför möbeln. Det utgör i praktiken inga problem.

Mvh
Peter


Men det är ju lysande information. Tack och jag får be att återkomma när jag har pratat med HSB (hon som bestämmer). :twisted:


:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-03 21:54

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:Tack! Jag har gjort en liten skiss hur det ser ut och funnit att du kan ha ett mellanrum på 4-5 cm från stereomöbelns ovanyta. Det betyder att underkant på högtalaren Bremen 3D8 kan vara 90 cm ovan golv.

Midwoofern är riktad 45 grader vertikalt mot taket vilket betyder att riktningen 90 grader från midwooferns On-axis hamnar framför möbeln. Det utgör i praktiken inga problem.

Mvh
Peter


Men det är ju lysande information. Tack och jag får be att återkomma när jag har pratat med HSB (hon som bestämmer). :twisted:


:D



Så, innan jag påbörjar bearbetning kan det vara bra att ta reda på lite mer. Så här ser rummet ut.

rummet1.jpg
rummet1.jpg (846.36 KiB) Visad 11203 gånger


Placering av höger kanal är alltså ovan stereomöbeln med några centimeters marginal. Och så på motsatt vägg då, innan fönstret. Det möjliga problemet är nog att bredden på rummet är 340 cm, dvs. från högtalare till högtalare. Och troligt maximalt lyssningsavstånd är 300 cm, kanske 320, men troligare runt 280 cm. Det innebär alltså ett kortare avstånd på längden än bredden. Problem?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-04 06:00

Bra mått för äggen. Tippar att du kan ha en lyssningsvinkel på +/- 37,5 - +/- 45 grader.
Själv har jag +/- 45 grader. Så var det hos mig då du var hemma hos mig och lyssnade.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2020-12-04 13:32

Väldigt flexibla med avseende på placeringen alltså. Coolt
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-04 14:29

petersteindl skrev:Bra mått för äggen. Tippar att du kan ha en lyssningsvinkel på +/- 37,5 - +/- 45 grader.
Själv har jag +/- 45 grader. Så var det hos mig då du var hemma hos mig och lyssnade.

Mvh
Peter



Hej Peter,

Försöker skicka PM men det funkar inte något vidare. Har du någon mailadress jag kan skicka dig frågor på?

Mvh

Andreas

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-04 14:29

Peter , om man stöter på någon funderar på nya högtalare så tipsar jag gärna dem om dina. Men du hade inte fått ut dem i produktion än, så var det väl?

Så fort de finns på marknaden så hojta till här med info. Pris (riktpris, eller hur du nu har tänkt att sälja dem , via vilka kanaler) , garanti, tekniska data, färg, allmänna råd om placering , var de finns att köpa .

Nu är väl detta som att svära i kyrkan , men för en bredare allmänhet så är nog trådlöst något att fundera på. Du vet ju hur många det är som numera ,även gamla hifiuvar , som vill ha det trådlöst . Tyvärr. Men det beror kanske vilken marknad du siktar på.

Några ägg som aktiva högtalare kanske? Finns visst en Morello här som bygger stärkare.

Spånar bara lite.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-05 10:45

Du får hojta till sen Peter när det drar ihop sig. Har en polare som i dagsläget har ett par
Vienna Acoustics Beethoven Baby Grand
https://www.stereophile.com/content/vie ... oudspeaker

Men han är sugen på nya högtalare. Jag tycker de låter suveränt bra och kan inte fatta varför han vill byta men han är en sådan där "brytare ". Tur för er högtalartillverkare att de finns. :wink:

I vilket fall . Han har ett hopplöst lyssningsrum . Han funderar på att göra något åt det men samtidigt så håller han på att kolla på nytt boende en bit ut på landet i Örebro.

Summa summarum . Dina högtalare kanske kan vara något , vad vet jag.

P.s kom på att mitt förra inlägg där jag ställde div frågor om dina högtalare kanske var lite väl "på" . Det får väl ta sin tid. När det klarnat/löst sig, så berätta gärna. Lycka till :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-06 06:48

Baffel skrev:Peter , om man stöter på någon funderar på nya högtalare så tipsar jag gärna dem om dina. Men du hade inte fått ut dem i produktion än, så var det väl?

Så fort de finns på marknaden så hojta till här med info. Pris (riktpris, eller hur du nu har tänkt att sälja dem , via vilka kanaler) , garanti, tekniska data, färg, allmänna råd om placering , var de finns att köpa .

Nu är väl detta som att svära i kyrkan , men för en bredare allmänhet så är nog trådlöst något att fundera på. Du vet ju hur många det är som numera ,även gamla hifiuvar , som vill ha det trådlöst . Tyvärr. Men det beror kanske vilken marknad du siktar på.

Några ägg som aktiva högtalare kanske? Finns visst en Morello här som bygger stärkare.

Spånar bara lite.


Bremen 3D8 producerades år 2013/14. Högtalarna slutmonterades i Italien. År 2015 såldes Scan Speak till Taiwanesiskt bolag och deras inriktning ändrades i vissa avseenden. Bremen 3D8 Mk2 Signature är framtagen med nya betydligt mer påkostade Bremen högtalarelement tillverkade av SB-Acoustics. Slutmontering är flyttad från Italien och kommer istället ske på Jylland i Danmark.
Riktpris för Bremen 3D8 Mk2 Signature är 60.000 kr inkl. moms. Svensk lagstadgad garanti på konsumentprodukter finns naturligtvis gällande högtalarna. Vad gäller mer info angående färg och data och försäljningskanaler så återkommer jag då serieproduktion ånyo sätts igång.

Trådlöst håller vi på att utveckla. Det blir Bremen 3D8 Mk2 Aktive Digital. De kommer ha inbyggd elektronik och kommer kunna anslutas till LAN och WLAN och streaming med Blue Tooth. Tanken är 3 separata slutsteg, ett för varje högtalarelement och digitala delningsfilter med FPGA. Om det går som vi hoppas så kommer det även Bremen centerhögtalare och basmoduler samt en Bremen Media Control unit. Vi har utvecklat en hel del olika produkter som kan färdigställas parallellt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2020-12-06 07:49

Noterar att du kommer att använda blåtand. Är blåtand tillräckligt bra? Vad är skillnaden på din tillämpning mjuk/hårdvaremässigt jämfört med nuvarande standard?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-07 00:38

petersteindl skrev:
Baffel skrev:Peter , om man stöter på någon funderar på nya högtalare så tipsar jag gärna dem om dina. Men du hade inte fått ut dem i produktion än, så var det väl?

Så fort de finns på marknaden så hojta till här med info. Pris (riktpris, eller hur du nu har tänkt att sälja dem , via vilka kanaler) , garanti, tekniska data, färg, allmänna råd om placering , var de finns att köpa .

Nu är väl detta som att svära i kyrkan , men för en bredare allmänhet så är nog trådlöst något att fundera på. Du vet ju hur många det är som numera ,även gamla hifiuvar , som vill ha det trådlöst . Tyvärr. Men det beror kanske vilken marknad du siktar på.

Några ägg som aktiva högtalare kanske? Finns visst en Morello här som bygger stärkare.

Spånar bara lite.


Bremen 3D8 producerades år 2013/14. Högtalarna slutmonterades i Italien. År 2015 såldes Scan Speak till Taiwanesiskt bolag och deras inriktning ändrades i vissa avseenden. Bremen 3D8 Mk2 Signature är framtagen med nya betydligt mer påkostade Bremen högtalarelement tillverkade av SB-Acoustics. Slutmontering är flyttad från Italien och kommer istället ske på Jylland i Danmark.
Riktpris för Bremen 3D8 Mk2 Signature är 60.000 kr inkl. moms. Svensk lagstadgad garanti på konsumentprodukter finns naturligtvis gällande högtalarna. Vad gäller mer info angående färg och data och försäljningskanaler så återkommer jag då serieproduktion ånyo sätts igång.

Trådlöst håller vi på att utveckla. Det blir Bremen 3D8 Mk2 Aktive Digital. De kommer ha inbyggd elektronik och kommer kunna anslutas till LAN och WLAN och streaming med Blue Tooth. Tanken är 3 separata slutsteg, ett för varje högtalarelement och digitala delningsfilter med FPGA. Om det går som vi hoppas så kommer det även Bremen centerhögtalare och basmoduler samt en Bremen Media Control unit. Vi har utvecklat en hel del olika produkter som kan färdigställas parallellt.

Mvh
Peter


Spännande! Lycka till med allt :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-07 05:24

JM skrev:Noterar att du kommer att använda blåtand.
1.) Är blåtand tillräckligt bra?
2.) Vad är skillnaden på din tillämpning mjuk/hårdvaremässigt jämfört med nuvarande standard?

JM


Jag skall försöka ge svar. I princip har du 2 frågeställningar. Den första frågan förstår jag, men den är betydligt mer mångfacetterad än man först kan tro. Så mitt svar kanske inte är exakt såsom väntat. Men mitt svar får förtydliga mitt tänk. Då man konstruerar en sådan här sak så måste men gå till botten med problemet och då är det ett systemtänkande som skall till eftersom det är ett helt nytt genomgripande musikåtergivningssystem som skall träda fram som skall fungera både i nutid och framtid och vara användarvänligt och dessutom universellt användbar.

Först måste man ta reda på vilka olika typer av kommunikation mellan olika entiteter som finns att tillgå. I analysen måste man bestämma vilka entiteter som kan tänkas finnas i den tilltänkta operativa mängd som man vill ha som spelplan. Sedan måste man bestämma vilken typ av information som skall kommuniceras. Sedan analyserar man hur denna information lämpligen skall kodas så att olika källkod i form av vilja skall kunna kommuniceras mellan ingående entiteter.

Det handlar således om systembyggnad med flera entiteter varav användaren är en av flera ingående entiteter. Användaren är således en del av systemet. Systembyggnad är alltid en abstrakt konst innan man definierar de ingående abstrakta elementens funktion och därmed kan man sortera entiteterna efter funktionalitet.

Det är som små lådor som på ett eller annat sätt skall kopplas ihop där respektive låda har en viss funktion med en viss teknik enligt någon form av standardiserat gränssnitt som kan kräva andra entiteter i form av någon kringutrustning eller software.
Exempel: En entitet kan komma att kräva vissa drivrutiner för att fungera med en nödvändig annan entitet som i sin tur kan kräva ett operativsystem som i sin tur kan kräva viss kringutrustning som i sin tur kan kräva. . . osv.

Entitet 1, Användaren.
Användarens funktion är flerfaldig.

1. Att vilja. Ja, det är i sig en funktion. Denna funktion skapar en källkod som uttrycker vilja. Från tanke och vilja till kod.
2. Att kommunicera. Kod skall kommuniceras med andra entiteter i ett enhetligt system som skall byggas upp.
3. Att styra. Andra ingående entiteter skall på något sätt styras att utföra någon form av uppgift enligt en kodad vilja, exempelvis att höja eller sänka nivån på ljudet, att ändra val av musik eller film, att ändra ingående ljudkälla, att pausa ljudet, att snabbspola, att ändra något annat som man vill ändra, osv. Detta skall kunna ske helt synkroniserat mellan alla olika entiteter utan att skapa något problem oavsett förändring.
4. Att lyssna. Resultatet är att lyssna på musik eller tal eller annan typ av ljud som exempelvis kan finnas i film samt att vid behov se på film.

Varje funktion kräver överföring av kod mellan olika entiteter som i detta fall dels är lyssnaren dels en mängd tekniska apparat dels lyssningsrummet dels programvaran där biblioteket av programvara kan vara var som helst.
Nu gäller det att bestämma User Interface och lämplig grafisk utformning, ett så kallat GUI.
Ett krav är att varje förändring som skall göras skall kunna göras medan man lyssnar på musiken utan att musikkoden påverkas.

Ett sätt att göra detta är att låta styrning och kontroll ske via blåtand och musik/videosignal kan ske via LAN eller via WLAN.

I LAN kan en massa olika lager användas för separat överföring av olika slags kod.
Används LAN så finns det en mängd standardiserade protokoll som kan användas så att inget bitfel uppstår, inget jitter tillförs och synkronisering mellan olika kanaler är inom 0,25 μs.

Till min förvåning finns ingen Hifi-tillverkare som nyttjar dessa protokoll fullt ut i sina system. För mig är det otänkbart att inte nyttja dessa system fullt ut.

Används WLAN så blir situationen en helt annan gällande flera parametrar, inte minst synkronisering och timing.

I mitt tilltänkta system kan användaren som entitet kommunicera med övriga entiteter via Blåtand för att styra systemets parametrar. På så sätt sker överföring av denna kod skilt från överföring av annan kod exempelvis musiksignal.

Om Blåtand är tillräckligt bra för överföring av musiksignal, för det är väl det du avsåg, får användaren avgöra. Blåtand 5, som exempel, kan kanske ge viss fördel gällande vissa saker förutom att ställa in parametrar.

Vill konsumenten streama musik direkt från mobiltelefonen så skall det kunna ske. Det är då som alternativ kommer till pass. Jag tror att en avsevärd stor andel av musikkonsumtion sker via Blåtand. Bättre är att använda WLAN, bäst är LAN.

Jag återkommer till följande text angående processflöde som jag tidigare skrivit i annan tråd.
Processflöde
I vanlig ordning gäller det att först definiera problemet, sedan att analysera problemet och att lösa problemet och därefter att åtgärda problemet samt att kontrollera lösningen genom att kvalitetskontrollmäta åtgärden. Detta är en vanlig processtruktur som jag gillar att jobba efter.

Definiera - analysera - lösa - åtgärda – verifiera/kontrollera - godkänna/underkänna.

Man inför en elektroakustisk åtgärdsplan som resulterar i en enkel helhetslösning på ett mångfacetterat komplicerat och komplext problem där användaren inte ens märker att det är komplext.

Entiteter 2 - ∞
Elektroakustiska enheter, datorer, mobiltelefoner, internetuppkopplingar, internettjänster, bibliotekshantering, mjukvara, drivrutiner, inställningstjänster, lyssningsrum, TV, Video, gaming, m.m.

Allt detta finns anledning att återkomma till. Principiellt fanns allt detta i Bremens affärsplan redan i oktober år 2001. Tiden går. Under tiden har mycket förändrats gällande Bibliotekshantering av musik och film samt människors vanor. Rent principiellt fanns allt redan då, däremot fanns inga lösningar. Idag finns en uppsjö olika dellösningar som inte tycks ge konsumenten en färdig enkel helhetslösning oavsett vem konsumenten än vara må.

Tanken är att kunna lansera ett ”consummated overall solution entertainment system” med överlägset ljud i jämförelse med allt som hittills byggts på denna planet oavsett input och oavsett om det är högtalarlyssning eller hörlurslyssning eller lyssning i bilen och allt detta för en överkomlig peng där systemet kan implementeras av samtliga människor från 5 års ålder till 150 års ålder utan att behöva någon hjälp eller ens behöva tänka. Egentligen borde även 3-åringar kunna fixa det hela men man behöver ju inte gå till överdrift.

På din fråga nummer 2 vet jag inte vad jag skall svara eftersom jag inte vet vad du menar med "nuvarande standard". Vilken standard tänker du på?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-07 11:54

Allt detta för marknadens aversion mot sladdar. Men så är det väl.

Vill man slippa blåtand , i dagsläget, om man är fundersam över ljudkvalitén så kan man ju istället remotestyra en enhet. Tex en mobil som fungerar som musikspelare sen styr man den remote via tex sin padda. Finns appar att tanka ned som ger stöd för det. Har inte testat det själv dock. Jag har inga problem att röra på mig. :) Men för den bekväme så är det bara att testa att tanka hem några appar och pröva på.

Hur smidiga dessa stöd för remote är vet jag inte, men det är bara att googla och kolla vad som finns där ute och pröva på. Tror de går över nätet så man behöver inte en egen fysik server hemma.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-07 12:06

Blåtand är ju inte 100%-igt fritt från störningar o avbrott så det vore enerverande att vara beroende av det för annat än ljudböcker.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-07 12:10

Då får du fixa en remotestyrning. :)

Borde ju vara hyfsat enkelt . Mata in ip adresser ge access , så vips har man ett virtuellt skrivbord i paddan där man styr tex mobilen . Byta låtar i tex Tidal . Fast det där vet säkert någon mer IT kunnig mer om.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-07 15:21

Baffel skrev:Allt detta för marknadens aversion mot sladdar. Men så är det väl.

Vill man slippa blåtand , i dagsläget, om man är fundersam över ljudkvalitén så kan man ju istället remotestyra en enhet. Tex en mobil som fungerar som musikspelare sen styr man den remote via tex sin padda. Finns appar att tanka ned som ger stöd för det. Har inte testat det själv dock. Jag har inga problem att röra på mig. :) Men för den bekväme så är det bara att testa att tanka hem några appar och pröva på.

Hur smidiga dessa stöd för remote är vet jag inte, men det är bara att googla och kolla vad som finns där ute och pröva på. Tror de går över nätet så man behöver inte en egen fysik server hemma.


Jag förstår inte vad du menar? Blåtand har jag för dem som vill använda blåtand. WLAN finns för dem som vill använda WLAN. Det gäller både styrning eller musiköverföring. Det finns således valmöjlighet. Jag vet inte hur denna remotestyrning går till som du nämner. Skall kolla upp det. På något sätt kommunicerar apparater med varandra. Antingen via kabel eller trådlöst. Trådlöst kan det antingen vara via WLAN eller blåtand eller ir. Mellan padda och mobil är det inte ir.

Att göra en systemlösning som utesluter mer än 50 % av konsumenterna på marknaden ser inte jag som en smart systemlösning. Jag känner till rätt stora producenter som uteslutit blåtand och enkom kört WLAN till sina streaminghögtalare. De har på ett år fått lägga ner hela sin verksamhet.

Blåtand har en mycket stor svaghet vid streaming. Utnivåer sätts via operativsystemet. Det skiljer alltså mer än 14 dB i utnivåer mellan olika blåtand beroende på iPhone eller Android eller datoroperativsystem. Det betyder att beroende på mottagaren så blir nivån svag eller så kan det bli digital överstyrning. Detta är ett fenomen som få känner till. Mig veterligen går det inte att få till en fungerande normalisering så att man optimerar brusnivå och undviker överstyrning.
Därför har många fabrikanter av streaminghögtalare valt att koppla in limiter och kompression där man väljer viss releasetid. Någon bit to bit kan man då drömma om i fantasiernas digitala land.

Däremot har blåtand 5 en hantering av synkronisering av olika ingående apparater i samma system exempelvis för stereo där höger och vänster kanaler/högtalare synkas tidsmässigt mot varandra. Hur det fungerar i jämförelse med sync i WLAN vet jag inte. Det återstår att ta reda på. Sedan kan möjligtvis sync användas på fiffigt sätt genom att använda både WLAN och blåtands olika versioner av sync. Det är också något som vi kommer analysera om det går att utföra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-07 15:28

Ähä, egentligen var jag mest ute efter att kunna lira Spotify/Tidal trådlöst utan blåtand . Det fick jag svar på här :
viewtopic.php?f=10&t=71285

För övrigt att koppla samman två datorer och remotestyra dem via virtuella servrar är inget nytt. Men det är ju en annan sak.

Tog bara första bästa jag googlade fram
https://glesys.se/vps

Finns säkert enklare som är gratis. Vad vet jag. Är ingen IT expert.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-14 07:47

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:
Men det är ju lysande information. Tack och jag får be att återkomma när jag har pratat med HSB (hon som bestämmer). :twisted:


:D



Så, innan jag påbörjar bearbetning kan det vara bra att ta reda på lite mer. Så här ser rummet ut.

rummet1.jpg


Placering av höger kanal är alltså ovan stereomöbeln med några centimeters marginal. Och så på motsatt vägg då, innan fönstret. Det möjliga problemet är nog att bredden på rummet är 340 cm, dvs. från högtalare till högtalare. Och troligt maximalt lyssningsavstånd är 300 cm, kanske 320, men troligare runt 280 cm. Det innebär alltså ett kortare avstånd på längden än bredden. Problem?


Jahapp! Då är de beställda och leverans inväntas inom kort. Känner mig som ett litet barn inför julafton! :D

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-14 08:31

eljulio skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:
:D



Så, innan jag påbörjar bearbetning kan det vara bra att ta reda på lite mer. Så här ser rummet ut.

rummet1.jpg


Placering av höger kanal är alltså ovan stereomöbeln med några centimeters marginal. Och så på motsatt vägg då, innan fönstret. Det möjliga problemet är nog att bredden på rummet är 340 cm, dvs. från högtalare till högtalare. Och troligt maximalt lyssningsavstånd är 300 cm, kanske 320, men troligare runt 280 cm. Det innebär alltså ett kortare avstånd på längden än bredden. Problem?


Jahapp! Då är de beställda och leverans inväntas inom kort. Känner mig som ett litet barn inför julafton! :D


Härligt! Jag tror du kommer sitta nöjd i tre, fyra decennier!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-14 08:33

hifikg skrev:
eljulio skrev:
eljulio skrev:

Så, innan jag påbörjar bearbetning kan det vara bra att ta reda på lite mer. Så här ser rummet ut.

rummet1.jpg


Placering av höger kanal är alltså ovan stereomöbeln med några centimeters marginal. Och så på motsatt vägg då, innan fönstret. Det möjliga problemet är nog att bredden på rummet är 340 cm, dvs. från högtalare till högtalare. Och troligt maximalt lyssningsavstånd är 300 cm, kanske 320, men troligare runt 280 cm. Det innebär alltså ett kortare avstånd på längden än bredden. Problem?


Jahapp! Då är de beställda och leverans inväntas inom kort. Känner mig som ett litet barn inför julafton! :D


Härligt! Jag tror du kommer sitta nöjd i tre, fyra decennier!


Låter bra. Det bör räcka då jag är 47 år just nu. Och äntligen tror jag att jag och sambo kan bli nöjda båda två. Bara en sån sak... 8O

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2020-12-14 23:29

Är det inte här man ska skriva; grattis Peter?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2020-12-15 01:02

petersteindl skrev:Jag förstår inte vad du menar? Blåtand har jag för dem som vill använda blåtand. WLAN finns för dem som vill använda WLAN. Det gäller både styrning eller musiköverföring. Det finns således valmöjlighet. Jag vet inte hur denna remotestyrning går till som du nämner. Skall kolla upp det. På något sätt kommunicerar apparater med varandra. Antingen via kabel eller trådlöst. Trådlöst kan det antingen vara via WLAN eller blåtand eller ir. Mellan padda och mobil är det inte ir.

Att göra en systemlösning som utesluter mer än 50 % av konsumenterna på marknaden ser inte jag som en smart systemlösning. Jag känner till rätt stora producenter som uteslutit blåtand och enkom kört WLAN till sina streaminghögtalare. De har på ett år fått lägga ner hela sin verksamhet.

Blåtand har en mycket stor svaghet vid streaming. Utnivåer sätts via operativsystemet. Det skiljer alltså mer än 14 dB i utnivåer mellan olika blåtand beroende på iPhone eller Android eller datoroperativsystem. Det betyder att beroende på mottagaren så blir nivån svag eller så kan det bli digital överstyrning. Detta är ett fenomen som få känner till. Mig veterligen går det inte att få till en fungerande normalisering så att man optimerar brusnivå och undviker överstyrning.
Därför har många fabrikanter av streaminghögtalare valt att koppla in limiter och kompression där man väljer viss releasetid. Någon bit to bit kan man då drömma om i fantasiernas digitala land.

Däremot har blåtand 5 en hantering av synkronisering av olika ingående apparater i samma system exempelvis för stereo där höger och vänster kanaler/högtalare synkas tidsmässigt mot varandra. Hur det fungerar i jämförelse med sync i WLAN vet jag inte. Det återstår att ta reda på. Sedan kan möjligtvis sync användas på fiffigt sätt genom att använda både WLAN och blåtands olika versioner av sync. Det är också något som vi kommer analysera om det går att utföra.

Mvh
Peter



Fr.o.m. Android 6.0.1 är volymkontrollerna för källenheten och den externa enheten länkade som default i något som benämns Bluetooth Absolute Volume (alltså att en höjning på den ena enheten också ger en höjning på den andra som de länge har varit i IOS). Detsamma ska gälla för Windows 10 fr.o.m. update 1803. Dock är det så att vissa BT-produkter inte tycks ha implementerat denna funktionalitet, men med korrekt implementering borde man inte ha något problem med okopplade nivåer. M.a.o. ska man numer kunna få 0 dBFS på källenheten att alltid motsvara full utstyrning på den externa enheten (så länge som användaren inte frångår default-inställningen).

Stereolösning med fullt gångbar synkning master/slave för stereoändamål har funnits sedan BT 4.2. Jag har en hög sådana högtalare utvecklade 2017 som samlar damm bredvid skrivbordet. För WiFi finns in-house-utvecklade lösningar för trådlösa stereoprodukter från bl.a. B&W som hävdar max 1 us fördröjning (latency).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-15 02:01

paa skrev:Är det inte här man ska skriva; grattis Peter?


Tackar, tackar! :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-15 02:06

I-or skrev:
petersteindl skrev:Jag förstår inte vad du menar? Blåtand har jag för dem som vill använda blåtand. WLAN finns för dem som vill använda WLAN. Det gäller både styrning eller musiköverföring. Det finns således valmöjlighet. Jag vet inte hur denna remotestyrning går till som du nämner. Skall kolla upp det. På något sätt kommunicerar apparater med varandra. Antingen via kabel eller trådlöst. Trådlöst kan det antingen vara via WLAN eller blåtand eller ir. Mellan padda och mobil är det inte ir.

Att göra en systemlösning som utesluter mer än 50 % av konsumenterna på marknaden ser inte jag som en smart systemlösning. Jag känner till rätt stora producenter som uteslutit blåtand och enkom kört WLAN till sina streaminghögtalare. De har på ett år fått lägga ner hela sin verksamhet.

Blåtand har en mycket stor svaghet vid streaming. Utnivåer sätts via operativsystemet. Det skiljer alltså mer än 14 dB i utnivåer mellan olika blåtand beroende på iPhone eller Android eller datoroperativsystem. Det betyder att beroende på mottagaren så blir nivån svag eller så kan det bli digital överstyrning. Detta är ett fenomen som få känner till. Mig veterligen går det inte att få till en fungerande normalisering så att man optimerar brusnivå och undviker överstyrning.
Därför har många fabrikanter av streaminghögtalare valt att koppla in limiter och kompression där man väljer viss releasetid. Någon bit to bit kan man då drömma om i fantasiernas digitala land.

Däremot har blåtand 5 en hantering av synkronisering av olika ingående apparater i samma system exempelvis för stereo där höger och vänster kanaler/högtalare synkas tidsmässigt mot varandra. Hur det fungerar i jämförelse med sync i WLAN vet jag inte. Det återstår att ta reda på. Sedan kan möjligtvis sync användas på fiffigt sätt genom att använda både WLAN och blåtands olika versioner av sync. Det är också något som vi kommer analysera om det går att utföra.

Mvh
Peter



Fr.o.m. Android 6.0.1 är volymkontrollerna för källenheten och den externa enheten länkade som default i något som benämns Bluetooth Absolute Volume (alltså att en höjning på den ena enheten också ger en höjning på den andra som de länge har varit i IOS). Detsamma ska gälla för Windows 10 fr.o.m. update 1803. Dock är det så att vissa BT-produkter inte tycks ha implementerat denna funktionalitet, men med korrekt implementering borde man inte ha något problem med okopplade nivåer. M.a.o. ska man numer kunna få 0 dBFS på källenheten att alltid motsvara full utstyrning på den externa enheten (så länge som användaren inte frångår default-inställningen).

Stereolösning med fullt gångbar synkning master/slave för stereoändamål har funnits sedan BT 4.2. Jag har en hög sådana högtalare utvecklade 2017 som samlar damm bredvid skrivbordet. För WiFi finns in-house-utvecklade lösningar för trådlösa stereoprodukter från bl.a. B&W som hävdar max 1 us fördröjning (latency).


Bra info. Jag skall kolla läsa på angående Bluetooth Absolute Volume. Skall även kolla in B&W med deras WiFi och latency.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2020-12-15 15:12

Missade din födelsedag igår, sorry. Men ett stort grattis idag istället!

Mvh / B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-15 15:56

Bill50x skrev:Missade din födelsedag igår, sorry. Men ett stort grattis idag istället!

Mvh / B


Samma här. Stort grattis Peter!!

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2020-12-15 20:22

Grattis grattis!!
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-15 20:23

Grattis!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-17 08:52

Tackar, tackar.

På min födelsedag var jag av forumets Piotr bjuden på julbord på Gamla Riksarkivet som ligger på Riddarholmen. Det var en minst sagt förträfflig upplevelse som jag rekommenderar alla att prova på. Miljön är sagolik och maten likaså.

Det är krögaren Niklas Ekstedt som står för julbordet. Det mesta i huset är i princip intakt från 1897. Det räknas som det mest bevarade huset både exteriört och interiört i hela Europa. Första elhissarna i Sverige. Fantastiskt att sådant fortfarande finns och kan användas för bra ändamål. Man vill inte lämna byggnaden då man är därinne. Jag har aldrig sett något liknande någonstans i Världen. Man förstår att sekelskiftet mellan 1899/1900 var en kulturell höjdpunkt både inom konst och musik. Här är lite bilder.
Utomhus på gården finns 3 st jättelika julgranskulor + en gran.
IMG_1572.jpg
IMG_1572.jpg (354.85 KiB) Visad 11459 gånger


På väg in.
IMG_1575.jpg
IMG_1575.jpg (438.85 KiB) Visad 11459 gånger


Först går man förbi ost och godis-rummet. Jättegott.
IMG_1582.jpg
IMG_1582.jpg (693.56 KiB) Visad 11459 gånger


Jättemysigt.
IMG_1584A.jpg
IMG_1584A.jpg (453.37 KiB) Visad 11459 gånger


Värdinnan på Gamla Riksarkivet. Jättetrevlig.
IMG_1585.jpg
IMG_1585.jpg (405.49 KiB) Visad 11459 gånger


Ett stort förnöjt leende också med slutna ögon. Trots att miljön är mest för ögonen som sensoriskt modalitet, så vill man gärna blunda för att insupa full närvaro av miljön eller snarare ens egen närvaro i miljön.
Det händer lite då och då att man vill koppla bort synen trots att hela upplägget är som gjort för synen. Det är något speciellt då man vill känna sig omsluten av en miljö och man spontantrivs. Det är doft, smak, känsel och hörseln som får accentueras. Hörseln blir i detta fall egentligen inte till ett externt upplevelsefenomen utan snarare ett upplevt internt fenomen där man finner sig omsluten av miljön istället för att lokalisera ljudkällor. Man lokaliserar sig själv inuti något. Man blir till en del av miljön, en slags närvaro. Man bara ler och myser. Hur mäter man det på ett akustiskt fysikaliskt sätt? Är det THD vid 120 dB? Är det kanalseparation? Är det Vattenfall? Är det frekvensgång? Är det jitter?
IMG_1586.jpg
IMG_1586.jpg (382.25 KiB) Visad 11459 gånger


Under normala betingelser finns inte något tomt bord. Men år 2020 är inget som sig likt.
IMG_1590.jpg
IMG_1590.jpg (375.33 KiB) Visad 11459 gånger


I baren.
IMG_1592.jpg
IMG_1592.jpg (614.36 KiB) Visad 11459 gånger


Buffén.
IMG_1594.jpg
IMG_1594.jpg (523.17 KiB) Visad 11459 gånger


Piotr utrannsakandes de olika rätterna i buffén.
IMG_1595.jpg
IMG_1595.jpg (458.35 KiB) Visad 11459 gånger


Mer bilder kommer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2020-12-17 10:13

Trevligt, och ett försenat grattis :).
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2020-12-17 13:48

Grattis Peter :)

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2020-12-17 14:03

Ser trevligt och gott ut, jag skickar också ett sent grattis! :) Hälsa Piotr!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Peter Steindl?

Inläggav Frisk » 2020-12-17 22:18

Såg mycket trevligt ut! Även jag önskar grattis i efterskott.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-18 13:58

Jahopp, då är de uppe på väggen. Innan jag ger intryck är det nog klokt att spela in dem. Och se över hur de placeras som bäst. Men här är ett par bilder i alla fall!

bremenäggen 1.jpg
bremenäggen 1.jpg (402.79 KiB) Visad 11287 gånger


bremenäggen översikt.jpg
bremenäggen översikt.jpg (520.14 KiB) Visad 11287 gånger

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2020-12-18 15:31

Mycket snyggt. Och säkert bra.

Vad händer med dina LTS-3v-f1?

Edit: Jag ser nu att det är i Peter Steindl-tråden jag skriver. Så det blir kanske onödigt OT här. Men svara gärna kort.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-18 15:43

STDI skrev:Mycket snyggt. Och säkert bra.

Vad händer med dina LTS-3v-f1?

Edit: Jag ser nu att det är i Peter Steindl-tråden jag skriver. Så det blir kanske onödigt OT här. Men svara gärna kort.


Jag har en nära bekant som är sugen på dem, vilket känns bra om de hamnar i närheten. Annars behåller jag dem. Går inte att få tag på bättre högtalare för den pengen. De är f*** löjligt bra för pengen...

Och tack! Ja, det blir nog bra! Inspelning pågår! Och det kan säkert bli lite labbande med placering, ännu närmre lyssningsposition. Just nu är trianglen detta avstånd: Lyssningavstånd från huvud till centrum ca. 260 cm. Från huvud till respektive högtalare ca. 300 cm. Mellan högtalarna, ca. 340 cm. Kan nog tänka mig att sätta dem ännu närmre lyssningsposition. Men först spela in dem. Känns ballt att ha dem hemma, dessutom den nya versionen!

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1414
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Peter Steindl?

Inläggav RMA » 2020-12-18 16:12

Riktigt läckert! Tillsammans med Ino och Carlsson är dessa mina favoriter :) . Har bara hört dom tidigare varianterna men redan dom var fantastiska!
Ska bli mycket intressant att höra dina åsikter.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-18 16:15

RMA skrev:Riktigt läckert! Tillsammans med Ino och Carlsson är dessa mina favoriter :) . Har bara hört dom tidigare varianterna men redan dom var fantastiska!
Ska bli mycket intressant att höra dina åsikter.


Ja, känns lite overkligt att ha dem hängande på väggen nu... Det var nio år sedan jag lyssnade på dem hemma hos Peter. Tror jag det var. Där och då bestämde jag mig att en dag så... En dag är nu!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-18 16:22

Grattis igen! Jättekul att se ett par ägg här! Hoppas de inspirerar fler att satsa på dem. Riktigt snygga!

Är du snabb (28 minuter kvar) så kan du ropa in en sån här att sitta i (https://www.tradera.com/item/302538/433 ... -pod-chair)
Bilagor
Skärmavbild 2020-12-18 kl. 15.53.03.png
Skärmavbild 2020-12-18 kl. 15.53.03.png (680.14 KiB) Visad 11211 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-18 19:21

jonasp skrev:Ser trevligt och gott ut, jag skickar också ett sent grattis! :) Hälsa Piotr!


Det skall jag göra.
Än en gång, tackar för alla gratulationer.
. . . Mer bilder från Gamla Riksarkivet.
Det är flera olika rum det finns bord i samt även på balkong och dessutom finns en biografsalong.

IMG_1597.jpg
IMG_1597.jpg (473.63 KiB) Visad 11190 gånger



IMG_1598.jpg
IMG_1598.jpg (469.28 KiB) Visad 11190 gånger



IMG_1600.jpg
IMG_1600.jpg (461.97 KiB) Visad 11190 gånger



IMG_1601.jpg
IMG_1601.jpg (424.15 KiB) Visad 11190 gånger



IMG_1606.jpg
IMG_1606.jpg (659.02 KiB) Visad 11190 gånger



IMG_1607.jpg
IMG_1607.jpg (384.78 KiB) Visad 11190 gånger


Desert, dels i form av saffranspannkaka med hjortron och vispad grädde, dels crème brûlée. Jättegott. Jag tog 7 eller 8 tallrikar i omgångar med allehanda olika maträtter och ost.
IMG_1610.jpg
IMG_1610.jpg (419.14 KiB) Visad 11190 gånger


https://gamlariksarkivet.com/ Det här året tillämpas Coronarestriktioner.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2020-12-18 19:31, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-18 19:22

Happy Grattis lite sent omsider! Är Riksarkivet alltid servering numera, eller är det speciellt för julen?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-18 19:27

eljulio skrev:
STDI skrev:Mycket snyggt. Och säkert bra.

Vad händer med dina LTS-3v-f1?

Edit: Jag ser nu att det är i Peter Steindl-tråden jag skriver. Så det blir kanske onödigt OT här. Men svara gärna kort.


Jag har en nära bekant som är sugen på dem, vilket känns bra om de hamnar i närheten. Annars behåller jag dem. Går inte att få tag på bättre högtalare för den pengen. De är f*** löjligt bra för pengen...

Och tack! Ja, det blir nog bra! Inspelning pågår! Och det kan säkert bli lite labbande med placering, ännu närmre lyssningsposition. Just nu är trianglen detta avstånd: Lyssningavstånd från huvud till centrum ca. 260 cm. Från huvud till respektive högtalare ca. 300 cm. Mellan högtalarna, ca. 340 cm. Kan nog tänka mig att sätta dem ännu närmre lyssningsposition. Men först spela in dem. Känns ballt att ha dem hemma, dessutom den nya versionen!


Det ser fint ut. Prova även lyssningspositionen med lyssningsvinkeln +/- 45 grader. Med dina mått blir det lyssningsavstånd från huvud till centrum ca. 170 cm. Det är med sådan lyssningsvinkel du hörde dem hos mig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-18 19:30

hifikg skrev:Happy Grattis lite sent omsider! Är Riksarkivet alltid servering numera, eller är det speciellt för julen?


Det är speciellt för julen. Övrig tid är speciella event. Bokas via Stureplansgruppen.

Jag redigerade förra inlägget med riksarkivet. Ändrade länken till riksarkivets egen sida. Kolla mer där.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2020-12-18 19:34

petersteindl skrev:Det skall jag göra.
Än en gång, tackar för alla gratulationer.
. . . Mer bilder från Gamla Riksarkivet.
Det är flera olika rum det finns bord i samt även på balkong och dessutom finns en biografsalong.

Desert, dels i form av saffranspannkaka med hjortron och vispad grädde, dels crème brûlée. Jättegott. Jag tog 7 eller 8 tallrikar i omgångar med allehanda olika maträtter och ost.

https://www.bokabord.se/r/gamla-riksarkivet/1745 Det här året tillämpas Coronarestriktioner.

Mvh

Peter


Vadan den dystra uppsynen efter ett sån't tabberas?

Grattis i efterskott!
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-18 19:42

Tackar, tackar!

Ser jag dyster ut? Jag var så totalmätt före desserten och Piotr likaså. Sittningen är normalt sett 2½ timme. Vi fick vara kvar eftersom ingen kunnat bokat bordet efter oss och det var sista sittningen för dagen. De har alternerande bokning i år pga corona så att det blir tomt vid borden efter en sittning. Så vi käkade oavbrutet i 5 timmar. Kocken var lite förundrad, men hejade på. Vi hade behövt en halvtimmes siesta zzzzzz, nånstans mitt i.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-12-18 19:48

eljulio skrev:Jahopp, då är de uppe på väggen. Innan jag ger intryck är det nog klokt att spela in dem. Och se över hur de placeras som bäst. Men här är ett par bilder i alla fall!

bremenäggen 1.jpg


bremenäggen översikt.jpg


Det här är alltså den tidigare versionen inte den som ska komma? Snygga är de ju men jag har dessvärre aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-18 20:04

RogerGustavsson skrev:
eljulio skrev:Jahopp, då är de uppe på väggen. Innan jag ger intryck är det nog klokt att spela in dem. Och se över hur de placeras som bäst. Men här är ett par bilder i alla fall!

bremenäggen 1.jpg


bremenäggen översikt.jpg


Det här är alltså den tidigare versionen inte den som ska komma? Snygga är de ju men jag har dessvärre aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.


Nej, det är den nya versionen som jag fick tag på Peter. Tack för det!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-12-18 20:09

eljulio skrev:
RogerGustavsson skrev:
eljulio skrev:Jahopp, då är de uppe på väggen. Innan jag ger intryck är det nog klokt att spela in dem. Och se över hur de placeras som bäst. Men här är ett par bilder i alla fall!

bremenäggen 1.jpg


bremenäggen översikt.jpg


Det här är alltså den tidigare versionen inte den som ska komma? Snygga är de ju men jag har dessvärre aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.


Nej, det är den nya versionen som jag fick tag på Peter. Tack för det!


Det skulle väl inte börja produceras förrän nästa år? Och dyra skulle de också bli....

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-18 20:14

RogerGustavsson skrev:
eljulio skrev:
RogerGustavsson skrev:
Det här är alltså den tidigare versionen inte den som ska komma? Snygga är de ju men jag har dessvärre aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.


Nej, det är den nya versionen som jag fick tag på Peter. Tack för det!


Det skulle väl inte börja produceras förrän nästa år? Och dyra skulle de också bli....


Det är Bremen 3D8 Mk2 Signature. Ordinarie riktpris 60.000 kr/par inklusive moms.

Jag monterar dessa själv och gör kontrollmätning själv.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-18 20:17

eljulio skrev:
RogerGustavsson skrev:
eljulio skrev:Jahopp, då är de uppe på väggen. Innan jag ger intryck är det nog klokt att spela in dem. Och se över hur de placeras som bäst. Men här är ett par bilder i alla fall!

bremenäggen 1.jpg


bremenäggen översikt.jpg


Det här är alltså den tidigare versionen inte den som ska komma? Snygga är de ju men jag har dessvärre aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.


Nej, det är den nya versionen som jag fick tag på Peter. Tack för det!


Extra häftigt, har "bara" hört de "gamla" o det var inte kattskit o då satt de ändå bara på låtsasväggar lutade mot mina väggar.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-12-18 20:40

Jag glömde att du var igång!

petersteindl skrev:År 2019 blev de nya högtalarelementen klara och sedan kom Covid-19. I kommande nystart behövs jag och lilltroll på plats i Italien och i Danmark. Det är en omöjlighet i dessa tider.

Vi får se när vi kommer igång igen. Just nu håller jag på med att förbereda 8 par Bremen 3D8 Mk2 för slutmontering.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-18 20:51

RogerGustavsson skrev:Jag glömde att du var igång!

petersteindl skrev:År 2019 blev de nya högtalarelementen klara och sedan kom Covid-19. I kommande nystart behövs jag och lilltroll på plats i Italien och i Danmark. Det är en omöjlighet i dessa tider.

Vi får se när vi kommer igång igen. Just nu håller jag på med att förbereda 8 par Bremen 3D8 Mk2 för slutmontering.


Japp, hela lägenheten är just nu fylld av högtalardelar och förpackningsmaterial. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2020-12-18 23:50

Ett stort något försenat dubbelgrattis Peter . . . typ! :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-19 07:11

Tackar!

Jag bara måste inflika med denna video.

Robert Gustavsson inpå skinnet. Borde ses. En klar favvo där objektet inte har allt gratis som kanske kan tro. Den är djup och mångfacetterad och ger en mångfalt bättre bild av Robert än då man enbart ser hans sketcher. Imponerande bra video. Jag tänker ofta, är han bara bäst, eller? I denna video växer han än mer och bekräftar saker man tänkt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-19 08:14

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
STDI skrev:Mycket snyggt. Och säkert bra.

Vad händer med dina LTS-3v-f1?

Edit: Jag ser nu att det är i Peter Steindl-tråden jag skriver. Så det blir kanske onödigt OT här. Men svara gärna kort.


Jag har en nära bekant som är sugen på dem, vilket känns bra om de hamnar i närheten. Annars behåller jag dem. Går inte att få tag på bättre högtalare för den pengen. De är f*** löjligt bra för pengen...

Och tack! Ja, det blir nog bra! Inspelning pågår! Och det kan säkert bli lite labbande med placering, ännu närmre lyssningsposition. Just nu är trianglen detta avstånd: Lyssningsavstånd från huvud till centrum ca. 260 cm. Från huvud till respektive högtalare ca. 300 cm. Mellan högtalarna, ca. 340 cm. Kan nog tänka mig att sätta dem ännu närmre lyssningsposition. Men först spela in dem. Känns ballt att ha dem hemma, dessutom den nya versionen!


Det ser fint ut. Prova även lyssningspositionen med lyssningsvinkeln +/- 45 grader. Med dina mått blir det lyssningsavstånd från huvud till centrum ca. 170 cm. Det är med sådan lyssningsvinkel du hörde dem hos mig.

Mvh
Peter



Tack Peter! Vilken service. :)

Har nu flyttat fram dem så långt det gick, bild kommer. Kom nästan hela vägen till 170 cm, men inte riktigt. Ska lyssna ordentligt när familjen är vaken, men även på låg volym blir nog det här bättre. Musikerna kommer närmre. Ett par frågor till: Jag monterade plattan för upphängningen av högtalarna på 93 cm höjd. Det ger att högtalarens underkant hamnar 63 cm ovan golv. Jag har för mig att jag läste 58-60 cm ovan golv, underkant högtalare. Rätt?

Sen vore det kul att läsa lite om de förändrade egenskaperna avseende elementbestyckningen, "gamla" modellen vs "nya". Vilka element det var och är nu, samt dess egenskaper. Hemma hos dig hörde jag förstås den gamla konfigurationen och blev redan då mäkta imponerad. :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2020-12-19 10:19

petersteindl skrev:Tackar!

Jag bara måste inflika med denna video.
[ YouTube ]

Robert Gustavsson inpå skinnet. Borde ses. En klar favvo där objektet inte har allt gratis som kanske kan tro. Den är djup och mångfacetterad och ger en mångfalt bättre bild av Robert än då man enbart ser hans sketcher. Imponerande bra video. Jag tänker ofta, är han bara bäst, eller? I denna video växer han än mer och bekräftar saker man tänkt.

Mvh
Peter


Tack för den Peter!
Såg hela programmet, starkt. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-19 13:28

Bättre och bättre... Väsentlig skillnad till det bättre med placering som bifogade bilder. Sen om det ska ner något kanske, och ytterligare några cm. närmre soffans position kan nog krämas ut... ca 180 cm till lyssningsposition nu. En väldigt tydlig fördel med dessa är ju att de funkar lika bra framåt som bakåt. Så att säga.

thumbnail_IMG_2480.jpg
thumbnail_IMG_2480.jpg (303.19 KiB) Visad 13778 gånger


thumbnail_IMG_2482.jpg
thumbnail_IMG_2482.jpg (311.34 KiB) Visad 13778 gånger


thumbnail_IMG_2485.jpg
thumbnail_IMG_2485.jpg (228.68 KiB) Visad 13778 gånger

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-19 13:52

ett bekymmer som inte har med äggen att göra är bristen på bas vid lyssningsposition. Det är helt enkelt ett hål där. Vill jag lyssna på tex. svamparna med ett leende på läpparna med pådrag så är det högerhörnet som gäller, där knuffar det på bra. Och det är ett trevligt hörn, så ingen fara. Men det är ju samtidigt bra med jämn bas i hela rummet... Har alltid varit ett problem. Tyvärr.

Säg ifrån Peter om det blir för mycket off topic här. Det är ju din tråd.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-19 14:30

Nä, det är Rookies tråd :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-19 14:40

Inga problem för mig. Dessutom är det inte min tråd. Även om tråden handlar om mig. Tråden kom till innan jag ens var medlem på Faktiskt. Jag kan tänka mig att det är av intresse för de som läser och det vet jag även är många utanför forumet.

Man kan lyssna på båda sidor om högtalarna. På ena sidan blir stereon reverserad. Du kan även göra ett roligt prov genom att stå mitt emellan högtalarna och lyssna eller sätta en stol där. Det blir som jättehörlurar. Då är man mitt i musiken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Fanfaktiskt
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2020-11-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav Fanfaktiskt » 2020-12-19 15:44

eljulio skrev:ett bekymmer som inte har med äggen att göra är bristen på bas vid lyssningsposition. Det är helt enkelt ett hål där. Vill jag lyssna på tex. svamparna med ett leende på läpparna med pådrag så är det högerhörnet som gäller, där knuffar det på bra. Och det är ett trevligt hörn, så ingen fara. Men det är ju samtidigt bra med jämn bas i hela rummet... Har alltid varit ett problem. Tyvärr.

Säg ifrån Peter om det blir för mycket off topic här. Det är ju din tråd.


Bakom fåtöljen i hörnet har du plats för en subwoofer. Delar du vid 150-180Hz så fyller du igen hålet. Du kan simulera i REW's Room sim som är gratis och enkelt att använda. Det kan dock inte ta hänsyn till öppningen du har till vänster.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-19 15:58

Fanfaktiskt skrev:
eljulio skrev:ett bekymmer som inte har med äggen att göra är bristen på bas vid lyssningsposition. Det är helt enkelt ett hål där. Vill jag lyssna på tex. svamparna med ett leende på läpparna med pådrag så är det högerhörnet som gäller, där knuffar det på bra. Och det är ett trevligt hörn, så ingen fara. Men det är ju samtidigt bra med jämn bas i hela rummet... Har alltid varit ett problem. Tyvärr.

Säg ifrån Peter om det blir för mycket off topic här. Det är ju din tråd.


Bakom fåtöljen i hörnet har du plats för en subwoofer. Delar du vid 150-180Hz så fyller du igen hålet. Du kan simulera i REW's Room sim som är gratis och enkelt att använda. Det kan dock inte ta hänsyn till öppningen du har till vänster.


Jo, sub kan nog vara till nytta och den positionen har jag tänkt på, även om det kanske inte är så mycket plats som man tror bakom fåtöljen. Med delning menar du att jag inte kör äggen i full range då? Behöver väl något mellan förförstärkaren i så fall som styr?

Fanfaktiskt
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2020-11-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav Fanfaktiskt » 2020-12-19 16:38

eljulio skrev:Jo, sub kan nog vara till nytta och den positionen har jag tänkt på, även om det kanske inte är så mycket plats som man tror bakom fåtöljen. Med delning menar du att jag inte kör äggen i full range då? Behöver väl något mellan förförstärkaren i så fall som styr?


Vet faktiskt inte hur bra det går att integrera äggen, om det ens är möjligt med högtalare, när dem kör full range. petersteindl tillverkar äggen och verkar ha unika kunskaper om bla integration av subwoofers, så han svarar bäst på den frågan.

Du kommer behöver leda ut signalen från förförstärkaren till subben och tillbaka. Anläggningen står bara en meter ifrån hörnet, ser det ut som, så kabeldragningen blir kort. Vid soffan behövs delay. En sub av mycket hög kvalité lär behövas för att kunna integreras.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-19 16:56

petersteindl skrev:Inga problem för mig. Dessutom är det inte min tråd. Även om tråden handlar om mig. Tråden kom till innan jag ens var medlem på Faktiskt. Jag kan tänka mig att det är av intresse för de som läser och det vet jag även är många utanför forumet.

Man kan lyssna på båda sidor om högtalarna. På ena sidan blir stereon reverserad. Du kan även göra ett roligt prov genom att stå mitt emellan högtalarna och lyssna eller sätta en stol där. Det blir som jättehörlurar. Då är man mitt i musiken.

Mvh
Peter


Peter, såg du min fråga om det var rätt höjd på dem? Om de ska ner 3-5 cm i höjd. Nu 63 cm från underkant högtalare till golv. Oavsett ska jag försöka ta dem ytterligare några cm närmre lyssningsplats, blir lite tight mot ljusknappen bara, men lägre, så ökas utrymmet något.

För övrigt börjar det låta riktigt j*** bra nu... :D

edit: testade för övrigt position mitt emellan. Det var ju skithäftigt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-19 17:05

eljulio skrev:
petersteindl skrev:Inga problem för mig. Dessutom är det inte min tråd. Även om tråden handlar om mig. Tråden kom till innan jag ens var medlem på Faktiskt. Jag kan tänka mig att det är av intresse för de som läser och det vet jag även är många utanför forumet.

Man kan lyssna på båda sidor om högtalarna. På ena sidan blir stereon reverserad. Du kan även göra ett roligt prov genom att stå mitt emellan högtalarna och lyssna eller sätta en stol där. Det blir som jättehörlurar. Då är man mitt i musiken.

Mvh
Peter


Peter, såg du min fråga om det var rätt höjd på dem? Om de ska ner 3-5 cm i höjd. Nu 63 cm från underkant högtalare till golv. Oavsett ska jag försöka ta dem ytterligare några cm närmre lyssningsplats, blir lite tight mot ljusknappen bara, men lägre, så ökas utrymmet något.

För övrigt börjar det låta riktigt j*** bra nu... :D

edit: testade för övrigt position mitt emellan. Det var ju skithäftigt!


Du kan prova att sänka dem 4 - 5 cm. Jag har själv ännu inte provat på Mk2, men enligt mätning så kan det vara viss fördel.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-19 17:55

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:Inga problem för mig. Dessutom är det inte min tråd. Även om tråden handlar om mig. Tråden kom till innan jag ens var medlem på Faktiskt. Jag kan tänka mig att det är av intresse för de som läser och det vet jag även är många utanför forumet.

Man kan lyssna på båda sidor om högtalarna. På ena sidan blir stereon reverserad. Du kan även göra ett roligt prov genom att stå mitt emellan högtalarna och lyssna eller sätta en stol där. Det blir som jättehörlurar. Då är man mitt i musiken.

Mvh
Peter


Peter, såg du min fråga om det var rätt höjd på dem? Om de ska ner 3-5 cm i höjd. Nu 63 cm från underkant högtalare till golv. Oavsett ska jag försöka ta dem ytterligare några cm närmre lyssningsplats, blir lite tight mot ljusknappen bara, men lägre, så ökas utrymmet något.

För övrigt börjar det låta riktigt j*** bra nu... :D

edit: testade för övrigt position mitt emellan. Det var ju skithäftigt!




Du kan prova att sänka dem 4 - 5 cm. Jag har själv ännu inte provat på Mk2, men enligt mätning så kan det vara viss fördel.

MvH
Peter


Ok, ska prova. Vad säger mätning om ev. fördel?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-19 23:23

eljulio skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:
Peter, såg du min fråga om det var rätt höjd på dem? Om de ska ner 3-5 cm i höjd. Nu 63 cm från underkant högtalare till golv. Oavsett ska jag försöka ta dem ytterligare några cm närmre lyssningsplats, blir lite tight mot ljusknappen bara, men lägre, så ökas utrymmet något.

För övrigt börjar det låta riktigt j*** bra nu... :D

edit: testade för övrigt position mitt emellan. Det var ju skithäftigt!




Du kan prova att sänka dem 4 - 5 cm. Jag har själv ännu inte provat på Mk2, men enligt mätning så kan det vara viss fördel.

MvH
Peter


Ok, ska prova. Vad säger mätning om ev. fördel?


Det tar vi efter att du lyssnat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-20 14:02

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:


Du kan prova att sänka dem 4 - 5 cm. Jag har själv ännu inte provat på Mk2, men enligt mätning så kan det vara viss fördel.

MvH
Peter


Ok, ska prova. Vad säger mätning om ev. fördel?


Det tar vi efter att du lyssnat.

Mvh
Peter


Hej,

Jag provar lite nu. Spontant (har ej guldöron) så tycker jag nog att basen blir "tyngre", lite kraftfullare. Kanske att spridningen blir ännu lite bättre i rummet? I övrigt väntar jag nog lite till då jag fortfarande har en del inspelning kvar. Men det är mjukare och mjukare återgivning!

Edit: Limit to your love med James Blake ska man nog vara lite försiktig med... 8O Blev lite för mycket pådrag... :lol:

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2020-12-20 20:09

Glädjande att du bär slips Peter! Jag har sedan i måndags använt slips varje dag.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-21 02:27

För mig var det en självklarhet att ha kostym och slips då jag går på ett sådant superhäftigt ställe. Jag använder slips och kostym lite då och då.
Jag ringde några dagar innan till Piotr och sa att jag kommer snofsa till mig och han hade samma tanke. Han har inte haft slips på sig på över 12 år. Jag blev faktiskt lite imponerad över Piotrs svar. Han ville också snofsa till sig. :)
Man vet aldrig med Piotr. Så vi hade båda slips och fina kläder.

Vi var väldigt uppskattade på Riksarkivet och speciellt Piotr. Alla möjliga kom fram till honom då han stod upp och tackade honom. Piotr blev lite förvånad. Gästerna trodde han jobbade där och de som jobbade där visade stor uppskattning åt oss vid vårt bord.

Kockarna hejade på oss då vi gick och fyllde tallrikar 6, 7 och 8. I princip så åt vi mat för två konsekutiva sittningar och betalade för en. :D

Nu då man kommit till åren funderar jag på att skaffa hatt. Då är det faktiskt en sådan som jag funderar på.

Bild

Då skulle man te sig ungefär så här.

Bild

Vad tror du om det? Jag tänkte först på en sådan där hög Abraham Lincoln hatt, men jag vill ju flyta in så där lagom diskret i miljön då man exempelvis handlar på ICA Maxi eller handlar på Åhléns och NK eller i saluhallen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2020-12-21 09:56

Väldigt snygga högtalare måste jag säga :)

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2020-12-21 12:12

På bilden där ser det ut som öppningsvinkeln är rejält stor?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-21 12:18

jonasp skrev:På bilden där ser det ut som öppningsvinkeln är rejält stor?


Jag använder själv lyssningsvinkel +/- 45 grader.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-21 12:36

jonasp skrev:På bilden där ser det ut som öppningsvinkeln är rejält stor?


Det är 170-180 cm från lyssningsplats i dagsläget. Jag upplever att det blev betydligt bättre återgivning jämfört första placeringen, se tidigare bilder, som var 260 cm från lyssningsplats. Nu är de också sänkta till att hänga 58 cm från underkant högalare till golvet. Upplever förbättrad basåtergivning, och kanske även lite renare återgivning. Däremot har jag fortsatt bassvacka (hål) vid lyssningsposition. Där kanske jag behöver vidta åtgärder för att det ska kännas 100.

Kanske dags att starta en egen medlemspresentation för att i ta för mycket plats i denna tråd. :D


edit: med första placeringen, 260 cm ifrån fick jag liksom inte riktigt kontakt med musiken/röster och instrument. Nu är det mer närvaro känsla, i brist på bättre formuleringar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-21 12:43

eljulio skrev:...Kanske dags att starta en egen medlemspresentation för att i ta för mycket plats i denna tråd. :D ...


Ja, gör det så vi får hälsa dig välkommen :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-24 01:49

Jag tänkte önska er alla en GOD JUL!

Varför inte börja Julen med lite bas spelandes Mad World.



Lite mera bas när man ändå håller på. Ganska rolig video.

Måste ses ända till slutet. :lol:

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2020-12-24 02:06

Sicken lirare. Baslirarnas Mozart eller? Han kunde också spela upp vad som helst efter att ha hört det en gång.
Sitter nöjd :)

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11701
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Peter Steindl?

Inläggav PekkaJohansson » 2020-12-24 02:13

Helfestligt! Påminner mig om att det är hög tid att köpa en basgitarr igen - min kära Ibanez försvann ur ett källarförråd i mitten av 1990-talet.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-24 07:03

Nu måste det ju bli mer tokig bas.


Eller lite Eruption på bas.



Entertainment på hög nivå.


Bassman får kommentera.


Lite Metallica.


Då hoppar vi från Metallica till Paganini Caprice 24.



En riktigt basig Covd Jul tillönskas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-24 16:19

GOD JUL på er alla i stugorna!

Bild

Janne L klarade basprovet och har uppgraderats till PRO. :)





Du kan vara glader för du har ätit din spenat var dager.

Una minuta, una minuta, jag kommer. Han prata med mig.

Ho ho ho
Tom T. En
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-24 18:58

Dagen till ära lägger jag upp en Hymn sjungen av Adolf Fredriks musikklasser. Veni Emmanuel.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2020-12-24 19:21

Tack, detta var en otroligt skicklig basist! (Janne L får ursäkta.) 8O 8O 8O

God Jul i alla hifi-stugor!
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Peter Steindl?

Inläggav Frisk » 2020-12-24 20:15

God jul!

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2020-12-24 20:21

God Jul.

Det va ena basister det. :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-25 23:02

God fortsättning på Julen!

Den här filmen måste man ju bara se. :D



Verkar jätterolig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-25 23:57

Åsså avslutas Juldagskvällen med lite Jingle bellsbass. :)



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2020-12-26 12:17

:D

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-28 15:21

eljulio skrev:
jonasp skrev:På bilden där ser det ut som öppningsvinkeln är rejält stor?


Det är 170-180 cm från lyssningsplats i dagsläget. Jag upplever att det blev betydligt bättre återgivning jämfört första placeringen, se tidigare bilder, som var 260 cm från lyssningsplats. Nu är de också sänkta till att hänga 58 cm från underkant högalare till golvet. Upplever förbättrad basåtergivning, och kanske även lite renare återgivning. Däremot har jag fortsatt bassvacka (hål) vid lyssningsposition. Där kanske jag behöver vidta åtgärder för att det ska kännas 100.

Kanske dags att starta en egen medlemspresentation för att i ta för mycket plats i denna tråd. :D


edit: med första placeringen, 260 cm ifrån fick jag liksom inte riktigt kontakt med musiken/röster och instrument. Nu är det mer närvaro känsla, i brist på bättre formuleringar.


Rätt rejäla ändringar gjorda.

Soffan nu 130-140 cm från bakvägg, tillbakaflyttad alltså. Samtidigt har jag flyttat bort äggen ca. 25 cm mot frontväggen så nu ca. 250 cm från lyssningsposition. Och där föll bitarna på plats på ett helt annat sätt. 3D-känslan börjar på allvar infinna sig och basen har plötsligt börjat infinna sig... Snacka om viktigt att hitta rätt placering... 8O

För att hitta rätt placering borde man ha en lång väggskena där man kan skjuta äggen fram och tillbaka tills man hittar hittar sweetspot. Nåväl. Nu är det nära. Tror jag.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-30 02:25

Jag började skriva på ett inlägg gällande Ljud och upplevt ljud där rubriken är följande: UPPLEVT LJUD – VAD ÄR DET? – KORTFATTAD BESKRIVNING

Det var tänkt som en förklaring till vad som ställs in då man skiftar lyssnarposition och skiftar högtalarposition. Vilka fundamenta ingår? Efter att detta förståtts blir det enklare att förstå det komplexa samspelet mellan flera olika variabler.
Efter ett tag insåg jag att det kommer bli ett mastodontinlägg och jag har tyvärr inte tid över till att författa ett sådant inlägg så jag lägger upp denna roliga sajt istället. :D

https://artsandculture.google.com/experiment/AAHWrq360NcGbw?fbclid=IwAR24x_1m95cqxxaFtfA9Ltrs21qCuZxYbIsRk9RSP7s1MYwU-vhbdB7Hh6I

Tryck på launch experiment och börja experimentera med opera. Den är jätterolig. :)

Tryck på figurerna och sjung.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2020-12-30 05:53

petersteindl skrev:Jag började skriva på ett inlägg gällande Ljud och upplevt ljud där rubriken är följande: UPPLEVT LJUD – VAD ÄR DET? – KORTFATTAD BESKRIVNING

Det var tänkt som en förklaring till vad som ställs in då man skiftar lyssnarposition och skiftar högtalarposition. Vilka fundamenta ingår? Efter att detta förståtts blir det enklare att förstå det komplexa samspelet mellan flera olika variabler.
Efter ett tag insåg jag att det kommer bli ett mastodontinlägg och jag har tyvärr inte tid över till att författa ett sådant inlägg så jag lägger upp denna roliga sajt istället. :D

https://artsandculture.google.com/experiment/AAHWrq360NcGbw?fbclid=IwAR24x_1m95cqxxaFtfA9Ltrs21qCuZxYbIsRk9RSP7s1MYwU-vhbdB7Hh6I

Tryck på launch experiment och börja experimentera med opera. Den är jätterolig. :)

Tryck på figurerna och sjung.

Mvh
Peter


Det där måste jag göra med familjen!! :D :lol:

Men jag blir förstås väldigt nyfiken på ett mastodontinlägg också!! Angående detta: UPPLEVT LJUD – VAD ÄR DET? – KORTFATTAD BESKRIVNING.... :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

GUTÅR!

Inläggav petersteindl » 2020-12-31 20:53

New_Year.jpg
New_Year.jpg (36.99 KiB) Visad 12025 gånger

Ring the bells that still can ring.
Forget your perfect offering.
There is a crack, a crack, in everything.
That's how the light gets in.




Count Down har börjat. Bild

GUTÅR! TILL ALLA OCH ENVAR.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2020-12-31 21:02

Skål, och detsamma :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2020-12-31 21:11

Gutår och putår!
Fundering, gutår? Gott Nytt År när man är redigt på sniskan? :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2020-12-31 23:26

sprudel skrev:Gutår och putår!
Fundering, gutår? Gott Nytt År när man är redigt på sniskan? :D


Inte ännu. Jag förbereder.

Hela Olympen, gutår i min vrå!
Ja, skål för de framfarna år
och för vår lefnads långa vår!
Gutår!

Karl Mikael B.
Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2020-12-31 23:42

petersteindl skrev:
sprudel skrev:Gutår och putår!
Fundering, gutår? Gott Nytt År när man är redigt på sniskan? :D


Inte ännu. Jag förbereder.

Hela Olympen, gutår i min vrå!
Ja, skål för de framfarna år
och för vår lefnads långa vår!
Gutår!

Karl Mikael B.
Steindl


:mrgreen:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2021-01-01 00:43

. . . Typ :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-01-01 02:03

SÅ NU HAR DET GRUNDATS MED HUMMERSOPPA FRÅN LISA ELMQVIST OCH LOUIS ROEDERER BRUT PREMIER.

Caps lock fick premiäranvändas år 2021. :)

2021 0_05 IMG_1704.jpg
2021 0_05 IMG_1704.jpg (682.39 KiB) Visad 11925 gånger


Nu är det bara att bege sig till andra sidan. Framåt marsch.
Framåt marsch mot 2021.jpeg
Framåt marsch mot 2021.jpeg (29.85 KiB) Visad 11925 gånger


Nu kommer nästa förrätt med inbakad ankterrine från Ö-hallarna innan varmrätten som är en 800 gram stor marinerad lammfilé som legat 2 timmar i 100 grader i ugnen och pressad potatis, och därefter serveras osten, Gruyere, Appenzeller och några till från Wijnjas. En god italienare från 2009 och kanske något annat smått o gott.

Jag valde att inte slösa någon mer god mat och dryck på 2020. Rätt klädsel är ju naturligtvis morgonrock.

Gutår
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2021-01-01 02:07

Smaklig spis o god fortsättning.

Utmärkt klädval - kanske toppas med Fez?
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-11 05:39

Nu har jag äntligen lite tid över och viss inspiration för att skriva fortsättningen på Nyårsafton från 2020 till 2021.
Det blev ett sjuhejdundrandets fyrverkeri vid nyårsmidnatt. Tror det är rekord.

Jag bor vid Skurusundet högt upp på ett berg. Det är 9 km till Stan. Jag bor rakt österut. Utanför lägenheten har jag en liten tomt och det är skog nedanför berget och Skurusundet. Rakt fram ligger först Nacka, sedan Stockholm.

1668.jpg
1668.jpg (667.58 KiB) Visad 11502 gånger


Del lilla rödaktiga fyrverkeriet till höger är i Stockholm
1669.jpg
1669.jpg (680.93 KiB) Visad 11502 gånger


Här är mer fyrverkerier i Stockholm.
1674.jpg
1674.jpg (448.56 KiB) Visad 11502 gånger


Nu är det ordentliga fyrverkerier vid huset där jag bor som lyser upp allt runtomkring. Det är egentligen bäcksvart ute.
1693.jpg
1693.jpg (700.56 KiB) Visad 11502 gånger


1696.jpg
1696.jpg (550.54 KiB) Visad 11502 gånger


Ganska rejäla pjäser några 100 meter bort.
1700.jpg
1700.jpg (571.38 KiB) Visad 11502 gånger


Detta är fyrverkerier över Stockholm. Fågelvägen är det 7,2 km till Kaknästornet, 8 km till Globen och 9 km till Slussen.
1715.jpg
1715.jpg (459.95 KiB) Visad 11502 gånger


Här är Ingvar Öhman som kom förbi.
1731.jpg
1731.jpg (530.4 KiB) Visad 11502 gånger


Här är jag i morgonrock.
3774.jpg
3774.jpg (545.06 KiB) Visad 11502 gånger


Efter hummersoppa och Champagne inmundigades följande:
En drygt 800 gram stor marinerad lammfilé från Köttkompaniet i Hötorgshallen som helstekts 2 timmar i 100 grader i ugnen och därtill pressad potatis.
Dryck till lammet var Macchiona 2009, en god röd italienare från området Emilia-Romagna.

Sedan ringde Ingvar Öhman som hade firat Nyår hos en kompis som tydligen bor i närheten, om det var Nacka kanske.
Efter ett tag i telefonsamtalet tyckte jag att Ingvar skulle titta förbi, istället för att bege sig hemåt, om han ändå var i närheten.

Det fanns lite Champagne kvar och det lockade, samt det faktum att vi brukar fira Nyår tillsammans. Nu hade jag tänkt vara helt för mig själv, men efter 5 minuter var Ingvar på plats.
Då tog jag fram Inbakad ankterrin med svartvinbärsgelé + rönnbärsgelé från Ö-hallarna.
Dryck till terrin var först Champagne och sedan, Macchiona 2009.

Därefter serverades osten; Gruyère, Appenzeller + några andra goda ostar till från Wijnjas.
Dryck till osten var Macchiona 2009.

Det var inledningen på 2021. Det kan bli ett spännande år.

Jag har precis sålt 8 par Bremen 3D8 Mk 2 Signature till Norge som skall levereras om 6-8 veckor. En del av dessa skall sitta i ytterligare en restaurang.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-11 05:50

Sedan Terminator har jag diggat Arnold.

Den här videon tycker jag är bra. Hans liv har ju varit lyckosam. Han har åstadkommit de saker han ville och det var inga små saker.



Det gäller att ha visionen klar för sig och jobba på att förverkliga den.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-02-11 11:02

800 gram till en person? :) Låter gott. Hoppas det blev mätt - kanske mätt resten av året?


För övrigt borde den här tråden flyttas till medlemstrådarna.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2021-02-11 12:47

Morgonrock? Du menar din asbestrock som du alltid använder vid raketuppskjutningar?

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Peter Steindl?

Inläggav DQ-20 » 2021-02-11 14:13

Harryup skrev:Morgonrock? Du menar din asbestrock som du alltid använder vid raketuppskjutningar?


Jag hoppas att det är en rökrock såsom anstår varje anständig man. Eftersom det är enda tillfället då det är "ok" med quiltad sjalkrage i sammet eller satin vill man ju inte försitta tillfället. Kan säkert kombineras med asbestfoder för den som vill vara beredd på allt.

DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2021-02-11 14:49

Morello skrev:800 gram till en person? :) Låter gott. Hoppas det blev mätt - kanske mätt resten av året?


För övrigt borde den här tråden flyttas till medlemstrådarna.

Det gjordes ju en gång, och det föll inte ut väl, kan man säga.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1239
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav smile » 2021-02-11 15:29

Jag trodde att Faktiskt.io var en diktatur?

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2021-02-11 15:48

paa skrev:
Morello skrev:800 gram till en person? :) Låter gott. Hoppas det blev mätt - kanske mätt resten av året?


För övrigt borde den här tråden flyttas till medlemstrådarna.

Det gjordes ju en gång, och det föll inte ut väl, kan man säga.


Men det jag kan tycka är att tråden borde hålla sig mer strikt till ämnet HiFi då den faktiskt ligger i forumdelen "Generellt om hifi". Trådskaparen ställde frågor angående Peter Steindl från ett HiFi-perspektiv, inte vad han har för matvanor eller andra intressen på sidan om HiFi-intresset.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-11 16:06

En del människor inspirerar, andra människor gör det inte. Det är inte svårt att se skillnaden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-02-11 16:12

Detta är knappast en fråga om inspiration - det är en ordningsfråga. Medlemstrådar skall inte sortera under "generellt om hifi".
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-11 16:49

Ser inte logiken i ditt resonemang mellan ordning och inspiration. Kan inte se att Rookie har frågat om dig i denna tråd. Det kanske saknas en tråd där någon frågar vem du är?

Morello skrev:Detta är knappast en fråga om inspiration - det är en ordningsfråga. Medlemstrådar skall inte sortera under "generellt om hifi".


Detta är inte en medlemstråd, annat än i så fall Rookies. Tråden startades av Rookie innan jag blev medlem. Jag kan starta en tråd som heter: Vem är mannen bakom Sybarite Audio? Den skulle jag med glädje läsa. :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-13 05:53

Jag har nu sett denna jätteintressanta vetenskapliga video. Synnerligen intressant föreläsning. Rekommenderas att se.



Det handlar om fältteori. Quantum Felds.

Om man tittar på ljud och analyserar vågekvationen så är det också en form av fältteori. Det bygger på vågor som även kan kallas vibrationer. Något som rör sig kring någon form av jämviktsläge. Energin är i vågen. partiklarna i ljud är luftpartiklar. Luft är inte ett grundämne, däremot består luft av flera grundämnen och det är gaser. Syre, kväve, argon exempelvis. Sedan finns det föreningar av två eller flera grundämnen i luften. Koldioxid eller metan är 2 exempel.

Jag ser många gemensamma nämnare med ljud och vågekvationen inom akustiken i jämförelsen med standardmodellen eller delar av standardmodellen.
Exempel är de 4 dimensionerna, ∂x, ∂y, ∂z och ∂t. Förändring av ingående parametrar d v s rörelse av något, dels i rummet dels och i tiden. Detta kallas derivata och finns i differentialekvationer. Det blir en form av hastighet. Sedan kan man analysera förändring av hastighet och då fås acceleration. Det uttrycks som andraderivator d v s derivatan på derivatan. Samma dimensioner återkommer som Einstein använder sig av i realitetsteorin. Där påverkar de varandra vilket uttrycks i rumstiden. Det finns fält och vågor även i Maxwells ekvationer som behandlar elektromagnetiska fält.

Vad gäller fenomenet och företeelsen ljud som akustiska vågor så har jag anledning att återkomma till det. Det finns många olika fenomen gömda i vågekvationen, bl.a. stående våg som är ett särdeles missuppfattat fenomen. Eftersom det är ett så pass alldagligt fenomen gällande akustiska fenomen med införandet av begränsningsytor, d v s ljudvågor i rum och speciellt i små rum, så måste man komma förbi missuppfattningar för att komma vidare i förståelsen av akustiken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-18 17:27

Sådär, nu är vi igång igen. :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Plymotonic
 
Inlägg: 142
Blev medlem: 2005-03-09
Ort: the Distillery

Re: Peter Steindl?

Inläggav Plymotonic » 2021-02-18 17:40

petersteindl skrev:Sådär, nu är vi igång igen. :D

Mvh
Peter


Japp, det var på tiden :D

/ply
Carlsson Proselyte | Står nöjdare med en Mezcatonic

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2021-02-18 19:52

petersteindl skrev:Sådär, nu är vi igång igen. :D

Mvh
Peter

Har du inte filat på något monsterinlägg under tiden? Ett white paper t.ex?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-02-18 19:54

Nä, han har utbildat mig i ämnet "Stående Vågor" bl a. Vid nästa avbrott ska jag få höra storyn om Stig Carlsson :)
Tack för samtalet Peter, även om jag inte hängde med till 100% så var det trevligt att prata med dig. Vilket engagemang!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-18 20:00

paa skrev:
petersteindl skrev:Sådär, nu är vi igång igen. :D

Mvh
Peter

Har du inte filat på något monsterinlägg under tiden? Ett white paper t.ex?


Jo, det är under construction som det heter. Ämnen som kommer belysas. Vad är rumsegenskaper? Är rumsresonanser en rumsegenskap? Vad är en stående våg? Hur uppstår en stående våg? Det är sådana frågeställningar som kommer belysas.

Annars håller jag på med att montera 8 par Bremen 3D8 Mk2 Signature som skall skickas till Norge.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-02-18 20:07

petersteindl skrev:Ser inte logiken i ditt resonemang mellan ordning och inspiration. Kan inte se att Rookie har frågat om dig i denna tråd. Det kanske saknas en tråd där någon frågar vem du är?

Morello skrev:Detta är knappast en fråga om inspiration - det är en ordningsfråga. Medlemstrådar skall inte sortera under "generellt om hifi".


Detta är inte en medlemstråd, annat än i så fall Rookies. Tråden startades av Rookie innan jag blev medlem. Jag kan starta en tråd som heter: Vem är mannen bakom Sybarite Audio? Den skulle jag med glädje läsa. :D

Mvh
Peter


Den startade inte en som en medlemstråd, men du har gjort den till en sådan. Jag klandrar dig absolut inte för det, men tråden hör inte (längre) hemma i "generellt om hifi".
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-18 20:21

Morello skrev:
petersteindl skrev:Ser inte logiken i ditt resonemang mellan ordning och inspiration. Kan inte se att Rookie har frågat om dig i denna tråd. Det kanske saknas en tråd där någon frågar vem du är?

Morello skrev:Detta är knappast en fråga om inspiration - det är en ordningsfråga. Medlemstrådar skall inte sortera under "generellt om hifi".


Detta är inte en medlemstråd, annat än i så fall Rookies. Tråden startades av Rookie innan jag blev medlem. Jag kan starta en tråd som heter: Vem är mannen bakom Sybarite Audio? Den skulle jag med glädje läsa. :D

Mvh
Peter


Den startade inte en som en medlemstråd, men du har gjort den till en sådan. Jag klandrar dig absolut inte för det, men tråden hör inte (längre) hemma i "generellt om hifi".


Nej, det är ingen medlemstråd. Hade jag kunnat svara Rookie i hans tråd utan att vara medlem så hade jag gjort det och fortsatt göra det. Hur går det med ryssen? :) Vem är mannen bakom Sybarite Audio? Verkar vara läge för en sådan tråd.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-02-18 20:23

Det är jag som är mannen bakom Sybarite Audio - det finns info i min medlemstråd! :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-18 22:16

Morello skrev:Det är jag som är mannen bakom Sybarite Audio - det finns info i min medlemstråd! :)


Jättebra, då kan du ju skriva där. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
SoleldTHX
 
Inlägg: 186
Blev medlem: 2009-05-05
Ort: Söder om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav SoleldTHX » 2021-02-19 07:21

petersteindl skrev:
Morello skrev:Det är jag som är mannen bakom Sybarite Audio - det finns info i min medlemstråd! :)


Jättebra, då kan du ju skriva där. :)

Mvh
Peter


+1
Det är vad vi tror att vi redan vet som hindrar oss från att att lära oss någonting nytt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-02-19 13:12

petersteindl skrev:
Morello skrev:Det är jag som är mannen bakom Sybarite Audio - det finns info i min medlemstråd! :)


Jättebra, då kan du ju skriva där. :)

Mvh
Peter



Ja, det gör jag ju lite då och då. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-02-22 10:19

Du har alltså besök än det uppges att hela ämnet "Generellt om hifi" har... så din sammanställning över vad som är poppis på Faktiskt haltar betänkligt. Just sayin´.

Kolla trådarna om vad vi lyssnar på och vad vi köpt för musik senast... spöar ski-en ur de flesta trådar, så nog är musik det stora intresset som förenar oss på Faktiskt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-02-22 10:50

Vem syftar "du" på i ovanstående inlägg?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2021-02-22 10:50

hifikg skrev:Du har alltså besök än det uppges att hela ämnet "Generellt om hifi" har... så din sammanställning över vad som är poppis på Faktiskt haltar betänkligt. Just sayin´.

Kolla trådarna om vad vi lyssnar på och vad vi köpt för musik senast... spöar ski-en ur de flesta trådar, så nog är musik det stora intresset som förenar oss på Faktiskt.

Nej. Du jämför olika saker.
Just nu har "Generellt om hifi" 10901 trådar och 521499 INLÄGG,
Denna tråd har 4788 svar och 742627 VISNINGAR.
Eller menar du något annat?
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-02-22 10:55

Ah, så är det kanske. "Du" syftar på Peter som i en tråd hävdade att "Öppen Diskussion" är det populäraste ämnet på Faktiskt. Kanske har han rätt ändå då, om man nu inte tycker att det är ett intresse som gör att man tittar in i en diskussion och följer den utan att lämna avtryck hver gang.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-02-22 11:08

Det är väl så att att faktiskt.io attraherar ganska mycket folk som mer eller mindre saknar intresse för musik och dito återgivning. I dagsläget finns i alla fall tre till fem flitiga skribenter som inte använder forumet för dess primära syfte. Jag kan väl tycka det är lite festligt; känns helt främmande för mig att registrera mig på kamera-foto-forum.nu för att sedan skriva tusentals inlägg om corona, kärnkraft och en massa annat utan anknytning till foto. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2021-02-22 18:03

Morello skrev:Det är väl så att att faktiskt.io attraherar ganska mycket folk som mer eller mindre saknar intresse för musik och dito återgivning. I dagsläget finns i alla fall tre till fem flitiga skribenter som inte använder forumet för dess primära syfte. Jag kan väl tycka det är lite festligt; känns helt främmande för mig att registrera mig på kamera-foto-forum.nu för att sedan skriva tusentals inlägg om corona, kärnkraft och en massa annat utan anknytning till foto. :)


Är det verkligen så? Att det finns tre till fem skribenter som skriver mestadels, eller kanske till och med enkom, om ämnen under "öppen diskussion" säger inte så mycket om helheten. Om denna handfull medlemmar, och även övriga medlemmar, skriver om HiFi eller annat skulle kunna bero på tex dessa faktorer:
1. Anser sig ha all nödvändig information om HiFi redan
2. Vill inte ställa "dumma frågor" med risk att bli hånad av någon messerschmitter
3. Vill inte svara på andras frågor då det bara blir tjafs om olika infallsvinklar, spårar ur i OT, eller slutar med kvantfysik
4. De är i alla typer av forum för att propagera sin ståndpunkt, även kamera-foto-forum.nu
5. De kom hit av intresse för HiFi, men nu vill de prata annat med vännerna på faktiskt.io.
6. De är troll
7. Du är ett troll
8. Jag är ett troll
9. Fyll på med fler möjligheter, de är många...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2021-02-22 18:08

STDI skrev:
hifikg skrev:Du har alltså besök än det uppges att hela ämnet "Generellt om hifi" har... så din sammanställning över vad som är poppis på Faktiskt haltar betänkligt. Just sayin´.

Kolla trådarna om vad vi lyssnar på och vad vi köpt för musik senast... spöar ski-en ur de flesta trådar, så nog är musik det stora intresset som förenar oss på Faktiskt.

Nej. Du jämför olika saker.
Just nu har "Generellt om hifi" 10901 trådar och 521499 INLÄGG,
Denna tråd har 4788 svar och 742627 VISNINGAR.
Eller menar du något annat?

Om man jämför med hur många trådar på forumet som handlar om musik och/eller hifi, med hur många trådar som inte gör det, så är det ju överväldigande många fler som handlar om musik och hifi!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-22 19:00

paa skrev:
STDI skrev:
hifikg skrev:Du har alltså besök än det uppges att hela ämnet "Generellt om hifi" har... så din sammanställning över vad som är poppis på Faktiskt haltar betänkligt. Just sayin´.

Kolla trådarna om vad vi lyssnar på och vad vi köpt för musik senast... spöar ski-en ur de flesta trådar, så nog är musik det stora intresset som förenar oss på Faktiskt.

Nej. Du jämför olika saker.
Just nu har "Generellt om hifi" 10901 trådar och 521499 INLÄGG,
Denna tråd har 4788 svar och 742627 VISNINGAR.
Eller menar du något annat?

Om man jämför med hur många trådar på forumet som handlar om musik och/eller hifi, med hur många trådar som inte gör det, så är det ju överväldigande många fler som handlar om musik och hifi!


Bra synpunkt. Det jag menar är att man inte skall förringa avdelningen som handlar om andra saker än om hifi. Den avdelningen är den enskilt största och nästan lika stor som Musikstugan och Generellt om hifi tillsammans. Det tyder trots allt på något. Lägger man ihop teknik och DIY och de andra hifirelaterade avdelningarna så blir totalen övervikt för hifi. Det vore väl skam annars. Så, det är ett hififorum, men där medlemmarna vill diskutera andra saker med likasinnade personer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15416
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Peter Steindl?

Inläggav NADifierad » 2021-02-22 19:10

För egen del skulle jag tycka att forumet blev väääldigt tråkigt, om bara hifi och musik fick diskuteras.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2021-02-22 19:51

NADifierad skrev:För egen del skulle jag tycka att forumet blev väääldigt tråkigt, om bara hifi och musik fick diskuteras.


För min egen del hade jag önskat att övrigt-delen aldrig ens hade skapats från första början, då hade allt bara handlat om det jag besöker detta forum för och huvudämnet hade kanske möjligtvis blomstrat mer än nu?
Att ta bort övrigt-delen i detta skede är dock otänkbart då skadan redan är skedd och många användare hade troligtvis demontrativt lämnat forumet helt och hållet.

Det är svårt att sia om hur det hade kunnat vara, men hur många kan det vara som lämnat forumet p.g.a andra medlemmars illa dolda politiska eller etniska syn, vilket annars kanske aldrig hade visat sig om diskussionerna endast handlade om HiFi?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-02-22 20:54

Övrigt är okej bara vi håller oss till de ganska enkla regler och få begränsningar som finns. I det andra forat fick man enligt reglerna inte ens prata alkohol t ex, undrar om de någonsin diskuterar hur ett glas rött eller en god whisky påverkar lyssningsintrycken och hur hårt en sådan tråd modereras isåfall. Kanske kommer jag få veta det. Kanske inte. Om man känner att man måste lämna ett hifi-forum för att man inte får prata politik o religion så ska man nog göra det.

Hur ska jag nu koppla det här till trådämnet? Tja, Peter verkar vara en person som inte har något emot livets goda :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2021-02-22 21:12

hifikg skrev:Övrigt är okej bara vi håller oss till de ganska enkla regler och få begränsningar som finns. I det andra forat fick man enligt reglerna inte ens prata alkohol t ex, undrar om de någonsin diskuterar hur ett glas rött eller en god whisky påverkar lyssningsintrycken och hur hårt en sådan tråd modereras isåfall. Kanske kommer jag få veta det. Kanske inte. Om man känner att man måste lämna ett hifi-forum för att man inte får prata politik o religion så ska man nog göra det.

Hur ska jag nu koppla det här till trådämnet? Tja, Peter verkar vara en person som inte har något emot livets goda :)


Här avhandlas väl det mesta, men eftersom det här i grunden är ett HiFi-forum så bör man väl helst utgå ifrån det ämnet. :D

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-02-22 23:17

goat76 skrev:
hifikg skrev:Övrigt är okej bara vi håller oss till de ganska enkla regler och få begränsningar som finns. I det andra forat fick man enligt reglerna inte ens prata alkohol t ex, undrar om de någonsin diskuterar hur ett glas rött eller en god whisky påverkar lyssningsintrycken och hur hårt en sådan tråd modereras isåfall. Kanske kommer jag få veta det. Kanske inte. Om man känner att man måste lämna ett hifi-forum för att man inte får prata politik o religion så ska man nog göra det.

Hur ska jag nu koppla det här till trådämnet? Tja, Peter verkar vara en person som inte har något emot livets goda :)


Här avhandlas väl det mesta, men eftersom det här i grunden är ett HiFi-forum så bör man väl helst utgå ifrån det ämnet. :D


Absolut, det är det viktigaste, men då man lär "känna" folk så kan man även ta upp andra ämnen. Tyvärr blir jag ofta besviken, väldigt besviken, när jag ser att forumkamrater är inskränkta, inbilska, lättledda och ignoranta. Trodde i min enfald att folk som gillade musik var mer toleranta än andra. Så icke alltid. Det vore jag glad om jag slapp få reda på. I några fall är det redan kört. Tyvärr.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-02-22 23:57

Oj. Det är ju en sak att vara jude och stöta på islamister som vill utrota en, exempelvis.

Men att forumkamrater är som folk är mest: feminister, veganer, ekonötter, invandringskritiker, socialister, ultraliberala, sexarbetare eller -köpare, trygghetsnarkomaner, fortkörare, troende/icke-troende/agnostiker osv, det kanske man bör vara litet beredd på? Att inte kunna prata med eller rentav umgås och fika med andra än dem som delar de egna – moraliskt överlägsna, förstås … – uppfattningarna om allt möjligt, det är för mig rätt svårbegripligt.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-02-23 00:16

Några gränser måste man ha även om de du räknar upp hamnar inom det acceptabla. Tyvärr finns det värre figurer än så.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2021-02-23 10:24

E skrev:Oj. Det är ju en sak att vara jude och stöta på islamister som vill utrota en, exempelvis.

Men att forumkamrater är som folk är mest: feminister, veganer, ekonötter, invandringskritiker, socialister, ultraliberala, sexarbetare eller -köpare, trygghetsnarkomaner, fortkörare, troende/icke-troende/agnostiker osv, det kanske man bör vara litet beredd på? Att inte kunna prata med eller rentav umgås och fika med andra än dem som delar de egna – moraliskt överlägsna, förstås … – uppfattningarna om allt möjligt, det är för mig rätt svårbegripligt.

Mvh E*


Man kunde ju verkligen hoppas att nivån skulle vara högre ibland. Men många har svårt med det när orden tar slut.
Då kommer epitet som t.ex Gris fram. Det är synd om dom som har sådana problem med andras uppfattning i ovan beskrivna
termer att man hela tiden måste häva ur sig hur förskräcklig den andra personen är, bara för att man inte delar deras egna överlägsna värderingar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-02-27 04:33

Tänkte bryta av lite med violinisten Itzhak Perlman med lite Bach.



:) Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
spiii
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 2013-06-18
Ort: Kungsäter

Re: Peter Steindl?

Inläggav spiii » 2021-02-27 10:37

Jag behöver uppenbarligen allmänbildas, för jag fattar inte skämtet. :oops:
Upplys mig!!!
Det är tur att fantasier är gratis. Undrar vad jag skulle ha råd att äta annars?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2021-02-27 15:15

spiii skrev:Jag behöver uppenbarligen allmänbildas, för jag fattar inte skämtet. :oops:
Upplys mig!!!


Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
spiii
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 2013-06-18
Ort: Kungsäter

Re: Peter Steindl?

Inläggav spiii » 2021-02-27 23:35

Åkej, jag är nog bara trögtänkt. Lite kul var det!
Det är tur att fantasier är gratis. Undrar vad jag skulle ha råd att äta annars?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re:

Inläggav hifikg » 2021-03-05 01:41

petersteindl skrev:...Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust. ...


Citerat från när Peter dyker upp i tråden för andra gången. Och vi vet hur det gick med det... he he
Läste hela tråden en gång när jag var hemma o hade feber. Började om nyss. Det finns en hel del lösa trådar som inte knutits ihop än. Men det kommer säkert.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Re:

Inläggav petersteindl » 2021-03-07 16:41

hifikg skrev:
petersteindl skrev:...Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust. ...


Citerat från när Peter dyker upp i tråden för andra gången. Och vi vet hur det gick med det... he he
Läste hela tråden en gång när jag var hemma o hade feber. Började om nyss. Det finns en hel del lösa trådar som inte knutits ihop än. Men det kommer säkert.


Från början hade jag tänkt att enkom skriva i denna tråd. Efter ett tag då jag kommit i kontakt med Naqref så gick jag även in i andra trådar. Ofta har jag dock tänkt att gå tillbaka till att enkom skriva i denna tråd och så har jag även tänkt på senare tid.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3698
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: Re:

Inläggav HenrikTornquist » 2021-03-07 21:24

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:...Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust. ...


Citerat från när Peter dyker upp i tråden för andra gången. Och vi vet hur det gick med det... he he
Läste hela tråden en gång när jag var hemma o hade feber. Började om nyss. Det finns en hel del lösa trådar som inte knutits ihop än. Men det kommer säkert.


Från början hade jag tänkt att enkom skriva i denna tråd. Efter ett tag då jag kommit i kontakt med Naqref så gick jag även in i andra trådar. Ofta har jag dock tänkt att gå tillbaka till att enkom skriva i denna tråd och så har jag även tänkt på senare tid.

Mvh
Peter

Det vore nog en förlust för forumet. Din sakliga information är många gånger guld värd.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Re:

Inläggav goat76 » 2021-03-07 21:33

HenrikTornquist skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:
Citerat från när Peter dyker upp i tråden för andra gången. Och vi vet hur det gick med det... he he
Läste hela tråden en gång när jag var hemma o hade feber. Började om nyss. Det finns en hel del lösa trådar som inte knutits ihop än. Men det kommer säkert.


Från början hade jag tänkt att enkom skriva i denna tråd. Efter ett tag då jag kommit i kontakt med Naqref så gick jag även in i andra trådar. Ofta har jag dock tänkt att gå tillbaka till att enkom skriva i denna tråd och så har jag även tänkt på senare tid.

Mvh
Peter

Det vore nog en förlust för forumet. Din sakliga information är många gånger guld värd.


Jag tror nog bara Peter för tillfället är inne i en aningen känslig period, det går nog säkert över snart. :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-09 01:59

Måste bara lägga upp dessa 2 videos. 1969 och 1984. Först Tom Jones och Janice. :) Här är hon i sitt esse. Tom har bara att haka på.



Sedan råkade jag även på denna låt, fast på Japanska eller något annat österländskt språk. Dessutom var det lite omarrangerat.

Det tog ett tag innan jag kom på vilken låt det var och då var det bara att lyssna på tuben.



Det är något visst med låten trots att låten är ganska banal.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-10 01:00

Tidigare har jag lagt upp några videos på extrema bassister.

Han har en intressant video som jag tycker man kan titta på. Det gäller inlärning av att spela ett instrument.



Han poängterar flera intressanta saker, bl a lyssnandet. Jag tycker videon är klart givande att se.

I den här videon tar han sig an gitarrister. Jag tycker de spelar jättebra, väldigt mycket bättre än vad jag först väntade mig. Jag är övertygad om att det därute finns en mycket stor mängd väldigt skickliga och duktiga musiker med högt musikaliskt värde.
Så länge glöden för musik består och att bli duktig på sitt instrument så behövs stereo och högtalare. Det är inte att förakta.

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2021-03-10 01:05

Shysst basist . Gäller att hitta ditt "sound", ha rätt teknik , som :
https://youtu.be/fZorlSnY658

I know it's only rock 'n' roll but I like it, like it, yes, I do

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-03-10 19:26

Berätta lite om Licence No1, DAC. Det erbjuds en sådan för 19000 just nu. Är det ett fynd? I annonsen uppges det att det är ditt eget ex, vad har du ersatt den med? Vad gör att en sådan "gammal" elektronikpryl står sig än idag (om den verkligen gör det)? Fördelar och nackdelar vore spännande att få från hästens mun :)
Senast redigerad av hifikg 2021-03-10 20:16, redigerad totalt 1 gång.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-10 19:59

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-11 12:13

Svensk folkmusik i jazz mode på SVT.play. Kände inte till detta tidigare.

https://www.svtplay.se/video/27213797/jazz-i-folkton/jazz-i-folkton-avsnitt-1?fbclid=IwAR0t_PGsN-gvFAKOTufZVh1BCymnYer4DcwLNp_sRootOWIZHJokNgez40I

En Svensk Miles.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-03-11 13:31

Vilken pärla!

1963 är det inspelat. Jan Johanssons Jazz på Svenska kom 1964.
Satt han och såg på programmet och lät sig inspireras eller låg det allmänt i tiden hos många musiker?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-11 14:47

Nja, Jazz på svenska är inspelad mellan februari 1962 och maj 1964.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-03-11 15:33

RogerGustavsson skrev:Nja, Jazz på svenska är inspelad mellan februari 1962 och maj 1964.


Ok! I maklig takt. :)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-03-12 08:45

Första inspelningen av ”De sålde sina hemman” spelades in av Jan Johansson 1961.


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-12 18:43

Jag är rätt övertygad om att det var Jan Johansson som introducerade Jazzfolkmusik i Sverige. Jag tror det var en spontan naturlig del i hans musikimprovisation/komponerande. Det går inte att göra bättre eller fräschare.

Emigrantvisan är ju musikaliskt lika nutida/samtida idag som den var för 60 år sedan. Det är helt otroligt då man lyssnar, att den inte har tappat ett ynka uns av spänst, fräschör och tid. Kan inte påminna mig om någon annan musikgenre som kan mäta sig med detta. Kanske Arvo Pärt?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-03-12 23:22

petersteindl skrev:Jag är rätt övertygad om att det var Jan Johansson som introducerade Jazzfolkmusik i Sverige. Jag tror det var en spontan naturlig del i hans musikimprovisation/komponerande. Det går inte att göra bättre eller fräschare.

Emigrantvisan är ju musikaliskt lika nutida/samtida idag som den var för 60 år sedan. Det är helt otroligt då man lyssnar, att den inte har tappat ett ynka uns av spänst, fräschör och tid. Kan inte påminna mig om någon annan musikgenre som kan mäta sig med detta. Kanske Arvo Pärt?

Mvh
Peter


Jo det var min bild av det hela också, att han var först.
Håller verkligen med om det du skriver Peter, tidlöst och mästerligt.

Jan fick ett alldeles för kort liv.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-13 00:54

Strax inmundigas följande bira. :D

La Trappe Trapist Isidor_72.jpg
La Trappe Trapist Isidor_72.jpg (445.65 KiB) Visad 11329 gånger


Ska bli spännande. Får se om den behöver ekvaliseras.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-03-13 06:36

petersteindl skrev:Jag är rätt övertygad om att det var Jan Johansson som introducerade Jazzfolkmusik i Sverige. Jag tror det var en spontan naturlig del i hans musikimprovisation/komponerande. Det går inte att göra bättre eller fräschare.

Emigrantvisan är ju musikaliskt lika nutida/samtida idag som den var för 60 år sedan. Det är helt otroligt då man lyssnar, att den inte har tappat ett ynka uns av spänst, fräschör och tid. Kan inte påminna mig om någon annan musikgenre som kan mäta sig med detta. Kanske Arvo Pärt?

Mvh
Peter


Jag håller också med. För att påminna mig själv i dessa undantagstider att ”att det vore synd att dö än” spelar jag ett stycke ur Jazz på ungerska/in pleno där även Svend Asmussen är med.



Man kan påminna sig två gånger. Det finns en och annan öl kvar att dricka och titta på riktig bio, gå på Konsert kanske till och med lite hårdrock och definitivt på jazzklubb.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-13 20:28

Jättefin musik. :D

I lurar verkar det vara bra ljud i Ystadkonserten.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-03-13 21:17

Jag har bara enklaste tänkbara lurar. Jag håller ju på arr återskapa min lilla rörstereo. Nu verkar det krånglande monoblocket vara spelklart men inte hämtat. Skivspelaren är inlämnad till Akkelis Audio för ny tonarm och det kommer bli ny puppa och tonarm samt något riaa.

Sedan att få tag på vinylen till detta! Jag har en liten samling med Jan Jonsson från tiden. Kompletterar bara samlingen. Det är bra, riktigt bra enligt min enklaste mening.


Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-14 09:52

Jan Lundgren har gått rätt ofta här hemma, gillar den konserten skarpt. För ett par år sedan spelade han med sin kvintett och saxofonisten Harry Allen i vår stad, var en av de bästa konserterna jag upplevt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-21 16:04

Jag måste ju bara lägga upp den här:



e=mt^2 (P.D.Q. Bach)

Finns på denna CD + andra omöjliga verk.
Bild

Mvh
P.E.T. Er
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2021-03-21 16:25

petersteindl skrev:Strax inmundigas följande bira. :D

La Trappe Trapist Isidor_72.jpg


Ska bli spännande. Får se om den behöver ekvaliseras.

Mvh
Peter


Ha, ha... ! :mrgreen:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-21 16:32

Jag har ju tidigare lagt upp en video med Itzhak Perlman och strax innan Peter Schickele

Nu har jag sett att Itzhak Perlman och Peter Schickele har gjort ett gemensamt framförande i mästerverket nedan.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-03-21 16:40

Härligt!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2021-03-21 21:08

Peter, hur hittar du sådana här glädjeämnen? Är du en PDQ-fan, möjligen? :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2021-03-21 21:37

Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-21 23:36

PerStromgren skrev:Peter, hur hittar du sådana här glädjeämnen? Är du en PDQ-fan, möjligen? :)


Johann Sebastian Bach, född 21 mars 1685 i Eisenach. :D

Bild

Enligt Legenden hade Bach 20 barn varav P.D.Q. Bach är det 21a. 8)

Vem har inte haft:
Bild

Det här får bli en födelsedagspresent till Bach. Victor Borge med Mupparna. Måste ses!



Sedan behövs det mer Borge och speciellt det han kan lira.
"I only know two pieces; One is 'Claire De Lune' and the other one isn't."
Victor Borge

Håll till godo! Måste höras!



Det finns en spelning till med Victor Borge. Likabra att få med den också.



Så, vad säger man? Musik skall byggas utav glädje sjöng Lill år 1978. Det skriver jag gärna under på.

Det är därför jag konstruerar och konstruerar på det sätt jag gör. Utan glädjen är det dött. Glädjen föder Inspiration. Dess son heter Kreativitet och dottern Motivation.

Lyssnar jag på Bach orgelmusik, exempelvis Toccata & Fuga BWV 565 så är även det glädje om det spelas som jag önskar och Helmut Walcha klarade det galant. Min favvo där är den på Archive inspelad 1963 i Alkmaar. Det var för övrigt den första orgelskivan jag köpte och det var innan Bertil Alving spelade in för Proprius.

Detta är senare inspelningar med Walcha och det finns nog ett och annat guldkorn.


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-03-22 00:17

petersteindl skrev:Får se om den behöver ekvaliseras.

Visst räckte det ganska bra med rätt temperatur och rätt glas? Det tyckte iallafall jag.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-22 02:41

E skrev:
petersteindl skrev:Får se om den behöver ekvaliseras.

Visst räckte det ganska bra med rätt temperatur och rätt glas? Det tyckte iallafall jag.

Mvh E*


Det var en fantastiskt god öl. :)

Skall fylla på lagret.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-03-22 12:05

Till alla hifi-gubbar rekommenderas Stereo mono el Dorado:

https://www.systembolaget.se/produkt/ol/to-ol-3550414/
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-22 14:23

Väl tilltaget pris!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-22 15:59

Morello skrev:Till alla hifi-gubbar rekommenderas Stereo mono el Dorado:

https://www.systembolaget.se/produkt/ol/to-ol-3550414/


Skall provas. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-03-22 16:14

RogerGustavsson skrev:Väl tilltaget pris!


44 cl, udda burk, nä Pripps Blå duger fint det, tre rediga halvlitrar för den där slanten, tänk så många "pocent" det blir!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-03-22 16:33

hifikg skrev:
RogerGustavsson skrev:Väl tilltaget pris!

44 cl, udda burk, nä Pripps Blå duger fint det, tre rediga halvlitrar för den där slanten, tänk så många "pocent" det blir!

Intressant spörsmål, vilken dryck ger mest alkohol per krona?

I övrigt får man väl hoppas att det är smaken som styr valet. Alkohol är ju en smakbärare och dessutom i lagom mängder skapar en inre tillfredsställelse så helt alkoholfria drycker faller ofta bort.

Men 47;- för 44cl låter ganska dyrt för en öl. Men den ska givetvis provas :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-22 16:36

Dessa smakar alldeles utmärkt, Steam Brew, högprocentigheten till trots och pris ca 0.70 €.

DSC_0013.JPG
DSC_0013.JPG (123.03 KiB) Visad 11330 gånger
Senast redigerad av RogerGustavsson 2021-03-22 16:37, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-03-22 16:37

Givet smaken är det ett prisbilligt öl.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-22 16:39

Jag var tveksam, en (tysk) släkting hade köpt dem men ack vad jag bidrog mig. Vi letar efter detta öl varje gång vi är i Tyskland. Bordershop och liknande har oftast inga goda öl, därför köper vi i vanliga affärer och så får man släpa med sig all pant...

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-03-22 17:01

Bill50x skrev:
Men 47;- för 44cl låter ganska dyrt för en öl. Men den ska givetvis provas :-)

/ B


Kostar närmare 48 kronor, men det är som sagt ett givet smaken prisbilligt öl.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2021-03-22 18:00

Bill50x skrev:Intressant spörsmål, vilken dryck ger mest alkohol per krona?
/ B


Hembränt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-22 18:38

Champagne! 8)

. . . om den är gratis.

"Champagne should be dry, cold, and free."
Sir Winston Churchill

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2021-03-22 19:44

"Vinum Alienum" (Andras vin) -- Georg Stiernhielm. :-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Peter Steindl?

Inläggav Frisk » 2021-03-24 15:21

petersteindl skrev:
juanth skrev:Peter Steindl skrev: Jag tror detta med mono och högtalarlyssning går att ändra på, men inte med ett system som kräver sweetspotlyssning.

Finns det någon Firma/konstruktör som jobbar på ett sådant system?
Du Peter?


Jag har ett sådant system sedan länge och det kan utvecklas mer och jag vill ha detta i den digitala domänen. Vi har en sådan DAC med dsp men den skall utvecklas mer för att bli med 12-16 kanaler och digitala delningsfilter. Då kan man även tidskorrigera, faskorrigera och rumskorrigera.
Jag har demat detta på Sheraton år 2011 och/eller 2012, om jag minns rätt, och alla i rummet hade samma ljudbild. Mig veterligen finns det ingen annan som har något liknande.

Citaten är från denna tråd februari och mars 2012.
Spoiler:
Visa
Ragnwald skrev:Passade på att besöka min gamle vän Peter, under vistelsen i storstan. Jag har allt för länge väntat på att få äggen demonstrerade, men nu äntligen blev det av.
Med en kopp turkiskt kraftkaffe i handen, fick jag mig till del en föreläsning i ortoakustikens grunder och nyvinningar. Bla innebörden av rumsbidrag i inspelning och återgivning fick för mig nytt ljus, jag gick från klarhet till klarhet. :)
Undrar om det finns någon i detta land, som studerat den mänskliga hjärnans hörselfunktion både medicinskt, audiologiskt och samtidigt omgivningens akustiska förlopp, så till den grad som Peter har gjort? Imponerande.

Lyssningen började med musik där en man växelsjöng till vänster med en kvinna till höger. Reagerade direkt på hur exakt jag kunde peka ut deras positioner, samtidigt som det inspelade rumsbidraget gav fantastisk äkthet i djup och bredd. När vi släkte ner ljuset, upplevde jag inte Peters rum längre, jag blev förflyttad till den inspelade konsertsalen, väggarna upplöstes. :D
Vi lyssnade på en mängd CD-skivor med varierande musikstilar, jazz, klassiskt, underbara Alfvinginspelningar, etc, etc både med och utan centern. Nu handlade det om akustiska inspelningar som ska återges så illusoriskt som möjligt, med alla inspelningens rumsreflexer, vilket ju är ortoakustikens väsen.
Med bara ett äggpar upplevde jag stereobilden aningens bred, vilket kanske inte var så konstigt iom deras placering på kortväggarna. Förmodligen klarar de sig utmärkt på egen hand, om de placeras på varsin långvägg och 90 graders omflyttning av lyssningsposition.
Men däremot som de nu var placerade och med centern inkopplad, fick stereobilden oklanderligt rätt bredd. Nu är ju inte detta en vanlig center, utan den ska tillsammans med äggen och en nyutvecklad tekniskt avancerad och unik box, fördela ljudet mellan högtalarna, vilket jag upplevde att den klarade helt korrekt. Ortoakustiken har tagit ett jättekliv in i framtiden. :)
En storslagenhet i ljudet, man verkligen inte förväntar sig av så små och diskreta högtalare. En anläggning i tiden, enkel att trolla bort och få osynlig highend i hemmet. Waffaktorn är total.

Peter testade mig genom att ändra 1,5dB i filtret på ett ägg, utan att jag visste om det. Jag hörde det och påtalade att det lät annorlunda, varpå han avslöjade ändringen. Märkligt att så små filterförändringar blir så påtagligt hörbara.
Alltid kul att träffa Peter och diskutera gammalt och nytt.
Tackar för besöket och hoppas det inte ska dröja lika länge innan vi ses igen. :wink:

eljulio skrev:Tack Peter för ett par mycket trevliga timmar i fredags!

I eftermiddags kom jag hem igen till Revsudden, norr om Kalmar med min kära familj som åkte med upp till Stockholm.

På plats hos Peter i Saltsjö-Boo blev det först en introduktion till tänket bakom Bremenhögtalarna vilket var mycket intressant, men helt begripligt först när provlyssningen inleddes.

Provlyssningen skedde främst med två "ägg" plus center, men även med "bara" två ägg och med ännu mer inkopplat...

Två ägg:
Äggen är hemma hos Peter placerade mitt emot varandra. Med två Ägg är återgivningen såsom man kan förvänta sig av två högtalare men bättre. Ljudbilden är stor och väldigt ren. Tänk er ett fönster som har diskmedel på sig, så låter ofta högtalare. Här är fönstret helt transparent, släpper igenom ljuset och synintrycken på andra sidan glaset. Dynamiken är också slående. Med två ägg är det dock tydligt varifån ljudkällorna befinner sig och det finns en tydlig bästa lyssningspunkt, även om den är bred och man är inte sweetspot-beroende, även om det låter bäst där.

Med två ägg plus center:
En remarkabel förändring äger rum till det positiva. Alla goda egenskaper kvarstår. Fönstret är fortsatt helt transparent, men nu kan jag gå runt i rummet, helt utan restriktioner. Ljudbilden är exakt densamma, var jag än befinner mig. Dessutom försvinner väggarna helt, eller snarare, de flyttas längre bort än där de faktiskt är, rummet blir större. En mycket sällsam upplevelse.

Med två ägg, center och två ytterligare två ägg som bakkanaler:
Den här uppställningen är primärt (som jag förstod det) en fördel när liveupptagningar skall återges. Således spelades några livuptagningar och här kom haksläppet. Jag och min vän som följde med mig upplevde precis samma sak. Återgivningen var inte bara transparent, det vi hörde var inget annat än (det kände så) "the sense of live performance". Vad jag påstår är att återgivningen i Peters rum suddade ut rummets egenskaper och att återgivningen speglade (kopierade) det som hände live vid inspelningstillfället. Det här är lite svårt att förklara, men jag hoppas att ni förstår vad jag menar. Det skall dock tilläggas att det krävdes denna uppställning för att åstadkomma ovan nämnda beskrivning.

Vad tycker jag som potentiell köpare?
Två ägg. Ja, klart intressant. Jag älskar designen, passar perfekt i mitt hem och återgivningen är i toppklass. Båda delar är viktiga, men återgivningen viktigast förstås.

Två ägg plus center?
Priset ökar förstås, men för att få total frihet (rörelse) är centern en förutsättning. Den skapar en ohörbar förändring som cementerar ljudbilden där den ska vara oavsett lyssningsposition.

Två ägg, center plus bakhögtalare?
Ett måsteköp för de som har rätt förutsättningar och lyssnar mycket på livemusik. En närmast perfekt upplevelse.

Ett frågetecken:
Det är inte möjligt för lyssnaren att exakt veta hur det har låtit live i den aktuella inspelningslokalen, om man inte var där själv. Där finns ett frågetecken. Men känslan var klanderfri.

Släpp äggen fria nu Peter. Handtaget får gärna vara vitt eller orange, bara de kommer ut nu, de är mer än bra nog. Sedan vill jag att centern kommer så snabbt som möjligt. Den tillför en viktig dimension, men jag vore nöjd länge med två nykläckta och pärlemorvita ägg.

Mvh

el julio


Jag hoppas systemet en gång kommer se dagens ljus och finnas tillgängligt på marknaden.

Med vänlig hälsning
Peter

Hej Peter,
Som jag uttryckt tidigare är jag väldigt nyfiken på din nya DAC, finns det någon presentation av den eller har du lust att skriva några rader om den?
När jag läser vad du skrivit tidigare är det ju både som en processor och DAC. Vad är tanken med 12-16 kanaler?
Vad avser du ha för in och utgångar på en sådan DAC?

Fungerar omvandlaren i kombination med en hemmabio? Nyttjas en stereo-signal för att distribuera till övriga kanaler eller vore det möjligt även med en flerkanals SACD eller kanske ett Dolby atmos-spår?

Min anläggning består av Ino audio i32s som fronthögtalare, a2 som omgivningskanaler och a1 som tak-kanaler. Därtill ett gäng basmoduler. Är det en "möjlig" installation för DACen eller är den mest anpassad för äggen i annan konfiguration? Finns möjlighet att använda din DAC i ren kombination med en hemmabio eller skulle det i så fall innebära två helt separata signalvägar, en för DAC och en för hemmabioprocessor?

Nu dök också en helt ny fråga upp som jag inte ens funderat över tidigare, hur kopplas DACens samtliga kanaler till effektslutstegen, agerar DACen också försteg eller behövs ett flerkanals försteg också? Om DACen också agerar försteg, hur kombineras det i så fall med eventuella analoga källor?

Frågan är egentligen menad som generell för hur DACen fungerar men refererar till min anläggning för att enklare kunna ha något konkret att referera till.

Inlägget blev svårare än jag förväntat mig att formulera på ett bra sätt. Hoppas det inte blev allt för otydligt.

Med vänlig hälsning
Frisk

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-26 03:24

@ Frisk: Jag återkommer med info.

Jag vill passa på att lägga upp denna roliga näktergal. Jättefin röst. Se hela!



Den här går heller inte av för hackor.



Medans jag ändå håller på, så går det ju helt enkelt inte att undgå detta lilla underbarn.



Förbluffande. Det viktigaste för mig är de känslor som musik kan locka fram. Ibland finns inget att tillägga, de förlösande tonerna finns där, man blir bara förstummad och hatten av.
Så har det varit på vissa konserter och operaföreställningar jag varit på live, men även popkonserter. Bl.a. en Dylankonsert var mättad och en Stoneskonsert.
Det som är trist är att barnaröster normalt förändras i målbrottet och det absolut ljuva går förlorat. Jag vet inte om någon barnstjärna som lyckats utveckla sin röst till en stor operaröst.
Amira är ju inte okänd precis. Jag har hört henne sjunga då hon blivit några år äldre och det är inte lika övertygande, men jag har även hört vissa saker som varit väldigt bra.

Den här gör hon med bravur.


Jag hoppas hon klarar språnget så att hon kan utvecklas efter det att hon fyllt 20 år.
för sångare/sångerskor är det alltså motsatsen till violinister och pianister som hela tiden kan utvecklas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2400
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Peter Steindl?

Inläggav nuffe » 2021-03-26 09:03

RogerGustavsson skrev:Dessa smakar alldeles utmärkt, Steam Brew, högprocentigheten till trots och pris ca 0.70 €.

DSC_0013.JPG


De verkar tillverkas av Privatbrauerei Eichbaum i Mannheim

Henrik

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-03-26 10:00

Morello skrev:Givet smaken är det ett prisbilligt öl.

Prisvärd med andra ord :-)
Oavsett ska testas.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-26 10:20

nuffe skrev:
RogerGustavsson skrev:Dessa smakar alldeles utmärkt, Steam Brew, högprocentigheten till trots och pris ca 0.70 €.

DSC_0013.JPG


De verkar tillverkas av Privatbrauerei Eichbaum i Mannheim

Henrik


Har mejla dem i somras men fick inget svar. Verkar endast finnas på Lidl i Tyskland. Ligger en Lidl tvärsöver gatan där svärmor bor... Nu tittar de lite snett när man köper allt de har av t.ex. Steam Brew eller Radeberger men det får man ta. Resten brukar vi köpa på annat håll. Det är förstås burkar som gäller när man ska frakta till Sverige, halva vikten men mycket pant (2.50 kr/burk). Har även handlat på Scandlines Shop i Rostock Überseehafen. Där finns annat än danska och svenska öl men det gäller att ha koll på datum, ingen pant dock. Bordershop har oftast inte det öl vi föredrar och de har under pandemin varit stängda under perioder.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-28 01:03

Sommartid börjar om någon timme.



En av mina all-time favvoskivor.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-03-28 01:24

Det är så bra!!


Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2021-03-28 01:31

Apropå Gershwin. Tips:

Gershwins "Rhapsody in Blue" – ett experiment inom modern musik
https://sverigesradio.se/avsnitt/1392742

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-28 01:36

Japp! Kanske den bästa versionen jag hört med Ella. Tack kronkan! Hade inte hört den tidigare. Jag såg Ella på Grönan. Bra konsert. Versionen tillsammans med Satchmo är också oförglömlig. Sedan gillar jag även Miles Davis version.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-03-28 09:35

Så långt jag förstår så upptäcktes Janes Joplin på !onterey Pop Festival 1967 sedan kom skivornas skiva.

En annan med också helt enorm betydelse var nog detta på samma festival.


Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-03-28 10:54

Kronkan skrev:Så långt jag förstår så upptäcktes Janes Joplin på !onterey Pop Festival 1967 sedan kom skivornas skiva.

En annan med också helt enorm betydelse var nog detta på samma festival.

[ YouTube ]

En underbar artist, denne Jimi. Synd att han inte fick tillfälle att utveckla sin talang.
På 70-talwt läste jag ofta tidningen Musikrevy, hade den gratis på jobbet. I denna hade för övrigt LTS 4 sidor i mitten som bilaga. En tidning som bara skrev om klassisk musik, på nåder någon gång ibland om jazz. Men, de hade en lång artikel om Jimi Hendrix med motiveringen att han var en sådan enastående artist att det inte bara gick att undvika. Har något svagt minne av att även CSN&Y blev porträtterade.
Någon som har artikeln om Jimi och kan lägga upp?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-29 00:55

Jag tänkte ge mina ståndpunkter och funderingar gällande hörseln som perception. Detta studeras inom det ämnesområde som kallas Psykoakustik.
Jag har sett att det finns en del missuppfattningar gällande det vetenskapliga forskningsområdet Psykoakustik. Psykoakustiken studerar inte högtalare eller mikrofoner. Inom psykoakustiken studerar och forskar man gällande hörseln som mätinstrument.

Man studerar samband och skillnader mellan en akustisk fysikalisk ljudhändelse som alstrar akustiska ljudvågor och ljudupplevelsen som denna ljudhändelse gett upphov till. Det är Acoustical (sound) event och Auditory (sound) event.
Det är överföringsfunktionen av akustiska ljudvågor som input till upplevelsen av akustiska ljudvågor som output.
Psykoakustiken är en vetenskapsgren gällande hörseln.

Det finns även vetenskapsgrenar gällande synen, känseln, luktsinnet och smaksinnet.
Alla dessa innefattas i den vetenskapliga gren som heter Psykofysik.

Så, psykoakustiken är således den del av psykofysiken som gäller hörseln.
Psykoakustik har således inget att göra med att jämföra hifi-pryttlar med varandra, typ högtalare. Vill man läsa högtalartester så får man läsa hifi-tidningar.
Vill man läsa om hörseln så får man läsa forskningsrapporter inom psykoakustik.

Kort inledning

Input till hörseln är fysikaliska akustiska signaler, till skillnad från elektriska signaler. Båda dessa domäner tillhör Fysik. Inom fysiken ingår även mekaniken. En speciell del av mekaniken kallas hållfasthetslära. En annan del av fysiken kallas termodynamik.

Elektroniken/elektroteknik behandlar elektriska signaler. Elektriska signaler utgörs av elektromagnetiska vågor. Då ingår en konstant som kallas ljusets hastighet i vacuum då man räknar på elektromagnetiska vågor som bärare av information. Då kan man räkna på frekvens och våglängd. Information är kod som på något sätt har kodats. Är koden ursprunglig kallas den källkod. Källkod kan kodas om i många steg och processer. Information ligger alltid som kod. Denna kod skall på något sätt behandlas och i slutänden avkodas. Vid avkodning så gäller det att avkodaren/decoder får en signal som avkodaren känner igen så mycket som möjligt av så att källkoden ånyo kan uppstå efter avkodning.

elektriska signaler transformeras till mekaniska signaler är det en form av vågrörelse som övergår till en annan form av vågrörelse: Från elektromagnetiska vågor till mekaniska vågor.

Exempel på detta är då den elektriska strömmen genom en talspole i ett dynamiskt högtalarelement ger upphov till en mekanisk rörelse av högtalarmembranet. Den mekaniska rörelsen fortskrider i det mekaniska materialet med en hastighet som ges av vågens hastighet i just det mekaniska materialet. I ett dynamiskt högtalarelement utgörs det mekaniska av talspole med bobin samt membran och däremellan liggande limfog.

Det mekaniska ingår i ett mekaniskt svängande system som utgörs av den mekaniska storheten massa med enheten kg samt en fjäder med tillhörande fjäderkonstant. Massa och fjädring bildar ett svängande system med resonans med given resonansfrekvens och Q-värde samt given resistiv dämpning. Man har både en reaktans och en resistans i systemets parametrar.

Den mekaniska rörelsen tillhör området mekanik.

Det svängande Högtalarmembranet i sin tur ”puttar” på luftmolekylerna närmast membranet som då får en given hastighet genom acceleration av membranet. Talspole och Membran rör sig som en kolv i ett svängande system. Kolvrörelsen sker upp till en viss frekvens som ges av då membranet bryter upp och inte längre rör sig som en stel kolv. En kolvrörelse är fram och åter utmed en linje.

Input till kolven är att ses som en punkt. En punkt har noll dimensioner. Det är en skalär storhet och uttrycks som en spänning med enheten volt.

En kolv rör sig i 1 dimension d v s rörelsen är en linje.

Från elektrisk skalär insignal med noll dimension har vi transformerat signalen till mekanisk signal med rörelse i 1 dimension. Eftersom det handlar om hastighet i en dimension så handlar det om en hastighetsvektor och accelerationen blir likaså en vektor. Dessa är vektorstorheter där vektorn har en och endast en vinkel, d v s On-axis, fast med 2 diametralt motsatta riktningar, fram och åter där jämviktsläget blir lika före och efter. Detta får till följd att då Input är en positiv spänning så är framsidan på membranet med positiv polaritet på tryck, medan baksidan på membranet/kolven har negativ polaritet på tryck. Här skall beaktas att jämvikt på insignal är DC = 0 volt medan akustisk jämvikt är det statiska lufttrycket som varierar vid högtryck eller lågtryck. Det är alltså en enorm DC-komponent med i den akustiska domänen. Denna DC-komponent bör filtreras bort i beräkningar och det gör man genom att istället för tryck, som mäts i Pascal med linjär skala, använda sig av ljudtryck SPL och då med logaritmisk skala i form av dB.

Det mekaniska systemet puttar på luftmolekyler där luftmolekylerna närmast membranet rör sig med membranets hastighet fram och åter enligt membranets/talspolens endimensionella kolvrörelse.

Då dessa luftmolekyler krockar med nästkommande luftmolekyler så bildas en våg i luften med ett tryck. Det kan ses som en vågfront eller ljudtrycksfront. Det är luftmolekyler som krockar med andra luftmolekyler. Denna ljudvåg i luften fortskrider med ljudvågors hastighet i luften. I luften kallas vågorna för akustiska ljudvågor. (I princip är mekaniska ljudvågor samma sak som akustiska ljudvågor men för mitt vidare resonemang särskiljer jag mellan mekaniska vågor i fast eller flytande materia kontra akustiska vågor i gas.)

Akustiska ljudvågor som alstras av den kolvformade endimensionella mekaniska membranrörelsen på ett dynamiskt högtalarelement har den egenskapen att vara tredimensionella. Det bildas en sfärisk vågrörelse som utbreder sig sfäriskt. Detta gäller upp till en viss frekvens som dock inte direkt har att göra med uppbrytning av membranet, utan däremot på membranets diameter eller snarast omkrets.

Den kolvformade endimensionella mekaniska rörelsen har blivit till en sfärisk tredimensionell akustisk rörelse i form av en sfärisk akustisk ljudvåg. Som sagt, detta gäller under en viss frekvens som kan beräknas utifrån kolvens fysiska storlek d v s membranets diameter som ger dess omkrets. Tål att upprepas.

Från en ursprunglig punkt d v s med noll dimension gällande en elektromagnetisk våg har vi kommit till en akustisk våg i form av en sfär med vågutbredning i 3 dimensioner. Detta har skett via ett enda dynamiskt högtalarelement med kolvrörelse i 1 dimension. (Rätt extraordinärt egentligen och det får ganska stora konsekvenser värt att komma ihåg längre fram i kommande inlägg då jag kommer till vissa parametrar.)

Dock, mellan 1 dimension (längd )och 3 dimensioner (volym) finns även en tvådimensionell rörelse d v s från en yta. Membranet har en yta. En yta som är plan har 2 dimensioner. Ser man membranets yta som en plan parallell rörelse utmed ytan vilket man måste göra över en viss frekvens d v s denna frekvens jag tidigare pratat om, så fortskrider den akustiskt alstrade ljudvågen vinkelrätt från denna yta och en plan ljudvåg har då alstrats längs med On-axis på högtalarelementet.

Så, under en viss frekvens alstras en sfärisk akustisk ljudvåg och över en frekvens alstras en plan akustisk ljudvåg från den kolvformade mekaniska rörelsen, så länge rörelsen är kolvformad. Det är en förutsättning och förenkling av problematiken.

Övergången från sfärisk ljudvågsutbredning till plan ljudvågsutbredning är ett frekvensmässigt brett övergångsområde. Inom elektroakustiken sker detta då det så kallade vågtalet k = 2π/λ = ω/c där c = ljudvågens hastighet, λ=våglängden, ω = 2πf.

Vågtalet uppträder då ofta tillsammans med någon karakteristisk längddimension r=radie (eller x) som en faktor k*r.
Om k*r<< 1 kan man säga, att systemet i fråga är 'akustiskt litet',
om k*r>> 1 att det är 'akustiskt stort',
och i båda dessa fall brukar man kunna göra förenklingar.
Har man en cirkulär yta med radien r så motsvarar k*r = 1 att våglängden = omkretsen. Med denna formel kan man räkna ut när ett högtalarmembran börjar få en riktad vågutbredning i stället för en sfärisk.

Efter att fysikaliska akustiska ljudvågor med kodad information fortskridit genom luften så når vågorna en akustisk/mekanisk ljudvågsmottagare. Ljudvågsmottagaren är antingen i form av en mikrofon och/eller en lyssnare.

Analyserar man de akustiska ljudvågorna via mikrofon som mätinstrument så kallas detta ämnesområde för elektroakustik.
Analyserar man de akustiska ljudvågorna via hörseln så används hörseln som mätinstrument.
Analyserar man då själva hörseln så som det vore ett mätinstrument så kallas detta ämnesområde för psykoakustik.

Vill man studera en överföringsfunktion mellan det akustiska fenomenet ljud och det upplevda fenomenet ljud så krävs det att man bygger en bro mellan den elektroakustiska domänen och den psykologiska domänen där kunskapen gällande mätinstrumentet för den psykologiska domänen tillhör vetenskapsgrenen psykoakustik.

Psykoakustiken strävar att kartlägga sambandet mellan fysikaliska egenskaper hos ljud som mäts med mikrofon och motsvarande upplevelser av ljud, subjektiva eller perceptuella mått som mäts med hörseln.

Då måste man behärska båda domänerna. En bro måste förankras på båda sidorna. Det gör forskare inom Psykoakustik och speciellt då man arbetar i team där de ingående forskarna i teamet kompletterar varandra från deras olika specifika specialistområden. Det är så man jobbar inom psykoakustiken. Det är team med 1 ledare. Ledaren kan vara elev på en högskola som gör en doktorsavhandling. Professorn är då personen som gör en peer review tillsammans med andra.

Men, hörselprocessen innefattar ytterligare en domän. Något händer innanför pannbenet.

Då de akustiska ljudvågorna transformeras till mekaniska vågor i fast material i mellanörat som sedan transformeras till mekaniska ljudvågor i vätska i innerörat som därefter transformeras till passiva elektrokemiska impulser i hårcellerna via mekanisk rörelse av små hår. Dessa elektrokemiska passiva nervimpulser i hårcellerna ”transformeras” till kemisk signalsubstans i synapserna som är övergångsområdet från en nerv till en annan nerv. I detta fall från en hårcell till en neuron. Från presynaps till synaps till postsynaps. Efter synapsen som i litteratur kallas postsynaptisk så uppstår postsynaptiska impulser i målnerver i det centrala nervsystemet (CNS) som kallas neuroner och i dessa neuroner är impulserna inte passiva utan aktiva. Då kallas nervimpulserna för aktionspotentialer, action potentials på engelska.

Så, nu har information/kod kommit in i nervsystemet och skall på ett eller annat sätt föras vidare mot olika delar i hjärnan så att korrekt avkodning av den inkommande koden kan ske. Det är ett stort sorteringsarbete.
Så länge det är underliggande kod som behandlas i hjärnan inför slutlig avkodning så är det ännu inte upplevt ljud.
Denna del av hela processen studeras inom neurovetenskapen av neurologer, neurofysiologer och neuroforskare, neuroscientists.

Då den akustiska ljudkoden har avkodats och blivit till medveten varseblivning av ljud i form av ljudupplevelse så är analysen nästan klar. Det finns ett moment till.

Det återstår då endast att dokumentera ljudupplevelsen genom att verbalisera analysen i form av att förklara upplevelsen med ord, t.ex. vass diskant, otydliga vokaler, ljudbild med lokalkänsla, rytm, mamma som låter glad, eller så kan genom att beskriva ljudupplevelsen med andra tecken än ord. Det kan vara att man pekar i en riktning varifrån man upplever ljudet komma, men det kan också vara att skriva ned partituret på musiken man hör, men det sker i så fall i en ytterligare överlagrad kod. Nästa ytterligare steg av överlagrad kod är känslor, typ: mamma glad.

Oavsett vilket så kan de akustiska ljudvågorna mätas med mikrofon eller mätas med hörseln. Båda instrumenten registrerar akustiska ljudvågor.
Registrering via mikrofon kallas objektiv mätning. Registrering via öron kallas subjektiv mätning.

Vill man eliminera brus och/eller annan ovidkommande deterministisk subjektiv kod/information i den subjektiva mätningen så görs mätningen via öron och hörsel i form av blindtest. Man vet inte vad man lyssnar på. Vill man dessutom undvika att försöksledaren skall kunna påverka den subjektiva mätningen så görs mätningen även blint ur försöksledarens synvinkel.
Detta är inget konstigt. Vanlig basal kunskap inom psykoakustiken/psykofysiken.
Beroende på hur noga man söker neurologiska förklaringsmodeller så har man med neurologer i teamet vid psykoakustiska undersökningar. Inget konstigt med det. Standard procedur.

För att få en mer personlig insikt i ämnet psykoakustik så tar jag med även följande information. Den är från ett inlägg i en annan tråd.

Det finns många duktiga personer inom psykoakustiken, varav Jens Blauert är en, Hugo Fastl en annan, Eberhard Zwicker en tredje och Brian C.J. Moore är en fjärde. Sedan finns ett hundratal till där uppe inom psykoakustikstratosfären.

Låt oss titta på Psykoakustiker och den balans som råder mellan olika gebit inom forskningen. Nedan är en samling forskare inom psykoakustik d v s akustik och hörsel. Det är mycket kompetenta forskare.
Det är bl.a. dessa som forskar inom psykoakustiken och som skriver böcker och artiklar i ämnet. Floyd Toole finns inte ens med på en top 500-lista som jag ser det. Han nämns ofta i hifi-sammanhang och det är ok.

Boken nedan tror jag ingen på forumet ens känner till och således aldrig studerat. Det är dock en av de bättre böckerna i ämnet. Den är inte lätt att tränga igenom.
Man kan kolla vilka som är författare och vilket specialistområde de tillhör, medicin, psykologi, neurofysiologi, elektroakustik, akustik, AI, Statistik, etc.

Jag har lusläst det mesta i den boken. Den kräver förkunskaper som heter duga. Blauerts bok rekommenderas. Moores bok likaså, men även några hundra artiklar och andra böcker med intro från psykologi och medicin innan man börjar läsa denna om man skall kunna tillgodogöra sig informationen. Jag har boken i Hard Cover. Jag vill helst ha alla böcker jag läser i hard cover. Det blir dock väsentligt dyrare.

Binaural and spatial hearing in real and virtual environments_72.jpg
Binaural and spatial hearing in real and virtual environments_72.jpg (291.47 KiB) Visad 12914 gånger


https://www.amazon.com/Binaural-Spatial-Hearing-Virtual-Environments-dp-0805816542/dp/0805816542/ref=mt_other?_encoding=UTF8&me=&qid=

Här är ett foto på personerna, så man kan se hur de ser ut.

Binaural and spatial hearing in real and virtual environments contributors.jpg
Binaural and spatial hearing in real and virtual environments contributors.jpg (102.63 KiB) Visad 12914 gånger


Nedan är en numrerad bild på forskarna inom psykoakustiken som varit delaktiga till denna bok samt en oerhört stor mängd av samtliga böcker eller artiklar på området psykoakustik.
Några av er kommer känna igen flera av namnen.
Biocommunications -1a.gif
Biocommunications -1a.gif (690.12 KiB) Visad 12914 gånger


Nedan är en lista som jag kopierat och iordningställt gällande deras specialistområden och skolor som de undervisar på.

Det jag gulmarkerat är specialister inom tekniksidan av psykoakustik d v s elektroakustik och akustik. Deras titlar är Doktor och eller Professor.

Det lila är Psykoakustiker från medicin, neurofysiologi och psykologi.
Det rosa vet jag inte, men jag tippar att AL står för alumni. Men även de behövs och har stor kunskap som är behövlig.

Här finns 1 gulmarkering och det är Jens Blauert. Hans böcker och forskning omnämns undantagslöst av alla inom psykoakustiken.
13 st är från psykologi/medicin/neurofysiologi.
Contributors 1A.jpg
Contributors 1A.jpg (797.25 KiB) Visad 12914 gånger


Här är 6 st. gulmarkerade och 10 st lila.
Contributors 2A.jpg
Contributors 2A.jpg (766.41 KiB) Visad 12914 gånger


Här är 1 gulmarkerad och 11 st. lila markerade.
Contributors 3A.jpg
Contributors 3A.jpg (804.28 KiB) Visad 12914 gånger


Här är 1 gulmarkerad och 10 st. lilamarkerade.
Contributors 4A.jpg
Contributors 4A.jpg (707.75 KiB) Visad 12914 gånger


Totalt är det 9 st. gulmarkerade d v s från den tekniska sidan om bron och 44 st. lilamarkerade varav flera inom neurofysiologin d v s från den medicinska psykologiska sidan om bron. Sedan är det några i orange. Alla behövs för att det skall bli en vettig balans.

Som man kanske kan förstå så är det här med ljud en besynnerlig mix och en flerstegsraket innan fenomenet ljud blir till en medveten varsebliven perception. Är perceptionen distinkt, "korrekt" och klar så är det många saker i processflödet som måste skett så felfritt som möjligt där källkoden lyckats knäckas fram i avkodaren. Då måste all kod från ljudåtergivningskedjan vara inriktad på avkodarens speciella förmågor så att den akustiska ljudkällkoden tillrättaläggs vid avlyssning på ett för avkodaren lämpligt sätt.

Avkodaren är hörseln. Kunskapen om avkodaren fås genom Psykoakustiken. Psykoakustiken består av en mängd vetenskapliga grenar där neurofysiologin räknas med, men alla grenar tillsammans är en förutsättning för förståelse.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2021-03-29 20:02

Din sammanställning är mycket avslöjande.
Förstår inte varför du envisas med att försöka ge sken av att kunna akustik, psykologi, elektroteknik och medicin. För oss som har grunderna du saknar blir det pinsamt.
Efter vad jag förstår har du ingen formell kunskap/utbildning i akustik, psykologi, elektroteknik eller medicin. Rätta mig om jag har fel.
Var nöjd med att du är en intresserad fragmentariskt påläst autodidakt. Jag har alltid uppskattat våra diskussioner i sak.

JM
Senast redigerad av JM 2021-03-29 20:35, redigerad totalt 1 gång.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2021-03-29 20:24

JM och Peter, har ni någon typ av tävling?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2021-03-29 20:28

JM skrev:Din sammanställning är mycket avslöjande.
Förstår inte varför du envisas med att försöka ge sken av att kunna akustik, psykologi, elektroteknik och medicin. För oss som har grunderna du saknar blir det pinsamt.
Efter vad jag förstår har du ingen formell kunskap/utbildning i akustik, psykologi, elektroteknik eller medicin. Rätta mig om jag har fel.
Var nöjd med att du är en intresserad fargmentariskt påläst autodedakt. Jag har alltid uppskattat våra diskussioner i sak.

JM


Vill inte gärna vara en besserwisser men i följande är det i alla fall två av tre fel: "fargmentariskt påläst autodedakt". Apropå ovan innehåll i övrigt. Eller det kanske gick lite snabbt?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-29 21:29

Morello skrev:JM och Peter, har ni någon typ av tävling?


Inte alls. Jag tävlar inte med någon. Varför skulle jag göra det?

Men kanske JM tävlar? I så fall verkar JM tävla mot vetenskapen och speciellt psykoakustiken, vad vet jag.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-29 21:48

JM skrev:Din sammanställning är mycket avslöjande.
Förstår inte varför du envisas med att försöka ge sken av att kunna akustik, psykologi, elektroteknik och medicin. För oss som har grunderna du saknar blir det pinsamt.
Efter vad jag förstår har du ingen formell kunskap/utbildning i akustik, psykologi, elektroteknik eller medicin. Rätta mig om jag har fel.
Var nöjd med att du är en intresserad fragmentariskt påläst autodidakt. Jag har alltid uppskattat våra diskussioner i sak.

JM


Jag har aldrig sett någon hifi-relaterad produkt från dig. Jag har inte heller sett dig skriva något konstruktivt i ämnet. Ibland hänvisar du till artiklar och böcker inom psykoakustiken, det är väl ok. Sen gäller det att förstå det som står i böckerna och skrifterna. I nästa veva förkastar du psykoakustiken. Lite ologiskt. Men, men. Jag har bara sett dig skriva negativ kritik mot andra utan att du själv tillför något konstruktivt.

Nåväl, i denna tråd, som startats av Rookie, är objektet Peter Steindl och vad objektet står för inom hifi. Jag tror att jag är den som behärskar objektet bäst.

Du får gärna starta en tråd som handlar om dig och ditt och din syn på hifi och annat hifi-relaterat och dina idéer.

Jag skriver om mitt i denna tråd, i denna avdelning och det har jag för avsikt att fortsätta med.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-29 23:47

Jag tänkte att denna TED-lektion kan vara intressant.

https://www.larecordingschool.com/psychoacoustics-the-psychology-of-sound/

Scrolla ner och tryck på play.

Han pratar ungefär det jag så småningom tänkt skriva, om jag inte redan har kommit in på ämnet.

Det är nämligen så att hela stereofonin är ett enda stort fejkat ljud och ju mer förljuget ljudet upplevs desto bättre upplevs ljudet. Det infinner sig ett intrikat motsatsförhållande.
Då ljudet har uppnått 100 % totallögn så har ljudets uppnådda tryffelvärde också uppnått 100 %.

Låt oss ta motsatsen, nämligen att ni på stereoskivorna hör varje enskild ton kommandes från respektive högtalarelement. Det skulle innebära att ljudet skulle upplevas som totalt uruselt och ovärdigt att ens lägga ner 1 sekund att lyssna på.

Det för med sig oerhörda konsekvenser att återge 2 kanaler med 2 högtalare.

Ett helt transparent ljud innebär om möjligt att man detekterar ljudkällorna, som ju är högtalarna, genom att lokalisera högtalarelementen för varje alstrad ton.
Sådant ljud och sådan ljudåtergivning är jag helt ointresserad av.

Det betyder faktiskt att min strävan är att ljudkällorna/högtalarna inte skall höras d v s inte detekteras och inte lokaliseras.
Det kan endast ske om ljudet i sin helhet är 100 % totalt förljuget. 8) :D

Men det bygger på att man känner till hur hörseln fungerar d v s frågan uppstår: Kan man konstruera högtalare som ger 100 % förljuget ljud men ändå låter som 100 % objektiv sanning?
I så fall måste man lura hela hörselsystemet så till den milda grad att det inte längre går att luras mer.
Spoiler:
Visa
Lätt som en plätt säger en del, det är bara att imitera politikerna.


Nåväl, porten till att lära sig hörseln går via psykoakustiken med alla dess förgreningar och att använda sina egna öron samt en stor portion skaparglädje d v s att vilja göra en massa saker med den kunskap man uppnått. Det kallas inspiration. Då måste man tyvärr eliminera allt och alla som försöker sätta käppar i hjulet för inspirationen och istället kämpa på för det man tror på. I det här fallet är det all vetenskaplig skrift som skrivs av forskare inom psykoakustik, akustik, psykologi och neurovetenskap som jag i första hand värderar.
Sedan får man sila agnarna från vetet gällande allt som står i böcker och artiklar och verkligen lita på sin egen hörsel. Då kan rationalitet och logik komma till sin rätt när hela pusslet läggs.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2021-03-30 06:35

Peter S är den som har tagit över stafettpinnen från Stig Carlsson och ökat farten på ljudutvecklingen.
Peter är den som utvecklat och förfinat Stigs hemligheter genom att vara lyhörd till forskningen inom hörandet. (Sic!)
Stig var en av de första att förstå att bästa spatial upplevelse bygger på reflexer. Detta gäller i Stigs fall monoljud. Men inte vilka reflexer som helst. Bredbandiga reflexer ger avsevärt bättre spatial upplevelse än konventionella högtalarlådors högfrekvensstympade reflexer och tidiga maskerande reflexer. Genom att lyssna på tvären i rummet lyckades Stig även öka direktljudets relativa andel och samtidigt försena de bredbandiga reflexerna till ännu bättre spatial upplevelse. Med högtalaren invid väggen undviks maskerande tidiga reflexer.
Peters bipol-ägg har förfinat Stigs tankar med relativt större andel distingt direktljud, få tidiga maskerande reflexer (pga vägg placering) och mer optimalt försenade bredbandiga reflexer.
Peters ägghögtalare är, som jag ser det utifrån min bakgrund, för närvarande de högtalare vilka ger teoretiskt bästa spatiala ljudkompromissen med stereoljud relativt hur vi hör i små rum. Dipoler kan rätt placerade ge lika bra spatialt ljud men är betydligt mer störande i rummet.

Hur går det med din centerhögtalare. Håller med om att vanligt stereoljud är en dinosaurie. Ljudet mittemellan stereohögtalarna är största problemet.
Avslöja några hemligheter vad dina centerhögtalare kommer att tillföra.

JM på Äggholmen
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-31 03:10

JM skrev:Peter S är den som har tagit över stafettpinnen från Stig Carlsson och ökat farten på ljudutvecklingen.
Peter är den som utvecklat och förfinat Stigs hemligheter genom att vara lyhörd till forskningen inom hörandet. (Sic!)
Stig var en av de första att förstå att bästa spatial upplevelse bygger på reflexer. Detta gäller i Stigs fall monoljud. Men inte vilka reflexer som helst. Bredbandiga reflexer ger avsevärt bättre spatial upplevelse än konventionella högtalarlådors högfrekvensstympade reflexer och tidiga maskerande reflexer. Genom att lyssna på tvären i rummet lyckades Stig även öka direktljudets relativa andel och samtidigt försena de bredbandiga reflexerna till ännu bättre spatial upplevelse. Med högtalaren invid väggen undviks maskerande tidiga reflexer.
Peters bipol-ägg har förfinat Stigs tankar med relativt större andel distingt direktljud, få tidiga maskerande reflexer (pga vägg placering) och mer optimalt försenade bredbandiga reflexer.
Peters ägghögtalare är, som jag ser det utifrån min bakgrund, för närvarande de högtalare vilka ger teoretiskt bästa spatiala ljudkompromissen med stereoljud relativt hur vi hör i små rum. Dipoler kan rätt placerade ge lika bra spatialt ljud men är betydligt mer störande i rummet.

Hur går det med din centerhögtalare. Håller med om att vanligt stereoljud är en dinosaurie. Ljudet mittemellan stereohögtalarna är största problemet.
Avslöja några hemligheter vad dina centerhögtalare kommer att tillföra.

JM på Äggholmen


Äggholmen! :D

Jag återkommer till Centerhögtalaren.

Först vill jag introducera diffekvationer. Men det gör Sabine Hossenfelder på ett förtjänstfullt sätt. Hon har en hel serie med scientific small introductions som kan vara bra att plöja igenom.



En annan är om energi. En ljudvåg som propagerar d v s utbreder sig med viss hastighet, d v s utbredningshastigheten som i luft är ungefär 340 m/s, förflyttar/transporterar energi, till skillnad från en stående våg som inte förflyttar energi. Här använder jag ordet utbredning. OBS! Vågens utbredningshastighet skall inte förväxlas med partikelhastigheten! Utbredningshastighet är ett bra ord eftersom det hos ljudvågor verkligen handlar om utbredning som sker i 1 till 3 dimensioner. Se mitt tidigare inlägg.

LJUDUTBREDNING
Ljudets överföring från källan till en mottagare beror elementärt av avståndet. Den kan dessutom påverkas av ett antal andra utbredningsfenomen på sin väg genom mediet:
Reflexion, spegling, mot stora föremål.
• Refraktion, brytning, avböjning, genom ändringar i mediet. Refraktion kan man bortse ifrån inom ljudåtergivning i hemmamiljö.
Diffraktion, randfenomen vid hinder.
Diffusion, spridning, mot små föremål.
Absorption, effektförlust genom omvandling till värme.

Hur ljudnivån hos en fortskridande våg beror av avståndet från en källa ser man enklast med energiresonemang.
Ljudkällan avger en viss effekt W.
Man lägger en sfär runt ljudkällan med radien r och sfärens yta blir då 4πr^2.
Om vågen sprider sig sfäriskt d v s i 3 dimensioner så blir ljudintensiteten vid sfärens yta J = W/4πr^2.
Ljudintensiteten avtar med kvadraten på avståndet.
Ljudtrycket är proportionellt mot kvadratroten ur ljudintensiteten som alltså avtar i proportion till avståndet.
Båda delarna kan uttryckas som att ljudnivån faller 6 dB vid varje fördubbling av avståndet.
Detta är den så kallade avståndslagen som är grundläggande då man talar om ljud.

Ett annat viktigt fall är där ljudvågen går fram men begränsas av två parallella plan t.ex. sidoväggar i ett långsmalt rum.
Om avståndet till källan är större än avståndet mellan planen så blir ljudvågfronten i princip cylindrisk.
Dess yta växer då endast i proportion till avståndet d v s inte kvadratiskt, och nivån faller endast 3 dB per fördubbling av avståndet från källan.
För fallet med en plan ljudvåg är intensiteten oberoende av avståndet.
Nära en liten källa kan vi anta sfärisk våg i de flesta fall.
Cylindrisk utbredning kan bl.a. förekomma i stora rum med låg takhöjd.
I mer allmänna fall med normalstora rum måste man ta till rumsakustiska resonemang. Jag återkommer till det.

Energiinnehållet per volymenhet hos en våg kallas dess ENERGIDENSITET. Energin i en ljudvåg består dels av kinetisk energi, dels av potentiell energi (lägesenergi).
Man kan se den kinetiska som rörelseenergin hos volymelementen i mediet, medan den potentiella energin svarar mot det arbete ljudtrycket utför när det komprimerar ett volymelement adiabatiskt.
I en plan ljudvåg ligger p=trycket och v=partikelhastigheten i fas och kvoten mellan dem är vågimpedansen.

STÅENDE VÅG och dess energi samt energitransport
Det enkla och grundläggande fallet av en stående våg är med vinkelrätt infall mot en hård vägg d v s en vägg som har oändlig impedans. Mera komplicerade fall undersöker man lättast genom att superponera en fortskridande våg på lösningen med totalreflexion.

Det intressanta är följande 2 egenskaper, dels att den maximala amplituden blir dubbelt så stor som hos den infallande vågen, dels att tids- och lägesvariationen blir separata faktorer.

Intill väggen har ljudtrycket ett maximum. Här är amplituden två gånger den infallande vågens amplitud.
Avlägsnar vi oss från väggen finner vi sedan periodiska maxima och minima.

På liknande sätt varierar partikelhastighetens amplitud med avståndet från väggen, men här är partikelhastigheten noll vid väggytan.

Envelopperna för ljudtrycket och för partikelhastigheten i rummet ligger fasförskjutna mellan varandra.

Energidensiteten har två komponenter, dels den kinetiska dels den potentiella. Dessa fördelas i rummet på så sätt att summan av dem är konstant i rummet och lika med summan av den infallande ljudvågens energidensitet och den reflekterade ljudvågens energidensitet.

Hos en fortskridande plan ljudvåg ligger tryck och hastighet i fas. Här ligger de nu fasförskjutna med π/2.

Detta innebär att intensiteten faktiskt blir noll! Ljudintensiteten är en rymdvektor som visar amplitud och riktning på energitransporten i vågen.
Vid stående våg transporterar infallande ljudvåg och reflekterande våg lika stor effekt per ytenhet samt har samma intensitet, men i motsatta riktningar. Vektorerna tar ut varandra och summan blir noll.
Detta är bakgrunden till att denna typ av våg kallas STÅENDE VÅG.
En stående våg transporterar ingen energi. Däremot lagrar den energi som pendlar mellan kinetisk och potentiell, både i tiden och i rummet.

Det finns mer att berätta om det fysikaliska fenomenet stående våg. Det är ett synnerligen missuppfattat begrepp/fenomen.
För att åstadkomma en stående våg behövs nämligen inte 2 planparallella väggar! Det räcker med 1 vägg och 1 ljudkälla! Dessutom uppstår stående våg vid alla frekvenser, inte bara vissa! Däremot finns även begreppet resonans. Det är ytterligare ett annat fysikaliskt fenomen. Jag återkommer till båda fenomenen.



Innan jag kommer till Centerhögtalare, så vill jag tränga lite djupare in i ljudets mysterium, eller snarast mysterier. Jag vill gärna komma till pudelns kärna och därifrån tränga in i svårigheterna vid ljudåtergivning. Det är många saker att beakta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-03-31 09:42

:D

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2021-03-31 13:13

Vad är energi? Vad kommer det ifrån? Hmm.

Peter, tror du på det som är förknippat med Aristoteles, dvs Primus motor , Den förste / orörde röraren? Bara undrar eftersom du nämde Bibeln i något annat inlägg .
https://sv.wikipedia.org/wiki/Primus_motor

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kosmologiska_gudsbeviset

Lila bra att ta det rejält från början , när du ändå är igång. :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-03-31 14:40

Idag säger man primärenergi. Man kan ju tro att el är primärenergi till en hifi-anläggning men så är det inte. Primärenergi är den kraft som används till att skapa elen. Naturen i form av strömmande vatten , vind, kol, sol, uran m m.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-03-31 15:10

Baffel skrev:Vad är energi? Vad kommer det ifrån? Hmm.

Peter, tror du på det som är förknippat med Aristoteles, dvs Primus motor , Den förste / orörde röraren? Bara undrar eftersom du nämde Bibeln i något annat inlägg .
https://sv.wikipedia.org/wiki/Primus_motor

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kosmologiska_gudsbeviset

Lila bra att ta det rejält från början , när du ändå är igång. :)


Känner inte till primus motor. Gudsbeviset verkar lite fånigt eftersom det bygger på en form av begynnelse i tiden. Evigheten har ingen begynnelse. Nog om detta. Vill inte skriva om sådana saker på detta forum. Jag ser vetenskapen som tillfälliga sanningar i strävan efter den slutgiltiga fullkomliga sanningen. All tillfällig kunskap är fragment av en helhet. Då helheten förstås så faller fragmenten.

Vetenskapen bygger på hypoteser. Då hypoteser inte under en tid har kunnat falsifierats så övergår de i och med konsensus till att beskrivas som en lag. Om denna lag i efterskott kan falsifieras och ny hypotes finns så faller det gamla och ny doktrin införs. Det är spelets regler.

Om ingen ny hållbar hypotes finns, så gäller gamla lagar även fast man vet att de falsifierats. De gäller tills ersättare finns som uppnår viss konsensus.

Det är i sådant läge som bäddat för att vem som helst kan komma med ny vetenskapligt utformad hypotes som kan falsifieras, men ännu inte falsifierats.

Inom ljud och perception av ljud finns många ouppklarade saker d v s ännu ej förklarade, varav stereofoni och binauralt hörande är två grundläggande fundamentala saker.

Det är angående stereofoni, binauralt hörande och perception av stereofoni som jag har en annan hypotes än nuvarande standard där man vet att nuvarande standardförklaring är ofullständig eller felaktig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2021-03-31 16:01

Baffel skrev:Peter, tror du på det som är förknippat med Aristoteles, dvs Primus motor , Den förste / orörde röraren? Bara undrar eftersom du nämde Bibeln i något annat inlägg .
https://sv.wikipedia.org/wiki/Primus_motor

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kosmologiska_gudsbeviset

Glöm inte de regler som finns för inlägg på faktiskt, Baffel.

7. Diskussioner om Politik och Religon är inte tilllåtet.


Vore ju synd om du fick någon annans tråd låst, va? :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2021-03-31 16:06

Det var ju inte meningen . Tänkte inte på det.

Primus motor , Aristoteles är dessutom mer ett filosofiskt sätt att se på saker och ting .

För övrigt, universum är inte för evigt.
https://youtu.be/uD4izuDMUQA

Tar dock ett tag och jag misstänker att det gör varken till eller från vad det gäller tex högtalarkonstruktioner här och nu, eller psykoakustik. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-02 23:19

Jag ber om att få lyckönska alla till en riktigt Glad Påsk!

Lite årstider kanske?



Eller Kurt Weil Mackie Messer?!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-03 05:13

Nu har jag även sett programmet om nian.

Se den! Rekommenderas.
https://www.svtplay.se/video/29266878/beethoven-nine-symphony-for-the-world?modalId=jE4DBr4

Det handlar om musik. Det handlar även om ljud och tyst ljud och musik utan ljud. Bra Påskprogram.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2021-04-03 08:46

petersteindl skrev:Jag ber om att få lyckönska alla till en riktigt Glad Påsk!

Lite årstider kanske?

[ YouTube ]


Eller Kurt Weil Mackie Messer?!

Mvh
Peter

:D :D :D
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2021-04-03 10:36

Vad kom först Hörn*talaren eller Äggen?

Hörntalare.jpg
Hörntalare.jpg (10.27 KiB) Visad 12011 gånger


*Hühnsprecher?
Shatterer of words

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-03 12:46

Peter - vet inte om du skriver fel utifrån dina tankar.... håller med dej om att det finns många missuppfattningar.

Citat:
"Det finns mer att berätta om det fysikaliska fenomenet stående våg. Det är ett synnerligen missuppfattat begrepp/fenomen.
För att åstadkomma en stående våg behövs nämligen inte 2 planparallella väggar! Det räcker med 1 vägg och 1 ljudkälla! Dessutom uppstår stående våg vid alla frekvenser, inte bara vissa! Däremot finns även begreppet resonans. Det är ytterligare ett annat fysikaliskt fenomen. Jag återkommer till båda fenomenen."


Så rätt, det behövs inte 2 parallella väggar, det behövs inte ens en riktig vägg! Och! vi kan plocka bort ljudkällan när den stående vågen är exciterad!
Det behövs bara t.ex luft.

På den nivå du normalt beskriver akustik bör man nog först reda ut vad en "vägg" är. Du var inne på det tidigare i det inlägg jag citerat. En akustisk vägg bildas när det finns ett gränsskikt där akustiska impedansen ändras. Det spelar ingen roll om det är gaser, vätskor eller fasta material som är inblandade.
Ju större skillnad i akustisk impedans desto mer av ljudvågen kommer att reflekteras i gränsytan, resten fortsätter in i "väggen".

Ibland kan "väggen" bestå av luft. Man kan alltså få en stående våg att bildas i ett öppet rör då den akustiska impedansen ändras drastiskt i respektive rörända. Alltså excitera luften med en ljudkälla och sedan svänger luftmassan av sig själv i röret. Dock! impedansändringen i respektive rörända är relativt liten och därför kommer bara en liten del av ljudet att reflekteras tillbaka in i röret, det mesta ljudet kommer att "gå igenom väggen" och den stående vågen dör fort ut.

Kvartvågspipor är dock lite vanligare, t.ex ljudkälla i ena ändan och öppet i andra ändan. Typiskt vissa musikinstrument, inte bara orglar.

För mej är "stående våg" contra "resonans" en höna och ägget diskussion. Båda förutsätter samverkande superposition.
Man kan ju fundera över om/ hur man urskiljer vad som är en stående våg respektive resonans på en gitarrsträng eller en orgelpipa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-03 17:46

jansch skrev:Peter - vet inte om du skriver fel utifrån dina tankar.... håller med dej om att det finns många missuppfattningar.

Citat:
"Det finns mer att berätta om det fysikaliska fenomenet stående våg. Det är ett synnerligen missuppfattat begrepp/fenomen.
För att åstadkomma en stående våg behövs nämligen inte 2 planparallella väggar! Det räcker med 1 vägg och 1 ljudkälla! Dessutom uppstår stående våg vid alla frekvenser, inte bara vissa! Däremot finns även begreppet resonans. Det är ytterligare ett annat fysikaliskt fenomen. Jag återkommer till båda fenomenen."


Så rätt, det behövs inte 2 parallella väggar, det behövs inte ens en riktig vägg! Och! vi kan plocka bort ljudkällan när den stående vågen är exciterad!
Det behövs bara t.ex luft.

På den nivå du normalt beskriver akustik bör man nog först reda ut vad en "vägg" är. Du var inne på det tidigare i det inlägg jag citerat. En akustisk vägg bildas när det finns ett gränsskikt där akustiska impedansen ändras. Det spelar ingen roll om det är gaser, vätskor eller fasta material som är inblandade.
Ju större skillnad i akustisk impedans desto mer av ljudvågen kommer att reflekteras i gränsytan, resten fortsätter in i "väggen".

Ibland kan "väggen" bestå av luft. Man kan alltså få en stående våg att bildas i ett öppet rör då den akustiska impedansen ändras drastiskt i respektive rörända. Alltså excitera luften med en ljudkälla och sedan svänger luftmassan av sig själv i röret. Dock! impedansändringen i respektive rörända är relativt liten och därför kommer bara en liten del av ljudet att reflekteras tillbaka in i röret, det mesta ljudet kommer att "gå igenom väggen" och den stående vågen dör fort ut.

Kvartvågspipor är dock lite vanligare, t.ex ljudkälla i ena ändan och öppet i andra ändan. Typiskt vissa musikinstrument, inte bara orglar.

För mej är "stående våg" contra "resonans" en höna och ägget diskussion. Båda förutsätter samverkande superposition.
Man kan ju fundera över om/ hur man urskiljer vad som är en stående våg respektive resonans på en gitarrsträng eller en orgelpipa.


Jansch, det bör klart framgå vad som menas i mitt tidigare inlägg gällande vågutbredning. Nej, jag skriver inte fel utifrån mina tankar.
En vägg är en vägg, sådana som innesluter ett rum och då inträffar reflexion i väggen om fenomenet stående våg i bostadsrum skall diskuteras.
Du får läsa mitt inlägg igen. Jag citerar mig själv och då enbart de saker som behövs i detta mitt svar på ditt inlägg.

petersteindl skrev:LJUDUTBREDNING
Ljudets överföring från källan till en mottagare beror elementärt av avståndet. Den kan dessutom påverkas av ett antal andra utbredningsfenomen på sin väg genom mediet:
• Refraktion, brytning, avböjning, genom ändringar i mediet. Refraktion kan man bortse ifrån inom ljudåtergivning i hemmamiljö eftersom mediet, som är luften, anses vara tillräckligt konstant i bostadsrum.
. . .
Ett annat viktigt fall är där ljudvågen går fram men begränsas av två parallella plan t.ex. sidoväggar i ett långsmalt rum.
. . .
I mer allmänna fall med normalstora rum måste man ta till rumsakustiska resonemang. Jag återkommer till det.
. . .


STÅENDE VÅG och dess energi samt energitransport
Det enkla och grundläggande fallet av en stående våg är med [b]vinkelrätt infall mot en hård vägg d v s en vägg som har oändlig impedans. Mera komplicerade fall undersöker man lättast genom att superponera en fortskridande våg på lösningen med totalreflexion.[/b]
. . .
En stående våg transporterar ingen energi. Däremot lagrar den energi som pendlar mellan kinetisk och potentiell, både i tiden och i rummet.

Det finns mer att berätta om det fysikaliska fenomenet stående våg. Det är ett synnerligen missuppfattat begrepp/fenomen.
För att åstadkomma en stående våg behövs nämligen inte 2 planparallella väggar! Det räcker med 1 vägg och 1 ljudkälla! Dessutom uppstår stående våg vid alla frekvenser, inte bara vissa!

Däremot finns även begreppet resonans. Det är ytterligare ett annat fysikaliskt fenomen.

Jag återkommer till båda fenomenen.


Gällande refraktion så tar jag inte med det fysikaliska fenomenet då jag pratar rumsakustik. Mig veterligen finns det ingen lärobok som tar upp det inom ämnet rumsakustik, då man pratar om rumsresonanser och stående vågor och jag följer läroböckerna så jag tänker inte heller ta upp refraktion. Det är inte applicerbart i rumsakustik gällande ljudåtergivning.
Jag har även gått igenom dessa saker med lilltroll och vi har även tagit upp olika musikinstruments ljudalstring, klarinett, saxofon, orgel, akustisk gitarr osv.
Dock handlar det om rumsakustik vid ljudåtergivning och inget annat än det.

Jag har tänkt återkomma i frågan. Jag ser stående våg som ett akustiskt fenomen och resonans som ett annat akustiskt fenomen. Dessa är närbesläktade, men stående våg inträffar vid samtliga frekvenser, medan resonans inträffar vid en frekvens samt multiplar av denna frekvens. Det är en avsevärd skillnad.

Men det tar en del tid i anspråk och att jag ritar en del bilder. Helst bör våra animerade simuleringar läggas upp så att det blir uppenbart hur det fungerar med stående våg kontra resonans.

Det blir bilder där jag börjar med en sfärisk ljudkälla i frifält.
Sedan introducerar man en begränsningsyta i form av en vanlig hederlig vägg så att reflexion uppstår.

Att jag på faktiskt måste specificera omgivningstemperatur och lufttryck och andra saker för att det inte skall kunna misstolkas vad en vägg är vittnar om att något inte står rätt till på detta forum. Det finns ingen lärobok som håller på så, ingen jag sett.

Ni får ge er till tåls. Sedan återkommer jag i ärendet gällande stående våg. Det är fundamenta och inträffar i alla rum och som behöver förklaras gällande ljudåtergivning i bostadsrum där högtalare används.

Glad Påsk!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-03 21:27

Peter - det var inte min mening att göra dej förbannad....

Ibland skriver du saker som är helt korrekta ner på fysikalisk nivå, ibland t o m på molekylnivå.
Jag har nog svårt att veta när förenklingar gäller, och under vissa förutsättningar i så fall, när du skriver.

Jag skriver också ofta förenklingar men försöker vara noggrann med att påpeka det om det kan misstolkas.

För mej var det viktigt att påpeka hur reflektion uppstår . För dej är det viktigt att skilja på resonans och stående våg....varför vet jag inte ännu.

Vad du fick refraktion ifrån (mitt inlägg?). Var det att jag nämnde att förluster sker vid reflektion? Jag har inte heller sett begreppet refraktion inom byggnadsakustik men väl stomljud - en typisk förlust som ibland har med akustisk impedans att göra ibland med resonansbenägenhet.

GLAD PÅSK!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-03 23:08

Nemas problemas. Jag är inte förbannad. Jag känner mig varken arg eller förbannad, däremot en smula frustrerad över att saker vrids än hit, än dit på forum. Då finns det olika orsaker till detta. Antingen vill man inte förstå, eller så finns det en mycket stor mängd olika tankar i varje ämne där var och en har snöat in på sitt. Det är då som missförstånd lätt kan infinna sig.

Det betyder oftast att det djupare grundläggande som finns i botten eller snarast i mitten inte har förståtts och ofta, inte ens förts på tal och därmed finns inte ens tankarna tänkta gällande det grundläggande d v s kärnan. Det är nästa undre eller snarast djupare nivå som utgör fundament för dess närmaste yttre nivå osv.

Det går inte att ha som krav på någon att insikt redan skall finnas gällande det grundläggande innersta skicket på kunskapslöken. Man jobbar sig utifrån och inåt. Denna insikt mognar fram efter stilla regn med efterföljande solsken. Regnet är att ta in kunskap. Det är inte i stormen som insikt uppnås och ej heller nya djupare kunskapskvanta, det är heller inte i stilla regn som insikt uppnås. Men i stilla regn uppnås en mängd olika kunskapskvanta. I efterföljande solsken lyses sambanden upp mellan olika kunskapskvanta och då uppnås insikt. Det är i solskenet det växer.

Då vi kommit lite längre fram i resonemangen så räknar jag med att det blir lite lättare.

Jag utgår från att det är denna kunskapsmodell som gäller och eftersträvas av de flesta. I så fall finns en vilja att göra denna kunskapsresa. Det är kanske den viktigaste parametern.

Sedan prövas insikten i storm. Rasar huset som ett korthus eller är det fast förankrat i berget så att huset klarar stormen.

Jag vågar påstå att det akustiska fenomenet stående våg är ett av de viktigaste fundamentala kunskapskvanta som finns inom vågrörelseläran då man behandlar ljud och akustik i rum och speciellt i små rum.

Först då denna svårgripbara parameter är tillräckligt utredd så kan man analysera resonans men då görs det med nya ögon som ser längre och djupare in i djungeln än man tidigare kunnat gjort.

Det viktigaste infinner sig då, nämligen glädjen att helt plötsligt förstå. Det är då det blir roligt och helheten får en helt ny innebörd. Det är som att öppna en dörr in i akustikens värld.

Därefter läser man alla gamla akustik & ljudböcker med nya ögon.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-03 23:41

Peter - Är du den (enda) som förstår och har insikt ?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-04 01:14

jansch skrev:Peter - Är du den (enda) som förstår och har insikt ?


Absolut inte. Det finns de som har mycket större insikt än vad jag har. Lilltroll vet jag har mycket stor insikt och den insikten kom efter de simuleringar jag ville att lilltroll skulle göra och det var år 2013. Det var då vi resonerade oss fram. Jag köpte inte böckernas tal med 2 parallella väggar osv. Ingvar Öhman vet jag har stor insikt och det hade han långt innan jag kom till insikt. Det framkom ganska klart vid samtal med Ingvar. Han behöver inte läsa det jag tänkt skriva. Han har även vid flera tillfällen skrivit på faktiskt angående detta. Svante har sitt på det torra. Jag tror även I-or är ganska insatt. Men, det finns en del följder som kommer i spåret. Saker man kanske inte tänker på innan man vänt ut och in på alla möjliga frågeställningar.

Jag hänvisar till denna tråd: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=56417&p=1596438&hilit=st%C3%A5ende#p1596438. Där finns en tidig simulering av lilltroll. Ingvar skriver bra. Svante skriver också lite.

Att döma av det jag läser på faktiskt under senare tid, så har jag inte sett någon skriva så mycket i ämnet och det mesta som skrivs behandlar snarast resonans mellan 2 väggar. Inget fel i det, men det är inte en förklaringsmodell på just en stående våg. I många böcker i ämnet står fenomenet stående våg beskrivet på just så sätt, men det är inte helt korrekt beskrivet, som jag ser det. I andra böcker är det dock helt korrekt beskrivet, där man särskiljer på stående våg och resonans. Jag kan förklara en del, enligt den förståelse jag har kommit till.

För snart 3 år sedan kom detta med stående våg upp på tapeten vid samtal med en Ph.D. och Lektor inom akustik på Universitet i Sverige. Han började med att säga att stående våg sker mellan 2 parallella väggar. Jag sa att det inte behövs 2 väggar. Det sker redan vid 1 reflektion av en akustisk ljudvåg mot 1 vägg där reflexionen är ortogonal mot väggen. Efter ett tags dividerande tog jag fram papper och penna och förklarade så gott jag kunde. Då blev han häpen och förstod och tystnade. Jag vet därför att ämnet är ganska svårt. Men allt man förstår är egentligen enkelt efter det att man har förstått saken. :D
Dessutom behöver inte vågen ens vara vinkelrät mot en vägg. Det kan ske med andra vinklar om man har flera laterala väggar, t.ex. 4 väggar.

Jag vill på intet vis påstå att jag kommit till insikt till det innersta lagret i ämnet, snarast tvärtom. Jag har fortfarande flera lager att plöja igenom. Jag har mycket att lära på området. Men det hindrar inte att det kan vara bra att upptäcka en del hemligheter med det fysikaliska fenomenet akustisk stående våg i luften som media och då med högtalare som ljudkälla.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-04 10:19

"Kul" med en lektor som inte förstår det faktiska resultatet av superposition........

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2021-04-04 11:07

JM skrev:Din sammanställning är mycket avslöjande.
Förstår inte varför du envisas med att försöka ge sken av att kunna akustik, psykologi, elektroteknik och medicin. För oss som har grunderna du saknar blir det pinsamt.
Efter vad jag förstår har du ingen formell kunskap/utbildning i akustik, psykologi, elektroteknik eller medicin. Rätta mig om jag har fel.
Var nöjd med att du är en intresserad fragmentariskt påläst autodidakt. Jag har alltid uppskattat våra diskussioner i sak.

JM

På vilket sätt tycker du detta är relevant? Enligt min erfarenhet är det i första hand personer med externt etiketterad kunskap som i brist på förmåga eller av frustration förfäktar att en sådan etikett skulle ge legitimitet eller utgöra argument för sin ståndpunkt.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2021-04-04 11:17

Numera när Peter skriver så både jag förstår, utvecklas och håller ofta med om jag vill tränga in i frågeställningen..
Jag

Sedan är det ju en hel del pajkastning, tyvärr. Det riktar sig då också mot person.

Jag hade heller sällan problem med IÖ och har också lyssnat på anläggningar som han varit med att forma. Det har aldrig varit fel.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2021-04-04 12:04

Kronkan skrev:Numera när Peter skriver så både jag förstår, utvecklas och håller med.

Sedan är det ju en hel del pajkastning, tyvärr. Det riktar sig då också mot person.

Jag hade heller sällan problem med IÖ och har också lyssnat på anläggningar som han varit med att forma. Det har aldrig varit fel.


Både det Peter och IÖ skriver ger förståelse varför man inte , med framgång, bör bekämpa stående vågor med DSP med mikrofon från lyssningsplats .

viewtopic.php?f=10&t=56417&p=1596438&hilit=stående#p1596438

IÖ skriver:

”På så vis är det viktigt att skilja mellan en ståendevåg och en resonans,
alltså en över sig själv vikt stående våg.

De ger HELT olika mönster i lyssningsrummet, och dessutom bör inte de
enkla stående vågorna bekämpas, bara resonanserna. Men på en tonkurve-
mätning kan de vara svåra att skilja, och för den som inte beräknar utfallet
noga med utgångspunkt från rummets egenskaper är de i stort sätt oskilj-
bara. ”

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-11 01:36

Innan jag kommer in på stående vågor vill jag länka till denna video.



Lite geometri och dimensioner samt det faktum att hon nämner musik. :D

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2021-04-11 20:45

Den matematiska beskrivningen av vågor genom den s.k. vågekvationen kan förvisso vara ganska tung även för inom området begåvade studenter, men man behöver egentligen inte någon djupare insikt för att förstå att stående vågor bara beror på superposition. Med två eller fler vågor kan man erhålla ett mönster som gör att det förefaller som om det inte fanns några vågor som bredde ut sig.

Ett lika gångbart, och kanske mer praktiskt användbart, synsätt är att lämna vågutbredningstänkandet helt och istället bara resonera i modala termer, men insikten om ekvivalensen i detta brukar vara betydligt svårare att uppnå.

Wikipedia är som vanligt en bra utgångspunkt med inte minst fina animeringar: https://en.wikipedia.org/wiki/Standing_wave.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2021-04-11 21:03

Tangband skrev:
Både det Peter och IÖ skriver ger förståelse varför man inte , med framgång, bör bekämpa stående vågor med DSP med mikrofon från lyssningsplats .

viewtopic.php?f=10&t=56417&p=1596438&hilit=stående#p1596438

IÖ skriver:

”På så vis är det viktigt att skilja mellan en ståendevåg och en resonans,
alltså en över sig själv vikt stående våg.

De ger HELT olika mönster i lyssningsrummet, och dessutom bör inte de
enkla stående vågorna bekämpas, bara resonanserna. Men på en tonkurve-
mätning kan de vara svåra att skilja, och för den som inte beräknar utfallet
noga med utgångspunkt från rummets egenskaper är de i stort sätt oskilj-
bara. ”


Detta stämmer helt enkelt inte eftersom hörseln inte kan skilja mellan frekvensgångsavvikelser orsakade av enstaka reflektioner (stående vågor*) eller multipla reflektioner (resonanser*). För en rörlig lyssnare eller många utspridda lyssnare finns det en del att ta fasta på i ovanstående resonemang, men för en lyssnare med en fix position är det inte så.

Precis på samma sätt som man inte kan skilja utfallet från en eller flera reflektioner ur en frekvensgångs-/tonkurvemätning i en position, kan inte heller hörseln göra detsamma.


*Om man ska vara noggrann med den matematiska formalismen så är resonanser också en form av stående vågor.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-12 04:26

I-or skrev:Den matematiska beskrivningen av vågor genom den s.k. vågekvationen kan förvisso vara ganska tung även för inom området begåvade studenter, men man behöver egentligen inte någon djupare insikt för att förstå att stående vågor bara beror på superposition. Med två eller fler vågor kan man erhålla ett mönster som gör att det förefaller som om det inte fanns några vågor som bredde ut sig.

Ett lika gångbart, och kanske mer praktiskt användbart, synsätt är att lämna vågutbredningstänkandet helt och istället bara resonera i modala termer, men insikten om ekvivalensen i detta brukar vara betydligt svårare att uppnå.

Wikipedia är som vanligt en bra utgångspunkt med inte minst fina animeringar: https://en.wikipedia.org/wiki/Standing_wave.


Ja, i princip räcker det med denna quote från eng. Wiki:

Wiki skrev:Standing wave

In physics, a standing wave, also known as a stationary wave, is a wave which oscillates in time but whose peak amplitude profile does not move in space.
The peak amplitude of the wave oscillations at any point in space is constant with time, and the oscillations at different points throughout the wave are in phase.
The locations at which the absolute value of the amplitude is minimum are called nodes,
and the locations where the absolute value of the amplitude is maximum are called antinodes.


Men ändå inte. Även detta tror jag få på forat förstår innebörden av. Det är först då man förstår hela innebörden av ett fysikaliskt fenomen som man även inser vilka olika konsekvenser fenomenet ger.

Återigen, så länge som det diskuteras från var och ens synvinkel, så betyder det att ämnet fortfarande behöver utredas/tröskas. Någon gång bör det vara slutdiskuterat d v s man når Terminus d v s slutdestinationen. Då kommer en viss form av konsensus kunna råda och diskussionsklimatet blir snyggare/trevligare. Det är i alla fall min strävan.

Jag har observerat att det finns många hetsiga debatter med grandiosa meningsskiljaktigheter.

För över 14 år sedan skrev jag en text på engelska. Jag kallade den för Peter Steindls lilla Tower Story:
Jag har redigerat den lite.

Imagine a square Tower.
On each side is a window.
Inside the Tower, in the middle of the room with the 4 windows, is a square pot with 4 flowers in it.
From the outside one can, through all 4 windows, clearly see the square pot with 4 flowers in it.
4 friends are standing on the ground outside, each facing ones side of the tower, each watching the flowers through the window from his side.


One says; I see one pot with 4 red flowers in the room.
The other one says; You are stupid, all the 4 flowers in the pot are blue. I see them clearly.
The 3rd one says; You must be colour-blind; all the 4 flowers are yellow.
The 4th one laughs at them and says; You are all wrong, all the 4 flowers are white.

The first one says: No, I am right, and you are wrong!
Then they continue arguing.

Are they all wrong? Are they all right? Is anyone right? How can this situation be?
They argue and become angry at each other. They even fight and they leave in hatred as enemies.

The tower is our Life and the pot with flowers is every obstacle in life.
To fully understand the obstacles, we should see them from all possible angles, even from above. Only the full understanding is the TRUTH.

But this is not all.
The story is not over. The best part is yet to come.

Later the man in the tower invited the 4 friends who had become enemies.
He showed them the pot with the 4 flowers.
What they did not know was that the man in the tower had planted 4 flowers, each flower with a different colour.
One flower is planted in each part of the pot.
The pot was divided with mirrors in 4 equal parts, where the mirrors was acting as invisible walls in the pot, making a cross as seen from above.
Therefore, only 4 flowers with only one colour could be seen through each of the windows!
1 flower in each part of the pot is real and 3 are mirror images of the real flower. This could be seen through each window, in each part of the pot, each part with 4 flowers with the same colour, but each part with a different colour than in the other parts.

From their own angle they all saw what they said. As such they were all in their right about what they saw, but at the same time they were all wrong about the wholeness and about what they thought the others saw.

As they saw the pot from above, with 4 real flowers, each with a different colour, and each planted in a different part of the pot, and divided by mirrors, they fully understood the obstacle and they were very happy.

Why were they very happy? Were they happy because they understood the obstacle?
No, they were happy for their reunion and for becoming friends again.

When we understand something, we can either continue saying: “You see I was right”. Or we can say “I now realize that I was wrong about you. What you saw was right. Each of us didn’t understand the truth so all of us were wrong.”
If we continue to focus only in our own ‘right’ then we have not learned our lesson in life.
If we see that our friends also saw a fraction of the truth from their horizon and each of us were wrong about the sum, then we see the TRUTH, the ‘whole’ TRUTH. We just have to look from our opponent’s angle.

Understanding something gives satisfaction, but not happiness.
Reunion and becoming friends give happiness.
Knowledge gives satisfaction and Love gives happiness.

When having a dispute, always try to see through your opponent’s eyes. Put yourself in his position.
View from his angle, even try to think like him. Then you might understand him and have the power of understanding.
If he understands you too, then you have a friend.
If he does not, do not be afraid; use your power to reveal your own angle.
If he still CHOOSES not to understand you, then you have an enemy.
Never argue with an enemy!

The moral of the story is:

1. A FRACTION OF THE TRUTH IS NOT THE TRUTH.
2. WE SEE THINGS IN PART.
3. WHEN WE SEE THE FULLNESS, PARTS WILL VANISH.
4. UNDERSTANDING THE TRUTH DOESN’T GIVE HAPPINESS, BUT SATISFACTION.
5. FRIENDSHIP, REUNION AND DOING THE TRUTH GIVE HAPPINESS.
6. ANYONE WHO CAN SEE FROM YOUR ANGLE AND STILL DOESN’T WANT TO UNDERSTAND YOU HAS BECOME YOUR ENEMY.
7. IF YOU ONLY FOCUS ON YOUR OWN ‘RIGHT’, THEN THE MORE ‘RIGHT’ YOU THINK YOU HAVE, THE BIGGER LOSER YOU BECOME.
8. HAVE FAITH AND DON’T JUDGE UNTIL SOMEONE IS PROVEN WRONG, BECAUSE THIS SOMEONE MIGHT BE YOURSELF.
9. YOU CAN SEE THE RIGHT FROM YOUR ANGLE, BUT STILL FIGHT FOR THE WRONG.
10. EVERYTHING WRITTEN HERE CAN ALSO BE USED AGAINST YOUR SELF, AND THEN IT IS YOU WHO HAS BECOME THE ENEMY, THE ENEMY OF THE TRUTH.

Väl mött
PS
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2021-04-12 06:57

I-or skrev:Den matematiska beskrivningen av vågor genom den s.k. vågekvationen kan förvisso vara ganska tung även för inom området begåvade studenter, men man behöver egentligen inte någon djupare insikt för att förstå att stående vågor bara beror på superposition. Med två eller fler vågor kan man erhålla ett mönster som gör att det förefaller som om det inte fanns några vågor som bredde ut sig.

Ett lika gångbart, och kanske mer praktiskt användbart, synsätt är att lämna vågutbredningstänkandet helt och istället bara resonera i modala termer, men insikten om ekvivalensen i detta brukar vara betydligt svårare att uppnå.

Wikipedia är som vanligt en bra utgångspunkt med inte minst fina animeringar: https://en.wikipedia.org/wiki/Standing_wave.

Utifrån min amatörposition i relation till vågekvationen, superposition och den relaterade matematiken verkar linjäritet vara ett krav.
Råder verkligen linjäritet i subbasregionen i våra lyssningsrum? Om linjäritet inte råder är då superposition och vågekvationen tillämpbara? Vilka alternativ finns då?
Hur påverkar olinjäritet i praktiken tänkandet kring subbas i rum. Finns det gränser i praktiken där olinjäritet kan antas vara linjär?
Möjligen är jag ute och cyklar?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-12 10:56

JM skrev:Utifrån min amatörposition i relation till vågekvationen, superposition och den relaterade matematiken verkar linjäritet vara ett krav.
Råder verkligen linjäritet i subbasregionen i våra lyssningsrum? Om linjäritet inte råder är då superposition och vågekvationen tillämpbara? Vilka alternativ finns då?
Hur påverkar olinjäritet i praktiken tänkandet kring subbas i rum. Finns det gränser i praktiken där olinjäritet kan antas vara linjär?
Möjligen är jag ute och cyklar?

JM


Blev nyfiken på hur du menade...

Nä, linjäritet är inte ett krav.

Jag antar att du menar om RUMMET med dess avgränsningsytor tillför olinjäriteter på något sätt, t.ex att en vägg vibrerar med varierande fjäderkonstant. Klart inte omöjligt men kanske inte något att hänga upp sig på.

Oavsett gäller ju matematiken och t.ex superposition och då framförallt för alla toner. Man gör sig själv en otjänst om man särbehandlar olika frekvensområden i tänkandet utan att ha stöd för det i matematiken.
Ungefär som att du ofta talar om 80Hz som en viktig gräns i rum. Den gränsen finns inte. Tangband var ju i sig inne på om det skulle ha någonting att göra med rum med låg takhöjd men det håller ju inte heller i resonemanget då övriga avgränsningsytors avstånd i normalfall är längre.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2021-04-12 12:41

jansch skrev:
JM skrev:Utifrån min amatörposition i relation till vågekvationen, superposition och den relaterade matematiken verkar linjäritet vara ett krav.
Råder verkligen linjäritet i subbasregionen i våra lyssningsrum? Om linjäritet inte råder är då superposition och vågekvationen tillämpbara? Vilka alternativ finns då?
Hur påverkar olinjäritet i praktiken tänkandet kring subbas i rum. Finns det gränser i praktiken där olinjäritet kan antas vara linjär?
Möjligen är jag ute och cyklar?

JM


Blev nyfiken på hur du menade...

Nä, linjäritet är inte ett krav.

Jag antar att du menar om RUMMET med dess avgränsningsytor tillför olinjäriteter på något sätt, t.ex att en vägg vibrerar med varierande fjäderkonstant. Klart inte omöjligt men kanske inte något att hänga upp sig på.

Väggarnas beskaffenhet har en påtaglig inverkan på ljudåtergivningens ett rum, f.f.a. väggar bestående av enkelgips. Ofta riktigt illa!
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2021-04-12 13:04

JM skrev:Finns det gränser i praktiken där olinjäritet kan antas vara linjär?
...
JM

En olinjäritet kan aldrig vara linjär. Frågan är bara var den praktiska gränsen för "tillräckligt" linjär går?
När det gäller väggar så gissar jag att dom ger mer progressiv fjädring än linjär fjädring, men om det spelar någon stor roll, vet inte.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2021-04-12 13:14

Jag har tunna råspont väggar med 20 - 100 cm stenull bakom. Har svårt tro att rumsinducerade stående vågor inte påverkas map linjaritet. Superposition förutsätter linjaritet.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2021-04-12 14:55

I princip alla processer i den fysiska världen är olinjära om man tittar tillräckligt noga.

I det här fallet behöver vi dock inte vara särskilt oroliga eftersom olinjäriteterna typiskt ligger en bra bit under 1 %. Förskjutningarna är små, vilket också leder till små olinjäriteter. Sedan kan man förstås med ordentliga system inte sällan spela så högt att förskjutningarna blir så stora att det knakar/skallrar någonstans i rummet (oftast fönster och dörrar), men vid det laget distorderar anläggningen oftast betydligt också.

Linjära effekter som absorption av olika typer har tiopotenser större inverkan på utfallet för stående vågor än olinjäriteter.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-12 20:02

paa skrev:
JM skrev:Finns det gränser i praktiken där olinjäritet kan antas vara linjär?
...
JM

En olinjäritet kan aldrig vara linjär. Frågan är bara var den praktiska gränsen för "tillräckligt" linjär går?
När det gäller väggar så gissar jag att dom ger mer progressiv fjädring än linjär fjädring, men om det spelar någon stor roll, vet inte.


Om man mäter med accelerometer är är det svårt att mäta upp olinjäriteter i form av övertoner på gips/gips eller gips/plyfa.
Däremot är det enkelt att konstatera med samma metod att flytande golv parkett/stegskydd/8cm armerad betong/10cm styropor/ betongsula som är belastad med högtalare och möblemang "distar". Stor skillnad på spikes kontra "mjukfötter" till spikes nackdel. Dock omöjligt att översätta till mätbar distorsion akustiskt. Jag har åtminstone inte lyckats (Det är hopplöst att få kontroll över förutsättningarna.)

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-12 20:34

JM skrev:Jag har tunna råspont väggar med 20 - 100 cm stenull bakom. Har svårt tro att rumsinducerade stående vågor inte påverkas map linjaritet. Superposition förutsätter linjaritet.

JM


Superposition sker oavsett. En absolut linjäritet finns inte i verkligheten. Uppfylls superposition för stående våg endast för en grundton kommer givetvis inte resterande toner att resultera i stående vågor. Man måste alltså betrakta varje våglängd för sig.

Jämför med t.ex stränginstrument som t.ex gitarr eller piano.

Det som överskuggar allt annat är dock den dämpning som sker i reflextionsytan, d vs akustisa impedansändringen som alltid är ändlig. Detta oavsett vägg eller stall på en gitarr. (T o m ett kaklat badrum har ju en ädlig efterklangstid, till viss del dock beroende på att luft också är en "absorbent".)
Senast redigerad av jansch 2021-04-12 21:18, redigerad totalt 1 gång.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2021-04-12 21:15

JM skrev:Jag har tunna råspont väggar med 20 - 100 cm stenull bakom. Har svårt tro att rumsinducerade stående vågor inte påverkas map linjaritet. Superposition förutsätter linjaritet.

JM


Glömde skriva..
Dina väggar, som jag uppfattar som "veka", kommer att vara frekvensberoende. Träet som sådant har en viss akustisk impedans, en förlust kommer att ske genom att reflektionen inte kommer att bli fullständig. Viss energi kommer att transporteras vidare genom trät och ut på andra sidan och förhoppningsvis bli värme i stenullen. Om inte kommer grannarna att klaga.
Viss energi kommer att försätta råsponten i rörelse och skapa stomljud.

Du har alltså en vägg som "dämpar" reflektion och därmed kommer resonanser att klinga ut fortare på bekostnad a grannars tålamod och biljud från väggrörelser(vibrationer). Eller fysikaliskt sätt: energi är oförstörbar och slutar som värme i stenullen/luften/råsponten eller i grannarnas "absorbenter".

Är det bra att dina väggar skapar förluster utifrån ditt rums perspektiv och gör det svårare för att underhålla en stående våg i rummet... eller vore det bättre att väggarna skapade abolut reflektion utan (nästan) förluster?

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2021-04-12 21:42

Syftet med väggarna när de byggdes för 15 år sedan vara att reflektera icke bas hos mina dipoler. Basen är inte ett problem i rummet. Tanken var att ha en 15" Altec Lansing 515b bas i varje hörn med några hundra liters sluten låda i angränsande vind. Nu blev det endast en 12" Sunfire subbas i ett hörn. Subjektivt utan mätningar hör jag inga större basproblem. Tyvärr har alla mätinstrument försvunnit i någon flytt. Men är det någon i Stockholmsområdet som vill lära mig REV eller liknande för att mäta mitt rum/högtalare är jag idel öra.
Men om jag förstått rätt är olinjäritet inte ett problem i subbasområdet utom om väggarna typ mina flexar.
Närmaste grannen är över 400 m bort på grannön men jag lyssnar inte längre på idiothög volym. Max 85 dB.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-04-16 16:00

I-or skrev:
Tangband skrev:
Både det Peter och IÖ skriver ger förståelse varför man inte , med framgång, bör bekämpa stående vågor med DSP med mikrofon från lyssningsplats .

viewtopic.php?f=10&t=56417&p=1596438&hilit=stående#p1596438

IÖ skriver:

”På så vis är det viktigt att skilja mellan en ståendevåg och en resonans,
alltså en över sig själv vikt stående våg.

De ger HELT olika mönster i lyssningsrummet, och dessutom bör inte de
enkla stående vågorna bekämpas, bara resonanserna. Men på en tonkurve-
mätning kan de vara svåra att skilja, och för den som inte beräknar utfallet
noga med utgångspunkt från rummets egenskaper är de i stort sätt oskilj-
bara. ”


Detta stämmer helt enkelt inte eftersom hörseln inte kan skilja mellan frekvensgångsavvikelser orsakade av enstaka reflektioner (stående vågor*) eller multipla reflektioner (resonanser*). För en rörlig lyssnare eller många utspridda lyssnare finns det en del att ta fasta på i ovanstående resonemang, men för en lyssnare med en fix position är det inte så.

Precis på samma sätt som man inte kan skilja utfallet från en eller flera reflektioner ur en frekvensgångs-/tonkurvemätning i en position, kan inte heller hörseln göra detsamma.


*Om man ska vara noggrann med den matematiska formalismen så är resonanser också en form av stående vågor.

Är inte IÖ rätt så välkänd för att förespråka lyssningar i vilka man (en/flera) skall kunna röra sig en hel del? Exempelvis att man bör kunna ställa sig upp utan att det låter som att hela orkestern samtidigt ställer sig upp.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-04-16 16:00

PS. Peter! Dricks det något gott i helgen? :)
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-04-16 18:03

E skrev:Är inte IÖ rätt så välkänd för att förespråka lyssningar i vilka man (en/flera) skall kunna röra sig en hel del? Exempelvis att man bör kunna ställa sig upp utan att det låter som att hela orkestern samtidigt ställer sig upp.

Mvh E*


Ha, ha, det vore en rolig effekt :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-04-17 00:55

E skrev:PS. Peter! Dricks det något gott i helgen? :)


Kanske. Just nu har jag fastnat för Bernard Bohemian Lager. God och lättdrucken fast fylligare än många andra i den kategorin.
Bild

och Oppigårds Amarillo.

Beroende på mat så kan det bli en Brunello di Montalcino eller något i den stilen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2021-04-17 08:34

Lustigt att du tipsade nu om en Bernard. För bara ett par veckor sedan provade jag denna också väldigt fina lager. Gillar man typisk brittisk Ale av mildare slaget så gillar man nästan garanterat denna. Underligt(?) men mycket god!

Bild
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav galder » 2021-05-01 18:18

Hoppas att du inte misstycker Peter.
Sitter hemma i sjukbädden och funderade på vad jag skulle ta mig för. Kollade in SVT-appen efter något sevärt.
Första inlägg var nedanstående länk.
Den första artisten glömde jag snabbt bort, oavsett skickliga kompartister.
Zara Larsson har jag aldrig lyssnat på tidigare, men denna konstellation var riktigt bra. Otroligt fint. Är imponerad. Så vill ni ha en fin konsert så rekommenderar jag denna. Zara Larsson som pippifågel. Kreatören har nog sett ett naturprogram eller två. Hoppas konsert inspelningen dyker upp på Qobuz. Den skulle nog komma mer till sin rätt då.

https://svtplay.se/video/30972706/kultu ... foniorkest


Att avnjutas ihop med en kall öl kanske.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-05-01 18:40

Ha, ha, jag brukar sällan bry mig om artisternas utstyrsel, men... ja...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-01 18:43

@ galder: :D Absolut inga problem. Verkar som ett fint program. Har varit inne i Atlantis studion. Minns inte varför, men jag tyckte det var jättefint därinne. Det är kult över alla grejer de har.

En kall öl skall inmundigas till programmet.

Har haft en del att stå i senaste veckorna. Det är några saker kvar som skall fixas innan jag kan fokusera i mera djupdykningar i ljudets värld.

Du får krya på dig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2021-05-01 20:31

Räcker upp en hand för Bernard bohemian lager. God! Däremot är min favorit från Systembolaget är för tillfället Hohenthanner Kellerbier hell (nr. 1284). Känns som en dold juvel! Köpt den upprepade gånger och tröttnar inte.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-01 20:51

shifts skrev:Räcker upp en hand för Bernard bohemian lager. God! Däremot är min favorit från Systembolaget är för tillfället Hohenthanner Kellerbier hell (nr. 1284). Känns som en dold juvel! Köpt den upprepade gånger och tröttnar inte.


Den skall provas. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-05-01 23:49

Känner du igen dessa Peter? viewtopic.php?f=17&t=72024
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-02 10:44

juanth skrev:Känner du igen dessa Peter? viewtopic.php?f=17&t=72024


Jag har svarat i tråden du länkar till.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-05-02 12:43

petersteindl skrev:
juanth skrev:Känner du igen dessa Peter? viewtopic.php?f=17&t=72024


Jag har svarat i tråden du länkar till.

Mvh
Peter


Tackar. Prototyperna ägs idag av en musiker/studioägare som kände Stig.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-08 14:01

And now for something completely different.

Se Bella ciu satore, je notre so cafore, Je notre si cavore, je la tu, la ti, la tua.
La spinash o la busho, cigaretto porta bello, Ce rakish spagaletto, si la tu, la ti, la tua.
Senora Pilasina, voulez vous le taximeter, Le zionta sous la sita, tu la tu, la tu, la wa.
Se muntya si la moora, la sontya so gravora, La zontya ,comme sora, Je la poose a ti la tua.
Je notre so la mina, je notre so cosina, je le se tro savita, je la tuss a vi la tua.
Se motra so la sonta, ci vossa la travonta, Les zosha si katonta, tra la la la, la la la.

Ibland får man improvisera för att kunna leverera mera istället för att precisera, fundera och planera. En mästare på detta var Charlie.



Just nu med Fårijerisk transformation så har vi landat i improvisationsdomänen. Det är 1½-derivatan av tiden. Tiden blir ur led och överföringen sned.

En ny spännande matematik utkristalliseras och simsalabim kan högtalarelement modelleras.

Fortsättning följer
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-05-08 19:40

Skål, Peter!

Bild

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-08 21:57

Skål! Har du sån kvar. Nu blir jag avis. :) Mina gick åt i december och januari.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-09 01:20

Eftersom ni alla här på Forumet, utom jag, är audiofiler så är det dags att helt enkelt definiera vad en audiofil är så kommer härmed den uppenbara och entydiga definitionen och den gäller er alla, helt undantagslöst.

På tuben finns definitionen:




Då ni tittar på denna definition så kommer ni känna igen er. Det behöver inte ens diskuteras. Det är grundläggande Axiom som inte behöver bevisas. Det är som termodynamikens 2a huvudsats.

Så, nu vet ni det.

MvH
Ickeaudiofil
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2021-05-09 08:18

Klassiker! Kul att se igen. Christer slår huvudet på spiken när han säger att det är viktigt att läsa om hifi, så man har koll på nya apparater som kommer, då har man koll på vad man måste uppgradera för att bli lycklig. :D
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Peter Steindl?

Inläggav Stranne » 2021-05-09 16:58

petersteindl skrev:Eftersom ni alla här på Forumet, utom jag, är audiofiler så är det dags att helt enkelt definiera vad en audiofil är så kommer härmed den uppenbara och entydiga definitionen och den gäller er alla, helt undantagslöst.

På tuben finns definitionen:
[ YouTube ]


[ YouTube ]


Då ni tittar på denna definition så kommer ni känna igen er. Det behöver inte ens diskuteras. Det är grundläggande Axiom som inte behöver bevisas. Det är som termodynamikens 2a huvudsats.

Så, nu vet ni det.

MvH
Ickeaudiofil

Haha - ja men visst känner man igen sig. Sådär höll jag också på för 20 år sen. Bytte grejer och drömde om nytt. Klockrent att de avslutar hela skiten med Dire Straits också!
Tur att snubben har en hemlig låda i källaren med lite magneter och kanske nån spole i som fixar nåt med jordningen, och viktigt att den är inkopplad på rätt håll. Annars skulle det nog låta bakvänt.

Kul!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-10 02:47

Stranne skrev:
petersteindl skrev:Eftersom ni alla här på Forumet, utom jag, är audiofiler så är det dags att helt enkelt definiera vad en audiofil är så kommer härmed den uppenbara och entydiga definitionen och den gäller er alla, helt undantagslöst.

På tuben finns definitionen:
[ YouTube ]


[ YouTube ]


Då ni tittar på denna definition så kommer ni känna igen er. Det behöver inte ens diskuteras. Det är grundläggande Axiom som inte behöver bevisas. Det är som termodynamikens 2a huvudsats.

Så, nu vet ni det.

MvH
Ickeaudiofil

Haha - ja men visst känner man igen sig. Sådär höll jag också på för 20 år sen. Bytte grejer och drömde om nytt. Klockrent att de avslutar hela skiten med Dire Straits också!
Tur att snubben har en hemlig låda i källaren med lite magneter och kanske nån spole i som fixar nåt med jordningen, och viktigt att den är inkopplad på rätt håll. Annars skulle det nog låta bakvänt.

Kul!

Exakt. Det är den fulländade karikatyren på den utdöende gubbarten homo audiofiliensis.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-05-24 19:29

Idag fyller "gubben" och Nobelpristagaren Bob Dylan 80 bast. Hip Hip Hurra!

Bild
Fast bilden är inte tagen idag.

Den här är kanske mer representativ.
Bild

https://www.svt.se/kultur/bob-dylan-fyller-80-ar-idag




MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-06-09 13:17

Senaste nytt!

EXTRA EXTRA! READ ALL ABOUT IT!

Nu verkar det som om Ljud kommer mer i focus.
https://audioxpress.com/article/listening-to-apple-music-spatial-audio-with-dolby-atmos-music

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-06-11 01:59

2021-06-11, 01:59

Jag ser just att tråden uppnått 800.000 visningar. :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-06-11 04:36

Grattis, Peter! Det måste väl firas med något gott? 8)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-06-12 01:06

Tackar. Jag fick inspiration och tog dig på orden och firade. :)

Det blev gul melon med skinka från Toscana samt italiensk superb prickig korv. Chianti Classico Riserva 2015. Därefter kokt färsk potatis med stekta abborrefiléer. Jättegott. Först öl från Wieninger Maibock. Vitt vin till fisken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1239
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav smile » 2021-06-12 10:16

E skrev:Grattis, Peter! Det måste väl firas med något gott? 8)

Mvh E*


Det är väl Rookie som borde gratuleras, det är ju hans tråd?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-06-12 10:48

Välbesökt och intressant tråd, med många cliffhangers :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-06-17 18:30

Här är något riktigt högbrusigt som jag tror att Peter ändå tycker platsar i tråden:

Richard Juhlin hos Matgeek del 1:

Del 2:

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-06-24 14:20

Imorgon hamnar jordgubbar i ovanstående principiella dryck. :lol: :D

Annars är det sill och nubbe och läskande god öl som gäller.

GLAD MIDSOMMAR TILLÖNSKAS ALLA OCH ENVAR!

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2021-06-24 14:26

Tack det samma Peter.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Baffel » 2021-06-24 14:43

Passa på att håna fransmännen!

Små grodorna

Melodin har spårats till en militärmarsch från den franska revolutionen, "La Chanson de l’Oignon" ("Löksången")[1][2], med refrängen "Au pas, camarade, au pas camarade / au pas, au pas, au pas! (I takt, kamrat!). Lök var vanlig proviant bland soldaterna.[3] "Groda" är en vanlig brittisk pejorativ benämning på fransmän. Därför förmodas text och melodi gått via en engelsk nidvisa, kanske som "Au pas, grenouille” (”I takt, groda” ), innan den populariserades i Sverige.[1][3][4]

https://sv.wikipedia.org/wiki/Sm%C3%A5_grodorna



Glad Midsommar. :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2021-06-24 15:44

sammel skrev:Tack det samma Peter.


Tack detsamma, sammel och Peter :)

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1340
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Peter Steindl?

Inläggav oa51 » 2021-06-24 18:21

DITO
mvh
Peter
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-07-04 19:41

78D31BFA-8244-4DA1-BE69-1765A8265399.jpeg
78D31BFA-8244-4DA1-BE69-1765A8265399.jpeg (84.02 KiB) Visad 11327 gånger


Eftersom den här tråden är lite av en mixad tråd så kanske den här inte räknas som off-topic?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-05 03:25

Än är jag inte grounded. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-07-05 11:17

petersteindl skrev:Än är jag inte grounded. :)

MvH
Peter


It’s required at least six feet cables to get grounded for good. :)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2021-07-05 15:13

petersteindl skrev:Eftersom ni alla här på Forumet, utom jag, är audiofiler så är det dags att helt enkelt definiera vad en audiofil är så kommer härmed den uppenbara och entydiga definitionen och den gäller er alla, helt undantagslöst.

På tuben finns definitionen:
[ YouTube ]


[ YouTube ]


Då ni tittar på denna definition så kommer ni känna igen er. Det behöver inte ens diskuteras. Det är grundläggande Axiom som inte behöver bevisas. Det är som termodynamikens 2a huvudsats.

Så, nu vet ni det.

MvH
Ickeaudiofil


Flertalet "prylar" jag lyssnat på just det exemplaret inne hos Calle när det begav sig.... Där har man lyssnat "bort" flertalet timmar.... :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-07 12:54

Nu finns ett program på SR.se som jag lyssnade på i morse.

https://sverigesradio.se/avsnitt/jazz-pa-svenska-jan-johanssons-ododliga-succe

En odödlig skiva som aldrig blir mossig. Skulle lika gärna kunnat spelats in idag. Det är inte mycken musik som stått tidens tand.
Det har diskuterats mycket gällande denna skiva om vad det är som gör den så speciell.
Jag har min teori som ännu inte tagits upp och det är just att den musikaliskt sett fortfarande står sig och är nutida, framtida och dåtida.
Det finns många bra skivor som är musikaliska höjdpunkter, men som var ett frimärke för sin tid. Det absolut mesta inom pop och rock är så, men även jazz.
Miles Davis tillhör undantagen och det finns några till. Den klassiska musiken är heller inget undantag. Det mesta är från en svunnen tid och låter så, även fast man spelar det idag med behållning.

Då kan man fråga sig vad det är som gör Jazz på Svenska till ett tidsdokument som alltid är aktuellt. Är det Jan Johanssons anslag på pianot? Är det Jan Johanssons spel? Är det klangen i pianot? Är det kombinationen bas och piano? Är det låtarna i sig d v s folkmusik?

Personligen tror jag att det är en kombination av flera saker men den absolut nödvändiga ingrediensen är att musiken framförs på ett episkt sätt. Varje låt blir ett epos, hela skivan är som ett epos. Det blir som en berättelse där verklighet och myt sammanflätas, precis som dur och moll ständigt cirkulerar runt varandra i musiken, där glädje och vemod alterneras. Som att rulla upp ett DNA i folksjälen. Berättelsen har inget slut. Därför funkar den igår, idag och imorgon. För att bli ett epos så måste musiken spelas episkt. Det var Jan Johansson mästare på. Miles Davis kunde få till detta, men varje Miles skiva hade sin storhetstid även fast de fortfarande kan spelas med stor behållning. Jazz på Svenska har fortfarande alltigenom sin storhetstid. Det går igenom på varje ton. En svävande vibration över skog och vidder. Jag rekommenderar, lyssna själva på programmet.

Här är en ganska okänd live-spelning. Visste själv inte att den fanns innan idag. En helt okänd skiva för mig och troligtvis för de absolut flesta på forumet.
https://www.youtube.com/watch?v=GuGqb3GzClY&list=OLAK5uy_mitw0DAznenkF5ynAHwCzqb6QA5gq57wE&index=11

Jag önskar er alla en fin sommar!

MvH
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2021-07-07 13:29, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Peter Steindl?

Inläggav Tangband » 2021-07-07 13:27

Den skivan är ju väldigt speciell. Jan spelar med ett fantastiskt anslag, men även basisten och Jan är oerhört lyhörda i samspelet .
Kort sagt - en fantastisk skiva och jag håller med dig helt, Peter.

Som ett kuriosa blev Jans son, Jens Johansson en av världens i särklass bästa keyboardister inom metal, och han började sin karriär med att spela på de fyra första Yngwie Malmsteen skivorna, där han även hjälpte till med låtskrivandet. Han har nu medverkat på 64 olika skivor, inklusive Dio, Tony mcalpine, samt även tillsammans med jazz-fusion musiker inom jazz-genren, som tex Allan Holdsworth.

Läs mer här :

https://en.wikipedia.org/wiki/Jens_Johansson

http://dmme.net/interviews/johansson.html

Jag kan rekommendera låten ”Rising force” från skivan ”Odysseus” med Joey Lynn Turner på sång ( ex rainbow) - där kan man höra extrema keyboard-solon som aldrig senare hörts i Metal-genren.

För både Jan och Jens vilar pappa Bach som en tydligt och viktig influens vilket kan höras på nästan alla låtar .
Senast redigerad av Tangband 2021-07-07 13:56, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-07 13:33

Tangband skrev:Den skivan är ju väldigt speciell. Jan spelar med ett fantastiskt anslag, men även basisten och Jan är oerhört lyhörda i samspelet .
Kort sagt - en fantastisk skiva och jag håller med dig helt, Peter.

Som ett kuriosa blev Jans son, Jens Johansson en av världens i särklass bästa keyboardister inom metal, och han började sin karriär med att spela på de fyra första Yngwie Malmsteen skivorna, där han även hjälpte till med låtskrivandet.

Jag kan rekommendera låten ”Rising force” från skivan ”Odysseus” med Joey Lynn Turner på sång ( ex rainbow) - där kan man höra extrema keyboard-solon som aldrig senare hörts i Metal-genren.

För både Jan och Jens vilar pappa Bach som en tydligt och viktig influens vilket kan höras på nästan alla låtar .


Aha, visste inte ens att han hade barn. Jag redigerade mitt inlägg och lade till en helt okänd skiva värd att lyssna på. Bara stora svenska jazzmusiker är med.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Magnuz » 2021-07-07 16:32

Tangband skrev:
Som ett kuriosa blev Jans son, Jens Johansson en av världens i särklass bästa keyboardister inom metal, och han började sin karriär med att spela på de fyra första Yngwie Malmsteen skivorna, där han även hjälpte till med låtskrivandet. Han har nu medverkat på 64 olika skivor, inklusive Dio, Tony mcalpine, samt även tillsammans med jazz-fusion musiker inom jazz-genren, som tex Allan Holdsworth.


Glöm inte heller trumslagande brodern Anders som också spelat med Yngwie Malmsteen.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2021-07-07 19:31

petersteindl skrev:Nu finns ett program på SR.se som jag lyssnade på i morse.

https://sverigesradio.se/avsnitt/jazz-pa-svenska-jan-johanssons-ododliga-succe

En odödlig skiva som aldrig blir mossig. Skulle lika gärna kunnat spelats in idag. Det är inte mycken musik som stått tidens tand.
Det har diskuterats mycket gällande denna skiva om vad det är som gör den så speciell.
Jag har min teori som ännu inte tagits upp och det är just att den musikaliskt sett fortfarande står sig och är nutida, framtida och dåtida.
Det finns många bra skivor som är musikaliska höjdpunkter, men som var ett frimärke för sin tid. Det absolut mesta inom pop och rock är så, men även jazz.
Miles Davis tillhör undantagen och det finns några till. Den klassiska musiken är heller inget undantag. Det mesta är från en svunnen tid och låter så, även fast man spelar det idag med behållning.

Då kan man fråga sig vad det är som gör Jazz på Svenska till ett tidsdokument som alltid är aktuellt. Är det Jan Johanssons anslag på pianot? Är det Jan Johanssons spel? Är det klangen i pianot? Är det kombinationen bas och piano? Är det låtarna i sig d v s folkmusik?

Personligen tror jag att det är en kombination av flera saker men den absolut nödvändiga ingrediensen är att musiken framförs på ett episkt sätt. Varje låt blir ett epos, hela skivan är som ett epos. Det blir som en berättelse där verklighet och myt sammanflätas, precis som dur och moll ständigt cirkulerar runt varandra i musiken, där glädje och vemod alterneras. Som att rulla upp ett DNA i folksjälen. Berättelsen har inget slut. Därför funkar den igår, idag och imorgon. För att bli ett epos så måste musiken spelas episkt. Det var Jan Johansson mästare på. Miles Davis kunde få till detta, men varje Miles skiva hade sin storhetstid även fast de fortfarande kan spelas med stor behållning. Jazz på Svenska har fortfarande alltigenom sin storhetstid. Det går igenom på varje ton. En svävande vibration över skog och vidder. Jag rekommenderar, lyssna själva på programmet.

Här är en ganska okänd live-spelning. Visste själv inte att den fanns innan idag. En helt okänd skiva för mig och troligtvis för de absolut flesta på forumet.
https://www.youtube.com/watch?v=GuGqb3GzClY&list=OLAK5uy_mitw0DAznenkF5ynAHwCzqb6QA5gq57wE&index=11

Jag önskar er alla en fin sommar!

MvH
Peter


En fantastisk musiker på alla sätt. Instämmer i allt. För mig är anslaget han hade väldigt speciellt, så i total harmoni med det svenska vemodet. En kontrast till... Tja, Wells?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-20 20:59

Hur många av er har en massa musik med Ginastera? :)

Jag har några saker på CD. Fick tips om denna konsert som jag börjat lyssna på. Synnerligen trevligt. Hilary är en fantom på violin. Vad tycker forumets professionella violinist?



Som bonus kan man lyssna på hans pianomusik.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-07-20 23:39

petersteindl skrev:...Här är en ganska okänd live-spelning. Visste själv inte att den fanns innan idag. En helt okänd skiva för mig och troligtvis för de absolut flesta på forumet.
https://www.youtube.com/watch?v=GuGqb3GzClY&list=OLAK5uy_mitw0DAznenkF5ynAHwCzqb6QA5gq57wE&index=11


Jag beställde min härifrån, leveranstiden var lång vill jag minnas, men den dök upp till skillnad från Värmlands Gosskör eller vad det var jag beställde för sex år sedan

https://www.gazell.net/products/arne-domnerus-orkester-ett-dagsverke
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-07-21 12:11

Skivan finns även på Qobuz och Tidal.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-21 12:50

Jättebra. :D

Till alla er som vill läsa lite om Decca Sound och inspelningar av klassisk musik så finns det en bra sida.

http://polymathperspective.com/?p=3219&fbclid=IwAR0DxsxI-sCPE7-Xe3CzZzuMOsFVgsuG8-lUKjOB6RtFb5YaQNvWlvX-Ouw

Den är dock inte uppdaterad till https: så det kommer stå att sidan inte är säker.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-07-21 16:31

Intressant! Myten om hur inspelningar gick/går till är ibland stark. Här visas flera mikrofonuppställningar och omnämns rattningar som gör för att få det resultat man eftersträvade. I så puristiskt som många gärna vill tro.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-24 16:02

petersteindl skrev:Jättebra. :D

Till alla er som vill läsa lite om Decca Sound och inspelningar av klassisk musik så finns det en bra sida.

http://polymathperspective.com/?p=3219&fbclid=IwAR0DxsxI-sCPE7-Xe3CzZzuMOsFVgsuG8-lUKjOB6RtFb5YaQNvWlvX-Ouw

Den är dock inte uppdaterad till https: så det kommer stå att sidan inte är säker.

MvH
Peter

RogerGustavsson skrev:Intressant! Myten om hur inspelningar gick/går till är ibland stark. Här visas flera mikrofonuppställningar och omnämns rattningar som gör för att få det resultat man eftersträvade. I så puristiskt som många gärna vill tro.


Du menar, inte så puristiskt, förmodar jag.

Det intressanta är att Decca väljer 3 kanaler för direktljudet i deras Decca-Tree. Det inspelningsförfarandet användes lite olika och utvecklades. Det finns även andra som gjort. MS-teknik ligger nära till hands också.
Sedan kom multimikrofontekniken. Finns fördelar, finns nackdelar och speciellt överhörning mellan instrumenten till olika mikar som kan ge oönskad interferens. då får man nog trixa med tonkurva.
3 kanaler innebär en mittkanal. En mittkanal ger en möjlighet till upplevd korrekt/adekvat/illusionistisk akustisk förankring av musiker och sångare samt deras inbördes perspektiv och läge tillsammans med lokalens parametrar. 2 kanaler klarar inte detta. Man kan komma långt men definitivt inte ända fram.

Vad gäller att ställa in tonkurva, så kan det bero på att de vill kompensera för andra fel d v s det är i så fall puristiskt så som jag lägger in som värdering i ordet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-07-24 21:17

T R E V L I G. H E L G, Peter! Vad blir det för gott att dricka, tro?
.
(Jag är en sån där trist typ som tycker att det passar med .
.allehanda glada tillrop i en tråd av det här slaget. :wink: )


Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-24 21:42

Tack detsamma.

Dricker just nu en Bohemian Lager. Det kan även bli en Oppigårds IPA. Möjligtvis lite vitt vin som jag finner extremt prisvärt. Avocado med skagenröra som förrätt.

Har lite olika huvudrätter att välja på.

Sedan blir det ost. Lagrad Parmesan och/eller Gorgonzola. Parmesanen var jättebra. Ostarnas konung om man har en bra Parmesan. Tror de flesta inte vet hur god Parmesan kan vara. Second to none, på en bra ostbricka. Gruyere och Appenzeller och vissa lokala ostar i Alperna är andra aspiranter.

Kan även bli lite rött. I så fall blir det troligtvis Chianti Classico Riserva från 2015, som är en ypperlig årgång för området. Har även en super Barolo och en super Brunello di Montalcino (2015 eller 2016) om jag vill snofsa till det.

Efterrätt: Jag har färska röda vinbär, hallon, blåbär och jordgubbar. Vispad Arla Eko vispgrädde som jag tänkt omringa vaniljglass med och sedan applicera en hel del bär ovanpå. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-07-24 23:25

Och vem bjuder du på allt det goda?
Själv krafsade jag ihop en marinerad fläskfilé o nåt rödtjut från Australien till mig o frugan.
Avnjöts i solnedgången i en skogsglänta.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-07-24 23:30

Inte illa! :D

Jag tycker att den Parmigiano-Reggiano D.O.P. som går under namnet Coop
Gourmet (30+ mån)
, 125 g, är helt okej. Skulle du godkänna den, Peter? Jag
brukar riva och ha i diverse. T ex i äggröran, men det kanske man inte får ha
egentligen … Det har jag lik förbannat. Sen äter jag förstås några bitar av den
också. Tyvärr räcker den inte så länge, det är väl det enda negativa tycker jag. :P
Jo, den kostar litet grann också, men klart överkomlig.

Det finns även en Parmigiano-Reggiano D.O.P. från Ica Selection, 150 g. Något
kortare lagring, 28+ mån. 8)

Båda kallas nog Stravecchio, eftersom de är 24+?

(Någon dedikerad ostbutik eller saluhall har vi dessvärre inte alldeles i närheten.)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-07-25 02:39

PS. Parmesan är jättegott att ha i potatismos också. Jag brukar göra "franskt"
potatismos, som jag kallar det. Det är grovt mosat och man snålar inte på
fettet. Amandine (fransk mandelpotatis) går bra. Funkar med italiensk ost i. 8O
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2021-07-25 07:40

Nu Peter när du spjälkat den goda maten och välbefinnandet infunnit sig är det dags att vara seriös.
Hur går det med dina hörnhögtalare och centrumhögtalaren?
Hinta lite hur du tänker teoretiskt/praktiskt.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-25 09:31

hifikg skrev:Och vem bjuder du på allt det goda?
Själv krafsade jag ihop en marinerad fläskfilé o nåt rödtjut från Australien till mig o frugan.
Avnjöts i solnedgången i en skogsglänta.


Jag bjuder mig själv. Det verkar som det har blivit en skiljegräns i människors umgängesliv; Pre-2020 och Post-2020.
Planeten Jorden är inte vad den varit. Undrar hur länge det fortgår tills man snarast kan skriva två skiljegränser där den senare t.ex. är Post-2026 och i så fall med en övergångsperiod på 6 år.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-25 09:50

E skrev:Inte illa! :D

Jag tycker att den Parmigiano-Reggiano D.O.P. som går under namnet Coop
Gourmet (30+ mån)
, 125 g, är helt okej. Skulle du godkänna den, Peter? Jag
brukar riva och ha i diverse. T ex i äggröran, men det kanske man inte får ha
egentligen … Det har jag lik förbannat. Sen äter jag förstås några bitar av den
också. Tyvärr räcker den inte så länge, det är väl det enda negativa tycker jag. :P
Jo, den kostar litet grann också, men klart överkomlig.

Det finns även en Parmigiano-Reggiano D.O.P. från Ica Selection, 150 g. Något
kortare lagring, 28+ mån. 8)

Båda kallas nog Stravecchio, eftersom de är 24+?

(Någon dedikerad ostbutik eller saluhall har vi dessvärre inte alldeles i närheten.)

Mvh E*


Båda exemplen är nog väldigt bra och goda. Ibland ger för lång lagring en för torr ost.
All parmesan är importerad ungefär samma märken och jag tror inte det spelar någon roll vem som säljer den färdigförpackade osten. Vissa specialbutiker kan ha speciella märken där kossorna som ger mjölken kan vara någon speciell ras. De sägs vara bättre. Jag har provat olika sådana men återgått till de vanliga märkena. De har mer traditionell vanlig Parmesansmak som man känner igen från Italien. Med mat och dryck kan man göra det man vill och blanda för bästa smak som ger maximal entertainment för smaksinnet/gommen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-25 10:27

JM skrev:Nu Peter när du spjälkat den goda maten och välbefinnandet infunnit sig är det dags att vara seriös.
Hur går det med dina hörnhögtalare och centrumhögtalaren?
Hinta lite hur du tänker teoretiskt/praktiskt.

JM


Seriös?! Det var en seriös måltid. Motsatsen till seriös är oseriös.

Under det senaste halvåret har vi gjort stora framsteg i att mäta på högtalarelement för att förstå deras olika olinjäriteter och därmed kunna utveckla högtalarelement med de egenskaper som jag vill ha. Högtalarelement kan inte ses som linjära element och därmed funkar inte vanlig linjär matematik/fysik. Det är inte heller så att vanlig olinjäritet är allenarådande. Det finns dessutom flera orsaker till hysteres som komplicerar etter värre och det är detta som vi specialstuderat och gjort mätningar på befintliga olika högtalarelement och fått ihop matematiska modeller som stämmer överens med verkligheten. Nästa steg är olika simuleringar på högtalarelementmodeller då man alternerar vissa parametrar för att eleminera hysteres och minimera olinjäritet. De olinjära restprodukter som då finns kvar kan man troligtvis eliminera genom feed-forward och/eller feed-back metoder. Det kan möjligtvis även ske i den digitala domänen.

Sedan är det bara att bygga ihop högtalarna och lyssna och mäta. Men nu är det sommar och vila och försöka jobba ikapp vissa administrativa saker för förberedelse inför hösten.

Vad gäller det akustiska och centerhögtalare så återkommer jag till det i denna tråd. Det är där hörseln kommer in och bestämmer.

Man kan dela in fenomenet ljudåtergivning i flera olika kategorier där hörseln fungerar väldigt olika. Ljudbild är en sak, klang är en annan sak. Musikalitet är en tredje sak. Klarhet är en fjärde sak. Hörseln som mätinstrument hör en summa av alla olika saker och värderar summan vid vanlig musiklyssning. Man kan fokusera på vissa parametrar, men summan är det viktiga för musikåtergivning via ljudåtergivning. Skall även akustiska parametrar från det inspelade musikeventet i den inspelade ursprungsakustiken återges så kompliceras detta enormt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-07-25 10:30

Jag har inte A/B-testat. Det borde man kanske göra, eller i varje fall testa.
De båda från Ica och Coop och några billigare, kanske till och med någon
fejk-parmesan. 8O Men vad äter man emellan för att nollställa gommen,
så det inte bara blir fokus på skillnadssignalen? 8)

Hoppsan, vilket långt inlägg som hann emellan.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-25 22:29

E skrev:Jag har inte A/B-testat. Det borde man kanske göra, eller i varje fall testa.
De båda från Ica och Coop och några billigare, kanske till och med någon
fejk-parmesan. 8O Men vad äter man emellan för att nollställa gommen,
så det inte bara blir fokus på skillnadssignalen? 8)

Hoppsan, vilket långt inlägg som hann emellan.

Mvh E*


Ät och njut. Sluta testa. Sluta tänk på test. Upplev, njut och memorera för ett ögonblick.

Testande förtar upplevelsen. Även tanken på testande förtar upplevelsen. Låt upplevelsen flöda.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-07-25 22:57

Mjae (Svantes uttryck), vinprovningar eller chokladditon är väl inte det sämsta?

Nyss ovanligt lyckade älgköttbullar (frysta förvisso :oops:) i en ostsås (smetana/västerbotten)
med enbär, lingon med mera. Ångkokt broccoli. Självklart litet riven parmesan på toppen! :P

Masi Campofiorin 2017.

Kanske för enkelt käk för dig, Peter. 8)

Skulle egentligen posta i "Nu äts" men tja, nu blev det såhär!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-26 00:11

E skrev:Mjae (Svantes uttryck), vinprovningar eller chokladditon är väl inte det sämsta?

Nyss ovanligt lyckade älgköttbullar (frysta förvisso :oops:) i en ostsås (smetana/västerbotten)
med enbär, lingon med mera. Ångkokt broccoli. Självklart litet riven parmesan på toppen! :P

Masi Campofiorin 2017.

Kanske för enkelt käk för dig, Peter. 8)

Skulle egentligen posta i "Nu äts" men tja, nu blev det såhär!

Mvh E*

Vinprovning utförd av proffs är i princip så långt från A/B-test man kan komma. Vinprovning är som jag skrev: Upplev, njut och memorera för ett ögonblick, samt återge upplevelsen i ord.
Chokladditon vet jag inte vad det är.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2021-07-26 01:25

petersteindl skrev:
E skrev:Mjae (Svantes uttryck), vinprovningar eller chokladditon är väl inte det sämsta?

Nyss ovanligt lyckade älgköttbullar (frysta förvisso :oops:) i en ostsås (smetana/västerbotten)
med enbär, lingon med mera. Ångkokt broccoli. Självklart litet riven parmesan på toppen! :P

Masi Campofiorin 2017.

Kanske för enkelt käk för dig, Peter. 8)

Skulle egentligen posta i "Nu äts" men tja, nu blev det såhär!

Mvh E*

Vinprovning utförd av proffs är i princip så långt från A/B-test man kan komma. Vinprovning är som jag skrev: Upplev, njut och memorera för ett ögonblick, samt återge upplevelsen i ord.
Chokladditon vet jag inte vad det är.

Mvh
Peter

En gång så lät jag en "vin kille" pröva ett Italienskt vin som kostade runt 100-lappen då han inte kunde dricka "billiga" viner och jag var nöjd efteråt. :D Själv så älskar jag Italienskt vin och jag nöjer mig med sådana som kostar max 100kr då jag inte upplever dyrare som bättre.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2021-07-26 02:00

Peter! Det fanns en anledning till att jag korrigerade mig själv från A/B-test till bara test, samt att jag undrade hur man skulle nollställa gommen precis som man gör på vinprovningar, så det inte bara blir fokus på skillnadssignalen, tror jag att jag skrev. Choklad-diton efter ordet vinprovningar betyder chokladprovningar.

Jag menar att man borde prova några Parmigiano-Reggiano i olika prisklasser och någon fejkvariant, på samma sätt som vid vinprovning. Eller en chokladdito/whatever. "Koppning" av kaffe osv. Men så har inte jag provat parmesan.

Jag tror att vi är på samma sida här.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-07-27 21:56

Så har Mick Jagger igår gått och blivit 78 bast. Hip hip. . .



1965, tidigt i karriären.


1968, Jumpin' Jack flash. Det var låten som en gång fick mig in på Stones. Den släpptes först endast på singel.


Efter drygt ett år kom den på en samlings-LP som direkt införskaffades.
Bild

Sedan köpte jag fler Stones LP

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2021-07-27 22:59

Har missat att Rolling Stones hade en kille på congas och div slagverk på scenen så tidigt i historien.
Nu har jag lärt mig något på Faktiskt!
(igen)
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-08-15 14:41

Hur gammal vill du bli?

Den här är kul! :D



Den där bönan är ganska skärpt. Hon har en hel del videor i vetenskaplig anda med en hel del roliga och vetenskapliga förklaringar.

Ett exempel:


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-08-21 03:14

Nu är det musik och psykologi som är på tapeten. Jag har precis köpt en bok författad av Diana Deutsch.

Bild

Efter det att jag sett att Professor Albert S. Bregman refererar till hennes vetenskapliga artiklar 6 ggr i sin episka bok Auditory Scene Analyses, som är en av de absolut viktigaste böckerna på området i hur vi hör, så vet jag att Deutsch arbeten bör jag sätta mig in i.

Här är en video med Professor Deutsch. Hon är 82 år då videon gjordes och lades upp på nätet.


Den innehåller en hel del mycket intressanta saker. Det häftigaste är Tchaikovskys 6e symfoni. Lyssna noggrant på det som sägs och det som spelas upp. Det är troligtvis den häftigaste synergieffekt jag någonsin hört gällande orkestrering och musik med dess toner. Först hör man 1a violinernas stämma, sedan hör man 2a violinernas stämma och sedan båda stämmorna simultant. Då tappade i alla fall jag hakan.

Det är en synnerligen intressant video. Det gäller dock att vara observant på vad som sägs. Det sägs t.ex. att den melodi som hörs är det inte ett enda instrument som spelar. Det sägs även att Tchaikovsky själv inför urpremiären trodde att det skulle låta helt annorlunda live med orkester där violinstämmorna skulle hoppa fram och tillbaka. Det sägs också att dirigenten, som var den tidens troligtvis största dirigent, ville att Tchaikovsky skulle skriva om partituret/noterna för det avsnittet. Varken tonsättaren eller dirigenten fattade något av den uppstående/framkallade synergieffekten som är helt makalös. Man tror knappt det är sant.

Det Deutsch sedan säger på slutet är mycket viktigt. Den korrekta Upplevelsen ligger hos varje enskild lyssnare, inte hos tonsättaren eller dirigenten eller, för den del, producenten.

Jag tar upp detta eftersom jag nu i stort sett har bestämt hur jag vill lägga upp min text och mina kommande inlägg gällande ljud. Det kommer att bli en del definitioner och förklaringar och bli en injektion i hur vårt medvetande blir varseblivet gällande perception och tankar. Det blir därför väldigt mycket Neurofysiologi blandat med akustik och psykologi. Det är mycket som faller på plats.

Har precis läst klart denna bok i ämnet och denne författares arbeten (Stanislav Dehaene) är ett stort kliv framåt gällande medveten varseblivning och boken är svårläst om man skall förstå dess innebörder och konsekvenser på området.
Bild

Den belyser saker på ett helt nytt sätt. Dess innehåll grundas på objektiva mätningar i hjärna och nervsystem. Detta, i förening med samtal med Lilltroll som inför fysikens matematiska lagar som kan kopplas till neurofysiologin, ger att man får en mycket mer ingående förståelse över hur vi egentligen hör ljud och varför vi hör det på det sättet vi gör.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-08-26 20:38

Stötte precis på denna. Måste bara lägga upp den. Ljudet verkar vara bra.



Fint minne. Lite vemodigt kanske.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-08-28 02:16

EXTRA . EXTRA - READ ALL ABOUT IT!

Om tidsschemat håller så släpps snart en nyinspelad CD där Bertil Alving står för tekniken och musikinstrumentet är orgeln i Engelbrektskyrkan.

Den 28 januari var första mötet för denna spännande inspelning. Orgeln i Engelbrektskyrkan är kanske den mest spännande orgeln i Sverige.
Min Favoritorgel och speciellt sedan Stig Carlsson gjorde sin upptagning där på 60-talet med fantomorganisten Karl-Erik Welin.
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -0.jpg
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -0.jpg (357.37 KiB) Visad 10321 gånger


Bertil Alving - ICTUS Musikproduktion Engelbrektskyrkan.jpg
Bertil Alving - ICTUS Musikproduktion Engelbrektskyrkan.jpg (479.96 KiB) Visad 10321 gånger


ICTUS BA Engelbrektskyrkan -1.jpg
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -1.jpg (86.23 KiB) Visad 10321 gånger


ICTUS BA Engelbrektskyrkan -2.jpg
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -2.jpg (79.41 KiB) Visad 10321 gånger


ICTUS BA Engelbrektskyrkan -3.jpg
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -3.jpg (86.7 KiB) Visad 10321 gånger


ICTUS BA Engelbrektskyrkan -4.jpg
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -4.jpg (49.83 KiB) Visad 10321 gånger


Bertil vid spakarna i full koncentration.
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -5.jpg
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -5.jpg (70.75 KiB) Visad 10321 gånger


ICTUS BA Engelbrektskyrkan -6.jpg
ICTUS BA Engelbrektskyrkan -6.jpg (98.5 KiB) Visad 10321 gånger

Bilderna är från ICTUS Facebooksida.

Det skall bli mycket spännande att ta del av denna utgåva.

Den som inte orkar vänta på senaste, kan börja med Sofia kyrka och Bertil Alving.

https://www.ictusmp.com/orgelnisofia

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2021-08-28 10:31

Trevliga nyheter, håller tummarna för att allt går vägen.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-08-31 04:18

shifts skrev:Trevliga nyheter, håller tummarna för att allt går vägen.

Det verkar som om ingen annan är intresserad.

Jag håller också tummarna och inväntar det goda.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2021-08-31 05:22

Sammel intresserad :)
Hade missat detta
Spännande.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2021-08-31 08:04

Ja, vad kul! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2021-08-31 16:19

hifikg skrev:Och vem bjuder du på allt det goda?
Själv krafsade jag ihop en marinerad fläskfilé o nåt rödtjut från Australien till mig o frugan.
Avnjöts i solnedgången i en skogsglänta.


Lite sent men — Varning för Ica:s "mör-marinerade" fläskfilé som de säljer till "nedsatt pris"!

Varningen gäller varken smak eller kvalitet på köttet, men efter lågtempad ugnsbakning till 72 grdC blir knappt hälften kvar av den ursprungliga vikten. Rätt så mycket vatten i det kött som levereras, alltså. Det kan man relatera till priset/kg på det "nedsatta" priset.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-08-31 17:41

petersteindl skrev:
shifts skrev:Trevliga nyheter, håller tummarna för att allt går vägen.

Det verkar som om ingen annan är intresserad.

Jag håller också tummarna och inväntar det goda.

MvH
Peter

Jag är intresserad och håller tummarna. Vari ligger problemet som skulle kunna omintetgöra utgivningen?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-08-31 18:00

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:
shifts skrev:Trevliga nyheter, håller tummarna för att allt går vägen.

Det verkar som om ingen annan är intresserad.

Jag håller också tummarna och inväntar det goda.

MvH
Peter

Jag är intresserad och håller tummarna. Vari ligger problemet som skulle kunna omintetgöra utgivningen?

/ B


Den här planeten verkar ju vara upp och ner just nu. Tsunami, Cyklon, Tyfon, Grammofon, vulkanutbrott, eld, vatten, blixt & dunder, pandemier, andra åkommor, brist på el, brist på vind, brist på betong, vitaminbrist, syrebrist, . . . osv.

Fast, det kanske snarare är brist på tid. Tiden har blivit kortare, eller tagit paus. 8)

Stalltips, det kommer ta lite mer tid än planerat. Dessutom har hela projektet verkligen gått fort. Det kan ta mer än ett år från inspelning till utgivning. Ännu är det bara några månader. Fixar Bertil att leverera färdig master före oktober så har han gjort ett hästarbete. Jag håller tummarna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-08-31 20:07

Roligt att se Bertil i aktion :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2021-08-31 20:35

Kul! Den vill jag höra.
Varför har Bertil en egen mikrofon på bordet?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-08-31 20:48

Han är lead-singer :)
Jag ser ett hot mot produktionen, men det kanske går ändå.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-08-31 22:28

Ronnie skrev:Kul! Den vill jag höra.
Varför har Bertil en egen mikrofon på bordet?

Troligtvis för att kommunicera med musikerna vid behov, t.ex. när "bandet" sätts igång.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-09-08 17:00

Tänkte snabbt tipsa om Purifi 6,5" med aluminiumkon.

https://purifi-audio.com/ptt6-5x04-naa-08/

Kanske kan vara något? Lite låg känslighet kanske.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-09-30 20:07

Eftersom rör verkar vara på tapeten. Till alla som funderar kring rör, rörförstärkare och andra rörapparater. Här är en video som visar lite rörhäckar.



Efter ungefär 18 minuter visas lite rörapparater och efter ett tag visas slutsteg.

Kanske kan ge viss inspiration.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-09-30 20:18

petersteindl skrev:Tänkte snabbt tipsa om Purifi 6,5" med aluminiumkon.

https://purifi-audio.com/ptt6-5x04-naa-08/

Kanske kan vara något? Lite låg känslighet kanske.

MvH
Peter



Och så finns där preview för två mellanregister (med hög känslighet)
https://purifi-audio.com/ptt6-5m04-nfa-01/
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2021-10-01 10:09

juanth skrev:Och så finns där preview för två mellanregister (med hög känslighet)
https://purifi-audio.com/ptt6-5m04-nfa-01/


Verkar hända något vid 4 kHz.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2021-10-01 11:43

Ja, konresonanser. Prestanda över 3 kHz är inte särskilt imponerande.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-01 13:01

I-or skrev:Ja, konresonanser. Prestanda över 3 kHz är inte särskilt imponerande.

Ja, jag såg även dessa ”mellanregisterelement” men tyckte inte de var särskilt spännande. Därför hänvisade jag endast till basen med aluminiummembran.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-10-01 15:13

petersteindl skrev:
I-or skrev:Ja, konresonanser. Prestanda över 3 kHz är inte särskilt imponerande.

Ja, jag såg även dessa ”mellanregisterelement” men tyckte inte de var särskilt spännande. Därför hänvisade jag endast till basen med aluminiummembran.

Mvh
Peter


De är kanske knappt är värda epitetet mellanregister.. snarare en high-midwoofer som skulle kunna användas i toppar ihop med basmoduler, i en 3-bägare med låg delning för diskanten eller i en 4-vägs högtalare.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-01 16:09

juanth skrev:
petersteindl skrev:
I-or skrev:Ja, konresonanser. Prestanda över 3 kHz är inte särskilt imponerande.

Ja, jag såg även dessa ”mellanregisterelement” men tyckte inte de var särskilt spännande. Därför hänvisade jag endast till basen med aluminiummembran.

Mvh
Peter


De är kanske knappt är värda epitetet mellanregister.. snarare en high-midwoofer som skulle kunna användas i toppar ihop med basmoduler, i en 3-bägare med låg delning för diskanten eller i en 4-vägs högtalare.


Man måste se mätningar i olika riktningar innan man kan bedöma dess användbarhet.

THD är lågt upp till 2,5 kHz.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-01 22:53

EXTRA - EXTRA - READ ALL ABOUT IT!

Nu finns CDn, inspelad av Bertil Alving i Engelbrektskyrkan!

https://www.ictusmp.com/product-page/str%C3%B6vt%C3%A5g

Bild

Bertil Alving skrev:Detta är en härlig skiva! Det är inte ofta jag känner det klädsamt att rekommendera en skivproduktion där jag varit ansvarig som inspelningstekniker. Men i det här fallet dristar jag mig till att fullkomligt ohejdat, och helt hämningslöst, påbjuda en köpsignal för den nyutkomna CD-skivan (eller, att så småningom konsumera innehållet via Spotify när det släpps via strömmande media, eller kanske rent av via en vinylutgåva när/om det släpps en sådan).
Denna skivproduktion är unik och lyckad i så många avseenden att det knappast är sannolikt att man kommer att bli besviken. Observera att min entusiasm för denna skiva grundar sig naturligtvis inte på min egen prestation under inspelningen och efterarbetet beträffande ljudbilden (även om jag nog inte behöver skämmas för hur slutresultatet som helhet blev i detta avseende), det handlar istället om hur skivans grundmaterial (med dess osedvanligt stora stilistiska spännvidd) gestaltas/bearbetas och tolkas ganska fritt och spontant av de tre aktörerna: Patrik Sandin, Stefan Therstam och Anita Wall. Det förtjänar att framhållas att under inspelningsdagarna i somras så bidrog alla medverkande till att det brokiga och intressanta materialet undan för undan stöptes ihop till en helhet som har resulterat i att när man nu med största nöje unnar sig att lyssna på skivan från början till slut, så upplevs det både som ett väl genomtänkt koncept och som "ett grandiost äventyr" (tror det var Karl-Erik Welin som myntade det begreppet).


Smakprov på tuben.


Ett stort Grattis till Bertil och alla medverkande på skivan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-10-01 23:00

Nice, var köper man den?
Sorry, bara att följa första länken!
Beställer genast.
Blev nummer två :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2021-10-01 23:52

petersteindl skrev:EXTRA - EXTRA - READ ALL ABOUT IT!

Nu finns CDn, inspelad av Bertil Alving i Engelbrektskyrkan!

MvH
Peter

Tack Peter för tipset har beställt den :)

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2021-10-02 17:41

Det slank visst ned 4 andra skivor i korgen också, lite passioner bl.a.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2021-10-02 18:54

Två av de där sångerna har jag redan spelat in i en annan kyrka, men jag köpte skivan ändå. :wink:

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Peter Steindl?

Inläggav DVD-ai » 2021-10-02 23:27

Kul! :)

Jag beställde ett ex jag med!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-05 17:45

Jag har fått denna länk av en kompis. Den verkar funka.

https://tidal.com/browse/album/200028323

I så fall finns STRÖVTÅG på Tidal. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2021-10-05 18:02

petersteindl skrev:Jag har fått denna länk av en kompis. Den verkar funka.

https://tidal.com/browse/album/200028323

I så fall finns STRÖVTÅG på Tidal. :)

MvH
Peter


Finns på Qobuz också.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-05 21:13

Jamen då så. Då är det bara att spisa Strövtåg via Etern.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2021-10-05 21:14

goat76 skrev:
petersteindl skrev:Jag har fått denna länk av en kompis. Den verkar funka.

https://tidal.com/browse/album/200028323

I så fall finns STRÖVTÅG på Tidal. :)

MvH
Peter


Finns på Qobuz också.


Finns även på Spotify
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-06 04:18

Är det ingen som lyssnat på skivan? Jag har bara lyssnat på Utube-avsnittet via dator och lurar.

Hur tycker mi inspelningen och ljudet är?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-10-06 07:15

petersteindl skrev:Är det ingen som lyssnat på skivan? Jag har bara lyssnat på Utube-avsnittet via dator och lurar.

Hur tycker mi inspelningen och ljudet är?

Mvh
Peter


Väntar på att den ska ramla in i brevlådan, sen ska det lyssnas!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2021-10-06 09:03

petersteindl skrev:Är det ingen som lyssnat på skivan? Jag har bara lyssnat på Utube-avsnittet via dator och lurar.
Hur tycker mi inspelningen och ljudet är?

Mvh
Peter


Nu har jag lyssnat via Tidal och tycker mycket om inspelningen av orgel och sång.
Sångaren har förövrigt väldigt behaglig röst och inspelningen av densamma. Orgeln låter kraftfull uppskattar den luftiga övre
registret utan stickighet som kan skära i öronen och bastonerna är också väldigt luftiga och kraftfulla.
Lite lågpassfolter på uppläsarens röst skulle inte skada.Tycker ävan att rummet hörs på ett bra sätt.
Har lyssbat via min anläggning med egenbyggda högtalare så med den reservationen så är det vad jag tycker :)

MVH
Samuel

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-10-06 10:41

Beställd och väntar med spänning.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2021-10-07 07:32

petersteindl skrev:Är det ingen som lyssnat på skivan? Jag har bara lyssnat på Utube-avsnittet via dator och lurar.

Hur tycker mi inspelningen och ljudet är?

Mvh
Peter

Tycker orgeln låter trevligt inspelad, men gillar inte sånginspelningen.
Gissar att sångaren blev inspelad med en endaste riktad mikrofon som inte EQ:ats bra (om alls) för bas- och diskantlyft.

Jag hade hellre fokuserat på att spela in sången i glorious stereo på adekvat avstånd till mikrofonerna medan andra kanske ser det ackompanjerande instrumentet som stjärnan i konserten? :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-10-09 15:38

Lyssnar just nu. Bara i datorhögtalarna men musiken är fantastisk. Låter som att det kommer låta fantastiskt i "stereon".

Snyggt jobbat, Bertil!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Vierdank
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2021-10-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav Vierdank » 2021-10-12 23:13

Hej alla i denna tråd!

Jag är den som spelar orgel på skivan "Strövtåg". Vill bara säga att jag (och vi i trion: Patrik Sandin - baryton, Anita Wall - recitatör och jag) är väldigt glada att höra att ni uppskattar inspelningen!

Bertil Alving, vår vän, som har gjort 25 inspelningar för ICTUS, är synnerligen medskapande i denna produktion. Förutom att han är "världens bästa ljudtekniker", så är han en mycket skicklig musiker. Hans fantastiska gehör (som gör att han även kan vara producent samtidigt som han är ljudtekniker), hans sinne för klangbalans och hans förmåga att fånga musiken i rätt tonbild i mycket stora rum (som Engelbrektskyrkan i detta fall) och göra det "begripligt" i en inspelad förpackning, gör honom till en synnerligen kreativ artist alldeles "in his own"....
Han är medskapare till den musikaliska helheten på ett sätt som få - om ens någon,

Vi spelade in denna skiva i början av juni och tanken var att få en intim stämning på hela plattan, med Patrik inte helt "utsjungande", utan lite mer som "pop-plattor" brukar vara med närmikat ljud. Att få ihop detta med den största kyrk-orgeln i Stockholm (det är alltså Engelbrekts-orgeln) var ju en utmaning för vilken ljudtekniker som helst. Nu är ju Bertil inte "vilken ljudtekniker som helst", utan ett geni.

Vi som musicerar på den här plattan är oerhört glada att vi hade Bertil bakom spakarna. Annars hade det inte gått att få denna balans mellan det stora och det lilla, so to speak.

Vi gör många live-konserter med det här programmet, så ni som vill höra det på det sättet IRL - förutom på den suveräna skivan - kan höra av er till ICTUS på deras hemsida för att få konsertdatum i Stockholm, Skåne och Norrland under 2022.

Hälsningar och tack för uppmärksamheten!
/Stefan

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2021-10-12 23:16

Kul! Välkommen till Faktiskt! Vad har du för ljudanläggning?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-13 00:22

Vierdank skrev:Hej alla i denna tråd!

Jag är den som spelar orgel på skivan "Strövtåg". Vill bara säga att jag (och vi i trion: Patrik Sandin - baryton, Anita Wall - recitatör och jag) är väldigt glada att höra att ni uppskattar inspelningen!

Bertil Alving, vår vän, som har gjort 25 inspelningar för ICTUS, är synnerligen medskapande i denna produktion. Förutom att han är "världens bästa ljudtekniker", så är han en mycket skicklig musiker. Hans fantastiska gehör (som gör att han även kan vara producent samtidigt som han är ljudtekniker), hans sinne för klangbalans och hans förmåga att fånga musiken i rätt tonbild i mycket stora rum (som Engelbrektskyrkan i detta fall) och göra det "begripligt" i en inspelad förpackning, gör honom till en synnerligen kreativ artist alldeles "in his own"....
Han är medskapare till den musikaliska helheten på ett sätt som få - om ens någon,

Vi spelade in denna skiva i början av juni och tanken var att få en intim stämning på hela plattan, med Patrik inte helt "utsjungande", utan lite mer som "pop-plattor" brukar vara med närmikat ljud. Att få ihop detta med den största kyrk-orgeln i Stockholm (det är alltså Engelbrekts-orgeln) var ju en utmaning för vilken ljudtekniker som helst. Nu är ju Bertil inte "vilken ljudtekniker som helst", utan ett geni.

Vi som musicerar på den här plattan är oerhört glada att vi hade Bertil bakom spakarna. Annars hade det inte gått att få denna balans mellan det stora och det lilla, so to speak.

Vi gör många live-konserter med det här programmet, så ni som vill höra det på det sättet IRL - förutom på den suveräna skivan - kan höra av er till ICTUS på deras hemsida för att få konsertdatum i Stockholm, Skåne och Norrland under 2022.

Hälsningar och tack för uppmärksamheten!
/Stefan


Oj, celebert besök! :D Jättekul.

Välkommen Stefan/Vierdank! Jag vill gärna förmedla Bertils inspelningar eftersom de tillhör det yppersta man kan få.

Jag och Bertil känner varandra sedan 1967. Jag gick i 8e klass i Birkaskolan och Bertil i 9e klass. Från 1970 bodde vi nästan grannar.

Vi har umgåtts mycket sedan dess och jag har fått lyssna på många masterband genom åren. Vi umgicks också en hel del tillsammans med Stig Carlsson. Jag är ganska förtrogen med Karl Erik Welin och inspelningen på 60-talet i Engelbrektskyrkan som Stig gjorde.

Det är en härlig klang på orgeln där. Det känns bra att det gjordes en nutida inspelning där och med en synnerligen kapabel organist och med världens främsta inspelningstekniker i denna genre.

Jag önskar alla på ICTUS framgång i ert musikproducerande.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-13 00:48

JM skrev:Tack jansch för en mycket klargörande sammanfattning! Håller med om att de olika modellerna du beskriver inte korrelerar så bra med hur vi hör.
Hörandets algoritm:

Här kommer en annorlunda ansats till hur vi hör utifrån vissa fysikaliska stimuli i den fysiologiska/psykologiska dimensionen.
Vi hör allt ljud utifrån vissa fysikaliska stimuli. Alla hörbara fysikaliska ljudstimuli är mer eller mindre relaterade och beroende av varandra inom viss tid i den fysiologiska/psykologiska dimensionen.
Med två fysiskt separerade öronsensorer, två partiellt korrelerade och delvis separerade hjärnhalvor sker hörandet enligt en komplicerad delvis okänd algoritm.
För att förenkla beskrivningen av hörandet i små rum fokuserar jag på ett kort bredspektrum artificiellt direktljud på ca 70 dB i horisontalplanet och dess reflexer samt de viktigaste variablerna vilka relaterar till algoritmen.

Hörandets fysikaliska algoritm:
Direktljudet är den enskilt viktigaste variabeln.
Med "gating" går det hyfsat att skatta direktljudet i fysikaliska dimensionen även i små rum enligt ovan.
Med två öron erhålls två varianter av direktljudet. När vi hör registrerar vi alltid två varianter av direktljudet. Båda intra-cerebralt registrerade ljuden från var sitt öra är mycket viktiga för optimalt ljud. Testa att hålla för ena örat med ljudkällan centrerad i sagitalplanet (medicinskt - ett plan hos ljudmottagaren genom halva näsan och halva kroppen) (0-axeln fysikaliskt utifrån ljudkälan). Två öron behövs för optimalt ljud även om fysikaliska stimuli är lika. I hjärnstammen optimeras ljudet frekvensmässigt utifrån signal från öronen. Frekvenser över 1000 Hz verkar vara avgörande.
Kommer direktljudet i en vinkel till sagitalplanet erhålls två olika stimuleringar via öronen utifrån lite olika fysik (ankomsttid, frekvenskurva, intensitet - enkelt att mäta). Trots att höger och vänster öra får lite olika fysikalisk stimulering upplevs inte två ljud. Dessa variabler kan lokalisera ljudet med en felmarginal på upp till 2 grader. Hur detta sker är oklart. Avståndet mellan öronen är inte avgörande. Sannolikt sker detta på synapsnivå i speciella nervceller med signaler från bägge öronen i hjärnstammen bortom viljans kontroll.

Reflexerna från direktljudet är helt avgörande om ljudet skall upplevas som optimalt eller ej.
På liknande sätt som vinklat direktljud ger reflexljudet ganska lika men något olika signaler till hjärnan. Avviker reflexerna för mycket från direktljudet kommer hjärnan att uppleva två ljud med med inte så obetydlig maskering. Är reflexljudet och direktljudet ganska lika upplevs ett ljud vilket är något färgat av reflexen enligt gestaltprincipen. Detta sker in hjärnstammen och närmare bestäm invid fyrhögsplattan.

Går det att mäta fysikaliskt relevanta aspekter av reflexerna?
Om det går att med "gating" mäta reflexerna selektivt i intervallen 5-10, 10-15, 15-20, 20-30 ms map riktning, frekvens, intensitet utifrån en kortvarig allspektrum ljudkälla borde rumsanalysen inte vara så svår.

De viktigaste fysikaliska variablerna i hörandets algoritm i små rum är ytterst uppmätt direktljud och reflexljud i lyssningspositionen i relation till ankomsttid, intensitet, frekvenspektrum och ankomstvinkel.

Hörandets fysiologiska/psykologiska algoritm:
Fysiologiska/psykologiska algoritmen har redovisats tidigare och hur dess variabler skall optimeras.

JM


Hej JM,

Jag noterar att du inför begreppet Algoritm. Det är visserligen i en annan tråd men jag lägger mitt inlägg i denna tråd eftersom det är väldigt OT i den andra tråden och mitt inlägg får representera min syn i frågan.

Vad gäller begreppet "algoritm" och då det sätts i samband med en biologisk funktion så vill jag ge ett svar.

ALGORITM

Vad är en algoritm?

Inom matematiken och datavetenskapen är en algoritm en ändlig uppsättning (mängd) otvetydiga instruktioner som efter exekvering löser ett problem.

Algoritmen startar i ett givet tillstånd (starttillstånd) och når resultatet (sluttillstånd) inom ett ändligt antal steg. Varje steg måste vara tydligt och precist definierat på så sätt att utomstående ska kunna exekvera algoritmen och verifiera ett resultat.

Ytterligare är effektivitet viktigt, det vill säga varje steg måste vara elementärt och exakt, samt gå att beräkna inom en ändlig tidsram.

Det yttersta kriteriet för effektiva algoritmer är dess beräkningskomplexitet, något som mäts i antalet beräkningssteg som krävs för att nå ett resultat. Vanligtvis är det tidskomplexitet som mäts för att särskilja algoritmer, som uppmäts i tidsåtgång beroende på problemstorleken.

Det går även att mäta minneskomplexitet där man mäter hur mycket minne som krävs för att lösa ett problem.

Utifrån ett problems algoritmlösning kan man klassificera problem efter svårighetsgrad i så kallade komplexitetsklasser. Med klasser för tidskomplexitet är det möjligt att avgöra vilka problem som går att lösa inom en rimlig tid.

Informellt kan man illustrera algoritmer med hjälp av analogi i form av ett recept (även om många algoritmer är mycket mer komplexa än recept).

Konceptuellt sett, blir i så fall ingredienserna dess indata, receptet med tillagning (exekvering) själva algoritmen och maträtten ett resultat i form av dess utdata.

I stället för att blanda eller koka så finns andra grundläggande steg i algoritmer.
Man brukar räkna de fyra räknesätten och de logiska operationer på sanningsvärden som grundläggande operationer. Dessutom krävs att man till minne både kan läsa och skriva data. Detta är ett mycket känt bevis av Alan Turing gällande vilka operationer som krävs för att kunna beräkna vilken funktion som helst.
Detta gäller matematik och datavetenskap.

Nu kan vi i stället analysera hjärnan och det Centrala Nervsystemet med biologiska och biokemiska samt elektrokemiska processer där neuroner, celler, neurala processer som resulterar i psykologiska resultat.

Vi kommer ovillkorligen in på NEURALA NÄTVERK och dess domäner.

Vad är ett neuralt nätverk?

Ett neuralt nätverk är en serie algoritmer som gör det möjligt att känna igen underliggande relationer i en uppsättning data genom en process som efterliknar hur den mänskliga hjärnan fungerar.

Neurala nätverk hänvisar till system av nervceller, antingen organiska eller konstgjorda till sin natur. Neurala nätverk kan anpassa sig till att ändra indata genom viktning. Nätverket genererar därför bästa möjliga resultat utan att behöva omforma utdatakriterierna. Begreppet neurala nätverk har sina rötter i artificiell intelligens.

Grunder inom neurala nätverk.

Artificiellt neuralt nätverk (ANN); neuronnät (rekommenderad term enligt Svenska datatermgruppen)

Ett neuronnät eller artificiellt neuronnät (ANN) är ett samlingsnamn på ett antal självlärande algoritmer som försöker efterlikna funktionen i biologiska neuronnät (exempelvis hjärnan).

Algoritmer som emulerar neuronnät kan ofta klara problem som är svåra att lösa med konventionella datalogiska metoder. Exempel på tillämpningar är: informationsutvinning (data mining), mönsterigenkänning, signalbehandling, reglerteknik, datorspel, prognoser, självorganisering, icke-linjär optimering, optimeringsproblem med många bivillkor (exempelvis schemaläggning) med mera.

Den mänskliga hjärnan bearbetar information parallellt genom att avfyra signaler mellan miljarder sammankopplade nervceller och ANN arbetar på samma sätt.

Alla neuronnät har en grundbyggsten: Neuronen, som omväxlande även kallas för nod eller cell eller enhet. I konstgjorda neuronnät abstraherar man neuronen till att bestå av en eller flera ingångar (dendriter), en kärna (soma) samt en utgång (axon).

I ett artificiellt neuronnätverk är kärnan kraftigt förenklad modell av soma. Kärnan består då av två separata delar, dels Summationsdelen, dels Transferfunktionen.

Ett neuralt nätverk fungerar på samma sätt som den mänskliga hjärnans neurala nätverk. En "neuron" i ett neuralt nätverk är en matematisk funktion som samlar in och klassificerar information enligt en specifik arkitektur.

Nätverket har en stark likhet med statistiska metoder som kurvmontering och regressionsanalys.

Ett viktigt och mycket enkelt neuronnät är perceptronen. Den beskrevs redan på 1950-talet.

Ett neuralt nätverk innehåller lager av sammankopplade noder. Varje nod är en perceptron och liknar en multipel linjär regression.

Inom statistik är multipel linjär regression en teknik med vilken man kan undersöka om det finns ett statistiskt samband mellan en responsvariabel (Y) och två eller flera förklarande variabler (X). Respons är det man ser på utgången. Den kan jämföras med ingången.

Till sitt förfogande har man sammanhörande mätvärden på X- och Y-variablerna och är intresserad av att undersöka huruvida en specifik linjär modell kan antas beskriva det uppsatta sambandet.

För att perceptronen skall fungera måste data vara linjärt separabelt. Det upptäcktes tidigt att perceptronen har begränsad kapacitet att lösa problem, men det finns lösningar på detta.

Flerlagersperceptroner
Ett sätt att lösa problem som en perceptron inte klarar av, är genom att kombinera flera perceptroner. För att exempelvis lösa en ickelinjär funktion kan man kombinera två eller flera perceptroner, där ena kan lösa en sak och andra löser andra saker; sedan kombineras perceptronernas utdata för att få den totala ickelinjära lösningen. I neuroner förekommer den logiska funktionen antingen eller d v s information trunkeras. Det är en synnerligen olinjär transferfunktion.

Perceptronen matar signalen som produceras av en multipel linjär regression till en aktiveringsfunktion som kan vara icke-linjär.

Varje anslutning mellan nervceller är associerad med ett numeriskt tal som kallas vikt. Denna vikt fungerar som en variabel i neuronens utgångsfunktion. D v s varje ingång Vj, har en vikt Wj. Grundidén är att en mängd neuroner sitter hoplänkade i olika strukturer och vikterna ändras vid inlärning. Neuronnät måste tränas upp till önskad funktion.

Ett neuronnät måste tränas innan det kan användas. De flesta neuronnät arbetar därför i två faser, först en inlärningsfas där nätverket tränas på den uppgift som ska utföras. Sedan följer en tillämpningsfas där nätverket bara använder det som det har lärt sig. Det går också att låta nätet fortsätta att lära sig även när det används, men vanligen lämnas det som det är när det uppnått den precision som eftersträvades.

Det finns en specialingång V0 med vikten W0 som möjliggör justering av alla ingångsvärden. Ingångarna är anslutna till summationsdelen och utgången Y är ansluten till transferfunktionen.

Ett exempel på en transferfunktion är HRTF Head Related Transfer Function. Denna transferfunktion sker ju utanför hjärnan d v s innan trumhinnorna, men den representeras genom frekvensgång som blir Input till hörseln med nervsystem och hjärna.

I hjärnan finns en oöverskådlig mängd transferfunktioner som skall åtgärda information genom avkodning och omkodning och nykodning och sortera information till rätt neuroner så att informationen hamnar på rätt plats i hjärnan. Frekvensgången vid trumhinnorna skall ju transformeras från att vara frekvensgång på inkommande ljudvåg till trumhinnorna till att bli en absolut positionering av dess ljudkälla i rummet (x,y,z) och detta skall vara oberoende av hur vi vrider huvudet och därmed helt och hållet ändrar HRTF beroende på huvudets placering/rymdvinkel i förhållande till ljudkällan. Vrids huvudet så kommer frekvensgången på respektive trumhinna att förändras radikalt, men ljudkällans position förblir intakt och förflyttas inte absolut sett, men däremot förflyttas den relativt vårt huvuds koordinatsystem! Detta sker genom en övergång via sfäriska koordinater för att bli absoluta rumskoordinater enligt det kartesiska koordinatsystemet (x,y,z).

Ett ANN består av flera lager av nervceller
1. Det finns ett indatalager som tar emot den information som ges till det neurala nätet.
2. Det finns ett eller flera dolda lager.
3. Det finns slutligen ett utdata-lager.

De dolda lagren består av flera nervceller per lager och utgångslagret kan bestå av en eller flera neuroner som avvaktar vilket problem man åsyftar till att lösa.

För ett enkelt problem där utdata antingen är: "Sant" eller "Falskt", består utgångsskiktet av en och endast en neuron.

För ett mer komplext problem, typ såsom bildklassificering och igenkänning av röst behövs flera nervceller. Samtliga dessa nervceller är anslutna till alla nervceller i de intilliggande lagren.

Man kan väl använda begreppet Algoritm i neurala sammanhang. Man bör dock ha klart för sig den totala innebörden. Det är verkligen algoritmer det handlar om och framtidens svar ligger i att förstå dessa algoritmer och hur neurala nätverk fungerar. Det viktiga att förstå är matematiken i hur man räknar i algoritmer annars blir det ingen algoritm.

Det finns 2 saker att beakta gällande algoritmer och neurala nätverk/neuronnät.

1. Summation, där Summationsdelen summerar de värden som registrerats på alla ingångar. I denna summering multipliceras varje ingångsvärde med respektive vikt:

2. Transferfunktion, där transferfunktionen kan ha flera olika utseenden, t.ex. tröskelfunktion, linjärfunktion, olinjära funktioner, med flera. Tröskelfunktionen är en väsentlig del, kanske den mest väsentliga att förstå.

Vad gäller orden och begreppen "hörandet" och "optimalt" så ställer jag mig dock frågandes.

Vad gäller en del övrigt i ditt inlägg finns det anledning att återkomma till.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-24 23:49

Vet inte om någon läst angående algoritmer och neurala nätverk? Neurala nätverk är nog framtidens melodi.
Det är mycken kalkyl i en mänsklig hjärna och speciellt i förhållande till energiåtgång per hjärna.
Hemligheten ligger i det som på engelska kallas Awareness. Medvetenhet om saker och ting.

Den här videon rekommenderas till alla och envar.


Jag har precis sett hela videon. Se den!

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-27 00:19

Här är en intressant artikel gällande distorsionsfenomen i högtalarelement. Det är bra att det ventileras dist i högtalarelement.

https://audioxpress.com/article/voice-coil-spotlight-some-speaker-problems-that-needed-solving

På forumet finns ju en del inlägg gällande detta med dist.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2021-10-27 12:49

petersteindl skrev:Här är en intressant artikel gällande distorsionsfenomen i högtalarelement. Det är bra att det ventileras dist i högtalarelement.

https://audioxpress.com/article/voice-coil-spotlight-some-speaker-problems-that-needed-solving

På forumet finns ju en del inlägg gällande detta med dist.

MvH
Peter


Isidor påpekade att SB generellt har hög dist i basen.

Du nämnde att baselementen i äggen är förbättrade varianter. Kan du säga nåt om vad/vilka ändringar du gjort i elementen?
Vad tänker du är anledningen till att SB inte lägger mer vikt vid det själva? Känns ju lite synd när det är så fina element i övrigt.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-27 17:24

Kraniet skrev:
petersteindl skrev:Här är en intressant artikel gällande distorsionsfenomen i högtalarelement. Det är bra att det ventileras dist i högtalarelement.

https://audioxpress.com/article/voice-coil-spotlight-some-speaker-problems-that-needed-solving

På forumet finns ju en del inlägg gällande detta med dist.

MvH
Peter


Isidor påpekade att SB generellt har hög dist i basen.

Du nämnde att baselementen i äggen är förbättrade varianter. Kan du säga nåt om vad/vilka ändringar du gjort i elementen?
Vad tänker du är anledningen till att SB inte lägger mer vikt vid det själva? Känns ju lite synd när det är så fina element i övrigt.


Hög dist i basen skriver du, jo allt är relativt. Sedan bör det nämnas att TS-parametrar/småsignalparametrar varierar ganska mycket då man styr ut högtalarelement d v s då kon och talspole är i olika positioner. Klippels utrustning har sin begränsning som de på SB inte är överens med och jag vet att de på Scan-Speak hade samma synpunkter gällande mätningarna med Klippel.

Vad gäller SB och hur de utvecklar sina standardelement överlåter jag till SB att själva svara på. De har lagt ner mycken vikt på deras element och det är många parametrar att ta hänsyn till. En stark parameter är en progressiv upphängning om man vill ha hållbarhet i högtalarelement/midwoofer.

I Bremen 3D8 prioriterar jag frekvensområdet 100 Hz till 4 kHz i midwoofern vad gäller låg distorsion och speciellt udda toner. Under 100 Hz använder jag basreflex och avstämningsfrekvens är 36 Hz. Väggmontering hjälper en hel del i jämförelse med om högtalaren är 1 meter från vägg.

Önskas högra kapacitet i basen under 100 Hz så finns alternativet med basmodul. Men har man nedprioriterat mellanregister till förmån för bas i midwoofern så eldar man för kråkorna då man kopplar in basmodul.

Bremen använder inte standardelement. Vi utgår från våra mätningar och simuleringar. Vi använder således Bremens egen know-how för utveckling av våra produkter. Därmed blir Bremens produkter unika. Det är en förutsättning för att Bremen skall existera. Det ingår i varumärket Bremen. Det utgör också en del av hela bolagets värde. Vi tillverkar inga standardprodukter och det har jag aldrig gjort.

Bremens midwoofer 5½" har utvecklad motor och talspole utifrån SBs standardelement. Diskanterna är också specialutvecklade.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2021-10-29 09:16

Intressant. Alltid lika roligt att höra hur olika personer tänker kring samma fråga.

Om du ställer dina element i relation till Purifi, vad skulle du säga skillnaden i approach och resultat skulle vara?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2021-10-29 10:48

petersteindl skrev:Den här videon rekommenderas till alla och envar.
[ YouTube ]


Jag har precis sett hela videon. Se den!

MvH
Peter


+1

En genomgång av den totala lögn som s.k. grön energi innebär, minst sagt inte alltför populär bland Gröna Khmerer.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-31 16:47

Hej alla, ni har väl inte glömt att ändra på klockan?!

Vintertid.jpeg
Vintertid.jpeg (30.87 KiB) Visad 11048 gånger


MvH
Från Tidsmaskinen
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2021-10-31 19:08

back in bläck /1 h visare med tiden
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-10-31 19:43

Kraniet skrev:Intressant. Alltid lika roligt att höra hur olika personer tänker kring samma fråga.

Om du ställer dina element i relation till Purifi, vad skulle du säga skillnaden i approach och resultat skulle vara?


Egentligen tarvar detta ett långt svar. Jag har delat upp det till 2 inlägg varav ett första kortare svar och därefter ett längre svar.

Purifi kontra Bremen

På många sätt är de lika, på vissa sätt olika.
Bremenelementen är utvecklade för ett specifikt ändamål, nämligen till Bremenhögtalare.
Purifi är utvecklade för allmänt bruk. Purifi har därför andra krav än vad jag har i Bremen.

Purifi vill ha dubbel Xmax mot andra vanliga kommersiella högtalarelement som ändock har lång slaglängd.
Den extralånga slaglängden i Purifi används enkom i lågbas för att kunna spela 6 dB starkare vid frekvenser under c:a 100 Hz. De prioriterar således 100 Hz och nedåt i frekvens.
Längre slaglängd ger normalt sett även lägre distorsion i basen men då endast under förutsättning att delkomponenterna i högtalarelementet har hög linjäritet under hela Xmax.

Jag väljer att prioritera 100 Hz och uppåt i Bremen 3D8. Det betyder inte att jag släpper att optimera linjäritet i området 100 Hz och nedåt i frekvens.
OBS! Att prioritera och optimera är 2 skilda saker.

Bremens Midwoofer är 5½”.
Purifi har inte gjort någon 5½”. De gör 6½” och 4”. Jag skulle själv inte använda dessa storlekar, åtminstone inte i mina befintliga högtalare.

Merkostnaderna för de fördelar som Purifi ger är nästan i storlek med kostnaden för 1 - 2 stycken riktigt bra basmoduler med 10”-12” basar. Då anser jag att en väldimensionerad högtalare med 5½” + basmodul (som t.ex. eljulio har) vinner alla dagar i veckan framför en väldimensionerad högtalare med Purifi 6½”.
Detta anser jag och det gäller för den typ av högtalare som jag designar.

I den fortsatta texten i kommande inlägg preciserar jag vissa saker som jag prioriterar och som jag anser vara bättre än motsvarande i Purifi.
Då blir det även en utläggning av vad ett elektrodynamiskt högtalarelement skall åstadkomma. Det blir lite grunder och definitioner.

Är det idag man firar: Hallå-vin?

Bild

Bild

MvH
Fan of Tim

Har ni sett denna? Speciell just för denna dag. https://www.youtube.com/watch?v=wkJZtB0uasQ

Trick or treat?!
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2021-10-31 23:34

petersteindl skrev:
Har ni sett denna? Speciell just för denna dag. https://www.youtube.com/watch?v=wkJZtB0uasQ

Trick or treat?!


Schysst rulle. Jag har ouvertyren med i en lista över låtar jag ibland spelar för att undersöka om högtalarna tutar ut musik på ett schysst sätt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-01 00:58

Ronnie skrev:
petersteindl skrev:
Har ni sett denna? Speciell just för denna dag. https://www.youtube.com/watch?v=wkJZtB0uasQ

Trick or treat?!


Schysst rulle. Jag har ouvertyren med i en lista över låtar jag ibland spelar för att undersöka om högtalarna tutar ut musik på ett schysst sätt.


Ja, det är fin musik. Jag har aldrig hört det via min anläggning, bara genom datorn.

Jag gillar verkligen filmen och har sett den minst 5 ggr. Första gången var på bio, då den kom, tillsammans med IÖ. Det var nog runt Halloween 1994.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2021-11-01 01:50


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-01 02:38

Jag har sett att förra länken strypts av WD.

Här är en som fungerar just nu. Se filmen! Jättefin.



MvH
Jack
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-11 02:29

Lite nostalgi. Då jag var en liten pöjk i 4-7 års-åldern så hade jag vissa favoriter och en av dessa var Harpo Marx. jag gillade då han spelade på sin harpa. Jag gillade att lyssna på musik väldigt mycket.
Andra favoriter var bröderna Marx och Helan och Halvan och Charlie Chaplin och Buster Keaton. Då jag såg dem på TV så var jag förtrollad och i en annan värld. Vi köpte TV som en av de första i hela Enskede och alla ungar satt på golvet framför vår TV. Jag var helt fascinerad och speciellt då Harpo spelade på sin harpa och gjorde sina roliga sketcher.

För några minuter sedan snubblade jag på denna video. Den har bara 97 visningar och 4 tummen upp varav den ena är min. Den lades upp för en månad sedan.

Jag fascineras fortfarande av denna Harpo och blir alldeles varm i hjärtat. Tydligen inspelad 1930.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Peter Steindl?

Inläggav pinnen » 2021-11-11 13:03

Det var ju fascinerande att han lyckades hålla truten genom alla filmer och att det finns så få (har bara hittat en) inspelningar med hans röst :)

Han var inte stum alltså och spelar magiskt på sin Harpa.
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2021-11-13 11:37

Merkostnaderna för de fördelar som Purifi ger är nästan i storlek med kostnaden för 1 - 2 stycken riktigt bra basmoduler med 10”-12” basar. Då anser jag att en väldimensionerad högtalare med 5½” + basmodul (som t.ex. eljulio har) vinner alla dagar i veckan framför en väldimensionerad högtalare med Purifi 6½”.
Detta anser jag och det gäller för den typ av högtalare som jag designar.

Ovan är ju mitt i prick. Har rätt mycket erfarenhet av det, inte bara av 3D8. Med I-ors bidrag via basmodulen finns det inget mer att göra hemma med ljudet. Möjligen då elektroniken, något måste man ju ha att pilla med... ha, ha...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-13 17:13

Tänkte jag skulle fixa korrekt citering i ditt inlägg.
eljulio skrev:
petersteindl skrev: Merkostnaderna för de fördelar som Purifi ger är nästan i storlek med kostnaden för 1 - 2 stycken riktigt bra basmoduler med 10”-12” basar. Då anser jag att en väldimensionerad högtalare med 5½” + basmodul (som t.ex. eljulio har) vinner alla dagar i veckan framför en väldimensionerad högtalare med Purifi 6½”.
Detta anser jag och det gäller för den typ av högtalare som jag designar.


Ovan är ju mitt i prick. Har rätt mycket erfarenhet av det, inte bara av 3D8. Med I-ors bidrag via basmodulen finns det inget mer att göra hemma med ljudet. Möjligen då elektroniken, något måste man ju ha att pilla med... ha, ha...


Det finns mycket att säga om hur högtalarelement bör se ut och dimensioneras för att fungera optimalt/invändningsfritt i frekvensområdet 800 Hz - 3 kHz. Det är i vart fall inte med 1” eller 8” eller 6,5” membranstorlek. Med denna utsaga faller nästan samtliga högtalare som finns på högtalarmarknaden bort. Så ser jag på saken.

En ökande del av högtalarmarknaden har börjat inse detta och väljer wave-guides för att försöka fixa högtalarelementens intrinsiska tillkortakommanden.

Nästa steg blir att försöka dimensionera wave-guides till 6,5” och till 8” membranstorlek tillsammans med eq och inbyggd elektronik för att försöka komma tillrätta med problemen. Vill även påpeka att membranet i sig får anses utgöra en wave-guide eller del av wave-guide. Storlek av membranet, dess utformning och ljudhastigheten i membranet påverkar riktningskarakteristiken i nämnda frekvensområde.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-13 23:24

Nu måste vi ha lite militäriska övningar mit äußerster Präzision.

Jag bara måste lägga upp denna trumpetduett (fast det är ett brittiskt post horn, här har PostNord lite att lära i Präzision) i galop. . .



Imponerande spel!

. . . samt detta spel på trummor som kanske även Morello bör gilla.



Detta får bli mitt svar på mässjazz. :)



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-23 02:18

Det blir lite mer rolig musik. Klassisk musik med symfoniorkester.

Dirigent är Gustavo Dudamel. Det är lite udda stycken.

Det första är Mexikansk musik: Arturo Márquez: Márquez Danzón Nº 2.


Orkester är: Orquesta Sinfónica Simón Bolívar de Venezuela. Det är eller snarast var en ungdomsorkester. De fick sitt genombrott på denna Promskonsert som tog alla med storm.
Kan inte påminna mig om att ha hört Mexikansk klassisk musik förut. Hats off. De spelar fantastiskt fint. Här skulle jag vilja ha varit sittandes i mitten på 6 bänk parkett. Det borde vara mer bastuba i musikstycken.

Det andra är Beethovens femma, fast lite shoppat. :)


Han har ju visst temperament.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2021-11-23 02:41

64DC376F-E23B-4559-ACBB-B1C3CFC97FE6.jpeg
64DC376F-E23B-4559-ACBB-B1C3CFC97FE6.jpeg (207.82 KiB) Visad 10158 gånger
petersteindl skrev:Tänkte jag skulle fixa korrekt citering i ditt inlägg.
eljulio skrev:
petersteindl skrev: Merkostnaderna för de fördelar som Purifi ger är nästan i storlek med kostnaden för 1 - 2 stycken riktigt bra basmoduler med 10”-12” basar. Då anser jag att en väldimensionerad högtalare med 5½” + basmodul (som t.ex. eljulio har) vinner alla dagar i veckan framför en väldimensionerad högtalare med Purifi 6½”.
Detta anser jag och det gäller för den typ av högtalare som jag designar.


Ovan är ju mitt i prick. Har rätt mycket erfarenhet av det, inte bara av 3D8. Med I-ors bidrag via basmodulen finns det inget mer att göra hemma med ljudet. Möjligen då elektroniken, något måste man ju ha att pilla med... ha, ha...


Det finns mycket att säga om hur högtalarelement bör se ut och dimensioneras för att fungera optimalt/invändningsfritt i frekvensområdet 800 Hz - 3 kHz. Det är i vart fall inte med 1” eller 8” eller 6,5” membranstorlek. Med denna utsaga faller nästan samtliga högtalare som finns på högtalarmarknaden bort. Så ser jag på saken.

En ökande del av högtalarmarknaden har börjat inse detta och väljer wave-guides för att försöka fixa högtalarelementens intrinsiska tillkortakommanden.

Nästa steg blir att försöka dimensionera wave-guides till 6,5” och till 8” membranstorlek tillsammans med eq och inbyggd elektronik för att försöka komma tillrätta med problemen. Vill även påpeka att membranet i sig får anses utgöra en wave-guide eller del av wave-guide. Storlek av membranet, dess utformning och ljudhastigheten i membranet påverkar riktningskarakteristiken i nämnda frekvensområde.

Mvh
Peter


Kef hade på sina BBC studiomonitorer på 70-talet något som borde kunna liknas vid waveguides, iaf så var syftet att kontrollera spridningen, att få både baselement och mellanregister att inte tappa fullt så mycket off-axis. Att förbättra direktiviteten. Bas och mellanregister inbyggda enligt bild.

http://www.keith-snook.info/wireless-wo ... peaker.pdf
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2021-11-23 13:53

Speciell musik brukar ju uppskattas här.

Atmon TM är en artist som tydligen haft en del influtande i världsmusiken. Var ny bekantskap för mig.

Låten Pop HD är väldigt intressant lyssning. Hela albumet som heter HD är bra lyssning. Verkar hålla hög ljudkvalitet också.

ett smakprov
https://www.youtube.com/watch?v=gsAQZah ... l=KOTARE33

Men jag rekommenderar starkt att man lyssnar på en riktig källa och i en potent anläggning. Mycket basgångar som går förlorade i ett mer anemiskt system.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-24 05:03

Kraniet skrev:Speciell musik brukar ju uppskattas här.

Atmon TM är en artist som tydligen haft en del influtande i världsmusiken. Var ny bekantskap för mig.

Låten Pop HD är väldigt intressant lyssning. Hela albumet som heter HD är bra lyssning. Verkar hålla hög ljudkvalitet också.

ett smakprov
https://www.youtube.com/watch?v=gsAQZah ... l=KOTARE33

Men jag rekommenderar starkt att man lyssnar på en riktig källa och i en potent anläggning. Mycket basgångar som går förlorade i ett mer anemiskt system.


En skiva för shifts :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2021-11-24 12:34

Shifts har haft koll redan innan skivan kom ut. ;)
2021 maj på Spotify

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2021-11-24 13:28

Ja jag tänker att det måste vara många som redan har koll.

Får mig att tänka på hur många andra inflytelserika artister det finns som jag inte har nån aning om 8O
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-24 22:27

Jag letade lite synt och tecno på nätet.

Då hittade jag detta konststycke. :D

Spoiler:
Visa

Man blir lite förundrad. Gubbarna kan ju. Kul att läsa alla kommentarer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2021-11-25 00:33

petersteindl skrev:Jag letade lite synt och tecno på nätet.

Då hittade jag detta konststycke. :D

Spoiler:
Visa

Man blir lite förundrad. Gubbarna kan ju. Kul att läsa alla kommentarer.

Men var är tjejerna? Utan dem finns det ingen anledning att dansa... ;-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-25 03:15

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Jag letade lite synt och tecno på nätet.

Då hittade jag detta konststycke. :D

Spoiler:
Visa

Man blir lite förundrad. Gubbarna kan ju. Kul att läsa alla kommentarer.

Men var är tjejerna? Utan dem finns det ingen anledning att dansa... ;-)

/ B


Tjejerna i Tjetjenien har sina egna danser. Det är tydligen från Tjetjenien och heter zhikr. Det blir ju lite roligt med tecnomusiken. Inom folklore så är det ganska vanligt med segregering mellan könen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-28 17:00

Nu har det kommit ett litet slutsteg som kanske kan låta tillräckligt bra. Topping PA5.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-pa5-review-amplifier.28512/

Någon som köpt eller provat? Tycker den ser intressant ut om effekten räcker för ens behov. Kan kanske vara en julklapp?!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav radelius » 2021-11-28 21:13

Ja den verkar superintressant!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-11-30 01:01

petersteindl skrev:Nu har det kommit ett litet slutsteg som kanske kan låta tillräckligt bra. Topping PA5.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-pa5-review-amplifier.28512/

Någon som köpt eller provat? Tycker den ser intressant ut om effekten räcker för ens behov. Kan kanske vara en julklapp?!

Mvh
Peter

radelius skrev:Ja den verkar superintressant!


Det är ju det där med diskanten och effekten. För priset finns det ingen diskussion, som jag ser det. Skall bli kul att se vad allmänna omdömen blir från de som köpt den.

Amir har den på 2:a plats. Låt säga att 1000 personer köper den och tycker den låter sh-t och skriver det i tråden på hans forum. Hur högt i kurs står Amir då i så fall?
Riskar Amir det?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2021-11-30 02:18

https://youtu.be/Zk11vI-7czE
Jag har precis sett hela videon. Se den!

Ska se den, återkommer när jag gjort det.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-12-23 19:45

Jag önskar er alla en riktigt GOD JUL!
Nasse och Puh julen 2021.jpg
Nasse och Puh julen 2021.jpg (86.63 KiB) Visad 10656 gånger


TILL ALLA SMÅBARNSFÖRÄLDRAR - lägg en hundring.
santa drum set.jpg
santa drum set.jpg (135.09 KiB) Visad 10656 gånger


MvH
Santa
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2021-12-24 00:47

petersteindl skrev:Jag önskar er alla en riktigt GOD JUL!
Nasse och Puh julen 2021.jpg


TILL ALLA SMÅBARNSFÖRÄLDRAR - lägg en hundring.
santa drum set.jpg


MvH
Santa


Fy Peter, så onda tankar är inte Puh kapabel till. Alla vi som känner honom väl vet att hela hans väsen karaktäriseras av vänlighet, omtanke och ett mått naivitet.

God Jul :)
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-12-24 04:37

Tackar! Jag vet att Puh är jättesnäll. :) Nu är det vitt ute.
stjärnorna gnistra och glimma.
Månen vandrar sin tysta ban,
snön lyser vit på fur och gran,
snön lyser vit på taken.
Endast tomten är vaken.
Här är en bild som kanske passar bättre då det kommit lite snö.

Tomten i skyn med måne.jpg
Tomten i skyn med måne.jpg (72.21 KiB) Visad 10577 gånger


Joyeux Noël, Nollaig Chridheil
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2021-12-24 08:27

petersteindl skrev:Tackar! Jag vet att Puh är jättesnäll. :) Nu är det vitt ute.
stjärnorna gnistra och glimma.
Månen vandrar sin tysta ban,
snön lyser vit på fur och gran,
snön lyser vit på taken.
Endast tomten är vaken.
Här är en bild som kanske passar bättre då det kommit lite snö.

Tomten i skyn med måne.jpg


Joyeux Noël, Nollaig Chridheil
Peter


Tumme upp.
Gid Jul
" ... probably the best loud-speaker in the world"

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2021-12-24 14:25

petersteindl skrev:Tackar! Jag vet att Puh är jättesnäll. :) Nu är det vitt ute.
stjärnorna gnistra och glimma.
Månen vandrar sin tysta ban,
snön lyser vit på fur och gran,
snön lyser vit på taken.
Endast tomten är vaken.
Här är en bild som kanske passar bättre då det kommit lite snö.


Alternativt (ursäkta pubertal realskolehumor från 50-talet) :

Midnatt råder, tyst det är i husen
Tyst i husen
Pigan gnäller, kliar sig på musen
Löss på musen
Tipp tapp, tipp tapp, tippetippe tipp tapp
Scratch scratch scratch!
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-12-24 17:18

Så, nu är årets Kalle över.
Gick du på realskolan på 50-talet? Då är du ju äldre än 60 år.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2021-12-24 22:42

petersteindl skrev:Så, nu är årets Kalle över.
Gick du på realskolan på 50-talet? Då är du ju äldre än 60 år.

Mvh
Peter


Ja, du får lägga på ett par decennier...

God Jul! ;-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-12-30 01:28

Inför årets slut vill jag tipsa om lite annorlunda musik. Påminner om himmelska klanger.







Och en till.



Otroligt vackra klanger i mina öron.

GOTT SLUT på 2021!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2021-12-30 18:48

Lite info om mosikinstrumentet Kora:
Själva lådan på musikinstrumentet Kora är en Flaskkurbits, (engelska Calabash), som är en gurkväxt. Namnet kalebass eller kalabass används om de hårdskaliga typerna. Växten är vildväxande i Zimbabwe. Den odlas i andra varma områden. Frukten kan torkas, holkas ur och används till behållare eller till klanglåda för musikinstrument, såsom t.ex. i en berimbau.
Urholkade och torkade kalabasser är ett typiskt redskap i hushåll över hela Västafrika. De används för att rengöra ris, bära vatten och som matbehållare. Mindre storlekar används som skålar för att dricka palmvin.
Kalabasser används för att göra de västafrikanska instrumenten som t.ex.:
Ľkľr, ett Yoruba-instrument som liknar en maracas,
Kora (en harpa-luta). Det är detta instrument som det spelas på i videon.
Xalamngoni (en luta)
Goje (en traditionell fiol).

De fungerar också som resonatorer under balafonen (västafrikansk marimba).
Kalabass används också för att göra shegureh (en skallra) och balangi (en sierraleonsk typ av balafon) musikinstrument.
Ibland är stora kalabasser ihåliga, torkade och används som slagverksinstrument, särskilt av Fulani, Songhai, Gur-talande och Hausa folk.

Kora, som det spelas på i videon, är ett västafrikanskt stränginstrument som är besläktat med harpa och luta. Kora har skalet av en stor halv kalebass som klanglåda, en rå kohud spänd över den, en lång rund stav som hals och två ”lager” av strängar av nylontråd/fiskelina - strängantalet är normalt 21. Även om koran liknar gitarren, är den snarare en harpa, dock där strängarna inte kortas för att skapa högre toner.
Kora anses vara Gambias nationalinstrument, men den spelas dessutom mycket i Senegal, Mali, Guinea och Guinea Bissau.

Här är en väldigt fin hel konsert med många fina klanger:




MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2021-12-30 20:00

Tack Peter för tips och upplysning.
Mycket vackert o trevligt.
Frugan uppskattade det också :)

MVH
Samuel Strågefors

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-01-01 00:43

Kul att ni gillar det. :)

Verkar inte som någon annan har lyssnat eller gillar det?

Jag tänkte skriva lite om ljudutbredning, rumsdimensioner och stereo, med tanke på en annan tråd och med tanke på vad jag tänkt skriva gällande stereo och 2 kanaler.

Jag börjar med detta inlägg.

Vad gäller antal rumsdimensioner, så är det 3 rumsdimensioner i en Euklidisk rymd och de anges med 3 koordinater i ett kartesiskt koordinatsystemet och uttrycks med koordinaterna (x,y,z).
För händelser/storheter som varierar i tiden så kommer tiden in som 4e dimension och då applicerar man tidsderivata vid beräkningar.
För händelser/storheter som varierar i rummet så kommer rumskoordinaterna in och då applicerar man rumsderivata vid beräkningar och de är i 3 dimensioner.

Coord_system_CA_0_72p.jpg
Coord_system_CA_0_72p.jpg (97.94 KiB) Visad 9868 gånger


Inuti en vald Euklidisk rymd kan man välja att övergå till annat koordinatsystem (cylindriskt, sfäriskt, krökt) som kan lämpa sig bättre beroende på situation och vad man vill åskådliggöra. Beroende på om det finns riktning (vektor) hos den egenskap man vill studera eller om riktning ej finns (skalär) så talar man om ett vektorfält respektive ett skalärfält.

Har man punktkällor som utstrålar energi i en mängd olika riktningar, så kan ett sfäriskt koordinatsystem vara lämpligt val för att åskådliggöra denna utstrålning. I stället för att uttrycka sig med punkter med koordinaterna givna i rummet med (x,y,z) så uttrycker man sig i stället med vektorer med viss vinkel utifrån en referens kallad Origo och med en viss längd. Då uttrycks vektorn som man kan kalla ortsvektor från koordinatsystemets referens till en punkt med koordinater (r, θ, φ) där r = längd, och θ respektive φ är definierade vinklar.

Då kan en ortsvektor med längden r beskrivas som: r(r,θ,φ) = (x,y,z). Beroende på matematisk modell eller fysisk modell så vänder man på vinklarna.
Spherical mathematical 4π.png
Spherical mathematical 4π.png (66.37 KiB) Visad 9868 gånger


Spherical physical 4π.png
Spherical physical 4π.png (65.83 KiB) Visad 9868 gånger

Jag återkommer till psykoakustisk modell.

Vi har fortfarande 3 olika rumskoordinater som åskådliggör en händelse i 3 rumsdimensioner. Vi kan nu med matematikens hjälp tillämpa 2 dimensioner med hjälp av vinkelkoordinaterna och normera längden r.

Problem uppstår då man blandar ihop vektorer vars längd r representerar upplevd klang och loudness kontra upplevd riktning.

I stereoåtergivning blir det speciellt komplicerat.

Ett Koordinatsystems referenspunkt kallas Origo och har koordinaten (0,0,0) i det kartesiska koordinatsystemet. I ett sfäriskt koordinatsystemet är koordinaterna i Origo ej definierade, dock kan man välja en referens som utgångspunkt.

Längden r på vektorn representerar en Magnitud/Amplitud/Ljudtrycksnivå.
I samband med detta så kan man välja att normera siffrorna med avseende på magnitud = 1.

Exempel på koordinater i den Euklidiska rymden är: (1,0,0) eller (0,1,0) eller (0,0,1). Detta är punkter/koordinater på respektive axel hos det kartesiska koordinatsystemet i den Euklidiska rymden.

I ett sfäriskt koordinatsystem där vektorer används, uttrycks koordinater med vinklar och längd på vektorn. Respektive vinkel θ och φ är på ett respektive tvådimensionellt plan. Då väljer man dels en vinkel på ett horisontellt plan genom Origo dels ett vertikalt plan genom Origo där planen skär varandra. Vinklarna representerar då en riktning på respektive plan där koordinater uttrycks med 2 vinklar och 1 längd/magnitud. Varje vektor uttrycks således fortfarande med 3 koordinater.

Spridningen av energi från den sfäriska källan uttrycks då dels med vinklar, dels med magnitud.

Magnituden är storheten Ljudtryck SPL med enheten SPL uttryckt i dB på en logaritmisk skala som nivå i förhållande till någon vald referens (med akustiska ljud är referensen hörseltröskeln vid 1 kHz och nivån 0 dB motsvarar hörseltröskelns absolutvärde angiven i Pascal) och detta uttrycks som funktion av frekvens med enheten Hz som också redovisas på en logaritmisk skala i form av en frekvensgång i respektive riktning med storheten vinkel och enheten grader där vinklarna är på en linjär skala.

OBS! Magnitud och vinklar för en och samma vektor uttrycks med helt olika skalor!

Man kan således beskriva rumsutbredningen av ljudvågor i ett 3-dimensionellt rum med 2 sfäriska vinkelkoordinater på en linjär skala där resultatet redovisas som en Magnitudkurva i respektive riktning/vinkel med logaritmiska skalor.

I Spinorama mäts utmed 2 och endast 2 riktningsplan (vertikalt plan och horisontellt plan) där man sätter vinkeln till noll grader på ena planet då man varierar vinklarna på det andra planet och vice versa, vad jag sett, men det finns en stor mängd riktningsplan däremellan som inte tas med, t.ex. (45, 45 grader). I bostadsrum kommer lyssningsresultatet även inkludera en mycket stor del av utstrålning från dessa riktningar som inte finns redovisade i mätningarna.

Loudspeaker_measurement_system_JBL.jpg
Loudspeaker_measurement_system_JBL.jpg (147.44 KiB) Visad 9868 gånger


(Jag tar med en stor mängd riktningar runt hela ytan på en sfär med r = 1 meter då jag mäter, inte bara i 2 plan.)

Förlägger man Origo till 1 högtalare och mäter utstrålningen från denna så får man ett mått på amplituden i respektive riktning från denna högtalare/ljudkälla.

I stereo, med högtalaråtergivning, är det 2 olika Origo, ett Origo per högtalare. Det blir 2 olika vektorer, 1 vektor från respektive högtalare. Hur adderas amplituder? Hur adderas vinklar?

Nu kan man fråga sig; Hur representeras ljudbild och varifrån tycks ljudet komma?

Då kan man transformera flera koordinatsystem med respektive Origo till ett koordinatsystem med ett Origo och i stället för att lägga Origo i respektive alstrare/ljudkälla/högtalare, så lägger man 1 stycke Origo i mottagaren/mikrofonen/mitt i huvudet på lyssnaren.

Anatomical planes.jpg
Anatomical planes.jpg (27.34 KiB) Visad 9868 gånger


SPHERICAL COORDINATES Head_related_system_coordinates_in_auditory.jpg
SPHERICAL COORDINATES Head_related_system_coordinates_in_auditory.jpg (99.43 KiB) Visad 9868 gånger


Här ser man att den vertikala vinkeln kallas elevation med beteckning δ.

Vinkeln från origo i ljudmottagaren/lyssnaren/mikrofon till ljudalstraren/högtalaren ger det man kallar Direktljudet. Magnituden på direktljudet d v s hos nivån SPL på direktljudet ges av frekvensgång i den utstrålade vinkeln som når mottagaren direkt.
Andra utstrålade vinklar kan nå mottagaren indirekt. T.ex. via reflexer från olika akustiska hårda ytor eller via diffraktion. Det kommer från alla andra riktningar via reflexer från rummets begränsningsytor.

OBS! En viktig sak att tänka på är att observera att hörseln hör riktning/vinkel på en linjär kvotskala men Magnitud/Amplitud/SPL sker på en logaritmisk intervallskala. Hur sammanför man dessa? Det gör man egentligen inte. Hörseln måste segregera inkommande ljud till olika segment i skilda nervbanor.

Det är oförenliga representationer, men som var och en måste ske och som sker i helt skilda nervbanor och helt skilda neurala nätverk. Således måste inkommande ljudtryck på respektive trumhinna segregeras gällande var/lokalisation kontra vad som hörs. Det sker i processer i olika centra i hjärnan och information slussas till skilda delar av nervsystemet och hjärna och det sker genom en form av sorteringsprocess i hjärnan, dels hårdvarubetingad av neuroner, dels genom igenkänning av specifik kod på inkommande ljudvågor vid trumhinnorna. Det är olika för ITD och ILD och HRTF.

Vad händer vid stereofonisk återgivning med 2 högtalare? Finns det något direktljud med fantomprojicering, d v s då ett ljud från höger kanal/högtalare och ett ljud från vänster kanal/högtalare skall bidra till att ge ett och endast ett upplevt ljud så som om det kom från en plats mitt emellan högtalarna?

Forts följer. . .

GOTT NYTT ÅR tillönskas er alla
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-01-01 00:48

petersteindl skrev:Lite info om mosikinstrumentet Kora:
Själva lådan på musikinstrumentet Kora är en Flaskkurbits, (engelska Calabash), som är en gurkväxt. Namnet kalebass eller kalabass används om de hårdskaliga typerna. Växten är vildväxande i Zimbabwe. Den odlas i andra varma områden. Frukten kan torkas, holkas ur och används till behållare eller till klanglåda för musikinstrument, såsom t.ex. i en berimbau.
Urholkade och torkade kalabasser är ett typiskt redskap i hushåll över hela Västafrika. De används för att rengöra ris, bära vatten och som matbehållare. Mindre storlekar används som skålar för att dricka palmvin.
Kalabasser används för att göra de västafrikanska instrumenten som t.ex.:
Ľkľr, ett Yoruba-instrument som liknar en maracas,
Kora (en harpa-luta). Det är detta instrument som det spelas på i videon.
Xalamngoni (en luta)
Goje (en traditionell fiol).

De fungerar också som resonatorer under balafonen (västafrikansk marimba).
Kalabass används också för att göra shegureh (en skallra) och balangi (en sierraleonsk typ av balafon) musikinstrument.
Ibland är stora kalabasser ihåliga, torkade och används som slagverksinstrument, särskilt av Fulani, Songhai, Gur-talande och Hausa folk.

Kora, som det spelas på i videon, är ett västafrikanskt stränginstrument som är besläktat med harpa och luta. Kora har skalet av en stor halv kalebass som klanglåda, en rå kohud spänd över den, en lång rund stav som hals och två ”lager” av strängar av nylontråd/fiskelina - strängantalet är normalt 21. Även om koran liknar gitarren, är den snarare en harpa, dock där strängarna inte kortas för att skapa högre toner.
Kora anses vara Gambias nationalinstrument, men den spelas dessutom mycket i Senegal, Mali, Guinea och Guinea Bissau.

Här är en väldigt fin hel konsert med många fina klanger:

[ YouTube ]



MvH
Peter


Absolut mycket vackert. För att jag ska få ut full njutning av den musiken behöver jag ha ett stort inre lugnt. Det infinner sig inte riktigt runt nyårsafton av flera skäl, men framåt söndagkväll ska jag avnjuta musiken ordentligt och kanske återkomma med fylligare kommentarer.

Happy New!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2022-01-01 01:14

Gott nytt år till till dig Peter.
Tack för allt du delar med dig av.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-01-01 08:45

Det är 2022 och jag ser fram emot den fortsatta berättelsen från dig Peter. Gott nytt år!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-01-02 00:59

Tackar, tackar!

Snart har den första dagen på året nått sin ände och den 2a dagen kan ta över stafettpinnen. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-01-31 03:36

Tänkte fortsätta lite på att skriva angående hörseln och riktningshörande.

Det har dock varit diskussion i en annan tråd, som Thomas_A startade, som heter "Pinging JM m fl", och är angående ljudnivå och skador på hörseln.

Jag hade börjat att skriva ett svar som blev lite långt och som jag kände att det kommer ta för lång tid att avsluta. Nu har jag åtminstone skrivit del 1 av sådant inlägg och det har redan gått en månad av år 2022.

Det skrevs en del i tråden och jag insåg att det är ganska många missuppfattningar gällande funktionen i innerörat. Jag insåg också att jag inte på vettigt sätt kunde förklara och det innebär att inte jag heller hade tillräckligt med kunskap för att föra en diskussion i ämnet. Då slog jag upp i böcker i ämnet för att läsa angående hur ljudenergin distribueras i innerörat. Ganska snabbt såg jag att det stod ganska olika i varje bok och att ingen bok kunde ge en bra och glasklar förklaring. Då insåg jag att då böckerna skrevs så var saker inte helt utredda och är troligtvis fortfarande inte helt utrett. Pratade då en del med lilltroll och vi kunde komma till viss konvergens i kunskapen gällande ljudets distribution i Cochlea.

Av information som ges i böcker så kan man genom induktion dra slutsatser och sätta upp hypoteser. Det är då i så fall logiska nya slutsatser som man kan dra utifrån given information som får ligga som grund som fakta.

Även lilltroll började fundera över hur det verkligen ligger till. för 2 veckor sedan fick jag en länk av lilltroll som visar på att mina hypoteser och lilltrolls resonerande verkar stämma.

Innan jag kommer dithän att avsluta mitt påbörjade inlägg vill jag rekommendera alla som är vetgiriga att nörda ned sig lite med att titta på följande videor. Det är en ung kille som föreläser och det är minst sagt imponerande, vilket både lilltroll och jag tycker. Föreläsaren heter Zachary M. Murphy och har titeln Master of Health Sciences.

Börja med att se denna video nedan. Han kommer in på olika sätt som hörseln har för att skydda sig mot för höga tryck och ljudtryck.



Här är några bilder. Den översta bilden visar mellanörat.
tympani+tensor+stapedius+muscle+hearing+auditory.jpg
tympani+tensor+stapedius+muscle+hearing+auditory.jpg (73.21 KiB) Visad 9420 gånger


Stigbygelmuskeln, även kallad stapediusmuskeln är en muskel som finns i mellanörat. I mellanörat innanför trumhinnan finns också de tre hörselbenen hammaren, städet och stigbygeln.

Trumhinnan och hörselbenen fungerar som en impedansomvandlare mellan de luftburna vibrationerna i luft (ljud) och innerörats vätskefyllda system.

Stigbygelmuskeln sitter mellan stigbygeln och städet (muskelns sena fäster på stigbygelknoppen) och har till uppgift att dämpa starka ljud till innerörat. Den dämpar utstyrningen/energitillförseln/vibrationerna av Ovala fönstret.

När stapediusmuskeln kontraheras dras stigbygeln bakåt och hörselbenskedjan stramas upp och rörligheten minskar. Denna reflex aktiveras vid en ljudnivå av ca 75-95 dB HL för rena toner.

Reflexen skyddar främst mot ljud i basen, d v s lägre frekvensområdet, Vid maximal kontraktion i stapediusmuskeln är dämpningen cirka 20 decibel för låga frekvenser.

Den andra muskeln i mellanörat fäster på hammarskaftet, Tensor tympani. Den muskeln stryper energin från trumhinnan in till hammaren.

Det finns flera dämpmekanismer för ljudet. Någon eller några av dessa aktiveras av muskler som dämpar interkraniala ljud som jag tror jansch tidigare nämnde och undrade över.

Ansiktsnerven, kranialnerv VII är den sjunde hjärnnerven. Dess främsta uppgift är att styra ansiktets mimiska muskulatur, men bär också med sig sensorik från öronen, delar av smakupplevelsen och styr flera körtlar.

Nerven är en av de tolv kranialnerverna, vilka kännetecknas av att de utgår direkt från hjärnan och inte från ryggmärgen, som de övriga nerverna. Via innerörat avger ansiktsnerven en gren till stapediusmuskeln.

Sedan finns tryckutjämningen via den kanal som heter Pharyngotympanic tube eller Auditory tube eller Eustachian tube. På svenska, Örontrumpeten, eustachiska röret eller tuba auditiva, är en anatomisk gång som går från mellanörat till svalget. Örontrumpeten är vanligtvis stängd, men den kan öppnas för att utjämna trycket i örat, till exempel vid tryckförändringar i flygplan eller hiss. Musklerna öppnar örontrumpeterna, och de öppnas ofta även i samband med sväljning, tuggning och gäspning.
Blausen_0330_EarAnatomy_MiddleEar.jpg
Blausen_0330_EarAnatomy_MiddleEar.jpg (370.34 KiB) Visad 9420 gånger

Det man kan lägga märke till är att det Ovala fönstret och det runda fönstret ligger bredvid varandra, men de är förbundna med varandra via en lång spiraformad gång som är uppdelad i en övre och en nedre halva med samma vätska i. Energin kommer in i innerörat via Ovala fönstret och går vidare och vänder till den nedre halvan och går då i motsatt riktning mot den övre halvan och når till slut det runda fönstret. Där de förbinds med varandra är längst bak i Apex och detta område heter Helicotrema.

Helicotrema.jpg
Helicotrema.jpg (100.56 KiB) Visad 9420 gånger


The-human-cochlea-and-cochlear-mechanics-under-air-and-bone-conduction-a-The-human.png
The-human-cochlea-and-cochlear-mechanics-under-air-and-bone-conduction-a-The-human.png (122.24 KiB) Visad 9420 gånger

Här är det bild (C) som är aktuell.

All energi som tillförs via ovala fönstret skall till slut nå runda fönstret och det sker som om det vore en transmissionsledare som är perfekt avslutad d v s såsom en oändlig kabel d v s utan att det kan uppstå reflektioner i tramsmissionledaren. Detta är en mycket viktig funktion hos innerörat. Det krångliga är energins väg genom innerörat. Det är där det står olika i böckerna och det är där som flera böcker inte ens har logiska förklaringsmodeller utan olika saker i samma bok kan vara stick i stäv med varandra. Men, idag vet man betydligt mer än tidigare.

1024px-Blausen_0329_EarAnatomy_InternalEar.png
1024px-Blausen_0329_EarAnatomy_InternalEar.png (730.29 KiB) Visad 9420 gånger


Bilden nedan är bra. Den påminner om en hamburgare i genomskärning.
1280px-Cochlea-crosssection.png
1280px-Cochlea-crosssection.png (262.94 KiB) Visad 9420 gånger

Det ovala fönstret finns i den del som heter Scala Vestibuli.
Det runda fönstret finns i den del som heter Scala Tympani.
Volymmässigt hänger båda ihop och utgör en sluten volym med en inkompressibel vätska inuti. De binds ihop längst bak i innerörat via Helicotrema.

Nästa video att se är denna.


Denna video underlättar för att kunna tillgodogöra sig nästa video som kanske är den bästa förklaringsmodell jag sett eller läst angående Cochlea, åtminstone om man inte är doktor i ämnet.
Jag råder alla att se dessa 3 videos.



Men, för de yttre hårcellernas betydelse, så som han beskriver i slutet av videon har jag dock en del att invända.
I de yttre hårcellerna omvandlas de varierande inkommande receptorpotentialerna till aktiva vibrationer, d v s mekanisk rörelse i cellkroppen. Elektrisk input till dessa celler ger mekanisk output. Mekanisk rörelse som funktion av elektriska insignaler kallas somatisk elektromotilitet. Detta ger upphov till variationer i cellens längd som synkroniserad med den inkommande vågen i Cochlea ger olinjär mekanisk förstärkning genom återkoppling till den inkommande fortskridande vågen förbi hårcellerna.

Yttre hårceller finns endast hos däggdjur. Hörselkänsligheten hos däggdjur är i paritet med andra av ryggradsdjur. Men, utan fungerande yttre hårceller, minskar känsligheten hos människans hörsel med cirka 50 dB. De bidrar även till att ge förbättrad frekvensselektivitet, d v s diskriminering av olika frekvenser, vilket är till stor nytta eftersom det är en förutsättning för god uppfattbarhet av tal och komplex musik.

Effekten av detta system är att förstärka svaga ljud mer än starka d v s ickelinjärt, så att ett stort dynamiskt område av ljudtryck kan minskas till ett mycket mindre intervall av rörelse hos stereocilia/hår. Denna egenskap av förstärkning kallas cochlea-förstärkning.

Forskning inom hårcellers molekylärbiologi har gjort betydande framsteg under de senaste åren med identifiering av motorproteinet prestin som ligger till grund för somatisk elektromotilitet i de yttre hårcellerna.

Det man kan se är att energin in via ovala fönstret inte fortskrider på Basilarmembranet i Scala Media, utan energivågen fortskrider i Scala Vestibuli fram till den punkt där det vid viss specifik frekvens finns resonans i Basilarmembranet. Då går energiflödet via Reissners membran in i Scala Media och genom Basilarmembranet och når på så sätt Scala Tympani för att fortskrida vidare till Runda fönstret.

I bilden nedan kan man se energiväg. Beroende på impedanser vid resonans i Basilarmembranet, så kommer energiflödet fördelas. Antingen går den vidare i Scala Vestibuli mot Helicotrema, eller så går den vinkelrät ner mot Basilarmembranet via Reissners Membran.
Cochlea acoustic energy flow.jpg
Cochlea acoustic energy flow.jpg (32.58 KiB) Visad 9420 gånger


The-human-cochlea-and-cochlear-mechanics-under-air-and-bone-conduction-a-The-human.png
The-human-cochlea-and-cochlear-mechanics-under-air-and-bone-conduction-a-The-human.png (122.24 KiB) Visad 9420 gånger


I Scala Media finns en geléformad del som kallas Tectorial Membrane och denna del sätts i rörelse upp och ner. Då uppstår ett volymflöde fram och åter parallellt med Tectorial Membrane d v s vinkelrät mot Tectorialmembranets rörelse och det är detta volymflöde som får hårcellerna att röra sig. Då de inre cellerna rör sig i takt med volymflödet så sker jonvandring i hårcellerna och nervimpulser uppstår. En analog mekanoakustisk flödesvåg har helt plötsligt blivit digital elektrokemisk signal binärt kodad som PDM; Pulse Density Modulation.

hair cells gr1_lrg.jpg
hair cells gr1_lrg.jpg (379.68 KiB) Visad 9420 gånger


Därefter överförs koden via synaps till CNS Centrala nervsystemet och då har det uppstått aktionspotentialer.

Det finns mycket mer att säga och att tillägga. Mycket kan förstås via dessa videos.

Det är inget lätt område men om man börjar sätta sig in i ljudupplevelsens mysterier och börjar inse den näst intill oändliga komplexiteten så får man viss ödmjukhet inför hörseln som organ och varsebliven upplevelse som resultat.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav radelius » 2022-01-31 08:43

Spännande läsning, tacl Peter :D

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-01-31 10:14

"Örat" är en relativt simpel sensor bland många vilka påverkar hörandet. "Örat" registrerar vissa frekvenser i form av passband. Någon finare frekvensdifferentiering eller ljudanalys sker inte i örat.
Vad du beskriver relativt örat är typiskt för hur en fysiker uppfattar att hörandet fungerar.
Kemin, "critikal-bands", passbanden, fasen, tiden, erfarenhet mm i CNS är ytterligare viktiga variabler med avgörande påverkan på hörandet.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-01-31 13:51

Trevlig läsning. Örat är sjukt avancerad i sin uppbyggnad.
Tänk vad som hade krävts om några ingenjörer skulle utveckla en sådan apparat. Helt otroligt.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2022-01-31 15:05

JM skrev:"Örat" är en relativt simpel sensor bland många vilka påverkar hörandet. "Örat" registrerar vissa frekvenser i form av passband. Någon finare frekvensdifferentiering eller ljudanalys sker inte i örat.
Vad du beskriver relativt örat är typiskt för hur en fysiker uppfattar att hörandet fungerar.
Kemin, "critikal-bands", passbanden, fasen, tiden, erfarenhet mm i CNS är ytterligare viktiga variabler med avgörande påverkan på hörandet.

JM


Jag tror du tänker helt fel när du ser "örat" som en simpel passiv sensor i "hörselsystemet". Bara det att det är fler utåtgående nervtrådar (dvs ut till basilarmembranet) än inåtgående talar för att det är en del i ett komplicerat återkopplat signalprocessingsystem (jo jag är ingenjör med signalteori som specialitet men även med en hel del audiologi i bagaget). Sedan finns ett flertal omkopplingsstationer som även de skickar signaler både uppåt och neråt i kedjan innan man når hjärnans "högre funktioner". Allt detta ingår ju i ett aktivt system där alla delar hänger ihop.
Om man försöker beskriva hörandet via de kemiska processer som pågår så tror jag man får lika svårt att få en fullständig beskrivning av hörandet som om man skulle försöka förstå hur en modern mikroprocessor fungerar genom att enbart titta på spänningspotentialer i varje knutpunkt i processorn. Det är teoretiskt möjligt men kombinatoriken ger så många möjliga tillstånd att vi har mycket svårt att få förståelse enbart den vägen.
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-01-31 15:43

En ganska omfattande genomgång av funktionaliteten i framförallt innerörat.

Dock gick jag igenom denna tråd: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=72805 som i grunden handlar om hörselskador och fann inga "missuppfattningar gällande funktionen i innerörat". Funktionen i innerörat behandlas i den tråden mycket översiktligt eftersom hörselskador handlar om nervskador för hårcellerna, men beskrivningen av det i sammanhanget kritiska basilarmembranets funktion är korrekt. Vibrationshastigheten för hårcellerna vid den inre delen av basliarmembranet som hanterar låga frekvenser är lägre än i den yttre delen, vilket även är anledningen till att hörseltröskeln ligger ca 80 dB (!) högre vid 20 Hz än vid 3-4 kHz.

Detta i kombination med ytterörats och hörselgångens kraftfulla akustiska förstärkningseffekt runt ca 2-5 kHz är vad som medför att högfrekventa hörselskador i princip är de enda som förekommer när det gäller bullerexponeringsrelaterade skador.

Det är för övrigt en stor missuppfattning att basilarmembranet utgör en reflektionsfri transmissionsledning eftersom detta naturligtvis utesluter resonanser. Att basilarmembranet är avstämt med resonanser på olika ställen för att ge hörseln neuromekanisk frekvensselektivitet har varit känt sedan mycket länge.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-01-31 17:36

JM skrev:"Örat" är en relativt simpel sensor bland många vilka påverkar hörandet. "Örat" registrerar vissa frekvenser i form av passband. Någon finare frekvensdifferentiering eller ljudanalys sker inte i örat.
Vad du beskriver relativt örat är typiskt för hur en fysiker uppfattar att hörandet fungerar.
Kemin, "critikal-bands", passbanden, fasen, tiden, erfarenhet mm i CNS är ytterligare viktiga variabler med avgörande påverkan på hörandet.

JM


:?:

JM, jag förstår inte varför du skriver sådant inlägg som du gör. I mitt inlägg beskriver jag inte hur hörandet fungerar. Det krävs flera böcker för det. Du har helt missuppfattat mitt inlägg.

Mitt inlägg handlar om energitransport i innerörat. Gällande ljud fram till och med hårcellerna, så är det psykofysik som gäller och inget annat.

Videorna jag rekommenderar är gjorda av Zachary M. Murphy och han har titeln Master of Health Sciences. Tror du verkligen att det skulle vara en ingenjörstitel? Skulle tro att samtliga bilder jag visar i mitt inlägg är från medicinområdet.

Det jag vill visa med mitt förra inlägg är ljudenergitransporten från trumhinna via mellanörat till innerörat och genom innerörat där dess input är ovala fönstret och output är runda fönstret. I mellanörat finns flera skyddsbarriärer som ser till att minska amplitudnivå hos inkommande ljud genom att via muskler styra kompression av ljudvågornas transport i de mekaniska delarna i mellanörat fram till och med ovala fönstret.

Nu är frågan vad som gäller beträffande energitransport i innerörat från input till output. Går verkligen vågen i vätskan längs med håren i hårcellerna hela vägen från ovala fönstret till Apex d v s längst in i innerörat? Det är så det beskrivs i otaliga böcker om hörseln och det är den gängse uppfattningen om hur energitransporten fungerar i innerörat och det är en missuppfattning.

Efter Ovala fönstret transporteras inte ljudvågen som volymflöde i vätskan i Scala Media d v s i vätskan längs med den sida av Basilarmembranet där håren hos hårcellerna finns. Fram till respektive frekvens resonans på Basilarmembranet sker vätske-energitransporten i vätskan i Scala Vestibuli d v s i annan avdelning än där hårcellerna finns. Transporten sker i riktning mot Helicotrema. I ett XYZ koordinatsystem kan vi sätta denna riktning av flödesenergitransport i längsled på exempelvis X-axeln.

På vägen dit, vid respektive resonans på Basilarmembranet, så byter energiflödestransporten riktning och går från Scala Vestibuli ner mot Basilarmembranet där resonans på given specifik frekvens uppstått. Energiflödestransport sker då istället i Y-riktning rakt ner från Scala Vestibuli via Reissners membran in i Scala Media och mot Basilarmembranet vid dess resonansområde och vidare in till Scala Tympani och vidare mot runda fönstret.

På vägen genom Scala Media så sätts Tektorialmembranet i rörelse av energiflödestransporten. Nu är Tektorialmembranet inte ett regelrätt membran utan det är en geleformad massa. Då den rör sig upp och ner i vätskan d v s i Y-led så måste det ske en omfördelning av vätska i Scala Media mellan undersida och ovansida av Tektorialmembranet. Vätska pressas runt Tektorialmembranet från dess ovansida till dess undersida och vice versa.
Denna omfördelning av vätska runt bredden på Tektorialmembranet innebär vätskeenergiflöde tvärs Basilarmembranets bredd på dess ovan och undersida och med hårcellerna med dess hår på undersidan av Tektorialmembranet. Detta vätskeenergiflöde sker i Z-led över de specifika för frekvens både yttre och inre hårcellerna. Det är denna rörelse i Z-led som får håren i hårcellerna att röra sig fram och åter i Z-led d v s inte i X-led eller Y-led.

I själva Basilarmembranet fortskrider en så kallad böjvåg/skjuvvåg och denna våg har utpräglade reflexer med stående vågor med resonans för respektive frekvens på olika ställen av Basilarmembranet. Här kommer stående våg-fenomenet in på Basilarmembbranet och detta just på grund av att det är intern böjvåg/skjuvvåg i membranet. Det är själva Basilarmembranets arbetssät för att fungera som tänkt. På så sätt sker frekvensuppdelning i Basilarmembranet där respektive frekvens aktiverar respektive hår i hårcellerna på grund av det vätskeflöde runt Tektorialmembranet i Z-led tvärs Basilarmembranets bredd på samma position I X-led längs Basilarmembranets längd.

Däremot är volymen Scala Vestibuli - Helicotrema - Scala Tympani med inkompressibel vätska utformad som en transmissionsledare med perfekt avslut/terminering med runda fönstret.

Det är flera olika fysikaliska/mekaniska/akustiska system i innerörat som tillsammans fungerar på önskvärt sätt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-01-31 17:42

Kraniet skrev:Trevlig läsning. Örat är sjukt avancerad i sin uppbyggnad.
Tänk vad som hade krävts om några ingenjörer skulle utveckla en sådan apparat. Helt otroligt.


Japp, innerörat är synnerligen avancerat och extremt utformat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2022-01-31 18:00

Intressant läsning och snyggt sammanfattat. Börjar man studera mänskokroppen och då specifika organ. Då inser man vilken otrolig ”maskin” vi är.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-01-31 18:54

hifi_nirvana skrev:Intressant läsning och snyggt sammanfattat. Börjar man studera mänskokroppen och då specifika organ. Då inser man vilken otrolig ”maskin” vi är.


Det gör det också lätt att förstå hur otroligt svårt det kan vara att spela in musik, och sedan spela upp den med ett simpelt ljudsystem med endast två kanaler och tro att våran avancerade hörselapparat ska bli fullt övertygad om att det är en verklig ljudhändelse som framförs framför oss i lyssningssoffan. :)

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2022-01-31 18:57

goat76 skrev:
hifi_nirvana skrev:Intressant läsning och snyggt sammanfattat. Börjar man studera mänskokroppen och då specifika organ. Då inser man vilken otrolig ”maskin” vi är.


Det gör det också lätt att förstå hur otroligt svårt det kan vara att spela in musik, och sedan spela upp den med ett simpelt ljudsystem med endast två kanaler och tro att våran avancerade hörselapparat ska bli fullt övertygad om att det är en verklig ljudhändelse som framförs framför oss i lyssningssoffan. :)

Helt klart får man får sig en tankeställare.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-01-31 19:27

Det blir inte svårare att spela in musik för att mellan- och innerörat är mycket komplexa biologiska skapelser med massor av spännande akustiska, strukturdynamiska och speciellt neurokemiska funktioner.

Ljudåtergivning ska "endast" återskapa ljudtrycket som verkar mot den enda yttre sensorn, d.v.s. trumhinnan, vilket är en rent fysikalisk uppgift för audioingenjörerna. Resten kan man vad gäller ljudåtergivning betrakta som en svart låda, vilken man beskriver via det vetenskapliga området psykoakustik som förutom ovanstående funktionalitet förstås även innefattar allehanda signalprocessning i hjärnan.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-01-31 20:40

I-or skrev:Det blir inte svårare att spela in musik för att mellan- och innerörat är mycket komplexa biologiska skapelser med massor av spännande akustiska, strukturdynamiska och speciellt neurokemiska funktioner.

Ljudåtergivning ska "endast" återskapa ljudtrycket som verkar mot den enda yttre sensorn, d.v.s. trumhinnan, vilket är en rent fysikalisk uppgift för audioingenjörerna. Resten kan man vad gäller ljudåtergivning betrakta som en svart låda, vilken man beskriver via det vetenskapliga området psykoakustik som förutom ovanstående funktionalitet förstås även innefattar allehanda signalprocessning i hjärnan.


Kan du hänvisa mig till en musikinspelning med flertalet instrument i ett rum, tänkt för återgivning med två högtalare, där audioingenjörerna lyckats med den fysikaliska uppgiften att återskapa en så pass övertygande inspelning att det låter helt identiskt med hur det lät på plats vid den ursprungliga ljudhändelsen?

Det finns många bra inspelningar som låter relativt övertygande för att vara en stereoåtergivning, men jag har aldrig hört någon som övertygat mig att det låter precis så som det lät på plats, att jag bara behöver sluta ögonen och rent hörselmässigt "befinna" mig där musiken spelades. Det vore en häftig upplevelse, men vi kan nog vara överens om att ingen ljudingenjör lyckats med det fullt ut riktigt än. :)

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-01-31 23:54

Årets halmgubbe redan i januari?

Min kommentar gällde alltså att mellan-/innerörats funktioner i sig inte påverkar de tekniska svårigheter som ljudåtergivning ger upphov till eftersom det senare är helt orelaterat till det tidigare.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-01-31 23:59

I-or skrev:Årets halmgubbe redan i januari?

Min kommentar gällde alltså att mellan-/innerörats funktioner i sig inte påverkar de tekniska svårigheter som ljudåtergivning ger upphov till eftersom det senare är helt orelaterat till det tidigare.


Då missförstod jag dig bara.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-02-01 00:52

goat76 skrev:...men jag har aldrig hört någon som övertygat mig att det låter precis så som det lät på plats, att jag bara behöver sluta ögonen och rent hörselmässigt "befinna" mig där musiken spelades. Det vore en häftig upplevelse, men vi kan nog vara överens om att ingen ljudingenjör lyckats med det fullt ut riktigt än. :)


Har du inte? Jag kommer just från en tidsresa, jag har varit på konsert med Harry Belafonte, ett år innan jag föddes. Lutade mig tillbaka och var där när Matilda framfördes, hoppade högt när Harry busvisslade och applåderade tillsammans med övriga publiken. Det som tog mig ur illusionen var att publiken tonades ner och försvann, då insåg jag att jag plötsligt var ensam i mörkret. Spoky! Så nog kan de, både artister, inspelningstekniker och så Stig förstås.

Prova själv!
Bilagor
1959.jpeg
1959.jpeg (26.54 KiB) Visad 9400 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-02-01 01:17

hifikg skrev:
goat76 skrev:...men jag har aldrig hört någon som övertygat mig att det låter precis så som det lät på plats, att jag bara behöver sluta ögonen och rent hörselmässigt "befinna" mig där musiken spelades. Det vore en häftig upplevelse, men vi kan nog vara överens om att ingen ljudingenjör lyckats med det fullt ut riktigt än. :)


Har du inte? Jag kommer just från en tidsresa, jag har varit på konsert med Harry Belafonte, ett år innan jag föddes. Lutade mig tillbaka och var där när Matilda framfördes, hoppade högt när Harry busvisslade och applåderade tillsammans med övriga publiken. Det som tog mig ur illusionen var att publiken tonades ner och försvann, då insåg jag att jag plötsligt var ensam i mörkret. Spoky! Så nog kan de, både artister, inspelningstekniker och så Stig förstås.

Prova själv!


Oj! Glömde att räkna bort din anläggning, den gills ju inte! :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Peter Steindl?

Inläggav KarlXII » 2022-02-01 02:01

Det där var min första LP. Ärvde den från syrran.


Vidare. Hava Nageela var den första (och enda) låt jag lärt mig helt och hållet. Jag kan den ÄN! :D )
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-01 02:16

KarlXII skrev:Det där var min första LP. Ärvde den från syrran.


Vidare. Hava Nageela var den första (och enda) låt jag lärt mig helt och hållet. Jag kan den ÄN! :D )


Samma här. Jag gick i 4e klass. :) Vi sjöng och dansade inför en publik av föräldrar på skolavslutningen. Hebreiska. Det var faktiskt kul. Texten sitter kvar fast jag inte riktigt vet vad den betyder.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11701
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Peter Steindl?

Inläggav PekkaJohansson » 2022-02-01 02:45

Bästa versionen!



Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-01 03:10

Jättefin. :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-02-01 08:04

I-or skrev:Det blir inte svårare att spela in musik för att mellan- och innerörat är mycket komplexa biologiska skapelser med massor av spännande akustiska, strukturdynamiska och speciellt neurokemiska funktioner.

Ljudåtergivning ska "endast" återskapa ljudtrycket som verkar mot den enda yttre sensorn, d.v.s. trumhinnan, vilket är en rent fysikalisk uppgift för audioingenjörerna. Resten kan man vad gäller ljudåtergivning betrakta som en svart låda, vilken man beskriver via det vetenskapliga området psykoakustik som förutom ovanstående funktionalitet förstås även innefattar allehanda signalprocessning i hjärnan.

Ja, det är min ingång också. Trumhinnan kan väl ses som en endimensionell sensor, att jämföra med näthinnan, som är en yta (sedan kommer ju tiden in också, så klart).
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-02-01 10:35

Kanske inte helt relevant i sammanhanget men jag har funderat en hel del över örontrumpeten och hur den fungerar.
Jag har alltid haft problem med att vätska byggs upp bakom trumhinnan. Normalt så släpper väl örontrumpeten ut sådant men hos mig verkar det ju fungera lite sådär (i perioder).
Det är ganska irriterande eftersom det ger ett knastrande ljud när man vrider huvet i vissa vinklar eller när man rör käkarna.
Men jag har än inte kommit på nåt sätt att aktivt få ut den där vätskan.
Det verkar dessutom påverka själva trumhinnan och ändrar hur ljudet låter. Håller jag för näsan och "blåser"/"suger" så kan det lätta något men brukar bara funka tillfälligt.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-02-01 10:55

Kraniet skrev:Kanske inte helt relevant i sammanhanget men jag har funderat en hel del över örontrumpeten och hur den fungerar.
Jag har alltid haft problem med att vätska byggs upp bakom trumhinnan. Normalt så släpper väl örontrumpeten ut sådant men hos mig verkar det ju fungera lite sådär (i perioder).
Det är ganska irriterande eftersom det ger ett knastrande ljud när man vrider huvet i vissa vinklar eller när man rör käkarna.
Men jag har än inte kommit på nåt sätt att aktivt få ut den där vätskan.
Det verkar dessutom påverka själva trumhinnan och ändrar hur ljudet låter. Håller jag för näsan och "blåser"/"suger" så kan det lätta något men brukar bara funka tillfälligt.

Har också haft problem med det senaste halvåret. Tips emottages tacksamt! (Kanske i en annan tråd, kom jag på nu...)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-02-01 10:59

I-or skrev:Årets halmgubbe redan i januari?.


Snubblande nära Februari! :D
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-01 12:14

Almen skrev:
Kraniet skrev:Kanske inte helt relevant i sammanhanget men jag har funderat en hel del över örontrumpeten och hur den fungerar.
Jag har alltid haft problem med att vätska byggs upp bakom trumhinnan. Normalt så släpper väl örontrumpeten ut sådant men hos mig verkar det ju fungera lite sådär (i perioder).
Det är ganska irriterande eftersom det ger ett knastrande ljud när man vrider huvet i vissa vinklar eller när man rör käkarna.
Men jag har än inte kommit på nåt sätt att aktivt få ut den där vätskan.
Det verkar dessutom påverka själva trumhinnan och ändrar hur ljudet låter. Håller jag för näsan och "blåser"/"suger" så kan det lätta något men brukar bara funka tillfälligt.

Har också haft problem med det senaste halvåret. Tips emottages tacksamt! (Kanske i en annan tråd, kom jag på nu...)


Rinexin har funkat bra för mej (receptbelagt) eller någon nässpray med avsvällande effekt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-02-01 12:52

goat76 skrev:
hifikg skrev:
goat76 skrev:...men jag har aldrig hört någon som övertygat mig att det låter precis så som det lät på plats, att jag bara behöver sluta ögonen och rent hörselmässigt "befinna" mig där musiken spelades. Det vore en häftig upplevelse, men vi kan nog vara överens om att ingen ljudingenjör lyckats med det fullt ut riktigt än. :)


Har du inte? Jag kommer just från en tidsresa, jag har varit på konsert med Harry Belafonte, ett år innan jag föddes. Lutade mig tillbaka och var där när Matilda framfördes, hoppade högt när Harry busvisslade och applåderade tillsammans med övriga publiken. Det som tog mig ur illusionen var att publiken tonades ner och försvann, då insåg jag att jag plötsligt var ensam i mörkret. Spoky! Så nog kan de, både artister, inspelningstekniker och så Stig förstås.

Prova själv!


Oj! Glömde att räkna bort din anläggning, den gills ju inte! :)


Det krävs lite mer än ett par OA52 för att nå hela vägen, Belafonteinspelningen är något alldeles extra. På lunchen bjöd jag mig själv på Oscar Peterson Trio och We Get Requests. Riktigt skickliga jazzmusiker och en ljudtekniker som lyckats förmedla det förpassade mig till en av de främre raderna. Hann tyvärr bara med tre låtar, ibland har jag inte längre luncher än så, men det var uppiggande att höra.

De som ska äras är, utöver Stig:
Bilagor
Wegetrequests.jpeg
Wegetrequests.jpeg (93.4 KiB) Visad 9252 gånger
Skärmavbild 2022-02-01 kl. 11.47.47.png
Skärmavbild 2022-02-01 kl. 11.47.47.png (29.7 KiB) Visad 9252 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-01 18:49

Almen skrev:
I-or skrev:Det blir inte svårare att spela in musik för att mellan- och innerörat är mycket komplexa biologiska skapelser med massor av spännande akustiska, strukturdynamiska och speciellt neurokemiska funktioner.

Ljudåtergivning ska "endast" återskapa ljudtrycket som verkar mot den enda yttre sensorn, d.v.s. trumhinnan, vilket är en rent fysikalisk uppgift för audioingenjörerna. Resten kan man vad gäller ljudåtergivning betrakta som en svart låda, vilken man beskriver via det vetenskapliga området psykoakustik som förutom ovanstående funktionalitet förstås även innefattar allehanda signalprocessning i hjärnan.

Ja, det är min ingång också. Trumhinnan kan väl ses som en endimensionell sensor, att jämföra med näthinnan, som är en yta (sedan kommer ju tiden in också, så klart).


En yta har 2 rumsdimensioner. En linje har 1 rumsdimension. En punkt har 0 rumsdimensioner? En volym har 3 rumsdimensioner.

Nu har vi 2 öron och 2 trumhinnor med ett avstånd dem emellan där ett huvud finns placerat. Kortaste avståndet mellan trumhinnorna kan beskrivas med en linje.
Denna linje kallar jag för Binaural Axis.
Linjen mellan högtalarna i en stereofonisk återgivning med 2 högtalare kallar jag Stereoaxeln.
Jag blandar Engelska och Svenska när det passar. :)

Vid normal hörlurslyssning sammanfaller Stereoaxeln med Binaural Axis. Det är en av hörlurslyssningens dilemma.
Detta framgår tydligt då man går över till att analysera vektorfält istället för skalärfält.
Vi kan ju trots allt höra riktning. Riktning finns inte i skalärfält. Men riktning finns i det man kallar direktljud, således vektorfält. I ett riktigt diffusljudfält finns heller ingen riktning, således skalärfält.
Riktningshörandet som gäller varifrån ljudet kommer d v s lokalisation av ljudkälla skiljer sig från att höra VAD ljudet är för något och vilka karaktärsdrag har det, t.ex. loudness, timbre, tonhöjd, igenkänning av ljudkälla eller ljud i sig.
Allt det senare ser jag som skalärer i ett skalärfält.
Riktning är en vektor i ett vektorfält.
Det är matematiskt sett väsensskilda egenskaper.

Då man dessutom har med ljud att göra så kommer tiden in som dimension i och med förändring av ljudets ingående variabler som funktion av tiden, tidsderivata. Då kommer fas, hastighet och frekvens in i ekvationen och därmed våglängd samt variation av loudness som funktion av tiden, det vi kallar dynamiska förlopp.

Med synen inser jag inte riktigt tidsderivatans inverkan, åtminstone då man tittar på objekt på jorden. Kanske färgseendet kan kopplas till tidsderivata, men tingen man ser reflekterar bara solens strålar på ett för tingen specifikt sätt.

Tänk om det vore likaså med ljud och hörseln. :) Man har den store allstrålande ljudgeneratorn som alstrar ett bredfrekvent brus. Sedan hör vi bara reflexer. d v s har vi speciellt absorbtionsfilter på någon reflekterande yta, t.ex. ett trombonfilter på en trombon, så vips, låter det som en trombon. Absorbtionsfiltret har absorberat allt annat ljud än just det ljud som en tilltänkt trombon skulle alstra. :) För att göra en lite knasig liknelse, liksom. Man tänker inte så mycket på de naturliga fenomenen i vardagslivet. Men skall man införa dessa fenomen i matematiska formler i den fysikaliska världen så måste man ju börja tänka, vilket är ganska jobbigt, men vill man lära sig, så är det en fördel att kunna tänka och fantisera lite.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-02-01 19:17

Almen skrev:
Kraniet skrev:Kanske inte helt relevant i sammanhanget men jag har funderat en hel del över örontrumpeten och hur den fungerar.
Jag har alltid haft problem med att vätska byggs upp bakom trumhinnan. Normalt så släpper väl örontrumpeten ut sådant men hos mig verkar det ju fungera lite sådär (i perioder).
Det är ganska irriterande eftersom det ger ett knastrande ljud när man vrider huvet i vissa vinklar eller när man rör käkarna.
Men jag har än inte kommit på nåt sätt att aktivt få ut den där vätskan.
Det verkar dessutom påverka själva trumhinnan och ändrar hur ljudet låter. Håller jag för näsan och "blåser"/"suger" så kan det lätta något men brukar bara funka tillfälligt.

Har också haft problem med det senaste halvåret. Tips emottages tacksamt! (Kanske i en annan tråd, kom jag på nu...)

Örontrumpeten, eustachiska röret, tuba auditiva, är en anatomisk gång som går från mellanörat till svalget. Örontrumpeten är vanligtvis stängd, men den kan öppnas för att utjämna trycket i örat, till exempel vid tryckförändringar i flygplan. Vissa personer kan medvetet styra de muskler som öppnar örontrumpeterna, men de öppnas ofta även i samband med sväljning, tuggning och gäspning.

Kolla på anatomiska bilder var örontrumpeten mynnar i svalget. Pumpa in större mängder med typ Nezeril i näsan liggandes på aktuella sidan. Försök balansera ner flödet till örontrumpetens mynning. Bra träning på 3D tänk. Med lite tur kommer svullnaden i slemhinnorna att minska och mellanörat kan ventileras normalt. På mig fungerar det men inte för alla.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-01 20:02

JM skrev:
Almen skrev:
Kraniet skrev:Kanske inte helt relevant i sammanhanget men jag har funderat en hel del över örontrumpeten och hur den fungerar.
Jag har alltid haft problem med att vätska byggs upp bakom trumhinnan. Normalt så släpper väl örontrumpeten ut sådant men hos mig verkar det ju fungera lite sådär (i perioder).
Det är ganska irriterande eftersom det ger ett knastrande ljud när man vrider huvet i vissa vinklar eller när man rör käkarna.
Men jag har än inte kommit på nåt sätt att aktivt få ut den där vätskan.
Det verkar dessutom påverka själva trumhinnan och ändrar hur ljudet låter. Håller jag för näsan och "blåser"/"suger" så kan det lätta något men brukar bara funka tillfälligt.

Har också haft problem med det senaste halvåret. Tips emottages tacksamt! (Kanske i en annan tråd, kom jag på nu...)

Örontrumpeten, eustachiska röret, tuba auditiva, är en anatomisk gång som går från mellanörat till svalget. Örontrumpeten är vanligtvis stängd, men den kan öppnas för att utjämna trycket i örat, till exempel vid tryckförändringar i flygplan. Vissa personer kan medvetet styra de muskler som öppnar örontrumpeterna, men de öppnas ofta även i samband med sväljning, tuggning och gäspning.



Kolla på anatomiska bilder var örontrumpeten mynnar i svalget. Pumpa in större mängder med typ Nezeril i näsan liggandes på aktuella sidan. Försök balansera ner flödet till örontrumpetens mynning. Bra träning på 3D tänk. Med lite tur kommer svullnaden i slemhinnorna att minska och mellanörat kan ventileras normalt. På mig fungerar det men inte för alla.

JM


Rinexin tabletter är alldeles utmärk, dock receptbelagt.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-02 00:12

Almen skrev:
I-or skrev:Det blir inte svårare att spela in musik för att mellan- och innerörat är mycket komplexa biologiska skapelser med massor av spännande akustiska, strukturdynamiska och speciellt neurokemiska funktioner.

Ljudåtergivning ska "endast" återskapa ljudtrycket som verkar mot den enda yttre sensorn, d.v.s. trumhinnan, vilket är en rent fysikalisk uppgift för audioingenjörerna. Resten kan man vad gäller ljudåtergivning betrakta som en svart låda, vilken man beskriver via det vetenskapliga området psykoakustik som förutom ovanstående funktionalitet förstås även innefattar allehanda signalprocessning i hjärnan.

Ja, det är min ingång också. Trumhinnan kan väl ses som en endimensionell sensor, att jämföra med näthinnan, som är en yta (sedan kommer ju tiden in också, så klart).


Ja, trumhinnan registrerar endast tryck, vilket gör att den, liksom de flesta andra sensorer, kan ses som "endimensionell" eller kanske snarare av enfrihetsgradstyp. Om man kan återskapa ljudtrycket vid trumhinnan exakt så har man även återskapat ljudhändelsen exakt.

Hur signalkonverteringen ser ut i mellanörat och innerörat och hur hjärnan bearbetar signalerna är en helt annan historia och huruvida vi upplever ljudhändelsen likadant beror på om örats och hjärnans funktion är konstant, vilket inte alls behöver vara fallet (vätskeproblemen ovan är ett exempel på detta, liksom trötthet eller allmänt sinnestillstånd).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-02-02 10:22

I-or skrev:
Almen skrev:
I-or skrev:Det blir inte svårare att spela in musik för att mellan- och innerörat är mycket komplexa biologiska skapelser med massor av spännande akustiska, strukturdynamiska och speciellt neurokemiska funktioner.

Ljudåtergivning ska "endast" återskapa ljudtrycket som verkar mot den enda yttre sensorn, d.v.s. trumhinnan, vilket är en rent fysikalisk uppgift för audioingenjörerna. Resten kan man vad gäller ljudåtergivning betrakta som en svart låda, vilken man beskriver via det vetenskapliga området psykoakustik som förutom ovanstående funktionalitet förstås även innefattar allehanda signalprocessning i hjärnan.

Ja, det är min ingång också. Trumhinnan kan väl ses som en endimensionell sensor, att jämföra med näthinnan, som är en yta (sedan kommer ju tiden in också, så klart).


Ja, trumhinnan registrerar endast tryck, vilket gör att den, liksom de flesta andra sensorer, kan ses som "endimensionell" eller kanske snarare av enfrihetsgradstyp. Om man kan återskapa ljudtrycket vid trumhinnan exakt så har man även återskapat ljudhändelsen exakt.

Hur signalkonverteringen ser ut i mellanörat och innerörat och hur hjärnan bearbetar signalerna är en helt annan historia och huruvida vi upplever ljudhändelsen likadant beror på om örats och hjärnans funktion är konstant, vilket inte alls behöver vara fallet (vätskeproblemen ovan är ett exempel på detta, liksom trötthet eller allmänt sinnestillstånd).

Ja, precis, och det gäller ju också hur ostmackan med kaffet smakar på morgonen, hur kliig tröjan känns, och hur grönt gräset är (på andra sidan).
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-02-02 11:45

hifikg skrev:
goat76 skrev:...men jag har aldrig hört någon som övertygat mig att det låter precis så som det lät på plats, att jag bara behöver sluta ögonen och rent hörselmässigt "befinna" mig där musiken spelades. Det vore en häftig upplevelse, men vi kan nog vara överens om att ingen ljudingenjör lyckats med det fullt ut riktigt än. :)


Har du inte? Jag kommer just från en tidsresa, jag har varit på konsert med Harry Belafonte, ett år innan jag föddes. Lutade mig tillbaka och var där när Matilda framfördes, hoppade högt när Harry busvisslade och applåderade tillsammans med övriga publiken. Det som tog mig ur illusionen var att publiken tonades ner och försvann, då insåg jag att jag plötsligt var ensam i mörkret. Spoky! Så nog kan de, både artister, inspelningstekniker och så Stig förstås.

Prova själv!


Helt fantastisk inspelning. Ofattbart att det är inspelat 1959!
Lyssnade på hela framförandet trollbunden. Vilken röst och underhållare :D
Mvh
Magnus

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-02-02 11:47

I-or skrev:
Almen skrev:
I-or skrev:Det blir inte svårare att spela in musik för att mellan- och innerörat är mycket komplexa biologiska skapelser med massor av spännande akustiska, strukturdynamiska och speciellt neurokemiska funktioner.

Ljudåtergivning ska "endast" återskapa ljudtrycket som verkar mot den enda yttre sensorn, d.v.s. trumhinnan, vilket är en rent fysikalisk uppgift för audioingenjörerna. Resten kan man vad gäller ljudåtergivning betrakta som en svart låda, vilken man beskriver via det vetenskapliga området psykoakustik som förutom ovanstående funktionalitet förstås även innefattar allehanda signalprocessning i hjärnan.

Ja, det är min ingång också. Trumhinnan kan väl ses som en endimensionell sensor, att jämföra med näthinnan, som är en yta (sedan kommer ju tiden in också, så klart).


Ja, trumhinnan registrerar endast tryck, vilket gör att den, liksom de flesta andra sensorer, kan ses som "endimensionell" eller kanske snarare av enfrihetsgradstyp. Om man kan återskapa ljudtrycket vid trumhinnan exakt så har man även återskapat ljudhändelsen exakt.

Hur signalkonverteringen ser ut i mellanörat och innerörat och hur hjärnan bearbetar signalerna är en helt annan historia och huruvida vi upplever ljudhändelsen likadant beror på om örats och hjärnans funktion är konstant, vilket inte alls behöver vara fallet (vätskeproblemen ovan är ett exempel på detta, liksom trötthet eller allmänt sinnestillstånd).

Trumhinnan har komplex innervering med koppling till kranialnerver 7, 9 och 10 .
Nervkoppling från trumhinnan till m stapedius och m tensor tympani i mellanörat påverkar ljudtransmissionen.
Således kan trumhinnan ur fysiologisk synvinkel inte betraktas som ett passivt membran vilket enbart följer fysikens lager.

Nerves
The lateral surface of the tympanic membrane receives sensory innervation from the auriculotemporal branch of the mandibular nerve, a branch of the trigeminal nerve (V3), the auricular branch of the facial nerve (CN VII), the auricular branch of the vagus nerve (CN X), and the glossopharyngeal nerve (CN IX). The medial surface of the tympanic membrane receives sensory innervation from the tympanic branch of the glossopharyngeal nerve (CN IX).[9]

Muscles
There are no direct muscle attachments to the tympanic membrane. However, the tensor tympani muscle can pull the malleus inward to increase the tension across the tympanic membrane, effectively stiffening it. This involuntary activity is part of the acoustic reflex, which protects the tympanic membrane and the cochlear apparatus from acoustic, vibrational trauma precipitated by very loud sounds, including the sounds of chewing and talking. The stapedius muscle completes this reflex by retracting the stapes from the oval window to avoid damaging the cochlea with high-amplitude vibrations. The acoustic reflex requires approximately 40 milliseconds to take effect. Thus it is ineffective against very sudden loud sounds, for example, a gunshot.[10][11]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK448117/

Således verkar fysikens lagar lateralt om trumhinnan. Från och med trumhinnan medialt finns en dynamisk CNS påverkan av fysiologin på fysiken.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2022-02-02 12:12

I-or skriver väl inget om att trumhinnan skulle vara passiv, däremot att den enbart reagerar på tryck dvs en endimensionell sensor. Det som händer "bakom" trumhinnan är ju en helt annan historia där du tidigare påstått att örat är en ganska enkel frekvenstransformator vilket är helt fel, se Peters beskrivning och referenser.
Idea what a great ID

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-02-02 12:39

idea skrev:I-or skriver väl inget om att trumhinnan skulle vara passiv, däremot att den enbart reagerar på tryck dvs en endimensionell sensor. Det som händer "bakom" trumhinnan är ju en helt annan historia där du tidigare påstått att örat är en ganska enkel frekvenstransformator vilket är helt fel, se Peters beskrivning och referenser.

Nerver i trumhinnan påverkar via CNS trumhinnans rörelse. Se ref. ovan.
Det finns ingen entydig koppling mellan fysikaliskt ljudtryck och trumhinnas rörelser över hela hörbara ljudtrycksområdet. Redan över 85 dB påverkar snabba nervfibrer från trumhinnan via CNS musklerna i mellanörat och därmed trumhinnans rörelser. Trumhinnan är ett av kroppen mest smärtkänsliga organ. Under 85 dB är det en hyfsad koppling mellan fysikaliskt tryck och transmissionen av energi.

Återigen är utvärdering av produkter med ljudnivåer över 85 dB inte så smart.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2022-02-02 14:07

Än en gång - ljudtrycket vid trumhinnan är det som i huvudsak bestämmer vad vi hör (vid höga ljudtryck finns viss input via "parasitvägarna" benledning och örontrumpeten). Yttre påverkan på trumhinnan kommer enbart från ljudtrycket från en infallande planvåg. Hur sedan trumhinnan reagerar på detta tryck är ju en helt annan diskussion.

Att hörseln är starkt olinjär är ju även detta en helt annan diskussion. Fletcher Munson kurvorna visar ju detta tydligt men det finns ju en hel del andra fenomen som de inte visar. Detta visar ju på vikten av nivåkalibrering när man utvärderar olika ljud-system samt hur ljudnivån påverkar hur man upplever ljud för att återskapa en realistisk reproduktion. Vad gäller levande musik så skulle man ju kunna mäta upp medeljudnivån vid inspelningen för att få ett "facit" men för studiomusik är det ju inte lika enkelt - möjligen ljudnivån vid mixningen men den vanliga mastringen stökar ju till detta.
Att använda 85 dB som referensnivå kan ju vara vettigt eftersom det är ett område där hörseln är förhållandevis linjär och i närheten av vad man tycker är en "lagom" återgivningsnivå.
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-02 15:19

Om målet är att återge alla någorlunda normala ljudhändelser i musik på ett verklighetstroget sätt måste toppljudtrycksnivåerna närma sig åtminstone 115 dB (om man inkluderar lite mer ovanliga ljudhändelser handlar det om över 120 dB). Oftast handlar det då om medelnivåer om ca 90 dB. Att sänka ljudtrycksnivåerna relativt referensnivå med t.ex. 10 dB innebär en (linjär) distorsion om ca 300 %. 8O

Att hörseln är starkt olinjär vid dessa ljudtrycksnivåer är vi förstås fullt kalibrerade för och har ingenting med själva återgivningen att göra. Det är märkligt att många så ofta fastnar vid de olinjäriteter som hörseln ger upphov till och inte inser att dessa är en integrerad och omistlig del av ljudupplevelsen. För en gångs skull stämmer uttrycket "it's not a bug, it's a feature".

Det tål att upprepas att ljudåtergivning handlar om att i möjligaste mån återskapa ljudtrycket vid trumhinnorna och att funktionen bortom detta membran tillhör områden som biologi och medicin. Det är således betydelselöst ur ett återgivningsperspektiv huruvida stapediusmuskeln aktiveras, hur impedanstransformeringen sker via hörselbenen och det ovala fönstret, hur basilarmembranet exciteras eller hur de hypersnabba och återkopplade neurokemiska reaktionerna går till. Gränssnittet mellan den strikt fysikaliska dimensionen och övriga dimensioner går alltså vid trumhinnorna även om man förstås med olika metoder kan flytta ut referenspunkten* ur huvudet för en förenklad process (som förstås även leder till diverse svårigheter).

För bästa möjliga återgivning bör man alltså lägga fokus vid hur man med två, eller helst fler (eftersom detta ger stora praktiska fördelar), kanaler närmar sig målet om återskapande av ljudtrycket vid trumhinnorna.


*I hörlurs-/telefonvärlden bör man t.ex. alltid vara noga med att tydliggöra om specifikationerna/mätresultaten gäller ERP (Ear Reference Point) eller DRP (Drum Reference Point). Vid mätningar av HRTF:er förekommer både mätningar med mottagarpositionen vid den tilltäppta öppningen av hörselgången (occluded) och mätningar vid trumhinnan. Dessa mätningar utförs nästan alltid med konsthuvud av både praktiska skäl och för att erhålla mer allmängiltiga resultat.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-02 15:51

Trumhinnorna registrerar ljudtryck. Respektive trumhinna funkar i det avseendet principiellt som en kondensatormikrofon. Trumhinnan har en massa olika filter, mer eller mindre beroende på infallsvinkel. Vrider man på huvudet 1 cm så ser registreringen på respektive trumhinna helt annorlunda ut, men ljudupplevelsen är lika. Kondensatormikrofonen har också tryckutjämnande hål från kaviteten bakom membranet till yttervärlden. Dock är registreringen hos trumhinnan inte linjär. En annan skillnad är att trumhinnans output är mekanisk rörelse med inbyggd mekanisk transformatorfunktion i form av hammare, städ och stigbygel samt ovala fönstret.

I ett skalärfält kan man åstadkomma samma ljudtrycksnivå oberoende av olika infallsvinklar från reflexer i rummet.
I ett vektorfält är det inte så. Tryck i sig och ljudtrycksnivå är en skalär storhet. Tryckgradient är en vektorstorhet, dock enbart en ortsvektor.
Men det finns annan typ av vektor med tryck som magnitud där även tiden finns med som dimension d v s våghastighet, fas och frekvens.

Ser man impedansmässigt på trumhinnan så ligger den inuti en lång kedja av impedanser mellan ljudkällans alstrande av ljudvåg fram till aktionspotentialer i CNS. Dessutom finns återkoppling i systemet som måste beaktas samt att ljudvågen på resan blivit halvvågslikriktad och fått karaktären av envelop d v s enbart positivt värde utan nollgenomgång.

En annan sak är gestaltteorin inom psykologin som bygger på igenkännande och därmed på minne. Det betyder att input + minne ger gestalt på output. Ändras minnet från tillfälle till tillfälle så kan olika gestalt fås för samma input.

Tar man hänsyn till allt, så fås en mängd differentialekvationer. Om det är så att denna mängd ekvationer, inklusive premissen om skalärfält, enkom har en och endast en lösning för varje indata, så finns enkom ett värde på utgången/output som funktion av värde på ingången/input.
Jag ställer mig tveksam. Lilltroll anser att han i en ljudreflekterande miljö kan ge en mängd olika input som ger samma skalära ljudtrycksnivå mot respektive trumhinna om han får variera samtliga parametrar i vågekvationen på hela mängden reflexer. Jag undrar om inte lilltroll har labbat med sådant då han var anställd på KTH på samma institution gällande ljud som Svante. Ämnesområdet är komplicerat. Man kan ha olika föresatser och att fixa samma ljudtrycksnivåer på respektive trumhinna som man skulle haft i konserthuset kan vara en bra utgångspunkt som faktiskt går att mäta objektivt på om man ids.

Själv har jag satt målet till att uppnå samma medvetandets korrelat av aktionspotentialer i CNS vid ljudåtergivning som ursprungshändelsen skulle givit om man hade varit där. Det inkluderar att vrida på huvudet i båda fallen som man vill, eller ändra lyssningsposition. Då blir ljudåtergivningshändelsen lika som den autentiska liveljudhändelsen d v s med många frihetsgrader. Nackdelen är att det är svårigheter att göra objektiva mätningar på dessa medvetandets korrelat, åtminstone ännu.

Vi är inte riktigt där ännu att kunna återskapa identiska korrelat i CNS, men . . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jonte0
 
Inlägg: 116
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonte0 » 2022-02-02 17:03

Fungerar inte yttre hörselgången som en vektorfält -> skalärfält omvandlare?

//

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-02 18:12

jonte0 skrev:Fungerar inte yttre hörselgången som en vektorfält -> skalärfält omvandlare?

//


Inte som jag ser det. Ett sådant filter ändrar amplitud och fas på ljudtrycksnivå. Nivån på ljudtryck är en skalär storhet, både före och efter hörselgång.

Hörseln använder först och främst ITD och ILD vid riktningshörande lateralt. Det är nästan frekvensoberoende tidsdifferens och frekvensberoende ljudnivådifferens d v s derivata masp tiden skulle möjligtvis kunna räknas ut, åtminstone en kvot d(ILD)/d(ITD). Jag har dock aldrig räknat på just differenser och jag har heller inte sett sådana kurvor i någon bok.

Dock kan riktning på input till hörseln beräknas fram (mjukvarurelaterat) eller genom speciell formation av neuroner automatiskt fås fram (hårdvarurelaterat, exempelvis Jeffress modell) där båda principerna sker genom processer i hjärnan.

Ungefär samma problemställning/lösning gäller för den typen av tryckkännande mikrofoner med 4 kapslar som Sennheiser och Bruel & Kjaer tillverkar. Där fixas vinkeln (vektorn) man vill plocka fram med mjukvara. Det är verkligen helt fantastiska mikrofoner, inte att förglömma hörseln som levande mikrofon.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-02 19:39

jonte0 skrev:Fungerar inte yttre hörselgången som en vektorfält -> skalärfält omvandlare?

//


Nja, eller så menar vi samma sak.
Snarare så att hörselgången bildar en transmissionsledning där då vektorn allid blir densamma*. Alltså, ger förutsättning att trumhinnan alltid nås av en någorlunda "plan vågfront". Hörselgångens diameter, som är väsentligt mindre än minsta våglängd, borde inte kunna uppföra sig på annat sätt.
Nu ser det ju åtmistone ut så att trumhinnan är lite viklad mot hörselgången, svårt att säga om den verkligen är det akustiskt..... och varför kan man då fråga sig.

Transmissionsledningen ger upphov till bl.a resonans för vissa frekvensområden, p g a dess längd, vilket är en helt annan sak. Även att den akustiska impedansen kan variera kraftig beroende på hur kopplingen ser ut mot "omvärlden" och att det då uppstår stora skillnader mellan tryckfält, typiskt sluten hörlur, eller frifält.

* om det vore ett skalärfält (tryckkammarprincip) skall inte resonans kunna uppstå, vilket det gör p g a hörselgångens längd.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-02 19:57

jansch skrev:
jonte0 skrev:Fungerar inte yttre hörselgången som en vektorfält -> skalärfält omvandlare?

//


Nja, eller så menar vi samma sak.
Snarare så att hörselgången bildar en transmissionsledning där då vektorn allid blir densamma*. Alltså, ger förutsättning att trumhinnan alltid nås av en någorlunda "plan vågfront". Hörselgångens diameter, som är väsentligt mindre än minsta våglängd, borde inte kunna uppföra sig på annat sätt.
Nu ser det ju åtmistone ut så att trumhinnan är lite viklad mot hörselgången, svårt att säga om den verkligen är det akustiskt..... och varför kan man då fråga sig.

Transmissionsledningen ger upphov till bl.a resonans för vissa frekvensområden, p g a dess längd, vilket är en helt annan sak. Även att den akustiska impedansen kan variera kraftig beroende på hur kopplingen ser ut mot "omvärlden" och att det då uppstår stora skillnader mellan tryckfält, typiskt sluten hörlur, eller frifält.

* om det vore ett skalärfält (tryckkammarprincip) skall inte resonans kunna uppstå, vilket det gör p g a hörselgångens längd.
.
Varför jag skriver "nja" beror alltså på att vid lägre frekvenser uppfylls villkoren för "skälärfält" men inte vid högre frekvenser.
Personligen tycker jag det är bättre att använda begreppet tryckfält (Pressure Field) istället för skalärfält. Det är vedertaget inom akustiken.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-02 22:07

Man behöver inte sno in sig alltför mycket i detta eftersom det inte är svårare än att tryck är en skalär (ingen riktning) och hastighet är en vektor (riktning). Om man sedan gör fält av dessa storheter för att beskriva hur de varierar i rymden förändrar naturligtvis ingenting i detta avseende. Dessutom är partikelhastighetsfältet (partikelhastigheten kan beräknas ur tryckgradienten, d.v.s. tryckskillnaden dividerad med avståndet) endast av indirekt intresse i sammanhanget och att dra in detta i resonemanget leder lätt tankarna fel.

Att hörseln kan göra skillnad mellan olika infallsriktningar beror på att vi har två öron och en signalprocessningsenhet* i hörselcentrum i hjärnan, men trumhinnorna registrerar fortfarande enbart ljudtryck. Man kan alltså se sensorerna som förhållandevis enkla (även om de har ett mycket stort dynamikområde), men att signalprocessningen uppväger detta faktum med råge så att vi kan skilja mellan instrumentklanger, infallsriktningar, direktljud och reflektioner m.m. Det hela har principiellt stora likheter med mikrofoner (kanske framförallt digitala) och datorer, där tidssignalen från mikrofonerna inte säger oss särskilt mycket innan den har analyserats på allehanda sätt i en dator.

Således är det alltså endast ljudtrycksfältet som är av direkt intresse här och hjärnan utnyttjar via trumhinnorna information från detta för att skapa en heltäckande akustisk bild av skeendet.


*Här beräknas bl.a. ILD, ITD och HRTF:er nästan i realtid ur de nervimpulser som uppstår i innerörat i ett fantastiskt avancerat system av nervkopplingar som hårdkodas redan i tidiga år.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-03 00:32

Nu förstår jag inte, är tryck i detta sammanhang alltid en skalär?

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-03 01:13

Tryck verkar lika åt alla håll (d.v.s. har ingen riktning) och är därför alltid en skalär.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-04 00:53

I-or skrev:Tryck verkar lika åt alla håll (d.v.s. har ingen riktning) och är därför alltid en skalär.


Bara om allmänna gaslagen uppfylls vilket väl inte är fallet vid t.ex resonans i hörselgången eller vid helt vanligt ljudtryck i frifält.
Det krävs väl att molekyler har funnit sitt dynamiska "jämviktsläge" i relation till varandra? Alltså egentligen definitionen på ett idealt pressure field.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-04 05:54

jansch skrev:Nu förstår jag inte, är tryck i detta sammanhang alltid en skalär?

Tryck eller ljudtryck är alltid en skalär storhet. Andra skalära storheter är: temperatur, massa, elektrisk laddning, avstånd, energi, effekt, fart och arbete.

Skalära storheter är i skalärfält. Vektorstorheter är i vektorfält. Ett tryckfält är då ett skalärt fält, även ett ljudtrycksfält.
Ett vektorfält är en tilldelning av en vektor till varje punkt i en delmängd av rummet.

Så har jag fått lära mig. Det gäller i isotropa material som t.ex. i gaser, t.ex. luft. Tryck i kristallina material har nog riktning, men jag är inte rätt man att ge mig in i sådan diskussion. Det torde vara I-ors specialitet.

Inom fysiken är isotropi en fysikalisk term för fallet när de fysikaliska egenskaperna förhåller sig lika i alla riktningar. Isotrop strålning innebär att strålningen har samma intensitet i olika riktningar; ett isotropt fält betyder att fältet har samma verkan oavsett hur partikeln är orienterad.
Isotropa material, till skillnad från anisotropa material, är material som har samma egenskaper i alla riktningar.

Har man en ideal tryckkännande mikrofon så kan man vrida den hursomhelst och trycket förblir lika. Ingen riktning finns.
Finns det tryckskillnad mellan 2 skalära punkter i skalärfältet, så kan man räkna ut tryckgradienten mellan dessa punkter. Gradienten är en vektor och har riktning. Gradienten relateras då till ett vektorfält med gradienter som vektorer.

Det finns olika typer av vektorfält. Ljudintensitet är en vektor eftersom storheten innehåller hastighet, partikelhastighet och ljudintensiteten finns i ett vektorfält med en massa ljudintensitetsvektorer.

Ett annat vektorfält är ett vågfrontsfält. Är det en sfärisk vågfront så går det vektorer ut från sfärens centrum. Beroende på vad vågfronten beskriver, tryck eller fas, så blir vektorerna ortogonala mot vågfronten. Vektorerna kallas vågfrontsnormaler.

Beskriver vågfronten tryck så är det konstant tryck på vågfronten. På väderlekskartor kallas tryckfronter för isobar och fronten rör sig i någon riktning. Det är dock inte en vågrörelse.
Ljudvågsfronter tillhör istället vågrörelseläran. Normalt talar man då om konstant frekvens hos sinuston och ser vågens fas som front.

Lilltroll tittar istället på ljudtrycksnivån i dB och ser denna som vågfront där fronten har konstant SPL ljudnivå i dB och som avtar med avstånd från tryckcentrum i ljudkällan. Då fås ett vektorfält hos vågfronten där vektorerna är ortogonala/vinkelräta mot varje punkt hos vågfronten.
2 tryckkännande mikrofoner med gradientanalys eller öron och hörsel kan då detektera tryckgradient hos vågfronten och därmed få fram vågfrontens utstrålande riktning.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-04 12:37

petersteindl skrev:
jansch skrev:Nu förstår jag inte, är tryck i detta sammanhang alltid en skalär?

Tryck eller ljudtryck är alltid en skalär storhet. Andra skalära storheter är: temperatur, massa, elektrisk laddning, avstånd, energi, effekt, fart och arbete.

Skalära storheter är i skalärfält. Vektorstorheter är i vektorfält. Ett tryckfält är då ett skalärt fält, även ett ljudtrycksfält.
Ett vektorfält är en tilldelning av en vektor till varje punkt i en delmängd av rummet.

Så har jag fått lära mig. Det gäller i isotropa material som t.ex. i gaser, t.ex. luft. Tryck i kristallina material har nog riktning, men jag är inte rätt man att ge mig in i sådan diskussion. Det torde vara I-ors specialitet.

Inom fysiken är isotropi en fysikalisk term för fallet när de fysikaliska egenskaperna förhåller sig lika i alla riktningar. Isotrop strålning innebär att strålningen har samma intensitet i olika riktningar; ett isotropt fält betyder att fältet har samma verkan oavsett hur partikeln är orienterad.
Isotropa material, till skillnad från anisotropa material, är material som har samma egenskaper i alla riktningar.

Har man en ideal tryckkännande mikrofon så kan man vrida den hursomhelst och trycket förblir lika. Ingen riktning finns.
Finns det tryckskillnad mellan 2 skalära punkter i skalärfältet, så kan man räkna ut tryckgradienten mellan dessa punkter. Gradienten är en vektor och har riktning. Gradienten relateras då till ett vektorfält med gradienter som vektorer.

Det finns olika typer av vektorfält. Ljudintensitet är en vektor eftersom storheten innehåller hastighet, partikelhastighet och ljudintensiteten finns i ett vektorfält med en massa ljudintensitetsvektorer.

Ett annat vektorfält är ett vågfrontsfält. Är det en sfärisk vågfront så går det vektorer ut från sfärens centrum. Beroende på vad vågfronten beskriver, tryck eller fas, så blir vektorerna ortogonala mot vågfronten. Vektorerna kallas vågfrontsnormaler.

Beskriver vågfronten tryck så är det konstant tryck på vågfronten. På väderlekskartor kallas tryckfronter för isobar och fronten rör sig i någon riktning. Det är dock inte en vågrörelse.
Ljudvågsfronter tillhör istället vågrörelseläran. Normalt talar man då om konstant frekvens hos sinuston och ser vågens fas som front.

Lilltroll tittar istället på ljudtrycksnivån i dB och ser denna som vågfront där fronten har konstant SPL ljudnivå i dB och som avtar med avstånd från tryckcentrum i ljudkällan. Då fås ett vektorfält hos vågfronten där vektorerna är ortogonala/vinkelräta mot varje punkt hos vågfronten.
2 tryckkännande mikrofoner med gradientanalys eller öron och hörsel kan då detektera tryckgradient hos vågfronten och därmed få fram vågfrontens utstrålande riktning.

MvH
Peter


Peter,
Jag har nog aldrig funderat så mycket på om det ALLTID är en skalär eller inte, därför frågan.

Spontant, hur kan en vågfront eller chockvåg/tryckvåg som färdas med 340m/s ha samma tryck åt alla håll?
Eller som du skriver "Beskriver vågfronten tryck så är det kontant tryck på vågfronten", M a o ett konstant tryck som färdas med 340m/s. Vågfronten rör sig men har ingen riktning!?! Om vi skapar tryckvågen/vågfronten i ett rör t.ex en typisk luftkanon så har inte vågfronten, i form av högre tryck, någon riktning?

Alltså, jag blir osäker men som jag skrev tidigare är den klassika definitionen på tryck, d v s allmänna gaslagen, endast definierad när alla molekyler/atomer nått sitt "viloläge", t.ex samma partikelavstånd i genomsnitt i vätgas. Alltså ett statiskt tryck.

Tryckkännande mikrofon
Det är ju just det att en ideal tryckkännande mikrofon är oändligt liten, eller i praktiken väsentligt mindre än våglängden då det dynamiska trycket måste vara lika över hela membranet. Alltså trycket måste hinna fram samtidigt till membranytan. Hinna fram? Riktning/hastighet?
Mikrofon placerad bakåt i ljudfältet resultera ju alltid i diskantdropp, varför då? Alltså om trycket inte kan ha någon riktning?

Peter, se detta inlägg som en diskussion där jag är väldigt osäker på rätta svaret.
Min logik (vad den är nu värd) säger mej att tryck kan ha riktning, d v s att allmänna gaslagen gäller bara för statiskt tryck. Att sorten är Newton/m2 talar varken för eller emot.

Frågan är om detta på något sätt är en definiionsfråga. T.ex att man skall betrakta t.ex en vågfront som rörelseenergi och inte tryck..... fast vi säger ju tryck??

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-04 13:32

Trycket har i sig ingen riktning, det ligger i sakens natur. Däremot kan trycket variera i rymden så att man erhåller en vågfront. Hur detta hänger ihop i akustiska sammanhang beskrivs av vågekvationen, i detta fall för en fluid.

Man kan möjligen också få en förbättrad förståelse genom att titta på vädersystemens rörelser och inse att volymer av luft med olika tryck (s.k. högtryck och lågtryck) flyttar sig runt planeten hela tiden utan att trycket har någon riktning. Tryckskillnader ger däremot upphov till rörelser i fluiden och den resulterade strömningshastigheten är naturligtvis en vektor (vindriktningen på väderkartan). Schweizaren Daniel Bernoulli var först med att beskriva hur detta hänger ihop fysikaliskt och landsmannen Leonhard Euler formulerade sedermera den välkända ekvationen som benämns Bernoullis ekvation.

För den matematiskt överintresserade kan det vara intressant att känna till att vågekvationen kan härledas ur Navier-Stokes ekvationer (strömningsmekanikens motsvarighet till Maxwells ekvationer) genom exkludering av rotation och linjärísering. Det är således ingen principiell skillnad mellan ljudtrycksfält och t.ex. det dynamiska tryckfält som bygger upp lyftkraft runt en flygplansvinge.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-02-04 14:31

I-or skrev: Man kan möjligen också få en förbättrad förståelse genom att titta på vädersystemens rörelser och inse att volymer av luft med olika tryck (s.k. högtryck och lågtryck) flyttar sig runt planeten hela tiden utan att trycket har någon riktning. Tryckskillnader ger däremot upphov till rörelser i fluiden och den resulterade strömningshastigheten är naturligtvis en vektor (vindriktningen på väderkartan). Schweizaren Daniel Bernoulli var först med att beskriva hur detta hänger ihop fysikaliskt och landsmannen Leonhard Euler formulerade sedermera den välkända ekvationen som benämns Bernoullis ekvation.

Intressant. Bernoulli associerar jag i första hand med Bernoullifördelningen och q = 1 – p.
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-04 14:48

faktiskt.io, Home of the Nerds. :mrgreen:

Detta var farbrodern Jakob Bernoulli. Det finns ett ganska bra gäng av denna schweiziska familj inom matematik och fysik, vilket kan få en att tro att "mannen" Bernoulli var en överdängare bland överdängare.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-02-04 15:00

Har ett svagt minne av att ha brottats med Navier-Stokes under studietiden, men det var nog i en mer teoretisk kurs inom matematik. Kanske hette kursen "fysikens matematiska metoder" - överdjävligt tuff!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-02-04 15:05

I-or skrev:faktiskt.io, Home of the Nerds. :mrgreen:

Detta var farbrodern Jakob Bernoulli. Det finns ett ganska bra gäng av denna schweiziska familj inom matematik och fysik, vilket kan få en att tro att "mannen" Bernoulli var en överdängare bland överdängare.


Apropå överdängare, Ronald Fisher var en super överdängare främst inom matematisk statistik:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Fisher

För länge sedan började jag skriva en biografi om honom men släppte taget efter ungefär 100 sidor.
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-04 18:18

Nu blev det komplicerat.....
En flygplansvinge får inte lyftkraft i huvudsak av Bernullis lag/princip utan av Newtons 3:e lag.
Det är alltså en reaktionskraft då luftmassan tvingas nedåt under/bakom vingen. Som resultat skapas vortex i vingens avslut/ända då övertrycket, som uppstår i luftmassan, strävar att nå sitt statiska/stabila tillstånd = lika många molekyler per volymenhet = allmänna gaslagen.

Det är alltså en väldigt utbredd missuppfattning att Berniullis princip skapar den lyftkraft som krävs för att t.ex få en jumbojet att lyfta.
Det är lätt att räkna på att berniullis princip inte räcker till för att lyfta en jumbojet med 400 tons vikt.
Det går också att bevisa med enkla experiment att en helt plan vinge, där översida och undersida har samma strömningskorda ger i praktiken samma lyftkraft (Bernoulli bygger ju på skillnader i strömningshastighet).
Att flygplansvingar ibland har en profil som gör att strömningavståndet blir längre på ovansida är behovet av laminär strömning (Typiskt Clark Y profil), är alltså för att stall skall undvikas = undvika att laminär strömning bryts.
"Jaktplan" har ofta symmetrisk profil eller nästan symmetrisk profil, d v s Bernoullis princip är inte tillämplig på symmetrisk profil..... och ändå lyfter dom med väldigt hög vingbelastning.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-04 18:51

Vem har påstått att enbart Bernoullis princip ger en flygplansvinge lyftkraft?

Lyftkraft beräknas lämpligen numeriskt m.h.a. Navier-Stokes ekvationer i kombination med lämplig turbulensmodell. Mer eller mindre fel kommer det att bli hur som helst och det är därför man har vindtunnlar.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-04 19:35

I-or skrev:Vem har påstått att enbart Bernoullis princip ger en flygplansvinge lyftkraft?

Lyftkraft beräknas lämpligen numeriskt m.h.a. Navier-Stokes ekvationer i kombination med lämplig turbulensmodell. Mer eller mindre fel kommer det att bli hur som helst och det är därför man har vindtunnlar.


Det var inte en kommentar direkt på ditt inlägg utan i kombintion med de inlägg som kom efteråt där Bernoulli nämndes. Jag ifrågasatte alltså inte din kompetens i detta även om du nämner "det dynamiska tryckfält som bygger upp lyftkraft runt en flygplansvinge" vilket kanske kan missförstås att vara kopplat till Bernoullis princip.

Att Navier- Stokes ekvationer inter räcker till är förståeligt, dom går ju inte att applicera på verkligheten fullt ut generellt. Turbulens är nog en av de mest komplexa problem man kan råka ut för.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-04 19:43

jansch skrev:
petersteindl skrev:
jansch skrev:Nu förstår jag inte, är tryck i detta sammanhang alltid en skalär?

Tryck eller ljudtryck är alltid en skalär storhet. Andra skalära storheter är: temperatur, massa, elektrisk laddning, avstånd, energi, effekt, fart och arbete.

Skalära storheter är i skalärfält. Vektorstorheter är i vektorfält. Ett tryckfält är då ett skalärt fält, även ett ljudtrycksfält.
Ett vektorfält är en tilldelning av en vektor till varje punkt i en delmängd av rummet.

Så har jag fått lära mig. Det gäller i isotropa material som t.ex. i gaser, t.ex. luft. Tryck i kristallina material har nog riktning, men jag är inte rätt man att ge mig in i sådan diskussion. Det torde vara I-ors specialitet.

Inom fysiken är isotropi en fysikalisk term för fallet när de fysikaliska egenskaperna förhåller sig lika i alla riktningar. Isotrop strålning innebär att strålningen har samma intensitet i olika riktningar; ett isotropt fält betyder att fältet har samma verkan oavsett hur partikeln är orienterad.
Isotropa material, till skillnad från anisotropa material, är material som har samma egenskaper i alla riktningar.

Har man en ideal tryckkännande mikrofon så kan man vrida den hursomhelst och trycket förblir lika. Ingen riktning finns.
Finns det tryckskillnad mellan 2 skalära punkter i skalärfältet, så kan man räkna ut tryckgradienten mellan dessa punkter. Gradienten är en vektor och har riktning. Gradienten relateras då till ett vektorfält med gradienter som vektorer.

Det finns olika typer av vektorfält. Ljudintensitet är en vektor eftersom storheten innehåller hastighet, partikelhastighet och ljudintensiteten finns i ett vektorfält med en massa ljudintensitetsvektorer.

Ett annat vektorfält är ett vågfrontsfält. Är det en sfärisk vågfront så går det vektorer ut från sfärens centrum. Beroende på vad vågfronten beskriver, tryck eller fas, så blir vektorerna ortogonala mot vågfronten. Vektorerna kallas vågfrontsnormaler.

Beskriver vågfronten tryck så är det konstant tryck på vågfronten. På väderlekskartor kallas tryckfronter för isobar och fronten rör sig i någon riktning. Det är dock inte en vågrörelse.
Ljudvågsfronter tillhör istället vågrörelseläran. Normalt talar man då om konstant frekvens hos sinuston och ser vågens fas som front.

Lilltroll tittar istället på ljudtrycksnivån i dB och ser denna som vågfront där fronten har konstant SPL ljudnivå i dB och som avtar med avstånd från tryckcentrum i ljudkällan. Då fås ett vektorfält hos vågfronten där vektorerna är ortogonala/vinkelräta mot varje punkt hos vågfronten.
2 tryckkännande mikrofoner med gradientanalys eller öron och hörsel kan då detektera tryckgradient hos vågfronten och därmed få fram vågfrontens utstrålande riktning.

MvH
Peter


Peter,
Jag har nog aldrig funderat så mycket på om det ALLTID är en skalär eller inte, därför frågan.

Spontant, hur kan en vågfront eller chockvåg/tryckvåg som färdas med 340m/s ha samma tryck åt alla håll?
Eller som du skriver "Beskriver vågfronten tryck så är det kontant tryck på vågfronten", M a o ett konstant tryck som färdas med 340m/s. Vågfronten rör sig men har ingen riktning!?! Om vi skapar tryckvågen/vågfronten i ett rör t.ex en typisk luftkanon så har inte vågfronten, i form av högre tryck, någon riktning?

Alltså, jag blir osäker men som jag skrev tidigare är den klassika definitionen på tryck, d v s allmänna gaslagen, endast definierad när alla molekyler/atomer nått sitt "viloläge", t.ex samma partikelavstånd i genomsnitt i vätgas. Alltså ett statiskt tryck.

Tryckkännande mikrofon
Det är ju just det att en ideal tryckkännande mikrofon är oändligt liten, eller i praktiken väsentligt mindre än våglängden då det dynamiska trycket måste vara lika över hela membranet. Alltså trycket måste hinna fram samtidigt till membranytan. Hinna fram? Riktning/hastighet?
Mikrofon placerad bakåt i ljudfältet resultera ju alltid i diskantdropp, varför då? Alltså om trycket inte kan ha någon riktning?

Peter, se detta inlägg som en diskussion där jag är väldigt osäker på rätta svaret.
Min logik (vad den är nu värd) säger mej att tryck kan ha riktning, d v s att allmänna gaslagen gäller bara för statiskt tryck. Att sorten är Newton/m2 talar varken för eller emot.

Frågan är om detta på något sätt är en definiionsfråga. T.ex att man skall betrakta t.ex en vågfront som rörelseenergi och inte tryck..... fast vi säger ju tryck??


jansch, jag ser det självklart som en diskussion och då blir det ömsesidig kommunikation. Jag har själv haft en del svårigheter att sära på begreppen tills jag försöker se helheten ur en massa olika perspektiv. Det absolut bästa är att lyda första tipset man fick på KTH från lärarna och professorerna. Det är bäst att alltid titta på storheternas enheter då man räknar och söker förstå. Jag har gjort många felberäkningar där enheten är totalt uppåt väggarna.

Jag skall försöka förklara ur mitt perspektiv som jag har just för närvarande.

Enhetsmässigt blir tryck som är Pascal = Pa = kraft i N per ytenhet = (massa*acceleration)/ytenhet.

Gällande tryck i luft, så är massan proportionell mot antalet partiklar per volymsenhet och det är densiteten hos luften för givet tryck, d v s antalet partiklar i en volym i ett givet ögonblick. Det är en typisk skalär och representeras i ett skalärfält. Ytan är ytan runtomkring volymsenheten. Accelerationen är lika mot hela denna yta. Materialet luft är isotropiskt och därmed är det ingen skillnad i riktning i materialet.

OBS! detta är som ett fotografi d v s ett tidsögonblick. Då spelar det ingen roll om det i just det ögonblicket går en ljudvåg genom volymen och även om det är en tryckvåg som färdas med ljudets hastighet. I princip är det enbart densiteten av luftpartiklar som registreras i det ögonblicket.

Densiteten på olika platser i det euklidiska rummet kan variera i ett större rum och speciellt om det går en ljudvåg eller tryckvåg i rummet. På stillbilden fås då en mängd olika densiteter på respektive olika platser/volymer i rummet. Men det är fortfarande en stillbild och en mängd olika densiteter på olika platser. Trycket är proportionellt mot densiteten. Denna stillbild resulterar i en mängd olika tryck på olika platser i ett tryckfält (skalärfält). Luftpartiklarna är förvisso i rörelse och det är kombinationen av densitet och rörelse som ger trycket.

Men säg att det faktiskt går en ljudvåg genom luften i volymen. Den kommer in i volymen på 1 stället och passerar volymen och går ut på ett annat ställe. Detta kan man få fram genom att ta flera stillbilder under en viss given tid och ha koll på respektive luftmolekylers nya positioner då man stegar fram i tiden. Detta ger en tidsderivata av densitet eller tryck. Man följer molekylernas differens i position. Då ser man dels stokastisk rörelse på varje luftmolekyl på grund av temperatur dels ett visst deterministiskt molekylflöde med viss hastighet i viss riktning. Den stokastiska rörelsen i det statiska trycket vill man få bort ur ekvationerna då man analyserar ljudvågor. Då kan man exempelvis få fram Ljudintensiteten, och den storheten har då en given riktning genom volymen och därmed är det en vektor som kan beskrivas i ett vektorfält.

Detta kan delas in i 2 delar, dels vågens utbredningshastighet dels luftpartiklarnas partikelhastighet.

Sedan kan man istället/även titta på varje given liten volym och låsa dessa volymer för att se hur tryckvariationen ter sig i tiden i samma volym.

Ur dessa deterministiska egenskaper och fysikaliska fenomen kan man sedan beräkna Gradienten i ett gradientfält (vektorfält) och Ljudintensiteten i ett intensitetsfält (vektorfält).

För att komplicera det ytterligare så kan man se en mängd skalärer, som bildar ett skalärfält, men utgör ett skalärfält i ett linjärt rum, även kallat vektorrum.

Det man också kan härleda är att Ljudintensiteten = partikelhastighet multiplicerat med tryck och det är Effekt per ytenhet.

Det är ungefär så jag resonerar och har förstått saken genom böckernas härledning då vågekvationen tas fram ur nedanstående 3 ekvationer.

• Kontinuitets-ekvationen, principen om materiens oförstörbarhet.
• Rörelse-ekvationen, hur en massa påverkas av en kraft.
• Tillstånds-lagen, hur mediets volym ändras, när det utsätts för tryck.

Kontinuitet
Man har ett momentant tryck p' = p + p0 där p0 är det statiska trycket, dvs trycket utan några ljudvågor, medan p är LJUDTRYCKET.
På motsvarande sätt har mediet en momentan densitet ρ ' = ρ + ρ 0 , med den statiska densiteten, eller MEDELDENSITETEN, ρ 0 , och LJUDDENSITETEN ρ.

Rörelse
Här blir densiteten ρ en variabel i gradienten för trycket = grad p. grad p är en vektor, p är en skalär som är magnituden på gradienten och då blir längden på vektorn i gradientfältet (vektorfält).

Tillstånd
Det är här som man sätter processen som adiabatisk med en adiabatisk konstant γ som för luft = 1,4.
Ur dessa kan man med lite trixande få fram en linjäriserad vågekvation där man försummar olinjäritet vid höga tryck.

Denna sida kan vara användbar ibland: https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_fysikaliska_storheter
Om man vill nörda så får man gå in på djupet och efter 8-10 år på KTH och filosofie doktorstitel så kan man gå vidare i ljudets djungel.
Själv har jag ingen akademisk examen i ämnet akustik eller elektroakustik, men det har lilltroll och I-or. Jag är självlärd genom alla böcker och artiklar jag läst på området. Mina studier på KTH var inom Reaktorteknologi.

Sambandet mellan tryck och densitet tycker jag är en sak som ligger som ett fundament gällande ljud i den fysikaliska domänen av ljud. Man trixar lite med luftens densitet och vips blir det toner från en violin.
Vad är det för speciellt med Pink Floyd? Det enda de åstadkommer är ju lite densitetsförändringar i luften.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-04 20:27

Peter,
Denna fråga är för mej väldigt intressant alltå:
Är alltid ljudtryck en skalär enhet eller kan ljudtryck har riktning och därmed beskrivas som en vektor ?

För att inte förgifta denna tråd mer skapar jag därför en ny tråd under "Allmänt" (Är ljudttryck alltid skalärt?) och hoppas på en kreativ diskussion utan "låsningar". Kan tyckas väldigt tjafsigt och rejält nördigt men jag vill helt enkelt veta då min eventuella okunskap eller brist på logik i detta fall stör mej rejält.
All litteratur jag läst utgår från i princip statiska lägen i detta sammanhang och hjälper inte till för full förståelse (åtminstone inte för mej).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-04 23:26

Lite liv och rörelse i denna tråd är helt ok. :) Full förståelse kan jag säga att jag själv knappast har.

Jag har även lagt in detta inlägg i den andra nystartade tråden. Jag gör inlägget här också, som ett förinlägg till mitt nästkommande inlägg som jag filat på i några dagar.

Nu har jag ritat en bild. Den föreställer ett ljudtryck i en punkt och punkten är i pilens spets. Det är en sfärisk ljudvåg som fortskrider i frifält. Ljudtrycket = P i den punkten.

Ljudtryck - skalär eller vektor.jpg
Ljudtryck - skalär eller vektor.jpg (120.6 KiB) Visad 9824 gånger


Frågan är om ljudtrycket P i punkten på pilens spets är en vektor eller en skalär?

Jag säger att bilden visar en skalär storhet P = ljudtrycket i en punkt.

I detta fall skulle en vektor kunna representeras av tryckgradienten mellan ett annat skalärt tryck d v s i startpunkten på denna vektor som är i skärningen mellan X-axeln och Y-axeln och ett skalärt tryck i slutpunkten på vektorn. Det skalära trycket i startpunkten har ett värde som är skilt från värdet på det skalära trycket i slutpunkten. Vad uttrycker då vektorn?

Vektorn med pil är gradienten mellan två skalära ljudtryck d v s gradienten dem emellan i ett vektorfält.

Ljudtrycket i punkterna på respektive sida på vektorn är skalärer i ett skalärfält.

Skalärfältet består av en massa punkter.
Vektorfältet består av en massa pilar.

Båda finns i ett vektorrum som även kallas ett linjärt rum.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-02-05 11:16

I-or skrev:Om målet är att återge alla någorlunda normala ljudhändelser i musik på ett verklighetstroget sätt måste toppljudtrycksnivåerna närma sig åtminstone 115 dB (om man inkluderar lite mer ovanliga ljudhändelser handlar det om över 120 dB). Oftast handlar det då om medelnivåer om ca 90 dB. Att sänka ljudtrycksnivåerna relativt referensnivå med t.ex. 10 dB innebär en (linjär) distorsion om ca 300 %.


Är avsikten att utvärdera apparater/högtalare subjektivt med hörseln gör Toole/Olive rätt med ett val med en medelnivå på 80 dB. Att återge ljudhändelser med i medel 90 dB och toppar på 120 dB kommer inte att ge en korrekt jämförelse. Intensitetsmaskeringar kommer att göra apparater/högtalare med viss distorsion kommer att subjektivt uppfattas som för bra. Dessutom kommer hörselapparatens egen distorsion att adderas till den i testet hörbara distorsionen vilket inte är lika framträdande vid 80 dB.

Är avsikten att rangordna hur vi uppfattar olika hörselhändelser med avseende på realistisk ljudnivå (90/120dB) hos olika apparater/högtalare är en helt annat upplägg. Detta upplägg kommer att ge ett resultat där sämre apparater, med objektivt högre mätbar distorsion, kommer att rangordnas högre än vid utvärdering enligt Toole/Olive sanktionerade nivåer pga av intensitetsmaskeringar.
Bäst objektiv utvärdering av apparater/högtalare vid realistisk ljudnivå (90/120 dB) sker med mikrofon och ej med hörseln.

Personer som alltid lyssnar på nivåerna 90/120 dB och högre kan välja bästa uppställningen vid subjektivt lyssningstest och kan då sannolikt komma undan med en billigare lösning. Objektiva priset för denna lösning blir hyperakusi, tinnitus och permanenta hörselskador.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-06 00:58

Angående vektorfält

Ett vektorfält är en tilldelning av en vektor till varje punkt i en delmängd av rummet som kallas linjärt rum. Se bild nedan.

Exempel: Gradienten är en vektorvärd funktion och därmed finns ett vektorfält som består av gradienter. Tryckgradienten är således en vektorvärd funktion som beror av tryckförändringar där variabeln tryck i sig är en skalär storhet. Tryck i sig är inte en funktion, utan det är en skalär variabel som ingår i en funktion d v s Gradienten och funktionen är vektorvärd och är relaterat till en riktning i en rumslig dimension.

Finns det tryckskillnad mellan 2 skalära punkter i ett linjärt rum, så kan man räkna ut tryckgradienten mellan dessa punkter. Gradienten är en vektor och har riktning.

Gradienten uttrycks smidigast med den så kallade Nablaoperatorn, som är en differentialoperator, betecknad med symbolen ∇, som används inom vektoranalysen.

Grad f = ∇ f = (∂f/∂x (i),∂f/∂y (j),∂f/∂z (k))

Där f är en funktion, grad f är gradienten, ∇ är nablaoperatorn och i, j, k är enhetsvektorerna i riktningarna för x, y respektive z.

Symbolen ∇ är ett kortare och bekvämare tecken för den vektorlika operatorn i tre dimensioner med kartesiska koordinater.
Det är skillnad på "tryck i sig", som är en skalär storhet i ett skalärfält kontra tryckgradienten som är en vektorvärd funktion i ett vektorfält. En funktion av flera variabler, bl.a. tryck.

I begreppet ljudintensitet ingår partikelhastighet och hastighet i sig är en vektorstorhet. Därmed är ljudintensitet en vektorstorhet. Den baseras dock även på tidsderivata; ∂f/∂t.
För hörselns vidkommande så kan man i princip glömma storheten Intensitet. Vi har simulerat en hel del gällande Intensitet och inte sett något samband för hörselns vidkommande gällande detektion av Intensitet. Den är dessutom lite lömsk, tycker jag.

Det finns ytterligare en vektorvärd funktion som ofta appliceras på skalärer som ljudtryck för att få riktning när sådan finns och det finns det i en fortskridande våg enligt vågekvationen som matematiskt skiljer sig mellan plana vågor i plan vågutbredning och sfärisk vågutbredning.

Vi kan kalla funktionen för ett vågfrontsfält med vågfronter och ortogonal riktning på fronten.
En Vågfront är exempelvis definierad som en samling av sammanhängande punkter (linje eller yta) där en våg har samma fas. Vågnormalen är riktningen vinkelrät/ortogonalt mot vågfronten i respektive punkt.

Det kan se ut som på bilden nedan. Ljudkällan är i detta fall en och endast 1 högtalare. Det finns 3 högtalare inritade i bilden (små fyrkanter) men i denna bild är det noll ljud ur 2 av dessa. Sedan kan man fördela ljudet mellan dessa 3 högtalare och simulera. Sätter man 0 ljud i Centern så är det vanlig stereo med 2 högtalare som simuleras. Tar man med Centerhögtalare så kan man variera rätt mycket.

På X-axeln vid 0 finns en röd cirkel inritad runt Y=0. Se det som en slags lyssnare där det finns 2 mikrofoner på ett avstånd om 18 cm dem emellan. Båda mikrofonerna är alltid på samma Y-koordinat och på X-axeln +/- 9 cm. I detta fall är X = 0 således medianaxeln som skär stereoaxeln mitt emellan högtalarna d v s det man kallar sweet spot. Det är ren sinus som ton och i detta fall 800 Hz. Ljudkällan är en punktkälla med sfärisk vågutbredning. Cirklarna motsvarar iso-ljudtryck (inom väderlek kallas det konstant tryck för isobar, i vårt fall är det iso-ljudryck i logaritmisk värdeskala med enheten dB) som med linjär skala minskar till halva värdet med dubbla avståndet enligt avståndslagen för sfäriska ljudvågor. med logaritmisk skala är det i stället 6 dB.

Det man ser i bilden är ett vektorfält som är i normalens riktning från isoljudtryckskurvorna d v s ortogonalt mot isoljudtryckskurvorna.

Den gröna stjärnan är en virtuell ljudkälla som kan placeras godtyckligt i det linjära rummet d v s vektorrum.

Om den blå vektorn från lyssnaren/mikrofonerna pekar i riktning mot den gröna stjärnan, så har korrekt riktning registrerats och avkodats.

Den blå vektorn är tryckgradienten vid huvud/ljudmottagaren. I detta simuleringsfall finns inget riktigt huvud med utan endast 2 mikrofoner på X-axeln där y=0. X-axeln är också 0 i den punkten och därmed har vi valt negativa värden till vänster och positiva värden till höger d v s +/- 9 cm.

Sedan kan vi lägga på HRTF och få med huvud och öron i mottagaren. Då kan man se skillnaden i ITD och ILD mellan vad den gröna stjärnan skulle ge kontra vad återgivning med 2 eller 3 högtalare ger.

I detta fall ser det enkelt ut med 1 rundstrålad ljudkälla och 2 mikrofoner. Nu kan man fördela ljudet mellan 2 högtalare eller mellan 3 högtalare och räkna ut isoljudtryckskurvorna i vektorrummet och då utför man vektoraddition i varje punkt i vektorfältet till skillnad från annan gängse addition av ljudvågor. Då får man fram nya vektorer och ett vektorfält som ser helt annorlunda ut.

Sedan kan man lägga in HRTF i mottagaren och detta för alla inkommande vinklar hos vektorerna och analysera hur hörseln lyckas detektera den nya sammansatta vektorn som faktiskt är en fysikalisk verklig storhet. Detta är väsensskilt från fantomprojicering.

Jag uppskattar att vi redan nu har flera tusen olika simuleringar. Det görs i batcher med olika högtalarvinklar: +/- 22,5 grader, +/- 30 grader, +/- 45 grader och +/- 60 grader och olika frekvenser och olika högtalarkonfigurationer med stegad olika procentuella fördelningar mellan center och sidohögtalare.

Nu kan vi förflytta den gröna stjärnan till alla möjliga olika punkter och göra simuleringar i varje punkt samt förflytta lyssnaren off sweetspot till höger respektive vänster. Då fås intressanta resultat.

Vi stegar från 25 Hz till 800 Hz på frekvensskalan. I varje mätpunkt plockar vi fram en ganska stor mängd olika data, t.ex. vektorbaserade ”fantom”-tonkurvor (fast det i denna analys inte är fantomprojicerade ljudkällor utan reella vektorbaserade ljudkällor).

Efter det att HRTF lagts in så får vi en helt ny uppsättning kurvor. OBS! det handlar än så länge endast om direktljud d v s utan reflexer. Vi kan lägga in både löptidsstereofoni eller koincidensteknik eller en mix mellan ICTD och ICLD (IC=Inter-Channel) som kallas ekvivalensstereo. Det handlar om stereofonisk kodning kontra binaural avkodning/decoding och hur högtalaråtergivning med 2 högtalare kontra 3 högtalare klarar att återskapa ett sådant vektorfält som hörseln har enklast att avkoda på ett korrekt sätt.

En annan sak man kan tänka på är hur vektorfältet ser ut med högtalare som t.ex. har 3 eller flera loober horisontellt sett där t.ex. looberna varierar frekvensmässigt. Då blir vektorfältet helt korrupt eftersom normalen mot looberna pekar åt alla håll och kanter, t.ex. med en centerhögtalare MTM.

Loobning inträffar också med stereo och 2 högtalare men även med 3 högtalare, dock på ett helt annat sätt. Då HRTF läggs in så kommer vi förhoppningsvis finna ut hör hörseln som mikrofoner och mätinstrument handskar med högtalarloober.

Här är en bild från en simulering. Alla gröna pilar representerar vektorfältet. Den blå pilen är detektion av tryckgradienten på lyssnarplats. Den gröna stjärnan är en godtyckligt placerad tänkt ljudkälla som i detta fall är placerad i en verklig ljudkälla, nämligen vänster högtalare. Om den blå pilen pekar mot grön stjärna så har full lokalisation åstadkommits i ett vektorbaserat system. Som man kan se, så innebär detta att mottagaren av ljudfronten kan placeras var som helst i vektorfältet och den blå gradienten kommer alltid peka mot den gröna stjärnan.

Nu kan man godtyckligt placera den gröna stjärnan (ljudkälla i inspelningen) var som helst och anpassa ljudet från 2 eller 3 högtalare där högtalarnas placering är konstant fixerat i rummet och se om den nya från flera högtalare sammansatta summerade vektorbaserade ljutrycksfronten fortfarande har en intakt tryckgradient på lyssnarposition så att den blå pilen alltid pekar mot grön stjärna oavsett placering av grön stjärna. Vi har redan all data tillgänglig där lyssnaren befinner sig på den axel som kallas sweet spot d v s på ekvidistans mellan höger och vänster högtalare och med olika öppningsvinklar mellan högtalarna. Vid första anblick ser ljudfrontsfältet helt tokigt ut, men den blå vektorn/gradienten pekar ändå alltid mot grön stjärna och detta oavsett stjärnans placering i vektorrummet. Placeras lyssnaren vid sidan av sweet spot så brakar helvetet löst med 2 högtalare, vilket det även gör i ett skalärfält och i verkligheten med stereo och 2 högtalare. Men med 3 högtalare och Bremens algoritmer så . . .

Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 1.png
Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 1.png (221.3 KiB) Visad 9674 gånger


Inom fysiken används skalärer för att representera en fysikalisk kvantitet, något som har en storlek, men inte någon riktning.

Vektorer, till skillnad från skalärer, är matematiska storheter som har både storlek (magnitud) och riktning. De används för att beskriva fysikaliska storheter eller funktioner med magnitud och riktning i rummet. Exempel på vektorer är: kraft, hastighet, acceleration, elektriskt fält och magnetfält. Sådana vektorer kallas även rumsvektorer eller geometriska vektorer.

OBS! Märk att fart/speed = skalär, medan hastighet/velocity = vektor! Rent strikt blir det lite ologiskt att översätta speed of sound med ljudhastighet. Ljudhastighet borde vara en vektor och speed of sound borde vara en skalär.

En ortsvektor är en vektor som representerar en punkt P i förhållande till en godtycklig punkt O i ett givet koordinatsystem. En ortsvektor kan betecknas med r och svarar mot en rät linje mellan punkterna O och P.

För ljud kommer man ofta in på sfäriska koordinater.
Sfäriska koordinater används i en form av tredimensionella koordinatsystem för att bestämma en punkts position med ett avstånd och två vinklar. Koordinaterna betecknas vanligen med r, φ och θ.

Läs gärna mina inlägg tidigare i denna tråd angående koordinatsystem och sfäriska koordinater.

Som man kanske redan förstått, så är detta ett sätt att räkna ut en ny stereofonisk vektor som faktiskt är en entydig fysikaliskt objektiv storhet i vektorrummet, godtyckligt placerad mellan högtalarna, men även bortom högtalarna eller framför högtalarna till höger eller vänster om medianplanet (åstadkommes i vissa inspelningar t.ex. med Q-sound på någon Amused to Death), trots att ingen högtalare finns i den virtuella/fantom-punkten för virtuell/fantom-ljudkälla.

Wiki skrev:Q-Sound is essentially a filtering algorithm. It manipulates timing, amplitude, and frequency response to produce a binaural image. Systems like QSound rely on the fact that a sound arriving from one side of the listener will reach one ear before the other and that when it reaches the furthest ear, it is lower in amplitude and spectrally altered due to obstruction by the head. However, the ideal algorithm was arrived at empirically, with parameters adjusted according to the outcomes of many listening tests.


Egentligen har jag och lilltroll i och med vektoranalys och vektorfält och vektoraddition avskaffat fantomljudkällan med dess konstiga betydelse och i stället infört en riktig reell fysikalisk ny vektorbaserad ljudkälla som hörseln har till uppgift att detektera. Det är alltså inte att lura hörseln som fantomprojicering av ljudkällor har till uppgift att göra. Det är inte att hjärnan skall på något finurligt sätt måla upp något som fysikaliskt inte finns mellan högtalarna. Tittar man enkom på skalärfält så existerar det ingen fysikalisk ”ljudbild” med stereofoni. Det krävs att en människa placerar sig i sweet-spot och luras att höra en slags metafysisk värld som inte existerar i den fysikaliska världen. Med 2 högtalare skall man försöka få fram input på trumhinnorna som är så beskaffad att man skall luras att höra en sångare mitt emellan högtalarna och instrument utplacerade i en imaginär ljudbild uppmålad av hjärnan och detta på grund av ILD och ITD, då dessa parametrar kan extraheras av hörseln genom korrekt kodning av Inter-Channel Difference i inspelningen.

I stället söker jag att på ett matematiskt analytiskt sätt skapa vektorbaserade algoritmer som kodar godtycklig placering av ljudkällor i euklidiskt rum och avkodar dessa inspelade vektorer i ljudåtergivningen med 2 eller 3 högtalare för att återskapa korrekta vektorer i ett vektorfält vid ljudåtergivning. Går detta, så kan man förflytta sig i vektorfältet och höra korrekt riktning på varje inspelat instrument eller röst.

I ett skalärfält blir allt sådant en empirisk uppgift och det är samma uppgift hos inspelningstekniker, även Bertil Alving. Inget ont i det. Bra inspelningar kräver sin man med erfarenhet i botten. Det är "a Piece of Art". Respekt!

Det kan kanske komma att ses som en form av styggelse att ersätta en fin konstart med matematiska algoritmer. men vi får se hur vi lyckas med den totala uppgiften.

Det gängse är att se stereo som fantomljudkällor i ett skalärfält, eftersom ingen ljudkälla finns fysikaliskt på plats på given fantomprojicering. Men i ett vektorfält med vektoraddition från 2 eller 3 eller fler högtalare frångår man detta synsätt gällande fantomljudkällor och får i stället virtuella, eller, som jag ser det, snarast reella faktiska fysikaliska ljudkällor på respektive önskad plats även där det inte finns någon högtalare. Detta är styrkan att se kodning och avkodning som vektoraddition mellan flera vektorer i ett vektorfält.

Avslutningsvis vill jag säga att då direktljudet passerat hörseln så återstår alla reflexer och det är enkom inspelningslokalens första reflexer i inspelningen som kan betraktas som vektorer och därmed ge en akustisk/fysisk närvaro i den inspelade akustiska lokalen. Allt annat kan betraktas som ett skalärfält där hörseln faktiskt integrerar ljudet under en viss tidsperiod. Tiden mellan övriga reflexer som uppstår vid ljudåtergivningen saknar därmed betydelse, d v s om man vid ljudåtergivningen kan se till att få 1a reflexerna från sitt eget lyssningsrum så sent som möjligt, men med samma frekvensgång som direktljudet.

Mer vill/kan/bör jag inte förtälja. Hela baletten med Bremens lösningar bör faktiskt kunna vara patenterbara.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-08 23:49

För att ge lite mer input gällande stereo och återgivning med 2 kanaler och i detta fall med 2 högtalare, så tittar vi på den händelse då vi flyttar tilltänkt återgivna ljudkälla/sångare/instrument d v s grön stjärna, från att vara i vänster högtalare till att vara något till höger om vänster högtalare och se huruvida blå vektor fortfarande pekar mot grön stjärna. Detta görs genom att låta ljud stråla även från vänster högtalare.

Man kan se att respektive vågfront från respektive högtalare ger en vektoraddition i samtliga punkter i vektorfältet och då kan man titta på den punkt i sweet spot som är tänkt lyssnarplacering och rita in en summavektor baserat på tryckgradienten.

Pekar den mot den gröna stjärnan på olika positioner längs med stereoaxeln så är tryckgradienten korrekt för att ge riktningen på vågfronternas summerade vågnormaler som uppstår i lyssningspunkten i vektorfältet.

Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 2.png
Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 2.png (435.54 KiB) Visad 9519 gånger


Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 4.png
Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 4.png (702.85 KiB) Visad 9519 gånger


Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 6.png
Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 6.png (770.16 KiB) Visad 9519 gånger


Befinner man sig i ekvidistans från stereohögtalarna, så kommer den blå vektorn att peka mot grön stjärna och det är fysikaliskt uträknat med vektoraddition. Det ljudobjekt (grön stjärna) som skall återges med 2 högtalare i detta fall kommer att ge varsin ljudtrycksfront som i sin tur skapar en vektorsummerad ny ljudtrycksfront vars gradient på lyssnarplats pekar i korrekt riktning om ekvidistans råder.

Vi har åstadkommit ett objektivt fysikaliskt vektorfält som kan detekteras fysikaliskt och därmed även riktning. Det finns således ett fysikaliskt börvärde. Det betyder att det inte i sådant fall handlar om fantomprojicering som hörseln skall måla upp i hjärnan genom att lura hörseln. Istället är det ren fysikalisk vektoraddition som skall detekteras.

Nu är frågan om hörseln har förmågan att detektera tryckgradienten och i så fall, hur exakt är hörseln.
Med mikrofoner går detta med 4 st tryckkännande mikrofoner i viss konfiguration för att beräkna tryckgradienten i 4π d v s runtom. Man konfigurerar kapslarna i hörnen på en tetraeder d v s som på en tidig tetrapak. Sedan låter man en dator räkna fram riktning.

Bild

Hörseln skall göra detta konststycke med 2 öron. Det är där som HRTF kommer in.

Sedan gäller det att även kunna återge en mängd punkter som ligger bakom stereoaxeln så att djup i ljudbilden "målas" upp, eller, som rent fysikaliskt fås fram genom matematisk vektoraddition av fysikaliska akustiska vektorer.

Då gäller det att på ett adekvat korrekt sätt lägga till inspelat avstånd till respektive instrument och sångare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-08 23:49

För att ge lite mer input gällande stereo och återgivning med 2 kanaler och i detta fall med 2 högtalare, så tittar vi på den händelse då vi flyttar tilltänkt återgivna ljudkälla/sångare/instrument d v s grön stjärna, från att vara i vänster högtalare till att vara något till höger om vänster högtalare och se huruvida blå vektor fortfarande pekar mot grön stjärna. Detta görs genom att låta ljud stråla även från vänster högtalare.

Man kan se att respektive vågfront från respektive högtalare ger en vektoraddition i samtliga punkter i vektorfältet och då kan man titta på den punkt i sweet spot som är tänkt lyssnarplacering och rita in en summavektor baserat på tryckgradienten.

Pekar den mot den gröna stjärnan på olika positioner längs med stereoaxeln så är tryckgradienten korrekt för att ge riktningen på vågfronternas summerade vågnormaler som uppstår i lyssningspunkten i vektorfältet.

Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 2.png


Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 4.png


Bremen3D SPL-fält @ 800Hz 6.png


Befinner man sig i ekvidistans från stereohögtalarna, så kommer den blå vektorn att peka mot grön stjärna och det är fysikaliskt uträknat med vektoraddition. Det ljudobjekt (grön stjärna) som skall återges med 2 högtalare i detta fall kommer att ge varsin ljudtrycksfront som i sin tur skapar en vektorsummerad ny ljudtrycksfront vars gradient på lyssnarplats pekar i korrekt riktning om ekvidistans råder.

Vi har åstadkommit ett objektivt fysikaliskt vektorfält som kan detekteras fysikaliskt och därmed även riktning. Det finns således ett fysikaliskt börvärde. Det betyder att det inte i sådant fall handlar om fantomprojicering som hörseln skall måla upp i hjärnan genom att lura hörseln. Istället är det ren fysikalisk vektoraddition som skall detekteras.

Nu är frågan om hörseln har förmågan att detektera tryckgradienten och i så fall, hur exakt är hörseln.
Med mikrofoner går detta med 4 st tryckkännande mikrofoner i viss konfiguration för att beräkna tryckgradienten i 4π d v s runtom. Man konfigurerar kapslarna i hörnen på en tetraeder d v s som på en tidig tetrapak. Sedan låter man en dator räkna fram riktning.

Bild

Hörseln skall göra detta konststycke med 2 öron. Det är där som HRTF kommer in.

Sedan gäller det att även kunna återge en mängd punkter som ligger bakom stereoaxeln så att djup i ljudbilden "målas" upp, eller, som rent fysikaliskt fås fram genom matematisk vektoraddition av fysikaliska akustiska vektorer.

Då gäller det att på ett adekvat korrekt sätt lägga till inspelat avstånd till respektive instrument och sångare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2022-02-09 03:16

petersteindl skrev:För att ge lite mer input gällande stereo och återgivning med 2 kanaler och i detta fall med 2 högtalare, så tittar vi på den händelse då vi flyttar tilltänkt återgivna ljudkälla/sångare/instrument d v s grön stjärna, från att vara i vänster högtalare till att vara något till höger om vänster högtalare och se huruvida blå vektor fortfarande pekar mot grön stjärna. Detta görs genom att låta ljud stråla även från vänster högtalare.


Alltid intressant att läsa det du beskriver.
På slutet i citatet ska det väl stå: …även från höger högtalare. ?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-09 07:36

juanth skrev:
petersteindl skrev:För att ge lite mer input gällande stereo och återgivning med 2 kanaler och i detta fall med 2 högtalare, så tittar vi på den händelse då vi flyttar tilltänkt återgivna ljudkälla/sångare/instrument d v s grön stjärna, från att vara i vänster högtalare till att vara något till höger om vänster högtalare och se huruvida blå vektor fortfarande pekar mot grön stjärna. Detta görs genom att låta ljud stråla även från vänster högtalare.


Alltid intressant att läsa det du beskriver.
På slutet i citatet ska det väl stå: …även från höger högtalare. ?


Korrekt iakttagelse. :oops: :) Bra där.

Av någon anledning blev det 2 likadana inlägg med 1 sekunds delay. Vet inte varför. Har bara tryckt 1 gång.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2022-02-09 09:47

Vilken mikrofonteknik vid inspelning av musiken krävs för att korrekt skapa dessa vektorer vid uppspelning? Kan det funka med inpanorerat ljud från monomikrofoner i studiobås?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-09 16:18

paa skrev:Vilken mikrofonteknik vid inspelning av musiken krävs för att korrekt skapa dessa vektorer vid uppspelning? Kan det funka med inpanorerat ljud från monomikrofoner i studiobås?


Ljudåtergivning med stereo kan ses som ren algebra. Istället för vektorer från respektive reella ljudkälla d v s musikinstrument och sångare, så delas respektive vektor upp till 2 vektorer, 1 vektor till respektive högtalare som adderas med vektoraddition på respektive plats i vektorrummet.

Än har jag endast beskrivit uppdelningen av vektorer på stereoaxeln d v s på linjen mellan högtalarna. Då förutsätts än så länge koincidens d v s noll tidsskillnad mellan kanalerna och egentligen inga reflexer d v s frifält. Detta kan mycket väl ske med panorerade inspelade ljudkällor.

För att angripa det algebraiska analytiskt, så exkluderar man inspelningskodning och lyssning då man analyserar.

Första frågan blir: Var hamnar spetsen på en normerad summavektor från höger och vänster högtalare om man lägger vektorns bas i en punkt på ekvidistans från högtalarna d v s i en punkt man normalt kallar sweet-spot? Det blir som att vrida på en balanskontrollratt. Står den rakt upp så har ljudet fördelats lika i båda kanalerna d v s 50/50 %. Sedan kan man exempelvis fördela 60/40 eller 70/30 eller 80/20 eller 90/10 eller 100/0, eller något värde däremellan t.ex. 75/25.

Det blir ren linjär algebra. Det visar sig att alla normerade summavektorer hamnar på stereoaxeln, där summan alltid är 100 %. Så, kodning av vektorer sker i princip automatiskt med panorerade monokällor (koherens) och koincidens (samtidighet).

Sedan får man analysera vilken typ av kod som behövs om man vill projicera ljudkällor bakom stereoaxeln. Redan på 1930-talet forskade man gällande detta på Bell Laboratories. Det var en mycket finurlig och viktig forskning på området. Den har fallit lite i glömska men bör definitivt dammas av.

Stereoaxeln kan ses som noll avstånd och detta gäller oberoende av stereovinkeln (+/- 30 grader eller +/- 22,5 grader eller +/- 45 grader, mm) d v s den normerade summavektorn från högtalarnas respektive vektorer hamnar alltid på stereoaxeln d v s på axeln mellan högtalarna, med förutsättningarna koherens och koincidens och ekvidistans. Dessutom kan man se detta som objektiv algebraisk akustisk kodning och universell subjektiv avkodning, där universellt subjektivt kan jämställas med fysikaliskt objektivt.

Skall ljudobjekten projiceras med större avstånd än noll, d v s med djup i ljudbilden så är det en annan lösning på ekvationerna som skall till där det ingår flera variabler för att ”förlänga” dessa normerade summerade vektorer så att längre avstånd objektivt kan kodas och subjektivt avkodas av hörseln och om det visar sig vara universellt subjektivt lika så kan det jämställas med fysikaliskt objektivt där man får ta hänsyn till vissa toleranser samt sätta kravet på frisk hörsel.

I Frifält har hörseln problem med avståndshörande. I rum där väggar, tak och golv finns, så blir hörselns dominerande avkodning för avståndsbedömning, kvoten mellan direktljudet och det reflekterade ljudet. I denna ekvation/kodning står respektive Första reflexer från väggar, golv och tak i viss särställning eftersom däri även finns kod gällande lokalen och ljudkällornas placering i lokalen. Första reflexen från bakre vägg har ytterligare en input till hörseln. Den omsluter lyssnaren till en sluten akustisk miljö. Storleken av den akustiska miljön ges av efterklangstiden i rummet.

Vid viss given kvot mellan direktljud och reflekterat ljud fungerar avståndsbedömning bäst.

Jag diskuterar än så länge enbart geometrisk placering av projicerade ljudkällor och inte dessas klang, vilket också påverkas av första reflexerna och därpå följande reflexer inom ett visst begränsat tidsintervall.

Man får skilja på summavektorns längd kontra vektorns vinkel. För reella ljudkällor är det inga problem, men med stereofonisk återgivning så måste ytterligare variabler införas i koden för att få rätt vinkel och längd på respektive avkodad vektor till respektive återgivet ljudobjekt.

Avkodning sker av hörseln. Det avkodande systemet är fixt und fertig. Därför måste man anpassa själva kodningen till hörselsystemet.

Beroende på hur man vill att det ljudande resultatet skall bli, så görs kodning på visst sätt och högtalare och lyssningsrum blir som en intermediär medlare/förmedlare mellan kodning och avkodning.

Fortsättning finns . . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-09 21:52

paa skrev:Vilken mikrofonteknik vid inspelning av musiken krävs för att korrekt skapa dessa vektorer vid uppspelning? Kan det funka med inpanorerat ljud från monomikrofoner i studiobås?


Ingen mikrofonteknik kan ju återskapa korrekt. Ljudfältet från en cello eller flygel kontra t.ex en trumpet är omöjligt att reproducera korrekt balans mellan direktljud ("vektor") och diffusljud.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-09 22:54

jansch skrev:
paa skrev:Vilken mikrofonteknik vid inspelning av musiken krävs för att korrekt skapa dessa vektorer vid uppspelning? Kan det funka med inpanorerat ljud från monomikrofoner i studiobås?


Ingen mikrofonteknik kan ju återskapa korrekt. Ljudfältet från en cello eller flygel kontra t.ex en trumpet är omöjligt att reproducera korrekt balans mellan direktljud ("vektor") och diffusljud.


I princip är det rätt att återskapandet av hela ljudfältet är en omöjlighet med 2 högtalare, men det är själva riktningen till inspelade ljudkällor som jag ser som vektorfält, medans alla reflexer blir svårare, där 1a reflexen också kan ses som vektorfält, men senare reflexer bildar snarast ett skalärfält och klangbalans är som jag ser det ett utpräglat skalärfält som hörseln integrerar på visst sätt under viss tid. Integrationen sker dels med korrelation, korskorrelation, faltning och kovarians, mm. Inte enkelt att handskas med, men på något blir det och det blir på det sätt vi hör det och det är inte att betraktas som linjära samband.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-02-10 09:09

Bara en enkel iakttagelse och reflektion i ämnet högtalare och rum. (Som ju är viktigt)

Jag skall ju i vår fotografera och visa min lägenhet och sälja den. Därför monteras nu ner vissa akustiska saker. Igår lyftes två Svanå vingar ner som fanns bakom soffan på väggen för att lagras i förrådet.. Hustruns var nog mest glad tills vi satte på tv:n.

Ljudet blev påfallande platt :cry: . Jag tyckte också att basen blev sämre.

Eftersom jag har paneler så kan jag nog lyssna på diffusljudet. Detta finns ju närmare taket. Nu gjorde jag inte detta så jag kan inte säga något om detta.

Så min erfarenhet av paneler är att de har stor nytta av diffusion. Jag begränsar det till paneler.

Kan ju tänka att dina ägg inte har samma nytta av sådant kanske med undantag av basen.

Två sådana här igår står idag i förrådet.

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-10 16:03

Tippar att TVn står rakt framför diffusorn där Ljudet från TVn går till lyssnaren och sedan vinkelrät mot vägg bakom lyssnaren och reflekteras utan diffusorer vinkelrät tillbaka mot lyssnaren och sedan mot TVn.

I sådant ljudscenario är lyssnaren i ett fält med stående vågor och det gäller alla frekvenser i hela frekvensområdet. Med diffusorer bakom lyssnaren kommer en betydligt mindre andel av ljudet reflekteras direkt till lyssnaren och i det frekvensområde där diffusorn gör nytta så blir det inte stående vågor mellan vägg och ljudkälla d v s där lyssnaren befinner sig.

Kamfiltereffekt i stående våg fältet uppstår utan diffusor.

Samma fenomen gäller centerhögtalare.

Med äggen på varsin sidovägg blir ljudets infallsvinkel mot bakre vägg långt från vinkelrät och jag ser det som en fördel.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Peter Steindl?

Inläggav DQ-20 » 2022-02-10 17:37

I-or skrev:Vem har påstått att enbart Bernoullis princip ger en flygplansvinge lyftkraft?


Du anar inte hur många det är. Gäller även inom segling, både under och över vattnet.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Peter Steindl?

Inläggav DQ-20 » 2022-02-10 17:43

jansch skrev:Peter,
Denna fråga är för mej väldigt intressant alltå:
Är alltid ljudtryck en skalär enhet eller kan ljudtryck har riktning och därmed beskrivas som en vektor ?


Alla diskussioner där men rör sig ohejdat mellan att betrakta världen som partiklar i rörelse OCH vågor tenderar att balla ur. Det blir kajko i huvudet på de flesta, inkl. mig. Därför tänker jag inte på det. Det gör för ont. Men vi får nog anses att ljudtryck alltid och överallt är en skalär och kalla det du vill få fram för något annat. OK?

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-10 18:15

DQ-20 skrev:
I-or skrev:Vem har påstått att enbart Bernoullis princip ger en flygplansvinge lyftkraft?


Du anar inte hur många det är. Gäller även inom segling, både under och över vattnet.

/DQ-20


Min kommentar gällde för detta meningsutbyte, förstås. Det är vanligt att man ser ofullständiga förklaringar till lyftkraft. Huruvida Bernoullis princip (d.v.s. undertrycket på ovansidan av vingen) dominerar för lyftkraftgenereringen beror på vingprofilen, anfallsvinkeln och även på flygkroppens utformning (speciellt för moderna stridsflygplan som får en hel del av lyftkraften härifrån, se bild nedan på ett israeliskt F-15 som förlorade ena vingen men flög ändå 8O ).

Man kan lätt förvissa sig om hur kraftfullt undertrycket som verkar mot den konvexa ytan är genom att spola vatten från en kökskran över en sked som man håller som en pendel mellan tummen och pekfingret på kortsidorna av skaftet så att skeden kan rotera mot vattenstrålen. Man kan även prova att spola vatten mot den konkava ytan för att känna hur mycket lyftkraft man får ut av Newtons tredje lag.


hasa5q8eghf41.jpg
hasa5q8eghf41.jpg (31.75 KiB) Visad 10046 gånger
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-10 22:28

I-or skrev:
DQ-20 skrev:
I-or skrev:Vem har påstått att enbart Bernoullis princip ger en flygplansvinge lyftkraft?


Du anar inte hur många det är. Gäller även inom segling, både under och över vattnet.

/DQ-20


Min kommentar gällde för detta meningsutbyte, förstås. Det är vanligt att man ser ofullständiga förklaringar till lyftkraft. Huruvida Bernoullis princip (d.v.s. undertrycket på ovansidan av vingen) dominerar för lyftkraftgenereringen beror på vingprofilen, anfallsvinkeln och även på flygkroppens utformning (speciellt för moderna stridsflygplan som får en hel del av lyftkraften härifrån, se bild nedan på ett israeliskt F-15 som förlorade ena vingen men flög ändå 8O ).

Man kan lätt förvissa sig om hur kraftfullt undertrycket som verkar mot den konvexa ytan är genom att spola vatten från en kökskran över en sked som man håller som en pendel mellan tummen och pekfingret på kortsidorna av skaftet så att skeden kan rotera mot vattenstrålen. Man kan även prova att spola vatten mot den konkava ytan för att känna hur mycket lyftkraft man får ut av Newtons tredje lag.


hasa5q8eghf41.jpg


Föreslår läsning av "Lift (force)" på wikipedia eller NASA doumentation.

Man blir lätt förvillad av skedexperimentet då vattnets tyngd p g a coandaeffekt påverkar. Coandaeffekten är dock fundamental för att erhålla laminär strömning runt vingprofiler, både på över- och undersida.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-10 23:25

Nja:

Wiki skrev:A common misconception is that the Coandă effect is demonstrated when a stream of tap water flows over the back of a spoon held lightly in the stream and the spoon is pulled into the stream (for example, Massey 1979, Fig 3.12 uses the Coandă effect to explain the deflection of water around a cylinder). While the flow looks very similar to the air flow over the ping pong ball above (if one could see the air flow), the cause is not really the Coandă effect. Here, because it is a flow of water into air, there is little entrainment of the surrounding fluid (the air) into the jet (the stream of water). This particular demonstration is dominated by surface tension. (McLean 2012, Figure 7.3.6 states that the water deflection "actually demonstrates molecular attraction and surface tension.")


Det är heller inga problem att utröna hur liten verkan ytspänningseffekten/Coandăeffekten har här (Coandă effect: the tendency of a jet of fluid emerging from an orifice to follow an adjacent flat or curved surface and to entrain fluid from the surroundings so that a region of lower pressure develops.", ytspänning behöver nog ingen förklaring). Prova med en plan yta som en kniv istället, så märks det tydligt att den bara ger ett mindre bidrag. Man kan också se till att båda ytorna på skeden hamnar i vattenströmmen så att man delvis balanserar ytspänningseffekten. Lyftkraften kvarstår här.

Jag tror inte heller att man blir så mycket klokare av att med begränsade förkunskaper studera denna Wikisida: https://en.wikipedia.org/wiki/Lift_(force)

Möjligen är man "still confused, but at a higher level". :mrgreen:

T.o.m. många kurskamrater kliade sig fortfarande i huvudet efter 3 kurser i strömningslära/strömningsmekanik. En hel del av förklaringarna är mycket matematiskt inriktade och svårgripbara. På min tid fick man även läsa en blytung kurs i komplex analys för att lära sig s.k. konform avbildning för överföring av komplicerade 2D-geometrier till det komplexa planet, där man kunde utföra de integraler som behövdes. Jag föredrar att så långt som möjligt hålla mig till Bernoullieffekten och Newtons tredje lag (även en tegelsten erhåller påtaglig lyftkraft om den vinklas mot en snabb luftström, vilket F-4 Phantom bevisade 8) ).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-11 05:03

Såg att Leonardo hade fixat allt som gäller flygning för mer än 500 år sedan.

Tänkte försöka runda av lite med vanlig trigonometri + lite algebra.

Man kan rita ut en likbent triangel. Vi kan sätta ena benets längd till 100.

Vektoraddition ALGEBRA TRIANGEL.jpg
Vektoraddition ALGEBRA TRIANGEL.jpg (669.5 KiB) Visad 9923 gånger


Vi sätter benens längd som vektorer. I princip har vi då en vektor OA (blå färg) och en vektor OB (grön färg).
OA är blå och OB är grön. Vi kan dra en linje mellan A och B. Mittpunkten på linjen mellan A och B kallar vi för C.

Vi sätter ("längden på linjen OA" + "längden på linjen OB") till ett värde som motsvarar 100. I detta fall är det längden som gäller, på respektive vektor.
Vi får då att om OA = 100 så blir OB = 0. Vi kallar det för (100/0). På samma sätt kan vi definiera (90/10), (80/20), (70/30), (60/40), (50/50), (40/60), (30/70), (20/80), (10/90), (0/100).

I denna likbenta triangel kan vi då definiera OA som en vektor med viss längd/magnitud och viss vinkel från O och OB som en vektor med viss längd/magnitud och viss vinkel från O. Triangeln är likbent vilket betyder att vinkelstorleken är samma men åt var sitt håll d v s +/- vinkelvärde i grader. Punkten O har ekvidistans till Punkterna A och B.

Analyserar man (50/50), så blir det som att halvera längden på båda vektorer. Summan av dessa 2 längder = 100. Men vad blir längden på den nya vektorn (röd färg) som fås fram med vektoraddition?
Om man utför vektoraddition, så kan man analysera på vilken plats som den nya vektorn, genom vektoraddition, hamnar på.
Då finner man att man hamnar på linjen mellan A och B och då på mittpunkten på denna linje d v s i punkt C.

Nu kan man göra vektoraddition på samtliga olika längder av linjerna/vektorerna (100/0), (90/10), (80/20), (70/30), (60/40), (50/50), (40/60), (30/70), (20/80), (10/90), (0/100).

I bilden finns punkterna (100/0), (50/50), (25/75) och (0/100).

Varje vektoraddition resulterar i en Ny vektor (röd färg) som utgår från O och får sin spets på linjen mellan A och B.
D v s sådan vektoraddition ger nya vektorer med respektive olika längd och olika vinklar gentemot varandra, men spetsarna på samtliga respektive vektorer hamnar alltid på linjen AB.

Detta kan säkert bevisas på ett smidigt sätt och finns säkert att finnas på nätet.

Detta resultat bäddar för olika saker. Inom akustik och ljud och allt möjligt annat.


Jag har ännu inte kommit till stereo eller inspelning. Det är ren trigonometri och vektoralgebra som ger lösningar på vektoraddition.
För ljud representerar i så fall dessa vektorer ljudutstrålning från ljudkälla.

Reella ljudkällor har en ensam vektor med viss utstrålning.
Exempelvis kan vi sätta en reell ljudkälla i punkten C. Dess utstrålning kommer att gå från C till O.

Nu kan man istället försöka representera ljudkällan i punkt C med två ljudkällor d v s 1 ljudkälla i punkt A och 1 ljudkälla i punkt B.
Punkten C är mitt emellan A och B. Vi väljer att ha samtidighet (koincidens) samt koherent ljud d v s monofonisk signal.
Vi väljer att halvera ljudnivån i A och halvera i B. Vektorernas längd minskar då till halva längden.
Därefter gör vi vektoraddition för att se var vi hamnar.
Då hamnar vi exakt i punkt C.
Det betyder att med vektoraddition så blir riktning och vektorns längd exakt såsom det skulle funnits en reell ljudkälla i C.

Jag kan för närvarande inte se det på något annat sätt än att C faktiskt är en punkt som kan betraktas som en reell ljudkälla, trots att ingen ljudkälla finns i den punkten.
Detta synsätt är som jag ser det, helt väsensskilt mot fantomprojicering.
Den nya vektorn OC är lika fysikaliskt akustiskt objektivt aktuell så som en konkret vektor skulle vara om det funnits en reell ljudkälla i punkt C. Ingen skillnad. Så är fallet definitivt inte med fantomprojicering.

Likaså är det med alla Nya vektorer på själva Axeln mellan punkt A och punkt B. Den Axeln kallar jag STEREOAXELN. Man kan som inspelningstekniker lugnt panorera inspelade ljudkällor på stereoaxeln om det är detta man vill åstadkomma. Vill man dessutom få djup i ljudbilden så måste man tänka till ett varv till.

OBS! Bara för att man kan se det som reella fysikaliska punkter som vektorerna hamnar i, gällande direktljudet, så är det inte säkert att hörseln fullt ut korrekt hör det så. Om hörseln skulle ha förmågan att detektera vektorer på ett fysikaliskt akustiskt perfekt sätt så sker detektion av riktning entydigt som vektoradditionen säger, men det återstår att se, eller snarast, jag tror inte hörseln gör det, men ganska bra. Man kan gå från linjär representation till logaritmisk.

Vid 14-18 dB differens mellan kanalerna sker maskering. Det bör man ta hänsyn till. Hörseln har även andra olinjära egenskaper.

Sedan återstår det att analysera ljudkällor som skall återges placerade bakom stereoaxeln d v s med det vi kallar djup i ljudbilden. Hur ser ekvationerna ut då? Då skall ju faktiskt inspelade reflexer in och de kommer senare in än direktljudet. Så, vinkeln d v s riktning vid lokalisation går snabbare för hörseln att detektera än avståndet, men lokalisation av ljudobjekt innefattar både riktning och avstånd och speciellt vid stereofonisk kodning och binaural avkodning.

Återkommer till detta. . .

Hoppas någon tycker att detta verkar intressant.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2022-02-11 18:02

Superintressant såklart, tack!
Hjärnan är ju finurlig, antar att den kan använda den lilla skillnaden i "timbre" som alltid måste finnas mellan ens två öron för att (hjälpa till att) riktningsbestämma saker samt de där ca 12cm (?) som är mellan öronen kan göra punkt O till en motsvarande bred sak?
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-02-11 22:38

Ska det inte ritas på en servett?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-11 22:45

Vet inte, skall det det? Är det ett krav? Jag har blå servetter och servetter med jultomte och servetter med kräftor. :) Är det någon speciell variant av servett som måste till för att det skall godkännas?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-12 00:45

I-or skrev:................
Jag tror inte heller att man blir så mycket klokare av att med begränsade förkunskaper studera denna Wikisida: https://en.wikipedia.org/wiki/Lift_(force)
.................


Personligen tycker jag det är en ganska bra och "rak" sammanfattning.

När jag gick på flygskola i slutet av 70-talet fick jag lära mig att det var Bernoulli som stod för lyftkraften.
Sådär 25 år senare hade jag en diskussion på en middag med bl.a en tidigare konstruktör på McDonnel Douglas som enkelt visade att en jumbojet på 400 ton med en vingyta på 540? kvm aldrig skulle kunna flyga med hjälp Bernoullis princip.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-12 03:10

Scrolla ned till cirkulation och Kutta–Joukowski-satsen och se vad du tycker då, eller varför inte Navier-Stokes ekvationer också. Det är lätt att tro att man har förstått strömningsmekanik bara för att bli totalt perplex vid allsköns olika fenomen eller matematiska beskrivningar även efter långvariga studier. För egen del skulle jag aldrig drömma om att påstå annat än att jag bara förstår grunderna inom området.

Jag vet inte om McDonnell Douglas-figuren var grinig eftersom företaget förlorade passagerarflygplanen och sedermera hela bolaget till Boeing, men han tog inte upp hela bakgrunden vid er diskussion. Mätningar visar för många vingprofiler att undertrycket på ovansidan bidrar mer till lyftkraften än övertrycket på undersidan, d.v.s. att det inte är fel att påstå att Bernoullis princip får flygplanet att flyga (nu går det dock inte att helt och hållet separera klassiska Bernoulli-effekter* från effekter relaterade till Newtons rörelselagar, så man måste alltid hålla i minnet att allting hänger ihop).

Det är det inte alls så att en Boeing 747 principiellt inte skulle kunna flyga på de flesta sätt väl med en konventionell vingprofil enbart genom Bernoullis princip, utan man har valt en s.k. superkritisk vingprofil och lagom anfallsvinkel för att optimera strömningsegenskaperna för vingen med hänsyn till att man har en marschhastighet i det transsoniska området (Mach-tal om ca 0,9). Detta ger lägre luftmotstånd och högre stabilitet när strömningen över vingen blir supersonisk med därpå följande stötvågor även om flygplanets hastighet är något under ljudhastigheten. Vingarna är även svepta huvudsakligen för att reducera de problematiska stötvågseffekterna i det transsoniska området, något som tyskarna upptäckte redan på 1930-talet.

Detta har varit en lång utvikning långt i utkanten av akustiken, men stötvågorna för oss tillbaka till akustiken, vilket Peter säkerligen uppskattar. Här kan man även knyta ihop säcken med strömningsakustik, vilket är ett ännu mer komplext område än strömningsmekanik (strömningseffekter med kopplad vågutbredning), där det inte är ovanligt att beräkningarna slår fel med 20-30 dB eller så. 8O


*Bernoullis princip kan ses som energikonservering, där man byter kinetisk energi (hastighet) mot potentiell energi (tryck) eller tvärtom i likhet med t.ex. ett högtalarelement vid resonans, m.a.o. ytterligare återkoppling till (elektro-)akustik.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-02-13 12:05

petersteindl skrev:Tippar att TVn står rakt framför diffusorn där Ljudet från TVn går till lyssnaren och sedan vinkelrät mot vägg bakom lyssnaren och reflekteras utan diffusorer vinkelrät tillbaka mot lyssnaren och sedan mot TVn.

I sådant ljudscenario är lyssnaren i ett fält med stående vågor och det gäller alla frekvenser i hela frekvensområdet. Med diffusorer bakom lyssnaren kommer en betydligt mindre andel av ljudet reflekteras direkt till lyssnaren och i det frekvensområde där diffusorn gör nytta så blir det inte stående vågor mellan vägg och ljudkälla d v s där lyssnaren befinner sig.

Kamfiltereffekt i stående våg fältet uppstår utan diffusor.

Samma fenomen gäller centerhögtalare.

Med äggen på varsin sidovägg blir ljudets infallsvinkel mot bakre vägg långt från vinkelrät och jag ser det som en fördel.

Mvh
Peter


Tack för gott och hjälpande svar.

Rent intuitivt så tycker jag att ditt sätt att beskriva högtalare/rum som mycket intressant. Jag i princip själv använt mig av våglängd, avstånd, riktning, tid m m för att bena ut mina problem med återgivningen som från inflyttning i denna betongbunker var så påtagliga för mig. Lägenheten har alla innerväggar i betong samt är oregelbundet uppbygg. Bredd och längd varierar. Så lägenheten består inte av en rektangel utan utan man behöver tre rektanglar för att kunna beskriva ytan.

Men delar av problemen och lösningen bestod av att förstå hur man kunde minska energin till vissa stående vågor och öka i andra och skapa mera komplexa mönster. I basområdet kom jag att använda soffan som ett sätt att stämma rummet. Jag kom att göra soffan helt tätt från rygg till golv och tittade även på hur detta skulle göras. Jag kan innan demontering av allt inför försäljningen spela lägre frekvenser än specen.

Eftersom panelerna ger energin bakåt och framåt blir ju dessa väggar viktiga. Det har varit en blandning av både diffusion och absorption.

.....

Efter flytten då? Nu börjat fundera över detta. I befintlig lägenhet är nu ljudet mera platt eftersom man nu stegvis monterat ner och bort saker och ting.

.....

Klart att Äggens spridningsmönster kan vara en fördel.

Jag tyckt om att läsa det du skriver fast det säkert är en ytterst rudimentär förståelse av din förståelse

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2022-02-14 23:20

I-or skrev:Scrolla ned till cirkulation och Kutta–Joukowski-satsen och se vad du tycker då, eller varför inte Navier-Stokes ekvationer också. Det är lätt att tro att man har förstått strömningsmekanik bara för att bli totalt perplex vid allsköns olika fenomen eller matematiska beskrivningar även efter långvariga studier. För egen del skulle jag aldrig drömma om att påstå annat än att jag bara förstår grunderna inom området.

Jag vet inte om McDonnell Douglas-figuren var grinig eftersom företaget förlorade passagerarflygplanen och sedermera hela bolaget till Boeing, men han tog inte upp hela bakgrunden vid er diskussion. Mätningar visar för många vingprofiler att undertrycket på ovansidan bidrar mer till lyftkraften än övertrycket på undersidan, d.v.s. att det inte är fel att påstå att Bernoullis princip får flygplanet att flyga (nu går det dock inte att helt och hållet separera klassiska Bernoulli-effekter* från effekter relaterade till Newtons rörelselagar, så man måste alltid hålla i minnet att allting hänger ihop).

Det är det inte alls så att en Boeing 747 principiellt inte skulle kunna flyga på de flesta sätt väl med en konventionell vingprofil enbart genom Bernoullis princip, utan man har valt en s.k. superkritisk vingprofil och lagom anfallsvinkel för att optimera strömningsegenskaperna för vingen med hänsyn till att man har en marschhastighet i det transsoniska området (Mach-tal om ca 0,9). Detta ger lägre luftmotstånd och högre stabilitet när strömningen över vingen blir supersonisk med därpå följande stötvågor även om flygplanets hastighet är något under ljudhastigheten. Vingarna är även svepta huvudsakligen för att reducera de problematiska stötvågseffekterna i det transsoniska området, något som tyskarna upptäckte redan på 1930-talet.



Detta har varit en lång utvikning långt i utkanten av akustiken, men stötvågorna för oss tillbaka till akustiken, vilket Peter säkerligen uppskattar. Här kan man även knyta ihop säcken med strömningsakustik, vilket är ett ännu mer komplext område än strömningsmekanik (strömningseffekter med kopplad vågutbredning), där det inte är ovanligt att beräkningarna slår fel med 20-30 dB eller så. 8O

*Bernoullis princip kan ses som energikonservering, där man byter kinetisk energi (hastighet) mot potentiell energi (tryck) eller tvärtom i likhet med t.ex. ett högtalarelement vid resonans, m.a.o. ytterligare återkoppling till (elektro-)akustik.


Nu blev det nog fel.... eller så läste du lite slarvigt.
Jag träffade mannen strax efter 2000 talet och då var han alltså inte längre anställd på MD som jag skrev. 747 modell med superkritisk vingrofil introducerades väl långt senare?
Om han var sur för uppköpet har jag ingen aning om, kanske på sin fru istället. Han jobbade på FAA, alltså flygplanstillverkarnas "motpart". För min del var det en "mutresa" gällande CISCO och fokus på hans fru (!) där hans fru var marknadsdirektör eller liknande (kommer inte ihåg) och var då "min motpart".

Intressant dock med superkritsk profil då strömningsavståndet, över vingkordan, är ungefär lika långt som undersidan, ibland längre än ovansidan. Applicerar man Bernoulli på den vingprofilen blir alltså lyftkraften "0" eller negativ vid laminär strömning.
Superkritiska profiler är alltså mer "tillplattade" på ovansidan för att minimera/fördröja stötvåg och hindra tidig avlösning. Detta har inte direkt med lyftkraft att göra utan minskar inducerat motstånd, som du också skriver. Har dock vissa negativa egenskaper vid stora anfallsvinklar (lågfartsegenskaper) som minimeras m h a slats och Fowler flaps

Vill du diskutera vingprofiler etc. kan jag starta en tråd under "Öppen diskussion" så denna tråd inte belastas.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-15 01:49

Låt oss låta Peter fortsätta att utveckla sin tråd i den riktning han finner intressant och nöja oss med att konstatera att huruvida vingens lyftkraft huvudsakligen härrör från Bernoullis princip eller Newtons rörelselagar beror på vingprofilen och anfallsvinkeln, vilket är vad jag har hävdat hela tiden.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-17 04:14

Måste bara flika emellan och rekommendera att ni tar del av detta mästerverk. Månne det vara världens bästa musikstycke?

Mysteries of the macabre (György Ligeti)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

RolffRojs
 
Inlägg: 382
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Peter Steindl?

Inläggav RolffRojs » 2022-02-17 12:40

8O

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-18 01:40

Alla verkar hålla med. Mästerverket är världens bästa musik, eller? Ingen säger något annat och u är helt chockad över hur bra det är. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4710
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Peter Steindl?

Inläggav MichaelG » 2022-02-18 09:00

:D
Kanske inte världens bästa, men väl topp fem.

Användarvisningsbild
nasse
 
Inlägg: 86
Blev medlem: 2012-05-21
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav nasse » 2022-02-18 11:56

Musiken ligger bortom min förmåga att ta till mig, men framförandet, sceniskt men framför allt musikaliskt, var fantastiskt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-18 15:13

nasse skrev:Musiken ligger bortom min förmåga att ta till mig, men framförandet, sceniskt men framför allt musikaliskt, var fantastiskt!


Bra där. György Ligeti tillhörde en av de stora tonsättarna gällande nutida musik och det var på 1960-talet.

Då fanns det väldigt många tonsättare som skrev ganska fri musik inom det man kallar klassisk musik. Sverige tillhörde de absolut främsta i den genren, kanske beroende på Fylkingen. Annars var det Frankrike, Tyskland, USA och Italien som gällde och vissa tonsättare från den tidens Östeuropa. Då kom även den elektroniska musiken fram d v s elektronisk klassisk musik där toner alstrades av datorer och högtalare. Även jazzen frigjorde sig från det gamla melodiösa. Inom popen var det nog Frank Zappa som var friare i sin stil.

Även konsten med Picasso och Salvador Dali och andra stora konstnärer frigjorde sig från de tidigare uttryckssätten. Det började kring år 1900 och fortsatte fram till 1970-talet. Sedan krympte den genren, åtminstone inom musiken,

Skillnaden mellan konst och musik är att man inom musiken har framföranden av andra än av tonsättaren själv. Andra som vill framföra Picasso räknas som kopior och har inget egentligt värde. Inom musiken är det inte så. Verket ligger i ett partitur, en slags musikalisk kod där det står vem som helst att fritt tolka koden. En mästare på detta var Jimi Hendrix och även Miles Davis. Inom den klassiska musiken är det alla dirigenter och orkestrar i samspel som framförde verk av tonsättare. I detta fall är framförandet synnerligen mäktigt och musikaliskt intressant. Men man får inte glömma att partituret är skrivet för att medge ganska fri tolkning att framföras fritt. Jag är ingen expert på sång, men jag tror det inte är så många förunnat att sjunga på sådant sätt.

Som jag ser det blev budskapet inom konst och musik efter 70-talet mer politiserat istället för konstnärligt fritt och på den vägen är det fortfarande, där i princip allt inklusive idrott, vetenskap och arkitektur har blivit politiserat, inklusive hela det mänskliga tänkandet. Man vill katalogisera och kategorisera människor politiskt istället för musikaliskt eller konstnärligt eller vetenskapligt eller efter andra egenskaper. En tonsättare som klarat sig från politiserande stämpel är Arvo Pärt. I samtal jag hade med den svenska tonsättaren Sven-David Sandström så sa han att Arvo Pärt är den mest uppskattade "samtida" tonsättaren genom tiderna.

Nåväl, än så länge har kanske akustiken klarat sig någorlunda från att vara ett politiskt slagträ. De fysikaliska lagarna är ju ofta politiserade. Klyvning av atomer t.ex. Relativitetsteorin eller kvantmekaniken används på olika sätt för att lyfta fram och gynna ens egna budskap.

Vektoralgebran innebär ju att vissa saker har riktning och hur är det då om vektorer pekar åt höger eller åt vänster. Är det politiskt? Pekar vektorerna uppåt eller neråt, är vektorerna i så fall religiösa åt något håll? 8) :lol: :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

RolffRojs
 
Inlägg: 382
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Peter Steindl?

Inläggav RolffRojs » 2022-02-18 15:32

petersteindl skrev:Alla verkar hålla med. Mästerverket är världens bästa musik, eller? Ingen säger något annat och u är helt chockad över hur bra det är. :)


Ja, det är ju så bra! :mrgreen: Folk tipsar ibland på forumet om extrema metal band som Meshuggah, som för övrigt betyder galen på hebreiska, men man finner uppenbart mer galna tilltag i den sedan länge etablerade "klassiska" musikens värld. Kompositören, György Ligeti, född i Transsylvanien av judiska föräldrar, har bland annat mottagit det svenska Schockpriset.

Jag har kontemplerat mästerverket över dygnet som förflutit i ömsom glädje över att världen har blivit tillrättalagd, ömsom förtvivlan över varseblivningen att mänsklighetens Magnum Opus redan har framförts, stundom fallit i gråt av förnimmelsen över densamma.

Reservationslöst kan endast ett betyg föräras:
gs.jpg
gs.jpg (2.25 KiB) Visad 9022 gånger

Användarvisningsbild
nasse
 
Inlägg: 86
Blev medlem: 2012-05-21
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav nasse » 2022-02-19 00:13

Höger eller vänster? Vilken är din position i förhållande till vektorn?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2022-02-19 00:18

petersteindl skrev:Måste bara flika emellan och rekommendera att ni tar del av detta mästerverk. Månne det vara världens bästa musikstycke?

Mysteries of the macabre (György Ligeti)

MvH
Peter

Fantastiskt! Äntligen lite humor i den klassiska musiken.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-02-19 00:44

Jäkla Peter, nu hamnade jag på Tuben igen, jag som tänkt lyssna på helt andra saker ikväll. Tuben snurrar än, men projektorn lade av nyss, så kanske kan jag slita mig snart. Kul verk. O sen matades det på med en massa talanger som börjat som barn o nu blivit jättegamla, lilla Jackie Evancho hade blivit 18 t ex. Det var du som introducerade henne för mig en gång i tiden, på en mässa. Måste försöka stänga ner nu, ska till Sö´tälje imorron ju. En resa som kan resultera i något som kommer att visas på Faktiskt.
Sitter nöjd :)

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-02-19 04:57

petersteindl skrev:Måste bara flika emellan och rekommendera att ni tar del av detta mästerverk. Månne det vara världens bästa musikstycke?

Mysteries of the macabre (György Ligeti)

MvH
Peter


Tack!

En gymnasielärare propagerade i början av 60-talet för Ligeti, innan denne ännu hade blivit "ett stort namn", men jag var nog inte riktigt "mogen" för honom då. Ändå "fastnade" han och hans tonsättning på något vis i minnet. Har för närvarande inte några högtalare som kan göra honom rättvisa, men sparar tacksamt länken för kommande behov.

Mvh,
/Bjarne.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2022-02-19 09:40

petersteindl skrev:Måste bara flika emellan och rekommendera att ni tar del av detta mästerverk. Månne det vara världens bästa musikstycke?

Mysteries of the macabre (György Ligeti)

MvH
Peter

Musik vet jag inte om man kan kalla det. Tycker trams och en kaskad av oljud beskriver det bättre.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-19 15:02

Den här typen av musik/konst/konstart lämnar sällan någon oberörd. Det är inte tänkt så heller. Personligen tror jag den lämpar sig bäst att ta del av live. Bröd och skådespel heter det någonstans och skådespel är vad det är. Uppförandet/framförandet är en stor del av kompositionen. Med tanke på publikens ovationer så får man tillstå att de fått bra valuta. Det rör sig om ett konstverk inom en kulturgren där konstverket är krävande för utövarna och speciellt för solisten. För att sjunga detta krävs en ganska vältrimmad pipa. Tror det tillhör genren koloratursopran och förmågan att sjunga klart och starkt och tonträffsäkert med uthållighet och utan vibrato kräver en ung röst men tillräckligt gammal för att få många års träning.

Kaskad av Oljud, ser jag inte som korrekt beskrivning, eftersom ordet oljud i sig både kan klassas som objektivt och/eller subjektivt. Själv sätter jag stämpeln oljud snarast på en del av popmusiken som bygger på extrem dist och kompression som ger en slags ljudmatta. Men, musik är en konstform tillhörande skådespel/entertainment och det är en inre subjektiv upplevelse. Trams, kan vara en subjektivt helt korrekt beskrivning av en subjektiv upplevelse.

I den subjektiva domänen klassades en gång Stravinskys Våroffer som en kaskad av oljud, men i den objektiva domänen är det knappast oljud. Det är en kaskad av rena klanger. Subjektivt kan kaskaden d v s summan av klangerna uppfattas som oljud. Men det är oftast så då man hör något nytt man inte kan ta till sig. Med tiden kan detta ändras och då segregerar man klangerna och subjektivt sätts de ihop på nytt och får då en form som ger ett logiskt uttryck.

Tonsättaren György Ligeti har sina förklaringar till sina kompositioner/konstverk och till det uttryck han förmedlar. Det finns en väldigt bra dokumentär som rekommenderas.



I Sverige hade vi en mängd tonsättare/kompositörer/tonkonstnärer varav Bengt Hambraeus var en av dem. Han skrev ett stycke musik för orgel som heter Extempore. Så här ser partituret ut.

Hambraeus Extempore partitur_72dpi.jpg
Hambraeus Extempore partitur_72dpi.jpg (173.07 KiB) Visad 8804 gånger


Det ser inte ut som ett normalt partitur. Hur hittar men ens på en sådan skrift? Partitur är kod. Avkodning sker hos dirigent och/eller solist i samspel. Det finns en mängd olika sätt att uttrycka denna musik på. Organister som har ett stort uttrycksregister kan förstå partituret och därmed avkoda koden och uttrycka sig inom partiturets ramar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2022-02-19 15:32

Att publiken applåderade ovanligt mycket beror med största sannolikhet på det så kallade "kejsarens nya kläder syndromet". Den ena applådera värre än den andra för att ge sken av att dom förstår och uppskattar detta verk. I själva verket vill dom bara komma därifrån och har inte förstått eller uppskattat någonting.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-19 17:41

hifi_nirvana skrev:Att publiken applåderade ovanligt mycket beror med största sannolikhet på det så kallade "kejsarens nya kläder syndromet". Den ena applådera värre än den andra för att ge sken av att dom förstår och uppskattar detta verk. I själva verket vill dom bara komma därifrån.


Vet inte riktigt vad du försöker säga, om du behagar skämta eller vad det nu kan vara? Men om du spekulerar, så tror jag du tar miste i din spekulation. Är du säker på att det är så som du försöker vinkla det till? Om verkligheten inte var så som du spekulerar, så har du gett en inkorrekt bild av verkligheten och således är det ej en sanningsenlig beskrivning över situationen. Din spekulation blir då enbart så som tagen ur luften och som ett slags försök att rättfärdiggöra det du tidigare sagt. Det är ingen bra metod. Jag är övertygad om att du i så fall har fel. Det spelar heller ingen roll om du inför ordet "sannolikhet" eller "kejsarens kläder" för att försöka sudda ut andemeningen i din spekulation. Det blir inte mer korrekt för det. Men du kanske enbart behagar skämta?

De som uppskattar verket ger sitt uttryck för det. De som inte uppskattar verket låter oftast bli att ge sitt uttryck. Det har jag varit med om på konserthuset i Stockholm, då applåder nästan uteblev. Minns inte vilket konsert det var, men det var pinsamt. Tyckte lite synd om solisten. Att ge den typen av spontana ovationer som publiken gör i videon gör man inte om man verkligen inte känner för det. Ditt inlägg är skrivet som ett hån mot alla som uppskattar musiken och/eller framförandet. Men du kanske bara behagar skämta? Först var det musiken som du inte gillade. Nu är det publiken du hånar eftersom de gillade det de hörde och upplevde. Är du medveten om det? Det är ju i och för sig lite makabert i sig och ligger i linje med musikstycket. Även om du inte förstår och kan ta till dig att andra tycks kunna gilla musikstycket/framförandet, så kan det mycket väl vara så att det uppskattas av andra. Det är en konstart som uppskattas av vissa som också visar sin uppskattning.

I Paris är det inte så som på andra ställen. Där är det spontanitet och uttryck som gäller, både för och emot, men ofta emot. Det fick Igor Stravinsky erfara vid uruppförandet av sin balett Våroffer då smockan låg i luften.

Ingen artist har på sin premiär, mig veterligen, någonsin fått kritikerovationer i Paris, förutom en person. Jag förstår Sten Broman då han berättade om Birgit Nilssons premiär på Parisoperan och Sten Broman var själv närvarande. Kritikergubbarna i Paris, med haksläpp, stod upp och skakade i bänkraderna då Birgit sjöng slutvinjetten. Jag förstår dem. Jag har sett och hört Birgit Nilsson live på Operan i Stockholm och hennes totalt överväldigande röst glömmer man aldrig. Det går helt enkelt inte att förstå om man inte hört Birgit live.

Jag har själv varit i publiken i Paris på en premiär av ett stycke musik skriven av en Fransos. Det var en stråkkvartett med modern musik, music contemporaine. https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_contemporaine
Lite konstig musik tyckte jag själv men ack så svårspelad. Det var fullsatt hus, nåväl det spelades i en kyrka i St Germain-des-Prez.

Efter konserten skulle jag artigt applådera lite sisådär som man brukligt gör i Sverige. Men då samtliga i publiken reste sig upp och buade och skrek och hytte med nävarna och lynchstämning vibrerade i luften så var det liksom inte politiskt korrekt att applådera.

Tonsättaren som var där fick raskt fly ut bakvägen, precis som Stravinsky år 1913 i paris då hans balett Våroffer hade premiär.

Efter buandet över tonsättaren var det dags för musikerna att ta emot deras beskärda del av publiktyckandet och nu applåderades det så taket höll på att lyfta och blombuketterna flög fram mot musikerna. Jag har aldrig varit med om något liknande. Då vet man att man är i Paris.

Det är inte lätt att ha premiär i Paris. Jag förstår Stravinskij på sin premiär av Våroffer i Paris.

Jag var ofta i Paris på 70-talet och naturligtvis också på Parisoperan. Eldfågeln och Petrushka var mina favoriter, speciellt då Rudolf Nurejev dansade Petrushka. Han kunde flyga. Där var det ingen som buade.

Stravinskys Våroffer uruppfördes av Ryska baletten på Théâtre des Champs Élysées i Paris den 29 maj 1913. Verket är indelat i två akter, dels Dyrkandet av jorden, dels Offret.
Som helhet består det av 14 danser/satser. Vårens ankomst skildras i det hedniska Ryssland. Efter en serie riter väljs en ung flicka ut som offer till naturen, varpå hon dansar sig själv till döds. Verket kretsar kring vårens mystik och explosion av skapande kraft.
Musiken innehåller många nya inslag för sin tid, bland annat inom tonalitet, taktart, rytmik, betoning och dissonans. Såväl musik som dans uppfattades som så annorlunda och provocerande att tumult uppstod i salongen och polis måste tillkallas.

Publikens ovationer i videon känns genuint korrekt över deras upplevelse, dels totalt sett, dels över hennes sång. Så ser jag på saken och jag har ingen anledning att tro något annat.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2022-02-19 17:59

petersteindl skrev:
I Sverige hade vi en mängd tonsättare/kompositörer/tonkonstnärer varav Bengt Hambraeus var en av dem. Han skrev ett stycke musik för orgel som heter Extempore. Så här ser partituret ut.

Hambraeus Extempore partitur_72dpi.jpg


Det ser inte ut som ett normalt partitur. Hur hittar men ens på en sådan skrift? Partitur är kod. Avkodning sker hos dirigent och/eller solist i samspel. Det finns en mängd olika sätt att uttrycka denna musik på. Organister som har ett stort uttrycksregister kan förstå partituret och därmed avkoda koden och uttrycka sig inom partiturets ramar.

MvH
Peter

Här är det en organist som gett sig på den:
https://www.youtube.com/watch?v=xOdI8KNrt1M
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2022-02-19 18:27

petersteindl skrev:
hifi_nirvana skrev:Att publiken applåderade ovanligt mycket beror med största sannolikhet på det så kallade "kejsarens nya kläder syndromet". Den ena applådera värre än den andra för att ge sken av att dom förstår och uppskattar detta verk. I själva verket vill dom bara komma därifrån.


Vet inte riktigt vad du försöker säga, om du behagar skämta eller vad det nu kan vara? Men om du spekulerar, så tror jag du tar miste i din spekulation. Är du säker på att det är så som du försöker vinkla det till? Om verkligheten inte var så som du spekulerar, så har du gett en inkorrekt bild av verkligheten och således är det ej en sanningsenlig beskrivning över situationen. Din spekulation blir då enbart så som tagen ur luften och som ett slags försök att rättfärdiggöra det du tidigare sagt. Det är ingen bra metod. Jag är övertygad om att du i så fall har fel. Det spelar heller ingen roll om du inför ordet "sannolikhet" eller "kejsarens kläder" för att försöka sudda ut andemeningen i din spekulation. Det blir inte mer korrekt för det. Men du kanske enbart behagar skämta?

De som uppskattar verket ger sitt uttryck för det. De som inte uppskattar verket låter oftast bli att ge sitt uttryck. Det har jag varit med om på konserthuset i Stockholm, då applåder nästan uteblev. Minns inte vilket konsert det var, men det var pinsamt. Tyckte lite synd om solisten. Att ge den typen av spontana ovationer som publiken gör i videon gör man inte om man verkligen inte känner för det. Ditt inlägg är skrivet som ett hån mot alla som uppskattar musiken och/eller framförandet. Men du kanske bara behagar skämta? Först var det musiken som du inte gillade. Nu är det publiken du hånar eftersom de gillade det de hörde och upplevde. Är du medveten om det? Det är ju i och för sig lite makabert i sig och ligger i linje med musikstycket. Även om du inte förstår och kan ta till dig att andra tycks kunna gilla musikstycket/framförandet, så kan det mycket väl vara så att det uppskattas av andra. Det är en konstart som uppskattas av vissa som också visar sin uppskattning.

I Paris är det inte så som på andra ställen. Där är det spontanitet och uttryck som gäller, både för och emot, men ofta emot. Det fick Igor Stravinsky erfara vid uruppförandet av sin balett Våroffer då smockan låg i luften.

Ingen artist har på sin premiär, mig veterligen, någonsin fått kritikerovationer i Paris, förutom en person. Jag förstår Sten Broman då han berättade om Birgit Nilssons premiär på Parisoperan och Sten Broman var själv närvarande. Kritikergubbarna i Paris, med haksläpp, stod upp och skakade i bänkraderna då Birgit sjöng slutvinjetten. Jag förstår dem. Jag har sett och hört Birgit Nilsson live på Operan i Stockholm och hennes totalt överväldigande röst glömmer man aldrig. Det går helt enkelt inte att förstå om man inte hört Birgit live.

Jag har själv varit i publiken i Paris på en premiär av ett stycke musik skriven av en Fransos. Det var en stråkkvartett med modern musik, music contemporaine. https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_contemporaine
Lite konstig musik tyckte jag själv men ack så svårspelad. Det var fullsatt hus, nåväl det spelades i en kyrka i St Germain-des-Prez.

Efter konserten skulle jag artigt applådera lite sisådär som man brukligt gör i Sverige. Men då samtliga i publiken reste sig upp och buade och skrek och hytte med nävarna och lynchstämning vibrerade i luften så var det liksom inte politiskt korrekt att applådera.

Tonsättaren som var där fick raskt fly ut bakvägen, precis som Stravinsky år 1913 i paris då hans balett Våroffer hade premiär.

Efter buandet över tonsättaren var det dags för musikerna att ta emot deras beskärda del av publiktyckandet och nu applåderades det så taket höll på att lyfta och blombuketterna flög fram mot musikerna. Jag har aldrig varit med om något liknande. Då vet man att man är i Paris.

Det är inte lätt att ha premiär i Paris. Jag förstår Stravinskij på sin premiär av Våroffer i Paris.

Jag var ofta i Paris på 70-talet och naturligtvis också på Parisoperan. Eldfågeln och Petrushka var mina favoriter, speciellt då Rudolf Nurejev dansade Petrushka. Han kunde flyga. Där var det ingen som buade.

Stravinskys Våroffer uruppfördes av Ryska baletten på Théâtre des Champs Élysées i Paris den 29 maj 1913. Verket är indelat i två akter, dels Dyrkandet av jorden, dels Offret.
Som helhet består det av 14 danser/satser. Vårens ankomst skildras i det hedniska Ryssland. Efter en serie riter väljs en ung flicka ut som offer till naturen, varpå hon dansar sig själv till döds. Verket kretsar kring vårens mystik och explosion av skapande kraft.
Musiken innehåller många nya inslag för sin tid, bland annat inom tonalitet, taktart, rytmik, betoning och dissonans. Såväl musik som dans uppfattades som så annorlunda och provocerande att tumult uppstod i salongen och polis måste tillkallas.

Publikens ovationer i videon känns genuint korrekt över deras upplevelse, dels totalt sett, dels över hennes sång. Så ser jag på saken och jag har ingen anledning att tro något annat.

MvH
Peter

Ledsen Peter, du kan klippa och klistra hur mycket du vill från Wikipedia om allehanda kompositörer. Men det gör inte att jag ändrar åsikt om detta verk. Men jag respekterar din uppfattning om verkligheten och din smak.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2022-02-19 18:36

Jag älskar faktiskt.io. Här hissas och dissas med samma intensitet och i regel utan personangrepp.

Några saker har jag särskilt kommit att uppskatta; "tekniska" kunnandet (Inom citationstecken eftersom det täcker allt från människans varseblivning till ettor och nollor i elektronik), hjälpsamheten, humorn och att det inspirerar mig till att lyssna på sådant jag annars inte hade lyssnat på. faktiskt både tillfredställer och ökar på min nyfikenhet.

Tekniska kunnandet fascinerar mig och där har jag lärt mig saker jag inte tidigare visste samt att jag insett var mitt intresse tar stopp. Peter är en av dom som mycket generöst delar med sig av sitt kunnande.

Hjälpsamheten innefattar allt från att dela med sig av ett djupt kunnande till praktiska tips o tricks när man ex vis ska fixa till en gammal Carlssonhögtalare.

Det finns mycket musik jag inte skulle ha lyssnat på om jag inte hade hängt här, Györgi Ligetis stycke är ett exempel. Man gillar inte all konst man ser, men all konst som går utanför ramarna på den konst som man vant sig vid att tycka om vidgar ens perspektiv, till sist lär man sig kanske varför man gillar den konst man gillar eller också så börjar man gilla ytterligare annan konst. Att alltid vara nyfiken är nog en komponent i detta. Sen är det detta med hantverket i konsten, man behöver inte gilla Carl Larssons idylliska Sundbornmålningar men man kan inte runda det faktum att karln var en skicklig akvarellist.

Två saker verkligen slog mig när jag lyssnade mig igenom y-tubklippet som Peter länkade; Barbara Hannigan är en fantastisk sopran som jag ska försöka lyssna på igen och hur en skicklig dirigent kan få en duktig orkester att framstå som ETT instrument.

Utan Györgi Ligetis stycke hade jag säkerligen inte funderat på detta. Länge leve faktiskt.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-19 18:54

paa skrev:
petersteindl skrev:
I Sverige hade vi en mängd tonsättare/kompositörer/tonkonstnärer varav Bengt Hambraeus var en av dem. Han skrev ett stycke musik för orgel som heter Extempore. Så här ser partituret ut.

Hambraeus Extempore partitur_72dpi.jpg


Det ser inte ut som ett normalt partitur. Hur hittar men ens på en sådan skrift? Partitur är kod. Avkodning sker hos dirigent och/eller solist i samspel. Det finns en mängd olika sätt att uttrycka denna musik på. Organister som har ett stort uttrycksregister kan förstå partituret och därmed avkoda koden och uttrycka sig inom partiturets ramar.

MvH
Peter

Här är det en organist som gett sig på den:
https://www.youtube.com/watch?v=xOdI8KNrt1M


Tackar. Jättebra. Det finns flera organister som spelat detta stycke. Extempore spelades på konserthuset för några år sedan och jag och Laila var där. Minns inte vem som var organist.
Jag googlade för att se om det stog något på nätet gällande den konserten och då hittade jag följande länk gällande partituret. :D

Kolla https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1112125/FULLTEXT01.pdf

Jag har sparat ner filen på datorn och skall försöka läsa.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-19 18:56

Angående misslyckade uruppföranden så är det nog betydligt vanligare att publiken med tiden inte tar till sig musiken än det omvända. Skräp förblir oftast skräp även med tiden. Jag uppskattar också Stravinskys mer kända kompositioner, speciellt Eldfågeln och Petrushka, medan Ligetis verk ovan åtminstone kan ses som lite kul, men kanske inte så mycket mer.

Dock är det som vanligt meningslöst att diskutera musiksmak, men alltid intressant att läsa vad olika personer uppskattar. Det lyssnas på en hel del märkliga alster i stugorna i alla möjliga genrer. Den enda artist som faktistianerna med rätta tycks vara ense om är Håkan Hellström. :mrgreen:
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2022-02-19 19:04

paa skrev:
petersteindl skrev:
I Sverige hade vi en mängd tonsättare/kompositörer/tonkonstnärer varav Bengt Hambraeus var en av dem. Han skrev ett stycke musik för orgel som heter Extempore. Så här ser partituret ut.

Hambraeus Extempore partitur_72dpi.jpg


Det ser inte ut som ett normalt partitur. Hur hittar men ens på en sådan skrift? Partitur är kod. Avkodning sker hos dirigent och/eller solist i samspel. Det finns en mängd olika sätt att uttrycka denna musik på. Organister som har ett stort uttrycksregister kan förstå partituret och därmed avkoda koden och uttrycka sig inom partiturets ramar.

MvH
Peter

Här är det en organist som gett sig på den:
https://www.youtube.com/watch?v=xOdI8KNrt1M


Lyssnat. Helt omöjligt för mig att förstå hur man som organist kan tolka detta partitur.

Om Vierdank/Stefan Therstam hänger här så vore det spännande om han försökte förklara för oss som inte förstår.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-02-19 19:32

I-or skrev:Angående misslyckade uruppföranden så är det nog betydligt vanligare att publiken med tiden inte tar till sig musiken än det omvända. Skräp förblir oftast skräp även med tiden. Jag uppskattar också Stravinskys mer kända kompositioner, speciellt Eldfågeln och Petrushka, medan Ligetis verk ovan åtminstone kan ses som lite kul, men kanske inte så mycket mer.

Dock är det som vanligt meningslöst att diskutera musiksmak, men alltid intressant att läsa vad olika personer uppskattar. Det lyssnas på en hel del märkliga alster i stugorna i alla möjliga genrer. Den enda artist som faktistianerna med rätta tycks vara ense om är Håkan Hellström. :mrgreen:


Jag är inte det minsta ense om det som sägs här på forumet om Håkan Hellström. Jag lyssnar inte på hans musik alls egentligen, men tycker ändå han hör till de mer intressanta svenska artisterna. Han är unik i sitt sätt att sjunga, inte på något vis någon skönsång eller något "skolat", men jag förstår honom och jag är ganska säker på att han kan framföra sina låtar på ett identiskt vis gång på gång och jag känner att det han gör kommer från hjärtat, ingen annan kan nog framföra hans låtar bättre än han utan att något väsentligt kommer saknas.

Ni som ogillar Håkan Hellström, tycker ni han sjunger falskt?
Som jag hör det så är det fullt medveten och kontrollerad falsk-sång. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-19 21:13

hifi_nirvana skrev:Ledsen Peter, du kan klippa och klistra hur mycket du vill från Wikipedia om allehanda kompositörer. Men det gör inte att jag ändrar åsikt om detta verk. Men jag respekterar din uppfattning om verkligheten och din smak.


Du behöver inte vara ledsen. Du må ha vilken egen subjektiv uppfattning du vill om musiken och musikhändelsen, det står dig fritt, men det står även andra fritt. Framförandet är exceptionellt, tycker jag. Musiken ligger som grund.

Då jag hittar bra text på nätet, så klipper jag och klistrar och ofta skriver om lite så att texten blir så som jag vill ha texten. Man behöver inte uppfinna hjulet på nytt.

I det här fallet reagerade jag på ditt spekulativa sätt att försöka redogöra för i ditt tycke publikens osannolika ovation och då dissar du inte bara musiken och framförandet utan även hela publiken som gillade det de hörde och upplevde. Det ser jag som ett övertramp mot alla som gillar denna musikhändelse.

Nog om detta.

Nu över till ett annat musikstycke. Den musiken är jag väl förtrogen med. Tag stråkkvartetter av Sven-Erik Bäck, exempelvis Nr 3.

Musik kan vara lättillgänglig eller svårtillgänglig. Det som man tycker är bra har lite klister d v s det fastnar.
Efter en tid kan även svårtillgänglig musik fastna. I början kan stråkkvartetten upplevas som konstig, nästan obehaglig. Jag har haft skivan sedan 1970.
Efter flera spelningar tyckte jag musiken var fantastisk och likaså tycker jag idag.

Detta är inte så lättillgängligt, men suveränt bra. Inspelningstekniker är Sig Carlsson. Det är upplagt år 2020. Kudos. :)

Taget från denna skiva. https://www.discogs.com/release/576548-B%C3%A4ck-Hambraeus-Bark-Rabe-Nilsson-Morthenson-Svenskt-60-Tal-Swedish-Music-From-The-Sixties
I mitt tycke, Stig Carlssons bästa inspelningar.

Sedan ungefär 15 år sedan finns det en digitalisering på en av Stig Carlssons inspelningar utförd av Bertil Alving. Den gavs ut på CD. Det var ett orgelstycke som heter Stenogram från samma LP-skiva "Svenskt 60-tal".

Ett annat mästerverk på skivan är Bolos.
Bolos av Jan Bark/Folke Rabe. Den är skriven för 4 tromboner och då den i sitt original framfördes i Sverige så rörde sig trombonisterna runt en cirkel på en scen såsom i en slags dans medans de spelade. Det var otroligt suggestivt och dynamiskt. Det var en totalhappening av ett synnerligen intensivt musikstycke. Tyvärr var det så pass intensivt under upptagningen att bandmättnad inträffade och det fanns en notis om detta i varje exemplar av LP-skivan. Ibland är det svårt att förutse hur pass starkt musikerna kommer att kunna prestera.

Den finns faktiskt i flera olika varianter på tuben och de är klart bra även om man inte hört Stigs inspelning som referens.
Den första är den versionen som spelades in av Stig Carlsson.






Musiken har definitivt uppmärksammats utomlands. Det hade de nog inte tänkt sig från början.

Så här står det på Folke Rabes hemsida:

Jan Bark & Folke Rabe skrev:Jan Bark/Folke Rabe: Bolos för fyra tromboner /1962/

1962 - medan vi ännu studerade på Kungl Musikhögskolan i Stockholm - blev Jan Bark och jag ombedda att göra ett program för Sveriges Radio om okonventionella speltekniker på mässingsblåsinstrument. Eftersom vi båda två var trombonister med jazzbakgrund var det naturligt för oss att hämta många av våra musikexempel från jazzinspelningar.

Som avslutning på programmet beslöt vi oss för att försöka visa hur dessa speltekniker kunde tillämpas i ett nutida kompositionssammanhang, men vi ville absolut inte åstadkomma något slags "third stream"-blandning av de två musikkulturerna. Vi plockade ut spelsätten från deras jazzmiljö och arbetade in dem i ett fyrstämmigt grafiskt partitur av det slag vi använde oss av på 1960-talet. Genom pålägg av två stämmor kunde Jan och jag själva spela alla fyra stämmorna.

Radioprogrammet väckte en hel del uppmärksamhet och vi blev ombedda att framföra denna nya komposition för fyra tromboner live. Vi döpte stycket till "Bolos" och komponerade till ett nytt slut. I radio hade det slutat med en enkel uttoning, men i sin sceniska version stegrades stycket mot slutet till en nivå där vi tyckte att det inte längre gick att fortsätta med enbart ljud. Därför lät vi det explodera och gå över till andra, mer sceniska uttryckssätt.

Vi bildade en trombonekvartett enkom för framförande av Bolos. Vi kallade den Kulturkvartetten för att skilja den från andra kvartetter. Vartefter komponerade vi nya stycken för trombonekvartett och framförde dem internationellt på festivaler för nutida musik på 1960- och 70-talen: ISCM, Donaueschinger Musiktage, Warszawahösten, Zagrebbiennalen m fl. Vi gjorde också flera TV-produktioner både i Sverige och utomlands. Bolos är dock den enda av dessa kvartetter som gavs ut i partiturform. Den har framförts också av andra trombonekvartetter, särskilt i U.S.A.

Februari 1997, revid. 2005-12-28
(Jan Bark &) Folke Rabe


Åter till Stenogram för orgel. Det var Karl-Erik Welin som spelade orgel på Stenogram. Detta är en av mina absoluta favoritskivor där Stig Carlsson var inspelningstekniker.

Bör avlyssnas i sin helhet. Karl-Erik Welin var en mästare på att locka fram olika orgelklanger.

Det står om denna överföring på Carlsson Planet: http://www.carlssonplanet.com/newsletter_view.php?id=77

Carlsson Planet skrev:...Några av Stigs inspelningar återutgavs av Caprice som LP, färre finns på kompaktskiva. En stråkkvartett av Sven-Erik Bäck (ursprungligen på vinylskivan Svenskt 60-tal) finns återutgiven på CD, Stig använde en mono-Nagra och A/D-omvandlare från Apogee för digitaliseringen.

Bertil Alving, som ansvarade för överföringen till CD för en Nilsson-box av Karl-Erik Welins realisering av Bo Nilssons Stenogram, berättade under LTS-mötet lite om sitt arbete med optimering av studiobandspelare från Telefunken för optimal avspelning. Bertil spelade Stenogram...


Då det skulle ges ut en samlings-CD av Bo Nilssons musik, så ansåg Bo Nilsson själv att Stenogram bäst representerades/uppfördes av Karl-Erik Welin inspelad av Stig Carlsson trots att det finns moderna stereoinspelningar av stycket.

http://www.naxosdirect.se/-Nilsson-Bo---A-Spirit-Whisperer----Various-Artists/title/PSCD%20105/

Det är lite olika musique contemporaine som var och en har sin charm och plats inom musiken.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-19 21:15

Kermit116 skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:
I Sverige hade vi en mängd tonsättare/kompositörer/tonkonstnärer varav Bengt Hambraeus var en av dem. Han skrev ett stycke musik för orgel som heter Extempore. Så här ser partituret ut.

Hambraeus Extempore partitur_72dpi.jpg


Det ser inte ut som ett normalt partitur. Hur hittar men ens på en sådan skrift? Partitur är kod. Avkodning sker hos dirigent och/eller solist i samspel. Det finns en mängd olika sätt att uttrycka denna musik på. Organister som har ett stort uttrycksregister kan förstå partituret och därmed avkoda koden och uttrycka sig inom partiturets ramar.

MvH
Peter

Här är det en organist som gett sig på den:
https://www.youtube.com/watch?v=xOdI8KNrt1M


Lyssnat. Helt omöjligt för mig att förstå hur man som organist kan tolka detta partitur.

Om Vierdank/Stefan Therstam hänger här så vore det spännande om han försökte förklara för oss som inte förstår.


Du får läsa pdf-filen jag länkar till i ett inlägg ovan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-19 22:03

I-or skrev:Angående misslyckade uruppföranden så är det nog betydligt vanligare att publiken med tiden inte tar till sig musiken än det omvända. Skräp förblir oftast skräp även med tiden. Jag uppskattar också Stravinskys mer kända kompositioner, speciellt Eldfågeln och Petrushka, medan Ligetis verk ovan åtminstone kan ses som lite kul, men kanske inte så mycket mer.

Dock är det som vanligt meningslöst att diskutera musiksmak, men alltid intressant att läsa vad olika personer uppskattar. Det lyssnas på en hel del märkliga alster i stugorna i alla möjliga genrer. Den enda artist som faktistianerna med rätta tycks vara ense om är Håkan Hellström. :mrgreen:


jag är inte så säker på detta. Det är osedvanligt många verk av de stora mästarna som var fiasko då de uruppfördes för några hundra år sedan men som idag tillhör de stora mästerverken och spelas på konserthusen runt om i världen och det är verk som vi idag inte förstår hur ursprungspubliken inte kunde gilla.

Vad gäller Håkan Hellström vet jag inte på vilket ben jag skall stå. Har hört för lite.

Nu är det dags för ett makabert potpurri. 8) De spelar faktiskt efter noter. Undrar om forumets hovviolinist har lirat detta stycke?

En annan version med samma sångerska.


En helt annan version.


Och ytterligare helt annorlunda. Lyssna på den. Lite trumpet.



Det finns faktiskt väldigt många olika versioner på tuben.



Här är ytterligare en.



Ännu mer.



Det gemensamma för alla dessa är noterna/partituret d v s musiken. Det verkar inte som det blir en parentes i musikhistorien.

Det är olika framföranden, men samma musik. Lyssna åtminstone några minuter på varje. Till slut blir det inte så konstigt. Har man blivit lika konstig själv?
Det svårsmälta är en vanesak. Som en del mat och dryck. Det tar tid innan man lär sig. Är den första IPAn god? Gillar ungar kaffe?
Jag skulle gärna ha sett samtliga makabra versioner live på konsert.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav jonasp » 2022-02-19 22:52

Bild
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-02-19 23:28

petersteindl skrev:Jag skulle gärna ha sett samtliga makabra versioner live på konsert.

MvH
Peter
[/quote]

Jag med

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-20 00:05

Kul då är man inte ensam.



Med tanke på Håkan Hellström. sökte på tuben och kom till denna snutt.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-02-20 00:31

petersteindl skrev:Kul då är man inte ensam.



Med tanke på Håkan Hellström. sökte på tuben och kom till denna snutt.

[ YouTube ]


MvH
Peter


Lite synd att Thomas Von Brömssen total-krackelerar den där fina sången, då är det klart mycket bättre när Håkan Hellström får ta tag i taktpinnen själv som här nedanför... :)



Fast du kanske var ute efter att hitta det absolut sämsta som gick att hitta "to prove your point"? :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-20 02:36

goat76 skrev:
petersteindl skrev:Kul då är man inte ensam.



Med tanke på Håkan Hellström. sökte på tuben och kom till denna snutt.

[ YouTube ]


MvH
Peter


Lite synd att Thomas Von Brömssen total-krackelerar den där fina sången, då är det klart mycket bättre när Håkan Hellström får ta tag i taktpinnen själv som här nedanför... :)

[ YouTube ]


Fast du kanske var ute efter att hitta det absolut sämsta som gick att hitta "to prove your point"? :)


To prove my point? men jag har ju ingen point i frågan gällande Håkan Hellström. Nej, jag tog bland det första jag hittade på tuben. Jag har inte hört något mer eller valt ut något. Jag la upp det som blev. Jag lyssnade lite och tyckte det var helt ok.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-02-20 02:59

petersteindl skrev:
goat76 skrev:
petersteindl skrev:Kul då är man inte ensam.



Med tanke på Håkan Hellström. sökte på tuben och kom till denna snutt.

[ YouTube ]


MvH
Peter


Lite synd att Thomas Von Brömssen total-krackelerar den där fina sången, då är det klart mycket bättre när Håkan Hellström får ta tag i taktpinnen själv som här nedanför... :)

[ YouTube ]


Fast du kanske var ute efter att hitta det absolut sämsta som gick att hitta "to prove your point"? :)


To prove my point? men jag har ju ingen point i frågan gällande Håkan Hellström. Nej, jag tog bland det första jag hittade på tuben. Jag har inte hört något mer eller valt ut något. Jag la upp det som blev. Jag lyssnade lite och tyckte det var helt ok.

Mvh
Peter


Förlåt, då missförstod jag dig. Jag trodde du tyckte han var dålig. :)

Visst är det ganska bra det där klippet jag la upp, jag förstår inte vad folk har emot Håkan Hellström?
Jag tycker han har en djupare konstnärlig ådra än merparten av övriga "kändis-artisterna" i sverige. :)

Och apropå den där låten vilken jag aldrig har hört innan, den får mig att tänka tillbaka till den där fina, vilda och härligt osäkra tiden när man var något yngre, man slängde runt till småtimmarna och hade umgänge med någon man aldrig umgåtts med förrut och aldrig mer träffade igen. Inga bekymmer men massor av bekymmer! :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-02-20 12:46

Försöker de sjunga kanon eller misslyckas de bara med att hitta varandra i sången? Vojne.
Sitter nöjd :)

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2022-02-20 13:13

petersteindl skrev:

Ett annat mästerverk på skivan är Bolos.
Bolos av Jan Bark/Folke Rabe. Den är skriven för 4 tromboner och då den i sitt original framfördes i Sverige så rörde sig trombonisterna runt en cirkel på en scen såsom i en slags dans medans de spelade. Det var otroligt suggestivt och dynamiskt. Det var en totalhappening av ett synnerligen intensivt musikstycke. Tyvärr var det så pass intensivt under upptagningen att bandmättnad inträffade och det fanns en notis om detta i varje exemplar av LP-skivan. Ibland är det svårt att förutse hur pass starkt musikerna kommer att kunna prestera.

Den finns faktiskt i flera olika varianter på tuben och de är klart bra även om man inte hört Stigs inspelning som referens.
Den första är den versionen som spelades in av Stig Carlsson.
[ YouTube ]


[ YouTube ]


[ YouTube ]


Musiken har definitivt uppmärksammats utomlands. Det hade de nog inte tänkt sig från början.



Peter, När fyra vuxna män med tromboner dansar runt i en ring. Samtidigt som dom utsöndrar diverse besynnerliga ljud ur dessa instrument. Där kan jag tyvärr inte hålla med dig om att detta är musik eller ett mästerverk. Det hade passat i Cortègen eller i ett Lundaspex.

Det finns till och med personer som påstår att Vilse i pannkakan av Staffan Westerberg. Är ett mästerverk och i samma dignitet som Misantropen av Molière. Men som jag skrev innan så respekterar jag din uppfattning om smak och skönhet.

Nu är jag på väg med några bekanta till söndagsmiddag på Sjömagasinet. Smörstekt piggvar på ben med mandelpotatispure, bakade lökar, sauterad spenat och beurre blanc smaksatt med forellrom, arrenka och gräslöksolja. Detta är skönhet för magen. Du får ha en fortsatt trevlig söndag.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-20 16:53

hifi_nirvana skrev:
petersteindl skrev:

Ett annat mästerverk på skivan är Bolos.
Bolos av Jan Bark/Folke Rabe. Den är skriven för 4 tromboner och då den i sitt original framfördes i Sverige så rörde sig trombonisterna runt en cirkel på en scen såsom i en slags dans medans de spelade. Det var otroligt suggestivt och dynamiskt. Det var en totalhappening av ett synnerligen intensivt musikstycke. Tyvärr var det så pass intensivt under upptagningen att bandmättnad inträffade och det fanns en notis om detta i varje exemplar av LP-skivan. Ibland är det svårt att förutse hur pass starkt musikerna kommer att kunna prestera.

Den finns faktiskt i flera olika varianter på tuben och de är klart bra även om man inte hört Stigs inspelning som referens.
Den första är den versionen som spelades in av Stig Carlsson.
[ YouTube ]


[ YouTube ]


[ YouTube ]


Musiken har definitivt uppmärksammats utomlands. Det hade de nog inte tänkt sig från början.



Peter, När fyra vuxna män med tromboner dansar runt i en ring. Samtidigt som dom utsöndrar diverse besynnerliga ljud ur dessa instrument. Där kan jag tyvärr inte hålla med dig om att detta är musik eller ett mästerverk. Det hade passat i Cortègen eller i ett Lundaspex.

Det finns till och med personer som påstår att Vilse i pannkakan av Staffan Westerberg. Är ett mästerverk och i samma dignitet som Misantropen av Molière. Men som jag skrev innan så respekterar jag din uppfattning om smak och skönhet.

Nu är jag på väg med några bekanta till söndagsmiddag på Sjömagasinet. Smörstekt piggvar på ben med mandelpotatispure, bakade lökar, sauterad spenat och beurre blanc smaksatt med forellrom, arrenka och gräslöksolja. Detta är skönhet för magen. Du får ha en fortsatt trevlig söndag.

Var och en har sin uppfattning om vad musik är och om vad musik inte är samt om vad tonkonst är och vad mästerverk kan betyda.

Vilse i pannkakan vet jag inte ens vad det är och inte Staffan Westerberg heller. Googlade lite och tittade på tuben.
Jag hittade denna:

och denna:


Hittade också denna.


Thomas Wiehe gjorde väl musiken. Hade heller aldrig hört talas om Thomas Wiehe innan detta.
Hittade dock denna.

Faktiskt helt ok. Han säger vissa saker som är rätt intressanta och kan kanske vara bra att känna till. Det cykliskt återkommande, t.ex. A - B - A, exempelvis som form betraktat och att formen heter sonat/sonata.

Jag har inte läst Misantropen av Molière, så jag kan inte jämföra eller uttala mig huruvida Vilse i pannkakan är ett mästerverk och i samma dignitet som Misantropen av Molière.
Tippar att de på något sätt är olika varandra och därför blir jämförelsen lite som på ett abstrakt transcendentalt isomorft eskatologiskt plan. . . typ.

Ha en bra söndagsmiddag. Det låter jättegott.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-20 17:52

petersteindl skrev:
I-or skrev:Angående misslyckade uruppföranden så är det nog betydligt vanligare att publiken med tiden inte tar till sig musiken än det omvända. Skräp förblir oftast skräp även med tiden. Jag uppskattar också Stravinskys mer kända kompositioner, speciellt Eldfågeln och Petrushka, medan Ligetis verk ovan åtminstone kan ses som lite kul, men kanske inte så mycket mer.

Dock är det som vanligt meningslöst att diskutera musiksmak, men alltid intressant att läsa vad olika personer uppskattar. Det lyssnas på en hel del märkliga alster i stugorna i alla möjliga genrer. Den enda artist som faktistianerna med rätta tycks vara ense om är Håkan Hellström. :mrgreen:


jag är inte så säker på detta. Det är osedvanligt många verk av de stora mästarna som var fiasko då de uruppfördes för några hundra år sedan men som idag tillhör de stora mästerverken och spelas på konserthusen runt om i världen och det är verk som vi idag inte förstår hur ursprungspubliken inte kunde gilla.

MvH
Peter


Nja, detta är till stor del en gammal myt. Nästan samtliga av dagens mest älskade verk mottogs mer eller mindre väl vid uruppförandena även om man ibland lyfte på ögonbrynen för de mest nydanande verken. Om man tittar på kända klassiska verk som av diverse skäl har ansetts vara rena misslyckanden här så finner man framförallt dessa:

Bizet - Carmen (ansågs vara obscen och omoralisk)
Verdi - La Traviata (tveksamt eftersom det lär ha berott på svaga sångarinsatser, fungerade väl med andra sångare)
Mahler - Symfoni No. 1 (svårförståelig begravningsmarsch)

Våroffer, Madame Butterfly, Barberaren i Sevilla och Tannhäuser räknas ofta som misslyckanden, men här berodde problemen mestadels på en stökig eller fientligt inställd publik, musikhuliganer :mrgreen:, som medvetet störde framförandena av andra anledningar än att man ogillade verken eller artisteriet:

https://www.classicfm.com/composers/stravinsky/news/rite-and-the-riot/

https://www.classical-music.com/features/works/what-happened-at-the-premiere-of-madame-butterfly/

https://interlude.hk/rossini-barber-sevillepremiered-today-1816/

En del andra verk fick blandade mottaganden efter religiösa kontroverser, trötta orkesterinsatser, antagligen berusade eller nästan döva dirigenter o.s.v., men rena misslyckanden var ovanliga. Ytterligare andra verk reviderades efter svaga mottaganden, men det är förstås dessa versioner som vi hör idag.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-20 19:33

I-or skrev:
petersteindl skrev:
I-or skrev:Angående misslyckade uruppföranden så är det nog betydligt vanligare att publiken med tiden inte tar till sig musiken än det omvända. Skräp förblir oftast skräp även med tiden. Jag uppskattar också Stravinskys mer kända kompositioner, speciellt Eldfågeln och Petrushka, medan Ligetis verk ovan åtminstone kan ses som lite kul, men kanske inte så mycket mer.

Dock är det som vanligt meningslöst att diskutera musiksmak, men alltid intressant att läsa vad olika personer uppskattar. Det lyssnas på en hel del märkliga alster i stugorna i alla möjliga genrer. Den enda artist som faktistianerna med rätta tycks vara ense om är Håkan Hellström. :mrgreen:


jag är inte så säker på detta. Det är osedvanligt många verk av de stora mästarna som var fiasko då de uruppfördes för några hundra år sedan men som idag tillhör de stora mästerverken och spelas på konserthusen runt om i världen och det är verk som vi idag inte förstår hur ursprungspubliken inte kunde gilla.

MvH
Peter


Nja, detta är till stor del en gammal myt. Nästan samtliga av dagens mest älskade verk mottogs mer eller mindre väl vid uruppförandena även om man ibland lyfte på ögonbrynen för de mest nydanande verken. Om man tittar på kända klassiska verk som av diverse skäl har ansetts vara rena misslyckanden här så finner man framförallt dessa:

Bizet - Carmen (ansågs vara obscen och omoralisk)
Verdi - La Traviata (tveksamt eftersom det lär ha berott på svaga sångarinsatser, fungerade väl med andra sångare)
Mahler - Symfoni No. 1 (svårförståelig begravningsmarsch)

Våroffer, Madame Butterfly, Barberaren i Sevilla och Tannhäuser räknas ofta som misslyckanden, men här berodde problemen mestadels på en stökig eller fientligt inställd publik, musikhuliganer :mrgreen:, som medvetet störde framförandena av andra anledningar än att man ogillade verken eller artisteriet:

https://www.classicfm.com/composers/stravinsky/news/rite-and-the-riot/

https://www.classical-music.com/features/works/what-happened-at-the-premiere-of-madame-butterfly/

https://interlude.hk/rossini-barber-sevillepremiered-today-1816/

En del andra verk fick blandade mottaganden efter religiösa kontroverser, trötta orkesterinsatser, antagligen berusade eller nästan döva dirigenter o.s.v., men rena misslyckanden var ovanliga. Ytterligare andra verk reviderades efter svaga mottaganden, men det är förstås dessa versioner som vi hör idag.


Hur vet du att det är gammal myt? Var du närvarande då exempelvis Beethoven introducerade sina olika alster, eller då ganska många andra tonsättare av rang hade uruppföranden?
Jag tror att du, likväl som jag, får läsa vad som skrivits. Du må kalla det myter, jag kallar det fakta d v s det är ett faktum att det står skrivet.
Frågan är då om det som står skrivet är lögn eller sanning?
Där har du och jag möjligtvis olika uppfattning. Vad jag läst var det flera verk av Beethoven och verk av Ravel, Rachmaninov, Elgar, Bruckner, Wagner, Rossini, Satie, Prokofjev, Berlioz, Bartok, Varese, Alban berg och även Mozart samt många andra som inte föll i god jord. Skulle man göra en sammanställning så verkar det bli en ganska stor och omfattande lunta.

De som skrev var antingen närvarande eller fick förstahandsinformation från närvarande eller andrahandsinformation. Då kan man tänka sig att förstahandsinformationen var neutral eller färgad.
Att kategorisera det som myter tycker jag man i så fall behöver bevisa eller vittna om. Andra motsägande skriftliga vittnesmål kan duga för att nagga myter i kanten.

Den vanliga ortsbefolkningen hade troligtvis aldrig ens hört något av de stora mästarnas musikstycken. Det var inte dem förunnat att gå på slottskonserter eller på Opera eller andra större musikevenemang.
Återstår att de spelade CD eller LP eller stenkaka för några hundra år sedan. På det svarar jag Nej. Av det jag läst så fanns varken LP eller CD eller annan ljudåtergivning på Beethovens tid. Men jag kan inte vittna om att så skulle vara fallet. Jag kan vittna om att jag läst och vad jag läst d v s att ljudåtergivning i sammanhanget är ett modernt påfund. Jag har heller inga bevis att det som står skrivet angående inspelad musik skulle kunna vara en företeelse som exempelvis fanns på de gamla grekernas tid. Därmed får jag tro och acceptera det jag läst i frågan. Samma gäller vad som står skrivet gällande publikens mottagande av musiken vid musikens uruppföranden. Jag vill helst inte spekulera i hur det möjligtvis måhända kanske skulle kunna ha varit. Däremot verkar det som en hel del musik reviderades och skrevs om efter premiäruppförande.

Tippar att de som skrev musik för att framföras i kyrkan hade ett stort försprång i att föra ut sin musik. I kyrkan fanns inte bara adel och präster utan även bönder, livegna, soldater och annat kreti och pleti. Där hade J.S. Bach en mycket stor fördel. Hans musik gick hem hos alla. Han var så populär hos fotfolket att prästerna ogillade att Bach drog mer folk till Kyrkan än prästernas budskap gjorde. Kudos till Bach. Hans musik lever än och den var synnerligen epokgörande på sin tid och nydanande i sin matematiska struktur och i och med Wohltemperierte Klavier.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
30Hzbone
 
Inlägg: 2097
Blev medlem: 2010-02-19
Ort: Oxie

Re: Peter Steindl?

Inläggav 30Hzbone » 2022-02-20 20:14

petersteindl skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:
I Sverige hade vi en mängd tonsättare/kompositörer/tonkonstnärer varav Bengt Hambraeus var en av dem. Han skrev ett stycke musik för orgel som heter Extempore. Så här ser partituret ut.

Hambraeus Extempore partitur_72dpi.jpg


Det ser inte ut som ett normalt partitur. Hur hittar men ens på en sådan skrift? Partitur är kod. Avkodning sker hos dirigent och/eller solist i samspel. Det finns en mängd olika sätt att uttrycka denna musik på. Organister som har ett stort uttrycksregister kan förstå partituret och därmed avkoda koden och uttrycka sig inom partiturets ramar.

MvH
Peter

Här är det en organist som gett sig på den:
https://www.youtube.com/watch?v=xOdI8KNrt1M


Tackar. Jättebra. Det finns flera organister som spelat detta stycke. Extempore spelades på konserthuset för några år sedan och jag och Laila var där. Minns inte vem som var organist.
Jag googlade för att se om det stog något på nätet gällande den konserten och då hittade jag följande länk gällande partituret. :D

Kolla https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1112125/FULLTEXT01.pdf

Jag har sparat ner filen på datorn och skall försöka läsa.

MvH
Peter

Finns också inspelat på en CD med Anders Bondeman "The Greate Organ of ST Jacobs´ Church in Stockholm", Inspelat av Bertil Alving,
men då låter det lite annorlunda jämfört med ljudfilen på Youtube.
En platta som ofta åker in på släden. :)
I'm only in it for the music.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-20 22:38

petersteindl skrev:
Hur vet du att det är gammal myt? Var du närvarande då exempelvis Beethoven introducerade sina olika alster, eller då ganska många andra tonsättare av rang hade uruppföranden?
Jag tror att du, likväl som jag, får läsa vad som skrivits. Du må kalla det myter, jag kallar det fakta d v s det är ett faktum att det står skrivet.
Frågan är då om det som står skrivet är lögn eller sanning?
Där har du och jag möjligtvis olika uppfattning. Vad jag läst var det flera verk av Beethoven och verk av Ravel, Rachmaninov, Elgar, Bruckner, Wagner, Rossini, Satie, Prokofjev, Berlioz, Bartok, Varese, Alban berg och även Mozart samt många andra som inte föll i god jord. Skulle man göra en sammanställning så verkar det bli en ganska stor och omfattande lunta.

De som skrev var antingen närvarande eller fick förstahandsinformation från närvarande eller andrahandsinformation. Då kan man tänka sig att förstahandsinformationen var neutral eller färgad.
Att kategorisera det som myter tycker jag man i så fall behöver bevisa eller vittna om. Andra motsägande skriftliga vittnesmål kan duga för att nagga myter i kanten.

Den vanliga ortsbefolkningen hade troligtvis aldrig ens hört något av de stora mästarnas musikstycken. Det var inte dem förunnat att gå på slottskonserter eller på Opera eller andra större musikevenemang.
Återstår att de spelade CD eller LP eller stenkaka för några hundra år sedan. På det svarar jag Nej. Av det jag läst så fanns varken LP eller CD eller annan ljudåtergivning på Beethovens tid. Men jag kan inte vittna om att så skulle vara fallet. Jag kan vittna om att jag läst och vad jag läst d v s att ljudåtergivning i sammanhanget är ett modernt påfund. Jag har heller inga bevis att det som står skrivet angående inspelad musik skulle kunna vara en företeelse som exempelvis fanns på de gamla grekernas tid. Därmed får jag tro och acceptera det jag läst i frågan. Samma gäller vad som står skrivet gällande publikens mottagande av musiken vid musikens uruppföranden. Jag vill helst inte spekulera i hur det möjligtvis måhända kanske skulle kunna ha varit. Däremot verkar det som en hel del musik reviderades och skrevs om efter premiäruppförande.

Tippar att de som skrev musik för att framföras i kyrkan hade ett stort försprång i att föra ut sin musik. I kyrkan fanns inte bara adel och präster utan även bönder, livegna, soldater och annat kreti och pleti. Där hade J.S. Bach en mycket stor fördel. Hans musik gick hem hos alla. Han var så populär hos fotfolket att prästerna ogillade att Bach drog mer folk till Kyrkan än prästernas budskap gjorde. Kudos till Bach. Hans musik lever än och den var synnerligen epokgörande på sin tid och nydanande i sin matematiska struktur och i och med Wohltemperierte Klavier.

MvH
Peter


Många av de verk som brukar nämnas i dessa sammanhang fick ett sämre mottagande av orsaker utanför partituren och hur som helst utgjorde dessa verk en försvinnande liten andel av produktionen för samtliga av de kompositörer som du nämner. Ja, problem förekom, dock sällan av de anledningar som ibland förs fram och framförallt förekom problemen i mindre omfattning.

Det var ingen slump att de stora kompositörerna betraktades som stora redan under sin livstid (vilket naturligtvis hade varit märkligt om deras verk inte uppskattades).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-20 23:12

30Hzbone skrev:
petersteindl skrev:
paa skrev:Här är det en organist som gett sig på den:
https://www.youtube.com/watch?v=xOdI8KNrt1M


Tackar. Jättebra. Det finns flera organister som spelat detta stycke. Extempore spelades på konserthuset för några år sedan och jag och Laila var där. Minns inte vem som var organist.
Jag googlade för att se om det stog något på nätet gällande den konserten och då hittade jag följande länk gällande partituret. :D

Kolla https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1112125/FULLTEXT01.pdf

Jag har sparat ner filen på datorn och skall försöka läsa.

MvH
Peter

Finns också inspelat på en CD med Anders Bondeman "The Greate Organ of ST Jacobs´ Church in Stockholm", Inspelat av Bertil Alving,
men då låter det lite annorlunda jämfört med ljudfilen på Youtube.
En platta som ofta åker in på släden. :)


Just det. Tackar. Nu kom jag ihåg. Det var ju Anders Bondeman som var organist på Konserthuset och den CDn har jag i flera exemplar sedan den kom ut.
2011-01-13 skrev jag följande:
petersteindl skrev: I morgon är det lunchkonsert i konserthuset på stora orgeln. Anders Bondeman spelar och biljetterna kostar 55 kr, så jag köpte en biljett :) 12:15 börjar konserten.

Orgelmatiné

Den magnifika orgeln byggdes av Grönlunds orgelbyggeri i Gammelstad och invigdes 1982. Den täcker hela väggen över körläktaren och är med sina 6.100 pipor och 69 stämmor ett mycket imponerande instrument. Den längsta orgelpipan är 11 meter lång och den minsta bara några millimeter. Orgelmatinéerna i Konserthuset ger dig möjlighet att höra den underbara orgeln tillsammans med landets bästa organister.

Anders Bondeman orgel

Stanley Voluntary
J S Bach Preludium och fuga h-moll BWV 544
Guilmant Marche sur un thème de Haendel
Hambraeus Extempore
Bondeman Improvisation

Det är spännande musik och som vanligt då Bondeman improviserar så vet ingen hur det blir :)

MvH
Peter


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-02-20 23:19

Peter S skrev:"Var du närvarande då exempelvis Beethoven introducerade sina olika alster, eller då ganska många andra tonsättare av rang hade uruppföranden?"


Vad är syftet med retoriska frågor av ovanstående typ? Mot bakgrund av att Beethoven avled under första halvan av 1800-talet torde svaret vara lika självklart som uppenbart.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-21 00:27

Morello skrev:
Peter S skrev:"Var du närvarande då exempelvis Beethoven introducerade sina olika alster, eller då ganska många andra tonsättare av rang hade uruppföranden?"


Vad är syftet med retoriska frågor av ovanstående typ? Mot bakgrund av att Beethoven avled under första halvan av 1800-talet torde svaret vara lika självklart som uppenbart.


Ja det är just därför jag skriver såsom jag gör. Jag undrar hur I-or kan uttala sig så tvärsäkert att det skulle vara myter? Jag har ännu inte sett något övertygande bevis som styrker detta.
Syftet från min sida är att visa att ingen av oss kan veta om vi har rätt.
I-or kan inte ha den blekaste aning om det hela är myt att historiska saker är såsom beskrivet av andra. Det bör i så fall klart framgå av andra historiska dokument som I-or i så fall har tillgång till.
Annars är det enkom spekulationer. Man kan spekulera i vad som helst.

Men, jag tror I-or möjligtvis missuppfattar det jag skriver. Jag skriver inte att tonsättarna var okända eller ringaktade på den tiden de levde. Tvärtom, de var kända och aktade som tonsättare då de levde och var aktiva. Många stora tonsättare dog dock unga. Schubert och Mozart är 2 exempel.
Jag skriver att det inte var så att all den musik som idag i stort sett är slagdängor var lika väl emottagna då verken skrevs och uruppfördes. Vad det beror på kan också diskuteras. Det jag vet gällande människans psykologi är att söka syndabockar på annat håll som ursäkt för sitt eget misslyckande. Detta är dock inte speciellt lyckat om det handlar om konstverk. The art is in the eye of the beholder och betraktarens ögon d v s värdering kan ändras dramatiskt med tiden. Varje genombrott kräver tillvänjning.

Det var knappast en dans på rosor för alla tonsättare trots att de var stora och kända kompositörer. Bach var möjligtvis undantagen.
Jag undrar verkligen huruvida kompositörerna var säkra på succé redan innan uruppförandet av deras nyskrivna musik? Det skulle i så fall förvåna mig mycket. Men trots allt är det en konstart och konstnärer balanserar på slak lina.
Varje motgång gnager lite i skinnet, åtminstone av det man kan läsa sig till i det som var skrivet från den tiden det begav sig.

Man kan ifrågasätta det som står skrivet. Nemas problemas. Men, vill man belägga att skrivet material skulle vara myt, så får man ta till andra skrivna gamla dokument med beskrivningar hur det i så fall egentligen var.
Vill man på ett övertygande sätt dementera gängse skrift då man kallar befintlig skrift för myter, så bör man ha andra övertygande saker som motbevis som också står skrivet.
Ett alternativ till att presentera annans text/vittnesbörd som bevis är att man själv var där och kan vittna själv, men varken I-or eller jag kan vittna om något som hänt före vår tid eller ens om något som vi personligen själva inte har erfarit eller tagit del av.
Därför får man helt sonika, antingen acceptera saker som står skrivet, eller, med annan skrift motbevisa det som finns.

Det är detta faktum jag vill belysa.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-02-21 15:11

Missade du länkarna ovan? Även om det naturligtvis förekom misslyckanden som berodde på att publiken inte uppskattade musiken eller handlingen, inte sällan eftersom de förväntade sig någonting annat från just den kompositören, tillhörde detta ovanligheterna. Studera anledningarna till fiaskona - tjuv och rackarspel, praktiska problem samt politik och religion låg oftast bakom de mindre framgångsrika uruppförandena:

https://www.classicfm.com/discover-music/disastrous-premieres/

https://www.dw.com/en/premiere-of-beethovens-fidelio-200-years-ago/a-17648024

http://inmozartsfootsteps.com/820/beethovens-5th-symphony-and-its-problematic-first-performance/

https://www.classical-music.com/features/works/15-great-pieces-of-music-that-had-disastrous-first-nights/

https://interlude.hk/mozart-le-nozze-di-figaropremiered-today-1786/

https://www.operagr.org/the-story-of-a-composers-opera-premiere/

https://www.classicfm.com/composers/stravinsky/news/rite-and-the-riot/

https://www.classical-music.com/features/works/what-happened-at-the-premiere-of-madame-butterfly/

https://interlude.hk/rossini-barber-sevillepremiered-today-1816/


Som jag skrev ovan reviderades även en del verk efter ett ljumt mottagande, men det är förstås de reviderade versionerna som vi hör idag, vilket gör det omöjligt att bedöma premiärpublikens negativa reaktion. En ganska stor andel av de verk som av icke utanförliggande skäl inte uppskattades av publiken under premiären tillhör inte heller idag de verk som anses vara tonsättarens främsta.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-02-25 22:10

Så, nu har jag lite tid över. Frågan är inte så viktig egentligen. Svar: Nej, jag hade inte missat länkarna.

Det är faktiskt så att jag tidigt själv googlat mig in på dessa länkar för att se om det finns mer info i frågan.

Jag ser på infon snarast som ett bestyrkande och till och med en bekräftelse på att mitt synsätt är korrekt.
Det är tvivelsutan så att det är många uruppföranden som inte hamnade i god jord. Det räcker för mig.
Upprinnelsen till resonemanget i frågan är, huruvida musik som kan anses som konstnärligt nydanande/nyskapande som ett konstverk och som musikgenombrott direkt godkänts av publiken? Jag säger Nej och detta med emfas.

Min uppfattning är att det nästan aldrig varit så att nydanande/nyskapande har godkänts direkt och utan omsvep. Inte inom någon konstart har det varit så. Inte som jag känner till.

Att man i länkarna försöker skapa ursäkter är för mig ganska ointressant. Ursäkter ser jag alltid som ett sätt för lögnen att rättfärdiggöra sig själv genom att skylla på andra eller annat. Således existerar inga sanningsenliga ursäkter och har heller aldrig existerat och kommer aldrig existera. Varje ursäkt, vad det än vara må, är alltid 100 % lögn, som jag ser det. Det är mitt sätt att se på livet. Mänskligheten vill alltid ursäkta sig för sitt felande beteende och därmed skylla ifrån sig. Skulden är någon annans. Själva företeelsen med ursäkter är ett falsarium för sitt eget felande.
Det existerar egentligen inga ursäkter. Putte ursäktar sig för att invadera grannländer. Det är ju andras fel. Man inför ord som: om, men, ehuru, om inte, tänk om, utifall, osv . . . Fantasins missfoster över ett händelseförlopp man ogillar är ursäkternas moder och fader.
Ursäkter innebär spekulation om hur verkligheten möjligtvis/troligtvis/sannolikt skulle kunna tett sig utifrån perspektivet att historiens händelseförlopp varit annorlunda, d v s så som man vill ursäkta sig med. Det är vanligt mänskligt beteende som i princip alla använder sig av, lite då och då. Om inte trafiken varit, så hade jag kommit i tid. Dumma trafik. Om inte han sjungit fel, så hade alla jublat över min musik. Dumma tenor.

Om nu de stora tonsättarna varit stora musikaliska hjältar och ansetts som totala auktoriteter, så skulle inte dirigenter och sångare varit onyktra eller på något sätt fallerat såsom alla ursäkter tycks göra gällande. inte som jag ser det.
Jag ser inte logiken i resonemangen. Jag ser den krassa verkligheten. Publiken gillade helt enkelt inte det de hörde eller såg. Verkligheten är fakta. Allt annat är spekulation.

Det enda logiska och rationella jag ser är att musiken i sig inte togs emot med ovationer då verket framfördes i sin linda och detta gäller först och främst nydanande musik/konst.
Ett annat alternativ är att musiken helt enkelt var dålig. Mästare skriver sällan dålig musik.

Musik kan delas in i 2 huvudsakliga gebit, som jag ser det. Det ena är entertainment/underhållning, det andra är i form av konstverk uttryckt i toner; tonkonstverk.

Normalt sett vill publiken ha entertainment. Det betyder att det konstnärliga konstverket kommer i andra hand eller bedöms inte alls.

Då man vant sig vid ett nytt tonspråk kan det konstnärliga utvecklas till att bli entertainment. Detta är dock enkom i betraktarens ögon. Betraktaren har ändrat sin smak.

Tonsättare kan även de indelas i dessa båda gebit. Beethovens sena stråkkvartetter skiljer sig markant från hans tidigare och de sena ansågs synnerligen otillgängliga.

Detta gäller även vanlig populärmusik där en stor och känd artist som ger ut någon ny skiva som inte påminner om tidigare alster skapar frågetecken. Har hen lämnat/svikit sina anhängare? Vi känner inte igen tongångarna. Artistens musik känns knappt igen. Efter flera lyssningar börjar anhängarna acceptera den nya stilen och till slut blir det entertainment, från att ha varit ny udda tonkonst. Till och med Beatles fick erfara detta på någon av sina senare skivor. Den stora fördelen är att det är de bästa konstnärerna som kan gå utöver sina och andras ramar och därmed är sannolikheten stor att det nya faktiskt är bra. Det ligger i sakens natur. Bra improvisation görs av skickliga musiker.
Ett praktexempel är denna låt som i princip underkändes avlyssnarna vid första spelning, där rekommendationen var att aldrig ge ut låten.

Den har idag mer än 2,1 miljarder visningar på tuben.

Det är just detta jag vill göra gällande. Människan behöver en viss tillvänjningsperiod på nya omdanande saker, även musik. Det handlar om identifikation. Hur identifierar man musiken/konsten med sig själv och i vilket fack lägger man genren. Finns inget färdigt fack, så behövs ett nytt fack och då är det nydanande och något man inte känner igen. Förekommer även inom sport. Exempelvis Boklöv inom backhoppning, eller olika stilar inom höjdhopp eller nya konstiga grenar på OS.

Så har det varit vid i stort sett samtliga tillfällen då nydanande musik framförts. Nyskriven musik som går i samma fotspår som tidigare kan publiken direkt identifiera sig med och därmed direkt få underhållning av. Då blir det ovationer och applåder.

Jag ser inte detta som något konstigt, det är en del av människans natur.

Att tonsättare eller konstnärer reviderar sina verk händer rätt ofta. Tjajkovskij filade rätt mycket på sina verk. Bruckner likaså. Det betyder inte att verken ändrat sig så mycket. Skulle man spela den ena varianten eller den andra så tror jag de flesta inte skulle höra skillnad eller säga vad som var vilket. Det är oftast enbart viss liten del i partituret som är korrigerat. Ofta är det så att man har tillgång till båda versionerna och det finns inspelningar på båda.

Beethovens sena stråkkvartetter t.ex. var synnerligen svårtillgängliga, men räknas som Beethovens höjdpunkter tillsammans med några verk till.

Nog om detta.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-02-27 22:14

Jag håller med!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-03-05 21:00

Nu är det dags för att digga lite av Roffes blues, som vanligt i den högre skolan.

Album: Himlen är blå. Släpptes: 1996

Trött och ledsen dag som natt
Om ni undrar vad som är fatt
Hela jorden är ett dårhus
som galningarna styr

Ta din tidning, kom sen och säg
att du inte hajar vad som skrämmer mig
Hela jorden är ett dårhus
som galningarna styr

Ändå älskar jag livet
För livet är allt jag har
Jag blir förbannad när jag ser
alla miljarder som läggs ner
på vår domedag

Man kalkylerar med våra liv
hur många som ska stupa i deras krig
Hela jorden är ett dårhus
som galningarna styr.

Blues 1928.jpeg
Blues 1928.jpeg (376.88 KiB) Visad 9741 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-03-06 08:57

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: !
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Is light pollution really a problem?

Inläggav petersteindl » 2022-03-14 03:06

Hur är det med alla lampor och all belysning? Är de miljöförstörande?

Här är Sabine i senaste science-video. Varje lördag släpper hon en video som brukar vara intressant.



Dags att släcka lampan och nanna.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-03-29 09:31

Jag är nyfiken på det senaste i "äggfabriken".

Om de senaste uppgraderingarna tex. Har nåt i grundkonceptet ändrats? Vilka förfiningar av konceptet har kunna hittats?
Vad har hänt på elementfronten, val av element, utvecklingsprocessen, prestanda osv?
Lådans utformning och tillverkningsprocess?

Såna saker vore väldigt intressant att höra mer om.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-03-29 13:39

Kraniet skrev:Jag är nyfiken på det senaste i "äggfabriken".

Om de senaste uppgraderingarna tex.
1. Har nåt i grundkonceptet ändrats?
2. Vilka förfiningar av konceptet har kunna hittats?
3. Vad har hänt på elementfronten,
3a + 3b. val av element,
3d. utvecklingsprocessen,
3e. prestanda osv?
4. Lådans utformning och tillverkningsprocess?

Såna saker vore väldigt intressant att höra mer om.

Har numrerat dina frågor. Just nu kan jag bara ge ett kort svar:

1. Vad gäller äggen så har inget i grundkonceptet ändrats.
2. Det handlar om att; dels få direktljudet med rak frekvensgång, dels att få total utstrålad energi med rak frekvensgång.
2a. Däremellan finns det tidiga/första reflexer från sidoväggar, golv och tak. Dessa reflexer bör också ha rak frekvensgång.
2b. Väggen bakom lyssnaren är ett särfall. Reflexen kommer bakifrån d v s den ljudvågen är i stort sett med motsatt riktning och senare än direktljudet och dessa 2 ljudvågor går omlott med varandra.

3. Det är helt ny bas och helt nya diskanter.
3a. Basen är en Bremenbas som SB-Acoustics tillverkar enligt Bremens uppgradering. Den är betydligt mer påkostad än tidigare Bremenbasar som Scan-Speak levererade. Den har Aluminiumkon med första uppbrytning kring 9,5 kHz. Det är betydligt högre upp än andra Midwoofers med aluminiumkon i samma storlek på kon eller större. Jag har valt ventilerad talspolebobin i titan. Det har en hel del fördelar med titan. Diametern på talspolen är 32 mm istället för 26 som tidigare. Upphängningen är speciellt vald för att passa aluminiumkonen vilket får till följd att den destruktiva resonans mellan 1- 2 kHz, som de flesta element dras med, är obefintlig i Bremenbasen. Det får till följd att spridningen är homogenare än med andra element. Den nya Bremenbasen tål dessutom att spelas på högre nivå i basen än tidigare i och med att även centrerskivan/spidern är större och betydligt bättre än tidigare.
3b. Diskanterna är Bremenutvecklade SB-Acoustics Satory med neodymmagneter. De har en känslighet på 97,5 dB. De ligger i princip i topp gällande känslighet. Diskanterna är seriekopplade. Därmed fås dubbla impedansen i diskanten. Diskanterna har överlag bättre frekvensgång och lägre distorsion än tidigare Bremendiskanter men kostar mångdubbelt mer. Jag valde mellan soft dome och beryllium och jag föredrog Soft Dome ljudmässigt, speciellt under 2,5 kHz där vissa formanter i röstområdet ligger. Talspolebobinen är också här i titan.
3c. Delningsfiltret är helt nytt och betydligt mer påkostat, ungefär 4 ggr dyrare än tidigare.
3d. Det har tagit drygt 2 års utvecklingsarbete på högtalarelementen, med flera prototyper, till att nå nuvarande stadie.
3e. Förutom rakare frekvensgång och lägre distorsion, så är effekttåligheten betydligt högre än tidigare.

4. Lådans utformning är som tidigare. Vissa justeringar för att montera högtalarelementen har behövts.

I tider med pandemi och krig är det inte så lätt att ha produktion utspridd i flera länder även inom EU och speciellt inte i nuvarande skede då resor behöver göras för att få igång produktionen såsom tänkt.
Jag ämnar återkomma med mer info då vi kommit lite längre i processen.

Nuvarande modell heter Bremen "3D8 Mk2 Signature" och är en modell snäppet över "3D8".

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-03-29 15:51

Intressant.
Låter som att elmenten kommit lång väg från de första då. Som redan va av riktigt fin kvalitet.

Låter som att denna senaste modell är bra mycket dyrare än den förra.
Är tanken att det ska finnas olika modeller med olika pris och prestanda?

Hur går utvecklingen av basmoduler? Antar det är elementutveckling som det handlar om där. Eller jobbar ni på finurliga lådkonstruktioner också?

Ja jag avundas ingen som behöver hantera inköp och beställningar av tillverkning nu i dessa tider. Först covid sen kriget i Ukraina..

Jag jobbar inom elkraft och priserna har skenat nåt kopiöst på den mesta utrustningen. Som tur är jobbar jag bara som rådgivande tekniskt stöd så jag slipper bekymra mig över såna saker.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-03-29 16:05

Kraniet skrev:Låter som att denna senaste modell är bra mycket dyrare än den förra.


Är väl dubbelt upp nu mot för några år sedan?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-03-29 19:08

RogerGustavsson skrev:
Kraniet skrev:Låter som att denna senaste modell är bra mycket dyrare än den förra.


Är väl dubbelt upp nu mot för några år sedan?


Den första var löjligt billig, bara att gratulera dem som köpte.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-03-31 01:02

Kraniet skrev:Intressant.
Låter som att elmenten kommit lång väg från de första då. Som redan va av riktigt fin kvalitet.

Låter som att denna senaste modell är bra mycket dyrare än den förra.
Är tanken att det ska finnas olika modeller med olika pris och prestanda?

Hur går utvecklingen av basmoduler? Antar det är elementutveckling som det handlar om där. Eller jobbar ni på finurliga lådkonstruktioner också?

Ja jag avundas ingen som behöver hantera inköp och beställningar av tillverkning nu i dessa tider. Först covid sen kriget i Ukraina..

Jag jobbar inom elkraft och priserna har skenat nåt kopiöst på den mesta utrustningen. Som tur är jobbar jag bara som rådgivande tekniskt stöd så jag slipper bekymra mig över såna saker.


Ja, 3D8 Mk2 Signature är en ny modell. Priset för denna är 60.000 kr/par.

Då produktionen är igång har jag tänkt att flera modeller skall finnas/lanseras i olika prisklasser och med olika prestanda.
Basmoduler finns i pipe line.

Just nu jobbas det på en 3D4, halva volymen.

3D8 är tänkt att även finnas som Aktiv modell med inbyggd elektronik med separata slutsteg för varje högtalarelement med digitala delningsfilter och wireless möjlighet och troligtvis även med batteridrift där batteri lätt kan bytas utifrån, som på en skruvdragare. Detta för att uppnå total wireless, utan nätkabel, för den som så önskar. Inga nätkablar eller andra kablar. Laddning kan ske med usb d v s så som man laddar batterier i bärbara datorer och/eller i laddningsstation.
Även streaming finns i så fall. Dock kommer även nätverkskabelanslutning finnas för högsta kvalitet gällande timing mellan kanalerna.
Centerhögtalare finns i pipe line men kräver lite mer utveckling och även digital elektronik som kontrollenhet med distribution av inkommande signal skall färdigställas.

Vi får se om saker blir av. Kan inte säga något om framtiden. Det är för mycket som händer runtomkring i världen de senaste åren.

Den som tror att Covid är över för att det inte skrivs så mycket och för att det är få på IVA och för att det inte testas så mycket i Sverige, bör beakta att i Sverige har 2808 personer dött med Covid 19 sedan 1a januari 2022.
Det är ett snitt på 31,5 personer om dagen under 2022.
Under hela året 2021 var snittet döda per dag 14,64 personer med Covid 19.
Under 2020 fr.o.m. sista mars var snittet 35,04 personer.
Vi får hoppas att sommarmånaderna blir Covid19-fria och att Krigsgeneralerna i öst blir arbetslösa.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4710
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Peter Steindl?

Inläggav MichaelG » 2022-03-31 07:07

Bara ett litet observandum; det är skillnad på att dö MED Covid och att dö AV Covid. Jag arbetar inom äldreomsorgen och vi kan se att väldigt få äldre dör av Covid. Däremot händer det då och då att äldre som dör av annat, dessutom har Covid.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-03-31 11:28

MichaelG skrev:Bara ett litet observandum; det är skillnad på att dö MED Covid och att dö AV Covid. Jag arbetar inom äldreomsorgen och vi kan se att väldigt få äldre dör av Covid. Däremot händer det då och då att äldre som dör av annat, dessutom har Covid.


Exakt. Det är bl a därför jag använder ordet ’med’. Statistiken visar de som dör med Covid 19 och inte de som dör på grund av Covid 19.

Idag står det mer på SVT i frågan gällande ny subvariant av Omikron som börjar härja i Europa och det är troligtvis även den varianten som härjar i Asien. FHM säger idag att sjukdomen Covid 19 inte är borta även om pandemilagen upphör i morgon.
Statistiken över antalet rapporterade fall på slutenvård med Covid 19 på sjukhus slutade att uppdateras för några veckor sedan. Det tycker jag är synd.

Jag har inte sett åldersstatistik på de som dött med Covid 19 under 2022. Det vore intressant att se. De som därefter återstår i statistiken kan då delas in i 2 grupper, vaccinerade och ovaccinerade.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-03-31 13:56

Trots stor täckning av vaccinerade är antalet döda per dag under 2022 mer än det dubbla än år 2021 och i nivå med år 2020.
Man bör då dela med antalet smittade för att få fram vettig statistik samt fundera på om folk kanske dog av själva Covid 19 under 2020 och 2021, medans folk som dör med Covid 19 under 2022 kanske antalet är mycket lågt som dör av själva Covid 19? Men det är knappast bevisat.
Det som är fakta är att antalet vaccinerade borde vara som högst nu år 2022.

Jag har roat mig med att räkna likadant för Italiens statistik.
2022 totalt döda 21662 under 89 dagar = 243,4 döda/dag
2021 totalt döda 63325 under 365 dagar = 173,5 döda/dag
2020 totalt döda 73604 under 297 dagar = 247,8 döda/dag
Samma visa där. Det är mer som dör med Covid 19 per dag under 2022 än under 2021 och lika med under 2020. År 2020 var ingen vaccinerad.

Vad gör egentligen vaccinet? Alltså, jag är inte negativ till vaccin. Jag bara undrar, vilka fakta är vattentäta? Är det fler som smittats nu än under tidigare år? Hur har antalet tester varit under de olika tidsperioderna? Låt säga att antalet tester är det femdubbla under 2022 i jämförelse med 2020 eller 2021. Då kommer statistiken bli skev med en faktor 5.

Jag tycker fortfarande Covid 19 gäckar. Men det kan vara så att vaccinet inte hjälper något för att undvika att bli smittad, vilket betyder att vaccinet inte fungerar som vaccin, men som ett slags förberedande medicin, och att Omikron är betydligt mer smittsam och därför går vi nu först mot någon form av mättnad globalt sett där Covid 19 lättare kommer kännas igen av immunförsvaret.

Dödligheten i % i förhållande till insjuknade kan vara betydligt lägre nu, men antalet insjuknade är betydligt högre, så antalet döda förblir konstant än så länge?

Dock bör antalet döda av Covid 19 minska radikalt efter denna säsong eller nästa säsong om inte viruset ändrar karaktär helt och hållet, men virusets överlevnad hänger på värdens överlevnad och det är en väsentlig faktor.

Egentligen borde man kolla Frankrike, Tyskland, UK, Holland, Belgien, Danmark och Österrike på samma sätt. Då kanske man kan bli något klokare. Jag går på statistiken i Worldometer. Där står antalet fall ackumulerat dag för dag och likadant med antalet döda.

Jag är road av statistik i ämnet för att söka förstå och är totalt okunnig amatör-"virolog". Statistiken får därmed tala sitt språk.

SVT börjar skriva i ämnet igen. Statistiken från FHM dras ner i omfång alldeles för tidigt, anser jag.

Dags att BUMPA Covid-19 tråden och fortsätta där.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-03-31 18:47

dr Cambell har en video ang dödsfall från covid i England.

Therefore, 2020 and first 3 quarters of 2021

Total deaths from covid alone, 17,371

Of this number 13,597 were 65 or over

Of this number, 3,774 were under 65

Average age of death in UK from covid in 2021

82.5 years

Average life expectancy in the UK, 2018 to 2020
79.0 years for males

82.9 years for females

https://www.youtube.com/watch?v=9UHvwWW ... hnCampbell

Enligt kalkylatorer i USA så är min risk (ovaccinerad man 40 år med en comorbiditet) att hamna på sjukhus ca 4-8%, risk att hamna på intensiven 2-4% och risk att dö ca 1-2% över ett år.(Vaccin sägs halvera riskerna).

Jag har inte varit speciellt orolig speciellt då jag tar c-vitamin, d-vitamin och zink regelbundet. Tar även långtidsverkande astmamedicin vilket också har en skyddande effekt. Sen har jag en livsstil där jag inte umgås i större folksamlingar.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-04-01 08:14

Glömde att säga att min "beräkning" ovan är baserad på Delta.
Med omikron är ju läget ännu bättre. Dels för att den ger mildare besvär men också för att jag troligen haft det vid detta laget.
Och eftersom naturlig infektion ger samma eller bättre försvar som vaccinet så är jag än mer lugn nu. :)

Sidospår..


Ang äggen så är jag också nyfiken på valet av elementstorlek. Är 5,5 tums basen vald för att komma tillräckligt nära väggen?
Eller är det för att hålla lådvolymen rimlig? Eller något annat skäl?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-04-01 12:49

Tittar man på statistiken så ger Omikron en betydligt lindrigare variant av Covid-19.

5,5” Midwoofer har många fördelar från 800 Hz och uppåt samt även kring lågbasen i en liten låda. Största fördelen är i området 1-4 kHz. Där kan man undvika de frekvensgångsproblem som i stort sett alltid uppstår i kombination mellan membran och upphängning som ger en dip på några dB. I det avseendet är Bremens nya Midwoofer exemplarisk och då blir även spridningen utan denna dip i frekvensgång och man undviker även högre distorsion i området.

Dessutom får man en homogenare spridning i övergångsområdet mellan Midwoofer och domediskanter.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-04-17 15:22

Jag tillönskar alla en fortsatt Glad Påsk i det jättefina vädret!

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-04-18 15:56

petersteindl skrev:Jag tillönskar alla en fortsatt Glad Påsk i det jättefina vädret!

[ Bild ]

MvH
Peter


Tack detsamma Peter. Hoppas många nya ägg kläcks under året, trots läget i omvärlden. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-04-18 17:39

eljulio skrev:
petersteindl skrev:Jag tillönskar alla en fortsatt Glad Påsk i det jättefina vädret!

[ Bild ]

MvH
Peter


Tack detsamma Peter. Hoppas många nya ägg kläcks under året, trots läget i omvärlden. :)


Tackar! Vi får se hur det blir. Jag hoppas likaså och många andra.

Nyss flög det förbi en stor humla som surrade som en motor. :) Första för säsongen. Jag diggar humlor.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-04-21 20:04

Jag med!

Humlor kan tack vare knubbigheten och lite päls flyga i kallare temperatur än andra bin och framförallt fjärilar. I skogen når solen knappt ner till blåbären och därför skulle vi inte kunna äta blåbär utan humlornas idoga arbete med pollineringen.

På ett sätt är jag intresserade av ”äggen”. Mina nuvarande Martin Logan tar stor plats samt styr möbleringen lite för mycket. Misstänker att äggen kan tillåta lite annan möblering än soffa och stereo. Eller?

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-04-22 22:28

Vilken jättefin bild. :D
Idag satt jag ute i shorts och t-shirt i min trädgård och inmundigade frukost. Det var varmt och skönt.
Jag såg en massa myror och några fina fjärilar.

Äggen tillåter lite annan möblering än enbart soffa och stereo.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-04-27 01:43

Stort Grattis till Morello! Hip hip!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-04-30 00:01

Måste lägga upp en lite annorlunda Beatles.



MvH
The Peters
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-03 18:19

Jag lyssnade nyss på denna låt. I dagsläget är den mer aktuell än någonsin sedan låten skrevs. Texten kan man få fram om klickar på ikonen för undertexter längst ner i bilden (om den inte redan är aktiverad).



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-05-03 22:25

Begåvad textförfattare, borde få Nobelpris!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-05 22:36

EXTRA EXTRA READ ALL ABOUT IT!

Western Electric har en helt ny högtalare.

Bild

Modellen dessförinnan såg ut så här.
Bild

Aldrig upphör man att förundras. :D

Här kan man läsa mer. https://www.westernelectric.com/777

De startade bolaget 1869. Släng er i väggen övriga hajänd. 8)

Läs denna sida: https://www.westernelectric.com/company-history

Häftigare pryl får man leta efter.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-05-05 22:47

Den där besten måste låta väääldigt bra för att ens hamna på önskelistan. Gör den det?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2022-05-05 23:22

En mycket stor avdelning för de lägsta/första 150 Hertzen minsann.
Deras r-AMT tar vid därefter.
” This newly-patented technology is known as the Radial Air Motion Transformer (rAMT)”
Solhaga får akta sig nu… :)

Jag blev nog mer sugen på föregångaren.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-06 00:46

Är det inte lite Steampunk över WE?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-05-06 08:22

petersteindl skrev:Är det inte lite Steampunk över WE?

Verkligen. Vilken cool statement piece att ha i sitt rum. :D

Får de till en bra frekvensgång så borde det ha potential att låta riktigt bra.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-05-06 08:36

Wow! Ja, se det var en riktig högtalare, det. Påminner lite om några av de lite tidigare B&W-modellerna.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2022-05-06 10:36

petersteindl skrev:EXTRA EXTRA READ ALL ABOUT IT!

Western Electric har en helt ny högtalare.

[ Bild ]

Modellen dessförinnan såg ut så här.
[ Bild ]

Aldrig upphör man att förundras. :D

Här kan man läsa mer. https://www.westernelectric.com/777

De startade bolaget 1869. Släng er i väggen övriga hajänd. 8)

Läs denna sida: https://www.westernelectric.com/company-history

Häftigare pryl får man leta efter.

MvH
Peter


Eller är det Eastern Electric som gjort högtalaren? Med lite blinkande blå lysdioder skulle Billebro kunna vara ett bra val som återförsäljare rent estetiskt.
Känns lite som att man bytt personal på utvecklingsavdelningen sedan glansdagarna. Rimligen håller man väl fast vid elektromagneter hoppas jag.

/Harry

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-06 11:44

På den tiden det begav sig d v s före WW2 så fanns ännu inte permanentmagneter att tillgå kommersiellt, dessutom var de inte tillräckligt starka för att vara användbara. Därför var elektromagneter enda alternativet. Först efter WW2 kom användbara permanentmagneter.

Jag har för mig att de högtalare som WE byggde sent 40-tal och 50-tal hade permanentmagneter, men jag är inte helt säker. Jag utgår från det eftersom jag inte sett fler anslutningskontakter än 2 på deras kompression drivers.

Från 150 Hz och uppåt använder WE principen AMT. Jag har själv gjort mätningar på gamla ESS högtalare med deras AMT utvecklad av Oskar Heil som uppfann principen. Mätmässigt fungerade de anmärkningsvärt exemplariskt och betydligt bättre än andra senare AMT varianter. ESS varianten gick från 600 Hz till 30 kHz inom +/-1,5 dB och det var i många riktningar. Sedan mätte jag dist och den låg kring 0,01 - 0,05 %. Det var imponerande. Elementet var från 1970-talet.

Idag bör man kunna använda neodymmagneter samt kunna förbättra andra delar.
WE har dessutom strävat efter +/- 90 graders spridning vilket är precis det jag vill uppnå.

Om WE AMT mäter lika med eller bättre än ESS så kommer WE vara en killer.
Jag tror att det även finns andra högtalare idag med speciella AMT och stor spridning.
Audio Concept importerar väl en variant.

Designmässigt gillar jag WE, en slags modern Art Deco med streamline.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-05-06 12:33

Låter ju väldigt imponerande Peter!

Det är lite synd för många AMT-element idag är ju bedrövligt dåliga. Riktiga berg och dalbane kurvor och konstiga spridningsmönster.
Men eftersom man kan trycka på det veckade membranets stora yta och hur bra det automatiskt gör det så verkar det sälja..
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-06 13:47

Kraniet skrev:Låter ju väldigt imponerande Peter!

Det är lite synd för många AMT-element idag är ju bedrövligt dåliga. Riktiga berg och dalbane kurvor och konstiga spridningsmönster.
Men eftersom man kan trycka på det veckade membranets stora yta och hur bra det automatiskt gör det så verkar det sälja..


Japp, för några år sedan köpte jag flera AMT diskanter. Jag trodde de skulle mäta som ESS, men de var inte användbara. De var inte i närheten av gamla ESS. De har olika sätt att alstra ljudvågor på.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-05-06 15:07

Elacs högtalare låter ju dock väldigt bra så de verkar ju ha en bättre AMT. Men jag har inte lyssnat på så många av deras högtalare.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-05-06 16:50

petersteindl skrev:Designmässigt gillar jag WE, en slags modern Art Deco med streamline.
MvH
Peter


Jag noterar att de har hjul. Det är bra. Jag har flera gånger satt hjul på större högtalare jag ägt.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

solhaga
 
Inlägg: 2579
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav solhaga » 2022-05-06 17:44

juanth skrev:En mycket stor avdelning för de lägsta/första 150 Hertzen minsann.
Deras r-AMT tar vid därefter.
” This newly-patented technology is known as the Radial Air Motion Transformer (rAMT)”
Solhaga får akta sig nu… :)

Jag blev nog mer sugen på föregångaren.

Jag startade en tråd på diyaudio om denna driver, får se om något framkommer där.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-15 23:35

Jag bara måste lägga upp den här. :D



Favoriter. Speciell Louis Armstrong. Från 1956. Ställ in 1080.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-05-16 03:13

Min favoritklarinettist från den tiden också: Edmond Hall. :-9
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2022-05-16 09:10

solhaga skrev:
juanth skrev:En mycket stor avdelning för de lägsta/första 150 Hertzen minsann.
Deras r-AMT tar vid därefter.
” This newly-patented technology is known as the Radial Air Motion Transformer (rAMT)”
Solhaga får akta sig nu… :)

Jag blev nog mer sugen på föregångaren.

Jag startade en tråd på diyaudio om denna driver, får se om något framkommer där.



Får inte upp tråden Solhaga… något är fel. :|

Härligt klipp Peter.
Det går inte att sluta le med öronen. (Och ögonen)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2022-05-16 09:15

Strålande, fattar inte hur de kunde mika så bra faktiskt!
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-05-16 13:31

jockewe skrev:Strålande, fattar inte hur de kunde mika så bra faktiskt!


Det är lite av en gåta. Det ser verkligen inte ut som ljudet är pålagt efteråt. Riktigt bra det här.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-05-16 13:49

Jag tycker att det är ganska tydligt att läppsynkningen är långtifrån perfekt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-16 14:11

I-or skrev:Jag tycker att det är ganska tydligt att läppsynkningen är långtifrån perfekt.

Jag har inte störts av synkningen, knappt ens tänkt på det. Ligger ljudet något före bild? Hur mycket kan det röra sig om? 30 ms?
Filmen lär finnas i HD-format som streaming som skall vara bättre än utgåvan på spansk blu-ray enligt recension på Amazon.com. Läppsynk kan skilja på olika utgåvor.
Oavsett, tycker jag det är en förvånansvärd bra ljudupptagning. Ett fint historiskt musikdokument av Louis Armstrong.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-05-16 14:33

Jag avser inte läppsynkning i den vanliga tekniska bemärkelsen utan att sångarna inte mimar helt perfekt till det förinspelade ljudet.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-16 15:13

Ok, då förstår jag. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-05-16 15:41

Jag är nog alltför van vid film och TV där synkningen inte alltid är bra. I denna video noterar man förstås att nivån mellan t.ex. sång och trumpet är galen och knappast kan vara från samma mikrofon. Sången är närtagen.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2022-05-16 16:25

Det är från en film eller hur? Parabol kanske?
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-16 17:49

Personligen tror jag man skall vara glad att det är filmljud. Filmljudsfolket var rätt professionella på den tiden i jämförelse med audiofolket. Det gäller inte alla, men man utgick mer från tydligt satta standarder.
Jag diggar Satchmo och är glad för att det finns fina musikevent bevarade.
Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-05-21 18:47

Nu till lite action. Intressant lite video om Fysik, matematik och naturlagar.


En teori till alltet.
Sabine i högform.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-02 02:16

Den 31 maj fyllde en av mina filmfavossar 92 år.

GRATTIS i efterskott.

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-03 15:17

Idag såg jag en sån här sak för första gången. Jag visste inte ens att de existerade. :lol:



Det är ett djur som tar ens hjärta med storm.

Har ni sett eller känner till dessa djur sedan tidigare?

Nåväl, jag bara måste lägga upp lite moder natur. Som taget ur en Disneysaga, fast ännu häftigare.

Här är en annan film man kan häpna över. Honungsgrävling. Det kan liksom inte vara sant. Eller är det det?



MvH
Quokka :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-05 03:28

Tänkte att det kan vara läge för en tribut till grundämnet kisel/silicon. 25,7 % (vikt) av allt material på jorden är kisel och 49,5 % är syre. Tillsammans 75 %.
Lärorika videos. Rekommenderas att se.





Klart användbart grundmaterial.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav galder » 2022-06-06 08:57

Peter Steindl och övriga; ha ett trevligt nationaldagsfirande.

Peter vad är detta för gamla synder som visas i länken här?

https://hifitorget.se/visa_annons.php/i ... 155661.htm

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-07 10:02

Tackar! Själv fixade jag med rabatterna i min trädgård och planterade lite blommor.

Dessa högtalare byggde jag 1997. Jag började 1995 och ställde ut på första Arkenmässan 1996 med en första prototyp. Den hade 1 bas.

Basarna är TC-Sounds 10” med underhung. Sluten låda.

Det par som är på annons har 2 basar per högtalare.

Det var lärorikt att konstruera dessa och resultatet blev bra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-07 13:44

galder skrev:Peter Steindl och övriga; ha ett trevligt nationaldagsfirande.

Peter vad är detta för gamla synder som visas i länken här?

https://hifitorget.se/visa_annons.php/i ... 155661.htm


Här är bilder från den förre ägaren som köpte högtalarna av mig.
Bremen No 10 and Power amps and DAC- 72p.jpg
Bremen No 10 and Power amps and DAC- 72p.jpg (525.92 KiB) Visad 7748 gånger


BREMEN No10 NR7WP.jpg
BREMEN No10 NR7WP.jpg (484.89 KiB) Visad 7748 gånger


Bascylindern är monterad på fjädrande dämpfötter i stålstativet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2022-06-08 12:58

Vem har svarvat kloten?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-08 14:49

paa skrev:Vem har svarvat kloten?


Det var ett företag i Lycksele. De slutade med denna typ av tillverkning för kanske 20 år sedan. Jag tror inte företaget finns kvar. Minns inte vad de hette. De tillverkade även klot till Olle Mirsch.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-06-08 17:14

Det var ju seriösa byggen. Hur lät de tycker du själv.

Finns ett företag som tillverkar möbler m m i Lycksele, Hedlunda Industrier. Bara en enkel sökning.

Trevlig tråd förresten.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-09 02:02

Kronkan skrev:Det var ju seriösa byggen. Hur lät de tycker du själv.

Finns ett företag som tillverkar möbler m m i Lycksele, Hedlunda Industrier. Bara en enkel sökning.

Trevlig tråd förresten.


De lät väldigt bra. Jag var jättenöjd med ljudet. Orkester lät fantastiskt och röster likaså.

Jag vet inte om Hedlunda Industri är samma företag. Deras adress Verkstadsvägen 10 känns dock bekant.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2022-06-09 09:33

Riktigt snygga skapelser :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-10 00:10

Idag var det på dagen 50 år sedan jag tog studenten. :)
Det var den dagen som man uppnådde den totala friheten och det var bara att välja och vraka på allt det goda i överflöd.
Den yttersta kunskapen var ju nådd. Man var ju student.
Allt var klappat och klart. Världen väntade.
Undrar vad som hände på vägen? Bild
Nåväl, än finns det lite krut kvar.
Det konstiga är att i tanken är jag fortfarande i studentåldern. Har tiden stått still? Det var ju nästan som igår.
Så här såg man ut på den tiden. Bild tagen i plugget.
0261 Peter B_72p.jpg
0261 Peter B_72p.jpg (280.5 KiB) Visad 7442 gånger

Lite firande får man unna sig. Lite Cognac.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-06-10 08:11

Tiden går - förra året var det 25 år sedan jag tog studenten och det var stort kalas för alla som tog studenten 1996. Det var oerhört kul att träffa en massa gamla gymnasiekamrater!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-10 11:48

Tiden går, skriver du. Det påminner om en Therese Juel-låt på Opus 3; telefonen ringer, jag fumlar efter den osv.
Ingen på forumet har väl hört den låten tidigare, eller? 8)


Vi, d v s två Nacka gymnasium G3-klasser har haft återträffskalas 7/8 gånger med bra uppslutning. Nästa gång blir i september. Några har gått ur tiden, några bor runt om i Världen, USA, Australien, Israel, Singapore, osv.
Nu har alla 1972-studenter nått pensionsåldern. Får se vad det innebär. Det är nu livet börjar och då med pånyttfödelse in i en helt ny epok/aeon.

Planeten verkar just nu ha sina dödsryckningar eller snarast födslovåndor.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-06-10 13:03

Livet börjar efter 80, har jag nyligen upptäckt! ;-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-10 14:53

MacBruce skrev:Livet börjar efter 80, har jag nyligen upptäckt! ;-)


Jättebra, hemligheten är att vara tillräckligt frisk. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2022-06-10 19:07

Jag har inte tålamod att vänta till 80 så jag började livet för länge sedan. Och jag har inga planer på att det ska sluta innan 80, eller 100. Eller någon annan siffra.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-10 19:16

pingvinen skrev:Jag har inte tålamod att vänta till 80 så jag började livet för länge sedan. Och jag har inga planer på att det ska sluta innan 80, eller 100. Eller någon annan siffra.


Ja, är man pingvin så är man. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2022-06-10 21:17

petersteindl skrev:
pingvinen skrev:Jag har inte tålamod att vänta till 80 så jag började livet för länge sedan. Och jag har inga planer på att det ska sluta innan 80, eller 100. Eller någon annan siffra.


Ja, är man pingvin så är man. :)

MvH
Peter

Född i frack men inte redo för träfracken ännu.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2022-06-10 22:03

petersteindl skrev:Tiden går, skriver du. Det påminner om en Therese Juel-låt på Opus 3; telefonen ringer, jag fumlar efter den osv.
Ingen på forumet har väl hört den låten tidigare, eller? 8)
[ YouTube ]


Vi, d v s två Nacka gymnasium G3-klasser har haft återträffskalas 7/8 gånger med bra uppslutning. Nästa gång blir i september. Några har gått ur tiden, några bor runt om i Världen, USA, Australien, Israel, Singapore, osv.
Nu har alla 1972-studenter nått pensionsåldern. Får se vad det innebär. Det är nu livet börjar och då med pånyttfödelse in i en helt ny epok/aeon.

Planeten verkar just nu ha sina dödsryckningar eller snarast födslovåndor.

Självklart har man hört denna. Skivan ingår ju i den obligatoriska samlingen som vi välljudslyssnare har!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-06-11 00:38

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Tiden går, skriver du. Det påminner om en Therese Juel-låt på Opus 3; telefonen ringer, jag fumlar efter den osv.
Ingen på forumet har väl hört den låten tidigare, eller? 8)
[ YouTube ]


Vi, d v s två Nacka gymnasium G3-klasser har haft återträffskalas 7/8 gånger med bra uppslutning. Nästa gång blir i september. Några har gått ur tiden, några bor runt om i Världen, USA, Australien, Israel, Singapore, osv.
Nu har alla 1972-studenter nått pensionsåldern. Får se vad det innebär. Det är nu livet börjar och då med pånyttfödelse in i en helt ny epok/aeon.

Planeten verkar just nu ha sina dödsryckningar eller snarast födslovåndor.

Självklart har man hört denna. Skivan ingår ju i den obligatoriska samlingen som vi välljudslyssnare har!

/ B


Den spelades av alla utställare på en hifimässa på Hasselbacken. Tanken var att besökarna skulle kunna jämföra de olika riggarna lätt och smidigt. Blev kanske nåååågot lite tjatigt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-22 15:45

Kom nyss in på detta mästerverk. Genuint och autentiskt. Från 1971, det är 51 år sedan. Då gick jag i 2a ring i gymnasiet och LPn snurrade hemma.

Det får mig att tänka på dagens musik och artister.

Görs det sånt här idag? Det kanske finns, men jag har inte hittat något eller någon.

Rekommenderar alla att lyssna på hela låten.
Det finns något speciellt och det är Neils röstläge som är ganska högt, en ljus tenor och trots det finns mängd med värme och musikaliteten är fullkomnad. Inget klipp och klistra eller digital datormastering.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-06-22 16:49

En annan låt som jag tycker om från samma föreställning (tror jag) är "See the sky about to rain" (Live at Massey Hall 1971). Dagens Neil Young är inte lika magisk.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-24 03:21

Nu är det sommar.

Här är 2 versioner av samma musiktema. . . typ.





Bild

Jag önskar alla och envar en Glad Midsommarafton.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2022-06-25 18:35

Detsamma Peter :) Nu har det ju varit en sådan midsommar som alla önskar för en gångs skull, så jag hoppas att alla har haft det trivsamt. :)
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-06-25 19:53

Glad midsommar till dig också Peter. Avnjuter just ny Folk singer med Muddy. Möcke bra! :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-26 12:18

Tackar. Sommaren har börjat. Badade i sjön igår, 400 meter härifrån. Tippar 21-22 grader. Jätteskönt att svalka kroppen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-06-26 18:09

petersteindl skrev:Tackar. Sommaren har börjat. Badade i sjön igår, 400 meter härifrån. Tippar 21-22 grader. Jätteskönt att svalka kroppen.

Mvh
Peter


Begick också badpremiär på Midsommardagen. Kanske i samma havsvik :)
Så om du såg en höjning av vattennivån runt 11-tiden vet du varför!

Edit: Badade faktiskt även på midsommarafton, men ställde inte ut några löften om att alltid göra så, man har ju varit med om något mer kylslagna aftnar.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2022-06-27 13:02

Sådan här dagar så borde man vara i vattnet hela tiden för det är skönare än denna värme :roll: Jag har 29 grader inne och 30 ute nu.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-28 14:45

Vad gäller temperaturer och väder så är dessa bilder lite roliga.

badväder klimathot.jpg
badväder klimathot.jpg (95.63 KiB) Visad 7291 gånger
Lite olika synsätt på lika företeelser.


stadstemperaturer.jpg
stadstemperaturer.jpg (273.06 KiB) Visad 7291 gånger
Temperaturangivelserna kan kanske debatteras, men viss realitet påvisas.
Det finns fördelar med träd och grönska, inte bara visuellt.


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-06-28 16:09

Träd och grönska har enorm stor betydelse för att hålla temperaturen för oss på en behaglig nivå.

Jag inhandlade till vår nya lägenhet häromdagen solskydd som det heter idag. För sa man väl persienner. Speciellt i städer blir det värmeöar genom att asfalt och mörka tak skapar värme samt säkert all den spillvärme vi människor skapar.

Leve träden. Plantera träd.

Senast redigerad av Kronkan 2022-06-28 16:23, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maccis » 2022-06-28 16:11

Något som håller temperaturen ute är fönstermarkiser - då ligger glaset i fönstret i skugga och det går inte in lika mycket värme.
Persienner sitter på insidan av fönster och då får du in värme genom glaset.

Bara en liten parantes.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-06-28 16:27

[quote="Maccis"]Något som håller temperaturen ute är fönstermarkiser - då ligger glaset i fönstret i skugga och det går inte in lika mycket värme.
Persienner sitter på insidan av fönster och då får du in värme genom glaset.

Bara en liten parantes.[/
Helt rätt men det är kanske inte möjligt om man bor eller flyttar till lägenhet.
Då blir det något ljusare färg på det inre solskyddet som försöker återkasta ljuset utåt men detta fungerar sämre än om man har markiser. Markiser är bäst!

Det kan till och med finnas vissa smakregler. Så den exakta kulören på solskyddet för vår inglasade balkong är bestämd.

...
Förutom på äldreboende så har jag inte hört att man har komfortkyla i en en fastighet för boende. För bättre verksamhetslokaler är ju detta snarare ett krav.

Där jag är just nu, i Torpet har vi komfortkyla. Det vore självklart ett önskemål i vår nya lägenhet. Lägenheten har egen ventilation men något tillval med komfortkyla fanns inte.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Magnuz » 2022-06-28 18:41

Kronkan skrev:Träd och grönska har enorm stor betydelse för att hålla temperaturen för oss på en behaglig nivå.


Hos mig är det snudd på olidligt inne nu och det tog ett tag innan jag kom på varför - tidigare hade jag två stora björkar som skuggade, men dem har jag tagit ner. Det var förvisso mer eller mindre nödvändigt av andra skäl men det här var en oönskad bieffekt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-28 21:52

Nu är värmeböljan över. Snart regnar det. 22 grader och jag har öppnat allt för korsdrag i min lägenhet. Jätteskönt. :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Magnuz » 2022-06-29 00:03

Nu är det bara att välja - köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. oljudet, eller inte köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. värmen… :evil:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-06-29 00:35

Magnuz skrev:Nu är det bara att välja - köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. oljudet, eller inte köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. värmen… :evil:
:D

Ibland är det bra med öronproppar.

Just nu är det behaglig temperatur i mitt sovrum.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2022-06-29 01:01

I en tidigare lägenhet hade jag alla fönster åt ett väderstreck med sol från ca halv tolv till den gick ned. 1:a året i lägenheten var det vidrigt varmt, över 30 grader inomhus. Som tur var, var lägenheten från 40-talet med "gammelmodiga" delbara fönster med stort avstånd mellan glasen. Det gick bra att installera reflekterande aluminiumbelagda mörkläggningsrullgardinger mellan glasen. Inte så billiga i inköp men väl värda pengen med tanke på komforten, även vid dom varmaste och soligaste dagar gick inomhustemperaturen inte över ca 23 grader.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-06-29 02:10

Magnuz skrev:Nu är det bara att välja - köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. oljudet, eller inte köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. värmen… :evil:


Min ac, en c:a 12 år gammal Electrolux, är bra på en enda sak: den hörs inte när den arbetar. Reglerfunktionen är kass. Den sänker visserligen temperaturen, när jag säger åt den att göra det, men till arktiska nivåer trots att jag har sagt åt den att hålla 21 grader...
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-07-01 10:20

MacBruce skrev:
Magnuz skrev:Nu är det bara att välja - köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. oljudet, eller inte köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. värmen… :evil:


Min ac, en c:a 12 år gammal Electrolux, är bra på en enda sak: den hörs inte när den arbetar. Reglerfunktionen är kass. Den sänker visserligen temperaturen, när jag säger åt den att göra det, men till arktiska nivåer trots att jag har sagt åt den att hålla 21 grader...


Det behöver nödvändigtvis inte bero på något fel. Den vet inte hur stor yta den skall kyla. Den mäter ju i själva apparaten inkommande värme men kompenserar troligtvis för ett stort rum. Min ac/ värmepump fungerar på detta sätt. Temperaturen i närheten av apparaten stämmer inte.

Men det kan ju också vara att den inte styr helt bra.

Jag vet att du kan sådant bättre än vad jag kan.
En allmän rekommendation är också att rengöra den noggrant.

.....

Nu ligger jag inte i närheten av apparaten. Jag sänker nog temperaturen när vi lägger oss. Man kan ju göra tvärtom också. Kyla hårdare på kvällen och lite lättare mot natten.

Jag kör 22 till 23 grader dag/kväll och 21 grad på natten. Det fungerar väl hos oss. Men det är ju hos oss.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-07-01 10:29

Magnuz skrev:
Kronkan skrev:Träd och grönska har enorm stor betydelse för att hålla temperaturen för oss på en behaglig nivå.


Hos mig är det snudd på olidligt inne nu och det tog ett tag innan jag kom på varför - tidigare hade jag två stora björkar som skuggade, men dem har jag tagit ner. Det var förvisso mer eller mindre nödvändigt av andra skäl men det här var en oönskad bieffekt.[/

Trädets kylande effekt beror inte enbart på skuggning utan den avdunstar också mängder med vatten som den tar från djupare vattenmagasin. Björkar är ju speciellt törstiga också men det finns olika sorter...

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-07-01 11:13

Kronkan skrev:
MacBruce skrev:
Magnuz skrev:Nu är det bara att välja - köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. oljudet, eller inte köra ac:n och inte kunna sova p.g.a. värmen… :evil:


Min ac, en c:a 12 år gammal Electrolux, är bra på en enda sak: den hörs inte när den arbetar. Reglerfunktionen är kass. Den sänker visserligen temperaturen, när jag säger åt den att göra det, men till arktiska nivåer trots att jag har sagt åt den att hålla 21 grader...


Det behöver nödvändigtvis inte bero på något fel. Den vet inte hur stor yta den skall kyla. Den mäter ju i själva apparaten inkommande värme men kompenserar troligtvis för ett stort rum. Min ac/ värmepump fungerar på detta sätt. Temperaturen i närheten av apparaten stämmer inte.

Men det kan ju också vara att den inte styr helt bra.

Jag vet att du kan sådant bättre än vad jag kan.
En allmän rekommendation är också att rengöra den noggrant.

.....

Nu ligger jag inte i närheten av apparaten. Jag sänker nog temperaturen när vi lägger oss. Man kan ju göra tvärtom också. Kyla hårdare på kvällen och lite lättare mot natten.

Jag kör 22 till 23 grader dag/kväll och 21 grad på natten. Det fungerar väl hos oss. Men det är ju hos oss.


Den har en fjärrtermometer som sitter där jag vill mäta temperaturen och skickar mätvärdet per IR till AC:n. Jag har en "vanlig" termometer sittande bredvid den och kan konstatera, att vid kylning håller den sig ett par grader under inställd temperatur och vid värme ett par grader över. Det finns visserligen en möjlighet att att ställa in apparaten för automatiskt val av värme eller kyla efter behov, men då ställs börvärdet in till +25 grader, utan möjlighet att ändra... Enligt den tidigare hyresgästen, som fick AC:n installerad, har AC:n varit "knepig" ända från början.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zzombie » 2022-07-01 21:23

Jag la 40 lakan på automatiska utegardiner (svart väv), värt varenda öre när man har nästan 20 m2 fönster i vardagsrummet i ett hörn mot öster/söder. 8)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-07-02 18:30

MacBruce skrev:
Kronkan skrev:
MacBruce skrev:
Min ac, en c:a 12 år gammal Electrolux, är bra på en enda sak: den hörs inte när den arbetar. Reglerfunktionen är kass. Den sänker visserligen temperaturen, när jag säger åt den att göra det, men till arktiska nivåer trots att jag har sagt åt den att hålla 21 grader...


Det behöver nödvändigtvis inte bero på något fel. Den vet inte hur stor yta den skall kyla. Den mäter ju i själva apparaten inkommande värme men kompenserar troligtvis för ett stort rum. Min ac/ värmepump fungerar på detta sätt. Temperaturen i närheten av apparaten stämmer inte.

Men det kan ju också vara att den inte styr helt bra.

Jag vet att du kan sådant bättre än vad jag kan.
En allmän rekommendation är också att rengöra den noggrant.

.....

Nu ligger jag inte i närheten av apparaten. Jag sänker nog temperaturen när vi lägger oss. Man kan ju göra tvärtom också. Kyla hårdare på kvällen och lite lättare mot natten.

Jag kör 22 till 23 grader dag/kväll och 21 grad på natten. Det fungerar väl hos oss. Men det är ju hos oss.


Den har en fjärrtermometer som sitter där jag vill mäta temperaturen och skickar mätvärdet per IR till AC:n. Jag har en "vanlig" termometer sittande bredvid den och kan konstatera, att vid kylning håller den sig ett par grader under inställd temperatur och vid värme ett par grader över. Det finns visserligen en möjlighet att att ställa in apparaten för automatiskt val av värme eller kyla efter behov, men då ställs börvärdet in till +25 grader, utan möjlighet att ändra... Enligt den tidigare hyresgästen, som fick AC:n installerad, har AC:n varit "knepig" ända från början.


Det är en innegivare om jag uppfattar saken rätt. Den kan ju vara knepig.

En utegivare styrs väl av en temperaturkurva som man kan ställa in lutningen på. Alltså den kan ställas in så att den reagerar olika kraftigt när temperaturen ute ändras.

Men här en innegivare. Vad för fel kan uppstå? Jag antar att olika placeringar av givaren i förhållande till värmepumpen/AC kan resultera i olika resultat. Det är väl en temperaturskillnad i rummet/lägenheten.

Eller/och så är den för grov/okänslig/för kraftfull i hur den försöker reglera temperaturen. M m.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-07-02 19:35

Kronkan skrev:
MacBruce skrev:
Kronkan skrev:
Det behöver nödvändigtvis inte bero på något fel. Den vet inte hur stor yta den skall kyla. Den mäter ju i själva apparaten inkommande värme men kompenserar troligtvis för ett stort rum. Min ac/ värmepump fungerar på detta sätt. Temperaturen i närheten av apparaten stämmer inte.

Men det kan ju också vara att den inte styr helt bra.

Jag vet att du kan sådant bättre än vad jag kan.
En allmän rekommendation är också att rengöra den noggrant.

.....

Nu ligger jag inte i närheten av apparaten. Jag sänker nog temperaturen när vi lägger oss. Man kan ju göra tvärtom också. Kyla hårdare på kvällen och lite lättare mot natten.

Jag kör 22 till 23 grader dag/kväll och 21 grad på natten. Det fungerar väl hos oss. Men det är ju hos oss.


Den har en fjärrtermometer som sitter där jag vill mäta temperaturen och skickar mätvärdet per IR till AC:n. Jag har en "vanlig" termometer sittande bredvid den och kan konstatera, att vid kylning håller den sig ett par grader under inställd temperatur och vid värme ett par grader över. Det finns visserligen en möjlighet att att ställa in apparaten för automatiskt val av värme eller kyla efter behov, men då ställs börvärdet in till +25 grader, utan möjlighet att ändra... Enligt den tidigare hyresgästen, som fick AC:n installerad, har AC:n varit "knepig" ända från början.


Det är en innegivare om jag uppfattar saken rätt. Den kan ju vara knepig.

En utegivare styrs väl av en temperaturkurva som man kan ställa in lutningen på. Alltså den kan ställas in så att den reagerar olika kraftigt när temperaturen ute ändras.

Men här en innegivare. Vad för fel kan uppstå? Jag antar att olika placeringar av givaren i förhållande till värmepumpen/AC kan resultera i olika resultat. Det är väl en temperaturskillnad i rummet/lägenheten.

Eller/och så är den för grov/okänslig/för kraftfull i hur den försöker reglera temperaturen. M m.


Den här AC:n har inga utomhusgivare öht, så den skall bara se till att temperaturen håller sig konstant på inomhusgivaren.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-02 20:56

Jag har hellre en air condition än ingen. :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-07-02 21:58

MacBruce skrev:
Kronkan skrev:
MacBruce skrev:
Den har en fjärrtermometer som sitter där jag vill mäta temperaturen och skickar mätvärdet per IR till AC:n. Jag har en "vanlig" termometer sittande bredvid den och kan konstatera, att vid kylning håller den sig ett par grader under inställd temperatur och vid värme ett par grader över. Det finns visserligen en möjlighet att att ställa in apparaten för automatiskt val av värme eller kyla efter behov, men då ställs börvärdet in till +25 grader, utan möjlighet att ändra... Enligt den tidigare hyresgästen, som fick AC:n installerad, har AC:n varit "knepig" ända från början.


Det är en innegivare om jag uppfattar saken rätt. Den kan ju vara knepig.

En utegivare styrs väl av en temperaturkurva som man kan ställa in lutningen på. Alltså den kan ställas in så att den reagerar olika kraftigt när temperaturen ute ändras.

Men här en innegivare. Vad för fel kan uppstå? Jag antar att olika placeringar av givaren i förhållande till värmepumpen/AC kan resultera i olika resultat. Det är väl en temperaturskillnad i rummet/lägenheten.

Eller/och så är den för grov/okänslig/för kraftfull i hur den försöker reglera temperaturen. M m.


Den här AC:n har inga utomhusgivare öht, så den skall bara se till att temperaturen håller sig konstant på inomhusgivaren.



Jag nämnde bara utegivare som ett exempel som man kan jämföra en innegivare med.

Jag vet inte hur din AC styrs. Min AC/värmepump har bara en inbyggd givare i apparaten. Programmet ger en något för hög/ låg temperatur i närområdet. Den kompenserar uppenbarligen för att den tror sig arbeta i ett större hus. Men känsligheten är god.

Jag har ett litet avlångt hus. Första rummet ger något låg eller hög temperatur. Matrummet blir som inställt. Köket ..

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-07-02 22:08

petersteindl skrev:Jag har hellre en air condition än ingen. :D

MvH
Peter


Jag har ju en sådan värmepump/ac på Torpet och jag har nog blivit bortskämd. Dottern har fått en ren ac av mig.

Värre hemma i nuvarande lägenhet.

Vi lutar nog numera lite åt det kalla hållet även på vintern.
Just nu nu badar jag inte på grund njursten. Men det blåste kraftigt vid kusten idag. Jag hade önskat bada med hunden idag. Men möjligt att det är en förändring. Jag doppar mig ner till minst 14-15 grader. Det är helt nytt.

Användarvisningsbild
faema
 
Inlägg: 1754
Blev medlem: 2010-03-18
Ort: Hässleholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav faema » 2022-07-02 22:40

När jag bodde i lägenhet och det var tokvarmt vid läggdags så la jag en eller två kylklampar under täcket, fungerade mycket bra! Varade hela natten.
Nu på ålderns höst så har vi byggt ett stenhus, så nu blir det aldrig tokvarmt eller tokkallt.
Solceller på taket sänker temperaturen 2-3 grader inne i huset när det gassar som värst!
Bra de!

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-07-02 23:20

Kronkan skrev:
MacBruce skrev:
Kronkan skrev:
Det är en innegivare om jag uppfattar saken rätt. Den kan ju vara knepig.

En utegivare styrs väl av en temperaturkurva som man kan ställa in lutningen på. Alltså den kan ställas in så att den reagerar olika kraftigt när temperaturen ute ändras.

Men här en innegivare. Vad för fel kan uppstå? Jag antar att olika placeringar av givaren i förhållande till värmepumpen/AC kan resultera i olika resultat. Det är väl en temperaturskillnad i rummet/lägenheten.

Eller/och så är den för grov/okänslig/för kraftfull i hur den försöker reglera temperaturen. M m.


Den här AC:n har inga utomhusgivare öht, så den skall bara se till att temperaturen håller sig konstant på inomhusgivaren.



Jag nämnde bara utegivare som ett exempel som man kan jämföra en innegivare med.

Jag vet inte hur din AC styrs. Min AC/värmepump har bara en inbyggd givare i apparaten. Programmet ger en något för hög/ låg temperatur i närområdet. Den kompenserar uppenbarligen för att den tror sig arbeta i ett större hus. Men känsligheten är god.

Jag har ett litet avlångt hus. Första rummet ger något låg eller hög temperatur. Matrummet blir som inställt. Köket ..


Problemet är nog, att AC:n i min lägenhet är en "snålinstallation" utan annan värmeöverföring än "de öppna dörrarnas princip" till andra rum än vardagsrummet, där den är installerad. Jag gillar ju att ha en ganska låg temperatur i sovrummet, men fick tigga mig till ett el-element under fönstret, för att undvika blåa naglar pga kallras, då jag satt vid skrivbordet där, när det var kallt ute. Avsaknaden av utomhusgivare för sol, vind och ute-temperatur gör också, att jag själv måste justera börvärdet för att kompensera.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-03 01:39

faema skrev:När jag bodde i lägenhet och det var tokvarmt vid läggdags så la jag en eller två kylklampar under täcket, fungerade mycket bra! Varade hela natten.
Nu på ålderns höst så har vi byggt ett stenhus, så nu blir det aldrig tokvarmt eller tokkallt.
Solceller på taket sänker temperaturen 2-3 grader inne i huset när det gassar som värst!
Bra de!

Kanon. Bra info. :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-07-03 08:46

MacBruce skrev:
Kronkan skrev:
MacBruce skrev:
Den här AC:n har inga utomhusgivare öht, så den skall bara se till att temperaturen håller sig konstant på inomhusgivaren.



Jag nämnde bara utegivare som ett exempel som man kan jämföra en innegivare med.

Jag vet inte hur din AC styrs. Min AC/värmepump har bara en inbyggd givare i apparaten. Programmet ger en något för hög/ låg temperatur i närområdet. Den kompenserar uppenbarligen för att den tror sig arbeta i ett större hus. Men känsligheten är god.

Jag har ett litet avlångt hus. Första rummet ger något låg eller hög temperatur. Matrummet blir som inställt. Köket ..


Problemet är nog, att AC:n i min lägenhet är en "snålinstallation" utan annan värmeöverföring än "de öppna dörrarnas princip" till andra rum än vardagsrummet, där den är installerad. Jag gillar ju att ha en ganska låg temperatur i sovrummet, men fick tigga mig till ett el-element under fönstret, för att undvika blåa naglar pga kallras, då jag satt vid skrivbordet där, när det var kallt ute. Avsaknaden av utomhusgivare för sol, vind och ute-temperatur gör också, att jag själv måste justera börvärdet för att kompensera.


Min är också en snålinstallation där värmepumpen/ac är placerad i ena änden av huset. Bara öppningar mellan rummen som distribuerar värmen eller kylan. Det blir ett fall i temperaturen från vardagsrum, matrum och kök. Har satt i en fläkt med bra styrning i duschen som jag tycker ökar värmen där, vilket ju är bra. Det är ju ett mycket gammalt Torp.

Jag har också som Faema m fl solceller på taket vilket ju också hjälper att minska problemet med för hög inomhustemperatur.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-07-03 08:46

MacBruce skrev:
Kronkan skrev:
MacBruce skrev:
Den här AC:n har inga utomhusgivare öht, så den skall bara se till att temperaturen håller sig konstant på inomhusgivaren.



Jag nämnde bara utegivare som ett exempel som man kan jämföra en innegivare med.

Jag vet inte hur din AC styrs. Min AC/värmepump har bara en inbyggd givare i apparaten. Programmet ger en något för hög/ låg temperatur i närområdet. Den kompenserar uppenbarligen för att den tror sig arbeta i ett större hus. Men känsligheten är god.

Jag har ett litet avlångt hus. Första rummet ger något låg eller hög temperatur. Matrummet blir som inställt. Köket ..


Problemet är nog, att AC:n i min lägenhet är en "snålinstallation" utan annan värmeöverföring än "de öppna dörrarnas princip" till andra rum än vardagsrummet, där den är installerad. Jag gillar ju att ha en ganska låg temperatur i sovrummet, men fick tigga mig till ett el-element under fönstret, för att undvika blåa naglar pga kallras, då jag satt vid skrivbordet där, när det var kallt ute. Avsaknaden av utomhusgivare för sol, vind och ute-temperatur gör också, att jag själv måste justera börvärdet för att kompensera.


Min är också en snålinstallation där värmepumpen/ac är placerad i ena änden av huset. Bara öppningar mellan rummen som distribuerar värmen eller kylan. Det blir ett fall i temperaturen från vardagsrum, matrum och kök. Har satt i en fläkt med bra styrning i duschen som jag tycker ökar värmen där, vilket ju är bra. Det är ju ett mycket gammalt Torp.

Jag har också som Faema m fl solceller på taket vilket ju också hjälper att minska problemet med för hög inomhustemperatur.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-07-04 10:53

Annars kan man bara luta sig tillbaka och lyssna på lite Japansk funk :)

https://www.youtube.com/watch?v=scQuAp2 ... logJournal
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-08 14:59

Eller så kan man klippa häcken. Det är väl flera med misse på forumet.

misse.jpg
misse.jpg (134.2 KiB) Visad 7455 gånger

:)
MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2022-07-08 23:32

Katten bakom stegen kollar med kritisk blick... ;-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-07-09 06:49

Apropå misse så är det tydligen missefirande i Dalarna enligt Stockholmsjävlarna.



JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-09 10:33

:D :lol: :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-12 02:05

Vad sägs om lite bas?



Tycker han verkar kunna det där med att spela bas. Vad tycker ni?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2022-07-12 06:14

petersteindl skrev:Tycker han verkar kunna det där med att spela bas. Vad tycker ni?

Mvh
Peter


Han kunde verkligen spela :)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2022-07-12 09:17

Äsch, det är väl ingen konst. Det är bara att köpa de dyraste strängarna som finns, och det har han enligt rubriken gjort. Det fungerar alltså precis som High end hifi. :mrgreen:
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
faema
 
Inlägg: 1754
Blev medlem: 2010-03-18
Ort: Hässleholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav faema » 2022-07-12 10:06


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-12 10:44

:D Har faktiskt aldrig sett Spike Jones tidigare, bara hört. Det är ju en spektakulär show av musikalisk happening som heter duga.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-07-12 11:16

Frank Zappa var en underskattad gitarrist, här kommer några solon.

https://www.youtube.com/watch?v=wXFxwMAIBYc
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-13 13:19

Zappa skrev:Frank Zappa var en underskattad gitarrist, här kommer några solon.

https://www.youtube.com/watch?v=wXFxwMAIBYc


Precis, jag har faktiskt skrivit angående Zappa och gitarr tidigare i andra trådar och i denna. Ibland får han fram fantastiska melodier.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-07-13 15:43

Frank Zappa är bra i lagom stora doser, men som alla stora konstnärer är hans idéer aningen svåra att greppa ibland.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-07-13 17:05

I-or skrev:Frank Zappa är bra i lagom stora doser, men som alla stora konstnärer är hans idéer aningen svåra att greppa ibland.


Ja, Frank Zappa är inget jag konsumerar mycket. Jag känner ytterst få Zappa fans men låten som flest har gillat förutom Bobby Brown är troligen:
https://www.youtube.com/watch?v=N9e62HJ1Ncw

De står ut i åtminstone några minuter men den här låten går inte alls hem bland mina kamrater:
https://www.youtube.com/watch?v=dzc5vW9Ze44

En lättsam vän gillar faktiskt Zappa ganska mycket och är särskilt road av Baby Snakes.
https://www.youtube.com/watch?v=sUzOpkdiChk
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-07-13 18:05

Jag har bara träffat på en riktig Zappa-fantast (som för övrigt var en utpräglad audiofil). Zappa stod långt, långt över allt annat för honom.

De här låtarna från albumet Over-nite Sensation är också bra och någorlunda lättlyssnade:

https://www.youtube.com/watch?v=nllWDc8_9lw

https://www.youtube.com/watch?v=3nQeYoYn03s
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-07-13 18:12

I-or skrev:Jag har bara träffat på en riktig Zappa-fantast (som för övrigt var en utpräglad audiofil). Zappa stod långt, långt över allt annat för honom.

De här låtarna från albumet Over-nite Sensation är också bra och någorlunda lättlyssnade:

https://www.youtube.com/watch?v=nllWDc8_9lw

https://www.youtube.com/watch?v=3nQeYoYn03s


Ja, båda låtarna gillar jag. Over-Nite Sensation är bra men mitt favoritalbum är nog One Size Fits All.
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-07-13 18:52

I-or skrev:Jag har bara träffat på en riktig Zappa-fantast (som för övrigt var en utpräglad audiofil). Zappa stod långt, långt över allt annat för honom.


En sådan har jag också stött på. Han hade ett kontaktnät som försåg honom med alla möjliga liveupptagningar med Zappa. Han var skådespelare på Länsteatern Jönköping och flyttade vidare till Växjö Teater i andra halvan av 80-talet. Audiofil var han också.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-14 12:46

Jag gillar bäst de gamla Mothers of Invention 1966-1971, samt en del nya låtar.

Läste precis detta på SVT.se.
SVT.se skrev:Sämre än väntat för Ericsson – kursen ned 10 procent
Under förväntning men ändå en ökad kvartalsvinst för telekomjätten Ericsson som drar sig ur Ryssland och hoppas på framsteg på den kinesiska marknaden.
Företaget med 14 000 anställda Sverige redovisar ett rörelseresultat på 7,3 miljarder kronor för andra kvartalet 2022. Lägre än de cirka 8 miljoner som hade förutspåtts av analytiker som talat med nyhetsbyrån Bloomberg.


Det är inte lätt att handskas med siffror. :|

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-07-14 13:30

RogerGustavsson skrev:
I-or skrev:Jag har bara träffat på en riktig Zappa-fantast (som för övrigt var en utpräglad audiofil). Zappa stod långt, långt över allt annat för honom.


En sådan har jag också stött på. Han hade ett kontaktnät som försåg honom med alla möjliga liveupptagningar med Zappa. Han var skådespelare på Länsteatern Jönköping och flyttade vidare till Växjö Teater i andra halvan av 80-talet. Audiofil var han också.


Har hittat honom, den stora Zappa-fanen. Greger Lindqvist som även håller igång här: https://youtu.be/6KGvCejC29g

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-07-15 12:03

Undras om de bjuder på lite Zappa under föreställningen "Från 1927 till nu".
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-07-15 16:51

Lustigt också om man betänker spännvidden mellan denne Zappa-fantast och hardcore-ingenjören som jag var bekant med. Sanna konstnärer väcker beundran i många läger.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-07-16 02:38

Den här skivan var min inkörsport till Mothers och Zappa. :)



Lyssnar på den just nu. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-07-16 14:13

Jag blev inspirerad av Peter så idag har jag spelat en del Zappa musik. :)

0082430299992_600.jpg
0082430299992_600.jpg (107.96 KiB) Visad 8573 gånger


sfrcmgwpzfuuc_600.jpg
sfrcmgwpzfuuc_600.jpg (86.34 KiB) Visad 8573 gånger


v4m7e0qiorycb_600.jpg
v4m7e0qiorycb_600.jpg (100.03 KiB) Visad 8573 gånger


0082430238812_600.jpg
0082430238812_600.jpg (30.35 KiB) Visad 8573 gånger
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5219
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: Peter Steindl?

Inläggav rqu » 2022-07-18 22:55

En av mina favoriter är "Zappa in New York". Skönt blås också. Låten "Titties and beer", med Bozzio som djävulen. Och Zappa försäger sig. "I hate to squeal on you, Bozzio—I mean, Devil"
Bild

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-08-17 17:30

petersteindl skrev:EXTRA EXTRA READ ALL ABOUT IT!

Western Electric har en helt ny högtalare.

[ Bild ]

Modellen dessförinnan såg ut så här.
[ Bild ]

Aldrig upphör man att förundras. :D

Här kan man läsa mer. https://www.westernelectric.com/777

De startade bolaget 1869. Släng er i väggen övriga hajänd. 8)

Läs denna sida: https://www.westernelectric.com/company-history

Häftigare pryl får man leta efter.

MvH
Peter

Kul WE hornhistoria. Distorsionsmätningarna vill vi inte se. Verkningsgraden är sannolikt imponerande.
https://www.resistormag.com/features/we ... im-gurney/

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Ogjort
 
Inlägg: 824
Blev medlem: 2014-12-22

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ogjort » 2022-08-18 01:55

petersteindl skrev:Den här skivan var min inkörsport till Mothers och Zappa. :)


När Faktiskt ramlar in på Zappa, kanske det kan passa med lite kuriosa - som har, i alla fall lite, med forumet att göra.
I samband med Zappas 50-årsdag så initierade Hr Bryngelsson en radiointervju med födelsedagsbarnet.
Jag var producent och medintervjuare i viss mån.
Vi telefonpratade en mycket välvillig, vänlig och intresserad (och uthållig) Zappa i över två timmar. Liggandes i sängen, redan då mitt i sjukdomen.
(intervjun blev redigerad till en timme i sändning)
Men...
En sådan grej kräver en del kringverk och off-record-samtal för tajming, info, etc. Så jag hade några privata samtal med Frank.

Till saken hör att han något decennium tidigare byggt en ny studio hemma i kåken.
Jag reagerade redan vid släppet på "Ship Arriving Too Late to Save a Drowning Witch" på att nu måste det vara något fel på lyssningen i studion.
Iiiiih så illa och f.a. tunt det låter. (innehåller dock i mitt tycke kanske Zappas bästa spår - om jag MÅSTE välja)
Så naturligtvis kom vi att tala om ljud, vilket ledde till en tyvärr för allas del rätt sorglig historia.

Vi hade nämligen ytterligare två rätt långa samtal i frågan. Där jag rekommenderade ett besök i studion av den i mitt tycke unike Ingenjör Öhman.
(förutom att vi talade om allt möjligt - vilket känns smått fantastiskt)

Grejen är att det blev så här:
Jag och Ingvar blev inbjudna till det Zappiska hemmet.
"If You think he can fix it - let him proove it"

Sen kommer då baksidan:
"As soon as I get better - You´re welcome"

Han blev ju aldrig "better" utan sämre och sämre och... dog.

På listan över saker som jag grämer mig över att de aldrig blev av finns några saker - men den här toppar tyvärr listan stort.
Tänker ganska ofta på: Tänk om..?
Och vad det hade det betytt även för personlig del, och inte minst för Ingvar?

(sen är ju inte IÖ något Zappa-fan precis - men han kan ju inte vara bra på allt :D )

/Anders O.
--- Ogjort producerar ljud av allehanda slag - oftast radioprogram --- ogjort.com ---

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-08-18 09:47

Trevlig och sorgerlig historia :cry:

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-08-18 10:02

Det hade säkerligen mynnat ut i väldigt intressanta samtal mellan Öhman och Zappa om de hade fått den möjligheten.


q5ZZ8UXgG9MbXHZzruiMhR-970-80.jpg
q5ZZ8UXgG9MbXHZzruiMhR-970-80.jpg (89.5 KiB) Visad 8035 gånger


ingvar-ohman.jpg
ingvar-ohman.jpg (70.91 KiB) Visad 8035 gånger


ac2a2ffa6883717c91b24b1a57fa5a0d.jpg
ac2a2ffa6883717c91b24b1a57fa5a0d.jpg (85.41 KiB) Visad 8035 gånger


Oehman_mixing_GT.jpg
Oehman_mixing_GT.jpg (97.93 KiB) Visad 8035 gånger
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-08-18 12:19

@ Ogjort: Intressant info. Tack för den. Har själv sett Zappa live 2 ggr, varav en gång med the Mothers of Invention. Det var på konserthuset i Stockholm.



Här var Jean Luc Ponty med på violin.


Gillar Zappas gitarrspel. Hörs redan på första låten.

Han har haft ganska bra ljud på många skivor och speciellt på någon live.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2022-08-18 13:17

Ogjort skrev:
petersteindl skrev:Den här skivan var min inkörsport till Mothers och Zappa. :)


När Faktiskt ramlar in på Zappa, kanske det kan passa med lite kuriosa - som har, i alla fall lite, med forumet att göra.
I samband med Zappas 50-årsdag så initierade Hr Bryngelsson en radiointervju med födelsedagsbarnet.
Jag var producent och medintervjuare i viss mån.
Vi telefonpratade en mycket välvillig, vänlig och intresserad (och uthållig) Zappa i över två timmar. Liggandes i sängen, redan då mitt i sjukdomen.
(intervjun blev redigerad till en timme i sändning)
Men...
En sådan grej kräver en del kringverk och off-record-samtal för tajming, info, etc. Så jag hade några privata samtal med Frank.

Till saken hör att han något decennium tidigare byggt en ny studio hemma i kåken.
Jag reagerade redan vid släppet på "Ship Arriving Too Late to Save a Drowning Witch" på att nu måste det vara något fel på lyssningen i studion.
Iiiiih så illa och f.a. tunt det låter. (innehåller dock i mitt tycke kanske Zappas bästa spår - om jag MÅSTE välja)
Så naturligtvis kom vi att tala om ljud, vilket ledde till en tyvärr för allas del rätt sorglig historia.

Vi hade nämligen ytterligare två rätt långa samtal i frågan. Där jag rekommenderade ett besök i studion av den i mitt tycke unike Ingenjör Öhman.
(förutom att vi talade om allt möjligt - vilket känns smått fantastiskt)

Grejen är att det blev så här:
Jag och Ingvar blev inbjudna till det Zappiska hemmet.
"If You think he can fix it - let him proove it"

Sen kommer då baksidan:
"As soon as I get better - You´re welcome"

Han blev ju aldrig "better" utan sämre och sämre och... dog.

På listan över saker som jag grämer mig över att de aldrig blev av finns några saker - men den här toppar tyvärr listan stort.
Tänker ganska ofta på: Tänk om..?
Och vad det hade det betytt även för personlig del, och inte minst för Ingvar?

(sen är ju inte IÖ något Zappa-fan precis - men han kan ju inte vara bra på allt :D )

/Anders O.


Väldigt häftig historia. Synd bara att det gick som det gick.
Men vilken ynnest att ha fått prata med Zappa på det viset. :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Ogjort
 
Inlägg: 824
Blev medlem: 2014-12-22

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ogjort » 2022-08-18 23:36

petersteindl skrev:@ Ogjort: Intressant info. Tack för den. Har själv sett Zappa live 2 ggr, varav en gång med the Mothers of Invention. Det var på konserthuset i Stockholm.
Mvh
Peter


Jag har varit på alla i Stockholm, från och med Skansen 1973.
Livet blev lite tråkigare när det inte blev fler. De kunde alltid bli vad som helst - oftast helt oförutsägbara.
Men det var din på Konserthuset (två konserter samma kväll) som resulterade i det berömda besöket hemma hos Hannes och Ann i Tumba.
En av många Zappa-skrönor som inte är skrönor utan helt sanna.

De fortsatte att hålla kontakten genom åren, och Ann var djupt engagerad i (och förbannad över en del missar under) Zappas cancerbehandling.
--- Ogjort producerar ljud av allehanda slag - oftast radioprogram --- ogjort.com ---

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-08-19 00:53

Bra info. Vi/de som var med i svängen 1966/67 och senare och gillade den tidens musik har säkert hört talas om the Fugs. Tuli Kupferberg, Ed Sanders och gänget. Jag hade alla deras LP, liksom alla Mothers/Zappa.

Det roliga var att även Stig Carlsson gillade the Fugs och hade även några av deras LP. :D

Stig hade inget av Zappa på skiva men han respekterade Zappa som musiker och kompositör.

Det var väldigt kul att botanisera Stig Carlssons skivsamling. Man hittade alla möjliga roliga saker och vi lyssnade väldigt ofta på musik hos Stig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2022-08-19 08:26

Jag rekommenderar att läsa den här boken som är väldigt underhållande
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Rea ... Zappa_Book

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-08-20 21:04

Vi måste ju ta med lite humlor. :)

Det diskuteras slam i annan tråd. Även denna musik in natura, och korrekt återgiven har slam, enligt mitt förmenade. Inte samma som pukor, men tonerna sitter knivskarpt och lätt och luftigt samt med vibration mot bröstkorg.



Fenomenalt spel.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-08-21 23:29

Ytterligare fenomenalt spel. :)

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-01 01:22

Efter maten sitter en liten Vodka ganska bra. Så, jag plockade fram vodkan och hällde upp i ett glas. Den rymmer ungefär 2 cl. Lagom.

Nu då Gorby sällat sig till jaktmarkerna, så gäller det att nuvarande efterträdare blir Off.

Då måste man ju sympatisera med Putin Off.

Vad passar då bättre än denna eminenta Vodka?

Vodka Putin Off.jpg
Vodka Putin Off.jpg (359.56 KiB) Visad 7472 gånger


Skål! :)

MvH
Peter On
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2022-09-01 03:58

Jag såg något som är ovanligt som jag ville tipsa om. Beth McMullin: Acoustic Engineer & Psychoacoustics Researcher https://www.youtube.com/watch?v=8aRcH_7 ... udioCorner
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-09-01 07:25

petersteindl skrev:Efter maten sitter en liten Vodka ganska bra. Så, jag plockade fram vodkan och hällde upp i ett glas. Den rymmer ungefär 2 cl. Lagom.

Nu då Gorby sällat sig till jaktmarkerna, så gäller det att nuvarande efterträdare blir Off.i

Då måste man ju sympatisera med Putin Off.

Vad passar då bättre än denna eminenta Vodka?

Vodka Putin Off.jpg


Skål! :)

MvH
Peter On



Etiketten symboliserar väl en kista, förhoppningsvis. Nu dricker jag inte ren okryddad vodka men det finns alternativ

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-01 12:12

:D Den kände jag inte till. Verkar fin.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2022-09-01 12:24

FBK skrev:Jag såg något som är ovanligt som jag ville tipsa om. Beth McMullin: Acoustic Engineer & Psychoacoustics Researcher https://www.youtube.com/watch?v=8aRcH_7 ... udioCorner


Det är alltid kul att höra forskare prata om sin forskning!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-01 15:08

FBK skrev:Jag såg något som är ovanligt som jag ville tipsa om. Beth McMullin: Acoustic Engineer & Psychoacoustics Researcher https://www.youtube.com/watch?v=8aRcH_7 ... udioCorner


Spännande, jag skall kolla in då jag har lite tid över. Den var ganska lång.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2022-09-01 15:49

petersteindl skrev:
FBK skrev:Jag såg något som är ovanligt som jag ville tipsa om. Beth McMullin: Acoustic Engineer & Psychoacoustics Researcher https://www.youtube.com/watch?v=8aRcH_7 ... udioCorner


Spännande, jag skall kolla in då jag har lite tid över. Den var ganska lång.

MvH
Peter

Liiite ovanligt med en tjej som verkar grottat in sig i ljud. Hoppas ni upplever det som intressant.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-01 23:23

Inom psykoakustiken finns det flera kvinnliga forskare. De är väldigt duktiga och har en bra analys.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2022-09-02 01:12

PerStromgren skrev:
FBK skrev:Jag såg något som är ovanligt som jag ville tipsa om. Beth McMullin: Acoustic Engineer & Psychoacoustics Researcher https://www.youtube.com/watch?v=8aRcH_7 ... udioCorner


Det är alltid kul att höra forskare prata om sin forskning!


Mycket intressant video men dygnet har alldeles för få timmar för att man ska kunna
tillgodogöra sig allt intressant nån som har överbliven tid att sälja. :mrgreen:

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-09-02 07:53

VintageHiFi skrev:
PerStromgren skrev:
FBK skrev:Jag såg något som är ovanligt som jag ville tipsa om. Beth McMullin: Acoustic Engineer & Psychoacoustics Researcher https://www.youtube.com/watch?v=8aRcH_7 ... udioCorner


Det är alltid kul att höra forskare prata om sin forskning!


Mycket intressant video men dygnet har alldeles för få timmar för att man ska kunna
tillgodogöra sig allt intressant nån som har överbliven tid att sälja. :mrgreen:



https://www.moviezine.se/movies/in-time
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-03 02:19

Sitter just nu och lyssnar på Mahlers 2a med Esa-Pekka i Berwald. Har hunnit en bit i 2a satsen. Än så länge sitter allt perfekt. :D

https://www.berwaldhallen.se/play/esa-pekka-salonen-mahlers-tvaa/

För övrigt en av mina absoluta favoritmusikstycken.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Magnuz » 2022-09-03 09:07

petersteindl skrev:Ytterligare fenomenalt spel. :)

[ YouTube ]


Och skådespel inte minst. :D Otroligt vad den fastnar i huvudet också.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2022-09-03 11:03

petersteindl skrev:Sitter just nu och lyssnar på Mahlers 2a med Esa-Pekka i Berwald. Har hunnit en bit i 2a satsen. Än så länge sitter allt perfekt. :D

https://www.berwaldhallen.se/play/esa-pekka-salonen-mahlers-tvaa/

För övrigt en av mina absoluta favoritmusikstycken.

MvH
Peter


Riktigt fint stycke.
Tack för tipset Peter.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2022-09-04 08:29

petersteindl skrev:Inom psykoakustiken finns det flera kvinnliga forskare. De är väldigt duktiga och har en bra analys.

Mvh
Peter


De kanske inte grottar ned sig i den senaste USB-kabelns ljudkvalitet...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-04 10:08

RJohan skrev:
petersteindl skrev:Inom psykoakustiken finns det flera kvinnliga forskare. De är väldigt duktiga och har en bra analys.

Mvh
Peter


De kanske inte grottar ned sig i den senaste USB-kabelns ljudkvalitet...

Korrekt. Det ingår inte i psykoakustiken.
Psykoakustiken som ämnesområde är läran om hörseln. Hörseln är Objektet som studeras av Psykoakustiker och Audiologer, där försökspersonerna är Subjekten. Psykoakustiker studerar hörseln på Subjekt med frisk och normal hörsel medans Audiologer studerar hörseln på Subjekt med skadad och nedsatt hörsel i syfte att försöka få fram hjälpmedel som bättrar på hörseln hos det specifika Subjektet, t.ex. genom val och inställning av hörselapparat.

Produkters ljudegenskaper ingår överhuvudtaget inte i Psykoakustiken. Produkten är här objektet och inte hörseln. Är värderingen via lyssning, så är Subjekten samma. Annars finns det objektiv mätning med mätinstrument som kan användas för att studera Objektens fysikaliska egenskaper.
Att studera produkter såsom Objekt, exempelvis högtalare, förstärkare, kablar, mm. är ett helt annat ämnesområde och ingår inte i psykoakustiken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

RIP! HM Queen Elizabeth II

Inläggav petersteindl » 2022-09-10 00:32

Jag bara måste lägga upp denna.



Då man ser detta tror man inte det är möjligt. 8O Men det var synnerligen häftigt.

Denna är också väldigt fin. https://www.facebook.com/jamesbondtv/videos/647974063358761

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2022-09-12 07:46

Hej Peter!
Jag försöker linda mitt huvud runt det här med fantomprojicering vad gäller vinklar mellan lyssnare och virtuella ljudkällor (och i förlängningen mikrofoners upptagningskaraktäristik och placering).
Ett par frågor:

Utifrån 46-gradig uppställning av högtalare: innebär det något problem att alla(?) publicerade undersökningar av mellankanaliga tids- och nivåskillnader för fantomprojicering tycks utgå ifrån 60-gradig uppställning av högtalare, eller blir procentsatserna för horisontell placering mellan högtalarna direkt överförbara till 46-gradig uppställning?

De dokument jag har läst som har med mikrofoner och geometrisk distorsion utgår också ifrån 60-gradig högtalaruppställning. Problematiskt?

Hoppas du har överseende med detta gammaldags 46-gradiga oäggande tänkande ;)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-12 18:07

Ronnie skrev:Hej Peter!
Jag försöker linda mitt huvud runt det här med fantomprojicering vad gäller vinklar mellan lyssnare och virtuella ljudkällor (och i förlängningen mikrofoners upptagningskaraktäristik och placering).
Ett par frågor:

Utifrån 46-gradig uppställning av högtalare: innebär det något problem att alla(?) publicerade undersökningar av mellankanaliga tids- och nivåskillnader för fantomprojicering tycks utgå ifrån 60-gradig uppställning av högtalare, eller blir procentsatserna för horisontell placering mellan högtalarna direkt överförbara till 46-gradig uppställning?

De dokument jag har läst som har med mikrofoner och geometrisk distorsion utgår också ifrån 60-gradig högtalaruppställning. Problematiskt?

Hoppas du har överseende med detta gammaldags 46-gradiga oäggande tänkande ;)


Mycket bra frågeställning. Detta är ett ämne som jag sedan flera år förberett inlägg om. Just nu mår jag faktiskt alldeles för dåligt i huvudvärk för att skriva. Jag återkommer i frågan då jag mår bra och har erforderlig tid över.

Problematiken är extremt sammansatt och man får börja med vanlig linjär vektoralgebra.
Sedan kommer man in på hörseln och då måste man utreda vilken typ av riktningskod som behövs och då kommer även djupledsinformation in d v s avstånd till ljudkällorna/musikerna in och deras respektive placering sinsemellan.

Återkommer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-09-12 18:12

Krya!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-09-12 22:10

Tackar! Hoppas på bättring i morgon.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-12 20:11

Det bidde inte bättre den 13e september. Däremot hamnade jag på SÖS. :|

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3579
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Peter Steindl?

Inläggav Calleberg » 2022-10-12 20:26

Men nurå? Bättre hoppas jag.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2022-10-12 22:33

petersteindl skrev:Det bidde inte bättre den 13e september. Däremot hamnade jag på SÖS. :|

Mvh
Peter


Hoppas du mår bra nu.
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2022-10-12 22:54

petersteindl skrev:Det bidde inte bättre den 13e september. Däremot hamnade jag på SÖS. :|

Mvh
Peter


Hoppas du frisknat till!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-10-12 23:11

Ooops! Instämmer i kören som hoppas att du har tillfrisknat, alternativt är på god bättringsväg! Tyckte väl att det var lite tyst från ditt håll på sistone, men ibland behöver man luta sig tillbaka o bara lyssna också.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-10-13 05:58

Har förstått att du har varit krasslig. Hoppas verkligen att du mår bättre Peter! Njuter av äggen på daglig basis. Fortsatt fantastiskt nöjd. :)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-10-13 07:16

petersteindl skrev:Det bidde inte bättre den 13e september. Däremot hamnade jag på SÖS. :|

Mvh
Peter

Oj! :( Hoppas det har bättrat sig.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2022-10-13 07:47

Aj då, hoppas inte Covid. Krya! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-13 22:58

Tackar för alla tillönskningar. :)

Jag kommer sedermera att skriva lite i ämnet. Jag är helt slut och det kommer ta lite tid att bli frisk som förut.

Fick Covid på SÖS. Smittfri var jag den 27e september. Dock fick jag därefter en kraftig förkylning som jag fortfarande tampas med.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-10-14 10:12

Jag hoppa att du tillfrisknar och återfår hälsan!

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2022-10-14 15:06

Har missat detta. Skönt att se nya inlägg från dig igen Peter :) , vilket jag tolkar jag som att det i alla fall gått från dåligt till bättre, även om det fortfarande återstår tid innan du är helt fit for fight igen. (Fick du eller konstaterades det att du hade Covid på SÖS? Ibland sägs det ju att det är vid besök på sjukan som man verkligen blir sjuk.)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-14 17:20

Adhoc skrev:Har missat detta. Skönt att se nya inlägg från dig igen Peter :) , vilket jag tolkar jag som att det i alla fall gått från dåligt till bättre, även om det fortfarande återstår tid innan du är helt fit for fight igen. (Fick du eller konstaterades det att du hade Covid på SÖS? Ibland sägs det ju att det är vid besök på sjukan som man verkligen blir sjuk.)


Jag besökte Nacka närakut som skickade mig direkt vidare till SÖS akut. Där tog man covidtest och det var negativt.

Jag fick genomgå en uppsjö olika tester och efter några dagar kom jag in på eget rum på avdelning och då tog man covidtest igen som också var negativt.

Jag låg kvar under dropp och testande för fortlöpande observation. Efter ytterligare 4-5 dagar började temp gå från 37 till 38,3 grader och då gjordes ytterligare en covidtest och det blev positivt.

Egentligen hade jag inga känningar från covid, förutom att jag hade en trötthet som var total och exceptionell. Total utmattning. Svårt att beskriva i ord.

Sedan blev jag utskriven dagen före jag räknades som smittfri. Kring den 2a oktober åkte jag på en kraftig förkylning som fortfarande råder.

Jag hoppas att kunna nå någon form av normaltillstånd inom 2 till 3 veckor, men allra helst fortare.

Jag har alltså legat till sängs nu i över en månad. Ibland tar jag kortare promenader, vilket är ok.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Peter Steindl?

Inläggav Frisk » 2022-10-14 18:13

Jag har varit dåligt aktiv här, sen möts jag av detta! Skönt att det i alla fall gått åt rätt håll och du har fått komma hem. Hoppas det fortsätter i rask takt i rätt riktning nu!

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2022-10-14 19:37

Ibland kan man behöva en liten påminnelse hur tufft det är att bli sjuk. Brukar bli lättare att respektera och uppskatta livet när man sen är frisk. Krya på dig.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Magnuz » 2022-10-14 20:48

petersteindl skrev:
Jag besökte Nacka närakut som skickade mig direkt vidare till SÖS akut. Där tog man covidtest och det var negativt.

Jag fick genomgå en uppsjö olika tester och efter några dagar kom jag in på eget rum på avdelning och då tog man covidtest igen som också var negativt.



Men troligen var det covid redan från början alltså? Hur som helst, krya på dig!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-10-14 20:53

Är det inte rätt osannolikt med två på varandra falskt negativa resultat?

Krya på dig, Peter!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-14 20:56

Magnuz skrev:
petersteindl skrev:
Jag besökte Nacka närakut som skickade mig direkt vidare till SÖS akut. Där tog man covidtest och det var negativt.

Jag fick genomgå en uppsjö olika tester och efter några dagar kom jag in på eget rum på avdelning och då tog man covidtest igen som också var negativt.



Men troligen var det covid redan från början alltså? Hur som helst, krya på dig!


Inte en chans.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-10-15 11:09

E skrev:Är det inte rätt osannolikt med två på varandra falskt negativa resultat?


Det finns ju olika typer test. Snabbtesterna är inte så tillförlitliga och de ordentliga testerna tar tid att analysera.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2022-10-15 13:14

RogerGustavsson skrev:
E skrev:Är det inte rätt osannolikt med två på varandra falskt negativa resultat?


Det finns ju olika typer test. Snabbtesterna är inte så tillförlitliga och de ordentliga testerna tar tid att analysera.

När jag tappade lukten för några månader sedan så provade jag en snabbtest som visade negativt, men frun som låg några dagar efter i processen testade samtidigt positivt!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

nopalfda
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2022-09-09
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav nopalfda » 2022-10-15 14:06

paa skrev:
RogerGustavsson skrev:
E skrev:Är det inte rätt osannolikt med två på varandra falskt negativa resultat?


Det finns ju olika typer test. Snabbtesterna är inte så tillförlitliga och de ordentliga testerna tar tid att analysera.

När jag tappade lukten för några månader sedan så provade jag en snabbtest som visade negativt, men frun som låg några dagar efter i processen testade samtidigt positivt!


Jag testade negativt två gånger (snabbtester) innan det till slut blev positivt för covid. Det kan ta ett tag med snabbtesterna,innan dom ger utslag.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-10-16 09:14

Vår som testade tre gånger positivt med snabbtest och därefter negativt med ett "riktigt test".

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-16 10:11

Av det som står skrivet här, så skulle jag tippa att resultatet av covidtesterna ligger nära slumpen. Jag kan inte inse att om man testar 3-4 ggr och det blir olika resultat, att man kan dra någon säker slutsats. Om den officiella statistiken till största del bygger på snabbcovidtester, så kan man nog skrota all statistik gällande covid. Varför finns dessa tester överhuvudtaget?

Det är mycket med covid inkl vaccinerna som ger mer frågetecken än svar, verkar det se ut som.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-10-16 10:47

petersteindl skrev:Varför finns dessa tester överhuvudtaget?


I t.ex. Tyskland var dessa snabbtest vardagsrutin under pandemin. De flesta fick göra sådana test varje dag innan de fick tillträde till sina arbetsplatser. Inte för att den formen av nedstängning hindrade pandemin, gav möjligen en falsk säkerhet i kombination med maskbärande. Trots dessa åtgärder och vaccination har flertalet av våra bekanta/släktingar fått covid-19, låt vara med mildare symptom utan sjukhusvistelse.

nopalfda
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2022-09-09
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav nopalfda » 2022-10-16 10:52

Jag arbetar i norge och under en period var man tvungen att göra en snabbtest när man passerade gränsen. Så snabbt kanske det inte gick då en hel buss
skulle testas.... brukade sitta vid och vänta två, tre timmar lite beroende på om det var bussar före i kön.
Innan så gjorde jag en pcr-test en gång i veckan på företagets bekostnad (500 NOK) Under en period var vi (svenskar) inte välkomna alls.. blev till att
jobba hemifrån för dom som kunde. Det funkade ju bra för mig men det var värre för fabriksarbetare etc.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-16 10:56

Människan har alltid en förmåga att leva i lögnens värld med självbedrägeri som resultat.

Vem har tjänat på pandemin?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2022-10-16 11:35

petersteindl skrev:Av det som står skrivet här, så skulle jag tippa att resultatet av covidtesterna ligger nära slumpen. Jag kan inte inse att om man testar 3-4 ggr och det blir olika resultat, att man kan dra någon säker slutsats. Om den officiella statistiken till största del bygger på snabbcovidtester, så kan man nog skrota all statistik gällande covid. Varför finns dessa tester överhuvudtaget?

Det är mycket med covid inkl vaccinerna som ger mer frågetecken än svar, verkar det se ut som.

Mvh
Peter

Desinformation. Du borde ha god kunskap hur statistiska analyser sker och borde inte sprida tyckanden.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-16 13:02

JM skrev:
petersteindl skrev:Av det som står skrivet här, så skulle jag tippa att resultatet av covidtesterna ligger nära slumpen. Jag kan inte inse att om man testar 3-4 ggr och det blir olika resultat, att man kan dra någon säker slutsats. Om den officiella statistiken till största del bygger på snabbcovidtester, så kan man nog skrota all statistik gällande covid. Varför finns dessa tester överhuvudtaget?

Det är mycket med covid inkl vaccinerna som ger mer frågetecken än svar, verkar det se ut som.

Mvh
Peter

Desinformation. Du borde ha god kunskap hur statistiska analyser sker och borde inte sprida tyckanden.

JM


Jag kan inte se att jag sprider desinformation genom att hänvisa till det som står skrivet. Jag redogör för förutsättningarna för det jag skriver. Därefter ställer jag frågor. Jag ser inget konstigt med det.

Ditt inlägg ger ingen information i frågan. Betyder det att du inte har någon aning? Anser du att samtliga covidtester ger absolut korrekt resultat?

Om covid skulle vara så entydigt som du tycks göra gällande så skulle väl de olika länderna, från Kina till Europa, Afrika och USA, ha samma åtgärder. Vad jag förstår är det inte så.

Du får gärna ge ett konstruktivt svar, som också redogör för hur var och en skall ställa sig till den covidtest de tagit. Hur många tester skall var och en vid varje tillfälle ta för att resultatet skall räknas som statistiskt signifikant?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-10-16 14:19

Falskt positiva resultat är mycket ovanliga både med snabbtester och PCR-test.

Snabbtesterna (antigen) har litet värde eftersom de ger falskt negativa resultat i mellan ca 20 och 100 % av fallen, framförallt beroende på tid efter symptom, symptomstyrka och virustyp. Medelvärdet för all testning brukar landa på ca 35 % falskt negativa resultat.

NAAT-testerna (PCR) är mer träffsäkra och uppnår ca 10-20 % falskt negativa resultat med alla de felkällor som man råkar på vid praktisk testning i stor skala (vid kontrollerade studier handlar det om ca 5 %). FHM:s statistik bygger på denna typ av testning och kan därför anses vara tillförlitlig.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5546
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav dewpo » 2022-10-16 15:24

I-or skrev:Falskt positiva resultat är mycket ovanliga både med snabbtester och PCR-test.

Snabbtesterna (antigen) har litet värde eftersom de ger falskt negativa resultat i mellan ca 20 och 100 % av fallen, framförallt beroende på tid efter symptom, symptomstyrka och virustyp. Medelvärdet för all testning brukar landa på ca 35 % falskt negativa resultat.

NAAT-testerna (PCR) är mer träffsäkra och uppnår ca 10-20 % falskt negativa resultat med alla de felkällor som man råkar på vid praktisk testning i stor skala (vid kontrollerade studier handlar det om ca 5 %). FHM:s statistik bygger på denna typ av testning och kan därför anses vara tillförlitlig.

Hur snabbt kan covid-19 gå över? En kompis till mig testade först positivt två gånger och sedan när han skulle läggas in i förebyggande syfte för han tillhör en riskgrupp negativt två gånger inom loppet av ett par dagar :?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-10-16 15:37

I-or skrev:Falskt positiva resultat är mycket ovanliga både med snabbtester och PCR-test.

Snabbtesterna (antigen) har litet värde eftersom de ger falskt negativa resultat i mellan ca 20 och 100 % av fallen, framförallt beroende på tid efter symptom, symptomstyrka och virustyp. Medelvärdet för all testning brukar landa på ca 35 % falskt negativa resultat.

NAAT-testerna (PCR) är mer träffsäkra och uppnår ca 10-20 % falskt negativa resultat med alla de felkällor som man råkar på vid praktisk testning i stor skala (vid kontrollerade studier handlar det om ca 5 %). FHM:s statistik bygger på denna typ av testning och kan därför anses vara tillförlitlig.


Jag tror att det gäller att vänta ett par dagar efter att man insjuknat innan man tar ett snabbtest (antigen), jag misstänker att många är lite för ivriga och gärna vill testa sig ganska omgående, vilket väl är naturligt. Sen kanske många slarvar med hur själva testet utförs och därmed fått ett felaktigt provsvar.

Själv gjorde jag ett snabbtest igår men jag var dock redan hyfsat säker på att jag hade covid då smaksinnet är i rejäl obalans. Sött smakar extremt sött och salt smakar överdrivet salt, precis som när jag hade covid för 1,5 år sen och mycket riktigt så visade testet positivt. Jag skulle inte ha ätit den där fladdermusen.
Senast redigerad av goat76 2022-10-16 15:44, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-10-16 15:41

I praktiken är problemet inte binärt, utan det handlar om gråzoner. När virusmängden är tillräckligt stor fungerar båda testmetoderna bra, men vid låga virusmängder fungerar antigentesterna inte alls och även PCR-testerna relativt illa. Man kan dock inte fastna vid ett enskilt fall, frågan måste naturligtvis behandlas med ett statistiskt synsätt.

Det finns förstås en koppling mellan virusmängden i kroppen och sjukdomens allvar, varför i övrigt friska individer med låga virusmängder uppvisar ganska begränsade symptom. Dessutom utsöndrar dessa individer mindre virusmängder, vilket ger lägre smittspridning.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-10-16 16:31

I-or skrev:Falskt positiva resultat är mycket ovanliga både med snabbtester och PCR-test.
:)
Snabbtesterna (antigen) har litet värde eftersom de ger falskt negativa resultat i mellan ca 20 och 100 % av fallen, framförallt beroende på tid efter symptom, symptomstyrka och virustyp. Medelvärdet för all testning brukar landa på ca 35 % falskt negativa resultat.

NAAT-testerna (PCR) är mer träffsäkra och uppnår ca 10-20 % falskt negativa resultat med alla de felkällor som man råkar på vid praktisk testning i stor skala (vid kontrollerade studier handlar det om ca 5 %). FHM:s statistik bygger på denna typ av testning och kan därför anses vara tillförlitlig.


Bra info. Uppskattas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-05 01:57

Idag fick jag veta att det finns en Norsk TV-serie på SVTplay. Den heter Efterglöd och är i 7 avsnitt.

Det här är avsnitt 7.
https://www.svtplay.se/video/37189621/efterglod/efterglod-avsnitt-7?info=visa

Från 04:37 in så har de världens bästa högtalare. :)

Nedan är bilder från TV-serien.
Resized_Screenshot_20221104-095827_SVT_Play.JPG
Resized_Screenshot_20221104-095827_SVT_Play.JPG (271.72 KiB) Visad 6598 gånger

Resized_Screenshot_20221104-095831_SVT_Play.JPG
Resized_Screenshot_20221104-095831_SVT_Play.JPG (281.81 KiB) Visad 6598 gånger

Efterglöd 7_2.jpg
Efterglöd 7_2.jpg (506.67 KiB) Visad 6592 gånger


Man kanske skulle börja titta på Norska TV-serier. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-05 03:40

Morsomt, grattis!

I-or skrev:Det finns förstås en koppling mellan virusmängden i kroppen och sjukdomens allvar, varför i övrigt friska individer med låga virusmängder uppvisar ganska begränsade symptom. Dessutom utsöndrar dessa individer mindre virusmängder, vilket ger lägre smittspridning.

Lägre smittspridning, allt annat lika förstås – men om den med svagare
symptom låter bli att stanna hemma så jämnar det kanske ut sig.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2022-11-05 10:36

Coolt!

Vem gjorde elementen, Seas?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-05 10:40

Det är SB-acoustics som tillverkar högtalarelementen åt Bremen enligt mina specifikationer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-05 11:28

petersteindl skrev:Idag fick jag veta att det finns en Norsk TV-serie på SVTplay. Den heter Efterglöd och är i 7 avsnitt.

Det här är avsnitt 7.
https://www.svtplay.se/video/37189621/efterglod/efterglod-avsnitt-7?info=visa

Från 04:37 in så har de världens bästa högtalare. :)

Nedan är bilder från TV-serien.
Resized_Screenshot_20221104-095827_SVT_Play.JPG

Resized_Screenshot_20221104-095831_SVT_Play.JPG

Efterglöd 7_2.jpg


Man kanske skulle börja titta på Norska TV-serier. :)

MvH
Peter


Ser inga OA52 ;)
Äggen på väggen ser mindre ut än jag minns dem från ditt besök, men det kanske är för att de låter så stort.
Hoppas de får den uppmärksamhet de förtjänar o blir en storsäljare i Norge!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-06 09:57

Kul :D

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Peter Steindl?

Inläggav Jansson » 2022-11-06 16:44

På krogen. :)
Bilagor
56B28418-4E87-49B8-9E09-B55A35F314B8.jpeg
56B28418-4E87-49B8-9E09-B55A35F314B8.jpeg (88.41 KiB) Visad 6375 gånger
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-06 17:12

Jansson skrev:På krogen. :)


Det var värst, rena produktplaceringen :)
Ska vi gissa att produktionsteamet tänker ta dem med sig hem när inspelningarna är klara?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-06 17:15

Synd att utsätta så fina högtalare för köks - och krogmiljö.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-06 18:35

Jansson skrev:På krogen. :)


Det är från Lennart och Bror i Stockholm. De köpte högtalarna år 2013. De har haft högtalarna i 9 år.
https://www.google.com/search?q=lennart+och+bror&sxsrf=ALiCzsbCHbqP3LznmMj6T0pLSruNW2C7QQ:1667752292686&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjpgOq3_Zn7AhWbR_EDHcDdAQMQ_AUoAnoECAEQBA&biw=1920&bih=1057&dpr=1

Man kan äta där eller köpa kött i disken. Man blir inte besviken, vare sig på maten eller ljudet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-06 18:37

RogerGustavsson skrev:Synd att utsätta så fina högtalare för köks - och krogmiljö.


Varför då?

Vill man ha det bästa, så . . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-06 18:44

Nedanstående är lite axplock ur Bremens senaste affärsplan.

BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 15.jpg
BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 15.jpg (198.33 KiB) Visad 6329 gånger


BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 16.jpg
BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 16.jpg (348.03 KiB) Visad 6329 gånger


BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 26.jpg
BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 26.jpg (279.84 KiB) Visad 6329 gånger


BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 27.jpg
BREMEN ORTHO-REALITY® BUSINESS OPPORTUNITY in Consumer Electronics 2022-11-02 - 27.jpg (184.39 KiB) Visad 6329 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-06 19:08

Grattis till framgångarna! Kul att se. Smart drag att kränga B2B!
Sitter nöjd :)

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Peter Steindl?

Inläggav Jansson » 2022-11-06 19:42

petersteindl skrev:
Jansson skrev:På krogen. :)


Det är från Lennart och Bror i Stockholm. De köpte högtalarna år 2013. De har haft högtalarna i 9 år.
https://www.google.com/search?q=lennart+och+bror&sxsrf=ALiCzsbCHbqP3LznmMj6T0pLSruNW2C7QQ:1667752292686&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjpgOq3_Zn7AhWbR_EDHcDdAQMQ_AUoAnoECAEQBA&biw=1920&bih=1057&dpr=1

Man kan äta där eller köpa kött i disken. Man blir inte besviken, vare sig på maten eller ljudet.

MvH
Peter


Ja bra mat och trevlig och uppmärksam servis.
Tog bilden när familjen Jansson firade sonens födelsedag. :)
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2022-11-06 19:47

hifikg skrev:Grattis till framgångarna! Kul att se. Smart drag att kränga B2B!


Verkligen! Och jag gillar att B betyder Bremen :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-06 19:55

pingvinen skrev:
hifikg skrev:Grattis till framgångarna! Kul att se. Smart drag att kränga B2B!


Verkligen! Och jag gillar att B betyder Bremen :)


Ja, vi som skrivit affärsplanen leker lite med orden. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-06 20:37

Blir köttet mörare av äggen? Serverar de råbiff med ägggula också?

Vågar man förresten befatta sig med kött om man vill sälja nu för tiden,
jag trodde det var bara veganskt som gällde? (Veganskt läder i bilar till
exempel, även om det nu kommer motreaktioner på detta.)


Mvh E*
Senast redigerad av E 2022-11-06 20:56, redigerad totalt 1 gång.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-11-06 20:44

Vad roligt att se Peter. Jag blir verkligen glad. :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-06 23:19

Fina bilder!

Hoppas på din framgång!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-07 09:36

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Synd att utsätta så fina högtalare för köks - och krogmiljö.


Varför då?

Vill man ha det bästa, så . . .

Mvh
Peter


Jag tänkte i första hand på att det ställs lite krav på hygien i sådana utrymmen och att det kanske ställer till något för så fina högtalare.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2022-11-07 10:02

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Synd att utsätta så fina högtalare för köks - och krogmiljö.


Varför då?

Vill man ha det bästa, så . . .

Mvh
Peter

Ja precis, det är ju inte som att det är det sista paret av dessa högtalare som finns, och att det hindrar andra från att placera sina exemplar som dom vill i sitt hem!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-07 10:32

Nu verkar det i affärsplanen finnas att man skall finnas i offentliga miljöer. Verkar enligt bilderna också vara att så att man vill etablera sig i ambitiösa mIljöer så att kvalificerat ljud blir en del av denna ambitiösa miljö. Då blir inredare och akustiker väl en målgrupp.

Fast jag vet inte hur Peter som affärsman tänker.

Jag bor i ett lägenhetskomplex där ljud (tyvärr) är en del av miljön. Även hissen har ljud 8O . Det är inte bra ljud plus att jag inte normalt vill ha musik i bassängen eller vid boulebanan. Men skall det finnas så är det bättre med bra ljud. Alltid.

Nu är musiken avstängningsbar förutom i hissen.

Men intressant om affärsplanen innehåller att man skall försöka etablera sig i ambitiösa offentliga miljöer om jag förstår saken rätt.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-11-07 10:58

Wow, kul Peter! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-07 12:02

Kronkan skrev:Nu verkar det i affärsplanen finnas att man skall finnas i offentliga miljöer. Verkar enligt bilderna också vara att så att man vill etablera sig i ambitiösa mIljöer så att kvalificerat ljud blir en del av denna ambitiösa miljö. Då blir inredare och akustiker väl en målgrupp.

Fast jag vet inte hur Peter som affärsman tänker.

Jag bor i ett lägenhetskomplex där ljud (tyvärr) är en del av miljön. Även hissen har ljud 8O . Det är inte bra ljud plus att jag inte normalt vill ha musik i bassängen eller vid boulebanan. Men skall det finnas så är det bättre med bra ljud. Alltid.

Nu är musiken avstängningsbar förutom i hissen.

Men intressant om affärsplanen innehåller att man skall försöka etablera sig i ambitiösa offentliga miljöer om jag förstår saken rätt.


Japp, Bremens produkter som t.ex. 3D8 kan med fördel användas i offentlig miljö så som för hemmabruk. B2B samt B2C.

Det har egentligen varit min förhoppning ända från början, men det är nu som jag tagit med B2B starkare i Bremens affärsplan.

Upphängningsanordningen för att montera 2 stycken 3D8 rygg mot rygg tog jag och lilltroll fram i början år 2021 till ett hyfsat stort projekt för en restaurant i Røa i Oslo.

Takupphängning dubbla kedjor 3D8 0v13 med 6mm diameter Long D shackle 3Si group 12mm grå baffel.PNG
Takupphängning dubbla kedjor 3D8 0v13 med 6mm diameter Long D shackle 3Si group 12mm grå baffel.PNG (348.23 KiB) Visad 7087 gånger

Monteringsplattan är i 12 mm Corian och det finns spår frästa för högtalarkabel. Man kan se 2 st skruvar högst upp. Dessa är för låsanordning för högtalarna i baffeln så de inte kan ramla av. Vi 3D-printar vinkelbitar som spänner mot bakstycket på respektive högtalare.
Detta är egentligen näst sista versionen. För att kunna hänga upp högtalarna och ansluta dessa på plats, så måste man stå på stege eller ha en lyftkran som man kan stå på. Oavsett, så måste högtalarna hänga på plats och vara helt monterade innan man hakar i kedjor i schacklarna. Det betyder att vi lade till ytterligare ett hål högst upp i mitten för att kunna vinscha upp hela det monterade paketet med 2 högtalare och bakstycke så det hänger där de skall hänga. Sedan hakar man i kedjor i schacklarna (2st) och ansluter högtalarkablarna från förstärkare till högtalarkabel dragen i Corianskivan som redan är anslutna till högtalarna. Sedan hakar man loss kroken man vinschat upp högtalarpaketet i. Då hänger högtalarna på plats i kedjor i taket. Dessa kedjor skall ha en viss vinkel så att högtalarpaketet inte kan rotera i kedjorna. Det blev ett smidigt system som var enkelt att montera. Det krävde lite tankeverksamhet för att bli ett nyckelfärdigt projekt inklusive monteringen under taket. Man kan lätt haka loss högtalarpaketet och ta ner det vid service om det behövs.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-07 14:48

Trevligt att se och gediget gjort :D både ingenjörs och affärsmässigt.

Lite svårt att söka på Bremen eftersom man då hamnar på någon tysk sylta. Inte dåligt i sig. Den enda bilden jag hittar är denna.

Hittar en annan som jag inte lyckas kopiera hit. Det är ett extremt fint bord med extremt fina stolar i en nivå man sällan ser. Och ovan hänger ett dubbelt ägg. :D

Peter, hoppas att du inte misstycker att jag visar bilderna från Glasshuset på Röa torg?

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-07 20:19

:D Kanon kronkan. Den bilden har jag tidigare aldrig sett.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-07 21:32

Nu har jag hittat dessa bilder. :D

lofthus_roa_torg_restaurant_expo_nova_5.jpg
lofthus_roa_torg_restaurant_expo_nova_5.jpg (577.99 KiB) Visad 6980 gånger


lofthus_roa_referanse_expo_nova.jpg
lofthus_roa_referanse_expo_nova.jpg (640.39 KiB) Visad 6980 gånger


Har inte sett dessa förut. Fina.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-07 22:47

Precis de bilder jag ville visa.

Ekbordet kostar ca 146 000 nkr om det är i valnöt med 4 iläggskivor.

Stolarna i denna variant ca 1585 euro

Bild

Så påkostat sällskap. :D

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-08 00:53

Det skall vara: Bordet kostar ...

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-08 10:46

Ett litet bildspel är funnen. Så där stor erfarenhet av norska restauranger har jag inte. Men min lilla erfarenheter att det finns sådana med mycket hög nivå på interiören.

https://expo-nova.no/referanser/roa-torg

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2022-11-08 11:37

Spännande. När de monteras rygg mot rygg så kompletteras de av sub?
Eller räknas det som fullt tillräckligt ”fullregister” i den typen av miljö?

Dvs när de inte har väggstöd.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2022-11-08 14:36

Måste säga, Fan vad snyggt det blev Peter Steind! :D Dem som driver den restaurangen vill verkligen att gästerna ska trivas "i miljön" också och inte bara av maten och då blir det ännu godare som jag ser det.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Peter Steindl?

Inläggav Goldfinger » 2022-11-08 14:43

Det blev bra!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-08 17:24

juanth skrev:Spännande. När de monteras rygg mot rygg så kompletteras de av sub?
Eller räknas det som fullt tillräckligt ”fullregister” i den typen av miljö?

Dvs när de inte har väggstöd.


Det finns 2 fenomen gällande ”stöd”. Det ena är väggstöd, det andra är rumsstöd.

Om 1 högtalare spelar i frifält finns inget stöd, förutom högtalarbaffeln som kan ses som ett väggstöd för höga frekvenser, ofta från 1-2 kHz och uppåt.

För inwall och onwall utökas baffelstödet neråt i frekvens, exempelvis ner till 30-40 Hz. Om jag håller mig till Bremens ägg monterat på vägg, så kan man se väggen som en akustisk spegel där det finns ett ägg i spegelbilden rygg mot rygg mot det verkliga ägget. Låt säga att väggen är oändligt stor. Låt säga att man faktiskt monterar ett ägg till fast på andra sidan väggen på samma position som spegelbilden. Då har man 2 identiska ägghalvor på varsin sida om den oändliga väggen. Den ena spelandes i ena halvan av rymden och den andra i andra halvan av rymden där rymden delas av väggen. Man skickar in samma signal i båda äggen.
Då är det så att man kan ta bort väggen helt utan att resultatet ändras. Väggen gör således ingenting. Man kan se det som att man har ersatt väggen med en reell högtalare.

Nu kommer vi till rumsstödet. Det fås då man inför fler väggar och där dessa skapar ett slutet rum. Då fås tidiga reflexer från de andra väggarna + efterklangstid. Det ger sin typ av stöd. Är rummet mycket stort, med stora avstånd till väggar, golv och tak, så inträffar rumsstödet först vid låga frekvenser, även resonansmönstret i lokalen.

Detta rumsstöd kan vara bra att ha. Där kan man införa viss eq.

Så, väggstödet har man i och med den andra högtalaren, men rumsstödet fixar rummet. I jätterum kan det därför vara lämpligt med subwoofer oavsett om ägget är monterat på vägg eller rygg mot rygg med ett likadant ägg.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2022-11-08 21:35

Oj, det där var nytt för mig måste jag erkänna. (Det med att ersätta vägg med högtalare) Ljud är verkligen fantastiskt, och nu ännu mera. :idea:
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Peter Steindl?

Inläggav Goldfinger » 2022-11-08 22:22

petersteindl skrev:
juanth skrev:Spännande. När de monteras rygg mot rygg så kompletteras de av sub?
Eller räknas det som fullt tillräckligt ”fullregister” i den typen av miljö?

Dvs när de inte har väggstöd.


Det finns 2 fenomen gällande ”stöd”. Det ena är väggstöd, det andra är rumsstöd.

Om 1 högtalare spelar i frifält finns inget stöd, förutom högtalarbaffeln som kan ses som ett väggstöd för höga frekvenser, ofta från 1-2 kHz och uppåt.

För inwall och onwall utökas baffelstödet neråt i frekvens, exempelvis ner till 30-40 Hz. Om jag håller mig till Bremens ägg monterat på vägg, så kan man se väggen som en akustisk spegel där det finns ett ägg i spegelbilden rygg mot rygg mot det verkliga ägget. Låt säga att väggen är oändligt stor. Låt säga att man faktiskt monterar ett ägg till fast på andra sidan väggen på samma position som spegelbilden. Då har man 2 identiska ägghalvor på varsin sida om den oändliga väggen. Den ena spelandes i ena halvan av rymden och den andra i andra halvan av rymden där rymden delas av väggen. Man skickar in samma signal i båda äggen.
Då är det så att man kan ta bort väggen helt utan att resultatet ändras. Väggen gör således ingenting. Man kan se det som att man har ersatt väggen med en reell högtalare.

Mvh
Peter


Är det de rundstrålande egenskaperna för lågfrekvent ljud som ligger till grund för spegeleffekten du pratar om, att varje enhet sprider basen mer halvmånelikt för att det sitter en annan monterad i 180 grader i samma fas?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-08 23:08

Goldfinger skrev:
petersteindl skrev:
juanth skrev:Spännande. När de monteras rygg mot rygg så kompletteras de av sub?
Eller räknas det som fullt tillräckligt ”fullregister” i den typen av miljö?

Dvs när de inte har väggstöd.


Det finns 2 fenomen gällande ”stöd”. Det ena är väggstöd, det andra är rumsstöd.

Om 1 högtalare spelar i frifält finns inget stöd, förutom högtalarbaffeln som kan ses som ett väggstöd för höga frekvenser, ofta från 1-2 kHz och uppåt.

För inwall och onwall utökas baffelstödet neråt i frekvens, exempelvis ner till 30-40 Hz. Om jag håller mig till Bremens ägg monterat på vägg, så kan man se väggen som en akustisk spegel där det finns ett ägg i spegelbilden rygg mot rygg mot det verkliga ägget. Låt säga att väggen är oändligt stor. Låt säga att man faktiskt monterar ett ägg till fast på andra sidan väggen på samma position som spegelbilden. Då har man 2 identiska ägghalvor på varsin sida om den oändliga väggen. Den ena spelandes i ena halvan av rymden och den andra i andra halvan av rymden där rymden delas av väggen. Man skickar in samma signal i båda äggen.
Då är det så att man kan ta bort väggen helt utan att resultatet ändras. Väggen gör således ingenting. Man kan se det som att man har ersatt väggen med en reell högtalare.

Mvh
Peter


Är det de rundstrålande egenskaperna för lågfrekvent ljud som ligger till grund för spegeleffekten du pratar om, att varje enhet sprider basen mer halvmånelikt för att det sitter en annan monterad i 180 grader i samma fas?


Nej, det gäller hela frekvensområdet och oavsett spridningsegenskaper. En spegelbild är alltid en spegelbild. All akustisk simulering bygger på denna effekt som en vägg utgör. Denna spegelbild gäller oavsett hur du vrider högtalaren i förhållande till väggen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5894
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Peter Steindl?

Inläggav Michael » 2022-11-08 23:51

Snyggt!
En liten kommentar på nåt som jag reagerade lite på (sid 26). Jag tycker det är märkligt att nämna en annan högtalartillverkare. Tycker heller inte att det tillför något. Det som avses kommer väl fram utan detta. Sedan är väl inte användningen av komma tecken och "or" helt konsekvent i det stycket (men jag är inte alls super bra på engelska).

//Michael

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-09 01:52

I en affärsplan ingår det även att kort avhandla konkurrens. Då beskriver man respektive konkurrerande märke och ger deras omsättningssiffror och kanske beskriver/analyserar deras svagheter.

I det här fallet är Bose marknadsledande på området och troligtvis Värdens mest kända varumärke på högtalare. Då kan man beskriva dem i text och jämföra dessa med ens egna produkter.

Då det gäller engelska språket med kommatecken och användande av ord som ”and” och”or” så är det inte lätt och det skiljer även en smula mellan Amerikanska och Engelska.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-09 08:33

petersteindl skrev:I en affärsplan ingår det även att kort avhandla konkurrens. Då beskriver man respektive konkurrerande märke och ger deras omsättningssiffror och kanske beskriver/analyserar deras svagheter.

I det här fallet är Bose marknadsledande på området och troligtvis Värdens mest kända varumärke på högtalare. Då kan man beskriva dem i text och jämföra dessa med ens egna produkter.

Då det gäller engelska språket med kommatecken och användande av ord som ”and” och”or” så är det inte lätt och det skiljer även en smula mellan Amerikanska och Engelska.

Mvh
Peter


Så är det idag när man skriver affärsplaner.

Om nu Bose m fl är de dominerande aktörern så blir Bremen en invadör. Så i deras strategidokument så kanske Bremen beskrivs såsom en invadör och även de utmärkande egenskaperna hos produkten. Det kan innebära att deras produktutveckling påverkas alternativt att man köper upp företaget om de ser ett väsentligt hot.

Typ.

.....

Det var mycket intressant att läsa om rums- respektive väggstöd.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2022-11-09 09:06

Michael skrev:Snyggt!
En liten kommentar på nåt som jag reagerade lite på (sid 26). Jag tycker det är märkligt att nämna en annan högtalartillverkare. Tycker heller inte att det tillför något. Det som avses kommer väl fram utan detta. Sedan är väl inte användningen av komma tecken och "or" helt konsekvent i det stycket (men jag är inte alls super bra på engelska).

//Michael

Håller med Peters svar. En affärsplan innehåller inte bara inifrånochutperspektiv (fint ord) utan konkurrens, kunder, distribution, betalningsmetod, mm mm

Edit
Jag använder den här metoden https://en.m.wikipedia.org/wiki/Business_Model_Canvas

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Eri » 2022-11-09 10:08

Angående detta med att placera högtalare rygg mot rygg för att kompensera för frånvaro av vägg placerades även de tidiga Carlsson högtalarna ( OA5,OA6 ) så när dom användes i större rum, lokaler där väggplacering inte var möjlig.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-10 03:03

Eri skrev:Angående detta med att placera högtalare rygg mot rygg för att kompensera för frånvaro av vägg placerades även de tidiga Carlsson högtalarna ( OA5,OA6 ) så när dom användes i större rum, lokaler där väggplacering inte var möjlig.


Japp, så är det. Detta väggstöd, som fungerar som akustisk spegel, gäller faktiskt alla högtalare/ljudkällor oavsett deras placering till vägg även oavsett avstånd till vägg t.ex. 1 meter väggavstånd eller 10 cm eller 5 meter. Det gäller oavsett frekvens d v s det gäller samtliga frekvenser och det gäller oavsett den reella högtalarens utstrålning, d v s det gäller även dipoler och horn.

Detta fysikaliska fenomen får till följd att spegelbilden kan ersättas med en reell ”spegelhögtalare” och väggen kan avlägsnas och då kan man beräkna dessa båda högtalares summering av ljudvågor i frifält d v s i ekofri miljö.

Den akustiska summeringen av båda ljudvågorna ger ett diffraktionsmönster i hela frekvensområdet med kamfiltereffekt som följd där diffraktionsmönstret ser olika ut i olika riktningar och på olika avstånd från högtalarna.

Vid summering måste man naturligtvis beakta avståndslagen där spegelhögtalarens avstånd alltid är längre till mottagaren/lyssnaren, men vid själva spegelväggen är avståndet lika. Detta får till följd att utmed spegelväggen adderas dessa två ljudvågor i fas och förstärker varandra +6 dB vid alla frekvenser.

Med detta i åtanke så kan man titta på en högtalares faktiska placering i ett/sitt lyssningsrum och även definiera lyssnarens position.
Då har man låst högtalaren i förhållande till väggen samt mätpositionen/lyssnarplatsen.
Denna vägg är en akustisk spegelvägg.

Nu kan man ersätta spegelväggen med en reell högtalare.
Då fås en uppställning med 2 högtalare och 1 lyssnare!
D v s det man tror är en högtalare är i själva verket 2 eller fler då högtalaren omges av väggar. Någon eller några av väggarna ger spegelhögtalare som på ett eller annat sätt ingår i direktljudet.

Denna uppställning med 2 högtalare kan faktiskt placeras i ett stort ekofritt rum och lyssnaren kan ersättas med mikrofon. Då kan man mäta frekvensgången så som det skulle se ut i lyssningsrum där 1 vägg ingår.
Då kan man alltså göra mätningar i ekofri miljö med 2 högtalare och få med effekterna av lyssningsrummets vägg som kan tänkas påverka direktljudet från högtalaren i frifält.

Summan av dessa 2 högtalares ljud bildar då direktljudet mot mikrofonen/lyssnaren.

OBS! Detta gäller under vissa förutsättningar. Vinkeln/riktningen på deras respektive vågutbredning mot lyssnaren/mikrofonen måste ligga inom ett visst intervall.

Som jag ser saken bör man mäta ekofritt med 2 högtalare på visst inbördes avstånd för att få en bild av vad lyssningsrummets respektive vägg egentligen ställer till med på direktljudet. Då kan man titta på sidoväggs påverkan i summeringen och/eller högtalarväggens inverkan på direktljudet. Men vad är egentligen direktljud för något?

Det är nu man måste definiera vad direktljud är.
Inte i någon bok eller i någon vetenskaplig artikel jag läst har direktljud definierats som en entydig objektiv fysikalisk storhet med specifik enhet.

På något sätt måste men ringa in mätbara fysikaliska egenskaper/storheter hos det ljud man kallar direktljud. Då får man samla fakta.

Direktljudet har 3 fysikaliska egenskaper varav 2 är dominanta eller åtminstone förhållandevis enkla att få fram:

1. Den har RIKTNING. Det är därmed en vektorstorhet. Riktning mäts t.ex. med enheten grader eller steradianer som är en rymdvinkel. En steradian är rymdvinkeln hos en kon som har sin spets i medelpunkten av en sfär och som skär av ett stycke av sfärens yta som motsvarar en area lika med arean av en kvadrat vars sidor har samma längd som sfärens radie. Jag väljer grader som enhet och tittar på ett plan i stället. En så kallad förenkling, där man i ett senare skede kan gå över till 3 dimensioner. Det är en vektor.

2. Den har FREKVENSGÅNG. Frekvensgång är en amplitud i frekvensplanet. Som amplitud är det ett ljudtryck i en punkt och därmed en skalär storhet med den logaritmiska enheten dB. OBS! Denna logaritmiska enhet redovisas oftast på en linjär skala. Det är inte någon vektor.

3. Man kan mäta fas i varje punkt längs direktljudets riktning, men fasen är ingen dominant egenskap som jag ser det. (Vid stereofoni kan fasen eller snarast fasskillnad mellan kanalerna dock visa sig vara en dominant storhet. Fasen från höger kan skilja sig markant från fasen från vänster i snäva intervall beroende på osymmetrisk reflexion från närbelägna väggar. Då kan man anta att i dessa frekvensintervall ökar den upplevda diffusiteten inklusive att frekvensgång på lyssnarplats skiljer mellan kanalerna.). Det ger således både fel i riktning och frekvensgång vid summering för att få fram fantomprojicering.

Direktljudets riktning utgår alltid från lyssnaren/mottagaren. Mottagaren bildar Origo i detta koordinatsystem..
Direktljudet ger ljudvågens riktning från ljudkälla/högtalare till lyssnare/mottagare/mikrofon.

Då kan man titta på ett ”riktningsintervall”. Hur snävt vinkelintervall bör man inkludera i direktljudet? Det kan t.ex. vara en vinkel på ett plan inom +/- 15 grader. Detta beror på om man skall analysera direktljudets riktning eller direktljudets frekvensgång. (Det kan vara steradian som utgör en kon i en sfär med spetsen i sfärens centrum.)
Inom detta riktningsintervall kan man summera/integrera allt ljud som kommer inom ett visst tidsintervall då man analyserar dess frekvensgång.
Riktningsintervallet är frekvensberoende och det är även tidsintervallet.
(Det gör hela ekvationen svårartad och problematisk. Som vanligt i kurslitteratur och i ingenjörsvärlden införs teoretiska förenklingar då verkligheten blir för komplicerad. Jag har dock funnit att man inte bör förenkla så pass mycket som det oftast/alltid görs i sammanhanget.)

Det får till följd att i verkligheten är riktningsintervallet helt beroende av insignalens beskaffenhet. Är det bredbandiga pulser från 1 ljudkälla så är vinkelintervallet snarast +/- 0,5 grad. Är det bredbandig musik så kan det vara +/- 5 grader. Detta är frekvensberoende.
Är det musik återgiven i stereo med 2 högtalare så handlar det om vinkeln till det upplevda fantomprojicerade ljudobjektet och då handlar det mer om +/- 15 grader och är synnerligen frekvensberoende.

Dessutom är det i stereolyssning egentligen 2 direktljud, en från höger och en från vänster ljudkälla/högtalare som tillsammans skall ge en ”form av direktljud” hos lyssnaren från en inspelad ljudkälla som skall fantomprojiceras.

I det fallet är det insignalens kod i inspelningen med tänkta objektiva positioner på ljudobjekten/röster/musikinstrument som hörseln skall avkoda för att skapa/återskapa riktning.
Man kan se riktning som ovansidan på myntet som är precedence-effekten.

Frekvenskurvan på den akustiska vågen/signalen riktningen är ett annat fenomen som bör analyseras i sig.
Hörseln har en stark integrerande egenskap som dessutom är olinjärt. Detta är andra sidan myntet på precedence-effekten. Gränsen går vid 1 ms (millisekund).

Nu har jag tagit upp riktning ganska mycket. Det är ju självklart att vi kan höra riktning. Det vet alla, men är det verkligen så självklart?

En skalär storhet har ingen riktning!
En vektoriell storhet har riktning!
Tryck/ljudtryck är en skalär storhet och har ingen riktning.
Vi hör ljudtryck.
Det betyder att i det vi hör eller registrerar på respektive trumhinna existerar ingen riktning!?

Man kan se det så här, finns riktning så är det fysikaliskt sett ovillkorligen och otvetydigt en vektor, d v s en vektorstorhet.

Hör vi riktning, så har hörseln ”plockat fram” en vektor d v s en vektorstorhet. På något annat sätt är det inte. Hörseln har alltså inte ”plockat fram” en skalär storhet. Men på varje respektive öra/trumhinna existerar enkom ljudtryck som ju är en skalär storhet och som mäts med enheten SPL.

Att hörseln skulle vara en vektordetektor står inte någonstans i någon litteratur jag sett. Att hörseln hör riktning står dock överallt. Det står i motsatsförhållande till varandra och innebär att man söker psykologiska fenomen som på något sätt bygger upp ljudet. I viss mån är det så, men kanske mindre än man tror, åtminstone om hörseln kan detektera vektorer och att det finns fysikaliska akustiska vektorer i luften.

I min värld har hörseln en egenskap att vara en vektordetektor. Det betyder att hörseln måhända faktiskt detekterar en fysikalisk objektiv akustisk storhet som är en vektor.

Det andra alternativet är att hörseln detekterar skalära storheter i punkter och på något sätt bygger upp en upplevd inre ”fantasivärld/psykologivärld” som av någon anledning påminner om den faktiska yttre världen, ja så pass mycket att likheten är slående. Då förklaras detta med olika psykologiska modeller enligt det man kallar ”top-down” till skillnad från ”bottom-up”. Det är begrepp som används inom organisation samt inom psykologi/neurovetenskap.

Jag har varit på det tåget under lång tid, men i princip lagt en stor del av dessa idéer åt sidan ju mer fakta i målet som dyker upp.

Idag ser jag vissa fysikaliska akustiska fenomen som vektorstorheter som hörseln detekterar i form av vektorer. Hörseln är i så fall ett mätinstrument som mäter vektorer d v s riktning på inkommande akustisk signal/ljudvåg.

Nu gäller det att definiera dessa vektorstorheter. Jag kan tipsa om att det inte är Ljudintensiteten. Hörseln detekterar inte intensitet, inte ens trumhinnorna. Trumhinnorna detekterar tryckförändring d v s skalära storheter, men hörseln detekterar vektorer d v s vektorstorheter d v s riktning.

Nu gäller det att hitta denna akustiska vektorstorhet och ta reda på hur det fungerar då man applicerar vektoranalys och vektoralgebra vid stereofoni och lyssning. Bremen har spenderat flera år av simulering där lilltroll fått tänka till ordentligt och applicera fysikens lagar lite utöver det vanliga.

. . . fortsättning följer.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-10 10:48

Intressant.

Jag var tidigare granne med en biolog och forskare bl a på fåglars hörsel. Han dog för ett tag sedan. Jag läste lite av vad han skrivit, pratat med honom och var även med på några exkursioner min dåvarande brf anordnade med honom.

Det är svårt att minnas allt så bara ett litet brottstycke.

Hur kan vi läsa av vektorer? Min förståelse är bl a fas/tidsskillnader används för att beräkna vektorn. Nödvändigtvis behöver det inte alltid vara två öron utan reflexer i ett öra väl kanske skapa tidsskillnader. Även reflexer mot axeln?

M m.

Bara mycket enkla reflektioner.

Ett större problem för mig just verkar vara att en av mina paneler inte verkar fungera. Det blir liksom ingen stereo alls trots att jag har två öron.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-10 14:33

Först måste man titta på vektoralgebrans grunder där vektorsummering gås igenom.
Då är det ren algebra utan att man behöver tänka på hörsel eller akustik. Egentligen ren matematik i form av algebra.
Summerar man vanligt så blir 1+1=2. I vågrörelseläran kommer fas med som finns i vågekvationen. Då kan 1+1 bli = 0.

Summerar man vektorer så är det vektorernas riktning och längd som kommer in i ekvationen.
I vektoranalysen kommer man snabbt in på fundamenta som gradient, divergens och rotation.
De flesta har nog hört talas om tryckgradient och temperaturradient.
I detta sammanhang är tryckgradient mest intressant. Jag hade tänkt återkomma till det.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Peter Steindl?

Inläggav music4ever » 2022-11-11 00:13

Angående de olika modellerna, finns det någon enkel genomgång skillnaden mellan dem? Och priserna?
Ska bygga ett nytt vinterbonat uterum till våren/sommaren och funderar om jag skulle ha en schysst anläggning där.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-11 01:54

music4ever skrev:Angående de olika modellerna, finns det någon enkel genomgång skillnaden mellan dem? Och priserna?
Ska bygga ett nytt vinterbonat uterum till våren/sommaren och funderar om jag skulle ha en schysst anläggning där.


Det finns just nu Bremen 3D8 Mk2. Denna utvecklade modell har betydligt bättre högtalarelement än tidigare och betydligt mer påkostat delningsfilter. De nya högtalarelementen är också betydligt dyrare. Tidigare monterade Scan Speak Bremens högtalarelement. Nu är det SB acoustics.
Ber att få återkomma med mer utförligt svar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-11-12 17:52

Snyggt med vita elementskydd Peter! Finns sådana att beställa nu?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-12 20:33

eljulio skrev:Snyggt med vita elementskydd Peter! Finns sådana att beställa nu?


De ljusa som finns på bild är i en ljusgrå nyans och levererades som prov. Det företaget gick i konkurs för mer än 10 år sedan. Vi har ännu inte hittat någon ersättare. Alla grå vi hittat har varit i en ganska ful nyans. Finns det gult i, så ser det begagnat ut och ofräscht. Har man ljusgrått tyg så måste man även gjuta plastdetaljen i en exakt anpassad grå nyans för att det inte skall se konstigt ut.
Vitt tyg funkar inte. Det blir snabbt skitigt och dammigt och blir fult efter 6 månader.

Jag letar vidare efter ett ljust snyggt grått tyg som är akustiskt transparent och stretchbart i båda riktningarna på en yta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-13 02:43

Äggoljetempera vore en bra färg.

Hoppas att du gör dig en äggtoddy i helgen, Peter!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-18 10:54

Vore kul att få läsa om fler nöjda äggare, nä, ägare heter det väl? Börjar det inte bli dags att skala bort de här dåliga skämtförsöken och komma till pudelns gula. Hur bra låter de nya äggen? Kommer det något test i MoLT eller H&M snart?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-11-18 11:07

hifikg skrev:Vore kul att få läsa om fler nöjda äggare, nä, ägare heter det väl? Börjar det inte bli dags att skala bort de här dåliga skämtförsöken och komma till pudelns gula. Hur bra låter de nya äggen? Kommer det något test i MoLT eller H&M snart?


Hade ju varit trevligt ja. Jag har ju den nya versionen hemma. De låter förstås utmärkt bra. :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-18 11:08

hifikg skrev:Vore kul att få läsa om fler nöjda äggare, nä, ägare heter det väl? Börjar det inte bli dags att skala bort de här dåliga skämtförsöken och komma till pudelns gula. Hur bra låter de nya äggen? Kommer det något test i MoLT eller H&M snart?

Blir de posherade pocherade om man lirar Spice Girls?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-18 11:09

Är serietillverkning av "äggen" nu igång?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-18 12:41

hifikg skrev:Vore kul att få läsa om fler nöjda äggare, nä, ägare heter det väl? Börjar det inte bli dags att skala bort de här dåliga skämtförsöken och komma till pudelns gula. Hur bra låter de nya äggen? Kommer det något test i MoLT eller H&M snart?


Jag vet inte vad du menar med dåliga skämtförsök? Är det mina inlägg du syftar på?
Angående hur Bremen 3D8 Mk2 låter; Du får fråga eljulio t.ex. Han har uppgraderade 3D8 till 3D8 Mk2.

Inga tester planerade ännu. Då serietillverkningen kommit igång så återkommer jag i frågan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-18 12:42

RogerGustavsson skrev:Är serietillverkning av "äggen" nu igång?


Nej, inte ännu.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-18 14:12

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Vore kul att få läsa om fler nöjda äggare, nä, ägare heter det väl? Börjar det inte bli dags att skala bort de här dåliga skämtförsöken och komma till pudelns gula. Hur bra låter de nya äggen? Kommer det något test i MoLT eller H&M snart?


Jag vet inte vad du menar med dåliga skämtförsök? Är det mina inlägg du syftar på?
Angående hur Bremen 3D8 Mk2 låter; Du får fråga eljulio t.ex. Han har uppgraderade 3D8 till 3D8 Mk2.

Inga tester planerade ännu. Då serietillverkningen kommit igång så återkommer jag i frågan.

MvH
Peter


Nejdå, men i vart och vartannat inlÄGG skämtas det om ägg på olika sätt, du kanske har blivit immun mot sådana skämt :)
Jag kryper in under mitt skal och säger inget mer om den saken.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-18 14:43

Jag är väl ganska immun. Var och en får skriva och göra och agera precis som de vill, vad det än vara må, oavsett konsekvens. Det kallas fri vilja och tillhör epitetet personlig integritet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-18 15:08

petersteindl skrev:Jag är väl ganska immun. Var och en får skriva och göra och agera precis som de vill, vad det än vara må, oavsett konsekvens. Det kallas fri vilja och tillhör epitetet personlig integritet.

Mvh
Peter


:)
Skarp som en knivsEGG
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-18 16:30

Den fria viljan är väldigt ofta ett helt missuppfattat begrepp.

Däri ingår att respektera samtliga levande varelsers fria vilja inklusive alla människors fria vilja. Om människor inte har fri vilja så har de heller inte ansvar för sin egen kropps handlingar.

Det finns undantag, t.ex. då man utför saker i sömnen.

Att respektera sin egen och andras fria vilja är riktat mot just den fria viljan och inte mot personen i sig eller dennes kropps gärningar.

Exempel: om någon vill såga dig i stycken med motorsåg så får du respektera och acceptera dennes fria vilja. Men för den skull behöver du inte respektera personen ifråga eller dennes gärningar. Du har också fri vilja att undvika personen eller gå till polisen eller försvara dig eller mörda den andre personen eller låta dig sågas sönder i stycken.

Det är en ansvarsfördelning som bygger på den fria viljans existens. Varje människa har ett ansvar för sina handlingar. Det finns undantag och det största undantaget utgör barnen. Det är då barnuppfostran kommer in i bilden.

Det är inte lätt att vara människa och dessutom att ha ansvar för barn.

Var och en har även ansvar för sina egna skriverier på forum, t.ex. gällande ljud och akustik och annat i frågan som det görs på detta forum. Detta ansvar förvaltas väl av många och I-or är ett utmärkt exempel på detta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-11-18 17:30

Intressant diskussion om fri vilja, jag uppar en gammal tråd! :)

Fri vilja?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-20 02:59

Hypotes: Vissa människor har en fri vilja medans andra inte har det. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2022-11-20 11:42

petersteindl skrev:Hypotes: Vissa människor har en fri vilja medans andra inte har det. :)

Mvh
Peter

En annan hypotes: Vissa människor har en fri vilja att stoppa andra människors fria vilja.
Det sistnämnda har jag själv varit med om t.o.m på detta forum.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-20 12:00

petersteindl skrev:Hypotes: Vissa människor har en fri vilja medans andra inte har det. :)

Mvh
Peter


Vi kallas gifta...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-20 16:39

Har bytt bredbandsoperatör. Har fiber. Behöver en bra router som även har wifi. Skall även koppla in den med nätverkskabel till min dator och via switch till mitt lokala nätverk.

Vilken router ska jag köpa?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2022-11-20 16:58

petersteindl skrev:Har bytt bredbandsoperatör. Har fiber. Behöver en bra router som även har wifi. Skall även koppla in den med nätverkskabel till min dator och via switch till mitt lokala nätverk.

Vilken router ska jag köpa?

Mvh
Peter

Köpt den här till två av familjens boenden efter att äldste sonen gjorde en snabb sökning. Fått pris av ngn, "bäst i test", typ. Viktigt kriterium var "extrapris" när jag köpte den första, gällde även när jag köpte den andra och nu är det "black friday" hela veckan.

Har ngn nyare wifistandard som visst är bra. Ska kunna ha en passiv hårddisk inkopplad i sig, som nätverkshårddisk, men jag har ej fått det att funka trots att jag gjort som det står man ska göra. Ska även kunna användas som komponent i sk mest-nätverk, vilket är fiffigt om man har svårt med mottagning i delar av huset.

https://www.kjell.com/se/produkter/natv ... ter-p62956
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-11-20 22:30

Den routern verkar bra för ett enklare trådlöst nätverk och kan dessutom inhandlas till ett mycket bra pris på Kjell. Jag har en annan Archer-modell från TP-Link, vilken jag har goda erfarenheter av förutom att den inte hanterar USB-hårddiskar problemfritt. Jag trodde först att det möjligen kunde bero på strömförsörjningsproblem vid uppstart av roterande diskar, men även SSD-diskar leder till problem för routern.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2022-11-20 22:53

Jag har också den routern sedan ca ett halvår tillbaka. Den funkar fint här hemma, bra räckvidd på Wifi och har inte haft några problem med den.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-11-20 23:23

Jag har en ASUS ZenWiFi XT8. Den är snabb, stabil och med alla tänkbara funktioner och ett bra gränssnitt för mjukvaran. Rekommenderas varmt. :)

Verkar finnas som kampanjvara just nu på Webhallen: https://www.webhallen.com/se/product/31 ... RbEALw_wcB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-22 02:28

Tackar för svar angående router. Det verkar finnas en del hyfsade.
En person har rekommenderat Ubiquity Dream Machine. Den verkar dyrare. Den verkar få bra kritik. Jag vet inte vari skillnaderna består?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2022-11-22 06:14

petersteindl skrev:Tackar för svar angående router. Det verkar finnas en del hyfsade.
En person har rekommenderat Ubiquity Dream Machine. Den verkar dyrare. Den verkar få bra kritik. Jag vet inte vari skillnaderna består?

Har själv Ubiquiti wifi-"tallrikar", en på entréplan och en på övervåningen. Har fungerat toppen i flera år nu. Har alltså ett helt sömlöst nätverk i hela huset. Dream Machine skulle jag gärna använda, den kan ju dessutom strömförsörja mina wifi-enheter. Ser ut så här förresten (16 cm i dia):

Bild

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2022-11-22 09:38

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Tackar för svar angående router. Det verkar finnas en del hyfsade.
En person har rekommenderat Ubiquity Dream Machine. Den verkar dyrare. Den verkar få bra kritik. Jag vet inte vari skillnaderna består?

Har själv Ubiquiti wifi-"tallrikar", en på entréplan och en på övervåningen. Har fungerat toppen i flera år nu. Har alltså ett helt sömlöst nätverk i hela huset. Dream Machine skulle jag gärna använda, den kan ju dessutom strömförsörja mina wifi-enheter. Ser ut så här förresten (16 cm i dia):

[ Bild ]

/ B


Ojdå! Bilden fick mej att tänka på något som kallas CD :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-24 02:27

Ubiquity verkar vara genomtänkta produkter, vad jag förstått. Finns det några nackdelar, förutom priset?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2022-11-24 11:31

petersteindl skrev:Ubiquity verkar vara genomtänkta produkter, vad jag förstått. Finns det några nackdelar, förutom priset?

Mvh
Peter


Nej. Det är väl i princip det bästa man kan ha.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1420
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Peter Steindl?

Inläggav Mirage » 2022-11-24 21:34

Ubiquiti UniFi kostar mer än de flesta grejerna för hemmabruk, men är väl ändå billigare än en del andra "proffsgrejer". Har diskuteras en del i Tråden om Wifi.

Jag kör själv med Ubiquiti UniFi sen tre år tillbaka och tycker det fungerar bra, men det kostade en rätt stor slant.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-24 23:02

Jag har Ubiquiti UniFi sedan mer än 10 år... Har även en router med det fabrikatet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-24 23:42

Quiti låter som något jag kanske borde ha numera ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-11-25 07:43

I-or skrev:Den routern verkar bra för ett enklare trådlöst nätverk och kan dessutom inhandlas till ett mycket bra pris på Kjell. Jag har en annan Archer-modell från TP-Link, vilken jag har goda erfarenheter av förutom att den inte hanterar USB-hårddiskar problemfritt. Jag trodde först att det möjligen kunde bero på strömförsörjningsproblem vid uppstart av roterande diskar, men även SSD-diskar leder till problem för routern.


Kör du musik via USB-hårddisk inkopplad i routern? Visste inte att det gick.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-11-25 08:18

eljulio skrev:
I-or skrev:Den routern verkar bra för ett enklare trådlöst nätverk och kan dessutom inhandlas till ett mycket bra pris på Kjell. Jag har en annan Archer-modell från TP-Link, vilken jag har goda erfarenheter av förutom att den inte hanterar USB-hårddiskar problemfritt. Jag trodde först att det möjligen kunde bero på strömförsörjningsproblem vid uppstart av roterande diskar, men även SSD-diskar leder till problem för routern.


Kör du musik via USB-hårddisk inkopplad i routern? Visste inte att det gick.


Köp en NAS istället som du installerar något enklare serverprogram anpassat för musik på, dessa indexerar musiken på ett bra sätt vilket gör det hela lättnavigerat via de styr-appar du sedan väljer att använda på din telefon/läsplatta/dator.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-11-25 08:25

Jag använder denna: https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... mEQAvD_BwE

Och det funkar tillräckligt bra tycker jag. Har en ansluten hårddisk till den som jag kan styra med mobilen. Det är anledningen till att jag har kvar stremern trots inköpet av minidsp Flex.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-11-25 08:45

eljulio skrev:Jag använder denna: https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... mEQAvD_BwE

Och det funkar tillräckligt bra tycker jag. Har en ansluten hårddisk till den som jag kan styra med mobilen. Det är anledningen till att jag har kvar stremern trots inköpet av minidsp Flex.


Din streamer fungerar nog säkert med att ta emot information från valfri server installerad på NAS. Visst har även MiniDSP streaming-funktionalitet, isåfall är det väl bara att välja den eller din ifi beroende på vilken du tycker har bäst mjukvara för streaming.

En stor fördel med NAS är att du kommer åt materialet från hela hemmet (och t.o.m från andra platser om du så önskar), du kan ha musik, filmer och bilder på den som du kommer åt från alla rum och ljud- och bild/video-enheter i hemmet.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-11-25 12:17

eljulio skrev:
Kör du musik via USB-hårddisk inkopplad i routern? Visste inte att det gick.


Det går bra förutsatt att routern fungerar som den ska. Hårddisken dyker upp som en nätverksansluten enhet.


goat76 skrev:Köp en NAS istället som du installerar något enklare serverprogram anpassat för musik på, dessa indexerar musiken på ett bra sätt vilket gör det hela lättnavigerat via de styr-appar du sedan väljer att använda på din telefon/läsplatta/dator.


En NAS-server är en förstås en betydligt dyrare lösning.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-11-25 13:16

Heter det inte vägväljare på svenska?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-11-25 13:38

Oprecist uttryck eftersom det även kan handla om bl.a. orientering, hojåkning och urvalsprocess, vilket denna sökning visar: https://www.google.com/search?q=v%C3%A4gv%C3%A4ljare&sxsrf=ALiCzsa44I5Ias9Ol6q00eW7Db14TLfCAg:1669376095837&ei=X6iAY-LTMtWrxc8P3cqlgAo&start=0&sa=N&ved=2ahUKEwii_8DJnsn7AhXVVfEDHV1lCaA4FBDy0wN6BAgcEAQ&biw=1920&bih=975&dpr=1.

På engelska skiljer man mellan router och path finder eller liknande uttryck.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-25 13:49

Morello skrev:Heter det inte vägväljare på svenska?

Och vad säger du i stället för entrecôte?

Wikipedia skrev:Ordet syftar på vägval och kommer av route ”leda”, av route ”rutt”, ”väg”,
av fornfranska, ytterst av latin rupta (via) ”bruten (väg)”, av rumpere
”bryta sönder”.

Det svenska uttalet är /roter/ ['ruːtər],[1] i likhet med det brittiska och
vanligaste amerikanska uttalet ['ruːtə(r)]. En amerikansk variant är
['rautər].[2]

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-11-25 13:51

I-or skrev:
eljulio skrev:
Kör du musik via USB-hårddisk inkopplad i routern? Visste inte att det gick.


Det går bra förutsatt att routern fungerar som den ska. Hårddisken dyker upp som en nätverksansluten enhet.


goat76 skrev:Köp en NAS istället som du installerar något enklare serverprogram anpassat för musik på, dessa indexerar musiken på ett bra sätt vilket gör det hela lättnavigerat via de styr-appar du sedan väljer att använda på din telefon/läsplatta/dator.


En NAS-server är en förstås en betydligt dyrare lösning.


Eller om man vänder på det, en relativt billig lösning i HiFi-sammanhang. Om man gått och köpt ett ljudsystem för 50000-200000kr så är det väl lustigt om man knorrar över något som kostar 2000-6000kr eller liknande. :)

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-11-25 14:07

Tja, ca 2-8 % är en hel del det också (en USB-hårddisk är förvisso inte gratis heller). Alla bäckar små och beroende på hur musikuppspelningen är uppbyggd så vinner man i vissa fall ingenting på att använda en NAS-server.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-11-25 14:08

E skrev:
Morello skrev:Heter det inte vägväljare på svenska?

Och vad säger du i stället för entrecôte?


Mvh E*


I köket talar vi franska. 8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-11-25 14:10

Nätverksansluten förvaringsservitör. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-25 14:24

goat76 skrev:Eller om man vänder på det, en relativt billig lösning i HiFi-sammanhang. Om man gått och köpt ett ljudsystem för 50000-200000kr så är det väl lustigt om man knorrar över något som kostar 2000-6000kr eller liknande. :)

Ljudanläggningen kanske köptes på den tiden man hade råd att tanka
bilen (månne minns ni tiden då det kom mer bensin och mindre etanol
ur pumpen), för att kunna köpa mat och dessutom kosta på sig lyxen
att värma den med el.

Kanhända gick man och lånade till ett jättedyrt hus också, när det var
förrädiskt billigt att låna.

I dag kan några tusenlappar hit eller dit vara högst kännbart. Lustigt
är nog fel ord i sammanhanget.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2022-11-25 14:33

E skrev:
Morello skrev:Heter det inte vägväljare på svenska?

Och vad säger du i stället för entrecôte?


Ribeye! :mrgreen:
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-25 14:44

Tomahawk är också ett alternativ!

Jag brukar faktiskt säga lammspjäll i stället för det vanligare alternativet;
vad anser Morello i fråga om detta?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2022-11-25 15:27

Cote de Boeuf.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2022-11-25 17:40

E skrev:
goat76 skrev:Eller om man vänder på det, en relativt billig lösning i HiFi-sammanhang. Om man gått och köpt ett ljudsystem för 50000-200000kr så är det väl lustigt om man knorrar över något som kostar 2000-6000kr eller liknande. :)

Ljudanläggningen kanske köptes på den tiden man hade råd att tanka
bilen (månne minns ni tiden då det kom mer bensin och mindre etanol
ur pumpen), för att kunna köpa mat och dessutom kosta på sig lyxen
att värma den med el.

Kanhända gick man och lånade till ett jättedyrt hus också, när det var
förrädiskt billigt att låna.

I dag kan några tusenlappar hit eller dit vara högst kännbart. Lustigt
är nog fel ord i sammanhanget.

Mvh E*


Om det ska vara så att man ska behöva ta hänsyn till precis varenda kottes ekonomi så kan man isåfall aldrig rekommendera någonting alls, någonsin.

Även om den absolut billigaste sortens NAS hade kostat tiotusen så hade jag fortfarande rekommenderat folk att införskaffa sig en NAS. :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-25 17:47

E skrev:Ljudanläggningen kanske köptes på den tiden man hade råd att tanka
bilen (månne minns ni tiden då det kom mer bensin och mindre etanol
ur pumpen), för att kunna köpa mat och dessutom kosta på sig lyxen
att värma den med el.

Kanhända gick man och lånade till ett jättedyrt hus också, när det var
förrädiskt billigt att låna.

I dag kan några tusenlappar hit eller dit vara högst kännbart. Lustigt
är nog fel ord i sammanhanget.

Mvh E*


Det var ju inte billigare att köra samma distans förr i tiden i relation till inkomst. De senaste 30 åren har det bara blivit billigare.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1420
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Peter Steindl?

Inläggav Mirage » 2022-11-25 18:14

"Det är bara dyrt om man inte har råd!"
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-26 01:47

Morello skrev:Cote de Boeuf.


. . . som är en annan del av djuret än entrecôte. ’Entre’ på franska betyder ’mellan’ på svenska. Det är köttet mellan högrev och biff.

Köttet styckas dessutom lite annorlunda i Frankrike jämfört med i Sverige.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Peter Steindl?

Inläggav Goldfinger » 2022-11-26 14:30

Har du flyttat till Härnösand Peter?
Köpt hus där eller?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-26 17:05

Goldfinger skrev:Har du flyttat till Härnösand Peter?
Köpt hus där eller?


Japp. Nej, har blivit med lägenhet.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-26 17:16

Billigare rörglöd i SE2.

RogerGustavsson skrev:Det var ju inte billigare att köra samma distans förr i tiden i relation till inkomst. De senaste 30 åren har det bara blivit billigare.

Gäller det även om man kör en veteranbil? 1970 var soppan rejält billigare.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-26 17:46

Så här har kostnaden för att köra bil utvecklats med tanke på lön.

Bild

https://ekonomistas.se/2022/05/30/rekor ... -kora-bil/

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-26 18:34

Intressant sätt att presentera verkligheten på. Under den period de väljer
att visa har skillnaden mellan tillverkarnas uppgivna bränsleförbrukning
och den verkliga ökat dramatiskt. Den som ljuger bäst vinner. Vilken
förbrukning räknar de med? Räknar de även med att man tankar bilen
med mer el och mindre bensin så är det ju också av tveksamt värde för
den som inte kör elbil. Är i så fall kostnaden för laddinfrastruktur och
utbyggd elproduktion medräknad?

Hur ser kurvan ut för USA?

Att skatten bör vara hög för att det är jobbigt med varierande oljepriser,
och priserna jämnas ut av hög skatt, är också ett väldigt tveksamt
förslag.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-11-26 18:59

Jag kan tyvärr inte riktigt förstå dina argument. Om man tar en genomsnittlig timlön så kommer man idag längre än exempelvis på 1990 talet.

Om man bara tar hänsyn till bilars genomsnittliga förbrukning så ser det ut så här.

Bild

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-26 19:10

Av tillverkarna uppgiven eller verklig förbrukning?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-11-27 00:18

Intressant... jag har växlat till att köra de flesta mil i en liten "miljöbil" som drar hälften av vad min riktiga bil drar. Mer än tillverkaren uppger, men ändå så lite att jag lämnar macken med ett leende :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-27 00:27

Små bilar har väl alltid funnits. Förr var de dock små på utsidan utan att
de var lika små på insidan som de är i dag. Som med alla bilar har de
även blivit tunga, i synnerhet om de släpar runt på ett stort batteri.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-11-27 00:29

Vad har du för dimensioner på ditt nya lyssningsrum, Peter? Lämpliga
material i väggarna och dörrar som går att stänga? Heltäckningsmatta?
Takhöjd?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-27 13:56

Egentligen har jag ännu inte flyttat. Det blir strax efter den 7 december. Dessförinnan skall jag uträtta en del olika saker samt åka t.o.r till Oslo. Jag har dock varit i Härnösand sedan oktober och bott hos syrran.

Till Jul kanske det mesta kan vara på plats. Kan återkomma med mer info då.

Önskar alla en fin 1a Advent.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2022-11-27 14:44

Tack Peter.
Det samma önskar jag dig.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Peter Steindl?

Inläggav Goldfinger » 2022-11-27 17:07

Dito, som ursprunglig Umebo är jag rätt bekant med Härnösand, återkom gärna om flytten!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-27 17:12

petersteindl skrev:
Goldfinger skrev:Har du flyttat till Härnösand Peter?
Köpt hus där eller?


Japp. Nej, har blivit med lägenhet.


I Härnösand?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-27 18:33

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:
Goldfinger skrev:Har du flyttat till Härnösand Peter?
Köpt hus där eller?


Japp. Nej, har blivit med lägenhet.


I Härnösand?


Japp.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-11-28 02:51

Just nu håller jag på att titta på denna video.
Sabine brukar vara bra.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 701
Blev medlem: 2004-05-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kitchenmaster » 2022-11-28 17:33

Varmt välkommen till Härnösand! :)

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Chris71 » 2022-11-29 00:28

Märkligt, under mina år i Härnösand fanns det ju knappt en radioaffär värd namnet och under mitt byggande av mina första Dynaudio högtalare för styvt 30år sedan så skakade de flesta på huvudet över hur man som student kunde lägga ut över 5000kr på högtalare när man fick bygga lådan och löda ihop filtret själv.
Det närmaste en hifi kompis jag kom var en klasskompis som ägde en årgång av den där stereoguiden där han bläddrade fram olika dyra apparater och förvånades över att nån var dum nog att lägga pengar på dylika exotiska apparater.

Skönt att det finns lite hopp om bättring för den blåsiga härnön.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-02 15:43

Kitchenmaster skrev:Varmt välkommen till Härnösand! :)


Tackar! Just nu på väg till Oslo. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-02 15:48

Chris71 skrev:Märkligt, under mina år i Härnösand fanns det ju knappt en radioaffär värd namnet och under mitt byggande av mina första Dynaudio högtalare för styvt 30år sedan så skakade de flesta på huvudet över hur man som student kunde lägga ut över 5000kr på högtalare när man fick bygga lådan och löda ihop filtret själv.
Det närmaste en hifi kompis jag kom var en klasskompis som ägde en årgång av den där stereoguiden där han bläddrade fram olika dyra apparater och förvånades över att nån var dum nog att lägga pengar på dylika exotiska apparater.

Skönt att det finns lite hopp om bättring för den blåsiga härnön.


Ett par Bremen
Hos var och en
på Härnön. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-06 01:59

Nu går det inte längre. Med tanke på VM, nu måste vi ha lite fotboll på forumet.



Det där med free will renderar ju ett gult kort.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2022-12-06 11:55

Haha. Aldrig förstått att fotboll kunde vara så intressant. :-)
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-12-06 19:22

Bra vinkel, när det gäller VM så väntar jag till finalen. Kanske semifinalerna också. Hur går det för Sverige?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-06 21:01

hifikg skrev:Bra vinkel, när det gäller VM så väntar jag till finalen. Kanske semifinalerna också. Hur går det för Sverige?


Sverige skall väl spela kvartsfinal mot Norge.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-12-07 01:13

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Bra vinkel, när det gäller VM så väntar jag till finalen. Kanske semifinalerna också. Hur går det för Sverige?


Sverige skall väl spela kvartsfinal mot Norge.


Spännande, de kanske går till final sen, båda lagen!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-16 03:34

Frankrike mot Argentina i final. Kommer nog se matchen över lite glögg. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re:

Inläggav hifikg » 2022-12-16 09:35

petersteindl skrev:... Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust. ...


Medan du tittar på bollarna som sparkas (i VM får de väl varsin åtminstone?) finns det en del lösa ändar i tråden att knyta ihop. Har hållit andan i flera år nu, så det börjar bli dags :)
Å andra sidan visar ovanstående citat att du överträffat dina vildaste fantasier om antal inlägg med en faktor fyra, he he. Å andra sidan har det hunnit gå några år, du menade kanske tio tusen inlägg per år?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-12-16 21:58

petersteindl skrev:Frankrike mot Argentina i final. Kommer nog se matchen över lite glögg. :)

Har du redan köpt?

Glögg-test (inte hunnit kolla själv än):


Samt litet övrig fredagsunderhållning till dig, Peter!





Trevlig helg!

vh ؏*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-17 14:10

:D Jag har provat Tegnér och Son 1880, ekologisk starkvinsglögg, Wilckens fat. Rekommenderas!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2022-12-17 14:52

" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-19 12:03

Kermit116 skrev:Kenneth Ålborg!
https://m.youtube.com/watch?v=ylbOyGHvYoQ


Vilken fin trattfiol. Den kan ses och höras från 5:35 min in i videon med galenskaparna.
På engelska heter det Stroh violin. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stroh_violin

Blir ju en intressant ljudspridning/riktningskarakteristik och frekvensspektrum från en fiol. 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-22 14:34

Idag nådde tråden 1 miljon visningar.
Hittade en fin bild.
CODE INFORMATION KNOWLEDGE.jpg
CODE INFORMATION KNOWLEDGE.jpg (155.84 KiB) Visad 6779 gånger


Dags att tjacka julgran.
ikea x-mas tree.jpg
ikea x-mas tree.jpg (85.75 KiB) Visad 6779 gånger



Jag vill önska er alla en riktigt GOD JUL! Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2022-12-22 14:36

GOD JUL, Peter! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2022-12-22 15:06

GOD JUL! :idea: :P :idea:
önskar ؏*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2022-12-22 15:51

Den julgranen det perfekt julpysslet för hela familjen. :mrgreen:

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2022-12-22 19:39

Ja, det varar även för kommande generationer. GOD JUL!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-12-22 20:06

Grattis till miljonen!
God Jul!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-12-23 10:31

Suverän bild över kunskap. Värdig för att fira de många visningarna.

Det är första gången på nästan 45 år vi inte har en julgran. Nu håller vi inte längre i julen för släkten. Känns bra att traditionerna nu går vidare och säkert utvecklas.
Vi bidrar dock med mat och dryck.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-24 11:27

Bilden gällande data, kod, kunskap, vishet, mm är applicerbar på många/alla områden inklusive På ljud och ljudåtergivning.

Nu är det julaftonsförmiddag.

Ha en fortsatt God Jul everyhopa.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2022-12-24 11:30

Tack det samma Peter.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-12-25 12:09

God förmiddag Peter! Kan du berätta mer om denna sub och dess egenskaper? viewtopic.php?f=4&t=73649 :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-31 03:27

Jag skrev lite för några dagar sedan, gällande subwoofern, i tråden du länkade till.

Nu är det sista dygnet på år 2022. Kommer 2023 bli året då allt blir övermåttan bra, där alla människor förbrödras och fred och frid infinner sig och alla människor uppnår bliss och lycka?

Eller blir saker bara etter värre?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2022-12-31 06:34

petersteindl skrev:Jag skrev lite för några dagar sedan, gällande subwoofern, i tråden du länkade till.

Nu är det sista dygnet på år 2022. Kommer 2023 bli året då allt blir övermåttan bra, där alla människor förbrödras och fred och frid infinner sig och alla människor uppnår bliss och lycka?

Eller blir saker bara etter värre?

Mvh
Peter


Ja, tack Peter! Den kommer jag att köpa. Prestanda bör vara av mycket god klass.

Jag pratade med barnen om 2022 och 2023 igår faktiskt. Kan det bara bli bättre nästa år (syftar då på under min livstid)? Det är frågan. Globalt var det ett skitår.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2022-12-31 11:07

Ja, vad säger Nostradamus om 2023? Ett skitår för många, tror jag, men vi kommer att se ett ljus i mörkret redan innan året är till ända. Kan det vara en skenande bomb, eller är det den eviga freden som nalkas? Gott slut!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-12-31 11:12

petersteindl skrev:Nu är det sista dygnet på år 2022. Kommer 2023 bli året då allt blir övermåttan bra, där alla människor förbrödras och fred och frid infinner sig och alla människor uppnår bliss och lycka?

Eller blir saker bara etter värre?

Mvh
Peter


Både värre och bättre.

Jag önskar dock dig fortsatta framgångar 2023. Det var mycket trevligt att läsa och framförallt se om din högtalare i Norge.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-31 12:40

Tittade nyss på denna video. Nukleär fusion och mörka/svarta fotoner bl a.

Mycket info om nya vetenskapliga saker. Rekommenderas att se.

2022-farewell.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2022-12-31 14:46

Den skall jag titta på, fast senare.Jag har redan förstått att man tagit ett stort kliv med tanken på energi från fusion :D .

Jag har bytt kedja på motorsågen. Tänkte mycket på vad det ställer till med att göra saker man inte gör ofta.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2022-12-31 16:07

Kronkan skrev:Den skall jag titta på, fast senare.Jag har redan förstått att man tagit ett stort kliv med tanken på energi från fusion :D .

Jag har bytt kedja på motorsågen. Tänkte mycket på vad det ställer till med att göra saker man inte gör ofta.


Det är ett kliv, men verkningsgrad kan redovisas på olika sätt och än så länge redovisas det på ett ganska snällt sätt. Den krassa verkligheten är att verkningsgraden fortfarande är mindre än 1 %. Det är mycket långt kvar.

Tidigare har fusionsprocessen varit med magnetiska krafter, senast var det med laser. Det är ett genombrott i sig.

Sabine har genom åren flera videor på området.

Det är lärorikt att se hennes videor.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-01 01:19

2023 har börjat. Kommer vätebomberna haglande? Har Putain redan gett upp allt inkl Krim?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2023-01-01 02:14

petersteindl skrev:Kommer vätebomberna haglande? Har Putain redan gett upp allt inkl Krim?

Nej, men Putte är närmare döden än någonsin. Snart kommer han falla ut från ett fönster. Vad som sedan följer är värre än någonsin - ett tag.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-02 02:44

Året har börjat bra. Har lyssnat på den bästa låten jag hört de senaste 30 åren. Trodde inte sånt existerade. Men den är skriven av en mästare.

Vill ni börja året bra, lyssna då på låten. Tack, ChristianAndersson. :)

Tål att höras på en gång till.


Titellåten till Slow horses med Gary Oldman.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-01-02 09:24

petersteindl skrev:2023 har börjat. Kommer vätebomberna haglande? Har Putain redan gett upp allt inkl Krim?


Såg igår ett mycket intressant program på Axess Tv om det ryska sättet att förhandla. Hittar det inte på youtube.
Men förutsättningen är detsamma som under andra världskriget. En omstart fodrar en militär seger. Vi i väst måste under täcket sända fullständigt stenklara signaler om vad som händer om man använder kärnvapen typ ”då är Svarta havsflottan borta”. Absolut inte Macrons sätt.

Här en annan artikel kanske inte lika bra men…

https://kvartal.se/artiklar/sa-forhandl ... -ryssland/

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-04 04:09

Är det så här år 2023 blir berättat om i framtiden?



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2023-01-04 10:31

Kronkan skrev:
petersteindl skrev:2023 har börjat. Kommer vätebomberna haglande? Har Putain redan gett upp allt inkl Krim?


Såg igår ett mycket intressant program på Axess Tv om det ryska sättet att förhandla. Hittar det inte på youtube.
Men förutsättningen är detsamma som under andra världskriget. En omstart fodrar en militär seger. Vi i väst måste under täcket sända fullständigt stenklara signaler om vad som händer om man använder kärnvapen typ ”då är Svarta havsflottan borta”. Absolut inte Macrons sätt.

Här en annan artikel kanske inte lika bra men…

https://kvartal.se/artiklar/sa-forhandl ... -ryssland/



Upphovsrättskyddat material får inte förekomma hursomhelst på Youtube. Men jag tror det var det här programmet du tänkte på som finns på Axess egen hemsida:
https://www.axess.se/tv/global-axess-20 ... gsmetoder/
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-01-04 10:39

Tack Johan!

Man kan självklart ha en kritisk distans men jag tyckte programmet var påfallande intressant.
Har du sett det?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-06 00:58

Det tycks råda kaos på planeten. Men vad är det?



Sabine förklarar lite.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-07 19:39

Hur är det med tiden? :)

Går tiden fortare nu än tidigare, eller? D v s finns acceleration inom tiden?

Är rumstiden annorlunda hos hifi-människor kontra hos normala människor?

Rumstiden har 4 dimensioner, (x,y,z och t) men så har också vågekvationen och akustiska förlopp i rummet.

Här är lite tidsdillationer och annat fysikaliskt.


Tiden är rätt intressant. Det är en dimension som beskrivs med bokstaven T eller litet t.
Inverterar man tiden, d v s 1/t, så fås frekvens. Frekvens är egentligen antal händelser under ett tidsintervall. Om det gäller akustiska förlopp i luft så sätter man ofta hastigheten som en konstant d v s ljudhastigheten i luft vid viss temperatur, exempelvis 340 meter per sekund. Antalet händelser i intervallet 1 sekund uttrycks med enheten Hz. 1000 Hz motsvarar 1000 händelser på tidsintervallet 1 sekund. Egentligen är detta också en tidsdimension, till skillnad från rumsdimension, eller? Eftersom ljudets hastighet är 340 m/s och det har skett 1000 händelser, så är varje händelse 0,34 meter lång. Denna händelse kallas våglängd och motsvarar 1000 Hz. Våglängd mäts med enheten meter som ju är ett rymdmått. Hastighet som storhet har införts och hastighet är en vektor d v s en vektorvärd funktion.

Varje händelse enl ovan motsvarar våglängd eller snarast en cirkulär rotation runt en axel. Det kan även beskrivas som en sinusoid. Sinus, eller sinuston om den är hörbar, vilket ju 1000 Hz är.

Eftersom det är en cirkulär rotation runt en axel, så kan man dela in denna cirkel i segment. Enheten för varje segment kan vara grader eller radianer. Är det grader, så är det 360 grader på ett varv i denna cirkel som utgör 1 våglängd. Storheten för dessa grader kallas fas. Nu har vi tid, längd och fas som storheter och därmed även frekvens.

Nu har många storheter införts och det är delar av den ekvation som kallas vågekvationen som beskriver ljud inom akustiken.

Inför vi även Magnitud som ett slags mått på storhet på ljud så kallas det även Amplitud och storheten är ljudtryck SPL och mäts med enheten dB som är en nivå. OBS, level = nivå. Man använder inte enheten Pa för ljudtryck som är en absolut enhet för tryck. Inom ljud övergår man till Ljudtrycksnivå som är nivån på tryck i jämförelse med hörseltröskeln hos en ung människa med frisk hörsel.

Det intressanta med storheten SPL är att storheten i sig är logaritmisk samt att dess enhet i dB också är logaritmisk.

Detta skall ställas i relation till storheten frekvens med enheten Hz. Enheten Hz kan uttryckas både på en linjär skala eller logaritmisk skala. För att förstå skillnaden så får man titta på differens. Differensen mellan 300 Hz och 100 Hz = 200 Hz. På en linjär skala så är avståndet 200 Hz lika långt oavsett var på skalan man befinner sig. Så är det inte på en logaritmisk skala. Differensen 200 Hz är längre kring 100 Hz på skalan än kring 10000 Hz på samma skala.

Vill man inom akustiken uttrycka frekvens på skalor som liknar hörseln så används logaritmiska skalor.

Inom musik används skalor för att uttrycka tonhöjd. Oktaven är dubbla tonhöjden. Ändras tonhöjd så fås melodi och det kan ske med olika mönster alltefter tonhöjdsdifferenser.

Frekvens är ofta ett mått på beats per minute. Det är takten. Sedan kan man betona olika takter och få olika rytm. Om detta skrivs hela böcker. Jag håller mig kort.

OBS! Än så länge har begreppet känslor inte blandats in i leken, vare sig inom ljud eller inom musik. Musik kan beskrivas i partitur. Det är ett skriftspråk inom musik. Musiker spelar ofta enligt partitur och speciellt om det finns en dirigent.

Det kan vara bra att hålla isär begreppen.
Inom ljudåtergivning utelämnas känslor. Återgivning innebär att ett ursprung återges, då är det ljudet i sitt ursprung som återges. Olika ljud skall således låta olika.
Inom musikåtergivning utelämnas också känslor. Då är det musiken i sitt ursprung som skall återges. Olika musik skall således låta olika.

Jag ser allt detta som kod. Ljudet är i form av kod. Musiken är i form av kod. Dessa koder ligger på olika lager om man delar upp kod i olika lager. Ljud tillhör fysiska akustiska lager. Musik innefattar även fysiologiska neurala lager. Även Artificiell Intelligens uppbyggd med neurala nätverk kan skriva/komponera musik.

Känslor tillhör ytterligare olika lager. Det är snarast psykologiska lager. Men även sådant som psykologiska företeelser kan programmeras, både till människor och maskiner.

Innan jag kommer in på life och liv så avslutar jag här. Vågekvationen och vektorvärda funktioner återkommer jag till.

Må 2023 bli ett bra år.
Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-01-07 20:32

Peter, ha en gott och framgångsrikt år!

I ett liten mening som du skriver så reagerar jag något pyttelitet lite när du kallar meter rymdmått. För mig är det ett längdmått och sådana saknar rymd. Om man lägger till en dimension så blir det ett ytmått. Den tredje dimensionen ger ett rymdmått.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-07 21:01

Kronkan skrev:Peter, ha en gott och framgångsrikt år!

I ett liten mening som du skriver så reagerar jag något pyttelitet lite när du kallar meter rymdmått. För mig är det ett längdmått och sådana saknar rymd. Om man lägger till en dimension så blir det ett ytmått. Den tredje dimensionen ger ett rymdmått.


Bild

Tackar.
Bra där. Det är ett längdmått och som sådant tillhör det rumsdimension (x,y,z). Det betyder i detta sammanhang att det är en vektor i ett 3-dimensionellt rum. Även om det är en längd, så ser jag det som att denna längd kan sträcka sig från Origo in i ett tredimensionellt rum i godtycklig riktning. Rymdmått var nog fel ord att använda i sammanhanget.
Det finns en anledning till att jag vill hålla isär tid från rum, tidsderivata från rumsderivata. tidsdimension från rumsdimensioner. Det har med senare införande av vektorvärda funktioner att göra. Detta kommer in då riktning införs. Eftersom tryck eller ljudtryck inte har riktning och vi hör riktning, men trumhinnor registrerar tryck, så måste någon form av förklaring införas. Även riktning på första reflex hörs, men då i form av akustiska parametrar som rum och avstånd till begränsningsytor. Detta gäller även vid sterofoni med 2 eller fler högtalare som ljudkällor.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-01-07 23:54

Tack Peter! Självklart förstod jag att det bara var ett skrivfel som uppstår när man skriver.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-09 01:07

Inflikar med denna videosnutt. Såg nyss denna snutt med Maynard Ferguson. Hade några LP med Maynard på den tiden det begav sig.

Han kunde lira trumpet. Känner ni till Maynard Ferguson?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-01-09 08:24



Några album från 80 taket finns här hemma!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-10 02:49

På en väns inrådan för någon dag sedan, så har jag tittat på dessa 4 avsnitt kulturhistoria som nu går på SVT. Det handlar om Roling Stones och speciellt bandets medlemmar. 60-årsjubileum.

https://www.svtplay.se/mitt-liv-i-rolling-stones

Se alla avsnitt, är min rekommendation. Massor med intressant info.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Peter Steindl?

Inläggav BosseS » 2023-01-10 15:07

Jodå, Maynard Ferguson och just låten Gonna fly now är en favorit från tidigt 80-tal. Har inte lyssnat på den sedan dess.
Ylande trumpeter är fint! Kanske borde lägga upp Maynard på göralistan så här 40 år senare...
Den version jag lyssnade på då har jag på LP som jag inte orkar gräva fram, men jag tror det är denna:
https://open.spotify.com/track/3kptOaH2 ... d07a264cb8

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-01-10 15:32

Maynard Fergusons Gonna Fly Now (Rocky Theme) är från 1977. Bra disco-fusion, vem vill inte springa uppför trapporna utanför Philadelphia Museum of Art till den låten?
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-10 21:47

Jag bara måste lägga upp den här. :)



MvH
Äggbert
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-01-10 22:29

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp den här. :)

[ YouTube ]


MvH
Äggbert


Kul :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-10 22:45

Då man ändå håller på.

Pandemin Kroniskt kubiskt syndrom är förhärskande.
Som klippt och skuren för forumet. :)
och elsewhere.
Det är vetenskapligt bevisat genom . . .
Anecdotal evidence.

Mvh
Higher lifeform
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-21 17:08

Dagens intressanta video. Massor med grundläggande info som jag tidigare inte reflekterat över.



Vad är golfströmmen. Om de rika kapitalisterna på Östermalm, i Täby och på Lidingö äter mindre oxfilé, kommer i så fall golfströmmen då att bevaras, istället för att förändras i takt med varje tugga? :)

Bra info i videon.
Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-01-21 18:29

Har en rejäl bit oxfilé i sous viden medan jag skriver detta och sover ändå gott om nätterna. :mrgreen:

Det intressanta i sammanhanget är att simuleringar visar på en svagare AMOC (vilket i förlängningen betyder mindre ytströmning upp till Nordatlanten) medan observationer istället ger vid handen att ytströmningshastigheten till Nordatlanten har ökat kraftigt (runt en fördubbling de senaste 24 åren https://www.nature.com/articles/s41467-020-15485-5). Ett hutlöst simuleringsfiasko, alltså, och uppenbarligen har man, som vanligt inom området, stora hål i förståelsen av den underliggande fysiken och/eller inadekvata indata.

Det är alltid lätt att simulera bort sig och detta är snarast normen inom klimatvetenskap. Om man exempelvis bygger klimatmodeller så att koldioxid ska vara den fullständigt dominerande parametern för den globala uppvärmning som de facto är observerbar, så blir den förstås just precis det.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2023-01-21 19:24

I-or skrev:Har en rejäl bit oxfilé i sous viden medan jag skriver detta och sover ändå gott om nätterna. :mrgreen:

Det intressanta i sammanhanget är att simuleringar visar på en svagare AMOC (vilket i förlängningen betyder mindre ytströmning upp till Nordatlanten) medan observationer istället ger vid handen att ytströmningshastigheten till Nordatlanten har ökat kraftigt (runt en fördubbling de senaste 24 åren https://www.nature.com/articles/s41467-020-15485-5). Ett hutlöst simuleringsfiasko, alltså, och uppenbarligen har man, som vanligt inom området, stora hål i förståelsen av den underliggande fysiken och/eller inadekvata indata.

Det är alltid lätt att simulera bort sig och detta är snarast normen inom klimatvetenskap. Om man exempelvis bygger klimatmodeller så att koldioxid ska vara den fullständigt dominerande parametern för den globala uppvärmning som de facto är observerbar, så blir den förstås just precis det.


Got it!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-22 01:23

Hittade nyss denna video med lite trumpet. Det finns fler som kan. Gillar även solot från orkestern.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-01-22 02:21


Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-01-22 04:39

petersteindl skrev:Året har börjat bra. Har lyssnat på den bästa låten jag hört de senaste 30 åren. Trodde inte sånt existerade. Men den är skriven av en mästare.
[ YouTube ]

Vill ni börja året bra, lyssna då på låten. Tack, ChristianAndersson. :)

Tål att höras på en gång till.
[ YouTube ]


Titellåten till Slow horses med Gary Oldman.
[ YouTube ]


MvH
Peter


Bra låt, absolut. Tyvärr nära på olyssningsbar när jag letar upp den på Qobuz. (Låter som ett reklamutbrott från TV4, mitt i en lugn film)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-22 20:32

Den finns på CD, men jag vet inte hur den låter där. Ibland kan det vara en överlägsen kopia på dvd, d v s på filmljud DTS eller Dolby. Jag har dock inte hittat någon sådan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-22 20:56

Har ni sett detta?




Finns det snart någon form av verklighet kvar? :) :lol:

Jag och lilltroll har tidigare mixat om befintliga låtar från CD medelst AI. Det blir häpnadsväckande resultat. Nu har vi bara gjort prover med gratis enkel och usel teknik. Med supermjukvara och snabba datorer så går det nog att fixa befintlig musik så som man själv vill ha den genom att extrahera enskilda instrument eller röster ur en 2-kanalsmix. Det går att göra helt omöjliga saker.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-26 18:29

Har ni sett att man i Sverige börjat hedra Alfred Nobel varje dag.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2023-01-28 16:29

Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-29 01:46

Den sajten kände jag inte till. :) Apropå Babel och dess torn.

Vad gäller mitt förra inlägg angående Alfred Nobel så var ju dynamit och annat sprängmaterial hans specialitet och att spränga är ju populärt nu för tiden tillsammans med miljön.

Den här snutten tittade jag på alldeles nyss.



Dessförinnan såg jag denna.



Undra hur mycket stålar det där stålet är tänkt att kosta? Är det verkligen detta som kommer frälsa hela Sveriges ekonomi, är några av mina tankar, nu då jag bor i Norrland. Kommer alla andra att ta efter?

För övrigt finns ju Norrlands Guld redan på systemet. Man vill ju vara sig själv för en stund är parollen.

Mvh
Mig själv
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-01-29 02:12

Är flytten klar? Hur bor du nu? Med utsikt över oändliga vidder? Nära havet? Vad är det som lockade dig upp till norr? Om du har skrivit om det så har jag missat det.
Må du trivas och njuta av tillvaron, oavsett!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-29 02:24

hifikg skrev:Är flytten klar? Hur bor du nu? Med utsikt över oändliga vidder? Nära havet? Vad är det som lockade dig upp till norr? Om du har skrivit om det så har jag missat det.
Må du trivas och njuta av tillvaron, oavsett!


Tackar!

Härnösand. 1 rum mer än förut. Syrran bor här. Utsikt över en massa snö och is. Så här års, 17 timmar natt per dygn.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2023-01-29 09:18

Välkommen till Norrland :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-01-29 16:07

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Är flytten klar? Hur bor du nu? Med utsikt över oändliga vidder? Nära havet? Vad är det som lockade dig upp till norr? Om du har skrivit om det så har jag missat det.
Må du trivas och njuta av tillvaron, oavsett!


Tackar!

Härnösand. 1 rum mer än förut. Syrran bor här. Utsikt över en massa snö och is. Så här års, 17 timmar natt per dygn.

Mvh
Peter

Blir det inte långt till jobbet?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-30 03:43

paa skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Är flytten klar? Hur bor du nu? Med utsikt över oändliga vidder? Nära havet? Vad är det som lockade dig upp till norr? Om du har skrivit om det så har jag missat det.
Må du trivas och njuta av tillvaron, oavsett!


Tackar!

Härnösand. 1 rum mer än förut. Syrran bor här. Utsikt över en massa snö och is. Så här års, 17 timmar natt per dygn.

Mvh
Peter

Blir det inte långt till jobbet?

Jag har alltid jobbat hemifrån. Nu är jag pensionär och jobbar dessutom från min bostad.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-01-30 10:44

petersteindl skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:
Tackar!

Härnösand. 1 rum mer än förut. Syrran bor här. Utsikt över en massa snö och is. Så här års, 17 timmar natt per dygn.

Mvh
Peter

Blir det inte långt till jobbet?

Jag har alltid jobbat hemifrån. Nu är jag pensionär och jobbar dessutom från min bostad.

Mvh
Peter

Låter bra det. Lycka till!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-01-30 13:59

Det verkar finnas visst musikliv i Härnösand bl a en jazzklubb. :D

Själv har mitt kulturliv blivit betydligt intensivare eftersom vi flyttat. Man får en chans att omdefiniera livet. Detta gäller både film och musik.
Vi gick med i ortens filmklubb. Finns en sådan i Härnösand också.


https://harnosand.filmstudio.se/

Börjat spela gåinnebandy 8O . Skall börja träna också.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-01-30 21:31

Tackar. Jazzklubb låter roligt. Skall undersökas. Även filmklubb. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-01-30 22:19

petersteindl skrev:Tackar. Jazzklubb låter roligt. Skall undersökas. Även filmklubb. :)

Mvh
Peter


Den här klubben skulle jag vilja ha gångavstånd till.
https://obackajazzoblues.se/medlem&biljetter.html

Här är svenska kyrkan antagligen ortens största arrangör.

Vi skall gå på Smokie.

https://radarum.se/category/konsert/

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2023-02-07 21:36

Missa inte "senast sedda film",
kanske i stil med bästa låt -22
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-11 22:50

Hej alla,

Undrar hur många som egentligen vet vem Burt Bacharach och vad han egentligen åstadkommit. Jag gjorde det inte innan jag såg denna video. Jag visste att han skrivit en hel del bra låtar, men inte att han skrivit allt detta.

Se videon. Ni lär nog känna igen det mesta, men visste någon (förutom Pekka) att Burt skrivit alla dessa låtar?



RIP! Burt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2023-02-11 23:21

Har ännu inte tittat, ska göra. Just nu är jag återigen inne i ChetBakerland.

Jag vet att Burt Bacharach gjort MYCKET, spelades en del av honom hemma på 60- tidigt 70-tal. Å eftersom jag har perioder av "sängkammarsoul", till vilket jag räknar Dionne Warwick, så insåg jag i torsdags att det mesta av DW's låtar är skrivna av Bacharach/David.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-12 03:20

Kermit116 skrev:Har ännu inte tittat, ska göra. Just nu är jag återigen inne i ChetBakerland.

Jag vet att Burt Bacharach gjort MYCKET, spelades en del av honom hemma på 60- tidigt 70-tal. Å eftersom jag har perioder av "sängkammarsoul", till vilket jag räknar Dionne Warwick, så insåg jag i torsdags att det mesta av DW's låtar är skrivna av Bacharach/David.


Man bör se hela. Jag har nu sett hela. Jag är helt förbryllad.

Bland kommentarerna så jag denna.

"Phenomenal! What an amazing talent. His music has played in the background of all of our lives without us even knowing."

Instämmer helt i detta. Jag har aldrig haft någon Burt Bacharach-skiva men däremot flera skivor med hans låtar, vilket jag nu blivit varse om. En av mina favoriter är låten Alfie, från en film.Jag hade ingen aning om att det var Burt som skrivit den.

Här är ett kortfattat samandrag. 12 minuter.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2023-02-12 11:06

Kermit116 skrev:Har ännu inte tittat, ska göra. Just nu är jag återigen inne i ChetBakerland.

Jag vet att Burt Bacharach gjort MYCKET, spelades en del av honom hemma på 60- tidigt 70-tal. Å eftersom jag har perioder av "sängkammarsoul", till vilket jag räknar Dionne Warwick, så insåg jag i torsdags att det mesta av DW's låtar är skrivna av Bacharach/David.

Nu sett. Fantastisk förmåga att under så lång tid finnas med, mer eller mindre, relevant, slås nog bara av Stones, Dylan OCH Quincy Jones.

Aldrig tänkt annat än att det var Stevie Wonder som gjorde Thats what Friends are for.

Utmaningen för vokalisten gör att jag förstår varför Luther Vandross (Kungen av sängkammarsoul) och som normalt gjorde sitt eget (och Marcus Millers) material fick hits m Bacharach /Davidlåtar.

Minns efter att ha sett filmen att det var Herb Alpert & Tijuana Brass som mina äldre systrar spelade hemma.

RIP
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2023-02-12 12:08

petersteindl skrev:Hej alla,

Undrar hur många som egentligen vet vem Burt Bacharach och vad han egentligen åstadkommit. Jag gjorde det inte innan jag såg denna video. Jag visste att han skrivit en hel del bra låtar, men inte att han skrivit allt detta.

Se videon. Ni lär nog känna igen det mesta, men visste någon (förutom Pekka) att Burt skrivit alla dessa låtar?

[ YouTube ]


RIP! Burt.

MvH
Peter

Jamenvisst! En av mina största låthjältar. En helt makalös katalog tillsammans med Hal David. Som dessutom sjungs av favoritartister som Dusty och Karen Carpenter. Kul med Oasis omslaget i början. Anledningen till att jag började intressera mig för den gruppen.
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-12 20:26

:D Kul att det faktiskt finns de som har koll på Burt B och hans musik.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-02-12 20:33

Tar fram paraplyet
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-13 19:58

Ska bli.

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-14 22:55

Idag är det Valentine's dag.

Det måste man ju fira med ett hjärta. Kärlek kan ju beskrivas med matematiska formler.
Valentine MIT.jpg
Valentine MIT.jpg (9.46 KiB) Visad 6593 gånger
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2023-02-17 10:39

Apropå musik så är det nog så att alla musik egentligen är hårdrock. Eller? :D

https://www.youtube.com/watch?v=_xpb0_G ... dreAntunes
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-17 21:23

:D

Fastnade för denna för en stund sedan. Det är något speciellt med amerikansk storband. Kan inte förklara vad det är. Det svänger och tonerna sitter precis som de skall.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav shifts » 2023-02-19 13:13

Härnösand är fint. Bra utsikt från Vårdkasbacken.
2021 maj på Spotify

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2023-02-19 13:49

petersteindl skrev::D

Fastnade för denna för en stund sedan. Det är något speciellt med amerikansk storband. Kan inte förklara vad det är. Det svänger och tonerna sitter precis som de skall.

[ YouTube ]


Mvh
Peter

Strävandet efter perfektion och att man samtidigt får det att svängas samt att det ibland "fläskar till" är det som fascinerar mig. Mina vandringar i spåren av musik där Quincy Jones haft ett inflytande har gjort att jag landat i inspelningar med honom och Frank Sinatra. Plattan It might as well be swing från 1964 med Sinatra och där QJ leder Count Basies storband är supercool musik tycker jag.

https://open.spotify.com/album/5lXF6AFe ... SEKfZ3Hcsw

Finns fler inspelningar med QJ o Sinatra. Sökandet efter perfektion gör att listan över medverkande på plattan L.A. is my lady från 1984, Sinatra sista egentliga album tror jag, är en uppräkning av några av de främsta studiomusiker som US hade vid den tidpunkten.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2023-02-19 16:40

Kermit116 skrev:Strävandet efter perfektion och att man samtidigt får det att svängas samt att det ibland "fläskar till" är det som fascinerar mig.


Det var ungefär det jag också tänkte skriva! Amerikanska storband låter ofta förvånande bra, även om de kommer från hålor i mellanvästern. Jag har hört några stycken på hotell jag gästat, och fattar inte var de får alla duktiga musiker ifrån!

Militärbandet Peter länkade till satte allt rätt, ända ut i vokalmicken!
... tycker jag!

Per

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2023-02-19 19:28

Med risk för att Peter blir sur för att vi smutsar ned hans tråd med storbandssnack i allmänhet och Frank Sinatra i synnerhet.

Nyss lyssnat klart på Sinatra at the Sands (live m QJ o Basies orkester), mycket mer av "fläskning" där än på ngn av de album jag nämnt ovan. Dessutom en massa halvkul snack av FS (nykter?).

Tyvärr scorar inget av dessa album särskilt bra på "loudness-war": https://dr.loudness-war.info/album/view/174521
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-02-19 19:42

Storbandens storband. Nuff' said. Den här direktgraveringen är det bäst jag hört i genren. Bill50x har hjälpt mig att rippa den!
Bilagor
glenndirect.png
glenndirect.png (1.12 MiB) Visad 6184 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-20 17:47

Kermit116 skrev:Med risk för att Peter blir sur för att vi smutsar ned hans tråd med storbandssnack i allmänhet och Frank Sinatra i synnerhet.

Nyss lyssnat klart på Sinatra at the Sands (live m QJ o Basies orkester), mycket mer av "fläskning" där än på ngn av de album jag nämnt ovan. Dessutom en massa halvkul snack av FS (nykter?).

Tyvärr scorar inget av dessa album särskilt bra på "loudness-war": https://dr.loudness-war.info/album/view/174521

Det går bra att skriva i tråden. Det har jag inget emot. Jag har fått många bra tips i tråden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-02-20 18:24

petersteindl skrev:
Kermit116 skrev:Med risk för att Peter blir sur för att vi smutsar ned hans tråd med storbandssnack i allmänhet och Frank Sinatra i synnerhet.

Nyss lyssnat klart på Sinatra at the Sands (live m QJ o Basies orkester), mycket mer av "fläskning" där än på ngn av de album jag nämnt ovan. Dessutom en massa halvkul snack av FS (nykter?).

Tyvärr scorar inget av dessa album särskilt bra på "loudness-war": https://dr.loudness-war.info/album/view/174521

Det går bra att skriva i tråden. Det har jag inget emot. Jag har fått många bra tips i tråden.

Mvh
Peter

Dessutom är det inte Peters utan Rookies tråd.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-02-20 20:29

En miljontråd dessutom, då måste man låta gästartister komma till tals :)
Sitter nöjd :)

tamburinifan
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2023-02-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav tamburinifan » 2023-02-21 15:08

Basie: Atomic Swing är en strålande storbandsplatta med bl a temat till Tekniskt Magasin.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-02-22 17:08

tamburinifan skrev:Basie: Atomic Swing är en strålande storbandsplatta med bl a temat till Tekniskt Magasin.


Denna menar du? https://www.discogs.com/release/1207884 ... c-Mr-Basie

Den är inspelad i mono 1957, finns senare versioner som låter bättre.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-02-22 17:16

RogerGustavsson skrev:
tamburinifan skrev:Basie: Atomic Swing är en strålande storbandsplatta med bl a temat till Tekniskt Magasin.


Denna menar du? https://www.discogs.com/release/1207884 ... c-Mr-Basie

Den är inspelad i mono 1957, finns senare versioner som låter bättre.


Det ska egentligen inte jag svara på, men det är nog två olika skivor. Den du länkar till har jag själv och den innehåller mycket bra. Bara omslaget är ju värt ett köp.

Den andra är en samlingsskiva med några spår från denna, bla the Kid from Red Bank.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-02-22 17:18

Även denna verkar vara från 1957, Atomic Sving, https://www.discogs.com/release/888795- ... omic-Swing

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-02-22 17:39

RogerGustavsson skrev:Även denna verkar vara från 1957, Atomic Sving, https://www.discogs.com/release/888795- ... omic-Swing

Är det inte en samlingsskiva med material inspelat 1957 och framåt och som är utgiven 1999?

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-02-22 17:40

Men utan the kid from red bank ser jag nu…

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-22 22:57

Nå, har ni tjackat semlor igår d v s på fettisdagen. It's sämmeltime. :) Whatever that is.

Igår ringde syrran. Hon sa: "Skaru tjacka semlor så åk till Gulfmacken!"

Öhh, jaha. . . Semlor på en bensinmack?????? Japp, va svaret.

Då vare bara att åka till Gulfmacken. För att överhuvudtaget förstå något så säljer denna Gulfmack mer än 10 tusen semlor på 1 dag/semmeldagen. Igår skulle de försöka komma upp till 12 tusen semlor. Tänkte att det verkar ju helt nippran. Härnösand har 25 tusen invånare. Nåväl.

Jag har 3 minuter körtid med bil till Gulfmacken, så det var bara att bege sig dit.

Macken ligger vid E4an och det blir lätt kaos då jag kommer fram.

Var bara tvungen att plocka fram kameran. 8) Ingen hade trott på detta utan bilder. Sämmel drive thru. :) Japp, bilköer. Jag åkte in på mackområdet och lyckades till slut knipa en parkeringsplats.

semla 2827.jpg
semla 2827.jpg (808.24 KiB) Visad 7578 gånger


semla 2828.jpg
semla 2828.jpg (1010.18 KiB) Visad 7578 gånger

Musik var det också.

semla 2830.jpg
semla 2830.jpg (870.97 KiB) Visad 7578 gånger


semla 2831.jpg
semla 2831.jpg (870.54 KiB) Visad 7578 gånger


semla 2832.jpg
semla 2832.jpg (607.17 KiB) Visad 7578 gånger


semla 2833.jpg
semla 2833.jpg (534.98 KiB) Visad 7578 gånger


semla 2834.jpg
semla 2834.jpg (463.32 KiB) Visad 7578 gånger


semla 2836.jpg
semla 2836.jpg (681.89 KiB) Visad 7578 gånger


semla 2838.jpg
semla 2838.jpg (770.69 KiB) Visad 7578 gånger


Googla, semlor Härnösand. På fejjan: https://www.facebook.com/GulfHarnosand/?locale=sv_SE


Macken har eget bageri. Allt ägs av systrarna Engström. Till saken hör att systrarna Engström enligt många även har bästa restaurangen i stan med deli butik i restaurangen, Engströms Food & Deli.
Har själv inte varit där ännu.

På macken köpte jag 2 semlor.
Hur smakade semlorna då?

. . . Fortsättning följer.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-02-22 23:05

Semlor borde alltid säljas till levande musik!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-02-22 23:06

petersteindl skrev:Nå, har ni tjackat semlor igår d v s på fettisdagen. It's sämmeltime. :) Whatever that is.

Igår ringde syrran. Hon sa: "Skaru tjacka semlor så åk till Gulfmacken!"

Öhh, jaha. . . Semlor på en bensinmack?????? Japp, va svaret.

Då vare bara att åka till Gulfmacken. För att överhuvudtaget förstå något så säljer denna Gulfmack mer än 10 tusen semlor på 1 dag/semmeldagen. Igår skulle de försöka komma upp till 12 tusen semlor. Tänkte att det verkar ju helt nippran. Härnösand har 25 tusen invånare. Nåväl.

Jag har 3 minuter körtid med bil till Gulfmacken, så det var bara att bege sig dit.

Macken ligger vid E4an och det blir lätt kaos då jag kommer fram.

Var bara tvungen att plocka fram kameran. 8) Ingen hade trott på detta utan bilder. Sämmel drive thru. :) Japp, bilköer. Jag åkte in på mackområdet och lyckades till slut knipa en parkeringsplats.

semla 2827.jpg


semla 2828.jpg

Musik var det också.

semla 2830.jpg


semla 2831.jpg


semla 2832.jpg


semla 2833.jpg


semla 2834.jpg


semla 2836.jpg


semla 2838.jpg


Googla, semlor Härnösand. På fejjan: https://www.facebook.com/GulfHarnosand/?locale=sv_SE


Macken har eget bageri. Allt ägs av systrarna Engström. Till saken hör att systrarna Engström enligt många även har bästa restaurangen i stan med deli butik i restaurangen, Engströms Food & Deli.
Har själv inte varit där ännu.

På macken köpte jag 2 semlor.
Hur smakade semlorna då?

. . . Fortsättning följer.


Du börjar bli etablerad i din nya hood!
Sitter nöjd :)

tamburinifan
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2023-02-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav tamburinifan » 2023-02-22 23:54

RogerGustavsson skrev:
tamburinifan skrev:Basie: Atomic Swing är en strålande storbandsplatta med bl a temat till Tekniskt Magasin.


Denna menar du? https://www.discogs.com/release/1207884 ... c-Mr-Basie

Den är inspelad i mono 1957, finns senare versioner som låter bättre.


Ja.
Minnet svek om namnat på LPn, men lysande storbandsjazz fortfarande.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-02-25 02:59

. . . mer semlor. Fortsättning från föregående inlägg.

Då har man lärt sig något nytt från Härnösand.

Det är så många bilar inne på mackområdet så de som skall köra in står först och tvekar en stund. Det skapar kö utanför.
semla 2841.jpg
semla 2841.jpg (838.1 KiB) Visad 7437 gånger


semla 2842.jpg
semla 2842.jpg (839.14 KiB) Visad 7437 gånger


Jag köpte 2 st och åkte hem och kaffet väntade.
Så här ser semlan ut, färdig att mumsas. :)
semla 2845.jpg
semla 2845.jpg (688.18 KiB) Visad 7437 gånger

Tillhör de 2 bästa semlorna jag ätit.
Kanske att det var den bästa degen. Motsatsen till torr. Full pott. Jag tror att en viktig sak är hur färska semlorna är. Helst mindre än 10 minuter. Konsistensen på brödet förändras snabbt och yttersta gräddskiktet likaså. Färskheten är den gemensamma faktorn mellan de 2 godaste semlorna jag ätit.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-02-25 08:37

Fantastiskt litet bageri som lyckas göra semmeldagen till en folkfest. :D

Jag åt också en. Vi har ju Lidl i samma fastighet som vi bor i. Två semlor för 21 kr. Det motsvarar priset 1993. Blev förvånad, grädden var otroligt mjuk och resten ok men säkert inte som din folkfestbulle.

Men det här är med att flytta är en större grej än vad jag trodde. Det blir kanske en mindre grej om man har jobb/företag/uppdrag. Jag har inget sådant längre. Men flytten har inneburit en del nytt såsom att jag spelar innebandy 8O och tränar på gym. Badar kallbad 8O. Mera bio men musik skulle det kunna vara mera av.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2023-02-25 15:09

petersteindl skrev:Jag tror att en viktig sak är hur färska semlorna är.

När jag var storkonsument föredrog jag att köpa direkt efter jobbet, det
vill säga i ottan när bageriet öppnade.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Kalle_H
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2021-11-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kalle_H » 2023-02-25 15:50

petersteindl skrev:. . . mer semlor. Fortsättning från föregående inlägg.
[...]
Tillhör de 2 bästa semlorna jag ätit.
Kanske att det var den bästa degen. Motsatsen till torr. Full pott. Jag tror att en viktig sak är hur färska semlorna är. Helst mindre än 10 minuter. Konsistensen på brödet förändras snabbt och yttersta gräddskiktet likaså. Färskheten är den gemensamma faktorn mellan de 2 godaste semlorna jag ätit.

MvH
Peter


Jag var uppe i Sundsvall på möte för någon vecka sedan. En kollega från Härnösand hade köpt med sig ett antal Gulf semlor.
Det var nog den bästa köpes semlan jag ätit, för mig var den lilla men välbalanserade tonen av bittermandel i mandelmassan avgörande

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 701
Blev medlem: 2004-05-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kitchenmaster » 2023-02-26 20:11

Ja, systrarna Engström är verkligen duktiga entrepenörer. Så roligt att de lyckats så bra. :) Jag var där kring 07:30 på morgonen och då hade det inte hunnit bli lika fullt som när du var där Peter. Jag äter endast LCHF så det blev kolhydratfria semlor för mig, men mina kollegor tyckte att Gulf-semlorna var delikata.

Deras restaurang i stan har bra mat och brukar vara välbesökt.
----

Kuriosa & värdelöst vetande: Jag är bekant med en av Engströms Food & Deli´s duktiga kockar, som har det passande efternamnet "Koch". Hela den familjen har på ena eller andra sättet varit involverad i restaurangbranchen i många år. En av hans brorsdöttrar jobbar ibland extra på Gulf och syns på en av bilderna ovan. Hennes pappa (d.v.s. Engströms-kockens bror) är god vän med en snubbe från Australien som gifte sig i Härnösand för några år sedan. I samband med svensexan reste några av australiensarens barndomsvänner till Härnösand och när de skulle presenteras för varandra lät det så här:
- "This is Max. Max Koch."
- "No way!"
- "Yes way!"


Språklig humor som jag finner lustig, om än barnslig. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-03-05 19:33

Igår var det 345 år sedan Vivaldi föddes. Det bör firas.

Vivaldi: Stormen ur 4 årstiderna, spelad på orgel. :)



En sån orgel skulle man ha hemma. Fast jag får väl bygga ut vardagsrummet lite först. :roll:

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2023-03-06 09:46

Kitchenmaster skrev:Ja, systrarna Engström är verkligen duktiga entrepenörer. Så roligt att de lyckats så bra. :) Jag var där kring 07:30 på morgonen och då hade det inte hunnit bli lika fullt som när du var där Peter. Jag äter endast LCHF så det blev kolhydratfria semlor för mig, men mina kollegor tyckte att Gulf-semlorna var delikata.

Deras restaurang i stan har bra mat och brukar vara välbesökt.
----

Kuriosa & värdelöst vetande: Jag är bekant med en av Engströms Food & Deli´s duktiga kockar, som har det passande efternamnet "Koch". Hela den familjen har på ena eller andra sättet varit involverad i restaurangbranchen i många år. En av hans brorsdöttrar jobbar ibland extra på Gulf och syns på en av bilderna ovan. Hennes pappa (d.v.s. Engströms-kockens bror) är god vän med en snubbe från Australien som gifte sig i Härnösand för några år sedan. I samband med svensexan reste några av australiensarens barndomsvänner till Härnösand och när de skulle presenteras för varandra lät det så här:
- "This is Max. Max Koch."
- "No way!"
- "Yes way!"


Språklig humor som jag finner lustig, om än barnslig. :)


Det tog en stund innan jag fattade hur Koch ska uttalas :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-03-09 23:50

Meningarna går isär huruvida man skall dra alla ryssar över en kam eller om det finns ryssar som inte sällar sig till sovjetmängden.

Jag har nu hittat en rysk bonde som verkar helt reko. :)



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-03-19 06:16

Nu har jag precis sett en dokumentär på SVT om Brian Wilson från Beach Boys. Rekommenderas.
https://www.svtplay.se/video/KRJxZJb/beach-boys-och-brian-wilson-long-promised-road?id=KRJxZJb

Se den.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-03-19 08:55

petersteindl skrev:Nu har jag precis sett en dokumentär på SVT om Brian Wilson från Beach Boys. Rekommenderas.
https://www.svtplay.se/video/KRJxZJb/beach-boys-och-brian-wilson-long-promised-road?id=KRJxZJb

Se den.

Mvh
Peter


Mycket skickliga, alla i Beach Boys, men Brian…magi
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-03-26 04:09

Nu är det sommar!



Här är det 35 cm snö. Det betyder att vi befinner oss i en istid.

Vi behöver mer CO2!

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2023-03-26 11:45

petersteindl skrev:Nu är det sommar!

[ YouTube ]


Här är det 35 cm snö. Det betyder att vi befinner oss i en istid.

Vi behöver mer CO2!

Snacka om sommarplåga :D

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-04-01 21:18

Hur funkar det egentligen? Existerar fri vilja? Är allt som människor tänker och gör redan förutbestämt enligt deterministisk lag och mönster? Lever mänskligheten som slavar i ett slags deterministiskt fängelse? Finns det några som är fria, eller snarast frikopplade från detta deterministiska slaveri? Kan det vara så att vissa har uppnått fri vilja medans andra har det inte? Är fri vilja kunskapsberoende? Har man ökad kunskap så ökas mängden av alternativ ett beslutsfattande. Uppnår man total kunskap i en frågeställning så har man alla alternativa lösningar till hands. Har man enkom kunskap för endast ett alternativ så blir det just detta alternativ som kan beslutas. Fria beslut kan enbart fattas av det man kallar volontärer.
En volontär, efter franska ordet ’volontaire’, ’frivillig’, är en person som erbjuder sina tjänster frivilligt och utan att kräva någon betalning, men oftast för någon gentjänst, oftast organiserat genom en frivilligorganisation, exempelvis Främlingslegionen. Man kan vara volontär både i Sverige och utomlands. I Sverige kallas volontärer för frivilliga och ideella medlemmar i en organisation.
I Främlingslegionen var det främlingar som med sin så kallade fria vilja kunde söka sig in till den franska armén till ett specialregemente. I Ryssland finns motsvarighet i o m Wagnergruppen. Men frågan är om volontärerna från början hade tillräckligt med kunskap d v s fick all nödvändig information inför beslutet att bli volontär till Rysslands angreppskrig i Ukraina. Om inte, så är de lurade volontärer, eller snarast så är de inga volontärer. De är fängslade slavar i ett system som fungerar deterministiskt.

Har börjat titta på denna vetenskapliga video i ämnet fri vilja.

Den mänskliga hjärnan är väldigt speciell. Den utför saker på häpnadsväckande sätt. Jag har mest studerat hörselns processer och medvetandets processer.

Hur går man från luftpartiklars rörelse i luften som ger densitetsförändringar av luften till att upplevas som en violin 10 meter bort 10 grader till vänster och en trumpet 12 meter bort 15 grader till höger osv. Denna varseblivna musikupplevelse har då skett i medvetandet på grund av en massa neurala processer som avkodar luftens densitet i olika momentana ögonblick. Registreringen sker av totalsumman av densitetsvariationer som skett i luften på respektive trumhinna och slussas vidare till innerörat och därefter likriktas hela signalen och därefter medelvärdesbildas signalen för att därefter analyseras och dissekeras informationen för att kunna segregera och sortera koden från respektive ljudkälla och slussa denna kod hos signalen vidare till respektive olika ställen i hjärnan.

OBS! På respektive trumhinna har alla ljudvågor från olika ljudkällor inklusive allas respektive ljudreflexer summerats enligt superpositionsprincipen och summavågen är en och endast en och helt ny ljudvåg.

Från denna enda och helt nya totalsummerade ljudvåg skall hörseln segregera och sortera sig fram till att höra den ursprungliga ljudhändelsen som skett vid och från varje musikinstrument och dessas olika positioner samt även segregera varje musikinstruments respektive första reflex från respektive vägg, golv och tak och hela hörselns process skall dessutom ske inom några hundra millisekunder.

Återkommer om denna smått omöjliga uppgift som hörseln klarar galant till fullo hos en ung människa med frisk hörsel.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-04-01 23:40

Inte nog med det, vi försöker också tolka tonsättarens intentioner med musiken och/eller förstå varför vi blir glada, nedstämda, deprimerade eller rent av euforiska av upplevelsen. Ibland försöker vi samtidigt förklara eventuella skillnader i upplevelsen från en gång till en annan med att någon vält en kabellyftare eller vänt en högtalare fel. Vi är rätt makalösa, vi människor.
Sitter nöjd :)

hifi_nirvana
 
Inlägg: 269
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-04-02 21:14

petersteindl skrev:Hur funkar det egentligen? Existerar fri vilja? Är allt som människor tänker och gör redan förutbestämt enligt deterministisk lag och mönster? Lever mänskligheten som slavar i ett slags deterministiskt fängelse? Finns det några som är fria, eller snarast frikopplade från detta deterministiska slaveri? Kan det vara så att vissa har uppnått fri vilja medans andra har det inte? Är fri vilja kunskapsberoende? Har man ökad kunskap så ökas mängden av alternativ ett beslutsfattande. Uppnår man total kunskap i en frågeställning så har man alla alternativa lösningar till hands. Har man enkom kunskap för endast ett alternativ så blir det just detta alternativ som kan beslutas. Fria beslut kan enbart fattas av det man kallar volontärer.
En volontär, efter franska ordet ’volontaire’, ’frivillig’, är en person som erbjuder sina tjänster frivilligt och utan att kräva någon betalning, men oftast för någon gentjänst, oftast organiserat genom en frivilligorganisation, exempelvis Främlingslegionen. Man kan vara volontär både i Sverige och utomlands. I Sverige kallas volontärer för frivilliga och ideella medlemmar i en organisation.
I Främlingslegionen var det främlingar som med sin så kallade fria vilja kunde söka sig in till den franska armén till ett specialregemente. I Ryssland finns motsvarighet i o m Wagnergruppen. Men frågan är om volontärerna från början hade tillräckligt med kunskap d v s fick all nödvändig information inför beslutet att bli volontär till Rysslands angreppskrig i Ukraina. Om inte, så är de lurade volontärer, eller snarast så är de inga volontärer. De är fängslade slavar i ett system som fungerar deterministiskt.

Har börjat titta på denna vetenskapliga video i ämnet fri vilja.
[ YouTube ]

Den mänskliga hjärnan är väldigt speciell. Den utför saker på häpnadsväckande sätt. Jag har mest studerat hörselns processer och medvetandets processer.

Hur går man från luftpartiklars rörelse i luften som ger densitetsförändringar av luften till att upplevas som en violin 10 meter bort 10 grader till vänster och en trumpet 12 meter bort 15 grader till höger osv. Denna varseblivna musikupplevelse har då skett i medvetandet på grund av en massa neurala processer som avkodar luftens densitet i olika momentana ögonblick. Registreringen sker av totalsumman av densitetsvariationer som skett i luften på respektive trumhinna och slussas vidare till innerörat och därefter likriktas hela signalen och därefter medelvärdesbildas signalen för att därefter analyseras och dissekeras informationen för att kunna segregera och sortera koden från respektive ljudkälla och slussa denna kod hos signalen vidare till respektive olika ställen i hjärnan.

OBS! På respektive trumhinna har alla ljudvågor från olika ljudkällor inklusive allas respektive ljudreflexer summerats enligt superpositionsprincipen och summavågen är en och endast en och helt ny ljudvåg.

Från denna enda och helt nya totalsummerade ljudvåg skall hörseln segregera och sortera sig fram till att höra den ursprungliga ljudhändelsen som skett vid och från varje musikinstrument och dessas olika positioner samt även segregera varje musikinstruments respektive första reflex från respektive vägg, golv och tak och hela hörselns process skall dessutom ske inom några hundra millisekunder.

Återkommer om denna smått omöjliga uppgift som hörseln klarar galant till fullo hos en ung människa med frisk hörsel.


Mvh
Peter

Det tror jag vi är många som kommer att uppskatta att få läsa om.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-04-21 16:32

:) Har precis kollat in ursprunget på i stort sett all debatt på internet. 8)

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2023-04-21 16:39

petersteindl skrev::) Har precis kollat in ursprunget på i stort sett all debatt på internet. 8)

[ YouTube ]

:lol: :lol: :lol:
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2023-04-22 06:58

petersteindl skrev::) Har precis kollat in ursprunget på i stort sett all debatt på internet. 8)

[ YouTube ]


Det är ju kusligt mitt i prick...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-04-29 01:23

Jag bara måste lägga upp en länk till denna mästare, min soloinstrumentalist no 1. Martin.

https://www.svtplay.se/video/8zVMMzz/mastaren/martin-frost?id=8zVMMzz

Här är en video.


Det kanske finaste stycket är 12:34 in, med en fin introduktion från 09:06.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2023-04-29 08:38

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp en länk till denna mästare, min soloinstrumentalist no 1. Martin.
MvH
Peter


Han är verkligen skicklig.
Tack för tipset Peter.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2023-04-29 09:47

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp en länk till denna mästare, min soloinstrumentalist no 1. Martin.

https://www.svtplay.se/video/8zVMMzz/mastaren/martin-frost?id=8zVMMzz

Här är en video.

[ YouTube ]

Det kanske finaste stycket är 12:34 in, med en fin introduktion från 09:06.

MvH
Peter


Tack för bra tips, fantastiskt fint stycke 12:34 in, och vilket härligt framförande!

Jag hade köpt biljetter för att jag och min far skulle se honom framföra Mozarts klarinettkonsert (pappas favorit) men pandemin kom tyvärr ivägen. Jag hoppas att det blir fler tillfällen.

Tack vare ditt tips gick jag in på Martins hemsida för att se hans spelschema och då såg jag att han precis har givit ut en ny skiva, så dubbeltack :-)
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2023-04-29 10:22

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp en länk till denna mästare, min soloinstrumentalist no 1. Martin.

Min med.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-05-24 23:25

Jag väljer att fortsätta nedanstående konversation i denna tråd. Det gäller Bremen 2D8 Mk2 och sedan Bremens kommande basmoduler.

petersteindl skrev:
Camilla_L skrev:
petersteindl skrev:
Plasten som högtalarna gjuts i, åldras inte. Det är samma plast som sitter som helt frontstycke på Volvo långtradare. Den är oerhört slagtålig, t.ex. stenskott. De gjuts och lackeras i Italien. De lackerar och gjuter delar till Porsche och till de stora italienska MC-tillverkarna, såsom till MV-Agusta och Aprilia. Man gjuter och lackerar även stora hela delar till traktorer i denna plast som t.ex Lamborghini. Delar gjuts även till grävmaskiner, exempelvis Caterpillar. Det är en tvåkomponentsplast med härdare. Vi använder den högsta kvalitén jag sett i tillverkningsindustrin. Plastens densitet är 1,03 och godstjockleken är 15 mm. Vikten per högtalare är kring 11 kg.

Högtalarelementen är tillverkade av SB Acoustics och specialutvecklade enligt Bremens föreskrifter d v s enligt mina önskemål.
Pris till konsument bestäms helt utifrån tillverkningskostnaden och gängse marginaler inom internationell distribution och återförsäljare samt valuta i respektive land.

Vill man tillverka billigare så är det enkom Kina som gäller och det är inte riktigt min melodi såsom det politiska läget har utvecklats.

Utvecklingskostnaden har landat mellan 12 - 15 miljoner kronor inklusive verktygskostnad och kostnader för mönsterskydd world wide men exklusive räntekostnader. Tillverkas och säljs 1000 par Bremen 3D8 så innebär det 12-15 tusen kr per par i R&D och verktygskostnad. Den kostnaden kan vi inte ens ta ut. Möjligtvis på 3000 sålda par. Det motsvarar i så fall ett totalt försäljningsvärde till konsument på 192 miljoner kronor exklusive moms.

Mvh
Peter

All plast åldras! Den personen som investerat 12 - 15 miljoner kronor i ett par plasthögtalare som det dock är oavsett vem som formsprutar dem och hur många namn du än presenterar. Lär inte sova speciellt gott om nätterna. Men det är enbart min åsikt och Faktiskt.io är väl en plattform som främjar öppenhet och välkomnar olika åsikter. Att högtalarna är vackra råder inget tvivel om. Att äggformen är vacker och säljande viste Peter Carl Fabergé redan år 1884 när han designade sina Fabergéägg.


Du får nog specificera vad du menar med åldras. Ska vi säga 100 år till att egenskaperna ändrats 10%? Allt kan sägas åldras. Din bil åldras. Dina möbler åldras. Dina köksredskap och köksinventarier åldras. Din säng åldras. Dina kläder åldras. Dina mattor åldras. Dina golv och dina tapeter åldras. Har du hus så vet du att det mesta åldras och även fönsternas glas åldras och behöver bytas ut. Din kropp åldras och även min. Och allt detta åldras betydligt snabbare än högtalarkabinetterna i Bremen 3D8. Det gäller både den gjutna plasten och lackeringen.

Plasten används föresten som material i sopcontainrar i Frankrike. Det har visat sig att deras sopcontainrar i stål åldras betydligt snabbare än de i denna plast.
Slaghållfastheten är dessutom betydligt högre än hos mdf eller de flesta andra plaster. Det har varit ett krav från min sida att högtalarna skall klara fritt fall i betonggolv från några meter utan att plasten skall spricka eller ens bli märken i plasten. Lacken får märkena.

Camilla_L, jag vet inte vad du vill uppnå med det du vill föra fram, men jag känner mig ganska trygg i att säga att du har helt fel i dina påståenden gällande Bremen 3D8. Hur var och en värderar sina pengar eller vad den får för sina pengar är en helt annan sak. Det är inte upp till mig att avgöra andras värderingar. Det är dock upp till mig att avgöra och bestämma högtalarnas egenskaper, både materialmässigt och inte minst, ljudmässigt.

Dessutom är det inte jag som satt konsumentpriset, utan det är våra distributörer på deras marknader och då har jag bara att haka på för marknaden i Sverige om ett enhetligt pris World wide är det som gäller.

Lägger man dessutom till den underliggande kunskapen bakom konstruktionen och vad det kostar att tillgodose sig denna kunskap, så får man nog anse att det faktiskt ingår i produktens totala värde.

Slutligen: jag önskar att jag hade Bremens basmoduler på marknaden. Kombinationen är ganska slagkraftig och speciellt om man inkluderar totala priset för ett sådant system.

Mvh
Peter


Jag har valt att citera och svara från en annan tråd.
petersteindl skrev:
Camilla_L skrev:
petersteindl skrev:
Plasten som högtalarna gjuts i, åldras inte. Det är samma plast som sitter som helt frontstycke på Volvo långtradare. Den är oerhört slagtålig, t.ex. stenskott. De gjuts och lackeras i Italien. De lackerar och gjuter delar till Porsche och till de stora italienska MC-tillverkarna, såsom till MV-Agusta och Aprilia. Man gjuter och lackerar även stora hela delar till traktorer i denna plast som t.ex Lamborghini. Delar gjuts även till grävmaskiner, exempelvis Caterpillar. Det är en tvåkomponentsplast med härdare. Vi använder den högsta kvalitén jag sett i tillverkningsindustrin. Plastens densitet är 1,03 och godstjockleken är 15 mm. Vikten per högtalare är kring 11 kg.

Högtalarelementen är tillverkade av SB Acoustics och specialutvecklade enligt Bremens föreskrifter d v s enligt mina önskemål.
Pris till konsument bestäms helt utifrån tillverkningskostnaden och gängse marginaler inom internationell distribution och återförsäljare samt valuta i respektive land.

Vill man tillverka billigare så är det enkom Kina som gäller och det är inte riktigt min melodi såsom det politiska läget har utvecklats.

Utvecklingskostnaden har landat mellan 12 - 15 miljoner kronor inklusive verktygskostnad och kostnader för mönsterskydd world wide men exklusive räntekostnader. Tillverkas och säljs 1000 par Bremen 3D8 så innebär det 12-15 tusen kr per par i R&D och verktygskostnad. Den kostnaden kan vi inte ens ta ut. Möjligtvis på 3000 sålda par. Det motsvarar i så fall ett totalt försäljningsvärde till konsument på 192 miljoner kronor exklusive moms.

Mvh
Peter

All plast åldras! Den personen som investerat 12 - 15 miljoner kronor i ett par plasthögtalare som det dock är oavsett vem som formsprutar dem och hur många namn du än presenterar. Lär inte sova speciellt gott om nätterna. Men det är enbart min åsikt och Faktiskt.io är väl en plattform som främjar öppenhet och välkomnar olika åsikter. Att högtalarna är vackra råder inget tvivel om. Att äggformen är vacker och säljande viste Peter Carl Fabergé redan år 1884 när han designade sina Fabergéägg.



Stranne skrev:
petersteindl skrev:
Det är svårt att ge ett entydigt svar på det. Det beror på hur mycket elektronik jag väljer att implementera i basmodulen. Den kan vara helt passiv utan delningsfilter.
Den kan ha slutsteg utan delningsfilter.
Den kan ha slutsteg med delningsfilter LP.
Den kan även ha delningsfilter för HP till topparna. Då kommer vi in på systemtänk.
Elektronik kan vara i den analoga domänen.
Elektronik kan vara i den digitala domänen.
Om, i den digitala domänen, så behövs D/A-omvandlare.
Dessutom måste man då bestämma interface med omvärlden och jag vill helst ha vanlig nätverksanslutning LAN.
Då finns även alternativet med wireless.
Det skall vara enkelt att installera och skalbart till att kunna använda upp till 16 basmoduler valfritt placerade i rum.
Man skall kunna ha Bremen 3D med centerhögtalare och surrounder.
Systemet skall kunna ställa in sig själv då man gett muntlig instruktion till IRIS (kanske motsvarande 1 till 3 knapptryckningar d v s max 5 sekunders kundengagemang, utan att ens behöva tänka) för att ge frekvensgång på direktljudet +/- 0,25 dB 20 Hz till 20 kHz, oavsett högtalarplacering, oavsett lyssnarplacering och oavsett rum.
Då har även samtliga rumsresonanser under Schroederfrekvensen totalt eliminerats i så gott som hela lyssningsrummet.
Då skall det direkt komma musik då man talat om för IRIS vilken låt man vill höra.
Det skall bara fungera, helt automatiskt som en deklaration från SKV, så skall det finnas en slutgiltig fulländad ljuddeklaration från Onkel S.

Allt styrs via appar, exempelvis i mobilen.

Skulle ett sådant system vara av intresse? Jag har ännu inte sett att det existerar något dylikt.

Under 2024 kanske/förhoppningsvis vissa delar skulle kunna se ljuset.

Jag jobbar helst med systemtänk med fullkomnad slutdestination som dessutom är globalt universellt helt allmängiltig och skalbart hos 100% av jordens samtliga människor i alla rum inklusive allt i offentlig miljö. Det är min målsättning/vision vid personligt engagemang.

Mvh
Peter

Det låter givetvis helt fantastiskt, men jag tolkar det som att dina basmoduler inte riktigt är på gång ut i marknaden innan midsommar... Inte ens midsommar 2026 gissar jag?
Eller hur långt har ni kommit?


Vi har i princip skissat klart på lådan och simulerat oss fram till bästa lösning.

Skulle kunna få fram passiv prototyp under Q3/Q4-2023. Med slutsteg tar det lite längre tid och med totalt systemtänk behövs det en hel del ekonomi för att utveckla hela systemet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-06-03 10:38

Tittade nyss på denna video.



Den är intressant ur flera aspekter. En aspekt är om vetenskapen har blivit människans nya religion? Är vetenskapen ens tillförlitlig? Hur styrs vetenskapen? Är den helig och fullkomlig samt fulländad? Eller är det enbart betalt flum som massmedia tjänar stålar på och en slags ursäkt som politiker kan nyttja för sina korrupta ändamål?

Tja.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-06-07 20:08

Är vi snart där?

NO HUMANS LEFT.jpg
NO HUMANS LEFT.jpg (65.29 KiB) Visad 6360 gånger


MvH
IRIS
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-06-07 20:35

Turingtestet var bara en kort era i världshistorien.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2023-06-09 13:07

pingvinen skrev:Turingtestet var bara en kort era i världshistorien.


Ja och visade sig vara lika relevant för bedömningen av AI som Asimovs "robotregler" är i relation till robotar..
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-06-11 22:31

Fast, nu är det populärt med inbyggd robotteknik i människors biosystem.

Är du en transhuman, en framtidsmänniska i nuet?



Transgender är gammaldags, nu är det Transhuman som gäller — den nya människan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2023-06-11 23:46

Jag är trans-intellectual, jag har konverterat från dum till smart. Eller var det tvärtom? Minns inte...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-06-12 00:00

Eller som jag ser det - ju mer jag tror jag kan desto mer inser jag hur dum jag är.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-06-24 15:10

En riktigt Glad Midsommarhelg tillönskas!

alkohol och karaoke.jpg
alkohol och karaoke.jpg (76.66 KiB) Visad 5880 gånger


Varning för karaoke.
MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-05 16:54

Snart är Världens undergång här.

SVT skrev:Slutmumsat på Mums-mums

Godisklassikern Mums-mums, som funnits sedan 1933, slutar att till- verkas, rapporterar sajten Tjock.se.
Orsaken är sviktande efterfrågan och låg lönsamhet, enligt tillverkaren Cloetta.
”Sammantaget gör detta att vi inte har möjlighet att behålla Mums-mums i sortimentet”, säger Michaela Ekelund, kommunikatör på Cloetta, i ett mejl till Corren.
Den sista Mums-mumsen är planerad att produceras i början av september i år, i Cloettas fabrik i Ljungsbro.


Vad skall man äta sen då?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2023-07-05 17:23

petersteindl skrev:Snart är Världens undergång här.

SVT skrev:Slutmumsat på Mums-mums

Godisklassikern Mums-mums, som funnits sedan 1933, slutar att till- verkas, rapporterar sajten Tjock.se.
Orsaken är sviktande efterfrågan och låg lönsamhet, enligt tillverkaren Cloetta.
”Sammantaget gör detta att vi inte har möjlighet att behålla Mums-mums i sortimentet”, säger Michaela Ekelund, kommunikatör på Cloetta, i ett mejl till Corren.
Den sista Mums-mumsen är planerad att produceras i början av september i år, i Cloettas fabrik i Ljungsbro.


Vad skall man äta sen då?

MvH
Peter

Har Du testat kokosbollar? Måste dock vara "busfärska" annars är dom inge goa!

"I brist på bröd får man käka limpa."
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-07-05 21:37

Hur länge håller de sig om man bunkrar ett stort lager?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-07 01:30

pingvinen skrev:Hur länge håller de sig om man bunkrar ett stort lager?


1 triljard år. temperaturen bör då vara 0 grader Kelvin, sisådär. Supraledande. Kanske lite kallt på mornarna. Kallare än så är ohälsosamt.

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-07 01:31

Tittar just nu på detta program. Verkar bra.

https://www.svtplay.se/video/e3QpmdV/ralph-lundsten-musikskapare?id=e3QpmdV
.
.
.
.
.

Har nu sett halva dokumentären. Tips! Se den. En skildring av det intergalaktiska i tillvaron.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-07 03:50

När man ändå håller på.

Se även denna https://www.svtplay.se/video/jR6bbgD/morricone-filmmusikens-mastare

Världsmästare i filmmusik. En fantastisk dokumentär.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2023-07-07 09:58

petersteindl skrev:
pingvinen skrev:Hur länge håller de sig om man bunkrar ett stort lager?


1 triljard år. temperaturen bör då vara 0 grader Kelvin, sisådär. Supraledande. Kanske lite kallt på mornarna. Kallare än så är ohälsosamt.

mvh
Peter


0K, Långsamma kalorier då, den mätta dagens är längst

OT: protonens mätta livstid är mer än 1032 år, långt mer än Universums ålder.
Shatterer of words

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-07-07 13:27

petersteindl skrev:När man ändå håller på.

Se även denna https://www.svtplay.se/video/jR6bbgD/morricone-filmmusikens-mastare

Världsmästare i filmmusik. En fantastisk dokumentär.

MvH
Peter

Ytterligare ett program som måste ses, Summer of Soul, Harlem Cultural Festival 1969:
https://www.svtplay.se/video/eJda2QQ/su ... id=eJda2QQ
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-07-14 18:18

paa skrev:
petersteindl skrev:När man ändå håller på.

Se även denna https://www.svtplay.se/video/jR6bbgD/morricone-filmmusikens-mastare

Världsmästare i filmmusik. En fantastisk dokumentär.

MvH
Peter

Ytterligare ett program som måste ses, Summer of Soul, Harlem Cultural Festival 1969:
https://www.svtplay.se/video/eJda2QQ/su ... id=eJda2QQ


Rekommenderas!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-14 20:43

paa skrev:
petersteindl skrev:När man ändå håller på.

Se även denna https://www.svtplay.se/video/jR6bbgD/morricone-filmmusikens-mastare

Världsmästare i filmmusik. En fantastisk dokumentär.

MvH
Peter

Ytterligare ett program som måste ses, Summer of Soul, Harlem Cultural Festival 1969:
https://www.svtplay.se/video/eJda2QQ/su ... id=eJda2QQ

+1

Rena dynamiten. Tittar just nu. Tackar för tips. Bör definitivt ses.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-22 01:23

Har ni lyssnat på the Extender? Wireless och wireless wireless. :)



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-22 18:53

Detta är ett inlägg som är ett utökat svar i en frågeställning från en annan tråd. Det innehåller lite historia gällande tiden då det begav sig då Stig jobbade med sina högtalare efter Sonab-tiden.

juanth skrev:
petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Du är inte ensam om att inte förstå elementet.


Jag skrev kanske lite dumt som kan tolkas fel. Själva elementet är som det är. Det är inget konstigt. Men att använda Bliesma diskanten ned till 500-700 Hz är en dimensionering jag inte förstår mig på för denna diskant och i synnerhet inte med passiva delningsfilter.


Du gjorde mig uppmärksam på att det är väl tajt, så bara bra.
Kanske har konstruktören tänkt att det är en mid för trevägssystem?

Detta koncept från Stig Carlsson var aldrig tänkt som en tvåvägshögtalare.
Det var en trevägare. Stig gjorde även några prototypvarianter på fyrvägare men de var Stig aldrig tillfreds med så han la ned fyrvägaren som projekt.

Trevägaren återstod att färdigställa. Den blev dock aldrig färdig. Den fanns som spelande prototyp 1979/80 och i början av 80-talet. Jag hörde den vid 2 tillfällen för utvärdering. Tror det är bara 2 personer till som fick lyssna på dessa. Då hade den en Philips mellanregisterdome. Basen var en Hitachi som var ganska speciell men som Hitachi la ner till Stigs förtvivlan.

Jag gillade aldrig Philips mellanregisterdome så jag letade fram tyska Thiel Accuton med 50 mm keramisk dome. Jag köpte 4 st sådana för ett projekt jag då höll på med. Stig fick låna mina för att göra mätningar på.

Efter mätning så köpte Stig några exemplar av det mellanregistret till sig själv. Det var ett lyckat element från Accuton. Bättre än deras diskanter eller keramiska konhögtalare. De var dock ganska dyra.

Efter det att Hitachi la ner tillverkning på basen så letade Stig ny ersättare men fick aldrig fram någon värdig ersättare.

Trevägaren var egentligen tänkt att lanseras före OA-51. Det var flera gamla uvar från Sonabtiden som ville ersätta sina OA-2212 och OA-116 och satsa på Stigs nya serier. I brist på trevägare färdigställde Stig OA-51 och demade dem för de som ville investera. De blev lite besvikna. Högtalarna var för små. En hoppade av och en fortsatte med projektet. På något sätt kontaktades Stilexo i Skillingaryd med Glen Johansson som ägare, som hade tillverkning i England på TV/video-bänkar. I Stilexo var Jon Larsen anställd inom produktionsteknik. Det startades ett högtalarbolag i Skillingaryd och OA-51 kunde lanseras. I början var inte Jon Larsen ännu involverad i högtalarprojektet men blev det ganska snart strax senare. Han blev anställd i högtalarbolaget. Ägaren hade flera bolag och Jon jobbade med TV-stativ i det andra bolaget Stilexo.

Jag och Harryup drev då Ljudbutiken i Stockholm AB på Scheelegatan och vi var första butik som sålde OA-51. Den hösten sålde vi 50 par i vårt Carlssonpaket. Sista paret ut var på Nyårsafton efter stängning. Tror sista kunden gick strax före kl 20. Sedan pustade vi ut och var helt slut båda två, men nöjda. Totalt sett hade det sålts 100 par i världen och Ljudbutiken hade sålt 50 % av hela produktionen. 500 par högtalarhöljen hade beställts. 400 par var kvar som omonterade delar som låg och skräpade.

Alla väntade på att trevägaren skulle färdigställas, men det blev inte så.

Istället finansierade Carlsson Ortho-Acoustic AB tillsammans med statliga bidrag utvecklingen av OA-50 och OA-52. Det hade satsats på en mycket stor första serie av OA-51. Snickeriet hade ett jättelager om 400 par till högtalarlådorna. Det kan ha varit så att snickeriet gick i konkurs. Lagret köptes ut billigt och OA-51 såldes till bra pris 3995:-.

Det var många turer bakom scen. Jag minns inte alla dessa turer och det var lite hysch hysch. Vid den tidpunkten involverade jag Wille Lilliehöök i Carlssonprojektet. Stig, Wille och jag umgicks flitigt sedan 70-talets början/mitt. Detta bör ha varit 1983/84.

I första mötet jag organiserade fram var på restaurant Cattelin i Gamla Stan var gällande samarbete med Wille som distributör för Carlsson som blev ett lyckat möte så det blev början på ett samarbete under förutsättning att Stig snabbt fick fram flera modeller, varav 1 billigare och 1 dyrare än OA-51. Det var jag, Stig och Wille i mötet. Stig ville inte ha något möte om inte jag var med. Jag var affärsmässigt aldrig involverad i tillverkning av Carlssonhögtalarna. Däremot hjälpte jag Stig med vissa saker. Jag var även pådrivande och umgicks mycket med Stig sedan mer än 10 år tillbaka vid den tidpunkten.

Därefter var det bråttom och på några månader fick Stig och Jon Larsen och designer Lars Lallerstedt fram golvhögtalarna OA-50 och OA-52. Sedan gjordes en prototyp av OA-49 som var tänkt att gjutas i större serier, men den modellen lanserades aldrig. Stig fick inte fason på den högtalaren.

OA-51 hängde med efter utköp av varulager och såldes billigt i flera butiker i Sverige. Eftersom den modellen då inte ingick i avtalet med Stig, så fick Stig ingen Royalty på alla dessa 400 par OA-51 som såldes genom komissionsavtal i butikerna. Det är vad jag har hört från närmast sörjande.

Wille startade sina egna hifi-butiker 1986/87 som hette Direkt. Där såldes bl a Carlsson, Luxman, Dali och Cerwin Vega direkt till konsument.

Nu är vi framme kring 1989/90 och då sålde Wille sina butiker till Peter Lyngdorf som var ägare av Hifi Klubben. Butikerna införlivades i Hifi Klubben. Man lade ner Carlsson ur sortimentet och sagan Carlssonhögtalare tog slut under några år fram till 1996. Då skrev Jon Larsson och Stig Carlsson ett royaltyavtal för OA-50 och OA-52.

Det var några turer fram till april 1977 där jag gav råd till Stig gällande en ny kontakt i England. Stig var med och startade ett bolag i England. Stig hade 25 %. Detta var det ingen som kände till, annat än Stig och den Engelska personen. Sedan hade Stig och jag en kort dispyt. Stig gick därefter hastigt ur tiden.

Sedan organiserade jag embryot till Stiftelsen Stig Carlsson och skaffade fram God man som det heter. Det blev min dåvarande Advokat. Jag skötte nästan halva bouppteckningen och ingick i Styrelsen i Carlssonstiftelsen. Kommande Ordföranden i Stiftelsen skötte en del och Bertil Alving skötte en del. Vid den tidpunkten kände ingen av oss till Stig Carlssons 25 % aktier i ett Engelskt bolag. Det fanns inga papper på det hos Stig. Däremot luskade jag lite många år senare där jag såg registreringsbevis och delägarskap i det bolaget. Där stod Stig Carlsson med som delägare. Bolaget var inte aktivt sedan länge och nedlagt då jag letade och fann info. Engelsmannen hade också gått ur tiden.

Avtalet med Jon övertogs av Stiftelsen efter Stigs död och fortsattes av Stiftelsen. År 2001 avgick jag och 2 till ur Styrelsen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2023-07-22 20:23

Tack för att du tar dig tid att berätta, det är otroligt intressant och en väldigt givande läsning.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-07-22 21:58

petersteindl skrev:Detta är ett inlägg som är ett utökat svar i en frågeställning från en annan tråd. Det innehåller lite historia gällande tiden då det begav sig då Stig jobbade med sina högtalare efter Sonab-tiden.

juanth skrev:
petersteindl skrev:
Jag skrev kanske lite dumt som kan tolkas fel. Själva elementet är som det är. Det är inget konstigt. Men att använda Bliesma diskanten ned till 500-700 Hz är en dimensionering jag inte förstår mig på för denna diskant och i synnerhet inte med passiva delningsfilter.


Du gjorde mig uppmärksam på att det är väl tajt, så bara bra.
Kanske har konstruktören tänkt att det är en mid för trevägssystem?

Detta koncept från Stig Carlsson var aldrig tänkt som en tvåvägshögtalare.
Det var en trevägare. Stig gjorde även några prototypvarianter på fyrvägare men de var Stig aldrig tillfreds med så han la ned fyrvägaren som projekt.

Trevägaren återstod att färdigställa. Den blev dock aldrig färdig. Den fanns som spelande prototyp 1979/80 och i början av 80-talet. Jag hörde den vid 2 tillfällen för utvärdering. Tror det är bara 2 personer till som fick lyssna på dessa. Då hade den en Philips mellanregisterdome. Basen var en Hitachi som var ganska speciell men som Hitachi la ner till Stigs förtvivlan.

Jag gillade aldrig Philips mellanregisterdome så jag letade fram tyska Thiel Accuton med 50 mm keramisk dome. Jag köpte 4 st sådana för ett projekt jag då höll på med. Stig fick låna mina för att göra mätningar på.

Efter mätning så köpte Stig några exemplar av det mellanregistret till sig själv. Det var ett lyckat element från Accuton. Bättre än deras diskanter eller keramiska konhögtalare. De var dock ganska dyra.

Efter det att Hitachi la ner tillverkning på basen så letade Stig ny ersättare men fick aldrig fram någon värdig ersättare.

Trevägaren var egentligen tänkt att lanseras före OA-51. Det var flera gamla uvar från Sonabtiden som ville ersätta sina OA-2212 och OA-116 och satsa på Stigs nya serier. I brist på trevägare färdigställde Stig OA-51 och demade dem för de som ville investera. De blev lite besvikna. Högtalarna var för små. En hoppade av och en fortsatte med projektet. På något sätt kontaktades Stilexo i Skillingaryd med Glen Johansson som ägare, som hade tillverkning i England på TV/video-bänkar. I Stilexo var Jon Larsen anställd inom produktionsteknik. Det startades ett högtalarbolag i Skillingaryd och OA-51 kunde lanseras. I början var inte Jon Larsen ännu involverad i högtalarprojektet men blev det ganska snart strax senare. Han blev anställd i högtalarbolaget. Ägaren hade flera bolag och Jon jobbade med TV-stativ i det andra bolaget Stilexo.

Jag och Harryup drev då Ljudbutiken i Stockholm AB på Scheelegatan och vi var första butik som sålde OA-51. Den hösten sålde vi 50 par i vårt Carlssonpaket. Sista paret ut var på Nyårsafton efter stängning. Tror sista kunden gick strax före kl 20. Sedan pustade vi ut och var helt slut båda två, men nöjda. Totalt sett hade det sålts 100 par i världen och Ljudbutiken hade sålt 50 % av hela produktionen. 500 par högtalarhöljen hade beställts. 400 par var kvar som omonterade delar som låg och skräpade.

Alla väntade på att trevägaren skulle färdigställas, men det blev inte så.

Istället finansierade Carlsson Ortho-Acoustic AB tillsammans med statliga bidrag utvecklingen av OA-50 och OA-52. Det hade satsats på en mycket stor första serie av OA-51. Snickeriet hade ett jättelager om 400 par till högtalarlådorna. Det kan ha varit så att snickeriet gick i konkurs. Lagret köptes ut billigt och OA-51 såldes till bra pris 3995:-.

Det var många turer bakom scen. Jag minns inte alla dessa turer och det var lite hysch hysch. Vid den tidpunkten involverade jag Wille Lilliehöök i Carlssonprojektet. Stig, Wille och jag umgicks flitigt sedan 70-talets början/mitt. Detta bör ha varit 1983/84.

I första mötet jag organiserade fram var på restaurant Cattelin i Gamla Stan var gällande samarbete med Wille som distributör för Carlsson som blev ett lyckat möte så det blev början på ett samarbete under förutsättning att Stig snabbt fick fram flera modeller, varav 1 billigare och 1 dyrare än OA-51. Det var jag, Stig och Wille i mötet. Stig ville inte ha något möte om inte jag var med. Jag var affärsmässigt aldrig involverad i tillverkning av Carlssonhögtalarna. Däremot hjälpte jag Stig med vissa saker. Jag var även pådrivande och umgicks mycket med Stig sedan mer än 10 år tillbaka vid den tidpunkten.

Därefter var det bråttom och på några månader fick Stig och Jon Larsen och designer Lars Lallerstedt fram golvhögtalarna OA-50 och OA-52. Sedan gjordes en prototyp av OA-49 som var tänkt att gjutas i större serier, men den modellen lanserades aldrig. Stig fick inte fason på den högtalaren.

OA-51 hängde med efter utköp av varulager och såldes billigt i flera butiker i Sverige. Eftersom den modellen då inte ingick i avtalet med Stig, så fick Stig ingen Royalty på alla dessa 400 par OA-51 som såldes genom komissionsavtal i butikerna. Det är vad jag har hört från närmast sörjande.

Wille startade sina egna hifi-butiker 1986/87 som hette Direkt. Där såldes bl a Carlsson, Luxman, Dali och Cerwin Vega direkt till konsument.

Nu är vi framme kring 1989/90 och då sålde Wille sina butiker till Peter Lyngdorf som var ägare av Hifi Klubben. Butikerna införlivades i Hifi Klubben. Man lade ner Carlsson ur sortimentet och sagan Carlssonhögtalare tog slut under några år fram till 1996. Då skrev Jon Larsson och Stig Carlsson ett royaltyavtal för OA-50 och OA-52.

Det var några turer fram till april 1977 där jag gav råd till Stig gällande en ny kontakt i England. Stig var med och startade ett bolag i England. Stig hade 25 %. Detta var det ingen som kände till, annat än Stig och den Engelska personen. Sedan hade Stig och jag en kort dispyt. Stig gick därefter hastigt ur tiden.

Sedan organiserade jag embryot till Stiftelsen Stig Carlsson och skaffade fram God man som det heter. Det blev min dåvarande Advokat. Jag skötte nästan halva bouppteckningen och ingick i Styrelsen i Carlssonstiftelsen. Kommande Ordföranden i Stiftelsen skötte en del och Bertil Alving skötte en del. Vid den tidpunkten kände ingen av oss till Stig Carlssons 25 % aktier i ett Engelskt bolag. Det fanns inga papper på det hos Stig. Däremot luskade jag lite många år senare där jag såg registreringsbevis och delägarskap i det bolaget. Där stod Stig Carlsson med som delägare. Bolaget var inte aktivt sedan länge och nedlagt då jag letade och fann info. Engelsmannen hade också gått ur tiden.

Avtalet med Jon övertogs av Stiftelsen efter Stigs död och fortsattes av Stiftelsen. År 2001 avgick jag och 2 till ur Styrelsen.

Mvh
Peter

Peter kan du beskriva vad Stig sökte i ljudet. Vilka var hans subjektiva ljudmål?
Du har berättat att han lyssnade i sin lgh med högtalarna på lång väggen och satt tämligen nära högtalarna.
Min tolkning av ovan är att han sökte markant direktljud samt dämpade o försenade laterala reflexer. Stämmer detta?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-07-23 02:52

JM skrev:Peter kan du beskriva vad Stig sökte i ljudet. Vilka var hans subjektiva ljudmål?
Du har berättat att han lyssnade i sin lgh med högtalarna på lång väggen och satt tämligen nära högtalarna.
Min tolkning av ovan är att han sökte markant direktljud samt dämpade o försenade laterala reflexer. Stämmer detta?

JM


Jag svarar först lite kort. Från 1974 bodde Stig i ett K-märkt hus på Torkel Knutsongatan 15, vid Söder Mälarstrand bredvid Münchenbryggeriet. Där hade han sitt lyssningsrum på nedre våningen. Det var ett rätt stort rum och sparsamt möblerat.
Före 1974 bodde Stig i en rätt speciell lägenhet i Blackeberg. Hans lyssningsrum var mellan 2 hus. Han störde inga vid lyssning. Jag vet inte exakt gatuadress.

Man kan dela in Stigs dimensioneringsprinciper i 4 tidsintervall. Det kan ha varit ett ytterligare intervall före 1950. Då hade han byggt en basmodul med 15" bas i betonglåda för hörnplacering. 8) :D

1.) Före 1960.
2.) 1960-1970.
3.) 1971 - 1978.
4.) 1979 - 1997.

Jag skulle kunna beskriva varje enskilt tidsintervall. Återkommer till det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-07-23 09:41

Fakta är att han övergav vanliga "högfrekventdirektljudstrålande" lådhögtalare för att addera mer högfrekvent reflexljud till direktljudet. Hur tänkte Stig där? Hade han koll på att högfrekventa reflexljudet skulle dämpas och försenas samt hur?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2023-07-23 12:28

Som jag har tolkat det Stig sa, skrev och vad andra skrivit om hans konstruktionstankar hade han koll på hur diffuserande högfrekvensreflexer skulle fördröjas och adderas till det återskapade ljudet. Med tiden ökade också hans intresse för först balansen mellan direkt och reflekterat ljud med sina stereohögtalare och sen även för ett tonkurvejämt direktljud i hans sista skapelser som jag förstått det.

Jag har inte hittat något i hans konstruktionstankar som inte senare studier stödjer och bekräftar gällande att försöka återskapa illusionen av en inspelning med hjälp av en normal hemmiljö. Det vill säga om man tror på idén att lyssningsrummet ska vara en naturlig del i återskapandet och inte något som ska kompenseras bort.

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-07-23 12:56

JM skrev:.......................
Peter kan du beskriva vad Stig sökte i ljudet. Vilka var hans subjektiva ljudmål?
Du har berättat att han lyssnade i sin lgh med högtalarna på lång väggen och satt tämligen nära högtalarna.
Min tolkning av ovan är att han sökte markant direktljud samt dämpade o försenade laterala reflexer. Stämmer detta?

JM


Man måste nog också se det historiskt när mono var dominerande. Jag antar att från de första skapelserna som fick någorlunda marknad, d v s när Kolboxen och OA6 såg dagens ljus fram till OA6typII var ju högtalarna helt "rundstrålande" och konstruerade utifrån (som det ser ut) ett "monoperspektiv".
Därefter följde en serie med lite mer riktad karktär typ OA14, OA2212 osv. Dessutom utförda som "vänster resp höger" högtalare för asymmetrisk utstrålning.
Till slut följde en serie med mycket mer riktat ljud, typ OA50, OA51 (också asymmetriska)
De ofullbordade skapelserna har ju på de skisser som finns t o m avgränsningar/väggar för att minska looben.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-07-23 16:29

matssvensson skrev:Som jag har tolkat det Stig sa, skrev och vad andra skrivit om hans konstruktionstankar hade han koll på hur diffuserande högfrekvensreflexer skulle fördröjas och adderas till det återskapade ljudet. Med tiden ökade också hans intresse för först balansen mellan direkt och reflekterat ljud med sina stereohögtalare och sen även för ett tonkurvejämt direktljud i hans sista skapelser som jag förstått det.

Jag har inte hittat något i hans konstruktionstankar som inte senare studier stödjer och bekräftar gällande att försöka återskapa illusionen av en inspelning med hjälp av en normal hemmiljö. Det vill säga om man tror på idén att lyssningsrummet ska vara en naturlig del i återskapandet och inte något som ska kompenseras bort.

mvh, mats


Om man utgår från de minst okonventionella Carlsson-konstruktioner som nådde marknaden, 0A-5X, så avviker även dessa en hel del från dagens konsensus vad gäller optimala spridningsegenskaper. Huvudstrålningsloben är riktad nära rymddiagonalen i rummet, varför förhållandet direktljud kontra reflekterat ljud är betydligt lägre än normalt. Detta leder till ökad, men simmigare, rumslighet. Vissa lyssnare uppskattar detta ljud, medan de flesta inte gör det.

Det är även klart intressant att takreflektionen är så stark att ljudsceneriet upplevs emanera från en höjd långt över elementens och kanske framförallt att dessa högtalare låter långt bättre än deras knasiga utseende ger vid handen. 8)
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2023-07-29 22:02

Måste säga att Peter Steindl högtalare är det bästa jag hört även om den inte var en optimal uppställning. Rekommenderar dem starkt.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-07-29 22:39

Knasigt utseende... ska du få ljud hela vägen från golv till tak kan du ju inte börja mitt på väggen. Det enda undantaget kanske är OA51.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-07-29 22:40

FBK skrev:Måste säga att Peter Steindl högtalare är det bästa jag hört även om den inte var en optimal uppställning. Rekommenderar dem starkt.


De skämdes inte alls för sig när de besökte mitt lyssningsrum och sedan dess har de blivit ännu bättre sägs det. Så det är ingen dålig rekommendation.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-02 03:01

JM skrev:Fakta är att han övergav vanliga "högfrekventdirektljudstrålande" lådhögtalare för att addera mer högfrekvent reflexljud till direktljudet. Hur tänkte Stig där? Hade han koll på att högfrekventa reflexljudet skulle dämpas och försenas samt hur?

JM

Nu har jag lite tid över.
Då jag ger mina svar, så använder jag ord utifrån den definition jag känner till om orden.

Vad är då definitionen på ordet ”övergav”? För att kunna överge något måste man först ha detta något eller varit där, om det exempelvis är en bostad eller geografisk plats som man befinner sig på, men överger.

Mig veterligen har Stig aldrig övergett vanliga "högfrekventdirektljudstrålande" lådhögtalare eftersom han aldrig använt sig av någon sådan princip, gällande högtalare. Stig hade redan från begynnelsen förkastat principen hos konventionella direktstrålande högtalare.

Du skriver: ”addera mer högfrekvent reflexljud till direktljudet”. Jag förstår inte riktigt denna mening, men jag säger nej.
Stig eftersträvade rak frekvensgång på totalljudet på lyssnarplats i bostadsrum.
Konventionella Direktstrålande högtalare hade fallande tonkurva mot diskantområdet på totalljudet.

Stig använde begreppet ”totalljud”. Det är det ljud som finns vid lyssnarplats. Detta gjorde han mätningar på, på olika sätt från 50-talet fram till 1997.

Kolboxen och Jon Idestam Almqvist högtalare popboxen samt 60-talarna OA-6 och OA-5 är uppmätta på ungefär samma sätt. Högtalarna placerades i ett mätrum. Mikrofonen placerades på en mängd olika platser och ett otal mätningar gjordes. Dessa mätningar summerades och ett medelvärde räknades fram. Popboxen var den första högtalaren som mättes i Stig Carlssons Lab på KTH.

Rak frekvensgång eftersträvades.

Stig hade koll på hur spridningen skulle ske. Från OA-6 och framåt ville Stig att reflexerna i diskanten från högtalarna skulle komma så sent som möjligt i förhållande till direktljudet.

Varje diskantelement hade noggrann funktion. Stig beräknade allt med rymdvinklar. Även fast man inte ser saken på en gång, så fanns viss spegelsymmetri mellan höger och vänster på OA-6 och på OA-5.
Diskanten för direktljudet var den yttre diskanten närmast mellanregistret och högtalarens intilliggandevägg.

De 2 diskanter som skulle ge reflexer från denna vägg är de 2 diskanter som har längst avstånd till denna vägg. Den 4e diskanten är riktad från denna vägg och kan därför placeras närmast denna vägg.
Därav utgör diskanternas riktning ett kors ovanpå en baffel. Detta är Jon Idestam Almqvists koncept. Dock efter samtal med Stig. Detta skedde redan i slutet på 50-talet, flera år innan Stig hade OA-6 i tankarna. Stig hade Kolboxen och den hade diskanterna utåtriktade från varandra. Detta frångick Stig i OA-6 och OA-5.

Jon ville erbjuda konsumenterna en högtalare att användas med Jons transformatorlösa rörslutsteg.
Philips 9710 på 800 ohm var bas/mellanregistret. Jon ville bygga en billig ersättare till Kolboxen. Jon frågade Stig vid samtal, hur Stig skulle placera diskanterna om Stig fick välja fritt. Svaret blev, hängandes i trådar från taket på samma horisontalplan. Med det svaret från Stig, fick Jon ganska direkt visionen att placera 4 diskanter på en baffel runt mellanregister/bas 9710. Diskanterna skulle korsa varandra runt 9710 och 9710 skulle placeras på baffeln enligt principen 1/3 : 2/3 för bästa styvhet och resonansfenomen. Baffeln skulle vara ett horisontalplan. Popboxen skulle vara vriden så att 9710 skulle hamna på längst avstånd från väggen som högtalaren placerades emot.

Vips, så fanns idéen till en billig Kolboxvariant, med 4 diskanter runt 9710 och placerade på ett horisontalplan och 9710 så långt från väggen som möjligt. Popboxen var i princip färdig i Jons huvud. Nu återstod basreflexprincipen som Stig hade ett speciellt patent på sedan 1953. Stig gav Jon tillåtelse att använda Stigs patent under förutsättningen att Jon aldrig kommersialiserade denna högtalare, annat än som byggsats tillsammans med Jons slutsteg. Stig hade stor respekt för Jon. Jon byggde även mätinstrument av mycket hög klass som Stig använde. Jon byggde en fyrkantig svart låda som första prototyp som Jon tog hem till Stig och som Stig fick lyssna på hemma och jämföra med Kolboxen. Stig blev intresserad och i och med detta blev popboxen den första högtalaren som Stig mätte på enligt sitt mätkoncept i Stigs Lab på KTH, där Sven Eriksson var Stigs Labassistent på institutionen för Elektroakustik.

Efter några år färdigställdes Popboxen med formgivning av Ulf Rosenberg och publicerades som byggsats i tidskriften Radio & Television.

Stig färdigställde OA6 typ-1. Stig ville dock ha mellanregistret så nära vägg som möjligt, till skillnad från Kolboxen och till skillnad från Jons Popbox.
Diskanterna fick samma konfiguration som Popboxen, men placerades så långt ut från vägg på den horisontella baffeln.

Basen var placerad såsom på Kolboxen d v s vid golv och vägg. Mellanregisterplaceringen på Kolboxen frångicks och skulle från och med då vara nära vägg. Det var en stor förändring från 50-talet och Kolboxen.

Man skulle kunna tro att diskantplaceringen hos Carlssonhögtalarna är på måfå, men varje enskild diskant är både placerad och vinklad för att vara så optimalt som möjligt utifrån högtalarens dimensioner.

Samma gäller på 70-talarna utom OA-14, som Stig var minst nöjd med. Stig gillade inte att ha 2 diskanter för direktljudet som dessutom hade stort avstånd från varandra.

På 70-talets högtalare mätte Stig totalljudet i Statens Provningsanstalts SPs efterklangsrum. Det var ett misstag som Stig först upptäckte efter påtryckningar från mig och det gällde i första hand trevägarna OA-116 och OA-2212. Det var mina exemplar av OA-2212 som Stig mätte på 1976 eller troligtvis 1977 där Stig insåg att något var fel och borde åtgärdas. Stig ville kalibrera sin dåvarande mätutrustning mot SPs efterklangsmätrum.

Stig bestämde sig för att mäta fram vad felen i tonkurvan berodde på och hur de skulle åtgärdas.
Felen låg i direktljudet från 300 Hz till 3kHz. En stor dip vid 300 Hz och en top vid 3kHz.
Så var det även på totalljudet eftersom direktljudet nu ingick i totalljudet.
I SPs efterklangsrum fanns enbart diffusljudfält och då elimineras direktljudets fel.

Stig fick nu fram sina modifikationer på OA-116 och på OA-2212.

Nu hade Stig erfarenhet av sitt nya mätsystem gällande totalljudet på lyssnarplats.

Stig använde B&Ks 1/8” mikrofon på en roterande bom på lyssnarplats, Radien på mätcirkeln kan ha varit 1 meter. Ytan på cirkeln var varken horisontell eller vertikal, utan ett mellanting, uppskattningsvis 45 grader. Input var rosa brus och varje mätning tog flera timmar. Vi gick alltid ut och käkade middag under tiden. Ljudnivån var påträngande hög vi den mätningen.

Detta blev Stig Carlssons huvudsakliga mätmetod för tonkurva på sina högtalare och användes för alla 80-talsmodeller och utveckling av dessa på 90-talet.
Han gjorde även mätningar utomhus med högtalare placerade mot vägg och golv och speciellt i basen.

Nu kommer vi till följande fråga.
JM skrev:Peter kan du beskriva vad Stig sökte i ljudet. Vilka var hans subjektiva ljudmål?

JM

På 60-talet jobbade Stig som Inspelningstekniker. Han gjorde många inspelningar på Svensk samtida modern klassisk musik.
Orkestermusik och musik med orkesterinstrument kallade musikerna för seriös musik, inte klassisk musik.
Jag skulle tippa att Stig på 60-talet spenderade minst 60% på inspelning och max 40% på högtalardimensionering.
Stig hade ganska bra koll på hur det lät live och hade sina masterband att lyssna på vid dimensionering av sina högtalare.
Stig avslutade inspelningsdelen 1968. Monoepoken var förbi, enbart stereo efterfrågades.

Stig ville åstadkomma liveupplevelsen från konserthus hemma i bostadsrum. Stig prioriterade klang i första hand och närvaro och levandekänsla. Man skulle uppleva att sitt eget rum expanderade och ljudet skulle upplevas som kommande bortanför väggen som högtalarna stod vid.

Samtliga inspelningar som Stig gjorde var mono. Stig hade även en stereobandspelare, men den var han inte nöjd med. Han hade dessutom rattat så mycket på den för att ställa i tonhuvudenas vinkel utan gott resultat, så den förpassades ner till källarförrådet i huset på Torkel Knutssonsgatan 15, vid Söder Mälarstrand.

Vill passa på att säga att min info är dels från Stig Carlsson, dels från Jon Idestam Almqvist. Ingen info från bägge parter strider mot varandra. Infon från Jon är från 2010 ungefär. Jag hade mycket kontakt med båda, medans de levde.
Har även mer info från bägge.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-08-02 05:22

petersteindl skrev:
JM skrev:Fakta är att han övergav vanliga "högfrekventdirektljudstrålande" lådhögtalare för att addera mer högfrekvent reflexljud till direktljudet. Hur tänkte Stig där? Hade han koll på att högfrekventa reflexljudet skulle dämpas och försenas samt hur?

JM

Stig bestämde sig för att mäta fram vad felen i tonkurvan berodde på och hur de skulle åtgärdas.
Felen låg i direktljudet från 300 Hz till 3kHz. En stor dip vid 300 Hz och en top vid 3kHz.
Mvh
Peter

Tack Peter för att du delar dina intressanta möten.
Uppenbarligen mätte han på något sätt vid detta tillfälle direktljud utan reflexljudet. Du skriver att huvud mätmetoden var registrering av totalljudet i lyssningspositionen. Ingick separat direktljuds registrering efter denna tidpunkt eller fanns direktljudet som separat mätning redan tidigare?
Insåg Stig efter dessa erfarenheter att totalljudsregistrering enligt ovan med mätmikrofon i lyssningspositionen inte speglar hur vi hör och att direktljudet måste vara utan dippar och toppar.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-02 10:04

JM skrev:
petersteindl skrev:
JM skrev:Fakta är att han övergav vanliga "högfrekventdirektljudstrålande" lådhögtalare för att addera mer högfrekvent reflexljud till direktljudet. Hur tänkte Stig där? Hade han koll på att högfrekventa reflexljudet skulle dämpas och försenas samt hur?

JM

Stig bestämde sig för att mäta fram vad felen i tonkurvan berodde på och hur de skulle åtgärdas.
Felen låg i direktljudet från 300 Hz till 3kHz. En stor dip vid 300 Hz och en top vid 3kHz.
Mvh
Peter

Tack Peter för att du delar dina intressanta möten.
Uppenbarligen mätte han på något sätt vid detta tillfälle direktljud utan reflexljudet. Du skriver att huvud mätmetoden var registrering av totalljudet i lyssningspositionen. Ingick separat direktljuds registrering efter denna tidpunkt eller fanns direktljudet som separat mätning redan tidigare?
Insåg Stig efter dessa erfarenheter att totalljudsregistrering enligt ovan med mätmikrofon i lyssningspositionen inte speglar hur vi hör och att direktljudet måste vara utan dippar och toppar.

JM

Stig hade 2 helt skilda mätningar för direktljudet. Den ena var utomhus med högtalaren mot vägg och golv och mikrofonavstånd var några meter. Den andra var med högtalaren på ett kraftigt stativ där högtalaren var mitt i rummet och mikrofonavstånd ungefär 1 meter. Mätsignal var svept sinus. Detta gällde 80-talsmodellerna.

Vi hör totalljudet på det sätt Stig mätte. Det ingår en viss mängd direktljud i denna mätning.
Man måste skilja på klang d v s vad det är, kontra lokalisation av ljudkälla d v s riktningen var ljudet kommer från.

I direktljudsfältet registrerar mätning både amplitud och fas. I diffusljudfält registrerar mätning enbart amplitud. I fältet där direktljud och 1a reflexen ingår så registreras summan av direktljud och 1a reflex där summering sker med fasdifferens mellan direktljud och 1a reflex. Beroende på frekvens, så bör 1a reflex ingå i direktljudets mätning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? Lite Carlsson retrospect

Inläggav petersteindl » 2023-08-04 04:44

Tänkte att jag skulle fortsätta göra inlägg i denna tråd gällande Popboxens historia. Nedan är delar från vad jag tidigare skrivit år 2009. Detta utgör Kolboxenperioden d v s 50-talet och inledningen på 60-talarna.

Det kan vara bra att damma av lite historia.

petersteindl skrev:. . . Det handlar om Stigs hela utvecklingshistoria och om varför Stig ändrade sina högtalare och om vilka kriterier Stig hade i sina olika epoker. Jag fanns ju där i kretsarna på den tiden, d v s från ung 1968/9 då jag flitigt frekventerade Jon Idestam Almqvists butik. Till Stig började jag ringa 1070/71. Jag minns inte exakt när, men jag kan fortfarande känna känslan eller snarast ängslan jag hade inför mitt första telefonsamtal till Stig Carlsson. Andra som var med på den tiden och som kände både mig och Stig har berättat att det var 1070/71.

Jag har hela Stigs historiebeskrivning och jag har Jons historiebeskrivning vad gäller Popboxen. De stämmer helt överens.

Popboxen var helt och hållet Jon Idestam Almqvists projekt. Han hade vissa designkrav vad gäller högtalarelementplacering, som jag pratade med Jon om i förra maj på hans 80-årsdag :) Jon Idestam Almqvist visste bara att han ville att högtalaren skulle vara fyrkantig som en klump som han uttryckte det. Ulf Rosenberg blev sedermera involverad av Jon, först och främst angående formgivning av högtalarna. Slutstegets formgivning fixade Jon själv. Jon och Stig var vänner. På den tiden fanns bara Kolboxen som var Stig Carlssons högtalare och de var dyra och tillverkades bara i en ytterst begränsad upplaga. Jon Idestam Almqvist hade slutstegen som kunde användas tillsammans med en förenklad version av Kolboxen. Jon ville presentera ett förhållandevis billigt alternativ till konsument som Jon kunde erbjuda i sin butik på söder. IDEA hette Jons butik. Det var tänkt som byggsats och det presenterades så småningom d v s 1964 i Radio & Television.

Popboxen var tänkt att bli en billig variant av Kolboxen. Diskanterna i kolboxen var monterade runt mellanregisterelementet. Det var Jons utgångspunkt för en billigare variant. Därför skulle diskanterna placeras runt mellanregistret. Avståndet från diskant och mellanregistret till vägg var nu den springande punkten där Stig och Jon hade lite skild uppfattning. Men inte desto mindre tyckte Stig om Jons projekt.

Stig Carlsson hade sina egna krav och kriterier. Stig hade redan nya idéer om hur man kunde ändra formgivningen på Kolboxen. Stig var även i färd med att ändra mellanregistrets placering i förhållande till väggen där högtalarna skulle placeras. Det gemensamma mellan popboxen och Stigs konstruktioner var Stigs patent vad gäller basreflexavstämningen. Där snyltade Jon Idestam Almqvist på Stigs patent, Jons egna ord var att det var ren stöld, fast det var med Stigs goda minne. Stig var alltså inte emot Jon och popboxen och krävde heller inget av Jon. Stig tyckte att Jons projekt var intressant och Stig var behjälplig vid mätningarna i det nya mätlabbet på KTH. Popboxarna var för övrigt premiärhögtalarna som mättes i Stigs nya laboratorium. Det var Sven Eriksson som då var Stigs assistent och utförde mätningarna. Det tog månader enligt Jon och det blev åtskilliga mätningar. Stig ville skaffa sig erfarenhet inför mätningar på sina egna kommande högtalare.

Peter


petersteindl skrev:
mapem skrev:Inga högtalare jag haft har samverkat lika bra med rummet som mina popboxar. De skapade en osannolik rumslig känsla liknande den man upplever på en konsert med levande musiker.

I de avseendet (och även andra) tyckte jag de överträffade OA6 typ II som jag hade tillfälle att jämföra med. OA6 typ II har samma placering av elementen på toppbaffeln som OA5.

Kanske var det en fördel att diskanterna på popboxen satt något närmare väggen och bredbandarn något längre ut än på OA6/OA5? Kanske var det också en fördel från fasriktighetssynpunkt att diskanterna satt närmare (runt) bredbandselementet i stället för i en cirkel en bit ifrån som på OA5/OA6? En gissning bara.

Jag borde förstås ha behållit mina popboxar. Om man får tro senaste nyhetsbrevet (kom i natt) från CarlssonPlanet om "OA5 typ3" verkar finnas förutsättningar för enastående återgivningsförmåga med de nya elementen.


Ja, Jon Idestam Almqvist hade sina egna preferenser då han valde högtalarplacering.

Jag vill passa på att kommentera lite, OA6 typ I har likartad placering av elementen på toppbaffeln som OA6 typ II och OA5 typ I och typ II, men OA6 typ I (29 cm bred) har en större toppbaffel vilket innebär att diskanterna kommer någon cm bredare isär än på OA-6 typ II och OA-5 typ I och typ II som är 24 cm breda.

Sedan är de väsentliga måtten de från mellan/bas till närstående vägg och från de två diskantparen till närstående vägg. Man får se de 4 diskanterna som dubbla parvisa diskanter. 2 diskanter pekar framåt in i rummet mot lyssnaren medans det andra paret pekar bakåt mot den närliggande väggen och skall således ge reflekterat ljud.

Använder man istället 2 st högtalare i stereo, så pekar 1 av diskanterna i paret framåt in i rummet mot lyssnaren medans den andra diskanten i det paret pekar mot dess sidovägg. Det blir spegelsymmetriskt mellan höger och vänster högtalarplacering.

Om vi nu går tillbaks till Kolboxen lite, obs inte popboxen, så pekar de 4 diskanterna utåt, d v s från varandra. Diskanterna i Kolboxen är således vridna 180 grader gentemot efterföljande generation. Det var ju Kolboxen som stod som referens och som det skulle byggas vidare på, både för Stig Carlsson med hans efterföljande högtalare och för Jon Idestam Almqvist med Popboxen. I Kolboxen är de 4 diskanterna runt mellanregistret som sagt utåtvända. Varför valde Stig Carlsson och även Jon Idestam Almqvist att vända på diskanterna tvärtemot Kolboxens princip?
Jo, det är för att båda ville få det diskantpar som pekar mot bakre vägg (högtalarväggen) d v s som de som skall ge di tidiga reflexerna så lång bort ifrån denna bakre vägg som möjligt för att reflexionen från dessa diskanter skulle kunna komma senare i tiden d v s inte för tidigt i förhållande till direktljudet. Det är huvudanledningen till att alla 4 diskanterna vändes 180 grader. Stig Carlsson patenterade sin lösning. Kan också nämnas att OA6 typ I är 8 cm djupare än sina efterföljare, så där kommer diskanterna ännu längre ut från vägg.

Stig Carlsson ville då även att mellanregistret och inte bara basen skulle placeras nära vägg. Det var en väsentlig förändring gentemot Kolboxen.

Jon Idestam Almqvist gick dock mer på Kolboxens princip vad gäller mellan/bas och ville ha mellanregistret ut från vägg. Jon gick enbart på lyssning. Stig gick dels på lyssning, dels på sina resonemang angående di tidiga reflexerna och kvoten mellan direktljud och reflekterat ljud.

Ja det var en del av de gamles berättelser som jag hade privilegiet att ta del av, strax efter den tiden det begav sig.
. . .

MvH
Peter


Vi befinner oss nu i slutet av 50-talet och början på 60-talet. Carlssonljudet har gjort sitt intrång.

Låt oss börja med Carlsson OA-25 Ortho-acoustic sound reproducing system. Jo, just det. 50-talet. Kolboxen är högtalaren i systemet.

Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_1-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_1-72.jpg (277.51 KiB) Visad 6494 gånger


Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_2-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_2-72.jpg (485.02 KiB) Visad 6494 gånger


Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_3-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_3-72.jpg (446.06 KiB) Visad 6494 gånger


Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_4-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_4-72.jpg (477.95 KiB) Visad 6494 gånger


Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_5-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_5-72.jpg (473.65 KiB) Visad 6494 gånger


Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_6-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_6-72.jpg (447.26 KiB) Visad 6494 gånger


Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_7-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_7-72.jpg (386.96 KiB) Visad 6494 gånger


Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_8-72.jpg
Ortho Acoustic OA-25 by Stig Carlsson_Sida_8-72.jpg (94.55 KiB) Visad 6494 gånger


Det är en hel monoanläggning. Ett stycke historia.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-08-04 08:47

"Make Love to Your Ears" är poetiskt värre :)
Var det Stig som skrev på engelska, eller är det en översättare med i spelet? Och isåfall, hur löd originaltexten?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2023-08-04 10:05

hifikg skrev:"Make Love to Your Ears" är poetiskt värre :)
Var det Stig som skrev på engelska, eller är det en översättare med i spelet? Och isåfall, hur löd originaltexten?


Wendy in South Park skrev:Fuck Gregory! Fuck him right in the ear!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-08-04 10:44

Almen skrev:
hifikg skrev:"Make Love to Your Ears" är poetiskt värre :)
Var det Stig som skrev på engelska, eller är det en översättare med i spelet? Och isåfall, hur löd originaltexten?


Wendy in South Park skrev:Fuck Gregory! Fuck him right in the ear!


Inte lika poetiskt kan jag tycka. Även Pioneers "Eargasm" är välfunnet och, för oss med OA52.2, mycket begripligt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-04 12:54

Jo, jag är medveten om denna textrad. Det är svårt att veta hur det uppfattades på 1950-talet. Men, jag undrar om beteckningen OA-25 användes vid lanseringen av systemet? Tippar att olika delar texten är skriven av olika personer.
Av all text jag har är jag inte helt övertygad om att Stig själv myntade begreppet ortho-acoustic. Det kan ha varit vd på det företag som initialt hade avtal med Stig gällande produktion, marknadsföring och försäljning av systemet med Kolboxen. Typbeteckningen 1001 användes ett tag för detta system, d v s inte OA25.

Fortsättning följer. . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? + Kolboxens historia

Inläggav petersteindl » 2023-08-05 03:33

Stig tecknade avtal med företaget Elektronlund gällande Högtalaren Kolboxen och Förförstärkaren. LOAS 1001 var beteckningen på systemet som marknadsfördes 1959 - 1962.
Efterföljaren var Sonab OA-6, som marknadsfördes 1966- 1970.

Då såg det ut så här gällande LOAS 1001.

Att_höra_hela_orkestern-01a.jpg
Att_höra_hela_orkestern-01a.jpg (427.14 KiB) Visad 6299 gånger


Att_höra_hela_orkestern-02a.jpg
Att_höra_hela_orkestern-02a.jpg (338.28 KiB) Visad 6299 gånger


Att_höra_hela_orkestern-03a.jpg
Att_höra_hela_orkestern-03a.jpg (311.68 KiB) Visad 6299 gånger

På den tiden var Sigvard Bernadotte den person som gjorde formgivningen.

Att_höra_hela_orkestern-04a.jpg
Att_höra_hela_orkestern-04a.jpg (324.84 KiB) Visad 6299 gånger
På sista högra sidan var Stigs skivspelare.

Perioden för Kolboxens produktion och marknadsföring var 1959 - 1961/62.

Men kolboxen fanns redan 1953/54.

Mellan 1954 och 1959 skedde en del saker som få känner till.

Lund Ortho Acoustical System 1001 – Elektronlund AB – Frode Lund AB

Stig Carlssons högtalare som i folkmun kallades ”Kolboxen” demonstrerades för första gången i juni 1954. Det var på Stallmästargården i Stockholm. Då var bl a Kjell Stenson från SR där.
Prototyperna färdigställdes av Frode Lund AB.
Ännu hade dock inget avtal med Stig Carlsson slutits. Stig ville ha en Internationell stor aktör som partner.
Efter förhandlingar med EMI år 1954 och med Philips år 1955, men utan resultat, så återstod fortfarande Frode Lund AB som tänkt partner för Stig Carlsson.

Elektronlund AB bildades som företag år 1955 med säte i Malmö. Bolaget Elektronlund AB fanns från 1958 till 1966 och var dotterbolag till Frode Lund AB. Frode Lund AB var ett företag som sysslade med bilar och möjligtvis med maskiner. Elektronlund AB skulle syssla med elektronik.

I mars 1958 träffades ett licensavtal mellan Stig Carlsson och Frode Lund AB i Malmö, som genom sitt dotterbolag Elektronlund AB skulle exploatera Kolboxen i ett system marknadsförd som Lund Ortho Acoustical System 1001 E.

OBS! Detta var första gången som ortoakustiken nämndes offentligt. Det hette LOAS, Lund Ortho Acoustical System. Det var inte Carlsson ortho-acoustical system.

I den engelska texten, i mitt tidigare inlägg, nämndes inte Lund överhuvudtaget. Men Stig hade litteratur på engelska för att förhandla med EMI och Philips. Den litteraturen skrev Stig.
Nappar någon av dessa så är Lund avpolletterat och därmed Lund Ortho-Acoustical system. Lund kan i det sammanhanget inte nämnas.

Stig åkte tillbaka till Sverige och slöt avtal med Elektronlund AB. Elektronlund AB marknadsförde detta system från 1959 till 1962.

Det intressanta är att de flesta/alla inklusive mig själv alltid har trott att det handlar om staden Lund. Men efter mina undersökningar i alla gamla gömmor jag har med material skrivna av Stig Carlsson, så framgår det att Lund faktiskt var en person, nämligen Frode Lund, den person som lanserade, tillverkade och marknadsförde det ortoakustiska systemet. Ägaren till bolagen som Stig skrivit avtal med var familjen Lund. Stig Carlsson har alltid varit ganska förtegen om detta.
I mars 1958 förelåg licensavtal med Frode Lund AB i Malmö som genom sitt dotterbolag Elektronlund AB skulle exploatera Kolboxen. Lund var namnet på ägaren till bolaget som marknadsförde det ortoakustiska systemet.

Avtalet innehöll en minimiroyaltyklausul som sträckte sig till 1961 som var avtalets minimilöptid. I årsskiftet 1958/59 blev det konflikt mellan styrelse och operativ personal i Elektronlund AB.
Efter beslut i maj 1960 lade man ner denna del av verksamheten i november 1960.
I juni 1961 sades avtalet upp med Stig Carlsson som löpte ut sista december 1961.
Systemet marknadsfördes därefter under ett år.

Kolboxens tid var förbi 1962.
OA-6 kom 1966 efter att SONAB bildats.
Under några år fanns således Popboxen i ensamt majestät. Idestam-Almqvisthögtalaren med Carlssonljudet. i April 1964 lanserades den i tidskriften Radio & Television som byggsats.

Från 1966 började två Sonabperioder. Den första var från 1966 till 1973 och den andra från 1973 till 1978. I den andra perioden var Statsföretag ägare av Sonab.
Under Sonabperioden var det: Sonab ortoakustiska högtalare, dessa såldes i Sonabs regi från 1966 till 1978.

1966 bildades SONAB AB för att lansera Carlsson-högtalarna. På sena 60-talet var SONAB ett litet välskött företag med ett tjugotal anställda och med en medveten ljud- och formgivningspolitik.
1973 tog Statsföretag över. På ett och ett halvt år ökade företaget till 200 anställda. En ny fabrik byggdes i Lövånger utanför Skellefteå. Den blev klar i maj 1972 med 5 500 m2 golvyta. 3.5 miljoner kostade bygget. Samtidigt bildades försäljningskontor utomlands. Så småningom i tretton länder, i Europa, USA och Australien.
Under det tidiga 70-talet sexdubblades omsättningen från 10 till 60 miljoner. I Lövånger arbetade 310 man och i Gävle 380 på f d AGA mobilradio som SONAB köpte in 1974.
På utvecklings- och huvudkontoret i Vällingby arbetade 100 anställda. Exporten var 40%.

1975 hade SONAB 1 000 anställda och omsatte 82 miljoner. 1974 års förlust var 20 miljoner och 30 miljoner tillkom i extraordinära kostnader som tidigare varit dolda. Krisen var uppenbar.
1970 hade förlusten varit 1/2 miljon. 1975 var förlusten 35 miljoner. Man talade om permitteringar i Lövånger. Hälften av personalen i Vällingby riskerade avsked.
Den nye, unge Vd:n Staffan Håkansson gjorde en krisplan, men facket kritiserade den hårt. De interna stridigheterna skärptes mellan fabriken i Lövånger och Gävle om vilkens arbete som skulle räddas.

I mars 1976 avgick VD. Styrelsen för SONAB ställde sina platser till förfogande.
Statsföretag föreslog att SONAB delades upp i tre självständiga företag, vilket också fackets utredare kom fram till. Permitteringar på alla företagen.
1976 såldes affärsdelen SONAB Audio i Vällingby till Olle Mirsch AB i Strängnäs. I mars 1977 såldes SONAB i Gävle till SRA, Svenska Radio AB. I juni 1978 såldes Lövånger Elektronik AB till 3D gruppen AB.
Statsföretags tid som ägare av SONAB var en saga blott.

Men Carlssonljudet då?

Fortsättning följer . . .

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-08-05 07:37

Jag ska inte samla, men ramlade jag på en sån där anläggning skulle jag nog vända ut o in på jeansfickorna o se om jag kunde skramla ihop till den. Tack Peter för de gamla broschyrerna, dem ska jag samla på!

Edit: Hur förhöll sig ett kolboxsystem, prismässigt, till andra ljudsystem som fanns på marknaden då?
Sitter nöjd :)

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl? + Kolboxens historia

Inläggav JM » 2023-08-05 08:20

petersteindl skrev:
Men Carlssonljudet då?

Fortsättning följer . . .

MvH
Peter

Fanns det en vetenskaplig grund för att skapa högtalare med mer högfrekventa reflexer än vad de då vanliga lådhögtalare skapade?
Fanns det andra mer högfrekvens reflekterande högtalare vid den tiden som inspirerade Stig?

Varför tog Stadsföretag över Sonab? Var Stig socialdemokrat?
Det finns indicier på att det fanns en politisk inblandning relaterat till Stig på något oklart sätt.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? + Kolboxens historia

Inläggav petersteindl » 2023-08-05 14:43

JM skrev:
petersteindl skrev:
Men Carlssonljudet då?

Fortsättning följer . . .

MvH
Peter

Fanns det en vetenskaplig grund för att skapa högtalare med mer högfrekventa reflexer än vad de då vanliga lådhögtalare skapade?
Fanns det andra mer högfrekvens reflekterande högtalare vid den tiden som inspirerade Stig?

Varför tog Stadsföretag över Sonab? Var Stig socialdemokrat?
Det finns indicier på att det fanns en politisk inblandning relaterat till Stig på något oklart sätt.

JM

På 50-talet fanns ingen sådan högtalare som inspirerade Stig Carlsson.

Stadsföretag köpte företag av intresse. Regering med Stadsföretag ville på 60-talet skapa ett starkt bolag inom konsumentelektronik. På 70-talet ville makthavarna istället lägga ner B2C och koncentrera sig på B2B. Kommunikation och telefoni var nya grejen från 60-talets mitt. Utbildningen på KTH ändrades och Ericsson blev den nya aktören som stod för att behöva och tilldela examensarbeten med inriktning på talöverföring där teknologerna fick jobb efter examen.

Stig har aldrig varit delägare eller ägare i något av de bolag som exploaterade Stigs högtalare. Stig jobbade enkom med royaltyavtal.

Vet inte vad Stig röstade på, eller om han ens röstade. Partipolitik var aldrig uppe för diskussion.

Din första fråga återkommer jag till.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-08-05 15:42

Nu började jag på KTH E in mitten av 1970-talet för att fördjupa mig i Akustiksidan. På samma våning som jag jobbade extra som studievägledare låg Institutionen för Talöverföring. Talöverföring och OCR var heta ämnen då ffa Wallenberg och Eriksson hade ett stort inflytande på utbildningen. Akustiksidan var i princip borta under slutet av 1970-talet när jag vara där.

Stig hade en kulturlägenhet invid Mariaberget på Söder. Dessa kommunala lägenheter tilldelades bara politiskt trogna kulturarbetare.
Innan KTH tiden jobbade jag parallellt med psykologstudierna på foto/hifi avdelningen på PUB som säljare. I samband med Sonab köptes av Stadsföretag skissades planer på att göra en specialavdelning för visning av Sonab produkter på koperationens högborg PUB. Vi hade en ansats till detta på PUB med där Sonabs produkter var placerade på en vägg och på en annan vägg med sämre akustiska förutsättningar fanns ffa Marantz högtalare (dåliga JBL kopior). Nya Sonab produkter visades ofta först på PUB. Vi sålde nästan bara Sonab vilket var meningen enligt plan. Då kunde jag absolut inte förstå varför PUB som var en obetydlig aktör på hifi marknaden skulle vara huvudvisningsstället för Sonab i Sverige.
Anar nu någon form av nepotism.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2023-08-06 14:56

JM skrev:Nu började jag på KTH E in mitten av 1970-talet för att fördjupa mig i Akustiksidan. På samma våning som jag jobbade extra som studievägledare låg Institutionen för Talöverföring. Talöverföring och OCR var heta ämnen då ffa Wallenberg och Eriksson hade ett stort inflytande på utbildningen. Akustiksidan var i princip borta under slutet av 1970-talet när jag vara där.

Stig hade en kulturlägenhet invid Mariaberget på Söder. Dessa kommunala lägenheter tilldelades bara politiskt trogna kulturarbetare.
Innan KTH tiden jobbade jag parallellt med psykologstudierna på foto/hifi avdelningen på PUB som säljare. I samband med Sonab köptes av Stadsföretag skissades planer på att göra en specialavdelning för visning av Sonab produkter på koperationens högborg PUB. Vi hade en ansats till detta på PUB med där Sonabs produkter var placerade på en vägg och på en annan vägg med sämre akustiska förutsättningar fanns ffa Marantz högtalare (dåliga JBL kopior). Nya Sonab produkter visades ofta först på PUB. Vi sålde nästan bara Sonab vilket var meningen enligt plan. Då kunde jag absolut inte förstå varför PUB som var en obetydlig aktör på hifi marknaden skulle vara huvudvisningsstället för Sonab i Sverige.
Anar nu någon form av nepotism.

JM


På OBS Interiör (också cooperationen) i Malmö fanns det verkligen ett Sonab/Carlsson rum runt 1970 där det, som jag minns det, förevisades ett enda märke. Som ung pojk blev jag aldrig insläppt. Okej, jag var väl mest intresserad av att det förevisades en videobandspelare och det ute på allmänhetens avdelning.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-06 19:52

JM skrev:Nu började jag på KTH E in mitten av 1970-talet för att fördjupa mig i Akustiksidan. På samma våning som jag jobbade extra som studievägledare låg Institutionen för Talöverföring. Talöverföring och OCR var heta ämnen då ffa Wallenberg och Eriksson hade ett stort inflytande på utbildningen. Akustiksidan var i princip borta under slutet av 1970-talet när jag vara där.

Stig hade en kulturlägenhet invid Mariaberget på Söder. Dessa kommunala lägenheter tilldelades bara politiskt trogna kulturarbetare.

Innan KTH tiden jobbade jag parallellt med psykologstudierna på foto/hifi avdelningen på PUB som säljare. I samband med Sonab köptes av Stadsföretag skissades planer på att göra en specialavdelning för visning av Sonab produkter på koperationens högborg PUB. Vi hade en ansats till detta på PUB med där Sonabs produkter var placerade på en vägg och på en annan vägg med sämre akustiska förutsättningar fanns ffa Marantz högtalare (dåliga JBL kopior). Nya Sonab produkter visades ofta först på PUB. Vi sålde nästan bara Sonab vilket var meningen enligt plan. Då kunde jag absolut inte förstå varför PUB som var en obetydlig aktör på hifi marknaden skulle vara huvudvisningsstället för Sonab i Sverige.
Anar nu någon form av nepotism.

JM

Ja, det var talöverföring som gällde på den tiden. Själv var jag M72. D v s jag började på KTH Maskinsektionen 1972 och gick Reaktorteknologi.
Akustik och Musikakustik kom sedan tillbaka och det var på den institutionen som Svante och sedermera Lilltroll efter sin Civ. ing. examen jobbade.

Angående kulturlägenheten eller snarast hela det K-märkta huset.

Det hus på Kattgränd/Torkel Knutssonsgatan 15 som Stig bodde i från 1974 var till stor del Hans Wagners förtjänst att Stig vann kampen om för att få. Stig Carlsson ville flytta till det huset.
Från början var adressen till det huset; Kattgränd. Minns inte vilket nr på Kattgränd.
Hans Wagner var VD för Sonab under en tid. Det var med Hans Wagners insats som Stig skaffade sig en stark ekonomi på 70-talet.

Huset var egentligen bokat till Hjalmar Mehr, men i dragkampen mellan Stig Carlsson och Hjalmar Mehr, så kunde Hans Wagner hjälpa Stig till att få kontraktet att hyra den K-märkta fastigheten på Kattgränd. Stig Carlssons inflyttning skedde 1974. Vad var det speciella med huset. Jo, en sak är bästa utsikten över Stadshuset rakt över Mälaren, från Söder Mälarstrand till Norr Mälarstrand. Stig ville inte ha adressen Kattgränd eftersom ingen transportfirma hittade den adressen, eller ville leverera till Kattgränd nerför trapporna. Stig fick igenom adressändringen på det K-märkta huset. Det är väldigt få som känner till.
THEDDY SKOG Kattgränd, Stockholm - Kattgränd sedermera Torkel Knutssonsgatan 15 Stig Carlsson.jpg
Huset längst ner blev Stig Carlssons bostad och arbetsplats
THEDDY SKOG Kattgränd, Stockholm - Kattgränd sedermera Torkel Knutssonsgatan 15 Stig Carlsson.jpg (455.21 KiB) Visad 6018 gånger

Den här signerade originaltavlan/etsningen såldes på aktion i november 2021 för 200 spänn. https://auctionet.com/sv/1878271-theddy-skog-kattgrand-stockholm-etsning-signerad
Nu har hifikg svimmat. Är han i koma? Hade jag veta om aktionen så hade tavlan hängt på väggen hos mig. 8)

Men, vem var då Hjalmar Mehr?
Hjalmar Mehr, född 1910, död 1979, politiker (socialdemokrat), finansborgarråd i Stockholms stad 1958-66 och 1970-71, landshövding i Stockholms län 1971-77.
Hjalmar Mehr är för eftervärlden mest känd för rivningen av Stockholms innerstad som kulminerade med striden om almarna 1971 (hela klara distriktet, snyft!)
Massiva rivningar fortsatte dock hela under 1970-talet, om än i något mindre skala. Rivningarna i Stockholm och andra svenska städer gjordes av ideologiska snarare än ekonomiska skäl; många företrädare för näringslivet i Stockholm var till exempel kritiska till projekten. Liknande rivningsprojekt förekom inte i övriga Europa. Han var inte älskad precis.

Hade det varit nepotism, så hade nog Hjalmar Mehr dragit längsta strået gällande hyreskontraktet på Kattgränd.

På 70-talet var Söderbergs på Sveavägen största återförsäljare av Sonab. På den tiden fanns även Östermalms Radio med stort demorum 1 tr ner. Där hade man OA6 typ1 för demo. Efter att där ha lyssnat på dessa bestämde jag mig på studs. Jag hade bl.a. en orgelskiva med mig.
PUB hade fördelen att ligga på Hötorget mitt emot Stockholms konserthus.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-08-06 20:27

Jag köpte OA5-2 1973 med tillhörande Sonab 4000-2 förstärkare och skivspelaren som hörde till. Har fortfarande förstärkaren kvar och manualen till den. Ett av mina barnbarn vred upp volymen på max och satte på den, POFF lät det i åsknivå i hela huset och sen gick inte den mer.

Till saken:
Mina OA5:or var halvmattsvarta. Enligt Carlssonplanet tillverkades inga OA5:or som var svarta?! Tyvärr har jag inga foton på dem men de var verkligen svarta. Jag kom i en lugn dispyt med den som svarade på Carlssonplanet om detta. Han menade att jag lackat dem själv men det hade ju jag vetat i så fall. De var svarta vid köpet! Punkt!

Ni som vet en massa om Carlsson och Sonab, tillverkades det Svarta OA5:or "typ två" någon gång runt 1973?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-08-06 23:31

petersteindl skrev:...Angående kulturlägenheten eller snarast hela det K-märkta huset.

Det hus på Kattgränd/Torkel Knutssonsgatan 15 som Stig bodde i från 1974 var till stor del Hans Wagners förtjänst att Stig vann kampen om för att få. Stig Carlsson ville flytta till det huset.
Från början var adressen till det huset; Kattgränd. Minns inte vilket nr på Kattgränd.
Hans Wagner var VD för Sonab under en tid. Det var med Hans Wagners insats som Stig skaffade sig en stark ekonomi på 70-talet.

Huset var egentligen bokat till Hjalmar Mehr, men i dragkampen mellan Stig Carlsson och Hjalmar Mehr, så kunde Hans Wagner hjälpa Stig till att få kontraktet att hyra den K-märkta fastigheten på Kattgränd. Stig Carlssons inflyttning skedde 1974. Vad var det speciella med huset. Jo, en sak är bästa utsikten över Stadshuset rakt över Mälaren, från Söder Mälarstrand till Norr Mälarstrand. Stig ville inte ha adressen Kattgränd eftersom ingen transportfirma hittade den adressen, eller ville leverera till Kattgränd nerför trapporna. Stig fick igenom adressändringen på det K-märkta huset. Det är väldigt få som känner till.
Bilagan THEDDY SKOG Kattgränd, Stockholm - Kattgränd sedermera Torkel Knutssonsgatan 15 Stig Carlsson.jpg finns inte längre

Den här signerade originaltavlan/etsningen såldes på aktion i november 2021 för 200 spänn. https://auctionet.com/sv/1878271-theddy-skog-kattgrand-stockholm-etsning-signerad
Nu har hifikg svimmat. Är han i koma? Hade jag veta om aktionen så hade tavlan hängt på väggen hos mig. 8)


MvH
Peter


Oh My, den tavlan hade kunnat bli dyr den... stod på andra sidan igår igen, inga luftballonger den här gången, men kravaller på Söder fick polisen att åka förbi Stig med ett antal ekipage.
Bilagor
9740_sunset.jpg
9740_sunset.jpg (992.59 KiB) Visad 5947 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-06 23:55

xmag skrev:Jag köpte OA5-2 1973 med tillhörande Sonab 4000-2 förstärkare och skivspelaren som hörde till. Har fortfarande förstärkaren kvar och manualen till den. Ett av mina barnbarn vred upp volymen på max och satte på den, POFF lät det i åsknivå i hela huset och sen gick inte den mer.

Till saken:
Mina OA5:or var halvmattsvarta. Enligt Carlssonplanet tillverkades inga OA5:or som var svarta?! Tyvärr har jag inga foton på dem men de var verkligen svarta. Jag kom i en lugn dispyt med den som svarade på Carlssonplanet om detta. Han menade att jag lackat dem själv men det hade ju jag vetat i så fall. De var svarta vid köpet! Punkt!

Ni som vet en massa om Carlsson och Sonab, tillverkades det Svarta OA5:or "typ två" någon gång runt 1973?


Det finns 2 typer av svarta Sonabhögtalare. Ena var svartbetsat trä, troligtvis ask och de var verkligen svarta. Jag var själv tvungen att titta 2 ggr för att förvissa mig, det andra var svart lack.
Minns inte vilka modeller det var. OA5-2 har jag för mig fanns i en del udda varianter och även speciallackade, d v s även lackade med mönster som konstverk.

Mer info än så kan jag i nuläget inte ge.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-08-07 01:00

petersteindl skrev:
xmag skrev:Jag köpte OA5-2 1973 med tillhörande Sonab 4000-2 förstärkare och skivspelaren som hörde till. Har fortfarande förstärkaren kvar och manualen till den. Ett av mina barnbarn vred upp volymen på max och satte på den, POFF lät det i åsknivå i hela huset och sen gick inte den mer.

Till saken:
Mina OA5:or var halvmattsvarta. Enligt Carlssonplanet tillverkades inga OA5:or som var svarta?! Tyvärr har jag inga foton på dem men de var verkligen svarta. Jag kom i en lugn dispyt med den som svarade på Carlssonplanet om detta. Han menade att jag lackat dem själv men det hade ju jag vetat i så fall. De var svarta vid köpet! Punkt!

Ni som vet en massa om Carlsson och Sonab, tillverkades det Svarta OA5:or "typ två" någon gång runt 1973?


Det finns 2 typer av svarta Sonabhögtalare. Ena var svartbetsat trä, troligtvis ask och de var verkligen svarta. Jag var själv tvungen att titta 2 ggr för att förvissa mig, det andra var svart lack.
Minns inte vilka modeller det var. OA5-2 har jag för mig fanns i en del udda varianter och även speciallackade, d v s även lackade med mönster som konstverk.

Mer info än så kan jag i nuläget inte ge.

MvH
Peter

OK!
Då kan det vara beställda så av en inköpskedja utan att någon annan kände till det, förutom konsumenterna som köpte dem.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-07 01:35

xmag skrev:
petersteindl skrev:
xmag skrev:Jag köpte OA5-2 1973 med tillhörande Sonab 4000-2 förstärkare och skivspelaren som hörde till. Har fortfarande förstärkaren kvar och manualen till den. Ett av mina barnbarn vred upp volymen på max och satte på den, POFF lät det i åsknivå i hela huset och sen gick inte den mer.

Till saken:
Mina OA5:or var halvmattsvarta. Enligt Carlssonplanet tillverkades inga OA5:or som var svarta?! Tyvärr har jag inga foton på dem men de var verkligen svarta. Jag kom i en lugn dispyt med den som svarade på Carlssonplanet om detta. Han menade att jag lackat dem själv men det hade ju jag vetat i så fall. De var svarta vid köpet! Punkt!

Ni som vet en massa om Carlsson och Sonab, tillverkades det Svarta OA5:or "typ två" någon gång runt 1973?


Det finns 2 typer av svarta Sonabhögtalare. Ena var svartbetsat trä, troligtvis ask och de var verkligen svarta. Jag var själv tvungen att titta 2 ggr för att förvissa mig, det andra var svart lack.
Minns inte vilka modeller det var. OA5-2 har jag för mig fanns i en del udda varianter och även speciallackade, d v s även lackade med mönster som konstverk.

Mer info än så kan jag i nuläget inte ge.

MvH
Peter

OK!
Då kan det vara beställda så av en inköpskedja utan att någon annan kände till det, förutom konsumenterna som köpte dem.


Japp, så kan det vara. Jag har för mig att det även var så med OA-6 typ2.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? Lite Carlsson retrospect ET

Inläggav petersteindl » 2023-08-07 08:00

Jag känner att historiebilden gällande Stig Carlsson behöver kompletteras lite.

År 1953 lämnade Stig in sin patentansökan gällande basreflexprincipen.
År 1954 visades Kolboxens första prototyp. Elektronlund/Stig Carlsson. Då presenterades systemet som LOAS. Jag återkommer mer till detta med Kolboxen.
År 1958 tecknade Stig avtal gällande Kolboxen och system 1001 som kallades LOAS 1001, Lund Ortho Acoustical system 1001.
Det blir mer angående Kolboxen.

Men först, hur såg det ut från 1954 till 1958?

Jo, då lanserades Stig Carlssons högtalare Tonträff av företaget Elektrofon.
Inte många som känner till den.
Den skulle placeras i hörn vid tak.
Basreflex. Ganska rundstrålande. Flera högtalarelement.
ET Carlssonartikel.jpg
TONTRÄFF
ET Carlssonartikel.jpg (293.57 KiB) Visad 5894 gånger


ET radio_television_1956-12-ocr 33 -72.jpg
TONTRÄFF
ET radio_television_1956-12-ocr 33 -72.jpg (793.39 KiB) Visad 5894 gånger


ET radio_television_1956-12-ocr 51 -72.jpg
TONTRÄFF
ET radio_television_1956-12-ocr 51 -72.jpg (452.8 KiB) Visad 5894 gånger

Här fanns ingen hänvisning till ortoakustik. Den högtalaren lanserades som en hi-fi högtalare, inte som någon ortoakustisk högtalare. (Märk skillnaden i stavning på svenska och engelska. Ortoakustisk kontra Ortho Acoustic.)
Denna högtalare såldes i stora antal till offentlig miljö, t.ex. till skolor, för att ha i klassrum.
Antingen ansåg Stig Carlsson att den inte var ortoakustisk, eller också var OA låst eller tillhörande Lund och den sfären. Frågan är när OA-25 myntades? Antingen var det före 1954 d v s före Lund, eller så var det efter 1961 d v s efter Lund. Om det var mellan 1954 och 1959, så var det under Lundperioden.

Hursom helst, hela Stigs försök på 50-talet att hitta stor internationell exploatör var ett parallellspår till de svenska tilltänkta.

Med denna Tonträff-högtalare täcker man in 1956/57.

Så, resan gick sålunda till Elektronlund till Elektrofon till Elektronlund och 1966 till Sonab och 1969/70 till Sonab/statsföretag (där Hans Wagner var vd från 1969 till 1973), och 1978 till Mirsch och 81/82 till Carlsson Ortho-Acoustic AB i Skillingaryd fram till 87/88 och 1995/96 till Carlsson Ortho-Acoustic med Jon Larsen då OA52.2 och OA50.2 tillverkades, marknadsfördes och såldes. Man får räkna med 1 år mellan avtalsskrivande och lansering av produkt.

I inget av dessa bolag var Stig Carlsson delägare i. Mellan de 2 sista företagen var det ett uppehåll från 1987/88 till 1995/96. Den 8e mars 1997 var resan över för Stigs del.
Det har även hittats en mycket tidig högtalare till som Stig troligtvis kan ha konstruerat.

Förutom dessa konstruerade Stig även basmodulerna till Mark Levinsons "the man" HQD högtalarsystem på 70-talet. Vi kallade dessa för kolonistugorna. De var enormt stora.
Stig_Carlsson-53.jpg
Stig Carlsson och Mark Levinson
Stig_Carlsson-53.jpg (609.64 KiB) Visad 5894 gånger


Då man ser alla olika Carlssonhögtalare genom tiderna så skulle man nog kunna skrapa ihop ett ansenligt Carlsson Atmos-system av monohögtalare och några stereovarianter och groteska basmoduler. 8) :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2023-08-07 18:32

Han tänkte utanför boxen kan man säga :)
Vilken lustig skapelse, men så självklart när man ser den monterad :D
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2023-08-07 19:06

Tack Peter för information om Stig Carlsson,
mycket intressant.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-08-07 19:12

Peter du skrev för ett tag sedan att när OA-12 och de andra i samma serie kom så före drog Stig OA-12.
Hur kommer det sig? Vad hade OA-12 som de andra inte hade? Eller vad fanns hos de andra som inte var ok.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-07 23:22

JM skrev:Peter du skrev för ett tag sedan att när OA-12 och de andra i samma serie kom så före drog Stig OA-12.
Hur kommer det sig? Vad hade OA-12 som de andra inte hade? Eller vad fanns hos de andra som inte var ok.

JM


Det var OA12 kontra OA14. Stig gillade inte diskantkonfigurationen hos OA14. Anledningen är att det är 2 diskanter för direktljudet i OA14, medans det är 1 diskant mot lyssnaren som direktljud hos OA12. Dessa 2 diskanter hos OA14 interfererar med varandra där interferenserna hörs. 2 diskanter ger dåligt resultat eftersom destruktiv interferens ger förhållandevis breda dippar som hörs. Går man istället ytterligare upp i antal diskantelement för direktljudet så blir interferensmönstret istället smalbandigt i jämförelse och då hörs de inte. Det kan snarast bli tvärtom.

Detta är ett av problemen med stereo och 2 högtalare. Där är det enkom total ekvidistans mellan högtalarna som gäller och det går inte att åstadkomma med 2 öron. Låt säga att respektive högtalare på svept sinus har spikrak tonkurva till 20 kHz. Summering enligt superpositionsprincipen mellan höger och vänster högtalare blir inte en rak tonkurva och flyttar man huvudet något så hörs destruktiv interferens ganska tydligt i övre mellanregister och diskant, inte bara som en dipp d v s nivåförändring, utan även i form av fasfel. Har man istället många diskanter som interfererar med varandra och ger en tonkurva som går smalbandigt upp och ner i nivå, men där summering enligt medelvärdesprincipen ger spikrak frekvensgång så låter det som spikrak frekvensgång och denna "fasdiffusitet" hörs inte, utan snarast tvärtom. Det påminner om diffusljudfält. Detta ger vid lyssning en utökad frihetsgrad, en känsla av befrielse.

Det handlar i mångt och mycket hur ljudvågor summeras. Det finns även en tredje typ av summering som jag så småningom kommer redogöra för.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl? Lite Carlsson retrospect ET

Inläggav RJohan » 2023-08-08 09:15

petersteindl skrev:Jag känner att historiebilden gällande Stig Carlsson behöver kompletteras lite.
Då man ser alla olika Carlssonhögtalare genom tiderna så skulle man nog kunna skrapa ihop ett ansenligt Carlsson Atmos-system av monohögtalare och några stereovarianter och groteska basmoduler. 8) :D

MvH
Peter


Tack för den rejäla uppsatsen om tidigt Carlsson. Och kul ide :)

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-08 10:17

petersteindl skrev:
JM skrev:Peter du skrev för ett tag sedan att när OA-12 och de andra i samma serie kom så före drog Stig OA-12.
Hur kommer det sig? Vad hade OA-12 som de andra inte hade? Eller vad fanns hos de andra som inte var ok.

JM


Det var OA12 kontra OA14. Stig gillade inte diskantkonfigurationen hos OA14. Anledningen är att det är 2 diskanter för direktljudet i OA14, medans det är 1 diskant mot lyssnaren som direktljud hos OA12. Dessa 2 diskanter hos OA14 interfererar med varandra där interferenserna hörs. 2 diskanter ger dåligt resultat eftersom destruktiv interferens ger förhållandevis breda dippar som hörs. Går man istället ytterligare upp i antal diskantelement för direktljudet så blir interferensmönstret istället smalbandigt i jämförelse och då hörs de inte. Det kan snarast bli tvärtom.

Detta är ett av problemen med stereo och 2 högtalare. Där är det enkom total ekvidistans mellan högtalarna som gäller och det går inte att åstadkomma med 2 öron. Låt säga att respektive högtalare på svept sinus har spikrak tonkurva till 20 kHz. Summering enligt superpositionsprincipen mellan höger och vänster högtalare blir inte en rak tonkurva och flyttar man huvudet något så hörs destruktiv interferens ganska tydligt i övre mellanregister och diskant, inte bara som en dipp d v s nivåförändring, utan även i form av fasfel. Har man istället många diskanter som interfererar med varandra och ger en tonkurva som går smalbandigt upp och ner i nivå, men där summering enligt medelvärdesprincipen ger spikrak frekvensgång så låter det som spikrak frekvensgång och denna "fasdiffusitet" hörs inte, utan snarast tvärtom. Det påminner om diffusljudfält. Detta ger vid lyssning en utökad frihetsgrad, en känsla av befrielse.

Det handlar i mångt och mycket hur ljudvågor summeras. Det finns även en tredje typ av summering som jag så småningom kommer redogöra för.

MvH
Peter


Menar du att man hör fasffelet?
Menar du att det finns en annan form av summering av ljudvågor än superposition?
Menar du direkt- eller diffusljud eller både ock?

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-08-08 12:19

jansch skrev:
petersteindl skrev:
JM skrev:Peter du skrev för ett tag sedan att när OA-12 och de andra i samma serie kom så före drog Stig OA-12.
Hur kommer det sig? Vad hade OA-12 som de andra inte hade? Eller vad fanns hos de andra som inte var ok.

JM


Det var OA12 kontra OA14. Stig gillade inte diskantkonfigurationen hos OA14. Anledningen är att det är 2 diskanter för direktljudet i OA14, medans det är 1 diskant mot lyssnaren som direktljud hos OA12. Dessa 2 diskanter hos OA14 interfererar med varandra där interferenserna hörs. 2 diskanter ger dåligt resultat eftersom destruktiv interferens ger förhållandevis breda dippar som hörs. Går man istället ytterligare upp i antal diskantelement för direktljudet så blir interferensmönstret istället smalbandigt i jämförelse och då hörs de inte. Det kan snarast bli tvärtom.

Detta är ett av problemen med stereo och 2 högtalare. Där är det enkom total ekvidistans mellan högtalarna som gäller och det går inte att åstadkomma med 2 öron. Låt säga att respektive högtalare på svept sinus har spikrak tonkurva till 20 kHz. Summering enligt superpositionsprincipen mellan höger och vänster högtalare blir inte en rak tonkurva och flyttar man huvudet något så hörs destruktiv interferens ganska tydligt i övre mellanregister och diskant, inte bara som en dipp d v s nivåförändring, utan även i form av fasfel. Har man istället många diskanter som interfererar med varandra och ger en tonkurva som går smalbandigt upp och ner i nivå, men där summering enligt medelvärdesprincipen ger spikrak frekvensgång så låter det som spikrak frekvensgång och denna "fasdiffusitet" hörs inte, utan snarast tvärtom. Det påminner om diffusljudfält. Detta ger vid lyssning en utökad frihetsgrad, en känsla av befrielse.

Det handlar i mångt och mycket hur ljudvågor summeras. Det finns även en tredje typ av summering som jag så småningom kommer redogöra för.

MvH
Peter


Menar du att man hör fasffelet?
Menar du att det finns en annan form av summering av ljudvågor än superposition?
Menar du direkt- eller diffusljud eller både ock?


Vad menar du med diffusljud?
Lite för diffust för mig. Är tiden beaktad - om så hur?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-08 13:10

JM skrev:
jansch skrev:
petersteindl skrev:
Det var OA12 kontra OA14. Stig gillade inte diskantkonfigurationen hos OA14. Anledningen är att det är 2 diskanter för direktljudet i OA14, medans det är 1 diskant mot lyssnaren som direktljud hos OA12. Dessa 2 diskanter hos OA14 interfererar med varandra där interferenserna hörs. 2 diskanter ger dåligt resultat eftersom destruktiv interferens ger förhållandevis breda dippar som hörs. Går man istället ytterligare upp i antal diskantelement för direktljudet så blir interferensmönstret istället smalbandigt i jämförelse och då hörs de inte. Det kan snarast bli tvärtom.

Detta är ett av problemen med stereo och 2 högtalare. Där är det enkom total ekvidistans mellan högtalarna som gäller och det går inte att åstadkomma med 2 öron. Låt säga att respektive högtalare på svept sinus har spikrak tonkurva till 20 kHz. Summering enligt superpositionsprincipen mellan höger och vänster högtalare blir inte en rak tonkurva och flyttar man huvudet något så hörs destruktiv interferens ganska tydligt i övre mellanregister och diskant, inte bara som en dipp d v s nivåförändring, utan även i form av fasfel. Har man istället många diskanter som interfererar med varandra och ger en tonkurva som går smalbandigt upp och ner i nivå, men där summering enligt medelvärdesprincipen ger spikrak frekvensgång så låter det som spikrak frekvensgång och denna "fasdiffusitet" hörs inte, utan snarast tvärtom. Det påminner om diffusljudfält. Detta ger vid lyssning en utökad frihetsgrad, en känsla av befrielse.

Det handlar i mångt och mycket hur ljudvågor summeras. Det finns även en tredje typ av summering som jag så småningom kommer redogöra för.

MvH
Peter


Menar du att man hör fasffelet?
Menar du att det finns en annan form av summering av ljudvågor än superposition?
Menar du direkt- eller diffusljud eller både ock?


Vad menar du med diffusljud?
Lite för diffust för mig. Är tiden beaktad - om så hur?

JM


Diffusljud eller diffusfält är en situation där ljudvågor "slumpvis" (random incidence) faller in mot en mätpunkt eller hörseln från olika riktningar. Typiskt för lyssningsum, kontor, i bilar mm. Inom faktiskt.io brukar vi använda begreppet reflexer stället, d v s summan av alla ljudkällor/reflexer i en mätpunkt vid en viss tidpunkt är diffusljudet.
Man får dock vara försiktig med att särskilja på direktljud och diffusljud som jag gjorde. I vissa fall är direktljudet integrerat, naturlig del, av diffusljudet.

Diffuse field/sound begreppet är väl förankrat i bl.a ANSI standarder och mättteknik.

Tiden är beaktad i den mening att det alltid är summan av allt ljud vid en viss tidpunkt (dock med en viss integrationstid i praktiken).
Jag antar att du är ute efter "goda/dåliga reflexer" vilket i detta fall inte är är applicerbart på frågeställningen.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-08-08 14:10

petersteindl skrev:
JM skrev:Peter du skrev för ett tag sedan att när OA-12 och de andra i samma serie kom så före drog Stig OA-12.
Hur kommer det sig? Vad hade OA-12 som de andra inte hade? Eller vad fanns hos de andra som inte var ok.

JM


Det var OA12 kontra OA14. Stig gillade inte diskantkonfigurationen hos OA14. Anledningen är att det är 2 diskanter för direktljudet i OA14, medans det är 1 diskant mot lyssnaren som direktljud hos OA12. Dessa 2 diskanter hos OA14 interfererar med varandra där interferenserna hörs. 2 diskanter ger dåligt resultat eftersom destruktiv interferens ger förhållandevis breda dippar som hörs. Går man istället ytterligare upp i antal diskantelement för direktljudet så blir interferensmönstret istället smalbandigt i jämförelse och då hörs de inte. Det kan snarast bli tvärtom.

Detta är ett av problemen med stereo och 2 högtalare. Där är det enkom total ekvidistans mellan högtalarna som gäller och det går inte att åstadkomma med 2 öron. Låt säga att respektive högtalare på svept sinus har spikrak tonkurva till 20 kHz. Summering enligt superpositionsprincipen mellan höger och vänster högtalare blir inte en rak tonkurva och flyttar man huvudet något så hörs destruktiv interferens ganska tydligt i övre mellanregister och diskant, inte bara som en dipp d v s nivåförändring, utan även i form av fasfel. Har man istället många diskanter som interfererar med varandra och ger en tonkurva som går smalbandigt upp och ner i nivå, men där summering enligt medelvärdesprincipen ger spikrak frekvensgång så låter det som spikrak frekvensgång och denna "fasdiffusitet" hörs inte, utan snarast tvärtom. Det påminner om diffusljudfält. Detta ger vid lyssning en utökad frihetsgrad, en känsla av befrielse.

Det handlar i mångt och mycket hur ljudvågor summeras. Det finns även en tredje typ av summering som jag så småningom kommer redogöra för.

MvH
Peter

När det gäller stereoljud från två högtalarlådor så torde ju kamfiltereffekten bli maximalt stor, men ändå uppfattas det inte som något stort problem av hörseln utan ljudbilden kan skapas oavsett om man flyttar sig lite ur sötpunkten. Vad kan det bero på?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-08 14:50

Frågeställningarna är egentligen tillhörande grundläggande fundamenta inom fysiken/akustiken och inom läran om hörseln d v s psykoakustiken.

Problemet är att det är just de grundläggande fundamenta som fysiken/akustiken byggs på som hörseln på något sätt detekterar eller inte detekterar, är som svårast att förstå.

Jag återkommer alltid till definitioner på saker och ting. Hur definieras varje enskild företeelse?

Det är inte det lättaste, då det gäller ljud, varken i den objektiva fysikaliska världen eller i den subjektiva psykologiska världen gällande hörseln. Men man måste ju börja någonstans.

Innan man kan springa, så måste man kunna gå. Innan man kan gå, så måste man kunna stå. Innan man kan stå, så måste man kunna resa sig upp. Man måste dessutom ha kraft i benen. Man måste ha ett balanssinne. Man måste dessutom ha kontroll över balanssinnet. Det är återkopplade interna system hos muskler, nerver, hjärna, ryggmärg och centrala nervsystemet. Synen ingår, innerörat i hörselsystemet ingår och säkert en massa andra saker.
Men di små kan lära sig att gå och att springa utan att behöva förstå hur det fungerar i teorin.
Elefantungarna måste kunna göra detta direkt efter födseln. Det är ett absolut krav för överlevnad.

Vi kan lyssna på musik och njuta av musiken utan att förstå ett vitten av hur det fungerar.
Det är först då man börjar dissekera varje enskild företeelse som man upptäcker svårigheterna och komplexiteten i det banala.

Det finns all anledning att återkomma till detta.

Ett problem är att om det finns en frågeställning och ett svar ges, så kan det med största sannolikhet skapa flera nya frågeställningar som i sin tur tarvar nya svar som i sin tur skapar än mer frågeställningar och så kan man hålla på tills man blivit Civ.ing och Dr. och lektor och Professor och Nobelpristagare. Ändå kan man inte allt och då menar jag det totala alltet. Men man kan vandra på kunskapens väg tills man är nöjd och belåten och mätt. Åtminstone för stunden.

Vi kan inte se ljud. Det gör att ljud blir svårt att greppa. Dessutom är det vågrörelser och därmed tillhör vågrörelseläran och då säger gubbarna med skärp och hängslebyxor att det är omöjligt att greppa, ungefär som då prästerna säger att Gud är outgrundlig.

Men man kan ju försöka.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-08-08 17:10

jansch skrev:
JM skrev:
jansch skrev:
Menar du att man hör fasffelet?
Menar du att det finns en annan form av summering av ljudvågor än superposition?
Menar du direkt- eller diffusljud eller både ock?


Vad menar du med diffusljud?
Lite för diffust för mig. Är tiden beaktad - om så hur?

JM


Diffusljud eller diffusfält är en situation där ljudvågor "slumpvis" (random incidence) faller in mot en mätpunkt eller hörseln från olika riktningar. Typiskt för lyssningsum, kontor, i bilar mm. Inom faktiskt.io brukar vi använda begreppet reflexer stället, d v s summan av alla ljudkällor/reflexer i en mätpunkt vid en viss tidpunkt är diffusljudet.
Man får dock vara försiktig med att särskilja på direktljud och diffusljud som jag gjorde. I vissa fall är direktljudet integrerat, naturlig del, av diffusljudet.

Diffuse field/sound begreppet är väl förankrat i bl.a ANSI standarder och mättteknik.

Tiden är beaktad i den mening att det alltid är summan av allt ljud vid en viss tidpunkt (dock med en viss integrationstid i praktiken).
Jag antar att du är ute efter "goda/dåliga reflexer" vilket i detta fall inte är är applicerbart på frågeställningen.


Jag uppfattar "diffusljud" som en fysikalisk term - mätbar i fysikaliska dimensionen - utan relation till vi hör. Hörandet är sekventiellt med en undre upplösning på < 1 ms. Under 1 ms är allt direktljud. Är tidsupplösningen över 20 ms kan eventuella reflexer identifieras eller är allt ett direktljud förutsatt att ljuden är över hörseltröskeln. Alla dessa sekvenser av ljud analyseras i hjärnans hörselcentra i temporallolben i relationen tidigare sekvenser i närtid och dåtid och integreras till ett ljud vanligen omedvetet men ibland medvetet.
Hörandet och ovanstående analyser sker även när vi sover - då vanligen omedvetet. Bara om ljuden har högt signalvärde enligt våra erfarenheter eller om ljudet är oväntat och överstigen 85 dB blir vi medvetna om ljudets existens och vaknar.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-08-08 17:55

Mja, "diffusljudet" kan anses utgöra den efterklang som vi upplever i lyssningsrummet, vilken har stor inverkan på det ljudande resultatet. Eftersom vi bara har två kanaler att tillgå vid stereolyssning låter det klart märkligt om man inte bara nöjer sig med att dämpa bort de tidiga reflektionerna utan all rumsinverkan, d.v.s. även efterklangen. Stereolyssning i ekofritt rum eller utomhus är inte speciellt kul. Detta gäller för övrigt även lyssning på akustiska instrument i reflektionsfri miljö.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-08-08 18:43

I-or skrev:Mja, "diffusljudet" kan anses utgöra den efterklang som vi upplever i lyssningsrummet, vilken har stor inverkan på det ljudande resultatet. Eftersom vi bara har två kanaler att tillgå vid stereolyssning låter det klart märkligt om man inte bara nöjer sig med att dämpa bort de tidiga reflektionerna utan all rumsinverkan, d.v.s. även efterklangen. Stereolyssning i ekofritt rum eller utomhus är inte speciellt kul. Detta gäller för övrigt även lyssning på akustiska instrument i reflektionsfri miljö.


"Efterklang" och "diffusljud" är ovetenskapliga amatör begrepp vilka bla går att hitta i Akustikkompendiet från KTH.
"Efterklang" är försök av ingenjörer att skapa begrepp hur vi hör dvs utanför ingenjörens kompetensområde. Det finns redan korrekta begrepp i hörandes dimension. Hörbara reflexer relaterade till direktljudet är korrekt. Reflexerna färgar vanligen direktljudet men det är direktljudet som är uppfattas och är primärt hörbart.
"Efterklang" är inte ett separat hörbart ljud utan är en färgning av direktljudet.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-08 19:10

JM skrev:
jansch skrev:
JM skrev:
Vad menar du med diffusljud?
Lite för diffust för mig. Är tiden beaktad - om så hur?

JM


Diffusljud eller diffusfält är en situation där ljudvågor "slumpvis" (random incidence) faller in mot en mätpunkt eller hörseln från olika riktningar. Typiskt för lyssningsum, kontor, i bilar mm. Inom faktiskt.io brukar vi använda begreppet reflexer stället, d v s summan av alla ljudkällor/reflexer i en mätpunkt vid en viss tidpunkt är diffusljudet.
Man får dock vara försiktig med att särskilja på direktljud och diffusljud som jag gjorde. I vissa fall är direktljudet integrerat, naturlig del, av diffusljudet.

Diffuse field/sound begreppet är väl förankrat i bl.a ANSI standarder och mättteknik.

Tiden är beaktad i den mening att det alltid är summan av allt ljud vid en viss tidpunkt (dock med en viss integrationstid i praktiken).
Jag antar att du är ute efter "goda/dåliga reflexer" vilket i detta fall inte är är applicerbart på frågeställningen.


Jag uppfattar "diffusljud" som en fysikalisk term - mätbar i fysikaliska dimensionen - utan relation till vi hör. Hörandet är sekventiellt med en undre upplösning på < 1 ms. Under 1 ms är allt direktljud. Är tidsupplösningen över 20 ms kan eventuella reflexer identifieras eller är allt ett direktljud förutsatt att ljuden är över hörseltröskeln. Alla dessa sekvenser av ljud analyseras i hjärnans hörselcentra i temporallolben i relationen tidigare sekvenser i närtid och dåtid och integreras till ett ljud vanligen omedvetet men ibland medvetet.
Hörandet och ovanstående analyser sker även när vi sover - då vanligen omedvetet. Bara om ljuden har högt signalvärde enligt våra erfarenheter eller om ljudet är oväntat och överstigen 85 dB blir vi medvetna om ljudets existens och vaknar.

JM


Javisst är det mätbart i den fysikaliska världen, precis som frekvensgång.
Felet man ofta gör är att direktöversätta t.ex frekvensgång till något som har med hörandet att göra. T.ex att superposition i diffusfält är något negativt för upplevelsen - alltså att kamfiltereffekter mm skulle vara negativt för hörseln i alla lägen = en frekvensgång för diffusljudet som har markerade smalbandiga toppar/dippar. Vi hör helt enkelt inte så.
Jag har flera ggr uppmanat läsare att lyssna på statiska sinustoner (typ 1 till 4kHz) i sitt lyssningsrum och gå runt i rummet eller vicka på huvudet. Då förundras man efteråt hur lika det låter vid vanlig musik eller tal när man rör huvudet på samma sätt. Hörseln ignorerar totalt smalbandiga dippar i diffusfält samtidigt som direktljudet är känsligt för bredare, små klangförändringar/dippar. Dessutom får man en helt annan bild av hur otroligt beroende vi är av första vågfront vid stereolyssning.

Att identifiera relexer över 20ms är en sanning med modifikaion. I labbmiljö med t.ex tonstötar/knackljud ja. Dock det är mycket mer komplext än så i verkligheten.

Bland det första man måste tänka på när man mäter i den fysikaliska världen är vad man har för mål, därefter försöka att isolera mätdata för att uppnå målet och till sist försöka tolka data utifrån vad man vill uppnå, ibland ur ett fysikaliskt perspektiv, ibland ur ett neuroakustiskt perspektiv.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-08-08 19:21

petersteindl skrev:Frågeställningarna är egentligen tillhörande grundläggande fundamenta inom fysiken/akustiken och inom läran om hörseln d v s psykoakustiken.

Problemet är att det är just de grundläggande fundamenta som fysiken/akustiken byggs på som hörseln på något sätt detekterar eller inte detekterar, är som svårast att förstå.

Jag återkommer alltid till definitioner på saker och ting. Hur definieras varje enskild företeelse?

Det är inte det lättaste, då det gäller ljud, varken i den objektiva fysikaliska världen eller i den subjektiva psykologiska världen gällande hörseln. Men man måste ju börja någonstans.

Innan man kan springa, så måste man kunna gå. Innan man kan gå, så måste man kunna stå. Innan man kan stå, så måste man kunna resa sig upp. Man måste dessutom ha kraft i benen. Man måste ha ett balanssinne. Man måste dessutom ha kontroll över balanssinnet. Det är återkopplade interna system hos muskler, nerver, hjärna, ryggmärg och centrala nervsystemet. Synen ingår, innerörat i hörselsystemet ingår och säkert en massa andra saker.
Men di små kan lära sig att gå och att springa utan att behöva förstå hur det fungerar i teorin.
Elefantungarna måste kunna göra detta direkt efter födseln. Det är ett absolut krav för överlevnad.

Vi kan lyssna på musik och njuta av musiken utan att förstå ett vitten av hur det fungerar.
Det är först då man börjar dissekera varje enskild företeelse som man upptäcker svårigheterna och komplexiteten i det banala.

Det finns all anledning att återkomma till detta.

Ett problem är att om det finns en frågeställning och ett svar ges, så kan det med största sannolikhet skapa flera nya frågeställningar som i sin tur tarvar nya svar som i sin tur skapar än mer frågeställningar och så kan man hålla på tills man blivit Civ.ing och Dr. och lektor och Professor och Nobelpristagare. Ändå kan man inte allt och då menar jag det totala alltet. Men man kan vandra på kunskapens väg tills man är nöjd och belåten och mätt. Åtminstone för stunden.

Vi kan inte se ljud. Det gör att ljud blir svårt att greppa. Dessutom är det vågrörelser och därmed tillhör vågrörelseläran och då säger gubbarna med skärp och hängslebyxor att det är omöjligt att greppa, ungefär som då prästerna säger att Gud är outgrundlig.

Men man kan ju försöka.

Mvh
Peter

Det var en väldigt lång utläggning av; ”jag vet inte”.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-08 19:44

JM skrev:
I-or skrev:Mja, "diffusljudet" kan anses utgöra den efterklang som vi upplever i lyssningsrummet, vilken har stor inverkan på det ljudande resultatet. Eftersom vi bara har två kanaler att tillgå vid stereolyssning låter det klart märkligt om man inte bara nöjer sig med att dämpa bort de tidiga reflektionerna utan all rumsinverkan, d.v.s. även efterklangen. Stereolyssning i ekofritt rum eller utomhus är inte speciellt kul. Detta gäller för övrigt även lyssning på akustiska instrument i reflektionsfri miljö.


"Efterklang" och "diffusljud" är ovetenskapliga amatör begrepp vilka bla går att hitta i Akustikkompendiet från KTH.
"Efterklang" är försök av ingenjörer att skapa begrepp hur vi hör dvs utanför ingenjörens kompetensområde. Det finns redan korrekta begrepp i hörandes dimension. Hörbara reflexer relaterade till direktljudet är korrekt. Reflexerna färgar vanligen direktljudet men det är direktljudet som är uppfattas och är primärt hörbart.
"Efterklang" är inte ett separat hörbart ljud utan är en färgning av direktljudet.

Oj så fel du har! Diffusljud/diffusfält är den korrekta benämningen i akustisk mätteknik, dessutom en grupp av standards. T.ex du använder en diffusfältmikrofon för sådana mätningar. T.ex Bruel&Kjaers 4942 mätmikrofon som är specad för diffuse-field, inget annat.
Det finns inga "reflexmikrofoner" trots att man kan mäta reflexer.
Inom elektroakustik skiljer man på 3 huvudtyper av mätmiljöer: free field, pressure field samt diffuse field. Därutöver finns det specialmikrofoner.
Man använder t.ex free field för bl.a "direktljud" så som vi benämner det på faktiskt.io även om direktljud ur ett neuroakustiskt perspktiv är lite mer än endast free field.

Efterklang är definitionen i musikens värld.

Notera att reflexer, efterklang och diffusljud inte har exakt samma definiion, men reflexer och efterklang innefattas i diffusfält/ljud.

JM

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-08 20:22

paa skrev:
petersteindl skrev:Frågeställningarna är egentligen tillhörande grundläggande fundamenta inom fysiken/akustiken och inom läran om hörseln d v s psykoakustiken.

Problemet är att det är just de grundläggande fundamenta som fysiken/akustiken byggs på som hörseln på något sätt detekterar eller inte detekterar, är som svårast att förstå.

Jag återkommer alltid till definitioner på saker och ting. Hur definieras varje enskild företeelse?

Det är inte det lättaste, då det gäller ljud, varken i den objektiva fysikaliska världen eller i den subjektiva psykologiska världen gällande hörseln. Men man måste ju börja någonstans.

Innan man kan springa, så måste man kunna gå. Innan man kan gå, så måste man kunna stå. Innan man kan stå, så måste man kunna resa sig upp. Man måste dessutom ha kraft i benen. Man måste ha ett balanssinne. Man måste dessutom ha kontroll över balanssinnet. Det är återkopplade interna system hos muskler, nerver, hjärna, ryggmärg och centrala nervsystemet. Synen ingår, innerörat i hörselsystemet ingår och säkert en massa andra saker.
Men di små kan lära sig att gå och att springa utan att behöva förstå hur det fungerar i teorin.
Elefantungarna måste kunna göra detta direkt efter födseln. Det är ett absolut krav för överlevnad.

Vi kan lyssna på musik och njuta av musiken utan att förstå ett vitten av hur det fungerar.
Det är först då man börjar dissekera varje enskild företeelse som man upptäcker svårigheterna och komplexiteten i det banala.

Det finns all anledning att återkomma till detta.

Ett problem är att om det finns en frågeställning och ett svar ges, så kan det med största sannolikhet skapa flera nya frågeställningar som i sin tur tarvar nya svar som i sin tur skapar än mer frågeställningar och så kan man hålla på tills man blivit Civ.ing och Dr. och lektor och Professor och Nobelpristagare. Ändå kan man inte allt och då menar jag det totala alltet. Men man kan vandra på kunskapens väg tills man är nöjd och belåten och mätt. Åtminstone för stunden.

Vi kan inte se ljud. Det gör att ljud blir svårt att greppa. Dessutom är det vågrörelser och därmed tillhör vågrörelseläran och då säger gubbarna med skärp och hängslebyxor att det är omöjligt att greppa, ungefär som då prästerna säger att Gud är outgrundlig.

Men man kan ju försöka.

Mvh
Peter

Det var en väldigt lång utläggning av; ”jag vet inte”.


Tja, jag skulle vilja säga att ingen vet. En del tror sig veta. En del tror sig veta mer än andra. De med mest kunskap har kommit till insikt att de egentligen inte vet.

Detta hindrar inte att man kan sätta upp hypoteser över vad man tror är sanningen närmast eller vad man tror har högst sannolikhet att vara närmast sanningen.

Som jag ser saken är det meningslöst att diskutera något som har med ljud att göra, eller ens svara på frågor gällande detta. Tittar du på de senaste inläggen och försöker värdera dessas objektiva sanningshalt, så borde du redan här ha kommit till insikt att det knappast råder konsensus. Antingen har skribenterna olika definitioner på orden som används, eller också har de helt olika uppfattning om vad som är korrekta påståenden och vad som är falska påståenden.

Själv anser jag att en total djupdykning i ämnet måste ske.

Det finns förklaringar till det som diskuteras. Förklaringarna kan inte förstås utan att förstå de grundläggande begreppen.

Istället för att svara på frågor är det bättre att skriva hur saker hänger ihop från grunderna.

Vad är luft? Ingår det molekyler i luft? Vilka molekyler ingår i så fall? Vad finns mellan molekylerna? Har molekylerna massa? Påverkas molekylerna av gravitation. Varför ramlar inte molekylerna ner på jorden om de har en massa? Står molekylerna stilla eller rör de på sig med en hastighet? Om de har hastighet, accelererar de? Och vilken hastighet har de? Hur ser luftens viloläge ut, då det kan anses vara noll ljud? Vad innebär det att det finns ett ljud? Osv. . .

Inte ens dessa frågor kan betraktas som grunderna gällande ljud. Men det är i alla fall frågor som rör förutsättningar gällande ljud.

Om vi säger så här för att sålla agnarna från vetet. Vi lägger in vissa förutsättningar i spelets regler gällande de påståenden var och en säger. En förutsättning är att om man har fel i förhållande till den allenarådande absoluta sanningen, så skall man torteras till döds och även ens föräldrar, syskon och barn och barnbarn torteras infernaliskt till döds. Ett slags avslut av hela släktens DNA. Det är med den insats var och en svarar. Hur ofta kommer de som debatterar i så fall ge ett svar? Om de väljer att inte svara så beror det i så fall på att de inte är säkra på sin sak. Vilket är liktydigt med att man inte riktigt vet även fast man tror sig veta. Med sådana krav, så skulle kommunikation människor emellan snarast upphöra och inlärning gå oändligt trögt. Människorna vore utrotade för länge sedan d v s redan vid första tillfälle de öppnar munnen för att snacka.

Att snacka och att skriva förutsättningslöst d v s utan att riskera någonting är enkelt. Det är bara att fläska på munlädret eller låta pennan/tangentbordet gå varmt.

Det är min syn på saken. Just nu avvaktar jag lite med svar. Jag låter andra skriva lite.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-08-08 20:35

De va väldigt intressant å läsa om Carlsson högtalare
å även dina erfarenheter å reflexioner.

Ja!
Å va e en (luft) molekyl egentligen?
Hur funkar den?

De e en intressant fråga.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-08-08 20:52

JM skrev:
"Efterklang" och "diffusljud" är ovetenskapliga amatör begrepp vilka bla går att hitta i Akustikkompendiet från KTH.
"Efterklang" är försök av ingenjörer att skapa begrepp hur vi hör dvs utanför ingenjörens kompetensområde. Det finns redan korrekta begrepp i hörandes dimension. Hörbara reflexer relaterade till direktljudet är korrekt. Reflexerna färgar vanligen direktljudet men det är direktljudet som är uppfattas och är primärt hörbart.
"Efterklang" är inte ett separat hörbart ljud utan är en färgning av direktljudet.

JM


Återigen, du måste lägga ned dina tröttsamma föreläsningar inom ett område som du avgjort inte behärskar. Efterklang och diffusfält (diffusljud) är väl inarbetade begrepp med direkta översättningar på alla större språk och har mycket påtagliga kopplingar till hur vi hör. Efterklangstid har en markant inverkan på ljudupplevelsen både inom elektroakustik och musikakustik och för att man ens ska kunna definiera efterklangstiden krävs ett diffust ljudfält.

Med "Akustikkompendiet" antar jag att du menar kompendiet avseende Elektroakustik (det finns ett flertal kompendier från KTH inom akustikområdet). Det föreligger som sig bör inga som helst tveksamheter vad gäller terminologin vare sig i det fallet eller i de övriga kompendierna.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-08 20:58

Peter,
Är det inte å enkelt (?) att vi har tvärkoll på fysiken men vi vet väldigt lite om hur hörseln fungerar.
Vi kan inte förklara varför viss musik låter melankolisk trots att det inte finns någon sångstämma med melankolisk innebörd. Vi kan inte ens förklara varför ett mollaccord ibland låter ledsamt och ibland är en fantastisk övergång till något "stort" och omvälvande - en ynka sänkt ters som fysikaliskt skiljer sig några Hz (cent) från glädje och livfullhet.

På alla dina frågor om molkyler finns ju svar........ inte tyckande. Så länge man befinner sig i fysikens värld gäller väl samstämmighet? Vi behöver ju inte gå in på kvantmekanik för att få ett grepp om verkligheten?

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-08-08 21:07

I-or skrev:
JM skrev:
"Efterklang" och "diffusljud" är ovetenskapliga amatör begrepp vilka bla går att hitta i Akustikkompendiet från KTH.
"Efterklang" är försök av ingenjörer att skapa begrepp hur vi hör dvs utanför ingenjörens kompetensområde. Det finns redan korrekta begrepp i hörandes dimension. Hörbara reflexer relaterade till direktljudet är korrekt. Reflexerna färgar vanligen direktljudet men det är direktljudet som är uppfattas och är primärt hörbart.
"Efterklang" är inte ett separat hörbart ljud utan är en färgning av direktljudet.

JM


Återigen, du måste lägga ned dina tröttsamma föreläsningar inom ett område som du avgjort inte behärskar. Efterklang och diffusfält (diffusljud) är väl inarbetade begrepp med direkta översättningar på alla större språk och har mycket påtagliga kopplingar till hur vi hör. Efterklangstid har en markant inverkan på ljudupplevelsen både inom elektroakustik och musikakustik och för att man ens ska kunna definiera efterklangstiden krävs ett diffust ljudfält.

Med "Akustikkompendiet" antar jag att du menar kompendiet avseende Elektroakustik (det finns ett flertal kompendier från KTH inom akustikområdet). Det föreligger som sig bör inga som helst tveksamheter vad gäller terminologin vare sig i det fallet eller i de övriga kompendierna.

Visa att jag har fel hur vi hör det ni kallar "efterklang" och "diffusfält".

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-08 21:37

@ I-or: Jag gissar att akustikkompendiet som JM nämnde är ELAK. Den senare utgåvan var ihopsatt av Svante om jag minns rätt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-08 21:47

Imperial-Blomman skrev:De va väldigt intressant å läsa om Carlsson högtalare
å även dina erfarenheter å reflexioner.

Ja!
Å va e en (luft) molekyl egentligen?
Hur funkar den?

De e en intressant fråga.


Ja du! En intressant fråga.... Dessutom finns ju inga "luftmolekyler" utan en blandning av gaser som är molekyler typ syrgas O2 och inte minst kvävgas N2 som inte är stabila om dom inte bildar molekyler. Då dom är representerade med en viss vikt i periodiska systemet har dom en tyngd som påverkas av jordens gravitation.
Då atomkärnorna omges av elektroner =negativ laddning kommer dom att stöta ifrån varann, det blir ett gastryck. Ju fler "luftmolekyler" som dras in mot jorden desto högre tryck, därför är lufttrycket störst vid jordytan. Som att stapla bollar i en behållare, bollen längst ner får högst tryck på sig - fast elektronerna runt atomkärnan försöker ju att "hålla emot", lika laddning som i detta fall stöter ju ifrån varann. Dock gasen blir tätare, allt enligt den gamla "Allmänna gaslagen".

Ljud då som "rör sig" med ca 340meter per sekund vid havsnivå? Det är helt enkelt en kedjereaktion mellan molekyler. Tvingar man en molekyl att röra sig , låt oss säga 1mm för enkelhets skull, kommer den att knuffa på närliggande molekyl och den kommer att knuffa på nästa osv. Allt för att återställa det jämviktsläge som Allmänna gaslagen säger - lika avstånd mellan alla molekyler. Nu sker ju inte det med ljud utan har ett högtalarmembran knuffat fram molekyler så kommer det "suga tillbaka" molekylen igen och kedjereaktionen kommer att ske igen. Allt för att Allmänna gaslagen skall uppfyllas = lika avstånd mellan alla molekyler.
Ljud är alltså en kedjereaktion som sker med 340meter/sekund. Som stående dominobrickor etc som faller mot varann som man kan se på t.ex Youtube.
Väldigt föreklad beskivning men dock i huvudsak korrekt.

Ledsen att jag kanske krånglade till beskrivningen.....

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-08 22:03

jansch skrev:Peter,
Är det inte å enkelt (?) att vi har tvärkoll på fysiken men vi vet väldigt lite om hur hörseln fungerar.
Vi kan inte förklara varför viss musik låter melankolisk trots att det inte finns någon sångstämma med melankolisk innebörd. Vi kan inte ens förklara varför ett mollaccord ibland låter ledsamt och ibland är en fantastisk övergång till något "stort" och omvälvande - en ynka sänkt ters som fysikaliskt skiljer sig några Hz (cent) från glädje och livfullhet.

På alla dina frågor om molkyler finns ju svar........ inte tyckande. Så länge man befinner sig i fysikens värld gäller väl samstämmighet? Vi behöver ju inte gå in på kvantmekanik för att få ett grepp om verkligheten?


Jag vill nog påstå att man inte har tvärkoll på fysiken/akustiken. Ljud är alldeles för mångfacetterad för det. Inom Akustiken vill man helst inte använda Navier Stokes ekvationer. Det blir för komplicerat. I princip använder man alltid förenklade teorier och förenklad matematik. Kan man Beranek’s Acoustics på sina fem fingrar, så har man kommit mycket långt i att förstå den fysikaliska delen av akustik och dess terminologi. Hur många på forumet kan Nablaoperatorer på sina fem fingrar? Hur många är totalinsatta i Tensorernas värld?

Mina frågor gällande molekyler kan jag själv ge tillräckligt nöjaktiga svar på, tror jag.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-08 23:37

JM skrev:
I-or skrev:
JM skrev:
"Efterklang" och "diffusljud" är ovetenskapliga amatör begrepp vilka bla går att hitta i Akustikkompendiet från KTH.
"Efterklang" är försök av ingenjörer att skapa begrepp hur vi hör dvs utanför ingenjörens kompetensområde. Det finns redan korrekta begrepp i hörandes dimension. Hörbara reflexer relaterade till direktljudet är korrekt. Reflexerna färgar vanligen direktljudet men det är direktljudet som är uppfattas och är primärt hörbart.
"Efterklang" är inte ett separat hörbart ljud utan är en färgning av direktljudet.

JM


Återigen, du måste lägga ned dina tröttsamma föreläsningar inom ett område som du avgjort inte behärskar. Efterklang och diffusfält (diffusljud) är väl inarbetade begrepp med direkta översättningar på alla större språk och har mycket påtagliga kopplingar till hur vi hör. Efterklangstid har en markant inverkan på ljudupplevelsen både inom elektroakustik och musikakustik och för att man ens ska kunna definiera efterklangstiden krävs ett diffust ljudfält.

Med "Akustikkompendiet" antar jag att du menar kompendiet avseende Elektroakustik (det finns ett flertal kompendier från KTH inom akustikområdet). Det föreligger som sig bör inga som helst tveksamheter vad gäller terminologin vare sig i det fallet eller i de övriga kompendierna.

Visa att jag har fel hur vi hör det ni kallar "efterklang" och "diffusfält".

JM


Det du skriver, uttalandet, kallas för en retorisk fint eller helt enkelt skitretorik.

Jag har tydligt markerat i mitt första svar till dej att man kan inte "direktöversätta" fysik till neuroakustik och även i övriga inlägg påpekat detta
Peter har också uttryckt detta problem.

Det är bara du som upplever att vi diskuterar "hur vi hör" och har fått viss respons på det.

Diffusfält/ljud är ett fysikaliskt begrepp för att kunna erhålla relevanta mätvärden och dessutom standard, inte hur vi hör vid t.ex stereolyssning. Framgick inte det av mitt exempel med test av sinustoner kontra musiklyssning?
Diffusljudsmätningar är den teknik vi har tillänglig för att bl.a MÄTA t.ex reflexer. Datorkraft, FFT och "fönstrade" mätningar kan fördjupa mätresultaten. Men, då vi inte vet hur hörseln fungerar, framförallt då den samverkar med andra sinnen och psyket/kultur/erfarenhet/inlärning/och gud vet vad påverkar kan vi inte dra relevanta slutsatser.
Vi kan t.ex inte skilja på buller, dunkadunka, favoritmusik och sorglig musik via mätningar.
Vi kallar det för bullermätningar om det handlar om att t.ex människor störs i ett kvarter och man gör då diffusljudsmätningar. Det är buller även om någon gillar nattklubbsmusiken. Det svåra är ju att nuroakustiskt förstå utifrån mätdata att Peter Nilsson som glad i hågen och lagom rund under fötterna just lämnade nattklubbens 100dBA(SPL) tycker att det är för jävligt att samma musik fast på 55dB(SPL) nivå i sovrummet stör honom oerhört när han skall sova.

Jag tog medvetet ett exempel som inte handlar om stereolyssning och där diffusljudet består av "reflexer" till största del och lite stomljud.

Alltså, undvik att se mätteknik som en "smal" nisch som endast handlar om stereolyssning. Du får helt enkelt acceptera att mätmetoder bygger på fysikaliska grunder där diffusfält/ljud är vältablerade begrepp.
Eller får du helt enkelt skälla ut firma GRAS eller Bruel&Kjaer att dom tillverkar mätapparatur för diffuse field mätningar och säga att det är "ovetenskapliga amatör begrepp" och lära dom att det heter "reflexer".
Tänk att B&K, världsledande och över 70 års erfarenhet/utvecklig, är amatörer...... det har jag missat......

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2023-08-09 00:06

petersteindl skrev:
jansch skrev:Peter,
Är det inte å enkelt (?) att vi har tvärkoll på fysiken men vi vet väldigt lite om hur hörseln fungerar.
Vi kan inte förklara varför viss musik låter melankolisk trots att det inte finns någon sångstämma med melankolisk innebörd. Vi kan inte ens förklara varför ett mollaccord ibland låter ledsamt och ibland är en fantastisk övergång till något "stort" och omvälvande - en ynka sänkt ters som fysikaliskt skiljer sig några Hz (cent) från glädje och livfullhet.

På alla dina frågor om molkyler finns ju svar........ inte tyckande. Så länge man befinner sig i fysikens värld gäller väl samstämmighet? Vi behöver ju inte gå in på kvantmekanik för att få ett grepp om verkligheten?


Jag vill nog påstå att man inte har tvärkoll på fysiken/akustiken. Ljud är alldeles för mångfacetterad för det. Inom Akustiken vill man helst inte använda Navier Stokes ekvationer. Det blir för komplicerat. I princip använder man alltid förenklade teorier och förenklad matematik. Kan man Beranek’s Acoustics på sina fem fingrar, så har man kommit mycket långt i att förstå den fysikaliska delen av akustik och dess terminologi. Hur många på forumet kan Nablaoperatorer på sina fem fingrar? Hur många är totalinsatta i Tensorernas värld?

Mina frågor gällande molekyler kan jag själv ge tillräckligt nöjaktiga svar på, tror jag.

Mvh
Peter


Navier-Stoke lösningar är också appoximationer. Man skall dock inte överskatta behovet av dessa. T.ex är det mycket enklare att mäta i många fall med mer än tillfredsställnde resultat, exemplvis basreflexportar. Vad ser du behovet av Navier-Stokes ekvationer som inte går att lösa på enklare sätt? T o m jättar som Boeing och Airbus går genvägar via t.ex vindtunnlar och sensorer och får då verifierade resultat.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-09 00:31

Jag använder själv inte Navier Stokes ekvationer. Jag nämnde det som ett exempel på att man ännu inte är ”tvärsäker” på allt inom akustiken. Skulle man veta allt så behövs ingen forskning på området.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Prozac » 2023-08-09 10:02

Det har förmodligen tagits upp förut...

Läser med stort intresse om vad Peter skriver avs Carlsson-historien, både om personen Stig men också om hans arbete och vilka principer/tankar som låg bakom utvecklingen av hans högtalare. Det hade varit otroligt uppskattat om ni som har haft personlig erfarenhet, umgåtts med SC eller har god insyn i de tekniska aspekterna hade velat skriva en skrift om det.

Det verkar som om det finns olika bilder av vissa skeenden (vilket är helt naturligt) och man skulle kunna ta fram en antologi där olika författare får beskriva ur olika perspektiv hur historien såg ut.
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Eri » 2023-08-10 09:06

Läser med stort intresse berättelserna om Stig Carlsson och hans högtalare och vill verkligen uppmuntra till fortsatt skrivande. En skrift om hela historien hade säkert många uppskattat. Peter du har ju skrivit en hel del tidigare i ämnet Stig Carlsson, men tråden är ju ganska lång och det kan ju vara jobbigt att hitta dessa sidor. Skulle det vara möjligt att skapa en ny tråd med titeln Stig Carlsson och hans högtalare eller Historien om Sig Carlsson och kopiera eller flytta allt som skrivits i ämnet här till den?
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-08-10 09:11

Beraneks tegelsten från 1954 står i bokhyllan. Den verkar tidlös, den var kurslitteratur på 80 talet och verkar alltså fortfarande vara referensen.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-10 12:33

pingvinen skrev:Beraneks tegelsten från 1954 står i bokhyllan. Den verkar tidlös, den var kurslitteratur på 80 talet och verkar alltså fortfarande vara referensen.


Hade du den som kurslitteratur? I så fall, vilken kurs gick du då?
Under många år fanns den enbart som begagnat att köpa.
Sedan något år finns en ny upplaga.

Den är tidstypisk skriven som läromedel på högskolor.
Det betyder att varje sak är ganska abstrakt beskrivet och med tidstypisk nomenklatur.
Mycket matematik och formler. Det är inte fel, men det är inte alltid så lätt att applicera matematiken på fysikaliska fenomen. För att kunna göra det, så måste man sätta sig in i fenomenet och för att sätta sig in i fenomenet så krävs ekvationerna. Där finns vilka ingredienser som ingår. Men ingredienser räcker inte för att få insikt om fenomenet. Det finns lösningar på ekvationer inom partiella differentialekvationer som ger lite anmärkningsvärda resultat som kan vara lite svåra att greppa om man inte har full insikt i den fysikaliska problematiken och det från alla håll och kanter. Även till synes enkla fenomen visar sig innehålla rätt anmärkningsvärda lösningar och resultat och speciellt då icke stationära signaler påförs. Exempel på till synes enkla fenomen är stående våg och fenomenet resonans.

Här måste man applicera matematik i det komplexa talplanet och i vektorrummet. Det handlar om reaktiva komplexa vektorsystem, d v s med reaktiva komponenter där vissa kan ha riktning och andra inte, där vissa kan ha riktning under en viss tid för att efter viss tid tappa riktning, där riktning kan finnas inom vissa frekvensintervall men inte utanför dessa intervall. I vissa fall blir resultatet på ett sätt beroende på hur insignal ser ut. Är det brus, är det sinuston, är det impulser, är det musik, är det tal, är det blandad transientrik insignal, osv.

I modernare böcker på området lägger man större vikt på olika typer av korrelation på och mellan signaler/ljud. Begreppet faltning införs.

Sedan ser man på ljud som ett statistiskt fenomen där det finns viss statistisk fördelning och sannolikhetsläran införs då vid behandling av ljud.

För att öka förståelsen än mer måste hörseln involveras. Ljud saknar all form av betydelse om man utesluter hörseln som detektor.

Då hörseln involveras, så införs ytterligare komponenter, såsom exempelvis minnesfunktion.

Spelar man musik med trombon i högtalaren, hur vet man att det är en trombon? Är det ens en trombon? Det är ju en högtalare. Då kan det ju inte vara en trombon, eller?

De musiker i Stockholms filharmoniska orkester som jag kände kallade återgiven musik för musik på burk. Man köper en burk musik. Sedan spelar man burkmusiken över högtalarburkar. I mono är det kanske en högtalarburk, i stereo är det två högtalarburkar. Ljudet kommer fysiskt från 2 högtalare. Spelar man mono på dessa 2 högtalare så låter det som ljudet kommer från en punkt mitt emellan högtalarna, trots att ingen högtalare finns där. Man kallar det för fantomprojicerad ljudkälla. En annan benämning är fantomprojicerat ljudobjekt. Hur det går till, tvistar de lärde. Det finns olika teorier. Viss teori har högre konsensus, även fast man vet att den inte är helt korrekt. I så fall är dörren öppen för ytterligare teorier och förklaringsmodeller.

I moderna böcker om ljud, skrivna av Professorer på Harvard och MIT osv. så kommer man in på Auditory scene analyses.
Det är en helt annan värld än gängse förklaringsmodeller. Den bygger på en synnerligen svårsmält kioskvältare som Bregman skrev på 70-talet och som gäller fortfarande. Han var långt före sin tid. Ämnet är inom psykologin.

Ja, så kan man hålla på att beskriva ljud och vad det är för något, ända tills all kunskap därom är uppnått.

Vi har akustiska ljudkällor i form av högtalare eller hörlurar. Vi har en signaldetektor, i form av hörseln, för företeelsen ljudvågor och ljud.

Det gäller att förstå både ljudkällorna som alstrar ljud och genererar ljudvågor samt ljuddetektorn som avkodar ljudvågor till att bli konkreta ljud. Man kan se kunskapen som instruktionsmanualer. Sedan kan man använda instruktionsmanualerna för att bygga det man vill bygga för att uppnå de resultat man vill uppnå. Målinriktat skapande utifrån lagda förutsättningar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-08-10 12:58

Teknisk Akustik på Lunds Tekniska Högskola. Den gav åtta poäng (dåtidens system) och avslutades med muntlig tentamen. Ett projektarbete ingick i kursen, i mitt fall en adaptiv Helmholzresonator. Ett rör med en rörlig botten gäst i en vajer kopplad till en motor som styrdes av logik med mikrofon som mätte ljudtryck som indata. En mix av akustik, mekanik och elektronik. Jag läste själv Elektro.

Min bok är faksimil från 1986, tredje tryckningen 1988. Published by the American Institute of Physics.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-10 13:05

Eri skrev:Läser med stort intresse berättelserna om Stig Carlsson och hans högtalare och vill verkligen uppmuntra till fortsatt skrivande. En skrift om hela historien hade säkert många uppskattat. Peter du har ju skrivit en hel del tidigare i ämnet Stig Carlsson, men tråden är ju ganska lång och det kan ju vara jobbigt att hitta dessa sidor. Skulle det vara möjligt att skapa en ny tråd med titeln Stig Carlsson och hans högtalare eller Historien om Sig Carlsson och kopiera eller flytta allt som skrivits i ämnet här till den?

Jag ämnar fortsätta skriva i just denna tråd. Stig Carlsson var min mentor från 1970 på området rörande ljudåtergivning, akustik och musikinspelningar. Det har varit en stor del av mitt liv och präglat min syn på musikåtergivning i bostadsrum hemma. Vi umgicks nästan dagligen under många år. Vi träffades eller samtalade på telefon.
Men även Peter Snell och Beveridge och Donald Chave har präglat mitt kunskapsinhämtande på området.

Man kan se det som inledande kapitel på Peter Bremen/Steindl gällande mitt arbete och skapande av ljudåtergivningsapparater.

Så småningom tänkte jag göra en form av sammanställning. Den blir också i denna tråd. Att flytta information från denna tråd är för mig helt otänkbart. Hade denna tråd inte funnits så hade jag aldrig skrivit på forumet eller ens gått med.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Eri » 2023-08-11 10:06

Ok, jag förstår. Ser fram emot fortsättningen.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-12 05:50

Tänkte sticka emellan med följande. Såg att Vance Dickasons bok Loudspeaker design cookbook har kommit i 8th edition och fått omnämnandet som absolut bästa utgåvan. Den kom i april i år och verkar vara synnerligen utökad med flera kapitel. Den har beteckningen volume 1.

Volume 2 är en annan bok som de döpt till volume 2. Tidigare editions av denna hette Loudspeaker recipes och den har jag aldrig brytt mig om att köpa.

8th edition volume 1 kostar en del. Smakar det så kostar det.

https://www.amazon.se/gp/aw/d/B0C2SQ1YQW/ref=tmm_hrd_swatch_0?ie=UTF8&qid=1691810772&sr=8-1

Jag har själv utgåva 7 från 2006 som jag haft nytta av.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2023-08-12 09:20

Ge ditt lokala bibliotek tips om inköpsförslaget,
garanterat allmänintresse och fjärrlånspotential.

e-bok?
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? + Kolboxens historia fortsättning

Inläggav petersteindl » 2023-08-19 21:08

. . . Fortsättning från mitt tidigare inlägg om Kolboxen. Jag har i citatet nedan gjort en blåmarkering på ett fel i tidigare inlägg. Det var år 1969 som Statsföretag gick in i bolaget Sonab.
petersteindl skrev:Stig tecknade avtal med företaget Elektronlund gällande Högtalaren Kolboxen och Förförstärkaren. LOAS 1001 var beteckningen på systemet som marknadsfördes 1959 - 1962.
Efterföljaren var Sonab OA-6, som marknadsfördes 1966- 1970.

. . .
I mars 1958 förelåg licensavtal med Frode Lund AB i Malmö som genom sitt dotterbolag Elektronlund AB skulle exploatera Kolboxen. Lund var namnet på ägaren till bolaget som marknadsförde det ortoakustiska systemet.

Avtalet innehöll en minimiroyaltyklausul som sträckte sig till 1961 som var avtalets minimilöptid. I årsskiftet 1958/59 blev det konflikt mellan styrelse och operativ personal i Elektronlund AB.
Efter beslut i maj 1960 lade man ner denna del av verksamheten i november 1960.
I juni 1961 sades avtalet upp med Stig Carlsson som löpte ut sista december 1961.
Systemet marknadsfördes därefter under ett år.

Kolboxens tid var förbi 1962.
OA-6 kom 1966 efter att SONAB bildats.
Under några år fanns således Popboxen i ensamt majestät. Idestam-Almqvisthögtalaren med Carlssonljudet. i April 1964 lanserades den i tidskriften Radio & Television som byggsats.

Från 1966 började två Sonabperioder. Den första var från 1966 till 1973 och den andra från 1973 till 1978. I den andra perioden var Statsföretag ägare av Sonab.
Under Sonabperioden var det: Sonab ortoakustiska högtalare, dessa såldes i Sonabs regi från 1966 till 1978.

1966 bildades SONAB AB för att lansera Carlsson-högtalarna. På sena 60-talet var SONAB ett litet välskött företag med ett tjugotal anställda och med en medveten ljud- och formgivningspolitik.
1969 tog Statsföretag över

. . . .

Men Carlssonljudet då?

Fortsättning följer . . .

MvH
Peter


I tidskriften Radio & Television var en artikel om Stig Carlsson och hens Kolbox. Text skriven av Kjell Stensson. Kjell och Stig var egentligen antagonister med mycket hat, men dock med en ömsesidig respekt.
Jag har gjort 2-spalt och fixat textens läsbarhet från originalet. Det är en fin text. Jag träffade Kjell Stensson vid ett tillfälle och vi samtalade en bra stund. Ingen tvekan om att Stensson hade pondus.

Stig_Carlssons_Kolbox-01.jpg
Stig_Carlssons_Kolbox-01.jpg (103.62 KiB) Visad 6589 gånger


Stig Carlssons Kolbox RT Sida_1.jpg
Stig Carlssons Kolbox RT Sida_1.jpg (766.54 KiB) Visad 6589 gånger


Stig Carlssons Kolbox RT Sida_2.jpg
Stig Carlssons Kolbox RT Sida_2.jpg (729.23 KiB) Visad 6589 gånger


Stig Carlssons Kolbox RT Sida_3.jpg
Stig Carlssons Kolbox RT Sida_3.jpg (632.11 KiB) Visad 6589 gånger


Stig Carlssons Kolbox RT Sida_4.jpg
Stig Carlssons Kolbox RT Sida_4.jpg (775.09 KiB) Visad 6589 gånger


Det finns 3 sidor med Scheman på elektroniken och lite text. Den delen är inte skriven av Kjell Stensson. Jag ämnar lägga upp den delen som original tillsammans med originalet till ovanstående. Vet dock inte hur läsbarheten är. Originalet är 3 spalter. För att få ovanstående på 2 spalter så har jag först gått över från pdf till jpeg med hög upplösning. Då har jag jobbat med kontrast och svärta på text. Därefter har jag gått tillbaks till pdf i Photoshop. Sedan kan man gå över från bildformat till textformat i Acrobat Pro och därefter redigera texten och få texten betydligt mer läsbar. Man kan då också redigera ner till 2-spalt. Då det är klart så går jag tillbaka till jpg med högsta upplösning 600 dpi.
Därefter importerar jag jättestor jpg till Photoshop och fixar beskärning och 72 dpi. Det är dessa som finns i detta inlägg.

Man bör komma ihåg att på den tiden var det mono som gällde på marknaden och man spelade musik och radio på 1 och endast 1 högtalare, utom Paul W. Klipsch som spelade med 3 högtalare (höger + vänster + center). I de initierade ljudnördkretsarna på 50-talet var Quad elektrostatiska högtalare annars den högtalare som gällde för finljudsåtergivning.

Jag gillar Kjell Stenssons text. Jag har tänkt återkomma till Stig Carlssons egen text som förklarar en del hur han tänkte gällande ljud och ljudåtergivning.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2023-08-19 22:04

Tack för intressant och trevlig läsning Peter. Jag gillar också texten. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-19 22:26

eljulio skrev:Tack för intressant och trevlig läsning Peter. Jag gillar också texten. :)


Du är inte på kräftskiva? Har hört att det är spännande i Kalmar. 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-08-19 22:33

Intressant!
Funktionen "Tonbalans" återkom på Sonab R3000.
Se sidan 48:
https://www.aef.se/Amatortidningar/Radi ... 974-10.pdf
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2023-08-20 06:28

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Tack för intressant och trevlig läsning Peter. Jag gillar också texten. :)


Du är inte på kräftskiva? Har hört att det är spännande i Kalmar. 8)

MvH
Peter



Nope. Igår var det Ironman i Kalmar, men sådana stolleprov håller jag inte på med, även om jag springer mycket. Nu snurrar Ray Charles på skivspelaren. Trevligt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-20 21:59

Så här ser originaldokumentet ut i RT 4-1959, som jag fixat texten i ovanstående inlägg från.

Det kanske finns någon som uppskattar original. Jag tycker den är svårläst i jämförelse.

Stig_Carlssons_Kolbox-02.jpg
Stig_Carlssons_Kolbox-02.jpg (442.05 KiB) Visad 6433 gånger


Stig_Carlssons_Kolbox-03.jpg
Stig_Carlssons_Kolbox-03.jpg (334.99 KiB) Visad 6433 gånger


Stig_Carlssons_Kolbox-04.jpg
Stig_Carlssons_Kolbox-04.jpg (227.69 KiB) Visad 6433 gånger



Nedan är fortsättningen på artikeln om Kolboxen som behandlar elektroniken i LOAS modell 1001.
Kul att se genomskärning.
Stig_Carlssons_Kolbox-05.jpg
Stig_Carlssons_Kolbox-05.jpg (190.54 KiB) Visad 6433 gånger


Stig_Carlssons_Kolbox-06.jpg
Stig_Carlssons_Kolbox-06.jpg (257.75 KiB) Visad 6433 gånger


Stig_Carlssons_Kolbox-07.jpg
Stig_Carlssons_Kolbox-07.jpg (176.43 KiB) Visad 6433 gånger


Efter detta så hade jag tänkt följa upp med text från Stig Carlsson.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-08-20 23:11

Tack för intressant svensk HiFi-historia!
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-08-20 23:48

Mycket intressant!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2023-08-21 11:17

Roligt "chockerande liten basresonanskammare på ca 55 liter" :)
Mvh
Magnus

tamburinifan
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2023-02-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav tamburinifan » 2023-08-21 13:06

Tack!

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2023-08-21 13:13

Mycket trevlig tack för det Peter. Gärna mera :D

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2023-08-21 13:16

petersteindl skrev:Tänkte sticka emellan med följande. Såg att Vance Dickasons bok Loudspeaker design cookbook har kommit i 8th edition och fått omnämnandet som absolut bästa utgåvan. Den kom i april i år och verkar vara synnerligen utökad med flera kapitel. Den har beteckningen volume 1.

Volume 2 är en annan bok som de döpt till volume 2. Tidigare editions av denna hette Loudspeaker recipes och den har jag aldrig brytt mig om att köpa.

8th edition volume 1 kostar en del. Smakar det så kostar det.

https://www.amazon.se/gp/aw/d/B0C2SQ1YQW/ref=tmm_hrd_swatch_0?ie=UTF8&qid=1691810772&sr=8-1

Jag har själv utgåva 7 från 2006 som jag haft nytta av.

Mvh
Peter

Jag har sen många år utgåva 4, kanske dax att uppdatera. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-23 00:38

VintageHiFi skrev:
petersteindl skrev:Tänkte sticka emellan med följande. Såg att Vance Dickasons bok Loudspeaker design cookbook har kommit i 8th edition och fått omnämnandet som absolut bästa utgåvan. Den kom i april i år och verkar vara synnerligen utökad med flera kapitel. Den har beteckningen volume 1.

Volume 2 är en annan bok som de döpt till volume 2. Tidigare editions av denna hette Loudspeaker recipes och den har jag aldrig brytt mig om att köpa.

8th edition volume 1 kostar en del. Smakar det så kostar det.

https://www.amazon.se/gp/aw/d/B0C2SQ1YQW/ref=tmm_hrd_swatch_0?ie=UTF8&qid=1691810772&sr=8-1

Jag har själv utgåva 7 från 2006 som jag haft nytta av.

Mvh
Peter

Jag har sen många år utgåva 4, kanske dax att uppdatera. :)

Det lär nog vara ganska stor skillnad gentemot dagens utgåva.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-24 19:40

Jag bara måste lägga upp denna. :D

2 absoluta favoriter tillsammans.



Kan inte bli annat än en höjdare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2023-08-24 21:49

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp denna. :D

2 absoluta favoriter tillsammans.

[ YouTube ]


Kan inte bli annat än en höjdare.

MvH
Peter

Bäst var han den lilla gröna precis i början.
Tycker jag.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-08-25 15:37

Kermit tycker att Kermit är bäst. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-03 01:40

Så, nu är det dags för att lägga upp vad Stig Carlsson själv skrivit angående hur han konstruerat Kolboxen och vilka designkriterier som ligger bakom.

Nedanstående sidor är från Tidskriften LJUDTEKNIK Nr 2-1959. LJUDTEKNIK gavs ut av Svenska Magnetofonklubben.
Magnetofonklubben blev sedermera Ljudtekniska Sällskapet. Tidskriften bytte i samband med det namn till Musik & Ljudteknik.

Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 44.jpg
Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 44.jpg (371.81 KiB) Visad 5676 gånger


Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 45.jpg
Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 45.jpg (414.03 KiB) Visad 5676 gånger


Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 46.jpg
Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 46.jpg (594.38 KiB) Visad 5676 gånger


Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 47.jpg
Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 47.jpg (545.58 KiB) Visad 5676 gånger


Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 48.jpg
Hogtalaren_som_transmissionselement-sida 48.jpg (496.09 KiB) Visad 5676 gånger


Här framgår det vissa saker som legat till grund för Stig Carlssons högtalardimensioneringar.
Det som Stig ändrade på efter Kolboxen är framför allt mellanregistrets placering i förhållande till vägg.
OA6 och OA5 blev dimensionerade med mellanregistret så nära vägg som möjligt.

Jon Idestam Almquist föredrog dock att ha mellanregistret längre från vägg och så dimensionerade Jon sin Popbox.

Där var en skillnad mellan Jons tänk och Stigs tänk. Däremot kan man säga att Popboxen, som kom tidigare än OA6 och OA5, låg som grund för Stig Carlssons 60-talare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-04 04:46

Nu då jag ser all Carlssonsk text jag har så fick jag en idé att göra en form av sammanställning gällande Stigs dimensioneringsprinciper och ideal från 50-talets Kolbox till 90-talets OA52.

Jag tror nämligen det är få som verkligen förstår vad Stig dimensionerade efter för regler. Jag tror de flesta missar det väsentliga som Stig säger.

Tag t.ex. mitt förra inlägg gällande Stig Carlssons text, HÖGTALAREN SOM TRANSMISSIONSELEMENT.

Dessa 3 ord kan möjligtvis täcka allt gällande Stig Carlssons målsättning och strävan efter att uppnå från 40-talets slut till Stig gick ur tiden 1997. Allt beror på hur man definierar ordet "transmissionselement", och det gällande dess betydelse för Stig Carlsson år 1959.
Om definitionen är enligt min hypotes, så existerar egentligen ingen sådan högtalare på marknaden och det har heller aldrig funnits någon högtalare som ens är i närheten.

Sedan kommer meningen:
"I detta bidrag ges synpunkter på utformningen av högtalaren med hänsyn till önskemålet att få en rak frekvenskurva hos högtalartrans­missionen och redovisas mätningar och mätmetoder."
I efterföljande text i dokumentet kommer Stig med ytterligare förklaringar gällande detta. Följer man Stigs 50-åriga utveckling så finns en röd tråd att upptäcka.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2023-09-04 07:25

Tack! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2023-09-04 07:28

Mycket intressant Peter.
Skrev ut ”Högtalare som tranmissionselement” igår.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-09-04 07:52

Tack Peter!

De va intressant å läsa.

Skulle kunna berätta om Peter Snell å han högtalare?
De skulle vara intressant å läsa åxå.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-09-04 11:16

petersteindl skrev:Nu då jag ser all Carlssonsk text jag har så fick jag en idé att göra en form av sammanställning gällande Stigs dimensioneringsprinciper och ideal från 50-talets Kolbox till 90-talets OA52.

Jag tror nämligen det är få som verkligen förstår vad Stig dimensionerade efter för regler. Jag tror de flesta missar det väsentliga som Stig säger.

Tag t.ex. mitt förra inlägg gällande Stig Carlssons text, HÖGTALAREN SOM TRANSMISSIONSELEMENT.

Dessa 3 ord kan möjligtvis täcka allt gällande Stig Carlssons målsättning och strävan efter att uppnå från 40-talets slut till Stig gick ur tiden 1997. Allt beror på hur man definierar ordet "transmissionselement", och det gällande dess betydelse för Stig Carlsson år 1959.
Om definitionen är enligt min hypotes, så existerar egentligen ingen sådan högtalare på marknaden och det har heller aldrig funnits någon högtalare som ens är i närheten.

Sedan kommer meningen:
"I detta bidrag ges synpunkter på utformningen av högtalaren med hänsyn till önskemålet att få en rak frekvenskurva hos högtalartrans­missionen och redovisas mätningar och mätmetoder."
I efterföljande text i dokumentet kommer Stig med ytterligare förklaringar gällande detta. Följer man Stigs 50-åriga utveckling så finns en röd tråd att upptäcka.

Mvh
Peter

Jag ser fram emot en sådan sammanställning, också med förklaringar.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-16 17:26

GOTT NYTT ÅR!

Bild
Till alla de som firar Rosh Hashanah d v s år 5784.
Dags att blåsa i shofar.
ראש השנה Det är Universums födelsedag, som en del firar. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-09-17 02:16

https://youtu.be/faRDvZAeVJg?si=dsKKlR0ByBYJj2Vl

Stones som ni nog inte sett dem.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-24 15:21

Vi är fortfarande 50-talet och i Kolboxens tid. Här är lite från MoLT Nr 3-1962. Jag har koncentrerat mig på Stig Carlssons högtalarteori och Kolboxens tid fram till 1961/62.

Det finns mer text i själva tidningen men jag har gjort ett urval som behandlar högtalare och ljud. Övrig text handlar mer om musikdistribution och annat.

Jag har då fått göra en lite ny layout och har tagit fram texterna i textformat från bildformat. Jag vill att texten skall vara lätt att läsa och ta till sig d v s förstå.
Då Stig pratar ljudkälla så är det ofta akustiska musikinstrument. Det kan även vara högtalare.
Perioden är mono och återgiven med 1 högtalare.
Ibland nämner Stig stereo.

Stig använder ibland långa tankestreck som bisatser. Det är normalt sett inte brukligt. Jag har därför även strukit under dessa bisatser för att markera dessa.

På den tiden använde Stig att skriva p/s istället för Hz. p = perioder och s = sekund, d v s perioder per sekund. På vissa ställen har jag ändrat det till Hz.

MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_1.jpg
MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_1.jpg (532.37 KiB) Visad 4902 gånger



MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_2.jpg
MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_2.jpg (468.12 KiB) Visad 4902 gånger



MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_3.jpg
MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_3.jpg (699.84 KiB) Visad 4902 gånger



MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_4.jpg
MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_4.jpg (723.02 KiB) Visad 4902 gånger



MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_5.jpg
MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_5.jpg (649.89 KiB) Visad 4902 gånger



MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_6.jpg
MoLT 1962 nr 3 Stig Carlsson - 2 Om Kolboxen med bilder_Sida_6.jpg (649.37 KiB) Visad 4902 gånger


Jag har valt att än så länge inte kommentera Stigs texter.

Det kan vara en fördel att inte föregå samtliga texter. Stig har inte skrivit någon bok, därför blir det spridda fragment från en period om c:a 50 år.
Det går en röd tråd igenom alla artiklar och igenom konstruktionerna från Stig.

Det har tagit mig mer än 50 timmar att få ihop dessa sidor. Det var ett hästjobb.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11701
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Peter Steindl?

Inläggav PekkaJohansson » 2023-09-24 15:47

petersteindl skrev:Stig använder ibland långa tankestreck som bisatser. Det är normalt sett inte brukligt. Jag har därför även strukit under dessa bisatser för att markera dessa.
MvH
Peter


Tack för intressant material! I all vänlighet vill jag påpeka att användning av tankstreck (inte tankestreck) vid bisats – inklusive inskjuten bisats - är högst etablerat och alls inte ovanligt. Däremot verkar inte det här forumet acceptera det långa tankstrecket!

Med vänlig hälsning

Pekka, kolboxägare i två omgångar på 1990-talet
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-24 16:32

:D Sådär, nu har jag googlat. Jag har alltid trott att det heter tankestreck. :oops:

Själv har jag aldrig använt tankstreck. Däremot andra som korrekturläser en del text jag författar.

Nu har jag läst på Wiki. Man kanske skulle börja använda tankstreck. :)
Det långa ser lite häftigare ut.
Eftersom Stig inte strök under texten mellan tankstrecken så kanske jag skall ta bort understrykningarna som jag lade till.

Jag har ett dokument till från 50 till 60-talet. Därefter kommer tiden från 1966 till 1972.
Är ni medvetna om att OA-5 och OA-6 enkom fanns på marknaden i 6 år. Egentligen en ganska kort tid, men en ganska slagkraftig period.

Kolboxen fanns i 3 år.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11701
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Peter Steindl?

Inläggav PekkaJohansson » 2023-09-24 16:51

petersteindl skrev:Eftersom Stig inte strök under texten mellan tankstrecken så kanske jag skall ta bort understrykningarna som jag lade till.
Mvh
Peter


Du har mitt fulla stöd! :-)

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2023-09-24 17:41

Låter som en god idé.

- bindestreck
– tankstreck; halv fyrkant, en dash
— långt tankstreck (mest i engelsk text); hel fyrkant, em dash
m

Strecken finns relativt enkelt åtkomliga med tangentbordet SwiftKey på
Android. I Windows får man tankstreck med Alt+0150 eller Ctrl+minus.

Tidigare version av forumet medgav att man skrev HTML-koder, t ex:
Kod: Markera allt
&ndash;
&nbsp; ('non-breaking space' dvs hårt mellanslag)
&deg;
&minus;
&plusmn;
&bull;
&rarr;
&hellip;

… vilka kunde användas till dylikt:

20–25 °C väntas i morgon
(+)−45° vinkel (notera minustecknets höjd och bredd)
±10 %
• listpunkt
→ högerpil
[…] uteslutningstecken

vh ؏*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2023-09-24 19:47

PS.
E skrev:I Windows får man tankstreck med Alt+0150 eller Ctrl+minus.

Och hårt mellanslag får man med Alt+0160 eller Ctrl+Shift+mellanslag.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-09-24 21:31

Tack för att du delar allt bra material Peter. Mycket uppskattat!
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Magnuz » 2023-09-24 21:38

juanth skrev:Tack för att du delar allt bra material Peter. Mycket uppskattat!


Ja verkligen, kul att läsa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-25 18:10

Det här är från Sonabs broschyr från år 1967. Jag tar med den gällande Stig Carlssons epok före OA-6 och OA-5.
Anledningen att jag gör det, är att Stig själv i skrift hänvisar till detta dokument/broschyr gällande viss historisk kronologisk information där denna information enbart ges här.

Jag har gjort om layouten till 2 spalter. Då blir det mer läsbart. Har dessutom gått från suddig bild till text till skarp bild.

Sonabbroschyr 68 bantad Sida_1.jpg
Sonabbroschyr 68 bantad Sida_1.jpg (503.96 KiB) Visad 5721 gånger



Sonabbroschyr 68 bantad Sida_2.jpg
Sonabbroschyr 68 bantad Sida_2.jpg (387.07 KiB) Visad 5721 gånger



Sonabbroschyr 68 bantad Sida_3.jpg
Sonabbroschyr 68 bantad Sida_3.jpg (377.67 KiB) Visad 5721 gånger


Nedan är 3 bilder från broschyren i inskannat format.
sonabbroschyr68-10.jpg
sonabbroschyr68-10.jpg (200.27 KiB) Visad 5721 gånger


OA-6 och sedermera OA-6 typ1, som de kallades, var mina första Carlssonhögtalare som jag köpte 1970 eller 1971.
sonabbroschyr68-11.jpg
sonabbroschyr68-11.jpg (178.58 KiB) Visad 5721 gånger


Nedan är Stigs mätningar på OA-5 och OA-6
sonabbroschyr68-12.jpg
sonabbroschyr68-12.jpg (235.27 KiB) Visad 5721 gånger


Så, nu har vi kommit fram till det man kallar 60-talarna, d v s de högtalare som nådde marknaden 1967, möjligtvis 1966.
Stig började sina inspelningar redan 1960/61 i försöksstadium. Den första av Stigs inspelningar som kom ut på LP var år 1965. 1968 var Stigs period med inspelningar över.

År 1964 stod det om byggsatsen popboxen i R&T, d v s Jon Idestam Almqvists högtalare. Det står med i Sonabbroschyren, vilket är på gränsen till tveksamt om den borde varit med.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-09-25 20:46

Tack :)
Massor av spännande läsning!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-09-26 02:39

Ypperligt intressant!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-26 09:07

Jag skulle redan här vilja påpeka en sak.

Rullar vi tiden baklänges, så följer vetenskap och forskning med.
Det betyder exempelvis att före år 2000, så existerade inte den forskning som gjordes senare.
Före år 1970, så existerade inte den forskning som gjordes efter 1970.
Före år 1960, så existerade inte den forskning som gjordes efter 1960.
Före år 1950, så existerade inte den forskning som gjordes efter 1950.
Före år 1940, så existerade inte den forskning som gjordes efter 1940.
Detta gäller oavsett om forskningen skett på akademisk nivå eller utan akademisk examen.

Stig Carlsson började sitt akademiska forskningsarbete gällande ljud och ljudåtergivning på 1940-talets senare hälft.

I princip redovisades de första akademiska forskarresultaten gällande hörselns timing-egenskaper år 1948/49.
Det var några som forskade samtidigt. Jag återkommer till dessa.

Dessförinnan fanns viss forskning gällande ljud och hörseln. Helmholz var en av de som hade en ganska otrolig kunskap i ämnet. Men det fanns några till, t.ex, von Be'ke'sy. Han forskade på innerörat och fick Nobelpris för det. Ytterligare en framstående person var Blumlein. Dessutom fanns Bell laboratories med flera framstående personer samt Edison. Haas gjorde sina experiment som egentligen misstolkades totalt. För att misstolka akademiskt bra arbete krävs en ingrediens, nämligen okunskap hos de som tolkar. Den viktigaste egenskapen hos hörseln kan vara det man idag kallar precedence effect. Ofta i böckerna helt felaktigt kallad för Haas-effekten. Det kapitlet är i princip helt avslutat efter det att man kommit över en viss tröskel att förstå vad precedence egentligen är.

All forskning på ljudåtergivning och det som hör ljudåtergivning till, så som det appliceras idag och det gäller akustik, ljud och hörseln samt ljudåtergivning är i princip från 1948/49 och framåt. Då var det Cremer och Wallach som forskade. Sedan Jens Blauert och därefter var det Litovsky 1999, som jag anser vara det bästa som skrivits gällande precedence effect. Nog om detta för tillfället. På Wiki finns det avgörande fel, som jag ser det.

Med detta i minnet, så var Stig Carlsson så långt framme att det håller än idag. Det är min syn på saken.
Än så länge, i den kronologiska ordningen, hade Stig inte skrivit så mycket, men ganska mycket.

På 60-talet blev inte så mycket skrivet av Stig, men kanske Stig viktigaste dokument smattrade i skrivmaskinen och skulle snart komma.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2023-09-27 08:14

Vet du Peter varför Stig var så intresserad av just ljudåtergivning?
Med tanke på att han funderade så djupt i ämnet och var så banbrytande så måste det finnas en god anledning tänker jag.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-09-30 15:37

Kraniet skrev:Vet du Peter varför Stig var så intresserad av just ljudåtergivning?
Med tanke på att han funderade så djupt i ämnet och var så banbrytande så måste det finnas en god anledning tänker jag.


Stig var musikälskare och lyssnade väldigt mycket på musik. Han tyckte ljudåtergivningssidan var usel. Han ville ha bättre återgivning av musik.
Han lyssnade på det mesta i musikväg. Vissa saker hoppade han för det mesta över. Opera hade Stig svårt för, men jag hade med mig vissa operaskivor som vi lyssnade på.
Svensktoppen var inte hans favvo. Kan inte3 påminna mig om att han någonsin spelat en skiva med vanligt dragspel.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-09-30 17:04

När ja å polarn var över hos Stig så hade jag med mej några plattor.
Bla Captain Beyond på Japan press.

Polarn sa att de e nog ingen ide å fråga om vi får lyssna på den plattan.
Men Stig stoppa i den i cd spelaren å lät ett par spår gå.

Till polarns å min förvåning så skrev Stig ned skivan i sin lista.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-01 12:38

Imperial-Blomman skrev:När ja å polarn var över hos Stig så hade jag med mej några plattor.
Bla Captain Beyond på Japan press.

Polarn sa att de e nog ingen ide å fråga om vi får lyssna på den plattan.
Men Stig stoppa i den i cd spelaren å lät ett par spår gå.

Till polarns å min förvåning så skrev Stig ned skivan i sin lista.


Jag hade ofta skivor med mig till Stig som jag visste att Stig aldrig hört eller som Stig tidigare av någon orsak förkastat. T.ex. Karajan dirigerar Beethovens 5e och 7e symfoni. De hade jag på CD i 60-talsinspelningarna på DG. Efter att ha spelat dessa hos Stig så införskaffade han hela boxen på CD.

Se denna https://en.wikipedia.org/wiki/Karajan:_Beethoven_Symphonies_%281963%29

Bild

Jag har nog haft långt mer än 100 olika skivor, LP och CD, till Stig genom åren, pop, jazz och klassiskt. Blandad kompott inklusive Opera och operett.

Då det gäller klassiskt på DG så var deras CD väldigt bra i förhållande till LP. Där kunde man fynda och med glädje behålla och spela sådant man tidigare sållat bort på LP. Med EMI var det tyvärr tvärtom. Decca hade ungefär samma ljud på LP och CD. Ömsom vin, ömsom vatten.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-02 20:45

Nu har vi kommit in i 60-talet. Vi har passerat Kolboxens tid. Stig skrev inte så mycket gällande ljudåtergivning och det var inte så mycket artiklar om Stig Carlsson på 60-talet som man först skulle kunna tänka sig.

Redan 1961/62 var Kolboxen nedlagd. Kring 120 - 150 stycken hade tillverkats.

I början på 60-talet började Stig experimentera med inspelning av akustisk musik. Det var först att införskaffa bandspelare, modifiera dessa och ställa in tonhuvuden korrekt och införskaffa mikrofoner för ändamålet. Sedan att experimentera med mikrofonplacering och musikers placering i lokalen som inspelning skulle ske i. Åren 1965-1968 gavs det ut åtskilliga LP där Stig Carlsson var inspelningstekniker. Stig ville ha en kontrollerbar ljudåtergivningskedja från mikrofoner i konsertlokal till högtalare i bostadsrum d v s hela kedjan från ax till limpa.

Stig gav dock ut 1 skrift som jag personligen kanske anser vara Stigs viktigaste skrift. Den fanns som bilaga i tidskriften Musikrevy i nr 6-1967. Överskriften är "LJUDMEDVETANDE"

Så, under i princip 5-6 år av 60-talet hade Stig Carlsson inga högtalare på marknaden. Visserligen ingicks avtal år 1966 med ett nystartat företag som hette Sonab. Huruvida OA5 och OA6 fanns på marknaden redan 1966 låter jag dock vara osagt. Men antingen 1966 eller 1967 fanns de att köpas på marknaden. Personligen tror jag att OA6 lanserades 1966 och att OA5 kom under 1967.

Dock fanns Popboxen att köpas som byggsats under några år då inga Carlssonhögtalare fanns på marknaden.
Där kan man tacka Jon Idestam Almqvist som kämpade på, på sitt håll.

Nedan följer Ljudmedvetande. Som vanligt har jag gjort 2-spalt och gått från bilder till pdf bilder till pdf text och sedan till jpg bilder med betydligt högre upplösning och läsbarhet än inskannade originalet.

Jag vill dessutom påpeka att jag aldrig sett eller känner till någon högtalarkonstruktör som haft den här typen av skrifter gällande ljud och ljudåtergivning och som inkluderade room boundaries d v s lyssningsrummets väggar, golv och tak i ljudåtergivningen. Roy Allison var dock ett undantag. Stig behärskade dock musikakustiken och psykoakustiken och musikinstruments riktningskaraktäristik som ingen annan. Peter Snell var en av de stora högtalarkonstruktörerna, men han skrev i stort sett aldrig några avgörande texter, men några fina patent.

Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_1 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_1 A.jpg (593.97 KiB) Visad 5217 gånger



Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_2 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_2 A.jpg (771.96 KiB) Visad 5217 gånger



Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_3 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_3 A.jpg (778.35 KiB) Visad 5217 gånger



Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_4 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_4 A.jpg (764.12 KiB) Visad 5217 gånger



Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_5 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_5 A.jpg (811.95 KiB) Visad 5217 gånger



Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_6 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_6 A.jpg (775.1 KiB) Visad 5217 gånger



Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_7 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_7 A.jpg (739.81 KiB) Visad 5217 gånger



Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_8 A.jpg
Stig Carlsson Ljudmedvetande musikrevy nr 6-1967_Sida_8 A.jpg (742.76 KiB) Visad 5217 gånger


Detta skrevs före all akademisk forskning i ämnet som publicerades efter 1966. Stig hade dock kunskapen i ämnet redan åren 1950-53. Stig använder viss nomenklatur som inte är gängse. Reaktionstid gällande hörseln är ett exempel.
Jag tycker det är intressant att Stig så resolut avgränsar den tiden till 1 ms. Det gjorde man inte på den tiden, annat än professorer på högskolor som forskade i ämnet. Många gamla kurvor sträcker sig till och med till 5 ms, vilket är helt befängt.

Det är egentligen inte en reaktionstid som Stig menade, såsom man därefter definierar våra sinnens reaktionstid, d v s från stimulans till medveten varsebliven perception. Då pratar vi 100 ms och mer.

Men vad är då egentligen denna millisekund, som Stig kallar reaktionstid, ett mått på. Därom kommer jag återkomma.

Men, man kan ju betänka att nervsystemet är beskaffat så att det under inga omständigheter någonsin kan bli mer än 1 enstaka nervimpuls i en nerv då man avgränsar info till 1 ms! Det kan således inte finnas 2 nervimpulser eller aktionspotentialer i en neuron från 0 till 1 ms. 8) :) Då kan man snacka om snabbhet i nervsystemet, om det skall räcka med 1 nervimpuls per neuron för att något väsentligt skall inträffa.

Det var inte helt uppenbart på den tiden som Stig bildade sig sin analys på d v s redan i början på 50-talet. Stig hade inte läst de artiklar som ligger till grund för precedence, d v s det som Cremer och Wallach forskade på och publicerade 1948/49, och som sedan Jens Blauert skrev i sin bok om och därefter Litovsky 1999 publicerade en mycket bra artikel om.
Haas-effekten var däremot känt efter 1950/51 ungefär. Haas arbete spred sig snabbare än Cremer och Wallach. Ofta anges det en slags tid på 1-2 ms.

En nomenklatur för an avgränsning vid 1 ms gällande hörseln är området för "summing localization". Det bygger på en artikel av WARNCKE 1941. Det uttrycket använder Jens Blauert m.fl. Det finns undersökningar som Blauert gjort med 2 högtalare. Det intressanta är att Blauert inte ser det som en tid för localization, utan det ger lateralization och det är något helt annat än localization. 8)

Det här med stereo är inte så enkelt. Di vise männen på området och ligger längst fram i forskningen per dags datum anser det ännu inte vara löst, d v s hur vi hör stereo -- Phantom source projection.

https://en.wikipedia.org/wiki/Summing_localization eller https://hauptmikrofon.de/theile/1980-2_Diss._Theile_englisch.pdf Ladda ner och läs.

Den senare är Dipl.-Ing. Günther Theiles doktorsavhandling år 1980. Då skall man veta att Examiner var bl.a. Prof. Dr.-Ing. L. Cremer. Just det, den Cremer som var tidigt ute med forskning i ärendet som jag refererar till ovan.

Stig gick ett steg längre genom att definiera riktningsegenskaper och riktningskaraktäristik. Musikinstrument har olika riktningskaraktäristik som även bidrar till att ge instrumentet dess specifika karaktär. Hur förmedlar man de olika musikinstrumentens specifika riktningskaraktäristika i en ljudreproduktionskedja.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-03 16:14

Ovanstående inlägg verkar inte som det föll i god jord. :| Är det ingen som tagit del av det?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-03 16:32

petersteindl skrev:Ovanstående inlägg verkar inte som det föll i god jord. :| Är det ingen som tagit del av det?

MvH
Peter

Har inte hunnit läsa ännu. Får ta med mig min bigtower-dator och 32-tums monitor i sängen ikväll :wink:
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2023-10-03 17:01

petersteindl skrev:Ovanstående inlägg verkar inte som det föll i god jord. :| Är det ingen som tagit del av det?

MvH
Peter


Ska läsa senare ikväll när jag har bättre tid :)

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2023-10-03 17:21

Det du lägger upp uppskattas verkligen. :D

Var på besök hos en riktig entusiast för nån vecka sedan & där fanns ett par Koiboxen att beskåda.

Kolboxen-1.jpg
Kolboxen-1.jpg (158.26 KiB) Visad 5126 gånger
Senast redigerad av VintageHiFi 2023-10-03 17:25, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2023-10-03 17:22

Nu har jag upptäckt inlägget.
Tycker det är mycket intressant.
Han hade koll på många ting.
Fortsatt tack för ditt informationsarbete
vad gäller Stig och vad han kommit fram till.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-03 17:55

VintageHiFi skrev:Det du lägger upp uppskattas verkligen. :D

Var på besök hos en riktig entusiast för nån vecka sedan & där fanns ett par Koiboxen att beskåda.

Kolboxen-1.jpg


De där ser fina ut.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav radelius » 2023-10-03 18:09

Min sedan många år avlidne gudfar hade ett hus som ritades utifrån placering av ett par kolboxar. Som försteg två Lund(?) med valbar korrektio för olika pickupper som satt på en Thorens 124 m 12"SME arm. Han hade en av Sveriges största samling av Svenska vokalister på 78:varvare .
Det var en imponerande anläggning som satt någon sorts referns om hur det kan låta. Det har egentligen inte hänt särskilt mycket sedan dess förutom en massa ettor och nollor;)

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-10-03 20:42

petersteindl skrev:Ovanstående inlägg verkar inte som det föll i god jord. :| Är det ingen som tagit del av det?

MvH
Peter

Imponerande klarsyn. Högtalarna på långväggen och nära långväggen samt lyssningspositionen nära högtalarna är genialt. Dödar ljudförstörande reflexen bakom högtalaren samt ger möjligen bättre försenad/dämpad lateral reflex. Helt korrekt enligt senare forskning av bla Toole. Trial and error? Eller fanns det tester /teori - om så hur var de gjorda?
1 ms var redan då kortaste tiden 2 klickljud gick att särskilja.
Hur ställde sig Stig till dipoler?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-10-03 21:03

Nu har läst igenom åxå.
Väldigt intressant.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-10-03 21:11

VintageHiFi skrev:Det du lägger upp uppskattas verkligen. :D

Var på besök hos en riktig entusiast för nån vecka sedan & där fanns ett par Koiboxen att beskåda.

Kolboxen-1.jpg


Det står ett Imperial horn bakom Kolboxarna m JBL 15"
Han va å lyssna hos mej när ja hade Imperial horn å byggde sen sina.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2023-10-03 21:18

Imperial-Blomman skrev:
VintageHiFi skrev:Det du lägger upp uppskattas verkligen. :D

Var på besök hos en riktig entusiast för nån vecka sedan & där fanns ett par Koiboxen att beskåda.

Kolboxen-1.jpg


Det står ett Imperial horn bakom Kolboxarna m JBL 15"
Han va å lyssna hos mej när ja hade Imperial horn å byggde sen sina.

Har du mätningar på hornen?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-03 22:20

Jag har läst igenom nu. Några reflexioner:
- Stig verkar skriva om sig själv i tredje person på några ställen eller är det ändrat efteråt?
- Det som slår mig är hur avskalad texten är från akademisk ordbajseri. Här är det lättläst och rakt på rödbetan. Älskar sådant. Jag försöker själv "vardagisera" oundvikligt svåra ord. Här är Stig Carlsson den självklara mästaren.

Innehållet är intressant och definitivt före sin tid. Om kunskapen i texten fanns hos Stig redan i mitten av 50-talet är det än mer imponerande. Jag reagerade på tiden 1ms "reaktionstid" vilket förmodligen inte var tiden man talade om på 50-talet. Inte ofta man får en stunds underhållning genom att läsa sådan litteratur men det får man i den texten.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-03 23:28

xmag skrev:Jag har läst igenom nu. Några reflexioner:
- Stig verkar skriva om sig själv i tredje person på några ställen eller är det ändrat efteråt?
- Det som slår mig är hur avskalad texten är från akademisk ordbajseri. Här är det lättläst och rakt på rödbetan. Älskar sådant. Jag försöker själv "vardagisera" oundvikligt svåra ord. Här är Stig Carlsson den självklara mästaren.

Innehållet är intressant och definitivt före sin tid. Om kunskapen i texten fanns hos Stig redan i mitten av 50-talet är det än mer imponerande. Jag reagerade på tiden 1ms "reaktionstid" vilket förmodligen inte var tiden man talade om på 50-talet. Inte ofta man får en stunds underhållning genom att läsa sådan litteratur men det får man i den texten.


Inget i Stigs texter är ändrat efteråt. Jag har valt att använda exakt Stigs egna ord. Jag har gjort om layout för att få en betydligt lättare läsbarhet.

Då man skriver artiklar om saker där man själv således är författare och om man behärskar det man skriver om, så blir det lätt att man skriver i 3e person. Jag gör det ganska ofta. Det är som om man har 2 olika personer boende inom samma kropp där den ene skriver om den andre.

Jag läste ju allt som Stig skrev eller som stod om Stig på 70-talet. På den tiden hade jag svårt att greppa allt. Idag då jag sammanställer allt är det inga problem att förstå. Jag är faktiskt själv imponerad över all text som Stig skrev eftersom jag idag vet hur långt före sin tid han var.

Stig var mer än 50 år före sin tid. Det finns knappt någon högtalarkonstruktör ens år 2023 som har i närheten av Stigs inblick.
Min bedömning är att Kevin Voecks möjligtvis är den enda som har viss inblick, men det täcker inte ens 20 % av Stigs inblick.
Kevin var hemma hos mig på 80-talet då jag importerade Snell och Kevin jobbade då på Snell efter det att Peter Snell dog. Det var troligtvis 1985. Jag känner Kevin från den tiden.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-04 02:01

petersteindl skrev:
xmag skrev:Jag har läst igenom nu. Några reflexioner:
- Stig verkar skriva om sig själv i tredje person på några ställen eller är det ändrat efteråt?
- Det som slår mig är hur avskalad texten är från akademisk ordbajseri. Här är det lättläst och rakt på rödbetan. Älskar sådant. Jag försöker själv "vardagisera" oundvikligt svåra ord. Här är Stig Carlsson den självklara mästaren.

Innehållet är intressant och definitivt före sin tid. Om kunskapen i texten fanns hos Stig redan i mitten av 50-talet är det än mer imponerande. Jag reagerade på tiden 1ms "reaktionstid" vilket förmodligen inte var tiden man talade om på 50-talet. Inte ofta man får en stunds underhållning genom att läsa sådan litteratur men det får man i den texten.


Inget i Stigs texter är ändrat efteråt. Jag har valt att använda exakt Stigs egna ord. Jag har gjort om layout för att få en betydligt lättare läsbarhet.

Då man skriver artiklar om saker där man själv således är författare och om man behärskar det man skriver om, så blir det lätt att man skriver i 3e person. Jag gör det ganska ofta. Det är som om man har 2 olika personer boende inom samma kropp där den ene skriver om den andre.

Jag läste ju allt som Stig skrev eller som stod om Stig på 70-talet. På den tiden hade jag svårt att greppa allt. Idag då jag sammanställer allt är det inga problem att förstå. Jag är faktiskt själv imponerad över all text som Stig skrev eftersom jag idag vet hur långt före sin tid han var.

Stig var mer än 50 år före sin tid. Det finns knappt någon högtalarkonstruktör ens år 2023 som har i närheten av Stigs inblick.
Min bedömning är att Kevin Voecks möjligtvis är den enda som har viss inblick, men det täcker inte ens 20 % av Stigs inblick.
Kevin var hemma hos mig på 80-talet då jag importerade Snell och Kevin jobbade då på Snell efter det att Peter Snell dog. Det var troligtvis 1985. Jag känner Kevin från den tiden.

MvH
Peter

OK!
Vi snackar högtalarhistoria som dagens konstruktörer borde snegla på!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-10-04 09:59

JM skrev:
Imperial-Blomman skrev:
VintageHiFi skrev:Det du lägger upp uppskattas verkligen. :D

Var på besök hos en riktig entusiast för nån vecka sedan & där fanns ett par Koiboxen att beskåda.

Kolboxen-1.jpg


Det står ett Imperial horn bakom Kolboxarna m JBL 15"
Han va å lyssna hos mej när ja hade Imperial horn å byggde sen sina.

Har du mätningar på hornen?

JM


Nä ja har tyvär inga mätningar kvar.
Petter Persson va hemma hos mej å mätte då.
Dom gick djupt ner i basen.
Han mätte om flera gånger för han trodde inte på första mätningen.
Dom hornen i rätt rum e nere å nosar på 20Hz området.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-10-04 10:07

xmag skrev:Jag har läst igenom nu. Några reflexioner:
- Stig verkar skriva om sig själv i tredje person på några ställen eller är det ändrat efteråt?
- Det som slår mig är hur avskalad texten är från akademisk ordbajseri. Här är det lättläst och rakt på rödbetan. Älskar sådant. Jag försöker själv "vardagisera" oundvikligt svåra ord. Här är Stig Carlsson den självklara mästaren.

Innehållet är intressant och definitivt före sin tid. Om kunskapen i texten fanns hos Stig redan i mitten av 50-talet är det än mer imponerande. Jag reagerade på tiden 1ms "reaktionstid" vilket förmodligen inte var tiden man talade om på 50-talet. Inte ofta man får en stunds underhållning genom att läsa sådan litteratur men det får man i den texten.


Ja reflekterade på det åxå men trodde att de va nån som skrivit åt Stig.

De e lite konstigt tyker jag att Stig inte e mer känd utomlands än va han var m tanke på hur påläst han var.
Även om man inte bygger OA högtaare så så har man mycket att lära av Stig.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-04 11:07

Imperial-Blomman skrev:
xmag skrev:Jag har läst igenom nu. Några reflexioner:
- Stig verkar skriva om sig själv i tredje person på några ställen eller är det ändrat efteråt?
- Det som slår mig är hur avskalad texten är från akademisk ordbajseri. Här är det lättläst och rakt på rödbetan. Älskar sådant. Jag försöker själv "vardagisera" oundvikligt svåra ord. Här är Stig Carlsson den självklara mästaren.

Innehållet är intressant och definitivt före sin tid. Om kunskapen i texten fanns hos Stig redan i mitten av 50-talet är det än mer imponerande. Jag reagerade på tiden 1ms "reaktionstid" vilket förmodligen inte var tiden man talade om på 50-talet. Inte ofta man får en stunds underhållning genom att läsa sådan litteratur men det får man i den texten.


Ja reflekterade på det åxå men trodde att de va nån som skrivit åt Stig.

De e lite konstigt tyker jag att Stig inte e mer känd utomlands än va han var m tanke på hur påläst han var.
Även om man inte bygger OA högtaare så så har man mycket att lära av Stig.

Att Stig inte är mer känd utomlands beror till stor grad på att han inte skrev något på engelska före år 1984 ungefär.

Om det rör sig om text i broschyrer som beskriver Stigs arbete, så skrivs det oftast i 3e person, även om det är Stig som författar texten. Texten skrivs då såsom den vore författad ur företagets lednings synvinkel.
Då är det brukligt att en historisk inledning skrivs i 1a person och undertecknas.

Dessutom var det på den tiden ganska okänd kunskap som förmedlades av Stig.

Stig jobbade på KTH och byggde upp ett mätlaboratorium för mätning på högtalare.
Det är den tekniska mätproceduren som är det verktyg som ger slutresultatet på produkten, under förutsättning att man har tekniska och fysikaliska parametrar som mål i konstruktionsarbetet. Detta gäller även om de fysikaliska parametrarna är valda utifrån hörseln som subjektiv värdemätare, domare och slutdestination för produktens användande.

Då vi kommer in på 70-talet med Carlssons konstruktioner och de mätningar som då utfördes så får vi se vissa konsekvenser.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-10-04 11:15

Oki!

Ja skrev man inget på Engelska då så va man inte m i den internationella matchen.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-04 11:42

Imperial-Blomman skrev:Oki!

Ja skrev man inget på Engelska då så va man inte m i den internationella matchen.


Det var ett stort misstag av Sonab att inte översätta Stigs texter till flera språk, exempelvis: engelska, tyska, franska och italienska. På den tiden var det dessa språk som i första hand gällde.
Idag tillkommer spanska, japanska, kinesiska, arabiska, grekiska, ryska och indiska samt vissa andra mindre andra språk, typ finska.

Det är svårt och omständigt att översätta teknisk komplicerad/speciell litteratur och speciellt att därefter kvalitetskontrollera översättningen.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-04 12:00

Borde man inte tillverka quantum dot loudspeakers med attosekunders grupplöptid. :)

Då kan man få den där supersnabba königsäggbasen och adekvat harts på stråkklangen.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-04 17:59

Imperial-Blomman skrev:
JM skrev:
Imperial-Blomman skrev:
Det står ett Imperial horn bakom Kolboxarna m JBL 15"
Han va å lyssna hos mej när ja hade Imperial horn å byggde sen sina.

Har du mätningar på hornen?

JM


Nä ja har tyvär inga mätningar kvar.
Petter Persson va hemma hos mej å mätte då.
Dom gick djupt ner i basen.
Han mätte om flera gånger för han trodde inte på första mätningen.
Dom hornen i rätt rum e nere å nosar på 20Hz området.

Om det går bra med simuleringar finns de här:
https://www.xmag.se/imperial-hornet/
Beroende på element kan de faktiskt gå ner till 15Hz (f3).
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-04 18:11

xmag skrev:
Imperial-Blomman skrev:
JM skrev:Har du mätningar på hornen?

JM


Nä ja har tyvär inga mätningar kvar.
Petter Persson va hemma hos mej å mätte då.
Dom gick djupt ner i basen.
Han mätte om flera gånger för han trodde inte på första mätningen.
Dom hornen i rätt rum e nere å nosar på 20Hz området.

Om det går bra med simuleringar finns de här:
https://www.xmag.se/imperial-hornet/
Beroende på element kan de faktiskt gå ner till 15Hz (f3).

Impedanskurvan påminner om basreflexlåda.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-04 18:32

petersteindl skrev:
xmag skrev:
Imperial-Blomman skrev:
Nä ja har tyvär inga mätningar kvar.
Petter Persson va hemma hos mej å mätte då.
Dom gick djupt ner i basen.
Han mätte om flera gånger för han trodde inte på första mätningen.
Dom hornen i rätt rum e nere å nosar på 20Hz området.

Om det går bra med simuleringar finns de här:
https://www.xmag.se/imperial-hornet/
Beroende på element kan de faktiskt gå ner till 15Hz (f3).

Impedanskurvan påminner om basreflexlåda.

Ja, det är förkammaren som skapar den extra puckeln.
Utan förkammare blir det bara en puckel.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-06 01:47

Måste bara lägga upp denna.



Fantastisk låt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-10-06 09:22

xmag skrev:
petersteindl skrev:
xmag skrev:Om det går bra med simuleringar finns de här:
https://www.xmag.se/imperial-hornet/
Beroende på element kan de faktiskt gå ner till 15Hz (f3).

Impedanskurvan påminner om basreflexlåda.

Ja, det är förkammaren som skapar den extra puckeln.
Utan förkammare blir det bara en puckel.

Annars brukar det vara så att horn som har för liten mynningsarea fungerar som kvartsvågspipa i lägsta basen, och då blir det dubbel puckel på impedanskurvan.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 09:45

paa skrev:
xmag skrev:
petersteindl skrev:Impedanskurvan påminner om basreflexlåda.

Ja, det är förkammaren som skapar den extra puckeln.
Utan förkammare blir det bara en puckel.

Annars brukar det vara så att horn som har för liten mynningsarea fungerar som kvartsvågspipa i lägsta basen, och då blir det dubbel puckel på impedanskurvan.

Ja, så är det!
Med detta horn har jag simulerat både med och utan förkammare, utan förkammare blir det bara en puckel.
Ibland är skillnaden mellan kvartvågspipa och horn hårfin. Bla är Voigt-hornet mfl kvartsvågspipor.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-06 14:37

xmag skrev:
paa skrev:
xmag skrev:Ja, det är förkammaren som skapar den extra puckeln.
Utan förkammare blir det bara en puckel.

Annars brukar det vara så att horn som har för liten mynningsarea fungerar som kvartsvågspipa i lägsta basen, och då blir det dubbel puckel på impedanskurvan.

Ja, så är det!
Med detta horn har jag simulerat både med och utan förkammare, utan förkammare blir det bara en puckel.
Ibland är skillnaden mellan kvartvågspipa och horn hårfin. Bla är Voigt-hornet mfl kvartsvågspipor.


Jag kan nog tänka mig att det uppträder kvartsvågsresonans i samtliga horn, eller snarast rör, pipa eller volym med längd där volymen är innesluten av väggar runt om utom i ena änden av röret, pipan och det gäller även musikinstrument.

Det kan till och med vara så att det kan vare 2 långa parallella ytor, t.ex. golv och högtalare vars botten är parallellt med golvet, tja, även om ryggen på högtalaren är parallellt med 1 vägg. Avståndet mellan de parallella ytorna kommer då in. Då tror jag man kan mäta kvartsvägsresonans eller möjligtvis andra resonanser. Det är då längden i mellanrummet mellan ytorna. Det kan nog vara på tvären också. En annan viktig faktor är ljudkällans placering i förhållande till sådan luftvolym/kavitet. Är elementet/ljudkällan i denna volym, så triggas nog resonanserna som mest. Sedan är själva läget i luftvolymen väsentlig. Man kan definitivt se resonansfenomen mellan golv och botten på exempelvis OA-2212 och OA-116. Då ligger resonansen i området mellan 400 och 600 Hz. Återkommer till det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2023-10-06 15:14

petersteindl skrev:Måste bara lägga upp denna.

[ YouTube ]


Fantastisk låt.

MvH
Peter

Skulle bara kolla litet snabbt men det gick liksom inte att stänga av! :D

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 15:21

petersteindl skrev:
xmag skrev:
paa skrev:Annars brukar det vara så att horn som har för liten mynningsarea fungerar som kvartsvågspipa i lägsta basen, och då blir det dubbel puckel på impedanskurvan.

Ja, så är det!
Med detta horn har jag simulerat både med och utan förkammare, utan förkammare blir det bara en puckel.
Ibland är skillnaden mellan kvartvågspipa och horn hårfin. Bla är Voigt-hornet mfl kvartsvågspipor.


Jag kan nog tänka mig att det uppträder kvartsvågsresonans i samtliga horn, eller snarast rör, pipa eller volym med längd där volymen är innesluten av väggar runt om utom i ena änden av röret, pipan och det gäller även musikinstrument.

Det kan till och med vara så att det kan vare 2 långa parallella ytor, t.ex. golv och högtalare vars botten är parallellt med golvet, tja, även om ryggen på högtalaren är parallellt med 1 vägg. Avståndet mellan de parallella ytorna kommer då in. Då tror jag man kan mäta kvartsvägsresonans eller möjligtvis andra resonanser. Det är då längden i mellanrummet mellan ytorna. Det kan nog vara på tvären också. En annan viktig faktor är ljudkällans placering i förhållande till sådan luftvolym/kavitet. Är elementet/ljudkällan i denna volym, så triggas nog resonanserna som mest. Sedan är själva läget i luftvolymen väsentlig. Man kan definitivt se resonansfenomen mellan golv och botten på exempelvis OA-2212 och OA-116. Då ligger resonansen i området mellan 400 och 600 Hz. Återkommer till det.

MvH
Peter

Exakt!
Jag ville inte säga det för att jag var rädd att jag svor i kyrkan. Alla ytor som ligger parallellt eller mot varandra konformat osv ger upphov till kvartsvågsresonanser (vid andra frekvenser också än just kvartsvågen).
Jag har byggt ett antal hornbasar. Alla uppvisar en kvartsvågsresonans. Den undertrycks en del beroende på hornets utvidgning men den finns där. Det är till och med så att horn sammansatt av flera raka sektioner till ett horn kan man i mätningar "förnimma" kvartsvågsresonanser för vart och ett av de raka partierna. Jag skriver "förnimma" för det är svårt att se i mätningarna då mycket annat blandar sig i leken.
Det är också så som du skriver med att en högtalare som står nära en vägg skapar ett kvatsvågshorn där i mellan. Samma sak med golv och skåp som står på golvet osv.
Högtalarlådor uppvisar också kvartvågsresonanser inne i lådan. Jag har för mig att B&W utnyttjar den egenskapen i B&W DM4 som de kallar för ljudledningshögtalare fast den ser ut som en vanlig basreflex.
Bild

Jag använder den som min referens (finns bara en kvar, jag har "referensat" sönder en av dem):
https://www.xmag.se/min-referenshogtalare/
EDIT:
De två diskanterna är samma uppsättning som Spendor använde i BBS's monitorhögtalare.
Senast redigerad av xmag 2023-10-06 15:50, redigerad totalt 1 gång.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 15:49

x
(råkade quota istället för att editera, då blir man inte av med inlägget)
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-10-06 15:55

Kvartsvågsresonanser är inte ovanliga, men bara för att detta inte ska spinna iväg för långt:

a) kvartsvågsresonanser kräver olika randvillkor i ändarna av pipan/kanalen för att kunna uppstå, d.v.s. uppstår normalt ej inne i högtalarlådor (här är normen halvvågs-, helvågsresonanser o.s.v.)

b) för att en tydlig resonans i längddimensionen för pipan/kanalen överhuvudtaget ska kunna uppstå måste det huvudsakligen handla om endimensionell vågutbredning - två parallella väggar är ej tillräckligt och bredd och höjd måste dessutom vara förhållandevis små alternativt expanderande som i ett typiskt horn

c) för att fullständigt undvika längsgående resonanser i ett horn måste mynningen vara reflektionsfri (d.v.s. koppla perfekt till den omgivande luften) vilket i praktiken inte låter sig göras
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 16:06

I-or skrev:Kvartsvågsresonanser är inte ovanliga, men bara för att detta inte ska spinna iväg för långt:

a) kvartsvågsresonanser kräver olika randvillkor i ändarna av pipan/kanalen för att kunna uppstå, d.v.s. uppstår normalt ej inne i högtalarlådor (här är normen halvvågs-, helvågsresonanser o.s.v.)

b) för att en resonans i längddimensionen för pipan/kanalen överhuvudtaget ska kunna uppstå måste det huvudsakligen handla om endimensionell vågutbredning - två parallella väggar är ej tillräckligt och bredd och höjd måste dessutom vara förhållandevis små alternativt expanderande som i ett typiskt horn

c) för att fullständigt undvika längsgående resonanser i ett horn måste mynningen vara reflektionsfri (d.v.s. koppla perfekt till den omgivande luften) vilket i praktiken inte låter sig göras

Du har naturligtvis rätt hur det gängse är. Ju längre från det ultimata man kommer ju svagare blir kvartvågsfrekvensen, men den finns där om än liten mellan en högtalare och vägg.
Vad det gäller en sluten låda kan man diskutera det länge. Vill bara säga att ett voigt-horn är en kvartvågspipa. Men om man täpper till öppningen med en skiva och gör ett hål i skivan är det enligt gängse "normer" en basreflex. Mäter man den uppvisar den dock kvartsvågskarakteristik. På samma sätt är det med B&W DM4, men är en ljudledning.

Men det är kanske hårklyverier som vi kan lämna därhän (efter att jag klyvt färdigt 8) ).
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2023-10-06 16:24

Mja, täpper man till och portar ett Voigt-horn så blir det en ganska knasig kombination av ljudledning och basreflex eftersom man rent principiellt har ersatt den lumpade kavitetsfjädern med en kanal som uppvisar vågutbredning.

B&W DM4 ser dock på bilder ut att vara tom på inre struktur och bör därför uppträda som en ren basreflexkonstruktion. Man ska inte låta sig luras av all fårull:

https://www.facebook.com/AtelierNandvanDam/photos/a.813626722016463/2443259775719808/

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Farchive.org%2Fdownload%2F1973-advertisement-for-b-w-dm-4-speakers%2F1973%2520advertisement%2520for%2520B%26W%2520DM4%2520speakers.jpg&tbnid=2i_z-uoooExisM&vet=12ahUKEwjEypamzuGBAxVaJBAIHdDnC0YQMygoegUIARCpAQ..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Farchive.org%2Fdetails%2F1973-advertisement-for-b-w-dm-4-speakers&docid=O1yuxBsi9Qt6sM&w=2691&h=3844&q=b%26w%20dm4&ved=2ahUKEwjEypamzuGBAxVaJBAIHdDnC0YQMygoegUIARCpAQ
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 17:10

I-or skrev:Mja, täpper man till och portar ett Voigt-horn så blir det en ganska knasig kombination av ljudledning och basreflex eftersom man rent principiellt har ersatt den lumpade kavitetsfjädern med en kanal som uppvisar vågutbredning.

B&W DM4 ser dock på bilder ut att vara tom på inre struktur och bör därför uppträda som en ren basreflexkonstruktion. Man ska inte låta sig luras av all fårull:

https://www.facebook.com/AtelierNandvanDam/photos/a.813626722016463/2443259775719808/

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Farchive.org%2Fdownload%2F1973-advertisement-for-b-w-dm-4-speakers%2F1973%2520advertisement%2520for%2520B%26W%2520DM4%2520speakers.jpg&tbnid=2i_z-uoooExisM&vet=12ahUKEwjEypamzuGBAxVaJBAIHdDnC0YQMygoegUIARCpAQ..i&imgrefurl=https%3A%2F%2Farchive.org%2Fdetails%2F1973-advertisement-for-b-w-dm-4-speakers&docid=O1yuxBsi9Qt6sM&w=2691&h=3844&q=b%26w%20dm4&ved=2ahUKEwjEypamzuGBAxVaJBAIHdDnC0YQMygoegUIARCpAQ

OK!
Vi lämnar DM4, jag är själv kritisk mot benämningen ljudledning/kvartsvågspipa.

Voigt-hornet med ett hål istället för en pipmynning och dess ljudkvalité är intressant. Vissa säger det blir bättre medan andra tycker tvärt om. Jag har byggt några klassiska Voigt-horn men aldrig stäng till mynningen. Jag tycker de blir basreflex av det till slut, men vad vet jag.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 17:20

Sven Tyrland skrev i R&T intressant om kvartvågspipor som mynnade ut i en ljudledning (som var identisk med IMF-högtalaren och Stridbeck som gjorde en variant av de båda):
Från sidan 36:
https://www.aef.se/Amatortidningar/Radi ... 975-11.pdf

EDIT: Får väl lägga in länken där man ser resultatet också:
https://www.aef.se/Amatortidningar/Radi ... 975-12.pdf

Nu skall jag inte OT'a ner mer i denna tråd.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2023-10-06 18:19

Om ni vill leka med en sådan låda så titta under Bytes&Skänked https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=24092&start=2400.
Den står fortfarande i garget o väntar på att bli återvunnen :roll: tyvärr har ju Kef-elementet gett upp - avbrott någon stans.
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 18:42

idea skrev:Om ni vill leka med en sådan låda så titta under Bytes&Skänked https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=24092&start=2400.
Den står fortfarande i garget o väntar på att bli återvunnen :roll: tyvärr har ju Kef-elementet gett upp - avbrott någon stans.

Bra, jag lägger in en bild på den här så folk får se vad vi talar om. Denna har dock ingen mellan- eller diskantelement:
Bild
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-06 18:45

I-or skrev:Kvartsvågsresonanser är inte ovanliga, men bara för att detta inte ska spinna iväg för långt:

a) kvartsvågsresonanser kräver olika randvillkor i ändarna av pipan/kanalen för att kunna uppstå, d.v.s. uppstår normalt ej inne i högtalarlådor (här är normen halvvågs-, helvågsresonanser o.s.v.)

b) för att en tydlig resonans i längddimensionen för pipan/kanalen överhuvudtaget ska kunna uppstå måste det huvudsakligen handla om endimensionell vågutbredning - två parallella väggar är ej tillräckligt och bredd och höjd måste dessutom vara förhållandevis små alternativt expanderande som i ett typiskt horn

c) för att fullständigt undvika längsgående resonanser i ett horn måste mynningen vara reflektionsfri (d.v.s. koppla perfekt till den omgivande luften) vilket i praktiken inte låter sig göras


Bra inlägg. Tänkte poängtera impedansskillnader i luften di gränslandet mellan pipa och fri luft.

a) Randvillkoren är vad jag förstått impedansskillnaden mellan luftens impedans i pipan kontra luftens impedans strax utanför pipan. Vid vissa frekvenser i pipans mynning eller mynningar så kan ljudet lätt frigöra sig ut ur pipan d v s vågen fortskrider ut ur pipan istället för att reflekteras, d v s vid andra frekvenser så böljar vågen fram och åter i pipan. Egentligen vanlig transmission, som jag förstått saken.

Den som var bra på pipor och sådant hette Johan Liljencrants. Han var professor på KTH avdelningen för TMH; Tal, musik och hörsel. Han skrev böcker i ämnet och kallades för pipjohan. :D Han var välkänd under det namnet. På TMH var Svante och lilltroll verksamma. http://www.fonema.se/ Där kan man klicka sig fram gällande olika saker i ämnet.

Det finns en gammal tråd i ämnet. https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=25080&full=1 Svante och IÖ debatterar. En arketypisk faktiskttråd.

Då, d v s länge sedan, jag tittade lite på olika musikinstruments alstring av toner så såg jag att klarinetten var lite annorlunda än andra instrument vad gäller övertonsbildning. Mera udda övertoner.
Här kan alla ni lusläsa och begrunda. https://newt.phys.unsw.edu.au/jw/clarinetacoustics.html 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-06 19:22

Intressanta länkar!

En liten fråga: Vart har Svante och IÖ tagit vägen? Före 2012 diskuterade jag mycket med dem.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-06 19:37

xmag skrev:Intressanta länkar!

En liten fråga: Vart har Svante och IÖ tagit vägen? Före 2012 diskuterade jag mycket med dem.


Båda har tröttnat på att skriva och även läsa på faktiskt. Det tog för mycket tid i anspråk.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-10-07 00:16

petersteindl skrev:
xmag skrev:Intressanta länkar!

En liten fråga: Vart har Svante och IÖ tagit vägen? Före 2012 diskuterade jag mycket med dem.


Båda har tröttnat på att skriva och även läsa på faktiskt. Det tog för mycket tid i anspråk.

Mvh
Peter

OK!
Tack!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-08 02:20

Nu hittade jag en sån där video jag bara måste lägga upp. Den är från 1918. Tippar att inte ens 50 % av faktisktmedlemmarna var födda då. Är det någon som håller emot?


Buster Keaton, en av mina favvosar. Denna film har jag aldrig tidigare sett. Förstår inte hur man kan spela in en sån här sak? Ofattbart och omöjligt.
Har aldrig sett Fatty förut. Kanon.
Gillar även vovven.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-12 01:45

Just nu fick jag samtal från Ingvar Öhman som lämnade det tråkiga beskedet att Erik "Perka" Andersson gick ur tiden för ganska exakt 24 timmar sedan.

R.I.P. Perka!
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-10-12 10:36

Åh neej!

Ja han dog m flaggan i topp.

R.I.P Perka....
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
grannilsson
 
Inlägg: 445
Blev medlem: 2003-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav grannilsson » 2023-10-12 11:07

Oj, Oj vad tråkigt att läsa :cry:

Perka var inte bara en av de bästa rörförstärkar konstruktören på denna planet
utan en otroligt trevlig person, som alltid delade med sig av sina kunskaper.
Svarade alltid i telefon när man ringde, och skrattet var alltid nära tillhands.
R.I.P Perka

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2023-10-12 15:43

Har haft mycket roligt ihop med Perka genom åren ifrån DalaLjud och framåt.
R.I.P. min vän.

/Harry

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2023-10-12 16:27

Väldigt tråkigt. Erik var en mycket fin människa. Jag var inte gammal då, men i slutet av åttiotalet bodde han i Örby där jag växte upp. Det som han då hade på tapeten var Edison One och 12 som var byggsatsförstärkare för LTS. Jag var förstås där och hälsade på. Det blev dock inget köp. För lite uteffekt tror jag att jag tyckte. Sedan blev det ju avsevärt större företagande i och med att han flyttade till England och höll på med Audio Innovations. Sedan har man ju träffat på honom då och då genom åren. Min åsikt är att han har gjort ett väldigt stort avtryck i rörbranschen i och med att han återpopulariserade rörförstärkare till mer vanliga hifikonsumenter. De var inte så blodigt dyra så att de flesta hade råd.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-17 17:06

Music matters. Känd musiker/pianist samtalar om musik på BBC.
Music is not sound.

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/m001r90k

Har börjat lyssna. Lite paus från allt globalt elände.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-27 17:55

Jag såg följande inlägg från Forumets ägare. Forumet läggs ner om några månader, om inte . . .
Det är väldigt få som tittar i den avdelningen, så jag länkar till det inlägget med Forumets viktigaste information just nu.
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2291299#p2291299

Läs och begrunda. Inlägg i frågan kan göras i en ny tråd jag öppnat.
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2291342#p2291342

Vore lite trist om forumet försvann.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-10-29 06:07

Just nu känner jag för att lägga upp denna låt.

Texten är en väsentlig del, för att inte tala om sången eller musiken.
En av mina favvolåtar i 2a ring i gymnasiet.

Sweet child in time
You'll see the line
The line that's drawn between
Good and bad
See the blind man
Shooting at the world
Bullets flying
Oh, taking toll
If you've been bad
Oh, Lord, I bet you have
And you've not been hit
Oh, by flying lead
You'd better close your eyes
Oh
Bow your head
Wait for the ricochet
Aaah-aaah-aaah
Ah, I gotta hear you screaming
Aaah-aaah-aaah
Aaah-ah-ah
Oh, oh, oh
Oh God, oh
Oh, oh, oh
Oh God, no
They're gonna do it
Help! Help!
Help! Help!
Help! Help!
Oh, oh, oh, oh
Aaaaaahhhhh

I dessa dagar är det nog många som korsat linjen som skriker efter hjälp.
Vintertiden är här.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2023-10-29 23:21

Stark låt på många sätt.
Tack Peter.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-10-30 19:43

Ja bra låt. Är med i den starka filmen Breaking the Waves också.

momotom
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2023-07-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav momotom » 2023-10-30 19:57

Det är den bästa låten DP har gjort. Mest beror det nog på att den låter så mycket Uriah heep.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5546
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav dewpo » 2023-11-01 12:09

Trevligt musik tipps! Hade inte lyssnat mycket på Deep Purple innan :oops: Nu har jag lyssnat igen "Deep Purple in Rock" ett flertal gånger :D
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-01 19:07

Nu över till solen. Magnetfältet kommer ändra riktning och polaritet nästa år.



Måste man ändra alla kablars riktning då? Självklart, dessutom måste man ställa in alla kabellyftare på nytt.

Mvh
Maxwell
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2023-11-01 19:24

petersteindl skrev:Nu över till solen. Magnetfältet kommer ändra riktning och polaritet nästa år.

[ YouTube ]


Måste man ändra alla kablars riktning då? Självklart, dessutom måste man ställa in alla kabellyftare på nytt.

Mvh
Maxwell


Jag drabbas ju personligen hårt av detta då jag tvingas göra ett polbyte.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-11-01 21:59

petersteindl skrev:Nu över till solen. Magnetfältet kommer ändra riktning och polaritet nästa år.

[ YouTube ]


Måste man ändra alla kablars riktning då? Självklart, dessutom måste man ställa in alla kabellyftare på nytt.

Mvh
Maxwell


Jordens magnetiska poler har väl också skiftat emellanåt. Vet inte när det är dags nästa gång, förmodar att vår elleverantör informerar om saken.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-02 07:47

Alliance for Responsible Citizenship, ARC.

Den här videon är bara några timmar gammal. Jag har börjat titta på den och av det jag sett så verkar den mycket bra.



Den handlar om identitet och ansvar, två fundamentala egenskaper i var mans liv.

Nu har jag sett hela. En intressant sak är att då jag började titta så hade mindre än 1000 sett den.
Då jag nu sett hela, efter 25 minuter inkl 5 minuters paus, så tittade jag vidare och då jag sett hela så såg jag att mer än 100 000 hade sett videon. Det kan nog ses som en mycket snabb tittarökning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2347
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav StefanL » 2023-11-03 17:35

Såg dem på Sweden Rock ifjol. Helt ok framträdande.


petersteindl skrev:Just nu känner jag för att lägga upp denna låt.
[ YouTube ]

Texten är en väsentlig del, för att inte tala om sången eller musiken.
En av mina favvolåtar i 2a ring i gymnasiet.

Sweet child in time
You'll see the line
The line that's drawn between
Good and bad
See the blind man
Shooting at the world
Bullets flying
Oh, taking toll
If you've been bad
Oh, Lord, I bet you have
And you've not been hit
Oh, by flying lead
You'd better close your eyes
Oh
Bow your head
Wait for the ricochet
Aaah-aaah-aaah
Ah, I gotta hear you screaming
Aaah-aaah-aaah
Aaah-ah-ah
Oh, oh, oh
Oh God, oh
Oh, oh, oh
Oh God, no
They're gonna do it
Help! Help!
Help! Help!
Help! Help!
Oh, oh, oh, oh
Aaaaaahhhhh

I dessa dagar är det nog många som korsat linjen som skriker efter hjälp.
Vintertiden är här.

Mvh
Peter
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2023-11-03 17:59

There are 10 types of people,  Thrue and False.jpg
There are 10 types of people, Thrue and False.jpg (12.2 KiB) Visad 6049 gånger
Shatterer of words

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-05 02:06

För er som gillar vetenskap. Dessa två herrar är på något sätt två personer jag har respekterat under en tid.
Nu diskuterar de med varandra.



Jag har sett 1 timme. Jag gillar deras ödmjukhet inför en uppgift.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2023-11-05 07:27

petersteindl skrev:För er som gillar vetenskap. Dessa två herrar är på något sätt två personer jag har respekterat under en tid.
Nu diskuterar de med varandra.

[ YouTube ]


Jag har sett 1 timme. Jag gillar deras ödmjukhet inför en uppgift.

Mvh
Peter


En fråga bara innan jag börjar titta på videon, är det HiFi- eller musik-relaterat?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-05 09:51

Om du klart och entydigt definierar begreppen ”hifi” samt ”musik”, så skall jag svara på din fråga.

Se det som att du har fri vilja att välja att börja se videon eller att välja att avstå. Du är alltså en volontär.
Nu är det så att Almen och många andra anser att det inte existerar någon fri vilja och därför är valet deterministiskt d v s förutbestämt om du kommer välja att titta eller inte. Du har på så sätt inget eget val eftersom du drivs av energier och krafter som hänt tidigare och som drar dig i någon riktning som är förutbestämt. Du som person är inte ens inblandad i väljandet.
Det är ett sätt man kan se på saken. Jag kan då göra bedömningen att videon med stor sannolikhet inte är något för dig.
Då utgår jag från det deterministiska alternativet.

För mig är definitionerna synnerligen abstrakta. Musik ser jag som en entitet/företeelse som inte existerar i den från hjärnan sett externa fysikaliska världen.

Entiteten/företeelsen ”hifi” har debatterats flitigt på forumet under många år och det råder ingen som helst konsensus vad det skulle vara.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2023-11-05 10:43

petersteindl skrev:Jag kan då göra bedömningen att videon med stor sannolikhet inte är något för dig.


Tack, men du kanske hade en tanke med videon utifrån ett HiFi- eller musik-perspektiv och då vill jag gärna höra den beskrivningen så att jag kan ta del av videon ur det perspektivet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-05 19:15

goat76 skrev:
petersteindl skrev:Jag kan då göra bedömningen att videon med stor sannolikhet inte är något för dig.


Tack, men du kanske hade en tanke med videon utifrån ett HiFi- eller musik-perspektiv och då vill jag gärna höra den beskrivningen så att jag kan ta del av videon ur det perspektivet.


Utifrån ett perspektiv från utveckling av ljudåtergivningsutrustning och musikåtergivning, så är för mig all naturvetenskaplig information intressant och speciellt sådant som innehåller vågekvationen.

Ljudåtergivning är som jag ser det = återgivning av ljud.
Kan man inte definiera ljud, så kan man heller inte definiera vad ljudåtergivning är och vet man inte vad man skall återge, så famlar man i mörker.

Samma gäller musikåtergivning.
Kan man inte definiera musik, så kan man heller inte definiera vad musikåtergivning är och vet man inte vad man skall återge, så famlar man i mörker.

Ofta är det så att man inte har direkt nytta av viss information och kunskap, men av någon outgrundlig anledning, så kan man ha indirekt nytta genom att lägga ihop olika företeelser och få en framväxande förståelse.

Allt har att göra med hur nyfiken man är på naturvetenskap som måhända bryter barriärer.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-08 04:10

Nu har jag stött på något riktigt häftigt. Det är en kanal på tuben som har en massa musik som är inspelat för flera tusen år sedan. . . typ. 8)

Det är åtskilliga gamla mästerverk som Stig Carlsson och jag satt och lyssnade på hemma hos honom kvällarna och nätterna i ända.
Då var det bara musik som gällde och inte en massa tjafs om ljud eller andra ljudnörderier.
En del är enkom mono. Vissa saker är från stenkaketiden. En del är stereo. Alla är musikframföranden på högsta nivå.

Sheer music.

Den här skivan hade jag med mig till Stig en gång på 70-talet. Den föll definitivt i god jord. Han borde inte vara bra i denna typ av musik. Han tillhör egentligen jazzen.


Nedan är ett litet urval från deras kanal. Även om ni inte lyssnar igenom hela styckena så rekommenderar jag att man lyssnar lite på varje för att få en viss glimt av musiken och framförandet.














Åsså lite jazz. Det swänger.



Det här är kanalen. Där kan man klicka sig fram. De har även modernare inspelningar och lite populärmusik.
https://www.youtube.com/@cgoroo/videos
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-14 08:06

Jag bara måste lägga upp detta gitarrsolo. Det är en synnerligen intressant video gällande gitarrspel av en av de finaste jazzgitarristerna.


Då man hör spelet tänker man inte så mycket på musiken, spelet och tekniken. Det bara känns helt naturligt. Men då förklaringarna kommer så är det helt fascinerande. Rekommenderas att se och höra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-11-14 08:54

petersteindl skrev:Jag bara måste lägga upp detta gitarrsolo. Det är en synnerligen intressant video gällande gitarrspel av en av de finaste jazzgitarristerna.
[ YouTube ]


Då man hör spelet tänker man inte så mycket på musiken, spelet och tekniken. Det bara känns helt naturligt. Men då förklaringarna kommer så är det helt fascinerande. Rekommenderas att se och höra.

Mvh
Peter


Django Reinhardt :D


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-15 00:22

Nu måste jag lägga upp denna. Se den igen. Väldigt aktuell.





För att få en komplett bild så måste ni även se denna.



Tack för kaffet
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2023-11-15 00:57

petersteindl skrev:Nu måste jag lägga upp denna. Se den igen. Väldigt aktuell.

[ YouTube ]




För att få en komplett bild så måste ni även se denna.

[ YouTube ]


Tack för kaffet
Peter


Det var bättre förr. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Prozac » 2023-11-17 13:41

petersteindl skrev:Med tanke på Svantes inlägg tänkte jag passa på att visa hur det ser ut i den kommande DAC som lilltroll utvecklat enligt gemensamt koncept.

Det är mina gamla tankar från 1991 ungefär som nu med lilltrolls tankar och ingenjörskonst och med hjälp av Xilinx FPGA och programmering av lilltroll kan realiseras.

Vi har i alla fall åstadkommit att 22.05 kHz ligger på - 183 dB och att nivån vid 20 kHz fallit 0,001 dB.

Hoppas att det kan anses vara tillräckligt ok.

Med vänlig hälsning
Peter


Ovan klipp är från denna tråd från 2017 som omnämns i en tråd om Chord M-scaler: viewtopic.php?f=9&t=65054

Fina data som nämns, blev det någon produkt eller förverkligande av den DACen?

Vill också passa på att fråga om teorierna/tänket bakom "äggen" finns nedskrivet nånstans för allmän läsning?
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2023-11-17 15:30

Prozac skrev:Vill också passa på att fråga om teorierna/tänket bakom "äggen" finns nedskrivet nånstans för allmän läsning?

Vi är några som väntat länge... :)

petersteindl sön 26 maj, 2013 18:58
petersteindl skrev:
paa skrev:När släpper du ditt White Paper, Peter?

Då produktionen klarar sig utan att jag är engagerad och försäljningen är igång och jag skrivit den mest basala texten så kan jag börja med white paper. Normalt sett tar denna text ungefär 2-5 arbetsår att få fram. Hur lång tid det kommer att ta i detta fall återstått att se.

Mvh
Peter
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Prozac » 2023-11-17 16:33

2013... oj då.

Antar att nyckelordet är "arbetsår" :)

Edit: ser att det är tänkt att vara omfattande, faktiskt otroligt mycket mer omfattande än vad jag efterfrågade.

"Det är följande som tar den tid det tar. Normalt sett från 2-5 år. Det bör röra sig om 10000-25000 A4-sidor samt kanske 500-1000 animeringar utförda av proffs samt 2000 bilder och fotografier samt 100-200 videofilmer. Allt i ett och endast ett sammanhängande dokument."
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-17 18:28

:D Det är mycket med ljud. Pusselbitarna börjar falla på plats. Men, en del återstår.

En total konsensus gällande ljud och ljudåtergivning hos samtliga människor på hela planeten skall ju uppnås.
Än har vi inte kommit dit.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-18 01:05

Låt oss fortsätta lite med Stig Carlsson. Vi har kommit fram till år 1971. Det var det året jag köpte OA6-typ1.

Då skrev Stig en skrift till en föreläsning som Stig höll. Jag tror föreläsningen hölls på KTH. Den heter:
Rum och klang i upptagning och återgivning.

RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_01.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_01.jpg (575.34 KiB) Visad 5233 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_02.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_02.jpg (601.76 KiB) Visad 5233 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_03.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_03.jpg (804.63 KiB) Visad 5233 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_04.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_04.jpg (848.88 KiB) Visad 5233 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_05.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_05.jpg (755.13 KiB) Visad 5233 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_06.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_06.jpg (835.81 KiB) Visad 5233 gånger


Fortsättning följer. Då kommer kapitlen som rör återgivningen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2023-11-18 02:13

Tackar :) :) :) :) :) :) :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-11-18 03:36

Intressant!
Jag köpte mina OA5:or 1973.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-18 13:56

xmag skrev:Intressant!
Jag köpte mina OA5:or 1973.


Då är det troligtvis OA5-typ2.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-11-18 16:43

petersteindl skrev:
xmag skrev:Intressant!
Jag köpte mina OA5:or 1973.


Då är det troligtvis OA5-typ2.

Jepp!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2023-11-18 20:43

Jag tycker mig minnas att du skrivit att du uppskattat filmmusiken till någon/några av Clintans filmer. Tipsar om att klockan 20:00 börjar "Eastwood Symphonic" på Svt2, det ska vara "filmmusiken från några av de mest legendariska Clintan-filmerna, men i nya symfoniska jazz-arrangemang". Den finns säkert på svt play också. Inte sett själv, än.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-19 00:21

Tackar. Nu har jag sett den och passade på att även se dokumentären Eastwood i våra hjärtan.

Jag gillar Clintan. Det finns något mänskligt, avskalat och gentlemannamässigt hos denne hjälte.

Hoppas han får vara frisk och leva en massa år till.
Gärna göra en film till. . . Eller två. . . Typ.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-19 03:15

Fortsättning från tidigare inlägg på förra sidan. Nu är det delen om återgivning som Stig föreläst 1971.

RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_07.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_07.jpg (836.94 KiB) Visad 5944 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_08.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_08.jpg (849.74 KiB) Visad 5944 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_09.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_09.jpg (899.47 KiB) Visad 5944 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_10.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_10.jpg (882.12 KiB) Visad 5944 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_11.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_11.jpg (848.22 KiB) Visad 5944 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_12.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_12.jpg (895.73 KiB) Visad 5944 gånger



RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_13.jpg
RUM OCH KLANG I UPPTAGNING OCH ÅTERGIVNING_Sida_13.jpg (716.27 KiB) Visad 5944 gånger


Hoppas att ni gillar det jag lägger upp angående Stig Carlsson.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-11-19 03:53

Det gillas!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2023-11-19 03:54

Det är uppskattat, Peter! Liksom allt annat du bidrar med.

Tyvärr är min förmåga att läsa fokuserat begränsad för tillfället så det
blir kortare stycken, litet i taget.

Det var ett tag sedan du rapporterade om något gott du druckit. :P

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-19 08:13

Just det.
Igår blev det säsongens första N’Ice CHOUFFE.

Bild

Som vanligt, supergod. Och superprisvärd i år. Har för mig att priset är samma som förra året och året dessförinnan och så länge jag tror mig minnas har den haft samma pris. Men jag kan ju minnas fel.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2023-11-19 10:52

petersteindl skrev:
Hoppas att ni gillar det jag lägger upp angående Stig Carlsson.

MvH
Peter


Det uppskattas verkligen. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-19 19:19

VintageHiFi skrev:
petersteindl skrev:
Hoppas att ni gillar det jag lägger upp angående Stig Carlsson.

MvH
Peter


Det uppskattas verkligen. :)


Vill än en gång påpeka att Denna Stigs föreläsning var år 1971. Det var året jag köpte OA6-typ1.
Det är 52 år sedan och innan de flesta eller många på forumet var födda.
Stig startade sin forskningsverksamhet år 1947. Det är 76 år sedan. Då var inte ens jag född.

Så, med den artikeln/föreläsningen så har vi kommit fram till år 1971.
OBS! Det är innan 70-talsserien av Carlssonhögtalare. Stig bodde inte ens i huset på Söder.
Statsföretag hade tagit över Sonab sedan 1969.
Högtalare på marknaden av Stig Carlsson var OA5 och OA6 samt OA4 och ljudtärningen V1.
Jag har nu presenterat Stigs historia till året 1971 i kronologisk ordning. Detta för att man skall kunna få känslan av historiens vingslag.
Det är en utvecklingshistoriebeskrivning.

Så småningom kommer jag ge mina personliga synpunkter för att belysa vad som egentligen står skrivet av Stig.
Ja, vad menar karln egentligen? Det var detta som Hifi News i England undrade då de gav Stig the Golden Turkey award.
Även fast det står där svart på vitt, så kan det vara svårt att sätta sig in i och förstå de djupa konsekvenserna av det Stig skrivit.
Skall jag vara helt ärlig så tror jag inte ens Stig själv förstod allt som göms i Stigs egna texter. Den bedömningen gör jag då jag lägger ihop allt och drar konsekvenserna av allt resonemang i kombination med forskning inom psykoakustiken fram till nu då man även inkluderar neural forskning gällande nervsystemet och hjärnan.

Idag vet forskningen/forskarna mer om Einsteins teorier än vad Einstein själv visste. Det är inget konstigt med att forskare som forskat och skrivit i ämnet faktiskt inte själva har den totala insikten över vilka konsekvenser deras egna forskningsresultat ger upphov till och vad fysiken egentligen innebär då man analyserar än mer på djupet.
Det är detta som är en del av den naturvetenskapliga forskningens innersta väsen, att ta reda på vad matematiken innebär för fysiken.
Man ställer upp matematiken för att formellt kunna räkna på ett fysikaliskt fenomen. Men synar man matematiken i sömmarna så inser man ofta, ja kanske alltid, att den specifika matematiken faktiskt ger upphov till en mängd olika andra specifika fysikaliska fenomen, som man inte tänkt sig från början. Det är då man måste se på saken ur alla möjliga och omöjliga synvinklar. Även det som ter sig omöjligt kan faktiskt vara möjligt och inte nog med det, det kan visa sig vara både korrekt och även fundamentalt, d v s en cornerstone.

Ljud och ljudåtergivning/musikåtergivning har fortfarande mycket kvar att ge, som jag ser det.
Därför ser jag en renässans runt hörnet med nästkommande generationer av ljudåtergivningsapparater.
Detta kan få till följd en renässans på konsumentmarknaden över en helt ny ljudåtergivning som är ett helt nytt kapitel i boken om ljud.

Stereo för ljud har kommersiellt sett funnits sedan 1958 med de första stereofoniska LP-skivorna.
Inspelningar på rullbandspelare fanns tidigare, redan i början på 1940-talet.
Blumlein forskade gällande stereo redan på 30-talet och kallade det i början för binaural. Det är faktiskt fel ord för den fysikaliska företeelsen, men korrekt för människans hörsel som detektor av stereophonic sound.
Bell laboratories forskade också på stereo i början på 1930-talet och troligtvis redan på 1920-talet.
Ordet ’Stereophonic’ införde Western Electric redan 1927. Snart 100-årsjubileum.
Begynnelsen gällande stereo var redan i slutet på 1800-talet och skedde på operan i Paris, med flera kanalers överföring via telefoner från live på operan till återgivning i annan lokal. Det var på Helmholz tid.

Stereofoniskt ljud i stugorna och vardagsrum kom egentligen i andra hälften av 60-talet i och med transistorns intåg på marknaden via integrerade förstärkare och receivers med både radio och förstärkare i samma burk som var mycket mindre än di gamla rörhäckarna.

Men, redan 1971 skulle ju stereon se sitt slut och ersättas av 4-kanal. Trodde man. I så fall hade stereo i stugorna bara funnits i 5-6 år. Det var så det var tänkt på den tiden.
Sedan kom Dolby surround och 5.1. Sedan kom multichannel, high definition, 3D sound, Atmos, Virtual reality, 360, etc. och nu kommer snart Immersive Sound. Den 30 november är en Immersive Sound Congress inom AES för att gå igenom nya kommande eventuella standarder på området.

Men stereo finns fortfarande. Med högtalare lyssnar folk mest på musik i mono. Tivoli blev ett utmärkt exempel. Då kan man ju röra på sig utan att ljudet hoppar runt omkring åt alla håll och kanter som om ljudet vore schizofrent och konstigt. Men det finns fortfarande religiösa mörkermän och överstemullor i sina patriarkala mansgrottor med fyrkantiga burkor burkar som utövar sina besvärjelser och bannlyser ondskans ljuddesertörer/avhoppare inom ljudinspelningsindustrin som infiltrerat med sina illfundiga destruktiva och elaka ljudkompressioner.

Varför kommer inte den där ljudmessias med ljudsanningen som ger det fria ljudet i den nya ljud-aeonen?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-19 23:04

En kort paus från hifi och med Jussi i stället och bönan som analyserar. Hon verkar inte oberörd, understatement, men ingen kan nog undgå att bli berörd ända in i ryggmärgen. Man blir ju själv helt slut och tappar andan och tårar i ögonen då man hör Jussi sjunga denna sång.



Övermagiskt. Då har jag lyssnat via min gamla iPhone. Hur mäter man tryffelvärdet?
Jo, man kan titta på kommentarerna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2023-11-20 13:52

Har bara haft tid att se de första fem minutrarna av videon, mer senare, men det är härligt att se hennes reaktion. Du beskriver det perfekt, det är precis så jag själv reagerar varje gång jag hör honom framföra den. Det behövs inte ens bra återgivning för att förstå hur fantastiskt det är. Tänk om man fått se och höra honom framföra den på plats.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-11-20 15:02

Tårarna kommer lätt när Jussi sjunger. Makalös man.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2023-11-20 16:59

petersteindl skrev:En kort paus från hifi och med Jussi i stället och bönan som analyserar. Hon verkar inte oberörd, understatement, men ingen kan nog undgå att bli berörd ända in i ryggmärgen. Man blir ju själv helt slut och tappar andan och tårar i ögonen då man hör Jussi sjunga denna sång.

[ YouTube ]


Övermagiskt. Då har jag lyssnat via min gamla iPhone. Hur mäter man tryffelvärdet?
Jo, man kan titta på kommentarerna.

Mvh
Peter


Det inslaget lyssnade jag på ett antal gånger förra året, och kan bara hålla med. Hans röst och frasering är så otroligt smakfullt så man tappar andan. Dessutom anar man att ännu mera kraft och pondus fanns tillgänglig om han så hade velat ha det.

Världens genom tiderna störste tenor.

Det räcker med en klockradio för att förstå att det.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-11-20 18:22

Synd bara att ljudkvalitén inte står i paritet med Jussis framförande. Vilken version är den bästljudande? Smått fantastiskt den där stegringen han gör mot slutet.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2023-11-20 19:07

Jag tror att det vi hör där är inspelat i Sthlm., men den finns på i stort sett varje samlingsplatta. Såväl CD som LP. Mer vet jag inte.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-11-20 19:14

Dessvärre låter själva inspelningen inget vidare på någon utgåva jag har hört.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2023-11-20 19:31

RogerGustavsson skrev:Dessvärre låter själva inspelningen inget vidare på någon utgåva jag har hört.


Kollade lite snabbt, den är inspelad 1954, kungliga hovkapellet. Nils Grevillius. Det finns tydligen ytterligare en inspelning från 1959. Kanske är det den vi hör. Kolla med Sällskapet.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2023-11-20 19:39

RogerGustavsson skrev:Synd bara att ljudkvalitén inte står i paritet med Jussis framförande. Vilken version är den bästljudande? Smått fantastiskt den där stegringen han gör mot slutet.


Ja, när man tror att han maxat, så lägger han på en oktav till. Helt utan hörbar ansträngning.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-20 20:22

Det låter som ett live-framförande. Varken Jussi eller Birgit var enkla att spela in.

Båda hade en dynamik, second to none. Jag tror att sång och svenska språket är en bra kombination. Detta på grund av vokalerna. Därefter kommer Italienska språket som är rikt på vokaler precis som Svenska språket är. Det är nog därför Italien är Operans hemland, men även körsång.

Visste ni att Jussi var Svensk mästare i armbrytning. :D
Även hans son Rolf Björling var en hejare i armbrytning.
Förutom a sjunga spelade Rolf även Bridge. Därmed var Rolf vän till familjen då jag var barn.
Det var Bridge som gällde där min morbror vunnit SM många gånger och enda paret i Världen som då vunnit över de Italienska Världsmästarna Belladonna och Avarelli och därefter Garozzo och Forquet. Det var stor sensation och stod i dagspress på den tiden. Belladonna var känd för sitt temperament och han var inte så glad. Dessutom var den brickan med en dubbelsidig skvis. Då briljerar man fullständigt. Den som kan Bridge vet vad dubbelsidig skvis är.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Giorgio_Belladonna
Är uppvuxen i Bridge och schack-miljö.

Ser nu att det kommit in flera inlägg gällande inspelningen med Jussi.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2023-11-20 20:30

Den från 1954 är inspelad på sjukhus, som en julhälsning till patienterna, enligt Sällskapet. Så den är absolut live.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-11-20 21:02

petersteindl skrev:
VintageHiFi skrev:
petersteindl skrev:
Hoppas att ni gillar det jag lägger upp angående Stig Carlsson.

MvH
Peter


Det uppskattas verkligen. :)


Vill än en gång påpeka att Denna Stigs föreläsning var år 1971. Det var året jag köpte OA6-typ1.
Det är 52 år sedan och innan de flesta eller många på forumet var födda.
Stig startade sin forskningsverksamhet år 1947. Det är 76 år sedan. Då var inte ens jag född.

Så, med den artikeln/föreläsningen så har vi kommit fram till år 1971.
OBS! Det är innan 70-talsserien av Carlssonhögtalare. Stig bodde inte ens i huset på Söder.


Statsföretag hade tagit över Sonab sedan 1969.
Högtalare på marknaden av Stig Carlsson var OA5 och OA6 samt OA4 och ljudtärningen V1.
Jag har nu presenterat Stigs historia till året 1971 i kronologisk ordning. Detta för att man skall kunna få känslan av historiens vingslag.
Det är en utvecklingshistoriebeskrivning.

Så småningom kommer jag ge mina personliga synpunkter för att belysa vad som egentligen står skrivet av Stig.
Ja, vad menar karln egentligen? Det var detta som Hifi News i England undrade då de gav Stig the Golden Turkey award.
Även fast det står där svart på vitt, så kan det vara svårt att sätta sig in i och förstå de djupa konsekvenserna av det Stig skrivit.
Skall jag vara helt ärlig så tror jag inte ens Stig själv förstod allt som göms i Stigs egna texter. Den bedömningen gör jag då jag lägger ihop allt och drar konsekvenserna av allt resonemang i kombination med forskning inom psykoakustiken fram till nu då man även inkluderar neural forskning gällande nervsystemet och hjärnan.

Idag vet forskningen/forskarna mer om Einsteins teorier än vad Einstein själv visste. Det är inget konstigt med att forskare som forskat och skrivit i ämnet faktiskt inte själva har den totala insikten över vilka konsekvenser deras egna forskningsresultat ger upphov till och vad fysiken egentligen innebär då man analyserar än mer på djupet.
Det är detta som är en del av den naturvetenskapliga forskningens innersta väsen, att ta reda på vad matematiken innebär för fysiken.
Man ställer upp matematiken för att formellt kunna räkna på ett fysikaliskt fenomen. Men synar man matematiken i sömmarna så inser man ofta, ja kanske alltid, att den specifika matematiken faktiskt ger upphov till en mängd olika andra specifika fysikaliska fenomen, som man inte tänkt sig från början. Det är då man måste se på saken ur alla möjliga och omöjliga synvinklar. Även det som ter sig omöjligt kan faktiskt vara möjligt och inte nog med det, det kan visa sig vara både korrekt och även fundamentalt, d v s en cornerstone.

Ljud och ljudåtergivning/musikåtergivning har fortfarande mycket kvar att ge, som jag ser det.
Därför ser jag en renässans runt hörnet med nästkommande generationer av ljudåtergivningsapparater.
Detta kan få till följd en renässans på konsumentmarknaden över en helt ny ljudåtergivning som är ett helt nytt kapitel i boken om ljud.

Stereo för ljud har kommersiellt sett funnits sedan 1958 med de första stereofoniska LP-skivorna.
Inspelningar på rullbandspelare fanns tidigare, redan i början på 1940-talet.
Blumlein forskade gällande stereo redan på 30-talet och kallade det i början för binaural. Det är faktiskt fel ord för den fysikaliska företeelsen, men korrekt för människans hörsel som detektor av stereophonic sound.
Bell laboratories forskade också på stereo i början på 1930-talet och troligtvis redan på 1920-talet.
Ordet ’Stereophonic’ införde Western Electric redan 1927. Snart 100-årsjubileum.
Begynnelsen gällande stereo var redan i slutet på 1800-talet och skedde på operan i Paris, med flera kanalers överföring via telefoner från live på operan till återgivning i annan lokal. Det var på Helmholz tid.

Stereofoniskt ljud i stugorna och vardagsrum kom egentligen i andra hälften av 60-talet i och med transistorns intåg på marknaden via integrerade förstärkare och receivers med både radio och förstärkare i samma burk som var mycket mindre än di gamla rörhäckarna.

Men, redan 1971 skulle ju stereon se sitt slut och ersättas av 4-kanal. Trodde man. I så fall hade stereo i stugorna bara funnits i 5-6 år. Det var så det var tänkt på den tiden.
Sedan kom Dolby surround och 5.1. Sedan kom multichannel, high definition, 3D sound, Atmos, Virtual reality, 360, etc. och nu kommer snart Immersive Sound. Den 30 november är en Immersive Sound Congress inom AES för att gå igenom nya kommande eventuella standarder på området.

Men stereo finns fortfarande. Med högtalare lyssnar folk mest på musik i mono. Tivoli blev ett utmärkt exempel. Då kan man ju röra på sig utan att ljudet hoppar runt omkring åt alla håll och kanter som om ljudet vore schizofrent och konstigt. Men det finns fortfarande religiösa mörkermän och överstemullor i sina patriarkala mansgrottor med fyrkantiga burkor burkar som utövar sina besvärjelser och bannlyser ondskans ljuddesertörer/avhoppare inom ljudinspelningsindustrin som infiltrerat med sina illfundiga destruktiva och elaka ljudkompressioner.

Varför kommer inte den där ljudmessias med ljudsanningen som ger det fria ljudet i den nya ljud-aeonen?

Mvh
Peter



Upskattad läsning.
De ska bli intressant å läsa om dina tolkningar på Stigs texter.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-20 21:16

AlbertHall skrev:Den från 1954 är inspelad på sjukhus, som en julhälsning till patienterna, enligt Sällskapet. Så den är absolut live.

Jag skulle bli ett år alltså. Jussi gick ur tiden lite för tidigt. Bra att det finns inspelningar. Ljudåtergivning är fint. Det är tjusningen att få höra musikartisterna när man vill och så länge man själv lever.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2023-11-21 15:55

Apropå inspelningar från 1954 så fanns det ju grejer. Men man undrar ju vilken specialutrustning de använde i demonstrationsinspelningarna som spelas upp i videon vid 9:40. Mer än 20 dB dynamiskt omfång! 8O
Ganska intressant video i övrigt om ljudband.

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-11-21 17:09

Här finns Jussi Björling på några spår med bättre ljud. Blir nästan lite chock när nummer dyker upp, Till Havs och O Helga Natt.

https://open.qobuz.com/album/q87v2tc9w4ezb
https://tidal.com/browse/album/13839054

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-21 23:57

Kraniet skrev:Apropå inspelningar från 1954 så fanns det ju grejer. Men man undrar ju vilken specialutrustning de använde i demonstrationsinspelningarna som spelas upp i videon vid 9:40. Mer än 20 dB dynamiskt omfång! 8O
Ganska intressant video i övrigt om ljudband.

[ YouTube ]

Trevlig video. Tackar. Före 1944/45 så var banden inte så bra. Det är själva den magnetiska filmen. Däremot fanns metallband. Dessutom var det direktgraveringar på stenkakor. I och med formatet microgroove så kunde man ersätta stenkakorna. Dessa microgroove var till en början 10” och 12” som var Long Playing records d v s LP och i och med det sattes standarden RIAA och 12” vann. I och med en snabb standardisering, så kunde formatet blomstra.
Decca gav ut ffrr på LP, som betyder full frequency range recording. Sedan kom stereo på LP 1958 och då hette de på Decca ffss d v s full frequency stereophonic sound.

De stereoinspelningar som gjordes av Decca före 1956/57 gavs aldrig ut på LP i stereo. Däremot finns det några utgivningar av dessa inspelningar på CD. En av dessa gillade Stig Carlsson väldigt mycket. Minns inte vilken, men den var inspelad 1955.

Vad gäller rullbandare, så var det ursprunget till LTS. Hette det Svenska Magnetofonklubben? Fritz Ludwig var med redan då och in på 90-talet i LTS styrelse.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2023-11-22 00:41

Bra där med lite årtal Peter. Intressant, med tanke på hur många bra inspelningar som faktiskt gjordes på 50-talet. Jag tänker då främst på Decca, RCA och Mercury. Även om jag inte riktigt gillar Mercurys diskant. De gjorde ju många ljudinspelningar på 35 mm film.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-22 00:48

AlbertHall skrev:Bra där med lite årtal Peter. Intressant, med tanke på hur många bra inspelningar som faktiskt gjordes på 50-talet. Jag tänker då främst på Decca, RCA och Mercury. Även om jag inte riktigt gillar Mercurys diskant. De gjorde ju många ljudinspelningar på 35 mm film.


Just det, 35 mm film glömde jag skriva. Tackar. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-22 11:18

RogerGustavsson skrev:Här finns Jussi Björling på några spår med bättre ljud. Blir nästan lite chock när nummer dyker upp, Till Havs och O Helga Natt.

https://open.qobuz.com/album/q87v2tc9w4ezb
https://tidal.com/browse/album/13839054


Har denna funnits på cd?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-11-22 22:30

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Här finns Jussi Björling på några spår med bättre ljud. Blir nästan lite chock när nummer dyker upp, Till Havs och O Helga Natt.

https://open.qobuz.com/album/q87v2tc9w4ezb
https://tidal.com/browse/album/13839054


Har denna funnits på cd?

Mvh
Peter


Qobusfonogrammet gick att köpa som nedladdning. Jag slog till mitt i natten, men än har jag bara lyssnat i smålurarna.
Ser nu att det är samma fonogram som länkas i båda länkarna.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-23 00:48

Kanon. Nedladdning av historiska magiska musikevent är jättebra.

Tänk att vakna upp en dag och vilja höra den där magiska, och upptäcker att den utgått ur sortimentet. Då blir man ju galen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2023-11-25 20:11

RogerGustavsson skrev:Här finns Jussi Björling på några spår med bättre ljud. Blir nästan lite chock när nummer dyker upp, Till Havs och O Helga Natt.

https://open.qobuz.com/album/q87v2tc9w4ezb
https://tidal.com/browse/album/13839054


D-r Roger!!
En dröm att lyssna på Jussi i bra kvalitet. Tack för tips. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-25 20:13

Då är det dags för en sammanfattning gjord av Stig Carlsson själv år 1980.
Den täcker åren 1953-1975.
Jag har valt att lägga ut detta dokument från originalen i jpg-format.
Dels ser lättlästa ut i original, dels kan man se Stig Carlssons egen skrivmaskins text.

Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -1.jpg
Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -1.jpg (398.79 KiB) Visad 8067 gånger

Det är historia som har 70-årsjubileum i år. Samma år som jag föddes, höll alltså Stig på med att söka patent.

Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -2.jpg
Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -2.jpg (435.97 KiB) Visad 8067 gånger



Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -3.jpg
Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -3.jpg (423.56 KiB) Visad 8067 gånger



Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -4.jpg
Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -4.jpg (434.38 KiB) Visad 8067 gånger

Det Stig skriver här är i princip Ortoakustiken i ett nötskal. Det är hur en glidande sinuston från 2 kHz och uppåt varierar i ljudstyrka då man lyssnar.
Här nämner Stig lyssning i bostadsrum. Men Stig har även gjort samma lyssning i ekofri miljö.
Den erfarenheten utelämnar Stig här. Det är lite synd. Men jag förstår Stig, för den innebär nämligen att Stig sedermera frångick den mest intressanta ortoakustiska egenskapen.
Tillsammans, ekofritt och i bostadsrum, utgör de ett häpnadsväckande resultat som jag har all anledning att återkomma till.
Det är också själva anledningen till att Stig inte kallade högtalaren OD-11 för OA-11. Det finns alltså en fysikalisk/psykoakustisk förklaring till det.
OD-11 var, enligt Stig Carlsson själv, inte en ortoakustisk högtalare.

Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -5.jpg
Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -5.jpg (400.26 KiB) Visad 8067 gånger



Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -6.jpg
Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -6.jpg (432.93 KiB) Visad 8067 gånger



Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -7.jpg
Stig Carlsson Högtalarkonstruktioner 1953-1975 -7.jpg (384.18 KiB) Visad 8067 gånger


Hoppas att ni uppskattar denna text från Stig.
Ha en fortsatt trevlig helg.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-11-25 22:02

Nu fick jag svaret varför andelen direktljud ökade i modellerna från 1973. De tidigare modellerna var avsedda för monoljud medan de senare för stereoljud.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-26 00:33

xmag skrev:Nu fick jag svaret varför andelen direktljud ökade i modellerna från 1973. De tidigare modellerna var avsedda för monoljud medan de senare för stereoljud.


Exakt så är det. Men inte nog med det, OD-11 var även anpassad för 4-kanal.
Det var ju det senaste på den tiden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav BellsnWhistles » 2023-11-26 00:46

Grymt!
Tack Peter, det känns som du sitter på en guldgruva!

Trevlig helg!
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-11-26 01:07

Det är mycket uppskattat
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-26 02:05

BellsnWhistles skrev:Grymt!
Tack Peter, det känns som du sitter på en guldgruva!

Trevlig helg!

Japp, och en väl förborgad, mystisk, dold, undangömd sådan.

Ha en fortsatt trevlig helg.
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-26 07:31

För en vecka sedan så hade jag en jobbig fight med en kobraorm. Den bet mig i handen. Det var en helvetisk smärta i 5 dagar, sedan dog kobraormen. 8)

Då man precis sett The Expendables så blir man så här :mrgreen:

MvH
Walker
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2023-11-26 10:34

Tack för att delar med dig av Stigs material,mkt uppskattat.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Eri » 2023-11-26 10:58

Mycket intressant. Tack för att du delar med dig av dessa intressanta dokument.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2023-11-26 10:58

petersteindl skrev:Hoppas att ni uppskattar denna text från Stig.
Ha en fortsatt trevlig helg.

MvH
Peter


Uppskattas mycket. Tack Peter.l
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-11-26 17:21

petersteindl skrev:För en vecka sedan så hade jag en jobbig fight med en kobraorm. Den bet mig i handen. Det var en helvetisk smärta i 5 dagar, sedan dog kobraormen. 8)

Då man precis sett The Expendables så blir man så här :mrgreen:

MvH
Walker

:D :D :D
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-29 05:14

Så, nu kommer jag till en ganska väsentlig sak.

Oftast talas det om musik och det talas om ljud och ljudåtergivning och musikåtergivning. Vanliga ord, men vad är det får något?

Om vi först tittar lite på ordet musik, så kan man börja med att definiera entiteten ’musik’. Vad är musik?
Personligen är jag av den åsikten att om man diskuterar saker och inte vet vad dessa saker ens är för något, så uppstår problem i diskussionen.
Enda sättet att veta är att ta del av befintlig kunskap om fakta gällande saken ifråga oavsett om det är subjektet eller objektet i diskussionen.

Så, vad är musik?
Hypotes 1: Musik kan beskrivas som ett fenomen.
Så, innan man kan gå vidare bör ordet 'Fenomen' analyseras lite.

För att ni inte skall ge upp på en gång vill jag nämna ett påtagligt speciellt fenomen som ni konfronteras dagligen med och som är synnerligen aktuellt och det är den där rösten i mitten, mitt emellan högtalarna, vid stereo med 2 högtalare.
Man kan höra riktning till en ljudkälla som antingen existerar objektivt fysikaliskt akustiskt på en plats, eller som inte existerar objektivt fysikaliskt akustiskt på plats i den riktning man hör den från.
Det kallas fantomprojicering av ljudkällor och är en mycket speciell företeelse som satisfierar alla villkor av att vara ett fenomen.
Men än idag står det att läsa i vetenskapliga artiklar, doktorsavhandlingar och böcker skrivna av professorer att man helt enkelt inte ännu vet varför detta fenomen uppstår. Det är ett mysterium.
Det beskrivs som en illusion. Men är det det?

Men först, vad är definitionen på företeelsen fenomen? Vad är ett fenomen? Texten nedan är saxat från Wiki.

Wiki skrev:A phenomenon (pl.: phenomena), sometimes spelled phaenomenon, is an observable event.
The term came into its modern philosophical usage through Immanuel Kant, who contrasted it with the noumenon, which cannot be directly observed.
Kant was heavily influenced by Gottfried Wilhelm Leibniz in this part of his philosophy, in which phenomenon and noumenon serve as interrelated technical terms.
Far predating this, the ancient Greek Pyrrhonist philosopher Sextus Empiricus also used phenomenon and noumenon as interrelated technical terms.

In popular usage, a phenomenon often refers to an extraordinary event.
The term is most commonly used to refer to occurrences that at first defy explanation or baffle the observer. According to the Dictionary of Visual Discourse:
In ordinary language 'phenomenon/phenomena' refer to any occurrence worthy of note and investigation, typically an untoward or unusual event, person or fact that is of special significance or otherwise notable.

In modern philosophical use, the term phenomena means things as they are experienced through the senses and processed by the mind as distinct from things in and of themselves (noumena).
In his inaugural dissertation, titled: "On the Form and Principles of the Sensible and Intelligible World", Immanuel Kant (1770) theorizes that the human mind is restricted to the logical world and thus can only interpret and understand occurrences according to their physical appearances.
He wrote that humans could infer only as much as their senses allowed, but not experience the actual object itself.
Thus, the term phenomenon refers to any incident deserving of inquiry and investigation, especially processes and events which are particularly unusual or of distinctive importance.

In scientific usage, a phenomenon is any event that is observable, including the use of instrumentation to observe, record, or compile data. Especially in physics, the study of a phenomenon may be described as measurements related to matter, energy, or time.

In natural sciences, a phenomenon is an observable happening or event. Often, this term is used without considering the causes of a particular event. Example of a physical phenomenon is an observable phenomenon of the lunar orbit or the phenomenon of oscillations of a pendulum.

A mechanical phenomenon is a physical phenomenon associated with the equilibrium or motion of objects. Some examples are Newton's cradle, engines, and double pendulums.

Group phenomena concern the behavior of a particular group of individual entities, usually organisms and most especially people. The behavior of individuals often changes in a group setting in various ways, and a group may have its own behaviors not possible for an individual because of the herd mentality.

Social phenomena apply especially to organisms and people in that subjective states are implicit in the term. Attitudes and events particular to a group may have effects beyond the group, and either be adapted by the larger society, or seen as aberrant, being punished or shunned.


Wiki skrev:Fenomen kan beskrivas som 'observerbart skeende'. Ett fenomen kan ibland förklaras utifrån tankemässigt enklare fenomen, och så kan man fortsätta tills man når förmodade grundfenomen som inte ytterligare kan förklaras. Några exempel på fenomen är åska, solförmörkelse, norrsken, postoperativa sårinfektioner och en orkan.
Fenomen kan även till exempel vara en term inom metakognition där man talar om individens förhållningssätt till sin egen utveckling, både intellektuellt, känslomässigt och individens agerande i förhållande till det studerade fenomenet. Inom fenomenografin har man studerat människors uppfattning av olika fenomen, men termen kan ge en något smal aspekt till mentala aspekter.
Fenomenologi (av grekiska fainomenon, det som synes) är en teori och metod inom filosofin, läran om fenomen och väsen.
Inom fenomenologin studeras särskilt förhållandet mellan varseblivningen och objekten för varseblivningen, samt söker förklara eller beskriva idéer och väsen för oss, så som de ter sig för oss.
(Se Immanuel Kant Das Ding für Uns, "tinget för oss", respektive Das Ding an Sich, "tinget i sig".)
Fenomenologin studerar därför inte primärt kausala samband mellan objekt.
Poängteras bör att man inom fenomenologisk filosofi inte hävdar att ren kunskap om "tinget i sig" kan nås, eftersom all kunskap medlas via erfarenheten av den, det vill säga "tinget för oss".


I detta inlägg hoppar jag över gruppfenomen och sociala fenomen.
Jag koncentrerar mig på fenomen som gäller ljud och musik.

Nedan är 11 frågor som kan besvaras med Ja eller nej. Beroende på vilket svar man ger så får det väldigt stora och skilda konsekvenser.
Frågorna är ställda utifrån var och ens perspektiv och magkänsla d v s vad man tror. Svaret står inte att finna i analysen. Svaret finns i syntesen.
Snabbt ges en kort förklaring gällande syntes.
Wiki skrev:Syntes, av grekiska: att sätta ihop, betyder att kombinera separata element eller substanser för att forma en sammanhängande helhet.
Element eller substanser fås genom föregående analys. Man analyserar separata ting eller variabler från olika synvinklar.
Syntes (filosofi), det som framkommer efter att en tes och en antites ställts gentemot varandra

Antites är en intressant och användbar företeelse för att eliminera vissa förmodanden eller hypoteser.
OBS! Tes, Syntes och Antites samt hypotes är 4 skilda ord men med en gemensam nämnare, nämligen det första ordet Tes.

Nu kommer vi till musik.
1.) Är musik ett objektivt fysikaliskt fenomen? Ja eller nej?
1a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
1b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

2.) Är musik ett subjektivt psykologiskt fenomen? Ja eller Nej?
2a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
2b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

3.) Är musik ett objektivt neuralt fenomen? Ja eller Nej?
3a.)Är det på något sätt direkt mätbart? (Möjligt exempel på mätning: Man mäter aktivitet i nerver i CNS och hjärna och ser därigenom entydigt att försökspersonen hör något som personen ifråga kallar musik.)
3b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

4.) är musik ett immateriellt andligt fenomen? Ja eller Nej?
4a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
4b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

5.) Är musik ett subjektivt neuralt fenomen? Ja eller Nej?
5a.) Är det på något sätt direkt mätbart? (Möjligt exempel på mätning: Man mäter aktivitet i nerver i CNS och hjärna och ser därigenom entydigt att försökspersonen hör något som personen ifråga kallar musik.)
5b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

6.) Är musik ett akustiskt fenomen? Ja eller Nej?
6a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
6b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

7.) Är musik ett icke-akustiskt fenomen? Ja eller Nej?
7a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
7b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

8.) Är musik ett emergent/framväxande/eruptivt fenomen? Ja eller Nej?
8a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
8b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

9.) Är musik något annat fenomen?

10.) Är musik en kombination av olika fenomen? Ja eller Nej?
10a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
10b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

11.) Om man ser musik som en mängd (i mängdläran), bestående av delmängder, och ovanstående punkter/fenomen kan betraktas som delmängder, innehåller entiteten musik som mängd betraktat, flera av ovanstående delmängder? Ja eller Nej?
11a.) Är det på något sätt direkt mätbart?
11b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart?

Då man svarat Ja eller Nej på dessa 11 frågor, så behövs det att man kontemplerar lite. Vad är konsekvensen av ens svar? Man behöver sedan forma entydiga, omfattande och adekvata förklaringsmodeller på varje enskilt svar.
Kan inte detta göras, så blir ordet ’musik’ ett tämligen meningslöst ord. Det betyder i så fall ingenting eller allting eller olika för alla.
Finns det någon konsensus på allt det här?

Hypotes 2: Musik är en entitet som kan beskrivas som en företeelse.

Nu kan man ställa upp en mängd följdfrågor.
Den initiala frågan är om fenomen och företeelse är synonyma med varandra?

Om svaret är Nej, så uppstår en mängd följdfrågor.

Så, vad är musik? Här är några alternativ svar.
1.) vocal or instrumental sounds (or both) combined in such a way as to produce beauty of form, harmony, and expression of emotion.
2.) The written or printed signs representing vocal or instrumental sound.

An art of sound in time that expresses ideas and emotions in significant forms through the elements of rhythm, melody, harmony, and color.

Music contains melody, harmony, rhythm, timbre, pitch, silence, and form or structure.
What we know about music so far. Music is comprised of sound. Music is made up of both sounds and silences.

While Aristotle's philosophies somewhat diverge from Platonic thought, his theories also affirmed that music contained representations of emotional feelings. Like Plato, Aristotle thought music to be fundamentally imitative and agreed that music had the propensity to affect the human soul.

Vocal, instrumental, or mechanical sounds having rhythm, melody, or harmony.
The science or art of ordering tones or sounds in succession, in combination, and in temporal relationships to produce a composition having unity and continuity.

Vad säger musiker?
https://www.musichouseschool.com/what-is-music-music-defined-by-musicians

Sedan har vi ordet ’Ljud’. Vad innefattar entiteten ’Ljud’?
I texten ovan så kan man byta ut ordet musik mot ordet ljud och sedan svara ånyo på liknande sätt.

Det har även pratats om teknik. Vad innefattar entiteten ’Teknik’?
Som jag ser det innefattar teknik alla akustiska musikinstrument och även röster. Då kan man tekniskt beskriva alla olika musikinstrument samt alla röster.
Teknik innefattar även alla elektriska musikinstrument som då också tekniskt sett kan beskrivas.

Än har vi varken kommit till entiteten ’ljud’ eller entiteten ’ljudteknik’ eller entiteten ’ljudåtergivning’.
Om dessa entiteter skall inkluderas i ordet ’teknik’, så bör allt först entydigt definieras och beskrivas.

När allt detta är gjort så har den totala förståelsen för dessa entiteter fullbordats.

Jag vill påpeka att man på akademisk högre utbildningsnivå på tekniska högskolor ser teknik i ämnet musik som forskning och förståelse av akustiska musikinstrument och röstteknik. Det är det som lilltroll sysslade med på KTH.
Det är alltså inte olika stereoapparater man forskar i.

Då allt inom ljud, musik och ljudåtergivning till fullo är utrett och förstått, så kan man därefter skriva den totala syntesen.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-11-29 21:05

Vad är Ljud?

Nästa steg i en förståelse över företeelsen Ljud är att analysera och sätta upp en hypotes över vad Ljud är.
Om vi först tittar lite på företeelsen Ljud, så kan man börja med att definiera ’Ljud’.

Det är faktiskt så att olika böcker definierar Ljud lite olika. Sedan finns diskussionen på högsta akademikernivå gällande om entiteten Ljud tillhör den upplevda subjektiva domänen eller den objektiva fysikaliska akustiska domänen.

Vad är Ljud?

Hypotes 1: Ljud kan beskrivas som ett fenomen.

Nedan är 11 frågor som kan besvaras med Ja eller nej. Beroende på vilket svar man ger så får det väldigt stora och skilda konsekvenser. Jag ger mina svar i blått. På det sättet blir det lite mer matnyttigt.

1.) Är Ljud ett objektivt fysikaliskt fenomen? Ja eller nej? Jag svarar Ja.
1a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
1b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

2.) Är Ljud ett subjektivt psykologiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
2a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
2b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

3.) Är Ljud ett objektivt neuralt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
3a.)Är det på något sätt direkt mätbart? (Möjligt exempel på mätning: Man mäter aktivitet i nerver i CNS och hjärna och ser därigenom entydigt att försökspersonen hör något som personen ifråga kallar Ljud.) Jag svarar Ja.
3b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

4.) är Ljud ett immateriellt andligt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
4a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Nej.
4b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

5.) Är Ljud ett subjektivt neuralt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
5a.) Är det på något sätt direkt mätbart? (Möjligt exempel på mätning: Man mäter aktivitet i nerver i CNS och hjärna och ser därigenom entydigt att försökspersonen hör något som personen ifråga kallar musik.) Jag svarar Ja.
5b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

6.) Är Ljud ett akustiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
6a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
6b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

7.) Är Ljud ett icke-akustiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Nej. Då menar jag ljudvågor i luft inom tonfrekvensområdet
7a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Nej.
7b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

8.) Är Ljud ett emergent/framväxande/eruptivt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar både Ja och Nej.
8a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
8b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

9.) Är Ljud något annat fenomen? Jag svarar Vet inte.

10.) Är Ljud en kombination av olika fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
10a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
10b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

11.) Om man ser Ljud som en mängd (i mängdläran), bestående av delmängder, och ovanstående punkter/fenomen kan betraktas som delmängder, innehåller entiteten Ljud som mängd betraktat, flera av ovanstående delmängder? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
11a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
11b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

Då man svarat Ja eller Nej på dessa 11 frågor, så behövs det att man kontemplerar lite. Vad är konsekvensen av ens svar?
Man behöver sedan forma entydiga, omfattande och adekvata förklaringsmodeller på varje enskilt svar.

Ett praktexempel. Ljud i luften som ljudvåg är densitetsvariationer av luften d v s i tiden varierande mängd luftmolekyler per volymsenhet. D v s en tidsderivata av mängden luftmolekyler per volymsenhet.
Då jag och många andra lyssnar på Jussi Björling sjungandes O Helga Natt så kommer tårar och jag upptäcker att jag kippar efter andan. Det är ett resultat. Det ligger på det känslomässiga planet med tillhörande starka yttringar.
Då är det entydigt så att det är en mätbar egenskap hos Ljud, både direkt och indirekt. Tårar går att detektera vid mätning i nervsystemet och att kippa efter andan likaså. Ljud i hörselnerver går också att mäta och allt det som hör till.
Det är således så att tårar och att kippa efter andan och känsloyttringar är direkt proportionellt mot tidsderivatan av mängden luftmolekyler per volymsenhet. :D 8O
Man kommer ganska snabbt in på skinnet liksom, då man analyserar hela bilden. Det blir väldigt abstrakt. Känsloyttringar ersätts mot aktionspotentialer och differentialen på antalet luftpartiklar per volymsenhet. Redan här börjar nog många protestera och undra om förnuftet flugit till månen, men båda fenomenen är klara entydiga definierbara fakta i målet. Frågan är om det råder kausalitet eller korrelation där kausaliteten i så fall skulle vara något annat fenomen som orsak.

Det här är bara en början och piss i Nilen över alla tänkbara kausaliteter som det finns mellan upplevelse av specifika Ljud d v s tidsderivatan av mängden luftmolekyler per volymsenhet som dessutom kan ha riktning. Det låter ju inte klokt, men så blir det då man tittar på ett fysikalisk objektivt fenomen och registrerar subjektiva fenomen som resultat av detta och där man samtidigt mäter aktionspotentialer i hjärna och nervsystem som en process från input till output.
Förståelse av talat språk är ett annat upplevt fenomen.
Upplevd klang är ett tredje fenomen.
Lokalisation av ljudkällor är ytterligare ett fenomen och där rumsderivatan kommer in.
Musikalisk upplevelse ännu ett, osv.
Och allt detta är direkt proportionellt mot tidsderivatan av mängden luftmolekyler i luften per volymsenhet och i vissa fall även rumsderivatan och då gäller det riktningen hos ljudvågen.

Benar man upp begreppen så faller mycket på plats. Men helt andra frågeställningar uppstår också och även de måste lösas.

Finns det då någon konsensus på begreppet ljud i akademikervärlden? Nej, inte ännu, men i framtiden då mer kunskap fallit på plats, så blir det konsensus.

Nu har vi benat lite i entiteten ’Ljud’. Då man kommit närmare förståelsen så kan man titta på begreppen ’ljudåtergivning’ och i samband med det även ’ljudteknik’. Man vet helt plötsligt vad fenomenet Ljud är, och vad som skall återupplivas genom Ljudåtergivning.

Det är lager på lager på lager på lager av olika kod som skall hamna på korrekt respektive plats i hjärnan samt ha korrekt datakod samt ha exakt korrekt timing. det är ingen liten process som skall till.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-02 03:42

Tänkte sticka emellan med lite Ellington och Tchaikovsky.



Massor av musik och ljud för 63 år sedan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Strmbrg » 2023-12-02 09:46

petersteindl skrev:Tänkte sticka emellan med lite Ellington och Tchaikovsky.

[ YouTube ]


Massor av musik och ljud för 63 år sedan.

MvH
Peter


Den är bra! Lirade den väldigt ofta förr, under min CD-spelar-tid.

600x600bf-60.jpg
600x600bf-60.jpg (90.54 KiB) Visad 7561 gånger
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2023-12-02 09:59

Otroligt coolt!
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-12-03 12:26

4.) är Ljud ett immateriellt andligt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
4a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Nej.
4b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

5.) Är Ljud ett subjektivt neuralt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
5a.) Är det på något sätt direkt mätbart? (Möjligt exempel på mätning: Man mäter aktivitet i nerver i CNS och hjärna och ser därigenom entydigt att försökspersonen hör något som personen ifråga kallar musik.) Jag svarar Ja.
5b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

6.) Är Ljud ett akustiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
6a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
6b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

7.) Är Ljud ett icke-akustiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Nej. Då menar jag ljudvågor i luft inom tonfrekvensområdet
7a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Nej.
7b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

8.) Är Ljud ett emergent/framväxande/eruptivt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar både Ja och Nej.
8a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
8b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

9.) Är Ljud något annat fenomen? Jag svarar Vet inte.



MvH
Peter[/quote]

…….

Din text och den beskrivna processen med ljud är för omfattande för mig. Men några enkla diffusa reflektioner kring det skrivna.
Människan kan inte helt observeras direkt. Du kan inte direkt se in i hjärnans bildande av gränssnittet där varseblivningen uppstår. Men kanske indirekt se punkt 4 b. Den tolkningen vi gör hela tiden är nog något som kan studeras. Tolkningen kanske till och med förändras överntid typ hur vi uppfattar komprimerad respektive okomprimerad musik. Typ.

Jag hör långt borta från en radio just nu. Trots avståndet hör jag att det är en psalm. Senare hör jag hustrun sjunger med i några verk. Hon är ju körsångare. Det där finns ju mitt univers.

Nu tror jag inte eller är osäker på att detta kan/skall/bör påverka hur högtalare skall konstrueras.

Lite lösaktig text bara

Vänliga hälsningar

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-05 09:25

Kronkan skrev:
petersteindl skrev:1.) Är Ljud ett objektivt fysikaliskt fenomen? Ja eller nej? Jag svarar Ja.
1a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
1b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

2.) Är Ljud ett subjektivt psykologiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
2a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
2b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

3.) Är Ljud ett objektivt neuralt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
3a.)Är det på något sätt direkt mätbart? (Möjligt exempel på mätning: Man mäter aktivitet i nerver i CNS och hjärna och ser därigenom entydigt att försökspersonen hör något som personen ifråga kallar Ljud.) Jag svarar Ja.
3b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

4.) är Ljud ett immateriellt andligt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
4a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Nej.
4b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

5.) Är Ljud ett subjektivt neuralt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
5a.) Är det på något sätt direkt mätbart? (Möjligt exempel på mätning: Man mäter aktivitet i nerver i CNS och hjärna och ser därigenom entydigt att försökspersonen hör något som personen ifråga kallar musik.) Jag svarar Ja.
5b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

6.) Är Ljud ett akustiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Ja.
6a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
6b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

7.) Är Ljud ett icke-akustiskt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar Nej. Då menar jag ljudvågor i luft inom tonfrekvensområdet
7a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Nej.
7b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Nej.

8.) Är Ljud ett emergent/framväxande/eruptivt fenomen? Ja eller Nej? Jag svarar både Ja och Nej.
8a.) Är det på något sätt direkt mätbart? Jag svarar Ja.
8b.) Är det på något sätt Indirekt mätbart? Jag svarar Ja.

9.) Är Ljud något annat fenomen? Jag svarar Vet inte.

……..

MvH
Peter


Din text och den beskrivna processen med ljud är för omfattande för mig. Men några enkla diffusa reflektioner kring det skrivna.
Människan kan inte helt observeras direkt. Du kan inte direkt se in i hjärnans bildande av gränssnittet där varseblivningen uppstår. Men kanske indirekt se punkt 4 b. Den tolkningen vi gör hela tiden är nog något som kan studeras. Tolkningen kanske till och med förändras överntid typ hur vi uppfattar komprimerad respektive okomprimerad musik. Typ.

Jag hör långt borta från en radio just nu. Trots avståndet hör jag att det är en psalm. Senare hör jag hustrun sjunger med i några verk. Hon är ju körsångare. Det där finns ju mitt univers.

Nu tror jag inte eller är osäker på att detta kan/skall/bör påverka hur högtalare skall konstrueras.

Lite lösaktig text bara

Vänliga hälsningar


Jag kommer återkomma med mer utförligt svar.

Det jag dock nu vill säga är att mitt svar på fråga 9 skall utökas och även innehålla några fenomen ytterligare som jag känner till och utöver det, vet inte.

Är ljud ett mekaniskt fenomen?, är ytterligare en frågeställning.

Då särskiljer jag den mekaniska domänen från den akustiska domänen från den elektriska domänen från den kemiska domänen. Sedan finns det elektroakustiska och elektrokemiska processer. Analyserar man från trumhinna fram till synapsen efter hårcellerna, så har man de flesta domänerna i aktion.

Sedan kommer man ofrånkomligen till själva den springande punkten, nämligen själva alstrandet av ljud. Det är det som är källan, d v s själva ljudkällan där tillförd mekanisk eller akustisk energi alstrar ljud. En sträng på en gitarr sätts i rörelse och börjar vibrera och skapa resonanser. Ett luftflöde i en flöjt eller orgelpipa skapar resonanser i flöjtens luftpelare eller orgelpipans luftpelare.

Men det finns även naturfenomen i form av jonisering och elektrisk energi i urladdningar, t.ex. blixten. Men det är överkurs i ämnet.

Varseblivning har på senare tid getts ett nytt ansikte och betydligt större insikt än vad som fram till något år sedan fanns och det gäller just de 4 mätbara fenomenen som inträffar i hjärnan i samband med att medveten varseblivning uppstår.

Det är en fransk professor i ämnet. Det är fantastiskt intressant forskning inom området perception och varseblivning av sensoriska stimuli, men även varsebliven tankeverksamhet utan sensorisk perception.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2023-12-05 10:45

Tack för svar! Nu har jag tyvärr inte läst om den franske professorn i varseblivning och kan därför inte reflektera kring sådana teorier. Men detta gränssnitt finns och är i sin natur lite svårstuderat.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-05 19:57

Kronkan skrev:. . .
Människan kan inte helt observeras direkt.
Du kan inte direkt se in i hjärnans bildande av gränssnittet där varseblivningen uppstår.
Men kanske indirekt se punkt 4 b.
Den tolkningen vi gör hela tiden är nog något som kan studeras.
Tolkningen kanske till och med förändras överntid typ hur vi uppfattar komprimerad respektive okomprimerad musik. Typ.
. . .

Nu tror jag inte eller är osäker på att detta kan/skall/bör påverka hur högtalare skall konstrueras.

Vänliga hälsningar


Med dagens scanningsmetoder samt kunskap om AI, så kan man komma extremt mycket längre i förståelse av perception och mätning av hjärnaktivitet.
Då man mäter nervaktivitet i hjärnan så bör man se själva mätresultatet som objektiva fysikaliska mätningar.

4b är en intressant punkt, även 4a, under förutsättning att det existerar något som kan kallas andligt. (Själv anser jag det. Dock måste man definiera vad fenomenet existens och existerande betyder. Exempel: Existerar din högtalare utanför ditt ljudrum? Svar nej. Men ljudet från högtalaren existerar utanför lyssningsrummet och kan detekteras med mätmikrofon. Då skulle man kunna återkoppla mikrofonen till högtalaren och på så sätt få kommunikation i båda riktningarna, d v s ömsesidig kommunikation.)

Påverkar allt detta (d v s svaren på samtliga frågor) hur högtalare skall konstrueras, nämner du.

Jag svarar definitivt Ja på den frågan.
Det ligger som grund i hur högtalare bör konstrueras. Det är själva fundamentet.
Det ligger som fundament till hur Stig Carlsson konstruerade sina högtalare och för det ortoakustiska synsättet.

Det ligger som grund i hur jag konstruerar högtalare och jag går idag något steg längre än vad Stig gjorde.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re:

Inläggav hifikg » 2023-12-07 00:13

petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.


:) fast det har så klart gått några år sedan det skrevs i början av tråden
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Re:

Inläggav petersteindl » 2023-12-07 00:17

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Jag har observerat att forumens stora grabbskribenter har mer än 10 000 inlägg på detta forum. Det behöver ni inte stå ut med ifrån mig. Jag har varken tid eller lust.


:) fast det har så klart gått några år sedan det skrevs i början av tråden


Men jag är ju ingen grabbskribent. 8) Jag har varken tid eller lust att vara grabbskribent.

MvH
Gubbskribent
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-09 18:17

Såg precis denna video. Rätt intressant och Sverige och Stockholm nämns flera gånger.



Det är inte all forskning som är rumsren.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2023-12-09 21:44

En genomgång av en stor mängd studiomonitorer. Det finns rätt mycket att välja bland.


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-10 00:36

Tackar. Intressant att se monitorutvecklingen i dagsläget. Jag ser en mängd mer eller mindre medelmåttiga traditionella högtalare, i det här fallet så kallade studiomonitorer.
Som jag ser det, så finns det stor potential för genombrott gällande studiomonitorer. Det är min syn på saken.
Jag tar mig den friheten att säga så i just denna tråd.

i morgon åker jag till Oslo för att färdigställa 8 par Bremen 3D8 Mk2 som skall installeras före slutet på nästa vecka.

Snart är det Nobelfest. Ny praxis. Vissa personer har nu med nöd och näppe tillåtelse att komma, med hänvisning till att Världen nu är polariserad.

Ha en fortsatt trevlig helg.
MvH
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2023-12-10 00:41, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-10 00:39

Ägg på Nobelfesten vore väl något?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-10 00:43

hifikg skrev:Ägg på Nobelfesten vore väl något?


Det får bli nästa projekt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-10 00:46

Du kan börja med Fredsprisgalan. Den som har ett par Ägg att lyssna på kommer inte dra ut i krig. Kan sluta med att DU får Fredspriset!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-10 02:10

Jamen, får man fredspriset så hamnar man i Iranskt eller Burmanskt fängelse, har jag hört.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-23 13:32

God Jul på er!

GOD JUL från Snowy.jpg
GOD JUL från Snowy.jpg (453.02 KiB) Visad 6716 gånger


Jul, . . . Intressant ord förresten. På engelska Christmas, på tyska Weihnachten, på franska Noël, på italienska Natale, på spanska Navidad.

Betyder de egentligen exakt samma sak? Christmas har jag lättast att förstå.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3579
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Peter Steindl?

Inläggav Calleberg » 2023-12-23 14:08

petersteindl skrev:Jul, . . . Intressant ord förresten. På engelska Christmas, på tyska Weihnachten, på franska Noël, på italienska Natale, på spanska Navidad.

Betyder de egentligen exakt samma sak? Christmas har jag lättast att förstå.

Mvh
Peter


Har jag inte tänkt på men du har rätt det är udda.

Illustrerad vetenskap skriver såhär:

"Ordet kommer från gammal månad
Ordet ”jul” har ett helt annat ursprung än engelskans Christmas. Det kommer från det fornsvenska iul och har troligen sitt ursprung i det gotiska månadsnamnet fruma jiuleis, som är känt från 300-talet och som motsvarade antingen november eller december.

Några århundraden senare dyker ordet upp på fornengelska i formen yule. Under vikingatiden hade jul flera betydelser. Eventuellt var det en beteckning för fester i allmänhet. Hur som helst påpekar språkforskare att iul faktisk är en pluralform."
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-23 19:04

Calleberg skrev:...Hur som helst påpekar språkforskare att iul faktisk är en pluralform."


Därför varar den ända in till påska! Åtminstone för den som avhåller sig från den 40 dagar långa fastan (kristna är de som fastar längst, utövare av andra religioner hinner väl knappt bli hungriga ens). Tur att vi har hetvägg o andra varianter på fastlagsbullar.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-12-23 21:38

hifikg skrev:
Calleberg skrev:...Hur som helst påpekar språkforskare att iul faktisk är en pluralform."


Därför varar den ända in till påska! Åtminstone för den som avhåller sig från den 40 dagar långa fastan (kristna är de som fastar längst, utövare av andra religioner hinner väl knappt bli hungriga ens). Tur att vi har hetvägg o andra varianter på fastlagsbullar.

Nu är ju inte fastlagen samma som fastan, utan tiden före fastan när man festar!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-23 21:52

paa skrev:
hifikg skrev:
Calleberg skrev:...Hur som helst påpekar språkforskare att iul faktisk är en pluralform."


Därför varar den ända in till påska! Åtminstone för den som avhåller sig från den 40 dagar långa fastan (kristna är de som fastar längst, utövare av andra religioner hinner väl knappt bli hungriga ens). Tur att vi har hetvägg o andra varianter på fastlagsbullar.

Nu är ju inte fastlagen samma som fastan, utan tiden före fastan när man festar!


Ja, för att äta upp sig, så man orkar hålla ut i 40 dagar. De där andra fuskar med att äta när de tror att ingen ser dem!
Smart också att festa före fastan. Utifall man smäller av under fastan så har man inte missat festen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-24 17:31

Den här Kalle är som klippt och skuren för 2023.


God Strul på er everyhopa!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2023-12-24 19:10

God Jul Peter :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-12-24 21:57

God Jul
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2023-12-24 22:41

GOD JUL!
. :idea: :P :idea:
.önskar ؏*
Senast redigerad av E 2023-12-24 23:23, redigerad totalt 1 gång.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2023-12-24 22:50

God jul önskas!

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2023-12-25 00:26

God Jul Peter!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-28 00:18

Tackar! En god fortsättning och Gott Slut på 2023 tillönskas och då passar jag på att lägga upp text av Stig Carlsson från 1982. Det gäller nu OA-51.
Det är från en artikel i Radio & Television nr 3. I original är den 4 spalt.
Jag har ändrat den till 1 spalt. Stig upprepar vissa saker och förtydligar andra saker.
Tidigare har jag lagt upp allt fram till och med 1970-talet.
1982 hade jag Ljudbutiken i Stockholm AB och vi låg på Scheelegatan på Kungsholmen.
Vi sålde mer än 50 par OA-51 första halvåret och jag tror det var hälften av alla OA-51 som såldes i Sverige under den perioden.

Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 1.jpg
Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 1.jpg (872.88 KiB) Visad 6239 gånger



Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 2.jpg
Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 2.jpg (1009.75 KiB) Visad 6239 gånger



Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 3.jpg
Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 3.jpg (877.13 KiB) Visad 6239 gånger



Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 4.jpg
Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 4.jpg (696.85 KiB) Visad 6239 gånger



Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 5.jpg
Högtalarna och lyssningsrummet av Stig Carlsson i RT-1982_3 Sida 5.jpg (1.01 MiB) Visad 6239 gånger


Nu har vi hunnit med all text från Stig på Svenska. Återstår en engelsk skrift från Stig. Den lägger jag upp 2024.

Det tar lite tid att tillrättalägga dokumenten för optimal visning/läsbarhet på forumet.

Hoppas ni gillar dokumenten.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12432
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Magnuz » 2023-12-28 00:33

petersteindl skrev:
Hoppas ni gillar dokumenten.



Verkligen! Fantastiskt kul läsning!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2023-12-28 01:35

Ja, detta gillas skarpt!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-28 01:44

Härligt!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-12-28 03:14

Uppskattat.

Fyrvägaren och de andra modellerna som finns i patentet kallas här alltså monitormodeller?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-28 04:40

juanth skrev:Uppskattat.

Fyrvägaren och de andra modellerna som finns i patentet kallas här alltså monitormodeller?


Ja, fast i det här fallet är det RT som kallar modellerna för monitormodeller. Tidigare var OA2212 tänkt som monitorhögtalare för SVR.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2023-12-28 15:54

petersteindl skrev:
juanth skrev:Uppskattat.

Fyrvägaren och de andra modellerna som finns i patentet kallas här alltså monitormodeller?


Ja, fast i det här fallet är det RT som kallar modellerna för monitormodeller. Tidigare var OA2212 tänkt som monitorhögtalare för SVR.

MvH
Peter


Det var som f-n, ser man på! Imponerande kontaktnät må jag säga.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ryska_f ... j%C3%A4nst
8)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-28 16:33

Johan_Lindroos skrev:
petersteindl skrev:
juanth skrev:Uppskattat.

Fyrvägaren och de andra modellerna som finns i patentet kallas här alltså monitormodeller?


Ja, fast i det här fallet är det RT som kallar modellerna för monitormodeller. Tidigare var OA2212 tänkt som monitorhögtalare för SVR.

MvH
Peter


Det var som f-n, ser man på! Imponerande kontaktnät må jag säga.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ryska_f ... j%C3%A4nst
8)


Det skall vara Sveriges Radio. Det förkortas SR. :oops: :D Skrev fel. Tänkte först på SVT, men kom på att det var Radion och bytte ut T mot R.

SR valde Yamaha NS-1000M högtalare istället. Tror de fick en viss modifiering också, åtminstone en del av dessa.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2023-12-28 16:43

Mycket intressant läsning, stort tack för att du lägger ner tid och energi på detta!
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2023-12-29 00:49

petersteindl skrev:
juanth skrev:Uppskattat.

Fyrvägaren och de andra modellerna som finns i patentet kallas här alltså monitormodeller?


Ja, fast i det här fallet är det RT som kallar modellerna för monitormodeller. Tidigare var OA2212 tänkt som monitorhögtalare för SVR.

MvH
Peter

Det står att Lallerstedt är formgivare för hela serien av monitormodellerna.
Jag gissar att Lallerstedts design av dessa monitormodeller borde vara lite elegantare än patentskisserna.
Finns det någon som sett dessa förslag från Lallerstedt?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Skrivbordet
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2011-07-24
Ort: Kontorslandskapet

Re: Peter Steindl?

Inläggav Skrivbordet » 2023-12-29 00:52

petersteindl skrev:



SR valde Yamaha NS-1000M högtalare istället. Tror de fick en viss modifiering också, åtminstone en del av dessa.

Mvh
Peter



Nu är jag off topic men hoppas det är okej.
Jag har läst någonstans att OA 2212 respektive Tandberg Studio Monitor var på SR´s lista över tänkbara studiohögtalare, men att man valde Yamahahögtalarna för att det var mest ekonomiskt fördelaktigt; man ska ha fått dem gratis; stämmer det?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-29 01:40

paa skrev:
petersteindl skrev:
juanth skrev:Uppskattat.

Fyrvägaren och de andra modellerna som finns i patentet kallas här alltså monitormodeller?


Ja, fast i det här fallet är det RT som kallar modellerna för monitormodeller. Tidigare var OA2212 tänkt som monitorhögtalare för SVR.

MvH
Peter

Det står att Lallerstedt är formgivare för hela serien av monitormodellerna.
Jag gissar att Lallerstedts design av dessa monitormodeller borde vara lite elegantare än patentskisserna.
Finns det någon som sett dessa förslag från Lallerstedt?


Japp, Lars Lallerstedt gjorde formgivningen. Nu är det ett interaktivt arbete där man jobbar gemensamt med industridesigner. Det är ett utvecklingsarbete. Om Stig hade fått färdigt trevägaren och möjligtvis fyrvägaren, så hade nästa steg åter varit Lallerstedts. Då är det själva huven som hade designats. Tag bort huven från OA50 och designen blir lite väl teknologisk. Med huv blir designen fullbordad. Samma gäller trevägaren. Den hade fått en huv av LL, men Stig blev aldrig klar.
Den högtalardesign som Lallersted fullbordade var OA-49. Men den färdigställdes aldrig av Stig.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-29 01:47

Skrivbordet skrev:
petersteindl skrev:



SR valde Yamaha NS-1000M högtalare istället. Tror de fick en viss modifiering också, åtminstone en del av dessa.

Mvh
Peter



Nu är jag off topic men hoppas det är okej.
Jag har läst någonstans att OA 2212 respektive Tandberg Studio Monitor var på SR´s lista över tänkbara studiohögtalare, men att man valde Yamahahögtalarna för att det var mest ekonomiskt fördelaktigt; man ska ha fått dem gratis; stämmer det?


SR utvärderade fler än dessa högtalare. Det jag hört är att Yamaha subventionerade ett gäng högtalare, men inte alla som SR införskaffade. Det går på marknadsföringskontot. Samma gjorde B&W då de sålde in 801 till inspelningsstudios.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-29 01:48

Lars har inte lämnat jordelivet än, eller har jag fel? Om inte så kanske han kan göra en insats till, den här gången för fyrvägaren som är på väg att uppstå. F n ser den ut som en hög drivved, men låter helt otroligt. Åtminstone vänster kanal :) Tror du han skulle vara intresserad?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-29 02:02

hifikg skrev:Lars har inte lämnat jordelivet än, eller har jag fel? Om inte så kanske han kan göra en insats till, den här gången för fyrvägaren som är på väg att uppstå. F n ser den ut som en hög drivved, men låter helt otroligt. Åtminstone vänster kanal :) Tror du han skulle vara intresserad?


Jag vet inte. Jag funderade på det också under kvällen. Det är kanske en prisfråga. Betalar man 250.000 Euro så kanske LL slår till.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Strmbrg » 2023-12-29 10:19

petersteindl skrev:Tackar! En god fortsättning och Gott Slut på 2023 tillönskas och då passar jag på att lägga upp text av Stig Carlsson från 1982. Det gäller nu OA-51.
...

Hoppas ni gillar dokumenten.

MvH
Peter


Det är mycket trevligt att läsa dessa gamla artiklar.
Jag gillar den torra och sakliga framtoningen från förr och har ganska svårt för dagens "fluffiga" sätt att skriva om audioteknik.

Dessutom verkar det funnits lite fler idéer förr. Alla idéer var kanske inte jättebra ur ett resultat-perspektiv. Det egna, självständiga tänkandet tycks hursomhelst ha minskat, vilket inte alls bara gäller hifi...

Hur kom Stig fram till att den lilla "dämp-vingen" skulle ha just de mått den har, och sitta just så som den sitter?
Är det en kompromiss utifrån estetiska skäl att vingens över och undersida livar med lådans?
Om högtalaren monteras 60 cm över golv så borde väl vingen förskjutas något ovanför elementen, eller enklare - göras lite större för att fylla sin funktion oavsett om högtalaren monteras 60 eller 75 cm över golv och oavsett lyssnar-örats höjd över detsamma.

nedladdning.jpeg
nedladdning.jpeg (82.97 KiB) Visad 5948 gånger
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-29 12:42

Stig ville ha större "öron". Det där är en kompromiss för designens skull. Har hört dem med båda typerna av öron och utan. Funkar bra i alla lägen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-29 13:03

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Lars har inte lämnat jordelivet än, eller har jag fel? Om inte så kanske han kan göra en insats till, den här gången för fyrvägaren som är på väg att uppstå. F n ser den ut som en hög drivved, men låter helt otroligt. Åtminstone vänster kanal :) Tror du han skulle vara intresserad?


Jag vet inte. Jag funderade på det också under kvällen. Det är kanske en prisfråga. Betalar man 250.000 Euro så kanske LL slår till.


Juanth o jag tar med en flaska skumpa o ett kontrakt dagen före nationaldagen, vi ska nog komma överens. Det finns färdiga designidéer, han behöver bara signera :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-29 13:17

Strmbrg skrev:
petersteindl skrev:Tackar! En god fortsättning och Gott Slut på 2023 tillönskas och då passar jag på att lägga upp text av Stig Carlsson från 1982. Det gäller nu OA-51.
...

Hoppas ni gillar dokumenten.

MvH
Peter


Det är mycket trevligt att läsa dessa gamla artiklar.
Jag gillar den torra och sakliga framtoningen från förr och har ganska svårt för dagens "fluffiga" sätt att skriva om audioteknik.

Dessutom verkar det funnits lite fler idéer förr. Alla idéer var kanske inte jättebra ur ett resultat-perspektiv. Det egna, självständiga tänkandet tycks hursomhelst ha minskat, vilket inte alls bara gäller hifi...

Hur kom Stig fram till att den lilla "dämp-vingen" skulle ha just de mått den har, och sitta just så som den sitter?
Är det en kompromiss utifrån estetiska skäl att vingens över och undersida livar med lådans?
Om högtalaren monteras 60 cm över golv så borde väl vingen förskjutas något ovanför elementen, eller enklare - göras lite större för att fylla sin funktion oavsett om högtalaren monteras 60 eller 75 cm över golv och oavsett lyssnar-örats höjd över detsamma.


nedladdning.jpeg


Dämpvingen skall sitta så nära mellanregisterelementet som möjligt. Det är viktigt.
Den minskar den destruktiva interferens i området mellan 1 kHz och 2 kHz. Tror det var kring 1,5 kHz.
Storleken är satt så att dess absorption inte skall minska konstruktiv interferens under denna frekvens. Det är alltså inte som en del påstår att det skulle vara en kompromiss med den mindre absorbenten. Sådant resonemang kom efter det att Stig gick ur tiden. Jag frågade Stig om absorbentens storlek och Stig ville inte ha den för stor så att den dämpar konstruktiv interferens. Jag lyssnade med och utan och med mer absorbtion runt om och föredrog den som den var konstruerad och såldes, d v s med minimum absorption för att göra just det den skulle göra.
Stig gjorde en mängd mätningar på ett otal varianter av dämpning. Denna variant gav Stig det resultat Stig ville uppnå.
Stig hade även en större variant på skrivbordstadie och i sitt patent, men Stig använde den aldrig själv. Ingen av oss närmast sörjande runt Stig använde en större absorbent på OA-51 än den som fanns med.
Även det estetiska var på tal kring år 1980/81. Dessutom fick den inte dämpa ljud från basreflexporten som mynnar ut där.

Idag verkar det som om SSC propagerar för större absorbent och det bör i så fall visas och motiveras med mätningar.
Några sådana har jag inte sett. Däremot såg jag alla Stigs mätningar. Dessutom gjorde jag en del mätningar själv utomhus med högtalaren mot vägg.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-29 13:22

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Lars har inte lämnat jordelivet än, eller har jag fel? Om inte så kanske han kan göra en insats till, den här gången för fyrvägaren som är på väg att uppstå. F n ser den ut som en hög drivved, men låter helt otroligt. Åtminstone vänster kanal :) Tror du han skulle vara intresserad?


Jag vet inte. Jag funderade på det också under kvällen. Det är kanske en prisfråga. Betalar man 250.000 Euro så kanske LL slår till.


Juanth o jag tar med en flaska skumpa o ett kontrakt dagen före nationaldagen, vi ska nog komma överens. Det finns färdiga designidéer, han behöver bara signera :)

LL är en seriös industridesigner. Han signerar inget som han själv inte är pappa till. Det handlar även om copyright med dess regler och även regler gällande äganderätt och nyttjanderätt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-29 16:57

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Jag vet inte. Jag funderade på det också under kvällen. Det är kanske en prisfråga. Betalar man 250.000 Euro så kanske LL slår till.


Juanth o jag tar med en flaska skumpa o ett kontrakt dagen före nationaldagen, vi ska nog komma överens. Det finns färdiga designidéer, han behöver bara signera :)

LL är en seriös industridesigner. Han signerar inget som han själv inte är pappa till. Det handlar även om copyright med dess regler och även regler gällande äganderätt och nyttjanderätt.


Du dricker inte skumpa va?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-29 17:03

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:
Juanth o jag tar med en flaska skumpa o ett kontrakt dagen före nationaldagen, vi ska nog komma överens. Det finns färdiga designidéer, han behöver bara signera :)

LL är en seriös industridesigner. Han signerar inget som han själv inte är pappa till. Det handlar även om copyright med dess regler och även regler gällande äganderätt och nyttjanderätt.


Du dricker inte skumpa va?


Champagne ska vara kall, torr och gratis.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-29 17:06

petersteindl skrev:
Champagne ska vara kall, torr och gratis.


Exactemente, som tysken säger, så vi kommer att bjuda frikostigt innan vi ber om en autograf ;) Vattentät plan!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-29 17:19

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Champagne ska vara kall, torr och gratis.


Exactemente, som tysken säger, så vi kommer att bjuda frikostigt innan vi ber om en autograf ;) Vattentät plan!

Han dricker enbart Champagne Avenue Foch 2017 'Magnum.
Ibland kan även en Goût de Diamants 2013 slinka ner.

Säg till, så kan jag vara med och fira och lägga ett gott ord för sakens skull.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2023-12-29 17:24

petersteindl skrev:
hifikg skrev:
petersteindl skrev:
Champagne ska vara kall, torr och gratis.


Exactemente, som tysken säger, så vi kommer att bjuda frikostigt innan vi ber om en autograf ;) Vattentät plan!

Han dricker enbart Champagne Avenue Foch 2017 'Magnum.
Ibland kan även en Goût de Diamants 2013 slinka ner.

Säg till, så kan jag vara med och fira och lägga ett gott ord för sakens skull.


Tack för tips. Du är välkommen! Gräver fram en etikett o låter AI o Karlssons göra resten.

Spoiler:
Visa
(obs! Allt i denna fråga är mina egna, fria, fantasier, ingen skugga ska hamna på Juanth. Fantasierna uppstod på ett Illuminatimöte där idén kom upp, övriga deltagares identiteter hålls givetvis hemliga om de inte kväker själva)


Edit: Det var en rasande ful etikett, tveksamt om jag vill presentera en sån flarra på en högtidsdag.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2023-12-30 01:17

:)
Nej nu är det mycket planer som smids fantasifullt minsann.

Jag håller på för fullt nu och kapar mdf, limmar lådor, fräser och monterar element. Jag har tagit julledigt från husrenoveringen. Tidigare har det mätts och justerats och det kommer att fortsätta ett tag till med ny utformning på tratt (förhoppningsvis förbättras/minskas diffraktion) 2x10” basar per låda.
Numera är Morel middome utbytt mot en mer känslig från SB Acoustics och Bliesma T25A har fått lämna till förmån för, även här SB Acoustics, diskant.
Rille/Rick gjorde mig uppmärksam på att alla element numera är av fabrikat SB Acoustics 8O :) (Jag hade inte tänkt på att det blivit så)



Alltså, om tex fyrvägarna skulle snyggas till, göras vackrare så vet jag inte riktigt hur..
Jag skulle nog inte vilja se en huv på dem. Mellanregisterhornet och diskanten är, tycker jag ganska spännande för ögat och egentligen den del av högtalaren som inte borde döljas. Att sedan resten är stor och klossig är nog mer det jag skulle vilja fokusera på och trolla bort på något vis. Kanske en Tromp l’eye så att det endast kvarstår en svävande tratt? :D

Fin Champagne låter gott.
Jag drack nyligen den här som nog var en av de bästa jag druckit.


IMG_3510.jpeg
IMG_3510.jpeg (243.1 KiB) Visad 6652 gånger
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-30 22:56

Det där bubblet ser bra ut. Ett sätt att trolla bort lådan är att bygga den i plexiglas eller i polykarbonat.
Lite dyrare dock.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2023-12-31 02:57

Är äggen målade med silikatfärg eller intrikat färg?

Eller har skallen inga porer som behöver Täppas F till?

vh ؏*(tt gott slutande plan)

Wikipedia skrev:Vattenglas (natriumsilikat) har tidigare använts som konserverings-
medel för råa ägg i syfte att göra äggen tillgängliga året runt, då fritt-
levande höns inte värpte under den mörka årstiden.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2023-12-31 03:09

De är målade med delikat färg.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-01 01:09

GOTT NYTT 2024!

/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Skrivbordet
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2011-07-24
Ort: Kontorslandskapet

Re: Peter Steindl?

Inläggav Skrivbordet » 2024-01-01 08:05

Detsamma!

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-01-01 09:05

God fortsättning!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-01-01 10:01

Ska ni titta på Eurovision idag?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-01-01 12:20

paa skrev:Ska ni titta på Eurovision idag?

Såja, nu är dom igång!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-01 12:53

Vem vinner?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-01 12:54

Är det inte Ivan Hoe som gäller?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-01-01 13:26

petersteindl skrev:Vem vinner?

Strauss tar nog hem det i år!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-01 14:33

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 04:09

Så här på året 2024 tänkte jag lägga upp Stig Carlssons sista dokument, som han skrev 1984 och som var på engelska.
Då Stig höll på att skriva dokumentet hade vi nästan dagligen telefonkontakt. Stig var inte säker på engelskan och frågade mig angående ordval.
Jag försökte hjälpa så gott jag kunde.

Den variant jag nu lägger upp var den slutliga varianten och som printades som en broschyr gällande OA-50, OA-51 och OA-52.
Texten är på 16 sidor. Jag får lägga upp den i 2 omgångar.

Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 01.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 01.jpg (146.39 KiB) Visad 6280 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 02.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 02.jpg (306.49 KiB) Visad 6280 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 03.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 03.jpg (959.52 KiB) Visad 6280 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 04.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 04.jpg (1.01 MiB) Visad 6280 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 05.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 05.jpg (935.94 KiB) Visad 6280 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 06.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 06.jpg (1005.21 KiB) Visad 6280 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 07.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 07.jpg (1 MiB) Visad 6280 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 08.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 08.jpg (886.39 KiB) Visad 6280 gånger


Jag har även ett utkast på 31 sidor men det är glesare skrivet på papper och lite annorlunda ordval. Det dokumentet tror jag inte SSC har. Det har jag fått från Wille Lilliehöök och är originaltext skriven av Stig.

Jag hoppas att ovanstående text är av intresse för läsare på Faktiskt.
Jag har med avsikt inte kommenterat något ännu. Men jag ämnar kommentera från hans första skrift och framåt.
Det är en intressant historieutveckling att följa Stigs skrifter i kronologisk ordning.

God Fortsättning!

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-02 11:33

TACK!
Lite god läsning så här väders värmer fötterna.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 13:58

Tack! Jag hoppas att det ger något. Det verkar enkom vara du som uppskattar mina inlägg.

Jag är lite förvånad över det i stort sett totala ointresset som numera framgår tydligt på forumet.

Det utvecklas till en lekmannafilosofisk soptunna med det senaste modet.
Men men, skam den som ger sig. Kunskap kanske blir på modet igen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-01-02 14:02

Nej Peter, ointresse tror jag inte men många har väl sett en hel del av det som du förtjänstfullt lagt upp här redan tidigare.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-01-02 14:13

petersteindl skrev:Tack! Jag hoppas att det ger något. Det verkar enkom vara du som uppskattar mina inlägg.

Jag är lite förvånad över det i stort sett totala ointresset som numera framgår tydligt på forumet.

Det utvecklas till en lekmannafilosofisk soptunna med det senaste modet.
Men men, skam den som ger sig. Kunskap kanske blir på modet igen.

Mvh
Peter

Absolut inte bara xmag. Det finns väl flera andra som skrivit om sin uppskattning. Jag uppskattar också ditt jobb och vad du lagt ut. Men jag har inte skrivit det förrän nu. Jag är övertygad om att det finns andra som uppskattar vad du gjort men som inte nödvändigtvis har kommenterat det.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Prozac » 2024-01-02 14:27

petersteindl skrev:Tack! Jag hoppas att det ger något. Det verkar enkom vara du som uppskattar mina inlägg.

Jag är lite förvånad över det i stort sett totala ointresset som numera framgår tydligt på forumet.

Det utvecklas till en lekmannafilosofisk soptunna med det senaste modet.
Men men, skam den som ger sig. Kunskap kanske blir på modet igen.

Mvh
Peter


Nej! Även jag uppskattar dina inlägg om teorierna bakom Carlssons arbete. Lika mycket som jag kommer uppskatta teorierna bakom "äggen" och om/hur dessa skiljer sig från Carlssons :) .

ps: hade gärna sett en antologi om Carlsson från de som kände Carlsson under dennes levnad.
Ha en fortsatt trevlig dag.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2024-01-02 14:29

petersteindl skrev:Tack! Jag hoppas att det ger något. Det verkar enkom vara du som uppskattar mina inlägg.

Jag är lite förvånad över det i stort sett totala ointresset som numera framgår tydligt på forumet.

Det utvecklas till en lekmannafilosofisk soptunna med det senaste modet.
Men men, skam den som ger sig. Kunskap kanske blir på modet igen.

Mvh
Peter

Så sent som den 28'e skrev jag följande kommentar:
makesrain skrev:Mycket intressant läsning, stort tack för att du lägger ner tid och energi på detta!

Jag delar din åsikt om forumets utveckling men dina inlägg främjar kunskap och förståelse så sluta inte skriva, jag tror att vi är många som uppskattar det du skriver.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

momotom
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2023-07-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav momotom » 2024-01-02 14:36

Jag läser dem med entusiasm, men jag har absolut inte kunskapen att förstå så mkt av det som skrivs :oops:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 15:06

momotom skrev:Jag läser dem med entusiasm, men jag har absolut inte kunskapen att förstå så mkt av det som skrivs :oops:

Att man inte har kunskap i ett ämne är vanligt och naturligt. Finns nyfikenhet och törstande efter sann kunskap så är det den bästa ledstjärnan man kan ha. Det är som ett litet ljus man har som man inte skall släcka. Med ökad kunskap i bagaget blir det enklare att orientera sig runt irrlärornas fällor. Rationellt tänkande, bondepraktika och sunt förnuft samt en tillräcklig mängd sann logik då det behövs är goda hjälpmedel på vägen framåt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 15:07

Tackar. Alla era svar värmer. :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2024-01-02 15:59

Jag läser inte allt här inne på Faktiskt när jag loggar in, men läser så gott som alltid dina inlägg Peter. Jag förstår inte allt jag heller, men försöker.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-02 16:16

gflar skrev:Jag läser inte allt här inne på Faktiskt när jag loggar in, men läser så gott som alltid dina inlägg Peter. Jag förstår inte allt jag heller, men försöker.

+1
:-)
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 17:04

Lugn. Ni kommer förstå det mesta. :D

Se det som ett drama i en opera. 8)
Som en festival med teater i antiken.
Till festivalen tillades en orchestra ("en plats där man dansar") som ett cirkulärt område för framträdandet.
Runt orkestern placerades permanenta sittplatser, en så kallad theatron ("plats för att se").
En tempelfasad (skene) byggdes vid orkesterns bakre del.
Framför denna konstruerades en upphöjd scen (proskenion), som huvudsakligen var den plats som representerade härskarens plats.
En parodoi byggdes vid fasadens sidor som dolde skådespelarnas förberedelser från att ses av publiken,
En mechane, liknande en kran, byggdes för att kunna skildra gudar som sänks ned från himlen, eller liknande effekter.

Det ingår dilemman, ironi och förvecklingar i ett enda stort sammelsurium.

Allt blir mer infernaliskt ända till sista aktens slutscen, då förlösningen kommer i form av Deus ex machina (latin för "gud ur maskinen") som är en oväntad, onaturlig eller osannolik gestalt, föremål eller händelse som plötsligt introduceras i ett fiktivt verk eller drama för att hantera en situation eller intrig från det hopplösa och omöjliga.

Begreppet härstammar från antikens romerska och grekiska teater där man i vissa pjäser lät en gud från ovan dyka upp på scenen och rädda en till synes hopplös situation.
Guden/skådespelaren sänktes ned på scenen med hjälp av scenmaskineriet.

Ljud som fenomen är lite grand så. :lol: :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-01-02 17:42

Spännande läsning.
Men tog det inte slut abrupt mitt i en mening?

Sidan 8/19 ser jag. Kommer det en fortsättning?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-02 17:44

petersteindl skrev:Så här på året 2024 tänkte jag lägga upp Stig Carlssons sista dokument, som han skrev 1984 och som var på engelska.
Då Stig höll på att skriva dokumentet hade vi nästan dagligen telefonkontakt. Stig var inte säker på engelskan och frågade mig angående ordval.
Jag försökte hjälpa så gott jag kunde.

Den variant jag nu lägger upp var den slutliga varianten och som printades som en broschyr gällande OA-50, OA-51 och OA-52.
Texten är på 16 sidor. Jag får lägga upp den i 2 omgångar.

Jag har även ett utkast på 31 sidor men det är glesare skrivet på papper och lite annorlunda ordval. Det dokumentet tror jag inte SSC har. Det har jag fått från Wille Lilliehöök och är originaltext skriven av Stig.

Jag hoppas att ovanstående text är av intresse för läsare på Faktiskt.
Jag har med avsikt inte kommenterat något ännu. Men jag ämnar kommentera från hans första skrift och framåt.
Det är en intressant historieutveckling att följa Stigs skrifter i kronologisk ordning.

God Fortsättning!

MvH
Peter

Det fetade.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-01-02 18:15

xmag skrev:
petersteindl skrev:Så här på året 2024 tänkte jag lägga upp Stig Carlssons sista dokument, som han skrev 1984 och som var på engelska.
Då Stig höll på att skriva dokumentet hade vi nästan dagligen telefonkontakt. Stig var inte säker på engelskan och frågade mig angående ordval.
Jag försökte hjälpa så gott jag kunde.

Den variant jag nu lägger upp var den slutliga varianten och som printades som en broschyr gällande OA-50, OA-51 och OA-52.
Texten är på 16 sidor. Jag får lägga upp den i 2 omgångar.

Jag har även ett utkast på 31 sidor men det är glesare skrivet på papper och lite annorlunda ordval. Det dokumentet tror jag inte SSC har. Det har jag fått från Wille Lilliehöök och är originaltext skriven av Stig.

Jag hoppas att ovanstående text är av intresse för läsare på Faktiskt.
Jag har med avsikt inte kommenterat något ännu. Men jag ämnar kommentera från hans första skrift och framåt.
Det är en intressant historieutveckling att följa Stigs skrifter i kronologisk ordning.

God Fortsättning!

MvH
Peter

Det fetade.


Ah, tack.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 19:01

Så, nu kommer resten av själva texten i dokumentet. Sida 17, 18 och 19 är enbart data på högtalarna OA-50, OA-51 och OA-52.

Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 09.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 09.jpg (1.01 MiB) Visad 7556 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 10.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 10.jpg (1.01 MiB) Visad 7556 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 11.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 11.jpg (1.08 MiB) Visad 7556 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 12.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 12.jpg (1.08 MiB) Visad 7556 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 13.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 13.jpg (1.02 MiB) Visad 7556 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 14.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 14.jpg (1.1 MiB) Visad 7556 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 15.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 15.jpg (1.07 MiB) Visad 7556 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 16.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 16.jpg (309.48 KiB) Visad 7556 gånger


Håll till godo.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Zappa » 2024-01-02 19:12

petersteindl skrev:Jag är lite förvånad över det i stort sett totala ointresset som numera framgår tydligt på forumet.


Jag uppskattar dina inlägg och är överens med dig om att forumet är stillsamt. Ska minska min tid på Faktiskt för att vara mer i sammanhang med större växelverkan, det får bli ett nyårslöfte. :D
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-01-02 20:32

petersteindl skrev:Så, nu kommer resten av själva texten i dokumentet. Sida 17, 18 och 19 är enbart data på högtalarna OA-50, OA-51 och OA-52.
...
Snip
...

Håll till godo.

MvH
Peter

Kan du inte lägga in även sid 17-19 för att vi ska få helheten av dokumentet?
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 20:59

Ok, fixade även fram dessa sidor.

Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 17.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 17.jpg (650.99 KiB) Visad 7505 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 18.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 18.jpg (508.62 KiB) Visad 7505 gånger



Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 19.jpg
Carlsson Ortho-Acoustic Loudspeakers - Design and Performance Principles booklet page 19.jpg (624.98 KiB) Visad 7505 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-01-02 21:09

Tack
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-02 21:28

STDI skrev:
petersteindl skrev:Så, nu kommer resten av själva texten i dokumentet. Sida 17, 18 och 19 är enbart data på högtalarna OA-50, OA-51 och OA-52.
...
Snip
...

Håll till godo.

MvH
Peter

Kan du inte lägga in även sid 17-19 för att vi ska få helheten av dokumentet?

Tack för att du bad om det! Jag är mycket intresserad av detta!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-01-02 21:53

Tack för detta!

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 568
Blev medlem: 2006-12-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav tordnilsson » 2024-01-02 22:17

Tack Peter för att du lägger tid och energi på att berätta och förklara för oss,detta är mycket intressant att läsa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-02 23:54

Vid ett tillfälle, fortfarande medans Stig hade sitt lyssningsrum och kontor och labb på bottenvåningen i huset på Torkel Knutssonsgatan, så hade Stig och jag en lite allvarligare diskussion.
Det var nog vid det tillfället som Stig hade sagt upp bottenvåningen och skulle flytta upp allt till övervåningen. Jag hjälpte Stig med dammsugning och med att fixa i källaren.

Jag frågade sedan Stig rakt upp och ner hur han såg på en fortsättning av ortoakustiska högtalare.
Jag började säga: "Stig, vad händer efter att du dött? Hur ser du på saken angående en fortsättning av ditt ortoakustiska arbete och ortoakustiska högtalare?
Ser du positivt på att någon annan eller några andra fortsätter traditionen med ortoakustiken? Eller vill du att ortoakustiken delar grav med dig?"

Stig blev helt tyst. Han hade inte tänkt i sådana banor tidigare. Det framgick klart. Stig funderade på sedvanligt sätt, som Stig brukade göra då han fick frågor som han inte räknat med men behöver ge direkt svar på.
Efter en stund sa Stig att det är självklart att han vill att någon eller några andra tar stafettpinnen/rodret för ortoakustiska högtalares utveckling och fortskridande.
Vi satte oss ned och samtalade om detta. Det var ingen lekstuga eller på låtsas eller något annat skynke mellan oss och verkligheten. Det var raka puckar från Stig och det var helt öppen ridå för exempelvis mig att fortsätta Stigs arbete.
Detta gällde även andra. Någon stiftelse med ensamrätt var det aldrig tal om. Det var motsatsen som gällde. Det var öppet hus och hjärtligt. Det fanns dock annat smolk i bägarna som inte var löst ännu och det var Stefan Pantzar som hade lämnat in varumärkesansökan på namnet Carlsson gällande varugrupp för högtalare.

Nästa fråga var om Stig ansåg att sådana konstruerade högtalare borde kunna kallas ortoakustiska på marknaden för att begreppet ortoakustik skulle kunna leva vidare, eller om Stig ville att ortoakustiken som benämning inte skulle användas?
Svaret kom ganska snabbt från Stig att han skulle känna sig hedrad om benämningen ortoakustisk kunde leva vidare för ortoakustiskt konstruerade högtalare. Det var självklart att andra skulle kunna använda benämningen ortoakustisk på ortoakustiska högtalare. Att det inte skulle vara så, var helt främmande för Stig. Stig gav i den stunden klartecken för andra att fortsätta. Det var detta jag ville veta.

Anledningen till att jag registrerade Bremen Ortho-Acoustic AB och varumärkesregistrerade BREMEN ORTHO-ACOUSTIC hos PRV var just på grund av detta samtal med Stig.
Då blev ORTHO-ACOUSTIC helt plötsligt helt fritt som benämning och varumärke betraktat.

SSC hade ensamrätt på ortoakustiken som varumärke och det var raka motsatsen till vad Stig ville. Det var inte ens så att Stig någonsin blev konfronterad av en hypotetisk framtida bildning av stiftelse till Stigs minne. Men under tiden som Stig levde blev varumärkesregistreringar på Carlssonhögtalare gjorda av andra. Det var ingen rolig upplevelse för Stig. Nåväl, det är en saga blott.

Jag startade stiftelsen för Stig Carlsson med åminnelsen att det hade startats en stiftelse till åminnelse av Jan "lodis" Lodström. I samband med begravningen av Stig Carlsson och vid fikat därefter gick jag runt och frågade var och en d v s i princip alla om de ville vara med i styrelsen för tilltänkt kommande stiftelse. Det var några från närmast sörjande som sade ja. Därefter d v s i september 1997 bildade vi arbetsgruppen för bildande av stiftelsen Stig Carlsson. Arbetsgruppen bestämde sedan vilka övriga som skulle tillfrågas för att sitta i styrelsen om den godkändes. Stiftelsen godkändes av Länsstyrelse och Kammarkollegium. Detta skedde år 1998.

Nu, då jag i princip fullbordat arbetet med att offentliggöra Stigs artiklar och texter, dels i kronologisk ordning, dels layoutade för att bli så lättlästa som möjligt, så föll det sig naturligt att skriva detta inlägg.

Må 2024 bli ett förlösande år för framtida Ortho-Acoustic posterity.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-03 00:34

petersteindl skrev:Vid ett tillfälle, fortfarande medans Stig hade sitt lyssningsrum och kontor och labb på bottenvåningen i huset på Torkel Knutssonsgatan, så hade Stig och jag en lite allvarligare diskussion.
Det var nog vid det tillfället som Stig hade sagt upp bottenvåningen och skulle flytta upp allt till övervåningen. Jag hjälpte Stig med dammsugning och med att fixa i källaren.

Jag frågade sedan Stig rakt upp och ner hur han såg på en fortsättning av ortoakustiska högtalare.
Jag började säga: "Stig, vad händer efter att du dött? Hur ser du på saken angående en fortsättning av ditt ortoakustiska arbete och ortoakustiska högtalare?
Ser du positivt på att någon annan eller några andra fortsätter traditionen med ortoakustiken? Eller vill du att ortoakustiken delar grav med dig?"

Stig blev helt tyst. Han hade inte tänkt i sådana banor tidigare. Det framgick klart. Stig funderade på sedvanligt sätt, som Stig brukade göra då han fick frågor som han inte räknat med men behöver ge direkt svar på.
Efter en stund sa Stig att det är självklart att han vill att någon eller några andra tar stafettpinnen/rodret för ortoakustiska högtalares utveckling och fortskridande.
Vi satte oss ned och samtalade om detta. Det var ingen lekstuga eller på låtsas eller något annat skynke mellan oss och verkligheten. Det var raka puckar från Stig och det var helt öppen ridå för exempelvis mig att fortsätta Stigs arbete.
Detta gällde även andra. Någon stiftelse med ensamrätt var det aldrig tal om. Det var motsatsen som gällde. Det var öppet hus och hjärtligt. Det fanns dock annat smolk i bägarna som inte var löst ännu och det var Stefan Pantzar som hade lämnat in varumärkesansökan på namnet Carlsson gällande varugrupp för högtalare.

Nästa fråga var om Stig ansåg att sådana konstruerade högtalare borde kunna kallas ortoakustiska på marknaden för att begreppet ortoakustik skulle kunna leva vidare, eller om Stig ville att ortoakustiken som benämning inte skulle användas?
Svaret kom ganska snabbt från Stig att han skulle känna sig hedrad om benämningen ortoakustisk kunde leva vidare för ortoakustiskt konstruerade högtalare. Det var självklart att andra skulle kunna använda benämningen ortoakustisk på ortoakustiska högtalare. Att det inte skulle vara så, var helt främmande för Stig. Stig gav i den stunden klartecken för andra att fortsätta. Det var detta jag ville veta.

Anledningen till att jag registrerade Bremen Ortho-Acoustic AB och varumärkesregistrerade BREMEN ORTHO-ACOUSTIC hos PRV var just på grund av detta samtal med Stig.
Då blev ORTHO-ACOUSTIC helt plötsligt helt fritt som benämning och varumärke betraktat.

SSC hade ensamrätt på ortoakustiken som varumärke och det var raka motsatsen till vad Stig ville. Det var inte ens så att Stig någonsin blev konfronterad av en hypotetisk framtida bildning av stiftelse till Stigs minne. Men under tiden som Stig levde blev varumärkesregistreringar på Carlssonhögtalare gjorda av andra. Det var ingen rolig upplevelse för Stig. Nåväl, det är en saga blott.

Jag startade stiftelsen för Stig Carlsson med åminnelsen att det hade startats en stiftelse till åminnelse av Jan "lodis" Lodström. I samband med begravningen av Stig Carlsson och vid fikat därefter gick jag runt och frågade var och en d v s i princip alla om de ville vara med i styrelsen för tilltänkt kommande stiftelse. Det var några från närmast sörjande som sade ja. Därefter d v s i september 1997 bildade vi arbetsgruppen för bildande av stiftelsen Stig Carlsson. Arbetsgruppen bestämde sedan vilka övriga som skulle tillfrågas för att sitta i styrelsen om den godkändes. Stiftelsen godkändes av Länsstyrelse och Kammarkollegium. Detta skedde år 1998.

Nu, då jag i princip fullbordat arbetet med att offentliggöra Stigs artiklar och texter, dels i kronologisk ordning, dels layoutade för att bli så lättlästa som möjligt, så föll det sig naturligt att skriva detta inlägg.

Må 2024 bli ett förlösande år för framtida Ortho-Acoustic posterity.

MvH
Peter

Varför ville Audio Pro-snubben Stefan Pantzar åt namnet "Carlsson"?
Jag blir förvånad för Audio Pro's tidiga bashögtalare med de små elementen har jag hållit högt.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-03 00:50

xmag skrev:
petersteindl skrev:Vid ett tillfälle, fortfarande medans Stig hade sitt lyssningsrum och kontor och labb på bottenvåningen i huset på Torkel Knutssonsgatan, så hade Stig och jag en lite allvarligare diskussion.
Det var nog vid det tillfället som Stig hade sagt upp bottenvåningen och skulle flytta upp allt till övervåningen. Jag hjälpte Stig med dammsugning och med att fixa i källaren.

Jag frågade sedan Stig rakt upp och ner hur han såg på en fortsättning av ortoakustiska högtalare.
Jag började säga: "Stig, vad händer efter att du dött? Hur ser du på saken angående en fortsättning av ditt ortoakustiska arbete och ortoakustiska högtalare?
Ser du positivt på att någon annan eller några andra fortsätter traditionen med ortoakustiken? Eller vill du att ortoakustiken delar grav med dig?"

Stig blev helt tyst. Han hade inte tänkt i sådana banor tidigare. Det framgick klart. Stig funderade på sedvanligt sätt, som Stig brukade göra då han fick frågor som han inte räknat med men behöver ge direkt svar på.
Efter en stund sa Stig att det är självklart att han vill att någon eller några andra tar stafettpinnen/rodret för ortoakustiska högtalares utveckling och fortskridande.
Vi satte oss ned och samtalade om detta. Det var ingen lekstuga eller på låtsas eller något annat skynke mellan oss och verkligheten. Det var raka puckar från Stig och det var helt öppen ridå för exempelvis mig att fortsätta Stigs arbete.
Detta gällde även andra. Någon stiftelse med ensamrätt var det aldrig tal om. Det var motsatsen som gällde. Det var öppet hus och hjärtligt. Det fanns dock annat smolk i bägarna som inte var löst ännu och det var Stefan Pantzar som hade lämnat in varumärkesansökan på namnet Carlsson gällande varugrupp för högtalare.

Nästa fråga var om Stig ansåg att sådana konstruerade högtalare borde kunna kallas ortoakustiska på marknaden för att begreppet ortoakustik skulle kunna leva vidare, eller om Stig ville att ortoakustiken som benämning inte skulle användas?
Svaret kom ganska snabbt från Stig att han skulle känna sig hedrad om benämningen ortoakustisk kunde leva vidare för ortoakustiskt konstruerade högtalare. Det var självklart att andra skulle kunna använda benämningen ortoakustisk på ortoakustiska högtalare. Att det inte skulle vara så, var helt främmande för Stig. Stig gav i den stunden klartecken för andra att fortsätta. Det var detta jag ville veta.

Anledningen till att jag registrerade Bremen Ortho-Acoustic AB och varumärkesregistrerade BREMEN ORTHO-ACOUSTIC hos PRV var just på grund av detta samtal med Stig.
Då blev ORTHO-ACOUSTIC helt plötsligt helt fritt som benämning och varumärke betraktat.

SSC hade ensamrätt på ortoakustiken som varumärke och det var raka motsatsen till vad Stig ville. Det var inte ens så att Stig någonsin blev konfronterad av en hypotetisk framtida bildning av stiftelse till Stigs minne. Men under tiden som Stig levde blev varumärkesregistreringar på Carlssonhögtalare gjorda av andra. Det var ingen rolig upplevelse för Stig. Nåväl, det är en saga blott.

Jag startade stiftelsen för Stig Carlsson med åminnelsen att det hade startats en stiftelse till åminnelse av Jan "lodis" Lodström. I samband med begravningen av Stig Carlsson och vid fikat därefter gick jag runt och frågade var och en d v s i princip alla om de ville vara med i styrelsen för tilltänkt kommande stiftelse. Det var några från närmast sörjande som sade ja. Därefter d v s i september 1997 bildade vi arbetsgruppen för bildande av stiftelsen Stig Carlsson. Arbetsgruppen bestämde sedan vilka övriga som skulle tillfrågas för att sitta i styrelsen om den godkändes. Stiftelsen godkändes av Länsstyrelse och Kammarkollegium. Detta skedde år 1998.

Nu, då jag i princip fullbordat arbetet med att offentliggöra Stigs artiklar och texter, dels i kronologisk ordning, dels layoutade för att bli så lättlästa som möjligt, så föll det sig naturligt att skriva detta inlägg.

Må 2024 bli ett förlösande år för framtida Ortho-Acoustic posterity.

MvH
Peter

Varför ville Audio Pro-snubben Stefan Pantzar åt namnet "Carlsson"?
Jag blir förvånad för Audio Pro's tidiga bashögtalare med de små elementen har jag hållit högt.


Han sålde billiga pakethögtalare som Sonabhögtalare på stormarknader och sålde dessa som "äkta" Carlssonhögtalare i sin marknadsföring. Han hade varumärket Audio Pro och även varumärket Sonab. Därför lämnade han in en varumärkesansökan på namnet Carlsson. Till PRV hävdades det att det fanns en tjomme på golvet i fabriken som hette Carlsson, därför bör Stefan Pantzar kunna få marknadsföra skräplådorna som äkta Carlssonhögtalare. :roll: 8) :?

Det finns fortfarande de som köpt dessa Sonabhögtalare i tron att det är Stig Carlsson som konstruerat dessa och som inte vet något annat. Inte så rumsrent i mina ögon. Man ser sådana ibland på begagnatannons. Det var visserligen några år sedan nu.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-03 03:14

petersteindl skrev:
xmag skrev:
petersteindl skrev:Vid ett tillfälle, fortfarande medans Stig hade sitt lyssningsrum och kontor och labb på bottenvåningen i huset på Torkel Knutssonsgatan, så hade Stig och jag en lite allvarligare diskussion.
Det var nog vid det tillfället som Stig hade sagt upp bottenvåningen och skulle flytta upp allt till övervåningen. Jag hjälpte Stig med dammsugning och med att fixa i källaren.

Jag frågade sedan Stig rakt upp och ner hur han såg på en fortsättning av ortoakustiska högtalare.
Jag började säga: "Stig, vad händer efter att du dött? Hur ser du på saken angående en fortsättning av ditt ortoakustiska arbete och ortoakustiska högtalare?
Ser du positivt på att någon annan eller några andra fortsätter traditionen med ortoakustiken? Eller vill du att ortoakustiken delar grav med dig?"

Stig blev helt tyst. Han hade inte tänkt i sådana banor tidigare. Det framgick klart. Stig funderade på sedvanligt sätt, som Stig brukade göra då han fick frågor som han inte räknat med men behöver ge direkt svar på.
Efter en stund sa Stig att det är självklart att han vill att någon eller några andra tar stafettpinnen/rodret för ortoakustiska högtalares utveckling och fortskridande.
Vi satte oss ned och samtalade om detta. Det var ingen lekstuga eller på låtsas eller något annat skynke mellan oss och verkligheten. Det var raka puckar från Stig och det var helt öppen ridå för exempelvis mig att fortsätta Stigs arbete.
Detta gällde även andra. Någon stiftelse med ensamrätt var det aldrig tal om. Det var motsatsen som gällde. Det var öppet hus och hjärtligt. Det fanns dock annat smolk i bägarna som inte var löst ännu och det var Stefan Pantzar som hade lämnat in varumärkesansökan på namnet Carlsson gällande varugrupp för högtalare.

Nästa fråga var om Stig ansåg att sådana konstruerade högtalare borde kunna kallas ortoakustiska på marknaden för att begreppet ortoakustik skulle kunna leva vidare, eller om Stig ville att ortoakustiken som benämning inte skulle användas?
Svaret kom ganska snabbt från Stig att han skulle känna sig hedrad om benämningen ortoakustisk kunde leva vidare för ortoakustiskt konstruerade högtalare. Det var självklart att andra skulle kunna använda benämningen ortoakustisk på ortoakustiska högtalare. Att det inte skulle vara så, var helt främmande för Stig. Stig gav i den stunden klartecken för andra att fortsätta. Det var detta jag ville veta.

Anledningen till att jag registrerade Bremen Ortho-Acoustic AB och varumärkesregistrerade BREMEN ORTHO-ACOUSTIC hos PRV var just på grund av detta samtal med Stig.
Då blev ORTHO-ACOUSTIC helt plötsligt helt fritt som benämning och varumärke betraktat.

SSC hade ensamrätt på ortoakustiken som varumärke och det var raka motsatsen till vad Stig ville. Det var inte ens så att Stig någonsin blev konfronterad av en hypotetisk framtida bildning av stiftelse till Stigs minne. Men under tiden som Stig levde blev varumärkesregistreringar på Carlssonhögtalare gjorda av andra. Det var ingen rolig upplevelse för Stig. Nåväl, det är en saga blott.

Jag startade stiftelsen för Stig Carlsson med åminnelsen att det hade startats en stiftelse till åminnelse av Jan "lodis" Lodström. I samband med begravningen av Stig Carlsson och vid fikat därefter gick jag runt och frågade var och en d v s i princip alla om de ville vara med i styrelsen för tilltänkt kommande stiftelse. Det var några från närmast sörjande som sade ja. Därefter d v s i september 1997 bildade vi arbetsgruppen för bildande av stiftelsen Stig Carlsson. Arbetsgruppen bestämde sedan vilka övriga som skulle tillfrågas för att sitta i styrelsen om den godkändes. Stiftelsen godkändes av Länsstyrelse och Kammarkollegium. Detta skedde år 1998.

Nu, då jag i princip fullbordat arbetet med att offentliggöra Stigs artiklar och texter, dels i kronologisk ordning, dels layoutade för att bli så lättlästa som möjligt, så föll det sig naturligt att skriva detta inlägg.

Må 2024 bli ett förlösande år för framtida Ortho-Acoustic posterity.

MvH
Peter

Varför ville Audio Pro-snubben Stefan Pantzar åt namnet "Carlsson"?
Jag blir förvånad för Audio Pro's tidiga bashögtalare med de små elementen har jag hållit högt.


Han sålde billiga pakethögtalare som Sonabhögtalare på stormarknader och sålde dessa som "äkta" Carlssonhögtalare i sin marknadsföring. Han hade varumärket Audio Pro och även varumärket Sonab. Därför lämnade han in en varumärkesansökan på namnet Carlsson. Till PRV hävdades det att det fanns en tjomme på golvet i fabriken som hette Carlsson, därför bör Stefan Pantzar kunna få marknadsföra skräplådorna som äkta Carlssonhögtalare. :roll: 8) :?

Det finns fortfarande de som köpt dessa Sonabhögtalare i tron att det är Stig Carlsson som konstruerat dessa och som inte vet något annat. Inte så rumsrent i mina ögon. Man ser sådana ibland på begagnatannons. Det var visserligen några år sedan nu.

MvH
Peter

Den biten känner jag till men att det var Audio Pro som låg bakom kände jag inte till. Man slutar aldrig bli överraskad.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-03 11:39

Du skriver att det är Audio Pro som låg bakom. Vad är Audio Pro?
Det var Sonab som låg bakom. Sonab, ägd av Stefan Pantzar.
Visserligen är även Audio Pro ägd av Stefan Pantzar.
Men det är 2 skilda bolag om jag uppfattat saken rätt.
Då är det 2 helt skilda juridiska personer.
Bolagen kan ha helt olika strukturer, helt olika visioner, helt olika arbetssätt och helt olika affärsplaner.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-03 11:53

petersteindl skrev:Du skriver att det är Audio Pro som låg bakom. Vad är Audio Pro?
Det var Sonab som låg bakom. Sonab, ägd av Stefan Pantzar.
Visserligen är även Audio Pro ägd av Stefan Pantzar.
Men det är 2 skilda bolag om jag uppfattat saken rätt.
Då är det 2 helt skilda juridiska personer.
Bolagen kan ha helt olika strukturer, helt olika visioner, helt olika arbetssätt och helt olika affärsplaner.

Mvh
Peter

OK!
Jag blir överraskad!
Kände inte till att Stefan Pantzar var ägare till Sonab också.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Skrivbordet
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2011-07-24
Ort: Kontorslandskapet

Re: Peter Steindl?

Inläggav Skrivbordet » 2024-01-03 13:41

xmag skrev:Kände inte till att Stefan Pantzar var ägare till Sonab också.



Stefan Pantzars Sonab har väl inget att göra med det Sonab som fanns på 60/70-talen. Var det inte så att han (Audio Pro) på 90-talet (?) ägde rättigheterna till namnet. Gör Audio Pro fortfarande det?
Jag tror att Stefan Pantzar sålt Audio Pro, för några år sedan.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-03 15:41

xmag skrev:
petersteindl skrev:Du skriver att det är Audio Pro som låg bakom. Vad är Audio Pro?
Det var Sonab som låg bakom. Sonab, ägd av Stefan Pantzar.
Visserligen är även Audio Pro ägd av Stefan Pantzar.
Men det är 2 skilda bolag om jag uppfattat saken rätt.
Då är det 2 helt skilda juridiska personer.
Bolagen kan ha helt olika strukturer, helt olika visioner, helt olika arbetssätt och helt olika affärsplaner.

Mvh
Peter

OK!
Jag blir överraskad!
Kände inte till att Stefan Pantzar var ägare till Sonab också.

Ok, då förstår jag. Återkommer gällande Sonab.

Det var ganska turbulent runt Stig från ungefär 1994 till 1997/8.
1997 i mars dog Stig.

År 1995 den 14 juni fyllde Stig 70 år. Då bodde Stig enkom på övervåningen i huset.
År 1990 fyllde Stig 65 år. Då disponerade Stig hela huset.
Någonstans däremellan flyttade Stig från undervåningen. Jag tror det var någon gång mellan okt/nov 1994 och mars/april/maj 1995.
Stefan Pantzar lämnade in sin varumärkesansökan hos PRV då Stig disponerade hela huset.

Stefans varumärkesansökan gällde Carlsson Loudspeakers (figur) och lämnades in till PRV den 15 mars 1994.
Stig lämnade in sin invändning mot Pantzars varumärkesansökan.

I den vevan gjorde Stig Carlsson, via John Larsen med patentombud i Värnamo, en motåtgärd genom att lämna in varumärkesansökningar, dels avseende Carlsson och dels avseende Carlsson Ortho-Acoustic. Det skedde den 3 oktober 1994.

Fullmakt av SSC till patentombud att driva ärendet vidare där SSC var formell uppdragsgivare för varumärkesansökningar skedde 1998-09-28. Jag och ordföranden undertecknade fullmakterna.

Registreringsdag av PRV blev 1999-02-19. Då blev varumärkena godkända och registrerade.

Då Stig dog 1997 var ärendena hos PRV ej avklarade. Efter Stigs död och inför bildande av Stiftelse blev ärendet vilande hos PRV.
Då var det arbetsgruppen för bildandet av SSC och God man Advokat Raoul Smitt samt John Larsen och hans Advokat som hade det vilande ärendet hos PRV mot Stefan Pantzar.

1998-06-22 fick SSC godkänt av Kammarkollegiet att överta hela Stig Carlssons dödsbo från Allmänna Arvsfonden.
I det dödsboet ingick dödsboet från Stigs mor som dog något år tidigare samt dödsboet från Stigs bror som dog några månader före Stig. Det var en del att hålla reda på och ta itu med för Stiftelsen.

Jag var själv förrättningsman vid värdering av sakerna i dödsboet och undertecknade värderingen 1997-06-03.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-03 15:58

Skrivbordet skrev:
xmag skrev:Kände inte till att Stefan Pantzar var ägare till Sonab också.



Stefan Pantzars Sonab har väl inget att göra med det Sonab som fanns på 60/70-talen. Var det inte så att han (Audio Pro) på 90-talet (?) ägde rättigheterna till namnet. Gör Audio Pro fortfarande det?
Jag tror att Stefan Pantzar sålt Audio Pro, för några år sedan.


Då Statsföretag valde att lägga ner Sonab 1977, så styckades företaget i 3 delar.
Sonab communication var en del och Sonab för hifi/audio var en annan del. Det blev helt skilda marknadsområden.
Olle Mirsch övertog avtalet med Stig Carlsson gällande exploatering av högtalarna och Olle förhandlade sig till varumärket Sonab gällande audio och högtalare.
Samarbetet mellan Stig och Olle var mycket kort. Stig sade upp avtalet på telefon. Jag och Wille Lilliehöök var hos Stig medans Stig pratade i telefon med Olle. Sedan kom Stig och sa att han precis sa upp avtalet med Olle. Snacka om att vi blev förvånade.

Vad jag minns, så sålde Olle varumärket Sonab till Audio Pro eller till Stefan Pantzar. Jag minns inte när. Får gräva lite i pappershögarna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-03 19:44

Enastående intressant information!
Det var alltså bara namnet Sonab som han ägde.

Olle Mirsch har jag talat med en gång angående hur man mäter basen på högtalare utan att tillgå ett "döddämpat", rum som det hette på den tiden. Han lät R&T publicera en artikel om det sedan. Jag tror jag har artikeln kvar. Jag har dessutom ett avtal med R&T om att jag får publicera ej sökbara avfotade stycken ur R&T.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Peter Steindl?

Inläggav Strmbrg » 2024-01-03 19:52

Det är mycket roligare att läsa om det som hände på sexti- åttiotalet än att läsa om det som händer nu.
Kanske framförallt för att det "hände mer" då än nu. Och att det verkar ha varit mer av genuint engagemang och lite fler unika personligheter på den tiden.
Man vågade gå sin egen väg. Visst var väldigt mycket det andra likt då också, och ganska mycket var ganska dåligt.

Jag var själv helfrälst på Bose. Efter ett antal år insåg jag att det inte var så mycket att vara frälst på.

Carlsson/Sonab är lite extra intressant eftersom det tycks mig som tämligen unisont högaktat.
Konstruktionerna och resonemangen bakom dem må vara väldigt intressanta, men jag har aldrigt fått ihop "den delen" med det ljudande resultatet.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-03 20:26

Strmbrg skrev:Det är mycket roligare att läsa om det som hände på sexti- åttiotalet än att läsa om det som händer nu.
Kanske framförallt för att det "hände mer" då än nu. Och att det verkar ha varit mer av genuint engagemang och lite fler unika personligheter på den tiden.
Man vågade gå sin egen väg. Visst var väldigt mycket det andra likt då också, och ganska mycket var ganska dåligt.

Jag var själv helfrälst på Bose. Efter ett antal år insåg jag att det inte var så mycket att vara frälst på.

Carlsson/Sonab är lite extra intressant eftersom det tycks mig som tämligen unisont högaktat.
Konstruktionerna och resonemangen bakom dem må vara väldigt intressanta, men jag har aldrigt fått ihop "den delen" med det ljudande resultatet.

Att få ihop ljudet med filosofin bakom är inte helt lätt. Om man vill kan man höra det som konstruktören vill men det kan man ju höra från var som helst. Tror det ofta handlar om marknadsföring.
Jag kunde dock förstå filosofin bakom mina gamla OA5:or. En del filosofiska förklaringar är logiska och enkla att förstå men inte alltid lika enkla att höra.

Jag har gjort en massa experiment under åren men de flesta har jag avvisat som rent strunt (inte minst högtalarkablar men det vågar jag inte säga högt).
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-01-04 00:53

xmag skrev:
Strmbrg skrev:Det är mycket roligare att läsa om det som hände på sexti- åttiotalet än att läsa om det som händer nu.
Kanske framförallt för att det "hände mer" då än nu. Och att det verkar ha varit mer av genuint engagemang och lite fler unika personligheter på den tiden.
Man vågade gå sin egen väg. Visst var väldigt mycket det andra likt då också, och ganska mycket var ganska dåligt.

Jag var själv helfrälst på Bose. Efter ett antal år insåg jag att det inte var så mycket att vara frälst på.

Carlsson/Sonab är lite extra intressant eftersom det tycks mig som tämligen unisont högaktat.
Konstruktionerna och resonemangen bakom dem må vara väldigt intressanta, men jag har aldrigt fått ihop "den delen" med det ljudande resultatet.

Att få ihop ljudet med filosofin bakom är inte helt lätt. Om man vill kan man höra det som konstruktören vill men det kan man ju höra från var som helst. Tror det ofta handlar om marknadsföring.
Jag kunde dock förstå filosofin bakom mina gamla OA5:or. En del filosofiska förklaringar är logiska och enkla att förstå men inte alltid lika enkla att höra.

Jag har gjort en massa experiment under åren men de flesta har jag avvisat som rent strunt (inte minst högtalarkablar men det vågar jag inte säga högt).


Så mycket marknadsföring de senaste decennierna har det väl knappast varit. En o annan ägare har svårt att hålla tyst, något som kanske bidrar till ökat intresse. Att IÖ utvecklat 90-talarna har säkert bidragit det med. Att avvisa högtalarkablar som strunt skulle jag aldrig våga göra ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-01-04 00:54

Och än en gång, tack Peter för all historia du förmedlar :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-04 02:53

hifikg skrev:
xmag skrev:
Strmbrg skrev:Det är mycket roligare att läsa om det som hände på sexti- åttiotalet än att läsa om det som händer nu.
Kanske framförallt för att det "hände mer" då än nu. Och att det verkar ha varit mer av genuint engagemang och lite fler unika personligheter på den tiden.
Man vågade gå sin egen väg. Visst var väldigt mycket det andra likt då också, och ganska mycket var ganska dåligt.

Jag var själv helfrälst på Bose. Efter ett antal år insåg jag att det inte var så mycket att vara frälst på.

Carlsson/Sonab är lite extra intressant eftersom det tycks mig som tämligen unisont högaktat.
Konstruktionerna och resonemangen bakom dem må vara väldigt intressanta, men jag har aldrigt fått ihop "den delen" med det ljudande resultatet.

Att få ihop ljudet med filosofin bakom är inte helt lätt. Om man vill kan man höra det som konstruktören vill men det kan man ju höra från var som helst. Tror det ofta handlar om marknadsföring.
Jag kunde dock förstå filosofin bakom mina gamla OA5:or. En del filosofiska förklaringar är logiska och enkla att förstå men inte alltid lika enkla att höra.

Jag har gjort en massa experiment under åren men de flesta har jag avvisat som rent strunt (inte minst högtalarkablar men det vågar jag inte säga högt).


Så mycket marknadsföring de senaste decennierna har det väl knappast varit. En o annan ägare har svårt att hålla tyst, något som kanske bidrar till ökat intresse. Att IÖ utvecklat 90-talarna har säkert bidragit det med. Att avvisa högtalarkablar som strunt skulle jag aldrig våga göra ;)

Bra poäng det där med högtalarkablar!
Det ÄR skillnad på ljudet mellan olika kablar. De tyngre med låda på magen låter högre när de faller till golvet.

Du har rätt i att på senare år har det inte varit så mycket högtalarfilosofi, med några få undantag hör det till tiden innan smartphons. Dessa smarta telefoner har förstört mycket, inte minst namnet för programvara som numera kallas "app".
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-04 02:53

hifikg skrev:Och än en gång, tack Peter för all historia du förmedlar :)

Det är bara att hålla med!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-04 05:43

Gällande historia och Sonab så vill jag citera några saker.
På Carlssonplanet står följabde:
Carlsson Planet skrev:Så kommer chocken. 1978 lägger Statsföretag ner Sonab och hela högtalartillverkningen, detta sedan direktörerna sjabblat bort flera hundra miljoner kronor på att försöka tillverka och sälja dåligt utvecklade mobiltelefoner utan att marknad fanns. Namnet Sonab övertogs av Ericsson.

Olle Mirsch skriver följande.
ollemirsch skrev:Jag kan ge några svar:
1. Mirsch Audio AB övertog Sonab från Statsföretag år 1976 och marknadsförde Sonabprodukterna i ett knappt år med hygglig framgång. Men expotverksamheten bliv dyr, finansieringen räckte inte, och Carlsson sa upp kontraktet, vilket blev spiken i kistan för Sonab. Statsföretag fick ta smällen och Mirsch Audio fortsatte några år till.
2. Suget efter Sonab var fortfarande stort i Tyskland och jag gjorde därför ett par modeller a´la Sonab, NG10 och NG11. Totalproduktionen var ett par hundra par och de såldes aldrig i Sverige.
3. Ericsson hade rätten till namnet Sonab, sålde det till Mirsch Audio, som i sin tur sålde det till företaget med de "kinesiska" högtalarna. Synd, kan jag tycka i efterhand.
Olle Mirsch
. . .
Intensivast blev samarbete med Stig när Statsföretag 1976 ville göra sig av med Sonab som aldrig genererat en krona i vinst. Men Stig hade ett avtal som band Statsföretag.
Jag fick förslaget att överta Sonabs marknadsföring, vilket Stig skulle komma att gå med på. Trodde man...
Vi satt i 2 dagar på Statsföretags kontor och Stig var hård som flinta. Avtalet omfattade ett 10-tal sidor och jag såg ingen möjlighet att kliva in på de villkoren.
Jag gick hem och skrev ett helt nytt avtal - ett par sidor ungefär- och sa till Stig att nu får vi komma överens om det här, annars är det bara att ge upp. Stig gjorde några smärre ändringar - och skrev på !


Det finns lite olika bud gällande då Statsföretag avvecklade Sonab.

Då Statsföretag valde att avveckla Sonab 1977 1976, så styckades företaget upp i 3 delar. Det var nog så att Sonab redan tidigt hade skilda verksamheter och olika dotterbolag.
Sonab Communication var en del och Sonab Audio var en annan del. Vad jag minns var det 3e bolaget ett produktionsbolag, nämligen Lövånger Elektronik AB LEAB. Det hade helt skilda marknadsområden.
Detta LEAB skall inte förväxlas med Lilliehöök Elektronik AB LEAB.

Olle Mirsch övertog avtalet med Stig Carlsson gällande exploatering av högtalarna och Olle förhandlade sig till varumärket Sonab gällande audio och högtalare. Det är vad jag hört. När detta skedde vet jag inte.
Samarbetet mellan Stig och Olle var mycket kort. Stig sade upp avtalet på telefon. Det var 1977. Jag och Wille Lilliehöök var hos Stig medans Stig pratade i telefon med Olle. Sedan kom Stig och sa att han precis sa upp avtalet med Olle. Snacka om att vi blev förvånade. Stig gav ett intryck av befrielse, men med viss oro. Jag minns att jag kände det som att det var ett stort korthus som brakat ihop. Det var ingen bra känsla.

På Wiki står följande:
Wiki skrev:År 1974 gick AGA samman med Sonab och bildade Sonab Communications, men 1978 lade Statsföretag ner företaget, detta sedan man förlorat hundra miljoner kronor på att utan ekonomisk framgång tillverka och sälja mobiltelefoner för mobiltelefonisystem D. Varumärket Sonab togs över av SRA.

Det kan mycket väl vara så att Statsföretag avvecklade Sonab Communications AB år 1978. Det var dock inte Sonab Audio.

Sonab hade sedan 1970 inriktat sig på mobiltelefonverksamhet. Sonab slogs samman med AGAs radioverksamhet och företaget Sonab Communication bildades 1974.
År 1976 ändrades namnet Svenska Radioaktiebolaget SRA till SRA Communications. 1978 köpte SRA Communication företaget Sonab Communication AB

Sonab Audio såldes eller överläts till Olle Mirsch dessförinnan och Stig sade upp avtalet med Olle Mirsch år 1977 d v s 1 år innan Sonab Communications såldes.

Det finns flera olika berättelser på nätet.

Det var många turer gällande Stig Carlsson och även kring Sonab.

Jag har nu ett dokument från Sveriges Riksdag. Det kan nog anses vara det mest adekvata i ämnet.
Jag saxar ärendet Sonab från Riksdagens protokoll 1975/76:61 (5-6 februari 1976)
Jag har valt att ta med hela detta ärende som kallas §5 på det Riksdagsmötet. Hela mötet var 14 paragrafer.
Detta för att kunna ge en bra förståelse över vad som egentligen var på tapeten redan år 1975.
Jag kan också säga att Stig berättade redan 1976 att han var väl förberedd på Statsföretags ovilja att fortsätta avtalet med Stig Carlsson.
Då var det Olof Palme, Gunnar Sträng och Lennart Geijer i regeringen. Stig berättade att det var i ett möte mellan Palme och Geijer som besluten fattades. Geijers hustru hade hört samtalen och hon gillade Stig och tyckte synd om Stig och berättade för Stig vad som hade sagts i detta möte d v s att avtalet skulle annulleras med Stig eller överföras till annan part. Den andra parten blev Olle Mirsch.
Här kan man dra slutsatsen att Stig Carlsson diskuterades på absolut högsta nivå i Sverige.
Inte konstigt att Stig fick kontraktet att bo i huset, även fast Finansborgarrådet Hjalmar Mehr hade tingat huset. Han blev dock snuvad av Stig just på grund av Statsföretags engagemang och dåvarande vd som fixade biffen.

Riksdagens protokoll 1975-76_61 (5-6 februari 1976)_Sida_1-72.jpg
Riksdagens protokoll 1975-76_61 (5-6 februari 1976)_Sida_1-72.jpg (1.17 MiB) Visad 11094 gånger



Riksdagens protokoll 1975-76_61 (5-6 februari 1976)_Sida_2-72.jpg
Riksdagens protokoll 1975-76_61 (5-6 februari 1976)_Sida_2-72.jpg (1.02 MiB) Visad 11094 gånger



Riksdagens protokoll 1975-76_61 (5-6 februari 1976)_Sida_3-72.jpg
Riksdagens protokoll 1975-76_61 (5-6 februari 1976)_Sida_3-72.jpg (850.14 KiB) Visad 11094 gånger


Här framgår det klart att AB Sonab hade 3 bolag. Allt var ägt av Statsföretag på den tiden.
Jag har alltså inte läst detta dokument från Riksdagen förrän i natt. Jag har gjort som jag brukar, nämligen att layouta om texten för bästa läsbarhet och korrigera stavfel.

Det kan för de intresserade vara bra att få denna inblick i Sonabs omstrukturering och upplösning samt i hur Riksdagsarbete och bra diplomatiskt resonemang kan föra saker vidare, i stället för att käbbla med varandra, såsom jag uppfattat att dagens riksdagsarbete går till d v s välbetald lekstuga av infantila självgoda mytomaner. Då kan jag säga att jag är ganska snäll i mitt ordval d v s understatement. Jag är inte imponerad.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-04 11:31

Jag har i många år undrat hur det gick till när Sonab lades ner. Nu vet jag! TACK!

Det jag i sin förlängning är intresserad av att veta är var de olika komponenterna tillverkades som förstärkare, grammofon, hörlurar mm. Högtalare tillverkades i Lövånger, det vet vi.

Är detta fortsättningen av företaget som hette Sonab Audio:
https://www.leab.se/
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-04 21:47

Sonab med Statsföretags resurser ingick samarbete med Yamaha. Sonab byggde upp Yamahas mätlabb och stationerade flera av sina bästa ingenjörer i Japan, inklusive Classe Wanning. Det började kring 1969/70 då Statsföretag övertog Sonab.
Detta för att lägga viss produktion av Sonabs produkter i Japan. Yamaha lärde sig av Sonab.
Sonabs skivspelare tillverkades av Yamaha. Vad jag minns, så tillverkade Yamaha även Sonabs receivrar.
Hörlurarna som Sonab sålde tillverkades av David Clark i Storbritannien. Första tiden var Sonab distributör, men sedan såldes lurarna med Sonab som varumärke.

petersteindl skrev:Yamaha hifi som industriavdelning för bättre hifi grundades av Sonab strax efter 1970. Sonab skickade över sina ingenjörer till Japan och hela labb byggdes upp och Classe Wanning hjälpte till och deras tuners är egentligen ett Sonab arv. Det var Yamaha som en gång tillverkade Sonabs skivspelare. Det var tänkt att all Sonabs elektronik skulle tillverkas av Yamaha i Japan medan högtalarna skulle tillverkas i Lövånger. Då var det Statsföretags idéer. Dock blev det inte som tänkt.

Mvh
Peter

Sonabs kassettdäck tillverkades av Nakamichi.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-04 22:51

xmag skrev:...
Är detta fortsättningen av företaget som hette Sonab Audio:
https://www.leab.se/

Av öppna register framgår att Lövånger Elektronik AB (med verksamhet i Lövånger och moderbolag i en kontraktstillverkningskoncern gemensamt benämnd "LEAB") bildades 1986 men på sin hemsida hänvisar man till att "...Sedan första fabriken i Lövånger etablerades 1972 har ett gediget kunnande inom elektronikproduktion byggts upp.", varför man får gissa att det som idag är LEAB har sin grund i Sonab Audio. Lövånger Elektronik ingick tidigt i det norrlandsbaserade investmentbolaget SORB Invest som kom att köpas av den numera börsnoterade industri- och industrihandelskoncernen Lifco, där industri- och finansmannen Carl Bennet är huvudaktieägare.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-04 23:13

Tack för informationen till båda sista.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-04 23:26

Kermit116 skrev:
xmag skrev:...
Är detta fortsättningen av företaget som hette Sonab Audio:
https://www.leab.se/

Av öppna register framgår att Lövånger Elektronik AB (med verksamhet i Lövånger och moderbolag i en kontraktstillverkningskoncern gemensamt benämnd "LEAB") bildades 1986 men på sin hemsida hänvisar man till att "...Sedan första fabriken i Lövånger etablerades 1972 har ett gediget kunnande inom elektronikproduktion byggts upp.", varför man får gissa att det som idag är LEAB har sin grund i Sonab Audio. Lövånger Elektronik ingick tidigt i det norrlandsbaserade investmentbolaget SORB Invest som kom att köpas av den numera börsnoterade industri- och industrihandelskoncernen Lifco, där industri- och finansmannen Carl Bennet är huvudaktieägare.


Tackar! Bra info i pusslet.

Det var dessutom så att Audio Pro i dess begynnelse med Kalle Ståhl, producerade sina högtalare hos Lövånger. De tillverkade deras 1a produkt Basmodulen B2-50 inklusive elektroniken och därefter övriga kommande produkter. De både monterade komponenter på kretskort och lödde komponenterna och monterade kretskorten och gjorde slutmontering och kvalitetskontroll samt paketering. Vet inte hur lagerhållning och logistik sköttes.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-04 23:51

petersteindl skrev:...
Det var dessutom så att Audio Pro i dess begynnelse med Kalle Ståhl, producerade sina högtalare hos Lövånger. De tillverkade deras 1a produkt Basmodulen B2-50 inklusive elektroniken och därefter övriga kommande produkter. De både monterade komponenter på kretskort och lödde komponenterna och monterade kretskorten och gjorde slutmontering och kvalitetskontroll samt paketering. Vet inte hur lagerhållning och logistik sköttes.

MvH
Peter

Nu är jag ute på hal is och nere o letar långt ned i de grå cellerna men någonstans har jag ett minnesfragment av att någon (jag vet vem) sagt mig att Blomenco (Åke Blooms bolag) tillverkade sina Supreme-högtalare i Lövånger. Kan väl knappast ha funnits fler högtalartillverkare däruppe. Men som sagt var; hal is...
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-01-05 00:27

petersteindl skrev:Sonabs kassettdäck tillverkades av Nakamichi.

Och designades av Lallerstedt
C500 var min första ljudanläggning i stereo, det och ett par AKG-hörlurar :)
Jag bör ha det kvar någonstans, för jag har aldrig sålt det. Möjligen kan jag ha skänkt bort det.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-05 00:34

Kermit116 skrev:
petersteindl skrev:...
Det var dessutom så att Audio Pro i dess begynnelse med Kalle Ståhl, producerade sina högtalare hos Lövånger. De tillverkade deras 1a produkt Basmodulen B2-50 inklusive elektroniken och därefter övriga kommande produkter. De både monterade komponenter på kretskort och lödde komponenterna och monterade kretskorten och gjorde slutmontering och kvalitetskontroll samt paketering. Vet inte hur lagerhållning och logistik sköttes.

MvH
Peter

Nu är jag ute på hal is och nere o letar långt ned i de grå cellerna men någonstans har jag ett minnesfragment av att någon (jag vet vem) sagt mig att Blomenco (Åke Blooms bolag) tillverkade sina Supreme-högtalare i Lövånger. Kan väl knappast ha funnits fler högtalartillverkare däruppe. Men som sagt var; hal is...

Det kan mycket väl ha varit så. Det är inget jag hört något om, men jag har inte hört någon motsats heller.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-05 01:46

Supreme-högtalarrna hade mjuk upphängning av baffeln. Jag hade ett par hemma och testade med att baffeln inte kunde röra sig. Jag kunde inte höra någon skillnad men det var säkert en bra affärsidé. Har för mig att diskanten var en Isophon DKT11. Det var roligare förr med alla dessa originella lösningar uppbackat av någon klurig filosofi, de lät ofta också väldigt bra - som Supreme-högtalarna.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-05 01:56

Den har kanske hetat något annat tidigare men den Isophon-diskant som sitter i mina Supreme 28 heter KK10 och den användes i flera av Blooms högtalare. Vi lyssnade på 28:orna när vi var några som hade en Carlsson-seans här för något år sedan. Juanth, som jag litar blint på, var av uppfattningen att det hänt en del på diskantelementfronten sedan 70-talet. Baselementet är också en Isophon om jag minns rätt, 8-tum, med dagens mått mätt nog inte lika dålig som diskanten. Men nu är jag off-topic och långt bort från frågan om Lövånger. :-)

(Kan något på faktiskt.io någonsin bli off-topic?)
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-05 02:35

Jag tycker det är kul att läsa det ni skriver. :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Peter Steindl?

Inläggav RSG » 2024-01-05 03:23

Och vi tycker att det är kul att läsa det DU skriver!

Tack Peter!

Mvh/Johan

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-01-05 14:55

Kermit116 skrev:Den har kanske hetat något annat tidigare men den Isophon-diskant som sitter i mina Supreme 28 heter KK10 och den användes i flera av Blooms högtalare. Vi lyssnade på 28:orna när vi var några som hade en Carlsson-seans här för något år sedan. Juanth, som jag litar blint på, var av uppfattningen att det hänt en del på diskantelementfronten sedan 70-talet. Baselementet är också en Isophon om jag minns rätt, 8-tum, med dagens mått mätt nog inte lika dålig som diskanten. Men nu är jag off-topic och långt bort från frågan om Lövånger. :-)

(Kan något på faktiskt.io någonsin bli off-topic?)

Kanske, om det gäller politik!
F.ö. var DKT 11 en horndiskant.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-05 15:08

DKT11? I vilka högtalare satt det en sådan?

Hade AlfaTon sådan diskant?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-01-05 20:34

Kul att läsa! Tack till inblandade.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-05 22:12

petersteindl skrev:DKT11? I vilka högtalare satt det en sådan?

Hade AlfaTon sådan diskant?

Mvh
Peter

Jag kan ha fel i att det satt en såna i Supreme, har letat febrilt. Men däremot ser dome-diskanten i de högtalare jag hittat på nätet ut som drivern i DKT11. Jag har två DKT11 här hemma så jag vet hur drivern ser ut.
Får börja leta i mina papper när hockeyn är över.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-05 22:18

Här är en av mina DKT11:
elem_disk_isophon_dkt11b.JPG
elem_disk_isophon_dkt11b.JPG (13.94 KiB) Visad 10407 gånger



elem_disk_isophon_dkt11a.JPG
elem_disk_isophon_dkt11a.JPG (10 KiB) Visad 10407 gånger
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-01-05 22:51

Såna där horndiskanter satt i Alfaton-högtalarna, de finns med i stereo hifi-handboken, det bara att plocka fram den och bläddra!.
Men de satt även i någon av alla de satellitkonstruktioner som togs fram till RT-hornet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-05 23:08

I StereoHandboken -77 står det att Suprem 84-I har en 2,5cm horndiskant men inte vad det är för namn på den.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-05 23:14

paa skrev:Såna där horndiskanter satt i Alfaton-högtalarna, de finns med i stereo hifi-handboken, det bara att plocka fram den och bläddra!.
Men de satt även i någon av alla de satellitkonstruktioner som togs fram till RT-hornet.

Jo, den, Kayman och någon till har det hornet.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-05 23:35

Jag är just nu i sorg!
Alla mina pärmar med högtalare, mina högtalarbyggen, elektronik, mätningar och mycket annat är borta! Har letat som en galning...i 2 minuter. Det handlar om material från 60-talet till ca år 2000. Får leta vidare senare.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-06 00:34

Jag får nog leva med att pärmarna är borta. Hittar dem inte.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-06 00:57

Det är det där förbaskade feng-shui o alla som präktigt proklamerar att dom dö-städar som är roten till att bra-å-ha-saker o utomordentliga pärmar bara försvinner. Jag vägrar! Hustrun o sönerna har istället fått kontaktdetaljerna till STDI o Juanth så dom inte bara kör Carlssonsamlingen till vår lokala ÅVC el Röda Korset (på sistnämnda stället gör dom i alla fall lite nytta).

Kämpa på xmag, Du kommer att hitta pärmen om Du nu inte har någon Quisling i kring Dig.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-06 02:46

xmag skrev:Jag får nog leva med att pärmarna är borta. Hittar dem inte.


Man brukar hitta saker man lagt på "säkert" ställe ½-år efteråt då man letar efter något helt annat som man inte hittar.. Då kommer allt möjligt o-upphittat fram.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-06 11:59

Kermit116 skrev:Det är det där förbaskade feng-shui o alla som präktigt proklamerar att dom dö-städar som är roten till att bra-å-ha-saker o utomordentliga pärmar bara försvinner. Jag vägrar! Hustrun o sönerna har istället fått kontaktdetaljerna till STDI o Juanth så dom inte bara kör Carlssonsamlingen till vår lokala ÅVC el Röda Korset (på sistnämnda stället gör dom i alla fall lite nytta).

Kämpa på xmag, Du kommer att hitta pärmen om Du nu inte har någon Quisling i kring Dig.


petersteindl skrev:
xmag skrev:Jag får nog leva med att pärmarna är borta. Hittar dem inte.


Man brukar hitta saker man lagt på "säkert" ställe ½-år efteråt då man letar efter något helt annat som man inte hittar.. Då kommer allt möjligt o-upphittat fram.

Mvh
Peter

Jag får ta till min livlina: Garaget!
Har inte letat där ännu.

Tyvärr är det nog jag själv som slängt dem om de är slängda. Förra året någon gång rensade jag ut allt ur mitt hobbyrum och lade i två högar, slängas icke slängas. Jag kan ha blandat ihop högarna och råkat lägga icke slängas i slängashögen.

Har flyttat över en del till datorn.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-06 20:04

Supreme verkar ha DKT11-hornet:
Skärmbild 2024-01-06 185630.png
Skärmbild 2024-01-06 185630.png (250.74 KiB) Visad 10050 gånger



Närbild på hornet:
Skärmbild 2024-01-06 185817.png
Skärmbild 2024-01-06 185817.png (7.97 KiB) Visad 10050 gånger



Lite ljusare:
Skärmbild 2024-01-06 185817x.png
Skärmbild 2024-01-06 185817x.png (10.17 KiB) Visad 10050 gånger




DKT11 ser ut så här i samma vy:
dkt11(3).JPG
dkt11(3).JPG (66.14 KiB) Visad 10049 gånger
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-06 20:10

En bättre bild:
Skärmbild 2024-01-06 190915.png
Skärmbild 2024-01-06 190915.png (582.57 KiB) Visad 10048 gånger
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-06 20:27

Supreme var namnet. Jag var lite tveksam till Blomencohögtalare. Magkänslan. Däremot Supreme var namnet då det begav sig.

Den har nog DKT11 med hornet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-06 20:29

Ytterligare en Supreme:
Skärmbild 2024-01-06 191803.png
Skärmbild 2024-01-06 191803.png (108.9 KiB) Visad 6638 gånger
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-06 20:31

petersteindl skrev:Supreme var namnet. Jag var lite tveksam till Blomencohögtalare. Magkänslan. Däremot Supreme var namnet då det begav sig.

Den har nog DKT11 med hornet.

MvH
Peter

Ja, och den sista av mina Supreme-bilder här ovan var det jag hade hemma. Den hade DKT-11 men jag blev osäker när någon undrade om den hade horn. Men nu vet vi!

Mer om Supreme eller Blomenco som det hette tidigare:
https://www.minhembio.com/MENTON
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-01-06 21:34

OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-07 00:16


Bra jobbat!!
Jag har sökt på nätet flera timmar men inte hittat det jag sökt. Du måste haft tur som sökte exakt rätt tid när Google indexerat detta.
Man ser i den bilden tydligt att den har Isophon DKT-11.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-01-07 09:50

xmag skrev:

Bra jobbat!!
Jag har sökt på nätet flera timmar men inte hittat det jag sökt. Du måste haft tur som sökte exakt rätt tid när Google indexerat detta.
Man ser i den bilden tydligt att den har Isophon DKT-11.

Jag sökte inte på Google. Jag råkade titta vad som fanns på Hifitorget vid för dig rätt tillfälle.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-01-07 09:50

xmag skrev:

Bra jobbat!!
Jag har sökt på nätet flera timmar men inte hittat det jag sökt. Du måste haft tur som sökte exakt rätt tid när Google indexerat detta.
Man ser i den bilden tydligt att den har Isophon DKT-11.

Jag sökte inte på Google. Jag råkade titta vad som fanns på Hifitorget vid för dig rätt tillfälle.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-01-07 09:50

xmag skrev:

Bra jobbat!!
Jag har sökt på nätet flera timmar men inte hittat det jag sökt. Du måste haft tur som sökte exakt rätt tid när Google indexerat detta.
Man ser i den bilden tydligt att den har Isophon DKT-11.

Jag sökte inte på Google. Jag råkade titta vad som fanns på Hifitorget vid för dig rätt tillfälle.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-07 15:54

xmag:
Bra! Den som söka skola finna.

De Supreme 28 som finns på bild i länken till ett annat forum är nog en av de senare som tillverkats, baffeln blev lite annorlunda då och diskanten, som nog fortfarande är en KK10, fick en annan uformning av frontkåpan.

Mina 28:or, se allra längst ned, har den vita domen som KK10 hade under en tid, dom är från ca 1975-76.

På auctionet hittade jag ett par 38 som var riktigt prydliga, se nedan, så när som på foamfronten som frasar sönder efter 10-15 år, dom har nog en 10 tumsbas men samma KK10 i diskanten som mina. Klubbades 2019 för drygt 300, vilket väl ger 400 inkl allt, rätt mycket högtalare för pengarna kan jag tycka.
Bilagor
large_item_1189442_84e5f7eb81.jpg
large_item_1189442_84e5f7eb81.jpg (165.04 KiB) Visad 6452 gånger
DSC_5034.JPG
DSC_5034.JPG (140.31 KiB) Visad 6452 gånger
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-07 17:53

STDI skrev:
xmag skrev:

Bra jobbat!!
Jag har sökt på nätet flera timmar men inte hittat det jag sökt. Du måste haft tur som sökte exakt rätt tid när Google indexerat detta.
Man ser i den bilden tydligt att den har Isophon DKT-11.

Jag sökte inte på Google. Jag råkade titta vad som fanns på Hifitorget vid för dig rätt tillfälle.

8O

Jag såg också de där två du visar bilder på. Kliade i fingrarna men så gick frugan förbi och då ändrade jag mig...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-07 18:04

xmag skrev:...
Kliade i fingrarna men så gick frugan förbi och då ändrade jag mig...

Synd att dom står så långt bort som uppe i Älvkarleby annars hade jag kunnat köpa dom för Din räkning. STDI har ju hjälpt mig med sådant (mer än en gång dessutom :-)) så jag står liksom i skuld till faktiskt-kollektivet med en sådan tjänst. Mycket enklare att förklara för hustrun att man köpt för kompis räkning än för sin egen.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-01-08 01:18

Kermit116 skrev:
xmag skrev:...
Kliade i fingrarna men så gick frugan förbi och då ändrade jag mig...

Synd att dom står så långt bort som uppe i Älvkarleby annars hade jag kunnat köpa dom för Din räkning. STDI har ju hjälpt mig med sådant (mer än en gång dessutom :-)) så jag står liksom i skuld till faktiskt-kollektivet med en sådan tjänst. Mycket enklare att förklara för hustrun att man köpt för kompis räkning än för sin egen.

Vänliga själar finns det ont om, du är en av dem :wink:
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-13 22:34

Har börjat titta på denna.



Neil deGrasse Tyson är kanske lite för mycket ego på bekostnad av andra, för min smak, men han belyser vissa fysikaliska och naturvetenskapliga samt subjektiva frågeställningar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-17 20:18

Snart, eller kanske till och med nu, är det dags för nukleära batterier med extrem hållbarhet.



Var och en kommer ha sina pyttesmå kärnkraftverk lite här och var.
Intressant.

Kanske lite nya extrema Teslabatterier?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2024-01-17 21:31

0,1mW är lite begränsat för ett knappcellsbatteri. Bäst blir nog att driva bilen med en riktig reaktor.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-17 21:53

Ronnie skrev:0,1mW är lite begränsat för ett knappcellsbatteri. Bäst blir nog att driva bilen med en riktig reaktor.


Jag förstår att dagens teknik inte är tillämpbar för bilbatterier, men är principen utvecklingsbar till större/stora batterier för samma volym?

Att ha en reaktor under huven kanske är lite over the top. Har aldrig räknat på så små reaktorer någon gång och bränslebyte kanske inte blir det enklaste.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-18 00:27

Nu har jag hört den ultimata Julmelodin.

Det är the Beatles helt nya version.



Fantastiskt.

MvH
Väntar på Påskmelodin
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2024-01-18 02:53

Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2024-01-18 13:03

petersteindl skrev:
Ronnie skrev:0,1mW är lite begränsat för ett knappcellsbatteri. Bäst blir nog att driva bilen med en riktig reaktor.


Jag förstår att dagens teknik inte är tillämpbar för bilbatterier, men är principen utvecklingsbar till större/stora batterier för samma volym?

Att ha en reaktor under huven kanske är lite over the top. Har aldrig räknat på så små reaktorer någon gång och bränslebyte kanske inte blir det enklaste.

MvH
Peter

Jag vet inte så mycket om såna där batterier.
Ford gav upp idén om reaktorer i bilar väldigt tidigt. Man hade nog inte behövt tanka så många gånger i livet iaf.
Bild

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav guru » 2024-01-18 14:57

Åke blom gjorde även en Supreme med Dynaudio element....

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-18 20:44

Vad heter denna modell? Är det dina exemplar? Den högra diskantdomen är lite intryckt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-21 07:32

Ditt inlägg är i en annan tråd.
Jag väljer dock att svara i Steindl?-tråden. Jag kommer fortsättningsvis göra det oftare, och detta dels för att mina svar är troligtvis så pass annorlunda att de passar bäst i denna tråd, dels för att få mina idéer och synpunkter samlade på ett ställe.
Eftersom jag troligtvis har väldigt annorlunda uppfattning än de flesta på forumet gällande fenomenet ljud och allt vad det innefattar, så väljer jag att svara i denna tråd. Det blir bara eviga och diskussioner i andra trådar som inte leder till något fruktbart.

Här ger jag min personliga syn på saker och tråden hamnar om mig och min syn på saker, speciellt ljud.

JM, du har en hel drös med hypoteser och utsagor. Jag vill gärna ge mina synpunkter. Grundfrågeställningen från TS kan dock bäst ges i den tråd som TS skapat.

Jag väljer att numrera dina utsagor, istället för att hålla på med olika färger.

JM skrev:
Neuhausen skrev:Det låter nog som en konstig fråga, men hur långt upp i frekvens kan man komma undan med att köra basarna i en huvudhögtalare i mono?
. . .
Men om vi bortser från anledningen, hör man skillnad på om basarna spelar i mono upp till 300Hz i framhögtalarna? Hör man skillnad om man delar vid 500Hz?


1.) I ekofritt rum och frifält kan lägre frekvenser lokaliseras enligt flera studier.
2.) Inga studier finns där lågfrekvent ljud kan lokaliseras i rum.
3.) Avgörande skillnaden mellan ekofritt rum och vanliga lyssningsrum är förekomsten av hörbara stående vågor.

4.) Varför lågfrekventa ljud ej lokaliseras kan förklaras med ett enkelt energitänk.
5.) Ljud är energitransport i ett medium.

6a.) Ovan hörbara stående vågor ger ljudet ett ljudtrycket i mediumet som varierar med avståndet från ljudkällan.
6b,) Ljudet har en specifik riktning dvs är här en vektor.
6c.) Det finns även här stående vågor med de är ohörbara.
6d.) Här avtar energin med avståndet från ljudkällan i vektorriktningen.

7.) Under ca 300 Hz dominerar rummets hörbara stående vågor.
8.) Stående vågor ger enligt definitionen tryckmaxima och tryckminima på bestämda lokalisationer i rummet sekundärt till rummets fysikaliska utseende och frekvensen.
9. Här saknas hörbar vektorutbredning men det finns en fysikalisk mätbar energiutbredning.
10.) Ljudenergin har en frekvens- och rumsspecifik lokalisation.
11.) Ljudenergin lokaliseras alltid till dessa punkter.
12.) Ljudenergin avtar i praktiken inte med avståndet utan klingar av med tiden i dessa givna punkter.
13.) Oberoende på hur många högtalare vi har i rummet och var i rummet de är lokaliserade kommer de stående vågorna lokalisera ljudenergin till tryckmaxima och minima till samma punkter.

14.) Maskering ger att vi hör huvudsakligen de energimässigt starkaste tyck-maxima där ljudtryckssvagare frekvenser blir ohörbara.
15.) Ju lägre frekvens och/eller högre ljudtryck desto mer uttalad maskering av angränsande ljudtryckssvagare frekvenser.

JM


1.) Så är det. Man bör dock ha i minnet att detektion av ljud och var ljudet kommer ifrån sker överlägset bäst på dynamiska ljudförlopp d v s då förändring av ljudets amplitud sker i tiden. Det kallas för differenser i tiden och det innebär en tidsderivata. Eftersom det handlar om riktning så finns även rumsderivata med i bilden per tidsenhet.

2.) Du skriver: "Inga studier finns där lågfrekvent ljud kan lokaliseras i rum.". Jag tolkar det som att det inte existerar studier gällande om lågfrekvent ljud kan lokaliseras i rum. I så fall tror jag att du har fel. Men du kan kanske mena följande? Av alla studier som gjorts gällande lokalisation av ljudkällor i rum så har ingen av dessa studier kunnat visa att lågfrekvent ljud kan lokaliseras i rum. Här måste man särskilja på toner som är statiska kontra toner som är dynamiska.
En 32 eller 16 fots orgelpipa med dess bas kan riktningen detekteras någorlunda halvhyfsat i kyrka om det är dynamiskt spel d v s föränderligt.

En avgörande faktor för detektion av toners riktning är då man vrider huvudet eller rör sig på ort och ställe, kontra om huvudet är fastlåst och helt orörligt. Det gäller alla toner och oavsett akustisk miljö.

3.) Här vill jag komma med min synpunkt. Du skriver stående vågor, såsom det vore något som tillskrives just bostadsrum eller slutna rum eller rum med 4 väggar + golv + tak. Men så är inte fallet. Tar du ett frifält d v s även utan golv, så uppstår ingen stående våg. Vi förutsätter att vi spelar med en högtalare som skapar ljud och en ljud-våg bildas. Tillför man en och endast en vägg d v s 1 begränsningsyta, så kommer en del av ljud-vågen att reflekteras i denna begränsningsyta. Säg att väggen är 1 meter bakom högtalaren.

Den del av ljudet på ljud-vågen som är ortogonalt inkommandes mot väggen kommer att reflekteras i väggen ortogonalt utgåendes och därefter gå i motsatt riktning mot inkommande ljudvåg.
Det är då 2 ljud med viss amplitud som färdas som ljud-vågor i motsatta riktningar mot varandra under denna meter.
Det betyder att riktningsvektorerna nollas genom vektorsummation dem emellan då vågorna passerar varandra. Detta sker i området mellan högtalaren och väggen d v s under 1 meter.

Därefter då den reflekterade ljudvågen passerar högtalaren, så är det så att den reflekterade ljudvågens vektor har samma riktning som högtalarens ljud har på dess ljud-våg framför högtalaren. De får samma riktning.
Då är det två ljud-vågor som summeras enligt superpositionsprincipen med kamfiltereffekt som följd på grund av tidsdifferensen mellan direkt-ljudet i ljud-vågen från högtalaren kontra ljud-reflexen av ljud-vågen från den bakre väggen.

OBS! redan här har jag valt att helt separera LJUD från LJUD-vågor. Jag ser det som separata ting. Återkommer till varför jag gör det och vad det får för konsekvens. Det som förvånat mig lite är att Beranek i sin bok Acoustics belyser detta lite. Det känns bra. Det är en fantastisk bok.

I området mellan högtalaren och bakre väggen så uppstår det en så kallad stående ljud-våg på grund av att vektorerna för ljud-vågorna är motriktade mot varandra.
Efter det att ljudvågen reflekterats och är på väg tillbaka sker ingen energitransport av Ljudet ortogonalt mellan högtalaren och väggen. Dock har LJUDET dubbla LJUD-trycket, dels i väggen dels i varje ljud-max. Det är momentanvärden, men även effektivvärdet. Partikelhastigheten däremot får värdet noll i väggen. Det betyder att partikelhastigheten och trycket är 90 grader ur fas med varandra.
Trots att ingen energitransport sker i stående våg, så existerar dock LJUD! Men ingen vektor.
LJUD är således INTE synonymt med energitransport! Ljud är ljud.

OBS! Fenomenet med stående våg mellan högtalare och vägg gäller samtliga frekvenser, vilka de än vara må!
Det är således inget resonansfenomen det handlar om. Resonans har inte uppstått på grund av reflektion i en vägg.
Jag säger än en gång, stående våg kontra rumsresonans är ett extremt missförstått ämnesområde, även i flertalet läroböcker om ljud.

Sedan måste/bör man särskilja mellan sfärisk LJUD-vågsutbredning kontra plan LJUD-vågsutbredning. Det är LJUD i båda fallen men vågutbredningen är olika. Vågorna följer olika vågekvationer. Detta är dessutom frekvensberoende.

Applicerar man i stället 1 (en och endast en) vägg ytterligare parallellt med den första väggen och på andra sidan högtalaren d v s framför högtalaren så har man två parallella vägar, var och en på varsin sida om högtalaren. En vägg bakom och en vägg framför.

Då händer följande, nämligen att högtalarens ljud mot väggen framför högtalaren exempelvis 4 meter framför, kommer att reflekteras i den väggen, och en av dessa riktningar är ortogonal mot denna främre vägg. Denna ortogonala riktning tillbaka mot högtalaren är även den i form av en stående våg mellan högtalaren och denna vägg och det gäller samtliga frekvenser.

Så, nu har vi dels ljudvågen från högtalaren överlagrad med reflexen från bakre vägg d v s en superponerad ljud-våg med kamfiltereffekt som når den främre väggen (OBS, det är 1 meter till den bakre väggen och 1 meter åter till högtalaren = 2 meter vägsträcka vilket innebär att ljudet faramåt från högtalaren är utan kamfiltereffekt under två meter d v s ungefär 6 ms) och denna ljud-våg med kamfiltereffekt efter 6 ms reflekteras i den främre väggen tillbaka och då uppstår fenomenet stående våg mellan den främre väggen och högtalaren. Det gäller alla frekvenser. Då denna reflekterade våg passerar förbi högtalaren på väg mot den bakre väggen så inträffar fenomenet att den vektor på ljud-våg som högtalaren genererat mot bakre vägg och den vektor på ljud-våg som bakre vägg reflekterar tillbaka samt den vektor som är från den reflekterad ljud-vågen från främre vägg summeras.

Nu inträffar en intressant sak, nämligen att de stående vågor som adderas i samma fas mellan dessa bägge väggar kommer att öka ljud-nivån med 6 dB om plana ljud-vågor råder. Alla normala beräkningar gällande rumsresonanser beräknas som om vågorna är plana ljud-vågor.
De stående vågor som adderas i annan fas kommer inte att summeras med 6 dB, utan lägre i nivå. Nu har resonans mellan väggarna uppstått och det på de resonansfrekvenser som ges av avståndet mellan väggarna. Det är fortfarande så att vi enbart har två parallella väggar så något rum finns inte ännu. Ingen rumsresonans, men dock akustisk resonans mellan 2 väggar.

Inför vi ytterligare 2 väggar samt golv och tak så får vi ett slutet rum. Är golv och tak parallella med varandra samt de två nya införda väggarna med varandra så fås stående vågor och rumsresonanser enligt samma princip som tidigare + diagonala resonanser samt en resonans som blir då ljud-vågor studsar/reflekteras lateralt i alla fyra väggar. då kan man räkna på vägsträckor och multiplar av våglängden.

Av detta kan man även förstå att placeringen av högtalaren i förhållande till väggarna kommer att få en avgörande roll hur ljud-energin fördelas och bygger upp resonanserna mellan rummets väggar.

Sens moral: Särskilj alltid på akustiska stående ljud-vågor kontra rumsresonanser.

4.) Skulle vilja säga att det inte är så enkelt.

5.) Nej! Även stående vågor är ljud. Även resonans är ljud. Däremot bör man särskilja på ljud som färdas/fortskrider på ljud-våg och därmed har riktning med tillhörande vektor, kontra ljud som är i stående våg och därmed inte har riktning och därmed inte kan tillförordnas en vektor.

Nu kan jag passa på att tillägga att om en reflex tillbaka har lägre amplitud än inkommande ljudvåg i motsatt riktning så blir summavågen inte helt stående. Det kommer i så fall te sig som en ljud-våg som mycket sakta utbreder sig i ena riktningen. D v s energitransport sker men långsamt. Det är just på grund av detta fenomen som jag för något år sedan förkastade ditt ordval gällande fortskridandet av ljud i luft som media.
LJUDET hos ljud-vågen i fri luft färdas med våghastigheten hos ljud i luft. I Beranek Acoustics heter det: A speed at which a sound wave is propagated through the air". Han använder detta ordval 4 eller5 ggr i sin bok. Vid ett tillfälle skriver Beranek följande: "This quantity is nearly the same as the experimentally determined value of the speed of sound". Han särskiljer mellan "Speed of sound" kontra "Speed at which a sound wave is propagated". Han skriver på annat ställe att c = speed of propagation of the sund wave in meters per second i den matematiska formel han härlett fram gällande ljud och ljud-våg.

Nu skall man inte haka upp sig på detta, men jag kommer återkomma till varför jag är så kinkig på vad LJUD i sig i själva verket är.

6.a) Eftersom jag tror du förväxlar stående våg med resonans, så blir denna utsaga väldigt konstig. En stående våg mellan 2 ytor har konstant amplitud mellan ytorna, men amplituden varierar med absorption d v s förluster.
tittar man istället på rumsresonans, så ökar amplituden med antalet ggr som ljudvågen färdas mellan väggarna d v s med längre vägsträcka som ljudvågen färdas fram och åter och adderas i fas.

6.b) Svar Nej. I stående våg eller resonans, så är ljudet inte en vektorstorhet. Det är en skalär storhet. En tryckgradient däremot är en vektor. Gradienten är dock en rumsderivata. Den stående vågen står still. Energitransporten är noll.
Det är det som är definitionen på en stående våg.

6.c) Jag tror att du här menar att man befinner sig i ett nollställe på den stående vågen, skulle jag tro. De stående vågorna har nollställen helt utspridda i rummet beroende på frekvens. Däremot nollställen hos rumsresonanserna är konstanta på plats x,y,z. Återigen, stående våg kontra resonans. Den totala energin i rummet är konstant utom det som blir till värme genom förluster/absorption. Lagen om energins bevarande i ett slutet system. Däremot fördelas energin i det slutna systemet.

6.d) Energin i stående våg är konstant på plats. Ingen vektor finnes. Ingen energitransport sker. Då man pratar power eller intensity eller energy så särskiljer man Instantanious value kontra Effective value. Det till följd av Instantaneous Particle Velocity kontra Effective Particle Velocity. Particle velocity här är partikelhastigheten i ljud-vågens riktning. Det är en Ljud-egenskap i ljudvågen. I det här fallet är velocity/hastighet en vektoregenskap. Därmed är även Intensitet en vektorstorhet med vektoregenskap d v s riktning. Men det man kallar power eller effekt är en skalär storhet utan riktning d v s som ljudtryck.

7.) Här blir jag tveksam till vad du egentligen vill föra fram. Det skulle kunna vara så att om man byter ut fenomenet stående våg mot fenomenet resonans i ditt inlägg så hamnar man rätt, men jag är inte säker på det.

8.) Här vet jag inte vad du menar? Jag kan tolka det på många olika sätt. Varför skriver du sekundärt? Vad är i så fall primärt?

9.) I en stående våg finns ingen energitransport. Är det detta du menar med energiutbredning?

10.) Ja.

11.) Ja, under förutsättning att du menar resonans. Dessutom är frågan vad du menar med lokaliseras i det här fallet? Dessutom bör man här titta på Instantaneous energy d v s momentanvärdet kontra Effective energy d v s effektivvärdet som är det kvadratiska medelvärdet av energin. Instantaneous energy d v s momentanvärdet varierar kraftigt i tryckmax. I tryckmin så är det alltid vila.

12.) Jag ser det som så att det är absorptionen i rummet som bestämmer energins avklingande i systemet/rummet. Det handlar om efterklangstid och absorption av resonanser, d v s Sabine.

13.) Svar nej. Däremot, med rumsresonanser förhåller det sig så.

14.) Kan ej svara på just detta med maskering över olika frekvensband som sker i tiden. Att en resonanstopp vid 30 Hz skulle maskera en dip vid exempelvis 110 Hz, håller jag för osannolikt, speciellt om det är så att musiken inte innehåller 30 Hz men däremot röst som innehåller 110 Hz.
Innan resonanser har byggts upp, så har direktljudet och 1a-reflexer passerat lyssnaren och sagt sitt så att säga.

15.) Här skriver du angränsande frekvenser. Då är jag med. Men om 30 Hz har en topp och 37 Hz en dipp och det skiljer 30 - 40 dB med långsamt svept sinus, så behövs inte ens maskeringseffekt för att 37 Hz inte skall kunna höras. Det är min uppfattning gällande detta.

Så, nu är det så att det du vill framföra är något annat än det jag tolkat så får du gärna utveckla eller korrigera ditt resonemang. Jag söker inte någon dispyt. Jag söker förståelse av det du skriver.
Det tar lång tid att skriva mitt inlägg, men jag gör det för att jag söker förstå vad du menar och för att förklara vad jag menar med olika definitioner.
Jag orkar inte korrekturläsa mer. Jag postar detta inlägg i stället.

Ha det gôtt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-01-21 12:37

Min förståelse är mindre än din! Men jag håller med dig, så långt som jag förstår.

Det som tvingade in mig i akustikens område var min förra lägenhet med hemska problem i basen. Det var då jag stegvis kom till en förståelse kring rummets längders betydelse samt vad diffusion kunde tillföra. Diffusion är ju att skapa mera mångfald i längderna.

Vid flytten till nuvarande lägenhet kom jag att överge, av flera skäl, mina Svanå Vingar m m.

Men hade redan vid köpet av den nya lägenheten på ritningen konstaterat att det var många olika längder.

Jag mäter den största längden på lyssningsplats, kök, matplats och hall till ca 10,8 meter och denna längd består av två väggar där den längsta längden är glas i form av fönster/dörr.

Sedan om man mäter de signifikanta kortningarna av denna maximala längd på de båda väggarna får jag följande ungefärliga mått:

- 20 cm (fönstersmyg/ytterdörr)
- 28 cm (vägg vid glasat parti på motsatt sida)
- 80 cm (ventilationskanal, diskbänk)
- 380 cm ( avgränsande väggar vid kök och hall).

Högtalarna står också på olika längd i förhållande till dessa mått.

Jag kan inte nu höra några grava problem exempelvis i basområdet. Jag har inte mätt upp hur det ”låter” vid lyssningplatsen. Jag är dock i första hand intresserad av efterklangstiden i allmänhet i lägenheten.

Detta på grund av att jag äger en bit akustisk vägg för absortion som jag från början tänkt sätta upp på en del av väggen till köket. Av olika skäl är vi inte eniga.

Trevlig fortsättning på dagen!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-21 17:28

Tackar, och detsamma.

Tänkte sticka emellan med lite illusion. 8)

https://www.apple.com/apple-vision-pro/guided-tour/

Klicka sedan på “Watch the full guided tour”

Är detta framtidens melodi?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28353
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Peter Steindl?

Inläggav PerStromgren » 2024-01-21 18:15

petersteindl skrev:Tackar, och detsamma.

Tänkte sticka emellan med lite illusion. 8)

https://www.apple.com/apple-vision-pro/guided-tour/

Klicka sedan på “Watch the full guided tour”

Är detta framtidens melodi?


Möjligt. Vilket problem löser systemet?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-21 18:27

Vet inte. Men framtidens melodi bestämmer barnbarnen. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-01-21 18:31

Jag är bortanför den punkt där jag kan integrera alldeles för stora förändringar. Så detta blir bara ett gammelmans utifrånperspektiv.

Om syftet är att vi skall kunna leva i vår egen bubbla så är väl detta en väg ditåt. Klart är att du mera upplevelsemässigt kan kliva in närmare exempelvis i ett avlägset landskap. Men det blir inte dit.

Den verkliga världen erbjuder mera motstånd och komplexitet men också mera växtmöjligheter och tillfredställelse av detta.

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav BellsnWhistles » 2024-01-21 22:48

petersteindl skrev:Vad heter denna modell? Är det dina exemplar? Den högra diskantdomen är lite intryckt.

Mvh
Peter


Modellen heter Supreme 28 mark IV.
Om man köpte hela sättet, med de lösa baslådorna, tror jag det kallades Supreme 28 mark IV Special edition eller något liknande.
Jag har en uppsättning av dessa. Diskanten är Dynaudio och baselementet i topplådan är Peerless med papperskon, elementen i baslådan är också Peerless med pp-kon med dubbla 4-Ohms talspolar per element.

Original så skulle topp-baslåda kopplas parallellt, ungefär som ingvars basstöd bs60.
Lät väldigt tjockt i mitt rum.
Jag delade de istället aktivt vid 80 Hz med mycket bra resultat.

Supreme 28 mark IV ensamma hade en högre avstämning (kortare basreflexrör) än om man beställde tillsammans med basarna, antagligen för att Åke ville att de skulle spela bättre tillsammans då båda lådorna spelade samma register i basen.

Nu används mitt par dagligen av min son i hans studentlya!
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-01-22 20:13

PerStromgren skrev:
petersteindl skrev:Tackar, och detsamma.

Tänkte sticka emellan med lite illusion. 8)

https://www.apple.com/apple-vision-pro/guided-tour/

Klicka sedan på “Watch the full guided tour”

Är detta framtidens melodi?


Möjligt. Vilket problem löser systemet?


Man kan t.ex. köra reskontran i 3D. Eftersom man även har nedåtriktade kameror så kan man t.ex. göra undervisningsmaterial som gör att det man skall bygga kan ses av någon annan också så lärare kan följa även en elev på annan plats. Och som simuleringsverktyg kan jag tänka mig att mycket går att dela. Kontakta t.ex. någon annan med ett problem och den personen kan gå in i din bild och peka på vad man skall göra och i vilken ordning. Tänk t.ex. att du kikar på en ritning av ett hus och får det som overlay i de olika rummen direkt. Skall du ta upp ett hål någonstans så kan du se direkt på väggen var det är lämpligast. Just nu är saken kostsam men Mk 2, Mk3 kanske finns i hemmen. Och sen kommer det säkert kinesiska kopior som kan spela in allt och skicka hem till kinesien.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-22 20:49

BellsnWhistles skrev:
petersteindl skrev:Vad heter denna modell? Är det dina exemplar? Den högra diskantdomen är lite intryckt.

Mvh
Peter

...
Supreme 28 mark IV ensamma hade en högre avstämning (kortare basreflexrör) än om man beställde tillsammans med basarna, antagligen för att Åke ville att de skulle spela bättre tillsammans då båda lådorna spelade samma register i basen.
...

Mina, tidiga? (70-tal), 28:or är sluten låda. Någon som vet när han bytte princip?
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-01-22 21:50

PerStromgren skrev:
petersteindl skrev:Tackar, och detsamma.

Tänkte sticka emellan med lite illusion. 8)

https://www.apple.com/apple-vision-pro/guided-tour/

Klicka sedan på “Watch the full guided tour”

Är detta framtidens melodi?


Möjligt. Vilket problem löser systemet?


Vad skulle vi med miniräknare till när vi redan hade fina räknestickor!?
Det här är ju något helt fantastiskt spännande. Ångrar att jag föddes redan 1960, 1990 hade varit roligare, inser att jag kommer att missa en massa spännande saker i framtiden.
Fast jag har förstås en egen teori, men den behåller jag för mig själv ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav BellsnWhistles » 2024-01-22 22:27

Kermit116 skrev:
BellsnWhistles skrev:...
Supreme 28 mark IV ensamma hade en högre avstämning (kortare basreflexrör) än om man beställde tillsammans med basarna, antagligen för att Åke ville att de skulle spela bättre tillsammans då båda lådorna spelade samma register i basen.
...

Mina, tidiga? (70-tal), 28:or är sluten låda. Någon som vet när han bytte princip?

Vi kanske inte ska smutsa ner Peters tråd med Supremesnack... men jag gör detta inlägg ockå :wink:
Vet inte årtalen men de tidigaste modellerna var slutna och såg ut som på bilderna på dina.
Sedan kom en modell med dubbla basreflexrör bakåt (Mark III???), Peerlessbas och Visaton RHT 13AW banddiskanter. Denna modell var aktuell i början på 90-talet i alla fall.
Sådana hade Claes Wetterbrandt 3 par stackade i en tidig studio (pre Studio Blue).
Bild:
Bild
Därefter kom modellen som såg ut som som de tidigare här i tråden, MK IV, vilka alltså såldes både stand alone, samt tillsammans med baslådorna, enda skillnaden var avstämning i basen. Jag skulle gissa några år in på 2000-talet. Åke gick bort 2006 och dessa var de sista han gjorde.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-22 23:08

Det går utmärkt att skriva om intressanta ljudsaker och ljudprofiler i tråden.

Classe W hade Åke Blom som ljudhusgud på den tiden det begav sig. Även Didrik deGeer hade hög status.

Det var innan IÖ klev upp på scenen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-01-23 00:04

När jag besökt Studio Blue så sent som för snart två år sedan så satt det fortfarande mycket Supreme-logor på elektroniken i stora studion. Framgick klart att Claes W höll Åke Blom högt.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-23 05:20

Jag forstätter min resa i tråden angående fenomenet LJUD.
@ sprudel: Ja, Gott Nytt År. Har väntat med att skriva klart och posta detta inlägg. Det är från en annan tråd. Men eftersom mitt svar är väsensskilt från gängse uppfattningar och karakteriseras av mina funderingar och mitt sätt att se på saken, så passar mitt svar bäst i denna tråd.
Som vanligt vill jag bena upp texten och numrera varje påstående, hypotes eller slutsatser.

sprudel skrev:Hoppar in här, kunde inte låta bli. Gott Nytt År alla förresten! :)
1.) Det som ställer till det är begreppsdefinitionen.

2.) Flera hänvisar till ”verkligheten” och vanligtvis så menar man detektionen av ett objekt ur mänskligt perspektiv, med våra tillgångar av olika sinnen och deras kompetens.

3.) Om vår uppfattning av ”verkligheten skiljer sig åt så är det en illusion? 8O

4.) Men, vi har alla en subjektiv uppfattning av objektet, detektionen tolkas och behandlas, allt för att göra världen begriplig.

5.) Hur är det då med ”verkligheten”, är det ett facit över objektets fysiska egenskaper? Nej, det är det inte.

6.) Objektet kan studeras ur en rad olika perspektiv, via röntgenstrålning, magnetkamera, reflektion av ljusvågor, ljudvågor, värmestrålning osv osv.

7.) För varje emitter och detektor inom respektive disciplin får vi ett resultat.

8.) Tittar vi på fenomenet ljud så handlar det i vårt fall med återgivning av inspelad musik som elektriskt överförs till membran som bildar ett sammelsurium av longitudinella vågrörelser i luftrummet.

9.) Vad är då ”verkligheten”?

10.) Rent fysiskt kan vi detektera vågrörelserna genom att vända på den tidigare proceduren och använda mikrofon igen, av det som ursprungligen registrerats med en mikrofon, för att åskådliggöra detta visuellt på olika sätt i grafer.

11a.) På så sätt ”stannar” vi förloppet och kan granska det ur ett annat perspektiv.
11b.) Men notera att detektionen via mikrofon alltid är en andrahandsinformation,
11c.) objektet är membranrörelserna
11d.) som i nästa steg sätter luftmolekyler i rörelse,
11e.) vilka i sin tur registreras av mikrofonen
11f.) och omvandlas elektriskt.

12a.) Musik då?
12b.) Relaterat till ovanstående resonemang är vi lyssnare i en situation där vi subjektivt via våra begränsade sinnen, men väl utvecklade hjärna, hänvisade till en illusion.

12c. En illusion som inte är densamma för olika individer pga en mängd orsaker, men ändå relativt väl överensstämmande.

12d. Men en illusion är det alltid då vi aldrig kommer åt objektet ur ett facitperspektiv, facit är beroende av detektorns egenskaper, och vilken detektor vi valt att utgå ifrån.

12e. Så snart vi mäter, är objektet ett annat.

13. Känns det igen? :)


Resonemanget du för känns igen. Men, jag har helt andra tankar gällande fenomenet Ljud.
Vill man definiera företeelsen Ljud så är det just fenomenet LJUD som skall analyseras och definieras och inget annat än just företeelsen LJUD. Företeelsen LJUD har flertalet olika egenskaper. Egenskaper är egenskaper. LJUD är ljud.

Spörsmålet gällande LJUD gäller således inte analys av ljud-återgivning.
Ljud-återgivning är återgivning av LJUD, men vad är ljud?
Ljud-återgivning är ett användande av fenomenet ljud, för att uppnå något specifikt. Ljud-återgivning kan vara ett substantiv med tanke på entiteten LJUD, men det kan även vara ett verb med tanke på att återge Ljud. I hifi-sammanhang används ordet ljudåtergivning ofta som ett verb.

Det jag koncentrerar mig på gäller analysen av själva fenomenet Ljud.

Fenomenet Ljud ingår exempelvis i följande ord/ formuleringar/uttryck.

Ljud-tryck.
Ljud-våg
Ljud-intensitet
Ljud-effekt
Ljud-energi
Direkt-Ljud
Ljud-hastighet
Ljud-densitet
Ljud-källa
Ljud-fält
Ljud-fältsimpedans
Ljud-absorbent
Ljud-alstrare
Ljud-bild
Ljud-upplevelse
Ljud-mm, osv, whatever.

Fenomenet Ljud ingår i alla dessa företeelser.
Men ingen av dessa företeelser är Ljud!

Det är egenskaper och karaktärer hos det fenomen som kallas Ljud.

Men, vad är då Ljud? Vad är det för fenomen som besitter alla dessa egenskaper och karaktärer? Vad är det för gemensam nämnare?

En sak torde framgått, nämligen att, inte en endaste av dessa egenskaper och karaktärer finns inuti den mänskliga hjärnan eller i centrala nervsystemet.
Det gäller således att söka fenomenet Ljud någon annanstans.

Ordet Ljud används överallt till vardags, det är något som finns i princip överallt, men vad är det för något?

Det måste ju rimligen vara något, eller?
Detta eftersom ordet Ljud används i alla möjliga sammanhang som företeelse för något, exempelvis Ljud-våg, eller Ljud-källa. Här är företeelsen Ljud förknippat med vågrörelse i ett media, företrädelsevis luft, där vågrörelse är en egenskap hos företeelsen Ljud. Alstraren av denna företeelse kallas Ljud-källa. Men vad är det egentligen som alstras?

Glöm högtalare och hörlurar och ljud-återgivning för tillfället!
Ljud-återgivning existerade inte i början på 1800-talet.
Ändå existerade fenomenet Ljud då.
Men vad är det?

Man kan analysera vanliga ljud-företeelser som finns naturligt i omgivningen.
Exempel på ljud.
En katt säjer mjau.
En hund säger vovv.
Ett barn skriker.
En kossa säger muuh.
En biltuta tutar.
En blixt dundrar.
En trumpet tar en ton eller spelar.
En violin spelar.
En Steinwayflygel ger ljud ifrån sig.
En röst pratar.
En tenor sjunger.
Vinden susar.
Havet låter vid stranden.
Bäcken porlar.
Raketfyrverkeri smäller.
Fåglarna kvittrar.
Osv.
Frågar man någon vad de hör, så blir svaret nästan entydigt:
Jag hör en katt.
Jag hör en hund.
Jag hör ett barn.
Jag hör en kossa.
Jag hör en bil som tutar.
Jag hör en blixt, eller, jag hör åskan.
Jag hör en trumpet.
Jag hör en violin.
Jag hör ett piano.
Jag hör en röst, som pratar.
Jag hör en tenor, som sjunger.
Jag hör Vindens sus.
Jag hör Havet.
Jag hör en bäck.
Jag hör Raketfyrverkeri.
Jag hör Fåglar.

I princip uttrycks det man hör, alltid som ett substantiv, nämligen objektet som utgör Ljud-källan. Men objektet är inget ljud. Objektet är dock ljud-källan. En röst kan antingen prata eller sjunga, då lägger man till ett verb.

Dessa företeelser kan detekteras med mikrofon eller med hörseln och med hörseln hörs ljud på hörselns mycket specifika sätt.
Dessa företeelser har en gemensam nämnare. Den gemensamma nämnaren är i form av ett objektivt fysikaliskt fenomen som existerar i den materiella verkligheten och som benämns med ordet ljud och som kan detekteras av ett objektivt mätinstrument eller av subjektiva mätinstrument i form av hörseln i form av ljud-upplevelse hos alla och var och en, på sitt eget subjektiva sätt.
Men vad är då detta fenomen som benämns Ljud? Och som även kan detekteras och som har alla dessa egenskaper och karaktärer.

I läroböcker så står det lite olika saker, oftast beroende på i vilket ämne läroboken används.
Nu skall jag försöka ge mina svar på dina utsagor.

1.) ”Det som ställer till det är begreppsdefinitionen”.
Absolut! Men, begreppet LJUD går att ringa in med logik och rationellt tänkande samt massor med kunskap.

2.) Flera hänvisar till ”verkligheten” och vanligtvis så menar man detektionen av ett objekt ur mänskligt perspektiv, med våra tillgångar av olika sinnen och deras kompetens.
Detektionen av ett objekt är här den springande punkten, dels objekt dels detektion.

3.) Om vår uppfattning av ”verkligheten” skiljer sig åt så är det en illusion?
Om vår ”uppfattning av verkligheten skiljer sig åt från verkligheten, så är det en illusion. Det är definitionen på en illusion. Då gäller det att man anser det existera en fysikalisk verklighet.

4.) Men, vi har alla en subjektiv uppfattning av objektet, detektionen tolkas och behandlas, allt för att göra världen begriplig.
Detta kan diskuteras. Var och ens upplevelse är subjektiv. Objektet är objektivt. Är uppfattningen av objektet subjektivt eller objektivt? Man kan objektifiera ett objekt, dels genom text, dels genom bild. Har alla samma uppfattning om objektet, så ligger det nära till hands att definiera denna uppfattning av objektet så som objektivt.

5.) Hur är det då med ”verkligheten”, är det ett facit över objektets fysiska egenskaper? Nej, det är det inte.
Jag säger tvärtom. Jo, det är det, men enbart under förutsättning att det råder deterministiskt samband mellan verkligheten och det upplevda. Då råder nämligen kausala samband mellan upplevelse och verklighet. Existerar inget kausalt samband så skulle allt kunna vara en chimär.
Chimär i SAOB: föreställning som icke motsvaras av ngt verkligt, ogrundad, falsk föreställning; hjärnspöke, inbillningsfoster; dröm(bild), fantasi, illusion.
Angående detta kan man skriva en del mer, eftersom en illusion mycket väl kan vara deterministisk och kausal. Ofta är det faktiskt så. Exempel på det är perspektivritningar eller perspektivmålad konst. Det kan ritas på en matta som ett stort hål i matta och golv. Varken katter eller hundar gillar att gå på sådan matta. De går runt hålet eller hoppar över och människor trevar sig först fram. Där kan man lura det visuella systemet rejält. Det är ett målat tredimensionellt perspektiv på en tvådimensionell yta. Den typen av deterministisk och kausal illusion kan även skapas med ljud för att lura hörseln. Men, inom ljud-återgivning gäller det att definiera vad som är verklighet och vad som är illusion. Återkommer till det.

6.) Objektet kan studeras ur en rad olika perspektiv, via röntgenstrålning, magnetkamera, reflektion av ljusvågor, ljudvågor, värmestrålning osv osv.
Japp, och då får man en kvantifiering av objektets egenskaper. Objektets egenskaper beskrivs som storheter där kvantifieringen ges i måttenheter, exempelvis i SI-enheter, detta gäller även ljud.

7.) För varje emitter och detektor inom respektive disciplin får vi ett resultat.
Japp, exempelvis Ljud-källa och Ljud-detektor.

8.) Tittar vi på fenomenet ljud så handlar det i vårt fall med återgivning av inspelad musik som elektriskt överförs till membran som bildar ett sammelsurium av longitudinella vågrörelser i luftrummet.
Nej, jag ser inte saken så. Se det jag skrivit ovan. Ljud i sig är betydligt mer universellt och fysikaliskt. Musik behöver ens inte vara inblandat. Musik är ett lager i sig där upplevelsen består av flertalet olika lager. Röstigenkänning är ett annat lager. Igenkänning av Ljud-källa exempelvis en katt ett tredje. Detektion av riktning till Ljud-källan ett fjärde, osv.

9.) Vad är då ”verkligheten”?
Det är en filosofisk fråga. Härom kan man skriva spaltmeter och flera böcker.
Från Wiki:
Wiki skrev:Verklighet (även realitet, engelska reality; franska réalité; grekiska energeia; latin actualitas, realitas; tyska Wirklichkeit; spanska realidad) är ett begrepp som används särskilt inom filosofin och som betecknar både egenskapen att vara verklig/t och allt det som är verkligt.
Förutom denna rent språkliga distinktion kan man urskilja två huvudbetydelser av begreppet. För det första kan det användas för att beteckna allt som är förverkligat, i motsats till endast möjligt, alternativt förverkligande i sig i motsats till möjlighet i sig. För det andra kan det användas för att kontrasteras mot det blott skenbara, det vill säga verkligheten sådan den falskeligen ter sig för någon observatör.

Det finns en klassisk motsättning mellan tanken att verkligheten är det som våra sinnesintryck ger omedelbar kontakt med och en både religiös och filosofisk idé att det sinnena visar oss är en illusion eller en slöja som döljer en egentlig verklighet.

I västerlandet kan denna tanke spåras främst till Parmenides och Platon. Enligt Parmenides är den sanna verkligheten en homogen enhet, medan den enligt den klassiske Platon i Staten och andra verk som Faidon utgörs av en högre tidlös och evig värld av begreppsliga idéer, som fungerar som urformer, "paradeigma" för sinnenas föränderliga verklighet.

Samma tankegång återuppstod på andra sätt senare hos Immanuel Kant, som skilde på fenomenvärlden, det vill säga den gemensamma verklighet vi lever i via våra sinnen (den empiriska världen) och världen såsom den egentligen är, tinget-i-sig.

Även Kant antar att dessa två är helt olika, men tillägger att vi inte kan veta något om tinget-i-sig.


Med dagens fysik, algebra och matematik, så kan man i princip ta sig förbi all gammaldags filosofi. Finns det lagar, så råder determinism och deterministiska samband. Finns determinism så råder också kausalitet. Finns kausalitet så kan man sätta likhetstecken mellan det som står på höger sida om = och det som står på vänster sida om =.
Då råder ingen illusion och ingen hallucination. Däremot råder korrekt detektion.


10.) Rent fysiskt kan vi detektera vågrörelserna genom att vända på den tidigare proceduren och använda mikrofon igen, av det som ursprungligen registrerats med en mikrofon, för att åskådliggöra detta visuellt på olika sätt i grafer.
Japp, det har jag beskrivit lite av i detta inlägg.

11a.) På så sätt ”stannar” vi förloppet och kan granska det ur ett annat perspektiv.
Ok.
11b.) Men notera att detektionen via mikrofon alltid är en andrahandsinformation,
Om mikrofonen är kalibrerad och mäter ljud-tryck och man visar ljud-trycket på skärm i form av Ljud-tryck i tidsdomän i varje ögonblick, så kan man anse att det är en direkt mätning av Ljud-tryck. Så ser jag på saken. Genom Fourieranalys, exempelvis FFT kan man åskådliggöra Ljud-tryck i frekvensdomän. Man kan även använda LaPlace. Tror att man då även får in fas.
11c.) objektet är membranrörelserna
Objektet är en svängande massa i ett massa – fjädersystem, där yttre energi, på något sätt, tillföres. Det skapas en svängning, en vibration som kan beskrivas som oscillation, oftast är det resonans, speciellt i akustiska musikinstrument samt hos rösten som ljud-återgivare. Med högtalare kan man dela in saken lite annorlunda. I en basreflexhögtalare, så kommer ljud från porten, även fast membranet nästan står still. Vi får ett annat massa – fjädersystem från porten, fast då är luften med som både fjäder och massa. Hos högtalaren är input den elektriska signal som finns på högtalarklämmorna. Är högtalaren av dynamisk karaktär och i jättestor sluten låda (ungefär som i fri luft) så följer den de specifika fysikaliska lagar som därvid råder och speciellt membranrörelsen. OBS! Membranet rör sig då i princip lika i vacuum som i luft. Sätter man fast en kontaktmikrofon på membranet, så kan man mäta membranets rörelse i vacuum. Fyller man på luft, och mäter med tryckkännande mätmikrofon så kan mätresultatet i ett frekvensområde se lika ut som via kontaktmikrofon, både i luft och i vakuum. Detta är också deterministiskt och kausalt. Skillnaden är att vi tagit bort luft som media. Vi kan köra in helium i stället. Man bör betänka dessa saker då man skall ge en entydig definition av fenomenet Ljud. Kör vi luft och en sluten låda så kan vi se objektet som högtalarmembranet.

11d.) som i nästa steg sätter luftmolekyler i rörelse,
Helt korrekt, under förutsättning att luften är mediet. Det kan vara vatten, eller sprit, eller heliumgas, eller metall, eller annat. För enkelhetens skull siktar vi in oss på en specifik blandning av syre, kväve, argon och koldioxid. Den blandningen kallas även luft. Obs! de olika partiklarnas fria hastighet i luften är ganska olika för de olika gaserna. Men man kan räkna på luft så som gas med sina parametrar.

11e.) vilka i sin tur registreras av mikrofonen
Detta är extremt viktigt i sammanhanget. Luften agerar här som medie som överför energi från membranrörelse till mikrofon som detektor. Nu är denna process inte helt så enkel som man först kan tro. Jag återkommer till det.
11f.) och omvandlas elektriskt.
Japp, och då analyserar man den elektriska signalen. Om det är så att denna elektriska signal = den elektriska signalen till högtalaren, så har hela överföringen från slutstegets kablar till mikrofonkabel skett distorsionsfritt. Högtalaren i luft är då en distorsionsfri tramsmissionslänk.

12a.) Musik då?
Va, musik? Vad är det för något?

12b.) Relaterat till ovanstående resonemang är vi lyssnare i en situation där vi subjektivt via våra begränsade sinnen, men väl utvecklade hjärna, hänvisade till en illusion.
Hm, vad är det för skillnad på sinne och hjärna? Hjärna och centrala nervsystemet ingår i hela hörselsinnet. Mitt svar är definitivt, NEJ! Definitivt ingen illusion.
Däremot kan illusion skapas. Definition på fenomenet illusion. Saxat från Wiki:
Wiki skrev:En illusion är en falsk uppfattning av verkligheten, ofta orsakad av flertydiga sinnesintryck.

The term illusion refers to a specific form of sensory distortion. An illusion is a distortion of the senses, which can reveal how the mind normally organizes and interprets sensory stimulation. Although illusions distort the human perception of reality, they are generally shared by most people.

Illusions may occur with any of the human senses, but visual illusions (optical illusions) are the best-known and understood.

Some illusions are based on general assumptions the brain makes during perception. These assumptions are made using organizational principles. Other illusions occur due to biological sensory structures within the human body or conditions outside the body within one's physical environment.

The term illusion refers to a specific form of sensory distortion. Unlike a hallucination, which is a distortion in the absence of a stimulus, an illusion describes a misinterpretation of a true sensation. So, it should not be wrong to consider that illusions are just "misinterpretations" on how our brain perceives something that exists (unlike a hallucination where a stimulus is absent.


Jag håller på att skriva angående Perception och då snarast ur ett filosofiskt perspektiv. Det blir som en svensk fri översättning på den artikel som JM länkat till. Problemet med perception heter artikeln och är från Stanford Encyclopedia of Philosophy. Den är inte enkel, det kan jag säga. Det är åtskilliga definitioner på olika fenomen och entiteter som måste på plats. Den handlar om direkt realism, illusion, hallucination, varseblivning, DIREKTHETEN hos realistperspektivet gällande perceptuell upplevelse d v s att ha en existens som inte på något sätt är beroende av att dess existens varseblivs, uppfattas eller tänks på (exempelvis trädet som faller i skogen utan att någon människa är närvarande).


12c. En illusion som inte är densamma för olika individer pga en mängd orsaker, men ändå relativt väl överensstämmande.
Ja, så kan det vara, men då det gäller ljud så är det mycket som är en missuppfattning vad gäller illusion och speciellt vid stereolyssning med 2 högtalare.

12d. Men en illusion är det alltid då vi aldrig kommer åt objektet ur ett facitperspektiv, facit är beroende av detektorns egenskaper, och vilken detektor vi valt att utgå ifrån.
Njae. Det är en hypotes som du menar inte kan analyseras och därmed inte falsifieras. Den steken kan vändas lite hur som helst. En viktig sak man absolut inte får glömma, hörseln är kognitiv, precis som flera av våra andra sinnen.
Man kan ju vända på allt och istället säga att världen existerar, men var och en människa har ingen existens innan människan fått jagmedvetande och tittat sig i spegeln. Då manifesteras en utvidgad existens som inte fanns dessförinnan. Människan har några fantastiska egenskaper. Den ena är den extremt kognitiva sidan. Inlärning. För det krävs minne. Mycket minne och effektivt minne. Utan minne finns inget som var och en kan hänföra till något. Tänk dig att du har max 1 mikrosekunds minne. Det betyder att varje bokstav du skall skriva eller varje ord du skall säga har du redan glömt. Existensen upphör då minnet upphör. Livet i kroppen kan gå vidare men existensen i kroppen har upphört. Sedan finns Ordet och språk där man kan resonera och begripa och tänka och bli till en synnerligen speciell varelse. Det kallas även för Logos. Utan allt detta är man ett existerande skal. Andra kan se en från utsidan, men andra har då egentligen ingen betydelse för en själv, lika lite som man själv har betydelse annat än våra återkopplade regulativa system som är nödvändiga för liv, leverne och överlevnad, precis som mycket lågt stående kreatur/djur.

12e. Så snart vi mäter, är objektet ett annat.
?? förstår inte.

13. Känns det igen?
Jag har gett mina svar. Jag kan säga att det inte är så att jag tidigare haft samma inställning till ljud som jag har idag. Under flera år hade jag helt separerat fenomenet ljud mellan den fysikaliska världen och den mentala världen. Det har varit till stor fördel att studera fenomenet akustiskt fysikaliskt ljud för sig och mentalt medvetet varseblivet ljud för sig samt processerna i hjärna och centrala nervsystemet för sig.
Det är så jag går till väga i analysen. Sedan kommer syntesen. Det är här som jag gjorde rockad gällande fenomenet Ljud. Därför känner jag igen saker som skrivs i ämnet.

Ha det gôtt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-01-23 10:05

Halloj Peter

Återkommer :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-25 00:54

Du är välkommen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-26 22:48

I väntan på Godot blir det lite Devo. Whip it!



Är det någon som kommer ihåg?

Det var då jag hade Ljudbutiken som denna spelades en del. LP var mediet och vissa låtar fanns på LP format i 45-varvare.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 840
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Peter Steindl?

Inläggav idea » 2024-01-27 01:07

Klart man kommer ihåg - dessutom spelade de på WoW i somras!
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-27 01:30

idea skrev:Klart man kommer ihåg - dessutom spelade de på WoW i somras!

Läste att två av de tidiga medlemmarna gått ur tiden för flera år sedan. Har de ersatt dessa?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-30 02:49

Det här är en intressant video som gäller framtiden.


Har nu sett hela. Sevärd.

Det är väldigt mycket skräp på Utube nu. Speciellt gällande krigen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-01-31 05:57

Var skall detta med AI sluta? Artificiell Idioti Intelligens är ju det nya modet.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-01-31 08:31

petersteindl skrev:Var skall detta med AI sluta? Artificiell Idioti Intelligens är ju det nya modet.

[ YouTube ]


MvH
Peter



Ett sånt här forum skulle kunna rulla på av sig själv, helt utan mänsklig inblandning. Så kan vi sitta o lyssna på god musik istället :mrgreen:
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2024-01-31 08:54

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Var skall detta med AI sluta? Artificiell Idioti Intelligens är ju det nya modet.

[ YouTube ]


MvH
Peter



Ett sånt här forum skulle kunna rulla på av sig själv, helt utan mänsklig inblandning. Så kan vi sitta o lyssna på god musik istället :mrgreen:


Kanske man skulle kunna prägla en AI på IÖ ? Lite saknar man ju honom.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-02 19:04

Vill sticka emellan med en av mina favoriter. Det är en reminder av free speach. Man bör se hela.


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

tamburinifan
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2023-02-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav tamburinifan » 2024-02-03 15:11

Klockrent, hear-hear!

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2024-02-03 17:48

petersteindl skrev:Det här är en intressant video som gäller framtiden.

[ YouTube ]

Har nu sett hela. Sevärd.

Det är väldigt mycket skräp på Utube nu. Speciellt gällande krigen.

Mvh
Peter

Talaren verkar tycka att den dominans som har rått och även till stor del även idag råder över den inom resp. maktsfär gällande verklighetsbeskrivningen har varit tämligen korrekt och fördelaktig, bl.a. för världens demokratier. Det kanske den en gång hade, men jag gissar att det är mer troligt att det var mer som nu att den officiella verklighetsbeskrivningen även förr var tweakad för att forma befolkningarna inom resp. maktsfär. Om folk varit mer korrekt informerade tror jag inte vi hamnat där vi är nu.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-04 06:53

Det här är en av mina andra favoriter.



Idag skulle alla illasinnade PK-zombier kallat Chaplin för den bruna röran osv.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-02-04 12:51

petersteindl skrev:Det här är en av mina andra favoriter.

[ YouTube ]


Idag skulle alla illasinnade PK-zombier kallat Chaplin för den bruna röran osv.

Mvh
Peter

Jag är skeptisk till det. Tvärt om tror jag de flesta, utom de längst ut på högerkanten, högaktar den filmen som en av de bästa samhällskritiska filmer som gjorts. Chaplin var ett geni!
Har för mig att den filmen fick (näst intill tvingades) Chaplin att lämna USA för gott. Joseph McCarthy vågade dock aldrig röra filmikonen Chaplin.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2024-02-04 18:55

petersteindl skrev:Det här är en av mina andra favoriter.

[ YouTube ]


Idag skulle alla illasinnade PK-zombier kallat Chaplin för den bruna röran osv.

Mvh
Peter

Mestadels tomma, fromma förhoppningar och önsketänkande. Kan f.f.a. användas för att förtrycka, i det ”godas” namn.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10008
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Peter Steindl?

Inläggav CODY » 2024-02-04 19:15

petersteindl skrev:I väntan på Godot blir det lite Devo. Whip it!

[ YouTube ]


Är det någon som kommer ihåg?

Det var då jag hade Ljudbutiken som denna spelades en del. LP var mediet och vissa låtar fanns på LP format i 45-varvare.


Fint och roligt band. Det är ont om band som löjlar sig nu förtiden. Finns ingen motsvarighet till Madness eller Devo. :)
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-11 09:24

Apropå madness. Såg nyss denna. Måste bara lägga upp.



Mvh
Mr. Textliner Castell
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-12 05:03

Tänkte ägna detta inlägg åt frekvensgången på diskanterna i Carlssonhögtalarna före OA51.

Diskantelement från olika vinklar.

Jag har hittat mätningar på forumet som är i trådar för 14 år sedan och sammanställt dessa i inlägget.

Mätningarna i de 2 översta vyerna är gjorda i ett ganska dämpat rum, mjukt golv etc, på 50 cm avstånd.
Vinklarna är 0, 15, 30, 45, 60, 75 och 90 grader.
dB skalans absolutvärde betyder ingenting, men det är samma skala för båda elementen.

Peerless MT20HFC Denna diskant använde Stig Carlsson i sina högtalare från Kolboxen till OA14 samt i OA116 i dess första generation innan serieproduktion börjades.
OA116 och OA2212 fick Peerless MT 24 HFC, som var den nya diskanten som Stig valde.

Bild

Obi T22oa
Bild

MT20 tål i stora drag att vinklas en del innan kurvan slokar. Däremot tappar det en del av gnistan efter 15 kHz.

T22 ska nog avnjutas ganska rakt framifrån, iallafall enligt dessa mätningar. Det har isåfall avsevärt bättre stuns nästan ända upp till 20 kHz.

Sedan prövades aktiva filter för att se hur mycket man kan trixa med T22.

Synar man dessa mätningar angående Obi T22oa så måste jag tyvärr säga att om dessa mätningar stämmer, så skulle aldrig Stig Carlsson ha bytt ut MT24 HFC mot Obi T22oa.
Problemet är spridningen i 30 graders vinkeln samt i 45 graders vinkeln.
MT 20 HFC är i jämförelse snarast att betraktas som rak i dessa riktningar.
Obi T22oa faller markant från 3-4 kHz.

I 0-gradersriktning är Obi T22oa helt ok och fullt användbar vid de tillfällen då 0-gradersriktningen är den avgörande riktningen och att totalljudet kan hållas under kontroll enligt Stigs önskemål.
Det finns faktisk en 70-talsmodell d v s OA2212 som jag personligen skulle vilja prova med att använda Obi T22oa i för direktljudet d v s 8 st på bågen, men det är helt överkurs.

Eftersom Obi T22oa har såpass mycket högre verkningsgrad och känslighet så kan man skräddarsy filtret. Jag ställer mig dock för närvarande tveksam till att man kan skräddarsy det helt och hållet.

I brist på annat får dock detta ses som ett alternativ för den som vill byta ut sina trasiga gamla diskanter, men att använda dessa för modifiering där de skulle ersätta befintliga fullt fungerande MT24HFC kan i alla fall inte jag med gott samvete rekommendera om det är Carlssonljudet man eftersträvar.

Även om distorsionen i T22 är lägre så är frekvensgången i 30 och 45 grader inte tillräckligt raka. Jag hade helst sett att det blev ett fantastiskt resultat med dessa diskanter, men jag kan inte annat än att se att Carlssonhögtalare inte längre är Carlssonhögtalare efter utbytta diskanter mot Obi T22oa.

Men i brist på annat så får det duga att ersätta trasiga MT24 med och då bör filtrena moifieras å det grövsta. Frekvensområdet från 15 kHz till 20 kHz ser jag som oväsentligt i jämförelse med frekvensområdet mellan 6 kHz till 15 kHz.

Men som sagt, detta gäller naturligtvis under förutsättning att dessa mätningar stämmer och det inte finns motargument för hur det blir med nya delningsfilter som skulle kunna kompensera för de diskrepanser denna nya diskant har.

Nedan är fler mätningar och med aktivt frekvenskorrigerat delningsfilter på T22 CT62H

Bild

Bild


Obi T22oa

Kondiametern på T22 är ca 50 mm. Det är i så fall en större kondiameter än de andra.

Bild

Bild

CT62 ser ut att ha plattare dammskydd och grundare kon än T22.

Seas 27TFFNC/G H1396 ser enligt databladet ut som en väldimensionerad 1” domediskant och verkar användbar. Den har låg impedans d v s 4 ohm och 8 st på bågen kan ge 8 ohm serie/parallellt. De 4 andra ger 4 ohm. Totalen ger 12 ohm eller ung 3 ohm.
Seas Prestige H1396-04 27TFFNC/G
Bild
0, 30, och 60 grader. Det är inte oävet.

Sedan finns/fanns dessa.
Bild

Intressant är MT 225. Den diskanten har jag ingen kännedom om, men den visar i vart fall att en kondiskant kan dimensioneras för rakare frekvensgång och bättre spridning än vad någon domediskant hittills lyckats med.
Peerless MT-225-HFC 2″ Cone Tweeter - 16 ohm eller 8 ohm är en diskant för McIntosh Speakers. Mer om MT 225 finns här: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1709583#p1709583

Återstår mätningar på MT 24 HFC.

På Carlssonkult kan man se denna mätning på MT 24 HFC..

Bild

CT62
Bild

T22
Bild

Den är mätt med LTAS. Mätningarna på Carlssonkult är gjorda under identiska omständigheter och därför jämförbara med varandra. Frekvensgångskurvorna utjämnade över ca 0-30 grader off axis på 10-20cm avstånd.

Då man mäter frekvensgång i enskilda riktningar så bör avståndet till mikrofon vara minst 50 cm och helst 1 - 1,5 meter. Varje riktning mäts då helt för sig. Så ser jag på saken.

Det är här man måste bestämma sig för vilken total yta som gäller. 0 grader är en liten yta. 30 grader är en större yta i en cirkelbåge runt om. Skall de summeras och ta ett kvadratiskt medelvärde ur, så bör man ta hänsyn till ytornas storlek då man vill få fram totalt utstrålad energi i ytan.
Personligen skulle jag på varje diskant ha 2 eller flera kurvor och då mätt med ingen baffel till olika typer av bafflar och baffelstorlekar.

Hur det ser ut On-Axis på MT 24 HFC vet vi inte.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2024-02-12 05:45

Är inte det här lite OA då? Nu visar jag nog min OA-okunskap :D
http://www.dibirama.altervista.org/home-page/tweeter/143-fountek-neocd3-5h-tweeter-a-nastro-7-ohm-25-wmax.html
Den skvätter iofs inte ljud likadant vertikalt som horisontellt, men det är väl bara att vända en diskant 90 grader så blir det säkert jättebra! Det sitter alltid en massa diskanter i såna där högtalare ju. :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-12 08:41

Ronnie skrev:Är inte det här lite OA då? Nu visar jag nog min OA-okunskap :D
http://www.dibirama.altervista.org/home-page/tweeter/143-fountek-neocd3-5h-tweeter-a-nastro-7-ohm-25-wmax.html
Den skvätter iofs inte ljud likadant vertikalt som horisontellt, men det är väl bara att vända en diskant 90 grader så blir det säkert jättebra! Det sitter alltid en massa diskanter i såna där högtalare ju. :wink:


Den passar inte för OA högtalare. Den utstrålade energin bör ha hyfsat rak frekvensgång.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-02-12 10:30

petersteindl skrev:...
Peerless MT20HFC Denna diskant använde Stig Carlsson i sina högtalare från Kolboxen till OA14 samt i OA116 i dess första generation innan serieproduktion börjades.
OA116 och OA2212 fick Peerless MT 24 HFC, som var den nya diskanten som Stig valde.
...

carlssonkult.se skrev:De först tillvekade exemplaren av OA116 hade dock MT20, vilket ju är lite sämre.

Min fetning.
De två texterna är i o f s inte motsägande men carlssonkult.se nämner inget om serieproduktion. Efter att ha följt begagnatmarknaden för Sonab/Carlsson under ca 15 år har jag sett flera OA116 med MT20 med tillhörande filter för dem. I övrigt var de helt lika alla andra OA116. Min uppfattning från detta och efter vad jag läst för övrigt är att tidiga exemplar av OA116, även serietillverkade, var utrustade med MT20.
Här är t ex ett par OA116 med MT20. https://auctionet.com/sv/2733252-hogtalare-2-st-sonab-oa-116-1970-tal/images#image_4
OA116 MT20.jpg
OA116 MT20.jpg (241.55 KiB) Visad 4576 gånger


Jag vill tacka Peter för alla intressanta berättelser och fakta om Stig och hans högtalare. Fortsätt med allt du vet.
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-12 15:42

STDI skrev:
petersteindl skrev:...
Peerless MT20HFC Denna diskant använde Stig Carlsson i sina högtalare från Kolboxen till OA14 samt i OA116 i dess första generation innan serieproduktion börjades.
OA116 och OA2212 fick Peerless MT 24 HFC, som var den nya diskanten som Stig valde.
...

carlssonkult.se skrev:De först tillvekade exemplaren av OA116 hade dock MT20, vilket ju är lite sämre.

Min fetning.
De två texterna är i o f s inte motsägande men carlssonkult.se nämner inget om serieproduktion. Efter att ha följt begagnatmarknaden för Sonab/Carlsson under ca 15 år har jag sett flera OA116 med MT20 med tillhörande filter för dem. I övrigt var de helt lika alla andra OA116. Min uppfattning från detta och efter vad jag läst för övrigt är att tidiga exemplar av OA116, även serietillverkade, var utrustade med MT20.
Här är t ex ett par OA116 med MT20. https://auctionet.com/sv/2733252-hogtalare-2-st-sonab-oa-116-1970-tal/images#image_4
OA116 MT20.jpg


Jag vill tacka Peter för alla intressanta berättelser och fakta om Stig och hans högtalare. Fortsätt med allt du vet.


Tackar.
Väldigt snygg valnöt på detta par OA116.
1975 på våren jämförde jag mina OA 6 typ1 med de nyss utkomna OA 116.
OA 6 typ2 var aldrig aktuella för mig. För mig framstod de alltid som en kompromiss. Stig respekterade detta och på något sätt var han lite konfunderad men samtidigt glad över mina OA-6 typ1.
Av någon outgrundlig anledning kändes det dock alltid som om Stig själv var medveten om att OA 6 typ 1 hade klangliga fördelar mot sin efterföljare även om de inte kunde spela med lika hög ljudnivå.

Stig var på mig flera gånger att prova OA-116 innan de hade kommit ut i handeln och jag fick låna Sonabs referenspar som fanns hos Sonab på Vretenvägen i Solna.

Det var ett par innan Stig bytte ut diskanterna. Dessa OA 116 fick rejält på tafsen, klangligt sett. Jag föredrog mina OA-6 typ1 och sa det lite hukandes till Stig eftersom han var väldigt nyfiken på vad jag skulle tycka, men Stig tog det med jämnmod och sa att jag skulle vänta på OA-116 med de nya diskanterna och prova igen.
Det gjorde jag. Redan efter någon månad kom denna betydande omkonstruktion av OA 116.
Diskanterna hade bytts ut till de helt nya med lägre resonansfrekvens och det var ändringar i diskantens delningsfilter, från 12 dB/oktav till 24 dB/oktav.
Efter ett nytt lyssningstest blev tiden mogen att införskaffa dessa nya OA 116.
Sedan under något år hade jag både OA-6 typ1 och OA-116.
OA-116 med MT20 fanns nog enbart i en förserie, vad jag vet. Man gjorde även om verktyget 2 ggr till den gjutna plastdelen på ovansidan där diskanterna monterades. Det var för att den vertikala vinkeln ändrades något med tiden.
Även den horisontella vinkeln på den ena diskanten på bågen ändrades i 2 omgångar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-22 10:49

Jag har skrivit om min syn på dagens forskning i andra trådar.
Angående så kallad vetenskap, så kallad forskning och utbudet av en massa så kallade vetenskapliga artiklar samt total korruption, mutor, bestickning och lurendrejeri i hela det så kallade akademiska systemet som blivit politiskt och som går åt det artificiella hållet där betalda hackers tycks fixa biffen åt de som betalar eller har makten.
Det verkar som att vissa länder går i spetsen för att fullkomna det alltigenom oseriösa och förljugna.
Egentligen inget nytt, men ändå.



Detta verkar vara början på en tidsepok med en alltigenom förljugen planet där krig, hat, mord, stöld och bedrägeri verkar vara det mest eftertraktade tillståndet att uppnå.

Denna tidsepok varar tills människor tröttnat på eländet, förhoppningsvis inte alltför länge. Eller tills att något nytt som är bättre än någonsin knackar på dörren och väntar på att människor skall öppna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-02-22 14:25

Jag ser tre stora problem med vetenskapen av idag. I prioritetsordning:

1. Politisering. Detta var länge ett problem framförallt inom det humanistiska området, där man alldeles för ofta klär rena åsikter i vetenskaplig dräkt. Kriminologer, socialforskare, historiker, statsvetare och i viss mån även nationalekonomer är några av de värsta syndarna här. Tyvärr har detta spridit sig till naturvetenskaperna de senaste decennierna och speciellt miljö- och hälsoområdet är svårt utsatta. S.k. Lysenkoism borde ha fått stanna i, och gå under med, Sovjetunionen men har plockats upp av diverse personer och organisationer som arbetar under devisen ändamålen helgar medlen.

2. Inflation. Det finns numer alldeles för många s.k. forskare på universitet och högskolor som inte är skarpa nog för att producera vettiga resultat. Vi översköljs av ren rappakalja från gökar som måste göra skäl för forskningsanslagen.

3. Forskningsfusk. Sabines video ovan visar på delar av detta.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-23 11:06

Bra indelning och redogörelse.

Det finns, som jag ser det, en sak att beakta och det är uppfinnarjockens egen förståelse, nyfikenhet och rationellt logiskt tänkande i sin forskning och i R&D-studier.

Med dator och färdigskrivna program där man ger viss input och trycker på enter, så fås visst resultat. Det står datorn för. Men tolkningen av resultaten står uppfinnarjocken för.

Om forskaren är riktigt insiktsfull, nyfiken och vill bredda sin kunskap, så är datorn ett utmärkt hjälpmedel och olika finurliga simuleringar kan verkligen visa resultat som ger aha-upplevelser och nya insikter och ökad förståelse över moder natur.

Stagnation i kunskap och förståelse där man tror att allt väsentligt är färdigutrett är kanske den största fienden för framsteg och genombrott. Det leder till förfall, som jag ser det.

Om forskaren låter datorn styra och numera AI tänka, så leder det i många fall inte till ökad insikt hos forskaren. Det leder till forskardöden. Då forskare inte längre har något att komma med så måste man ändå fixa inkomst och stålar. En väg är via fusk och oseriositet. Där är många i nuvarande läge.

Däremot kan åskådliggörande av fenomen med hjälp av animering ge en snabb insikt och förståelse som gammaldags läroböcker inte klarat eller klarar.

Men det kan enbart ske då det finns en skarp och insiktsfull hjärna bakom animeringen som med ord på ett effektivt och effektfullt sätt kan förklara processer och skeenden som syns i animeringen.

Den nya matematiken med inriktning på mängdlära kan ge mer struktur över matematik och fysik och naturvetenskapsfilosofi. Struktur behövs och är helt nödvändigt för ökad förståelse. Det ger en hierarki över processer som inträffar i viss ordning där det är i själva ordningen som hemligheten ligger. Redan här finns riktning och rörelse i viss riktning.

Personligen ser jag en helt ny era framför mig där den gamla tal-eran (3,4,7, osv), som jag kallar den, ersätts i stället med vektorer och möjligtvis tensorer där varje tal får ytterligare dimension och betydelse för en dramatisk ökad förståelse av både matematik och fysik samt alla naturvetenskapliga vardagliga fenomen.

Enskilda Tal, typ 3 eller 4 eller 7 osv., tillhör en statisk värld d v s en värld i vilolägen, som en mängd still-bilder, där man dissekerar absoluttal istället för rörelse. En värld i rörelse innebär att det finns riktning med magnitud/amplitud där riktningen är väl så intressant eller även intressantare än själva magnituden.

I böcker med papper kan man inte se rörelse. Man får i stället beskriva rörelse med matematiska fysikaliska formler och derivator. Bara ordet derivata gör att flera slutar läsa. Det är för abstrakt. Det betyder inget för de flesta. Det är bara en bokstav.

Då riktning kommer in och kan animeras eller åskådliggöras så inträffar en helt annan och ny förståelse. Detta gäller även barns förståelse av naturen runt omkring. Men där får man börja försiktigt och på barnens villkor.

Pappa, varför kan man inte se ljud? Öhh. . . (käften ungdj-el, gå och lägg dig.)

Som sagt, detta med åskådliggörande gäller inte minst fenomenet Ljud och vad det är för något.

Pappan går till trumman som barnet i detta fall har och trummar på trumskinnet och ber sitt barn känna försiktigt med fingrarna på trumskinnet och titta på trumskinnet. Pappa frågar hur det känns i fingrarna och vad barnet ser hos trumskinnet.

Barnet kanske säger att det kittlar och, möjligtvis säger det även, vibjejaj. Barnet kanske säger att membranet rör på sig.
Precis, säger pappa. Se hur membranet vibrerar. Känn hur membranet vibrerar.

Men vad hör du? Fråkar pappa.
Jag hör en trumma säger barnet.

Precis, säger pappa. Trumskinnet vibrerar då man trummar på det och det kan man se med ögonen och det kittlar i fingrarna då fingrarna känner lite försiktigt på det och det låter som en trumma och det kan man höra med öronen.

Med fingrarna måste man vara jättenära och känna. Med ögonen kan man se vibrationen om man är tillräckligt nära, men med hörseln kan man höra trumman på avstånd, säger pappa.

Vibrationerna man ser och som man känner med fingrarna i trummans trumskinn kommer luften också att känna, säger pappa.

Vibrationen i trumskinnet kittlar i fingrarna då man känner på den och på samma sätt kittlar trumman även luften av vibrationen.

Vibrationerna färdasåker sedan i luften bort från trumskinnet och åt alla håll och även mot till dina öron säger pappa.

I dina öron finns pyttesmå trumskinn och de heter trumhinnor säger pappa, och vibrationerna från trumman som luften känner och som kittlar luften färdas mot dina pyttesmå trumhinnor och kittlar dina trumhinnor så att de vibrerar i takt med din trumma då man trummar på trumman.

Då de pyttesmå trumhinnorna i öronen vibrerar så kan man höra trumman, säger pappa.

Men var är trumman frågar pappa och trummar på trumman. Det är mörkt ute och pappa släcker lampan. Kan du höra var trumman är frågar pappa. Kan du peka var trumman är frågar pappa och peka länge. Den är där pekar barnet.

Pappa tänder lampan och barnet ser att det pekat rätt och kan höra var ljudet kommer ifrån.

Öronen kan höra var ljudet kommer ifrån och var trumman är någonstans, säger pappa.
Öronen kan inte se ljudet men höra ljudet.
Ögonen kan inte heller se ljudet, men kan se trumman, men bara om det är ljust.
Men öronen kan höra ljudet från trumman och var trumman är någonstans även då det är mörkt.
Vi behöver inte se trumman för att veta var den är, säger pappa.

Även de som är blinda och inte kan se var trumman är kan höra var trumman är och det är jättebra att man kan höra säger pappa och ger barnet en glass.

Nått sånt, . . . Typ.

Det svarar i och för sig inte på frågan men barnet är nöjd och glad ändå.

Så småningom då tiden är mogen kanske barnet vill ha mer svar på frågan.

Men förberedelse är som att så frön i jorden. Vattnas det och kommer sol på, så ser man så småningom en planta växa upp.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-02-23 11:54

Det som är lika viktigt som rätt forskning av rätt forskare är att åskådaren inte bara väljer att tro på den forskning som bejakar åskådarens egen åsikt. Eller om forskarens resultat inte bejakar åskådarens egen åsikt i frågan borde åskådaren vara så insiktsfull att denne är beredd att ändra sig istället för att kalla forskaren för "politiserad", "betald av vissa" eller "ljuger" osv vilket är väldigt vanligt ackompanjerad med orden "jag är högskoleutbildad och jobbar med bla bla bla så jag vet bättre än alla andra" (detta menas ofta med att att han vet bättre än den samlade forskningen i ämnet men uttalas sällan). Jag har stött på det fenomenet ett antal gånger, inte minst inom ljud och inte minst av gräddan av medlemmar på olika forum. Jag sade emot en sådan gräddbakelse en gång i ett forum och blev genast avstängd under en tid som nu är uppe i decennier. Ett effektivt men föga bra sätt att "få rätt". För att slippa råka ut för sådana/sådant/liknande censurerar jag mig själv och försöker undvika sådana trådar. Befrämjar det åsiktsfriheten och en mångsidiga debatt? Knappast!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-23 14:59

xmag skrev:Det som är lika viktigt som rätt forskning av rätt forskare är att åskådaren inte bara väljer att tro på den forskning som bejakar åskådarens egen åsikt. Eller om forskarens resultat inte bejakar åskådarens egen åsikt i frågan borde åskådaren vara så insiktsfull att denne är beredd att ändra sig istället för att kalla forskaren för "politiserad", "betald av vissa" eller "ljuger" osv vilket är väldigt vanligt ackompanjerad med orden "jag är högskoleutbildad och jobbar med bla bla bla så jag vet bättre än alla andra" (detta menas ofta med att att han vet bättre än den samlade forskningen i ämnet men uttalas sällan). Jag har stött på det fenomenet ett antal gånger, inte minst inom ljud och inte minst av gräddan av medlemmar på olika forum. Jag sade emot en sådan gräddbakelse en gång i ett forum och blev genast avstängd under en tid som nu är uppe i decennier. Ett effektivt men föga bra sätt att "få rätt". För att slippa råka ut för sådana/sådant/liknande censurerar jag mig själv och försöker undvika sådana trådar. Befrämjar det åsiktsfriheten och en mångsidiga debatt? Knappast!


Forskning gällande ljud och ljudåtergivning på högskolor i Sverige tillhör historia. På 50-talet och en bit in på 60-talet så stod Stig Carlsson för den biten på KTH. På 70-talet var det Kalle Ståhl med Audio Pro och deras basmodul.
Sedan finns det nog inget mer förutom inom telefoni gällande talöverföring.

I Danmark och i Norge samt i Finland finns det betydligt mer och speciellt i Danmark och i Finland.

Vad gäller publiken och vad den tror, så skulle jag nog säga att det styrs av massmedia och public service.

Mvh
Peter
Senast redigerad av petersteindl 2024-02-23 15:02, redigerad totalt 1 gång.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-02-23 15:00

petersteindl skrev:Jag har skrivit om min syn på dagens forskning i andra trådar.
Angående så kallad vetenskap, så kallad forskning och utbudet av en massa så kallade vetenskapliga artiklar samt total korruption, mutor, bestickning och lurendrejeri i hela det så kallade akademiska systemet som blivit politiskt och som går åt det artificiella hållet där betalda hackers tycks fixa biffen åt de som betalar eller har makten.
Det verkar som att vissa länder går i spetsen för att fullkomna det alltigenom oseriösa och förljugna.
Egentligen inget nytt, men ändå.

[ YouTube ]


Detta verkar vara början på en tidsepok med en alltigenom förljugen planet där krig, hat, mord, stöld och bedrägeri verkar vara det mest eftertraktade tillståndet att uppnå.

Denna tidsepok varar tills människor tröttnat på eländet, förhoppningsvis inte alltför länge. Eller tills att något nytt som är bättre än någonsin knackar på dörren och väntar på att människor skall öppna.

Mvh
Peter


Jag har sett på videon. Den är kort och säkerligen hyggligt korrekt men det finns definitivt ingen anledning att gå över till rena konspirationsteorier kring den mesta forskning som uförs idag.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-02-23 15:46

petersteindl skrev:
Forskning gällande ljud och ljudåtergivning på högskolor i Sverige tillhör historia. På 50-talet och en bit in på 60-talet så stod Stig Carlsson för den biten på KTH. På 70-talet var det Kalle Ståhl med Audio Pro och deras basmodul.
Sedan finns det nog inget mer förutom inom telefoni gällande talöverföring.

I Danmark och i Norge samt i Finland finns det betydligt mer och speciellt i Danmark och i Finland.

Vad gäller publiken och vad den tror, så skulle jag nog säga att det styrs av massmedia och public service.

Mvh
Peter


Korrekt. Det produceras fortfarande en hel del vetenskap inom audioområdet i både Danmark och Finland. Detta beror i grunden på den akustiska/elektroakustiska bas som huvudsakligen Brüel & Kjær har byggt upp i Danmark och Nokia byggde upp i Finland. Jag har träffat och arbetat med många av de bästa danska och finländska ingenjörerna och kan bara konstatera att skillnaden mot Sverige är stor.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-23 16:26

Kronkan skrev:
petersteindl skrev:Jag har skrivit om min syn på dagens forskning i andra trådar.
Angående så kallad vetenskap, så kallad forskning och utbudet av en massa så kallade vetenskapliga artiklar samt total korruption, mutor, bestickning och lurendrejeri i hela det så kallade akademiska systemet som blivit politiskt och som går åt det artificiella hållet där betalda hackers tycks fixa biffen åt de som betalar eller har makten.
Det verkar som att vissa länder går i spetsen för att fullkomna det alltigenom oseriösa och förljugna.
Egentligen inget nytt, men ändå.

[ YouTube ]


Detta verkar vara början på en tidsepok med en alltigenom förljugen planet där krig, hat, mord, stöld och bedrägeri verkar vara det mest eftertraktade tillståndet att uppnå.

Denna tidsepok varar tills människor tröttnat på eländet, förhoppningsvis inte alltför länge. Eller tills att något nytt som är bättre än någonsin knackar på dörren och väntar på att människor skall öppna.

Mvh
Peter


Jag har sett på videon. Den är kort och säkerligen hyggligt korrekt men det finns definitivt ingen anledning att gå över till rena konspirationsteorier kring den mesta forskning som uförs idag.

Jag är inte så imponerad över dagens forskning. Är den till för att skapa rubriker i massmedia eller?
Vissa områden funkar bra. Jag gillar svensken som var ute i rymden. Det kändes genuint på något sätt.

Sedan har vi Teslamannen. Fågel eller fisk? Förstår mig inte på honom, ännu.
Steven Jobs var lite svår i början och även personer som Kamprad och Bill Gates. Kamprad var inte omtyckt i början.
Det är ingen tvekan om att Jobs, Gates och Kamprad har förändrat människors liv och leverne på ett högst betydande sätt.
Det gemensamma med dessa personer är drivkraften att styra sina företag.

Stig Carlsson var raka motsatsen. Han var ingen företagare. Politiker styrde till 100%. Både på KTH då institutionen för Elektroakustik lades ner och i Sonab som statsföretag också lade ner. Istället tog Amar Bose över Stigs idéer och förenklade saker, men han styrde sitt företag och blev störst i Världen på högtalare. Den drivkraften är skillnaden mellan supersuccé kontra misslyckande med total kollaps.

I Apple-koncernen blev det tydligt efter man slängt ut Jobs och bolaget föll mot ruinens brant. Det var 1 människas frånvaro det handlade om. En enda människa! Sedan tog man tillbaka denna enda människa som hade det absoluta och oåterkalleliga kravet att vara ensam ÜBER-Härskare och Apple blomstrade. Där kan man snacka om drivkraft.

Men det behövs team som arbetar i och för och i fas med denna drivkraft.

Om inte IKEA eller Tetra Pak hade flyttat företagen/stiftelserna med HQ utanför Sverige under deras tillväxt och expansions-faser så tror jag att båda företagen hade gått i konkurs eller köpts upp. Precis som fartygs/varvs-industrin och textil/teko-industrin och kärnkraftindustrin och i princip allt som var politiskt styrt, antingen direkt eller via lagstiftning.

Undantaget är krigsindustrin. Därför behövs det mera krig. Produkter måste omsättas och säljas. Dessutom är livslängden för krigsmaterial kort i krig vilket är bra för de gröna siffrorna längst ner. Ju mer krig och död och förintelse desto bättre och kan man hålla ut kriget under en längre period så är det fulländat. Jag kan i vart fall inte se det på annat sätt då jag tittar runt i Värden de senaste tusentals åren och speciellt idag och applicerar logik och rationellt tänkande över människans psykologiska tillstånd och handlande. För en utomjording ter sig det hela rätt konstigt. Inget verkar sunt och friskt, vad jag kan se.
Undrar om Putin skulle vilja äga SAAB och svenska stålverk. Vad tror ni?

Mvh
En som är förundrad över människans åtrå till död, förgängelse och tortyr
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-23 16:31

I-or skrev:
petersteindl skrev:
Forskning gällande ljud och ljudåtergivning på högskolor i Sverige tillhör historia. På 50-talet och en bit in på 60-talet så stod Stig Carlsson för den biten på KTH. På 70-talet var det Kalle Ståhl med Audio Pro och deras basmodul.
Sedan finns det nog inget mer förutom inom telefoni gällande talöverföring.

I Danmark och i Norge samt i Finland finns det betydligt mer och speciellt i Danmark och i Finland.

Vad gäller publiken och vad den tror, så skulle jag nog säga att det styrs av massmedia och public service.

Mvh
Peter


Korrekt. Det produceras fortfarande en hel del vetenskap inom audioområdet i både Danmark och Finland. Detta beror i grunden på den akustiska/elektroakustiska bas som huvudsakligen Brüel & Kjær har byggt upp i Danmark och Nokia byggde upp i Finland. Jag har träffat och arbetat med många av de bästa danska och finländska ingenjörerna och kan bara konstatera att skillnaden mot Sverige är stor.

Inte bara Brüel & Kjær, utan även B&O som donerar mycket pengar till Högskolan på Jylland. Undrar hur Peter Lyngdorf gör?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-02-23 16:42

Jo, det stämmer, men B&K har haft en långt mer grundläggande inverkan på danskt akustikkunnande än B&O. Huvuddelen av elektroakustisk forskning kan för övrigt i Finland numer, efter Nokias fall på mobiltelefonsidan, härledas till Genelec.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-02-23 17:28

petersteindl skrev:
xmag skrev:Det som är lika viktigt som rätt forskning av rätt forskare är att åskådaren inte bara väljer att tro på den forskning som bejakar åskådarens egen åsikt. Eller om forskarens resultat inte bejakar åskådarens egen åsikt i frågan borde åskådaren vara så insiktsfull att denne är beredd att ändra sig istället för att kalla forskaren för "politiserad", "betald av vissa" eller "ljuger" osv vilket är väldigt vanligt ackompanjerad med orden "jag är högskoleutbildad och jobbar med bla bla bla så jag vet bättre än alla andra" (detta menas ofta med att att han vet bättre än den samlade forskningen i ämnet men uttalas sällan). Jag har stött på det fenomenet ett antal gånger, inte minst inom ljud och inte minst av gräddan av medlemmar på olika forum. Jag sade emot en sådan gräddbakelse en gång i ett forum och blev genast avstängd under en tid som nu är uppe i decennier. Ett effektivt men föga bra sätt att "få rätt". För att slippa råka ut för sådana/sådant/liknande censurerar jag mig själv och försöker undvika sådana trådar. Befrämjar det åsiktsfriheten och en mångsidiga debatt? Knappast!


Forskning gällande ljud och ljudåtergivning på högskolor i Sverige tillhör historia. På 50-talet och en bit in på 60-talet så stod Stig Carlsson för den biten på KTH. På 70-talet var det Kalle Ståhl med Audio Pro och deras basmodul.
Sedan finns det nog inget mer förutom inom telefoni gällande talöverföring.

I Danmark och i Norge samt i Finland finns det betydligt mer och speciellt i Danmark och i Finland.

Vad gäller publiken och vad den tror, så skulle jag nog säga att det styrs av massmedia och public service.

Mvh
Peter

Stig Carlsson tillhör de jag ser upp till. Du nämner Kalle Ståhl men Lars Mürbeck stack också ut hakan liksom Martin Persson, Mirch mfl blyga herrar.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-23 17:46

xmag skrev:
petersteindl skrev:
xmag skrev:Det som är lika viktigt som rätt forskning av rätt forskare är att åskådaren inte bara väljer att tro på den forskning som bejakar åskådarens egen åsikt. Eller om forskarens resultat inte bejakar åskådarens egen åsikt i frågan borde åskådaren vara så insiktsfull att denne är beredd att ändra sig istället för att kalla forskaren för "politiserad", "betald av vissa" eller "ljuger" osv vilket är väldigt vanligt ackompanjerad med orden "jag är högskoleutbildad och jobbar med bla bla bla så jag vet bättre än alla andra" (detta menas ofta med att att han vet bättre än den samlade forskningen i ämnet men uttalas sällan). Jag har stött på det fenomenet ett antal gånger, inte minst inom ljud och inte minst av gräddan av medlemmar på olika forum. Jag sade emot en sådan gräddbakelse en gång i ett forum och blev genast avstängd under en tid som nu är uppe i decennier. Ett effektivt men föga bra sätt att "få rätt". För att slippa råka ut för sådana/sådant/liknande censurerar jag mig själv och försöker undvika sådana trådar. Befrämjar det åsiktsfriheten och en mångsidiga debatt? Knappast!


Forskning gällande ljud och ljudåtergivning på högskolor i Sverige tillhör historia. På 50-talet och en bit in på 60-talet så stod Stig Carlsson för den biten på KTH. På 70-talet var det Kalle Ståhl med Audio Pro och deras basmodul.
Sedan finns det nog inget mer förutom inom telefoni gällande talöverföring.

I Danmark och i Norge samt i Finland finns det betydligt mer och speciellt i Danmark och i Finland.

Vad gäller publiken och vad den tror, så skulle jag nog säga att det styrs av massmedia och public service.

Mvh
Peter

Stig Carlsson tillhör de jag ser upp till. Du nämner Kalle Ståhl men Lars Mürbeck stack också ut hakan liksom Martin Persson, Mirch mfl blyga herrar.


Fast, mitt inlägg handlade enkom om forskning på KTH gällande ljudåtergivning. Att det finns andra i Sverige som konstruerat och sålt högtalare är allmänt känt. Det är kopplingen till Akademisk forskning jag vill nämna.
Vad gäller Lars Mürbeck och U66 vet jag inte om han har varit knuten till forskning på Chalmers.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-02-23 19:14

petersteindl skrev:
Kronkan skrev:
petersteindl skrev:Jag har skrivit om min syn på dagens forskning i andra trådar.
Angående så kallad vetenskap, så kallad forskning och utbudet av en massa så kallade vetenskapliga artiklar samt total korruption, mutor, bestickning och lurendrejeri i hela det så kallade akademiska systemet som blivit politiskt och som går åt det artificiella hållet där betalda hackers tycks fixa biffen åt de som betalar eller har makten.
Det verkar som att vissa länder går i spetsen för att fullkomna det alltigenom oseriösa och förljugna.
Egentligen inget nytt, men ändå.

[ YouTube ]


Detta verkar vara början på en tidsepok med en alltigenom förljugen planet där krig, hat, mord, stöld och bedrägeri verkar vara det mest eftertraktade tillståndet att uppnå.

Denna tidsepok varar tills människor tröttnat på eländet, förhoppningsvis inte alltför länge. Eller tills att något nytt som är bättre än någonsin knackar på dörren och väntar på att människor skall öppna.

Mvh
Peter


Jag har sett på videon. Den är kort och säkerligen hyggligt korrekt men det finns definitivt ingen anledning att gå över till rena konspirationsteorier kring den mesta forskning som uförs idag.

Jag är inte så imponerad över dagens forskning. Är den till för att skapa rubriker i massmedia eller?
Vissa områden funkar bra. Jag gillar svensken som var ute i rymden. Det kändes genuint på något sätt.

Sedan har vi Teslamannen. Fågel eller fisk? Förstår mig inte på honom, ännu.
Steven Jobs var lite svår i början och även personer som Kamprad och Bill Gates. Kamprad var inte omtyckt i början.
Det är ingen tvekan om att Jobs, Gates och Kamprad har förändrat människors liv och leverne på ett högst betydande sätt.
Det gemensamma med dessa personer är drivkraften att styra sina företag.

Stig Carlsson var raka motsatsen. Han var ingen företagare. Politiker styrde till 100%. Både på KTH då institutionen för Elektroakustik lades ner och i Sonab som statsföretag också lade ner. Istället tog Amar Bose över Stigs idéer och förenklade saker, men han styrde sitt företag och blev störst i Världen på högtalare. Den drivkraften är skillnaden mellan supersuccé kontra misslyckande med total kollaps.

I Apple-koncernen blev det tydligt efter man slängt ut Jobs och bolaget föll mot ruinens brant. Det var 1 människas frånvaro det handlade om. En enda människa! Sedan tog man tillbaka denna enda människa som hade det absoluta och oåterkalleliga kravet att vara ensam ÜBER-Härskare och Apple blomstrade. Där kan man snacka om drivkraft.

Men det behövs team som arbetar i och för och i fas med denna drivkraft.

Om inte IKEA eller Tetra Pak hade flyttat företagen/stiftelserna med HQ utanför Sverige under deras tillväxt och expansions-faser så tror jag att båda företagen hade gått i konkurs eller köpts upp. Precis som fartygs/varvs-industrin och textil/teko-industrin och kärnkraftindustrin och i princip allt som var politiskt styrt, antingen direkt eller via lagstiftning.

Undantaget är krigsindustrin. Därför behövs det mera krig. Produkter måste omsättas och säljas. Dessutom är livslängden för krigsmaterial kort i krig vilket är bra för de gröna siffrorna längst ner. Ju mer krig och död och förintelse desto bättre och kan man hålla ut kriget under en längre period så är det fulländat. Jag kan i vart fall inte se det på annat sätt då jag tittar runt i Värden de senaste tusentals åren och speciellt idag och applicerar logik och rationellt tänkande över människans psykologiska tillstånd och handlande. För en utomjording ter sig det hela rätt konstigt. Inget verkar sunt och friskt, vad jag kan se.
Undrar om Putin skulle vilja äga SAAB och svenska stålverk. Vad tror ni?

Mvh
En som är förundrad över människans åtrå till död, förgängelse och tortyr


Jag hittar tyvärr inte tråden. Du spinner på en video som beskare ett fenomen speciellt utvecklat av vissa i Kina, Ryssland och Indien och därefter beskriver du dig själv som någon i praktiken blivit en konspirationsteoretiker.

Sedan beskriver du det som hänt i Kalifornien och då omkring vissa kraftigt expanderande företag som kan vara intressant i sammanhanget men var det kommer in i konspirationen förstår jag inte.

Ikearesonemanget förstår jag inte. Vad som hände med TEKO har jag en hygglig förståelse för men inte alls de svepande saker.

???

Sedan kommer kommer döden in.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-02-23 19:46

Om man är bara så lite delaktig i den diskussionen som förs inom akademiska kretsar om utvecklingen kan man inte undvika bli desillusionerad. En orsak till urvattningen är att snart varje liten småstad ska ha en institution av högskolekaraktär. En annan är suget efter medial uppmärksamhet och alternativ karriär typ Agnes Wold. Alla vill bli ”kändisar”.
En annan orsak är de ”nya vetenskaperna” som genusvetenskap och parapsykologi vilka egentligen hör hemma på en efterfest kl 4 när man dricker ljummen gin och allt annat är slut. När man släpper in dylikt dravel inom högskolevärlden är det ett starkt signum för att kompassen är tappad. :mrgreen:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-23 21:37

Kronkan skrev:
petersteindl skrev:
Kronkan skrev:
Jag har sett på videon. Den är kort och säkerligen hyggligt korrekt men det finns definitivt ingen anledning att gå över till rena konspirationsteorier kring den mesta forskning som uförs idag.

Jag är inte så imponerad över dagens forskning. Är den till för att skapa rubriker i massmedia eller?
Vissa områden funkar bra. Jag gillar svensken som var ute i rymden. Det kändes genuint på något sätt.

Sedan har vi Teslamannen. Fågel eller fisk? Förstår mig inte på honom, ännu.
Steven Jobs var lite svår i början och även personer som Kamprad och Bill Gates. Kamprad var inte omtyckt i början.
Det är ingen tvekan om att Jobs, Gates och Kamprad har förändrat människors liv och leverne på ett högst betydande sätt.
Det gemensamma med dessa personer är drivkraften att styra sina företag.

Stig Carlsson var raka motsatsen. Han var ingen företagare. Politiker styrde till 100%. Både på KTH då institutionen för Elektroakustik lades ner och i Sonab som statsföretag också lade ner. Istället tog Amar Bose över Stigs idéer och förenklade saker, men han styrde sitt företag och blev störst i Världen på högtalare. Den drivkraften är skillnaden mellan supersuccé kontra misslyckande med total kollaps.

I Apple-koncernen blev det tydligt efter man slängt ut Jobs och bolaget föll mot ruinens brant. Det var 1 människas frånvaro det handlade om. En enda människa! Sedan tog man tillbaka denna enda människa som hade det absoluta och oåterkalleliga kravet att vara ensam ÜBER-Härskare och Apple blomstrade. Där kan man snacka om drivkraft.

Men det behövs team som arbetar i och för och i fas med denna drivkraft.

Om inte IKEA eller Tetra Pak hade flyttat företagen/stiftelserna med HQ utanför Sverige under deras tillväxt och expansions-faser så tror jag att båda företagen hade gått i konkurs eller köpts upp. Precis som fartygs/varvs-industrin och textil/teko-industrin och kärnkraftindustrin och i princip allt som var politiskt styrt, antingen direkt eller via lagstiftning.

Undantaget är krigsindustrin. Därför behövs det mera krig. Produkter måste omsättas och säljas. Dessutom är livslängden för krigsmaterial kort i krig vilket är bra för de gröna siffrorna längst ner. Ju mer krig och död och förintelse desto bättre och kan man hålla ut kriget under en längre period så är det fulländat. Jag kan i vart fall inte se det på annat sätt då jag tittar runt i Värden de senaste tusentals åren och speciellt idag och applicerar logik och rationellt tänkande över människans psykologiska tillstånd och handlande. För en utomjording ter sig det hela rätt konstigt. Inget verkar sunt och friskt, vad jag kan se.
Undrar om Putin skulle vilja äga SAAB och svenska stålverk. Vad tror ni?

Mvh
En som är förundrad över människans åtrå till död, förgängelse och tortyr


Jag hittar tyvärr inte tråden. Du spinner på en video som beskare ett fenomen speciellt utvecklat av vissa i Kina, Ryssland och Indien och därefter beskriver du dig själv som någon i praktiken blivit en konspirationsteoretiker.

Sedan beskriver du det som hänt i Kalifornien och då omkring vissa kraftigt expanderande företag som kan vara intressant i sammanhanget men var det kommer in i konspirationen förstår jag inte.

Ikearesonemanget förstår jag inte. Vad som hände med TEKO har jag en hygglig förståelse för men inte alls de svepande saker.

???

Sedan kommer kommer döden in.


Jo, du är i tråden. Den heter Peter Steindl? Det gäller således allt gällande Peter Steindl och det i en salig röra och så kommer det förbli och fortgå allt efter mitt behag och infall för stunden. :)

Det är det som är jag, Peter Steindl. Det är jag som är trådämnet, vad jag än skriver om ur min synvinkel. Tjolahopp. :)

Torghandel, lek och bus, mm.

Att döden kommer in i bilden på Jorden är ju på grund av att människor gillar att döda varandra. Så har det varit ända från Kain.
Det syns väl ganska klart och tydligt genom historieböckerna. Det sker överallt och sedan några år rekryteras det barn på löpande band i Sverige just för att mörda. Ungarna verkar digga detta och får lite stålar och svenskarna har bett om just denna situation. Enkelt. Även en medelintelligent schimpans förstår att om man importerar katastrof så får man katastrof. Det är inget konstigt med det. Logiskt och rationellt.

Ikea flyttade hela sin stiftelse till länder där de fritt kunde expandera hela verksamheten utan att betala skatt. Tetra Pak likaså. För mer än 20 år sedan hörde jag en mycket lång intervju med Rausing. Han förklarade hur det funkar. Då gick det upp ett Liljeholmens. Inte en spänn till Sverige. Inte en spänn till någon annan heller. Joakim von Anka kunde inte gjort det bättre. Då går det att expandera snabbt och att investera snabbt. Till slut är konkurrensen nollad.

Vad gäller företagare, så finns det en fördel av att vara i Kalifornien kontra Sverige. Det fick Stig Carlsson bittert erfara.

BNP i Kalifornien var 2700 miljarder dollar år 2017. I Sverige kanske 470 M$. Större befolkning och större marknad i Kalifornien.

Men, men, Sverige kränger 4 flygplan till Ungern och brödraskapet är uppnått.

Nu skall vi ta varandra i hand och sjunga We shall over come.

Står fast vid att forskning av idag inte bör kallas forskning, om ordet skall ha samma betydelse och definition som ordet en gång hade.
Det är två helt skilda saker som inte ens har en endaste beröringspunkt med varandra. Så blir det i ett totalkorrupt system.
Det är bara att gilla läget.
Newton och grabbarna med Einstein m.fl. är en svunnen tid blott. Nu är det videos tå tuben som gäller och personlig marknadsföring över deras eget ego.
Det ger snabbast cash och är dess värre troligen mer seriöst än dagens forskning och då är det lågt.

Nä, now for something completely different.

Bass!


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-23 22:50

Såg precis denna video.



Som sagt, jag har inte mycket till övers för en del av det moderna ÜberFührersamhället som nu existerar.
Mark Zuckerberg, Fågel eller fisk?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-02-23 22:57

I-or skrev:Jag ser tre stora problem med vetenskapen av idag. I prioritetsordning:

1. Politisering. Detta var länge ett problem framförallt inom det humanistiska området, där man alldeles för ofta klär rena åsikter i vetenskaplig dräkt. Kriminologer, socialforskare, historiker, statsvetare och i viss mån även nationalekonomer är några av de värsta syndarna här. Tyvärr har detta spridit sig till naturvetenskaperna de senaste decennierna och speciellt miljö- och hälsoområdet är svårt utsatta. S.k. Lysenkoism borde ha fått stanna i, och gå under med, Sovjetunionen men har plockats upp av diverse personer och organisationer som arbetar under devisen ändamålen helgar medlen.

2. Inflation. Det finns numer alldeles för många s.k. forskare på universitet och högskolor som inte är skarpa nog för att producera vettiga resultat. Vi översköljs av ren rappakalja från gökar som måste göra skäl för forskningsanslagen.

3. Forskningsfusk. Sabines video ovan visar på delar av detta.


Nepotism: I Sverige är nepotismen dominerade. Samma gäng sitter i olika forskningsstyrelser och ger pengar till sina kompisar och i praktiken till sig själva.
Makten forskningen kan ge är viktigare än forskningen i sig. Vissa medicinska institutioner prioriterar många lågkvalitativa "Åsa-Nisse" publikationer framför några få tunga forskningsrapporter.
USA kontrollerar inom medicinen de viktigaste publikationerna. Det är mycket lättare för en amerikan att publicera än en icke amerikan.
Reviewers - granskare av ej ännu publicerade artiklar. Har en betydande makt genom sina val.

En nära bekant blev vid drygt 30 års ålder professor i medicin vid ett av USA största universitet direkt efter sin disputation i kirurgi. Nu var hans avhandling extremt banbrytande. Han blev chef över ett labb med 90 dedikerade doktorer att bara utveckla hans forskningsideer.
Högsta chefen på detta USA-universitetet låg bakom en mycket viktig upptäckt inom medicinen och hade på något sätt tagit fram att min bekants handledare satt i Nobelkommiten för utdelning av Nobelpris i medicin.

Har ett 10-tal publicerade artiklar i olika medicinska tidskrifter. Personligen tycker jag att bara en av dessa publikationer riktigt tung. Amerikanska forskare ignorerade forskningen betydelse i ca 20 år och försökte på Trumpvis påstå att de var först. Nu är artikeln accepterad av hela forskningssamfundet som den första inom området.

Bra forskning produceras när forskaren är intresserad i forskningen i sig och inte vilka sekundära vinster forskningen kan ge.

JM
Senast redigerad av JM 2024-02-23 22:58, redigerad totalt 2 gånger.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-02-23 22:57

sprudel skrev:Om man är bara så lite delaktig i den diskussionen som förs inom akademiska kretsar om utvecklingen kan man inte undvika bli desillusionerad. En orsak till urvattningen är att snart varje liten småstad ska ha en institution av högskolekaraktär. En annan är suget efter medial uppmärksamhet och alternativ karriär typ Agnes Wold. Alla vill bli ”kändisar”.
En annan orsak är de ”nya vetenskaperna” som genusvetenskap och parapsykologi vilka egentligen hör hemma på en efterfest kl 4 när man dricker ljummen gin och allt annat är slut. När man släpper in dylikt dravel inom högskolevärlden är det ett starkt signum för att kompassen är tappad. :mrgreen:


Till yttermera visso har alldeles för många institutioner börjat kallas "Universitet"
Det borde vara, för evigt, förbehållet Uppsala.
Jag läste ett par år på Västerås Högskola, som bestod av ett par våningar i ett större hus.
Senare Mälardalens Högskola och numera, bevare mig väl, Universitet.
Snacka om inflation. De kan kalla sig högskolor eller varför inte Akademier, men Universitet? Icke.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-02-24 00:09

petersteindl skrev:
Kronkan skrev:
petersteindl skrev:Jag är inte så imponerad över dagens forskning. Är den till för att skapa rubriker i massmedia eller?
Vissa områden funkar bra. Jag gillar svensken som var ute i rymden. Det kändes genuint på något sätt.

Sedan har vi Teslamannen. Fågel eller fisk? Förstår mig inte på honom, ännu.
Steven Jobs var lite svår i början och även personer som Kamprad och Bill Gates. Kamprad var inte omtyckt i början.
Det är ingen tvekan om att Jobs, Gates och Kamprad har förändrat människors liv och leverne på ett högst betydande sätt.
Det gemensamma med dessa personer är drivkraften att styra sina företag.

Stig Carlsson var raka motsatsen. Han var ingen företagare. Politiker styrde till 100%. Både på KTH då institutionen för Elektroakustik lades ner och i Sonab som statsföretag också lade ner. Istället tog Amar Bose över Stigs idéer och förenklade saker, men han styrde sitt företag och blev störst i Världen på högtalare. Den drivkraften är skillnaden mellan supersuccé kontra misslyckande med total kollaps.

I Apple-koncernen blev det tydligt efter man slängt ut Jobs och bolaget föll mot ruinens brant. Det var 1 människas frånvaro det handlade om. En enda människa! Sedan tog man tillbaka denna enda människa som hade det absoluta och oåterkalleliga kravet att vara ensam ÜBER-Härskare och Apple blomstrade. Där kan man snacka om drivkraft.

Men det behövs team som arbetar i och för och i fas med denna drivkraft.

Om inte IKEA eller Tetra Pak hade flyttat företagen/stiftelserna med HQ utanför Sverige under deras tillväxt och expansions-faser så tror jag att båda företagen hade gått i konkurs eller köpts upp. Precis som fartygs/varvs-industrin och textil/teko-industrin och kärnkraftindustrin och i princip allt som var politiskt styrt, antingen direkt eller via lagstiftning.

Undantaget är krigsindustrin. Därför behövs det mera krig. Produkter måste omsättas och säljas. Dessutom är livslängden för krigsmaterial kort i krig vilket är bra för de gröna siffrorna längst ner. Ju mer krig och död och förintelse desto bättre och kan man hålla ut kriget under en längre period så är det fulländat. Jag kan i vart fall inte se det på annat sätt då jag tittar runt i Värden de senaste tusentals åren och speciellt idag och applicerar logik och rationellt tänkande över människans psykologiska tillstånd och handlande. För en utomjording ter sig det hela rätt konstigt. Inget verkar sunt och friskt, vad jag kan se.
Undrar om Putin skulle vilja äga SAAB och svenska stålverk. Vad tror ni?

Mvh
En som är förundrad över människans åtrå till död, förgängelse och tortyr


Jag hittar tyvärr inte tråden. Du spinner på en video som beskare ett fenomen speciellt utvecklat av vissa i Kina, Ryssland och Indien och därefter beskriver du dig själv som någon i praktiken blivit en konspirationsteoretiker.

Sedan beskriver du det som hänt i Kalifornien och då omkring vissa kraftigt expanderande företag som kan vara intressant i sammanhanget men var det kommer in i konspirationen förstår jag inte.

Ikearesonemanget förstår jag inte. Vad som hände med TEKO har jag en hygglig förståelse för men inte alls de svepande saker.

???

Sedan kommer kommer döden in.


Jo, du är i tråden. Den heter Peter Steindl? Det gäller således allt gällande Peter Steindl och det i en salig röra och så kommer det förbli och fortgå allt efter mitt behag och infall för stunden. :)

Det är det som är jag, Peter Steindl. Det är jag som är trådämnet, vad jag än skriver om ur min synvinkel. Tjolahopp. :)
[ YouTube ]

Torghandel, lek och bus, mm.

Att döden kommer in i bilden på Jorden är ju på grund av att människor gillar att döda varandra. Så har det varit ända från Kain.
Det syns väl ganska klart och tydligt genom historieböckerna. Det sker överallt och sedan några år rekryteras det barn på löpande band i Sverige just för att mörda. Ungarna verkar digga detta och får lite stålar och svenskarna har bett om just denna situation. Enkelt. Även en medelintelligent schimpans förstår att om man importerar katastrof så får man katastrof. Det är inget konstigt med det. Logiskt och rationellt.

Ikea flyttade hela sin stiftelse till länder där de fritt kunde expandera hela verksamheten utan att betala skatt. Tetra Pak likaså. För mer än 20 år sedan hörde jag en mycket lång intervju med Rausing. Han förklarade hur det funkar. Då gick det upp ett Liljeholmens. Inte en spänn till Sverige. Inte en spänn till någon annan heller. Joakim von Anka kunde inte gjort det bättre. Då går det att expandera snabbt och att investera snabbt. Till slut är konkurrensen nollad.

Vad gäller företagare, så finns det en fördel av att vara i Kalifornien kontra Sverige. Det fick Stig Carlsson bittert erfara.

BNP i Kalifornien var 2700 miljarder dollar år 2017. I Sverige kanske 470 M$. Större befolkning och större marknad i Kalifornien.

Men, men, Sverige kränger 4 flygplan till Ungern och brödraskapet är uppnått.

Nu skall vi ta varandra i hand och sjunga We shall over come.

Står fast vid att forskning av idag inte bör kallas forskning, om ordet skall ha samma betydelse och definition som ordet en gång hade.
Det är två helt skilda saker som inte ens har en endaste beröringspunkt med varandra. Så blir det i ett totalkorrupt system.
Det är bara att gilla läget.
Newton och grabbarna med Einstein m.fl. är en svunnen tid blott. Nu är det videos tå tuben som gäller och personlig marknadsföring över deras eget ego.
Det ger snabbast cash och är dess värre troligen mer seriöst än dagens forskning och då är det lågt.

Nä, now for something completely different.

Bass!
[ YouTube ]


MvH
Peter


Det var inte så länge sedan jag bidrog till att stoppa förflyttningen av tråden Steindl till egna trådar. Såsom du tolkar beslutet att det är din personliga tråd så ångrar jag djupt detta.

Denna tråd hör inte hemma i ”Generellt om Hifi”.

Det var länge sedan det var så.

Jag är intresserad att läsa om ljud, hifi och musik. Men inte läsa om dystopier ..

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-02-24 00:47

Kronkan,
Kom igen, Du måste väl ändå ge den där Steindl lite cred för att han återgivit något som kan betraktas som Stig Carlssons samlade verk på sin sida? Det måste väl ändå betraktas om hifi!

Fast det är klart, vi inkokta carlssoniter hade väl läst inläggen varhelst dom rubricerats.

Face it, detta är faktiskt.io. :-)
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-02-24 01:13

petersteindl skrev:
xmag skrev:
petersteindl skrev:
Forskning gällande ljud och ljudåtergivning på högskolor i Sverige tillhör historia. På 50-talet och en bit in på 60-talet så stod Stig Carlsson för den biten på KTH. På 70-talet var det Kalle Ståhl med Audio Pro och deras basmodul.
Sedan finns det nog inget mer förutom inom telefoni gällande talöverföring.

I Danmark och i Norge samt i Finland finns det betydligt mer och speciellt i Danmark och i Finland.

Vad gäller publiken och vad den tror, så skulle jag nog säga att det styrs av massmedia och public service.

Mvh
Peter

Stig Carlsson tillhör de jag ser upp till. Du nämner Kalle Ståhl men Lars Mürbeck stack också ut hakan liksom Martin Persson, Mirch mfl blyga herrar.


Fast, mitt inlägg handlade enkom om forskning på KTH gällande ljudåtergivning. Att det finns andra i Sverige som konstruerat och sålt högtalare är allmänt känt. Det är kopplingen till Akademisk forskning jag vill nämna.
Vad gäller Lars Mürbeck och U66 vet jag inte om han har varit knuten till forskning på Chalmers.

OK!
Jag tänkte på de som sitter/satt hemmavid och forskar för egen räkning och blivit uppmärksammade.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-02-24 01:20

Vad ni gör kasta inte skit på Sverige för allt är Postnords fel.
[Vill inte skriva vad Dan Berglund sjunger i originalet]
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-24 01:26

Kronkan skrev:
petersteindl skrev:
Kronkan skrev:
Jag hittar tyvärr inte tråden. Du spinner på en video som beskare ett fenomen speciellt utvecklat av vissa i Kina, Ryssland och Indien och därefter beskriver du dig själv som någon i praktiken blivit en konspirationsteoretiker.

Sedan beskriver du det som hänt i Kalifornien och då omkring vissa kraftigt expanderande företag som kan vara intressant i sammanhanget men var det kommer in i konspirationen förstår jag inte.

Ikearesonemanget förstår jag inte. Vad som hände med TEKO har jag en hygglig förståelse för men inte alls de svepande saker.

???

Sedan kommer kommer döden in.


Jo, du är i tråden. Den heter Peter Steindl? Det gäller således allt gällande Peter Steindl och det i en salig röra och så kommer det förbli och fortgå allt efter mitt behag och infall för stunden. :)

Det är det som är jag, Peter Steindl. Det är jag som är trådämnet, vad jag än skriver om ur min synvinkel. Tjolahopp. :)
[ YouTube ]

Torghandel, lek och bus, mm.

Att döden kommer in i bilden på Jorden är ju på grund av att människor gillar att döda varandra. Så har det varit ända från Kain.
Det syns väl ganska klart och tydligt genom historieböckerna. Det sker överallt och sedan några år rekryteras det barn på löpande band i Sverige just för att mörda. Ungarna verkar digga detta och får lite stålar och svenskarna har bett om just denna situation. Enkelt. Även en medelintelligent schimpans förstår att om man importerar katastrof så får man katastrof. Det är inget konstigt med det. Logiskt och rationellt.

Ikea flyttade hela sin stiftelse till länder där de fritt kunde expandera hela verksamheten utan att betala skatt. Tetra Pak likaså. För mer än 20 år sedan hörde jag en mycket lång intervju med Rausing. Han förklarade hur det funkar. Då gick det upp ett Liljeholmens. Inte en spänn till Sverige. Inte en spänn till någon annan heller. Joakim von Anka kunde inte gjort det bättre. Då går det att expandera snabbt och att investera snabbt. Till slut är konkurrensen nollad.

Vad gäller företagare, så finns det en fördel av att vara i Kalifornien kontra Sverige. Det fick Stig Carlsson bittert erfara.

BNP i Kalifornien var 2700 miljarder dollar år 2017. I Sverige kanske 470 M$. Större befolkning och större marknad i Kalifornien.

Men, men, Sverige kränger 4 flygplan till Ungern och brödraskapet är uppnått.

Nu skall vi ta varandra i hand och sjunga We shall over come.

Står fast vid att forskning av idag inte bör kallas forskning, om ordet skall ha samma betydelse och definition som ordet en gång hade.
Det är två helt skilda saker som inte ens har en endaste beröringspunkt med varandra. Så blir det i ett totalkorrupt system.
Det är bara att gilla läget.
Newton och grabbarna med Einstein m.fl. är en svunnen tid blott. Nu är det videos tå tuben som gäller och personlig marknadsföring över deras eget ego.
Det ger snabbast cash och är dess värre troligen mer seriöst än dagens forskning och då är det lågt.

Nä, now for something completely different.

Bass!
[ YouTube ]


MvH
Peter


Det var inte så länge sedan jag bidrog till att stoppa förflyttningen av tråden Steindl till egna trådar. Såsom du tolkar beslutet att det är din personliga tråd så ångrar jag djupt detta.

Denna tråd hör inte hemma i ”Generellt om Hifi”.

Det var länge sedan det var så.

Jag är intresserad att läsa om ljud, hifi och musik. Men inte läsa om dystopier ..


Kronkan, sluta gärna läsa tråden om du inte vill läsa. Som jag ser det har du själv inte skrivit något om hifi. Detta är synnerligen anmärkningsvärt. Du vill gärna styra och ställa och kommendera andra, speciellt de som skriver om hifi, typ I-or. Tidigare var det mot IÖ.

Jag blev medlem på forumet i april år 2007 och enkom därför att tråden fanns i Generellt om hifi och tråden har varit i denna forumdel hela tiden. Det är snart 17 år sedan.
Nu vill du, som i princip aldrig skriver något om hifi, att tråden skall flyttas mellan olika forumdelar på grund av att just du inte gillar vissa saker som jag skriver. Det betyder att om jag inte skriver så som du befaller så skall tråden jag skriver i flyttas till annat ställe på forumet enligt dina direktiv. Man skall således flytta runt tråden på dina befallningar.

Så här är det!
Flyttas denna tråd från Generellt om hifi, så upphör mitt medlemskap i samma sekund.

Då upphör nämligen mitt intresse för forumet i sin helhet.

Denna tråd är inte ens min tråd. Det är inte jag som startade den. Jag kan inte gå in och redigera första inlägget och jag vill inte det ens en gång.
Skulle aldrig falla mig in att starta en tråd i medlemsavdelningen.

Något annat än nuvarande position för tråden är helt otänkbart för min del.
Det finns en hel del om hifi i tråden och det är tänkt att komma mer, men enkom i min takt, då jag känner för det.

Jag skriver enkom då andan faller på d v s då jag har inspiration. Jag skriver inte i tvång eller som om jag vore slav, även fast du vill få till det på sådant sätt.

Sådana människor som du, förtar andra människors inspiration. Har du tänkt på det? Om inte, så är det nog dags att tänka till.

Du skriver själv inget om hifi men du vill domdera över andra och ha makten över andra.
Kallar du detta för något som kan anses vara bra?

Så fort något går dig emot och du inte längre kan gå i klinch i spörsmålet, så gömmer du dig bakom konstiga fraser som inte har ett dugg med frågeställningen att göra.
Du gör det gång på gång mot I-or. I mina ögon ser det konstigt ut.
Du har helt enkelt inget mer att tillföra i sådana frågor och då blir det konstigheter från din sida.

Forumet håller på att gå mot sin sista suck. Snart stängs det ner. Det har forumägaren själv sagt för flera månader sedan.
Det är några månader kvar om inte pLudio med team tar över stafettpinnen eller några andra.

Vad gäller forskning och högskolor, så ligger nog I-or, Sprudel och JM nära ämnet i sin yrkesverksamhet och de verkar inte imponerade över dagens forskning, eller upplägg av forskning.
De som verkar imponerade av dagens forskning är de som inte har någon anknytning till forskning. De lyckligt ovetande.

Nog om detta.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-24 01:35

xmag skrev:
petersteindl skrev:
xmag skrev:Stig Carlsson tillhör de jag ser upp till. Du nämner Kalle Ståhl men Lars Mürbeck stack också ut hakan liksom Martin Persson, Mirch mfl blyga herrar.


Fast, mitt inlägg handlade enkom om forskning på KTH gällande ljudåtergivning. Att det finns andra i Sverige som konstruerat och sålt högtalare är allmänt känt. Det är kopplingen till Akademisk forskning jag vill nämna.
Vad gäller Lars Mürbeck och U66 vet jag inte om han har varit knuten till forskning på Chalmers.

OK!
Jag tänkte på de som sitter/satt hemmavid och forskar för egen räkning och blivit uppmärksammade.


Kanon, Det är precis sådant som är önskvärt. Men det krävs en hel del tid och ekonomi för forskning. Det vill man inte ge bort gratis.
Jag och lilltroll har tillsammans forskat i ljud sedan år 2011/12 fram till april år 2022. Än så länge håller jag inne med resultaten. Dock har jag skrivit vissa "styckeverk".

Har en högskoleinstitution betalat genom stipendier eller annat, så blir det en artikel eller doktorsavhandling. I så fall blir det publicerat och till och med med peer review.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-24 01:39

Kermit116 skrev:Kronkan,
Kom igen, Du måste väl ändå ge den där Steindl lite cred för att han återgivit något som kan betraktas som Stig Carlssons samlade verk på sin sida? Det måste väl ändå betraktas om hifi!

Fast det är klart, vi inkokta carlssoniter hade väl läst inläggen varhelst dom rubricerats.

Face it, detta är faktiskt.io. :-)


Jag har skrivit betydligt mer om hifi än det jag lagt upp gällande Stig Carlsson. Vet inte om du har sett det andra jag skrivit?

Skulle aldrig lagt upp detta i någon annan tråd än i denna och aldrig i någon annan forumdel.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-02-24 02:07

petersteindl skrev:
Kermit116 skrev:Kronkan,
Kom igen, Du måste väl ändå ge den där Steindl lite cred för att han återgivit något som kan betraktas som Stig Carlssons samlade verk på sin sida? Det måste väl ändå betraktas om hifi!

Fast det är klart, vi inkokta carlssoniter hade väl läst inläggen varhelst dom rubricerats.

Face it, detta är faktiskt.io. :-)


Jag har skrivit betydligt mer om hifi än det jag lagt upp gällande Stig Carlsson. Vet inte om du har sett det andra jag skrivit?

Skulle aldrig lagt upp detta i någon annan tråd än i denna och aldrig i någon annan forumdel.

MvH
Peter

Peter,
Tråden som bär Ditt namn startades 2007 och jag började hänga på faktiskt för cirka fem år sedan (fast Nattis o jag har konstaterat att jag varit inne en gång tidigare under ett annat nick då jag skänkte en förstärkare som jag givit upp hoppet om) så det är mycket som jag jag missat, men jag läser en hel del, dock inte allt, av vad Du skriver som inte berör Carlsson (Senast var jag inne här o kladdade kring Åke Blom o hans Supremehögtalare när ämnet rörde Lövånger.).

Uppriktigt sakt så gillar jag att Din tråd ligger här, bl a för att jag inte regelbundet är inloggad o därför inte har koll på vad som skrivs på medlemssidorna, men även för att Du ofta har mer att tillföra i form av kompetens inom hifi än den gemene forummedlemmen, mig själv inbegripen.

Med en förhoppning om en god natt
/Frog
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-02-24 03:29

Ta på en hård nattmössa som skydd mot boken i fejset:



Tack för tipset, Peter!

Tråden ligger bra. Och Facebook, det klarar sig nog fint utan oss.

Trevlig helg!

vh ؏*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-02-24 07:34

JM skrev:
I-or skrev:Jag ser tre stora problem med vetenskapen av idag. I prioritetsordning:

1. Politisering. Detta var länge ett problem framförallt inom det humanistiska området, där man alldeles för ofta klär rena åsikter i vetenskaplig dräkt. Kriminologer, socialforskare, historiker, statsvetare och i viss mån även nationalekonomer är några av de värsta syndarna här. Tyvärr har detta spridit sig till naturvetenskaperna de senaste decennierna och speciellt miljö- och hälsoområdet är svårt utsatta. S.k. Lysenkoism borde ha fått stanna i, och gå under med, Sovjetunionen men har plockats upp av diverse personer och organisationer som arbetar under devisen ändamålen helgar medlen.

2. Inflation. Det finns numer alldeles för många s.k. forskare på universitet och högskolor som inte är skarpa nog för att producera vettiga resultat. Vi översköljs av ren rappakalja från gökar som måste göra skäl för forskningsanslagen.

3. Forskningsfusk. Sabines video ovan visar på delar av detta.


Nepotism: I Sverige är nepotismen dominerade. Samma gäng sitter i olika forskningsstyrelser och ger pengar till sina kompisar och i praktiken till sig själva.
Makten forskningen kan ge är viktigare än forskningen i sig. Vissa medicinska institutioner prioriterar många lågkvalitativa "Åsa-Nisse" publikationer framför några få tunga forskningsrapporter.
USA kontrollerar inom medicinen de viktigaste publikationerna. Det är mycket lättare för en amerikan att publicera än en icke amerikan.
Reviewers - granskare av ej ännu publicerade artiklar. Har en betydande makt genom sina val.

En nära bekant blev vid drygt 30 års ålder professor i medicin vid ett av USA största universitet direkt efter sin disputation i kirurgi. Nu var hans avhandling extremt banbrytande. Han blev chef över ett labb med 90 dedikerade doktorer att bara utveckla hans forskningsideer.
Högsta chefen på detta USA-universitetet låg bakom en mycket viktig upptäckt inom medicinen och hade på något sätt tagit fram att min bekants handledare satt i Nobelkommiten för utdelning av Nobelpris i medicin.

Har ett 10-tal publicerade artiklar i olika medicinska tidskrifter. Personligen tycker jag att bara en av dessa publikationer riktigt tung. Amerikanska forskare ignorerade forskningen betydelse i ca 20 år och försökte på Trumpvis påstå att de var först. Nu är artikeln accepterad av hela forskningssamfundet som den första inom området.

Bra forskning produceras när forskaren är intresserad i forskningen i sig och inte vilka sekundära vinster forskningen kan ge.

JM




The scientific method refers to a process of thought based on integrating previous knowledge, observing, measuring, and logical reasoning. “If it disagrees with experiment, it's wrong. In that simple statement is the key to science.” — Richard Feynman.

Gissa => dra slutsatser av gissningen => jämför med experiment/erfarenheter i verkligheten => sannolikt korrekt gissning eller sannolikt falsk gissning

Lista gärna forskningsrapporter i hifi-världen hur vi hittar bra högtalare vilka är sannolikt korrekta och reproducerade.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-24 11:30

JM, båda dina inlägg tycker jag är mycket bra och ger diskussionen näring.

Då man lägger fram hypoteser om hur vardagliga fenomen i naturen fungerar och hur man som människa och individ observerar och detekterar samt varseblir och upplever dessa fenomen, så bygger hypoteserna på en stor mängd kunskap som ligger i botten.

Ljud är ett typiskt vardagligt fenomen som gäckar vetenskapen något.
Man kan inte se ljudvågor i luften. Då blir det lite mer komplicerat.

Det är om detta jag tänkt skriva i denna tråd. Det blir min redogörelse gällande fenomenet Ljud samt en del hypoteser som jag kommer lägga fram. Jag har under mer än 10 år försökt falsifiera mina egna hypoteser genom att läsa forskningsrapporter och böcker skrivna i ämnet. Det har blivit en mycket stor mängd kunskapsinhämtning under hela resans gång och ännu finns ingen falsifiering ens i sikte, utan snarast tvärtom. Man kommer närmare och närmare pudelns kärna, där hypoteserna består och blir starkare.

Vad gäller högtalare så är sista ordet inte sagt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-02-24 13:12

petersteindl skrev:Ljud är ett typiskt vardagligt fenomen som gäckar vetenskapen något.
Man kan inte se ljudvågor i luften. Då blir det lite mer komplicerat.

Jag har under mer än 10 år försökt falsifiera mina egna hypoteser genom att läsa forskningsrapporter och böcker skrivna i ämnet. Det har blivit en mycket stor mängd kunskapsinhämtning under hela resans gång och ännu finns ingen falsifiering ens i sikte, utan snarast tvärtom. Man kommer närmare och närmare pudelns kärna, där hypoteserna består och blir starkare.

Vad gäller högtalare så är sista ordet inte sagt.

Mvh
Peter

Grattis Peter!
För mig är det tvärtom. Massor med gissningar och alla är faktiskt sannolikt mer falska än sanna även om jag tror att de borde vara sanna.
Visa några av dina gissningar som inte är klart falska.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-24 13:52

JM skrev:
petersteindl skrev:Ljud är ett typiskt vardagligt fenomen som gäckar vetenskapen något.
Man kan inte se ljudvågor i luften. Då blir det lite mer komplicerat.

Jag har under mer än 10 år försökt falsifiera mina egna hypoteser genom att läsa forskningsrapporter och böcker skrivna i ämnet. Det har blivit en mycket stor mängd kunskapsinhämtning under hela resans gång och ännu finns ingen falsifiering ens i sikte, utan snarast tvärtom. Man kommer närmare och närmare pudelns kärna, där hypoteserna består och blir starkare.

Vad gäller högtalare så är sista ordet inte sagt.

Mvh
Peter

Grattis Peter!
För mig är det tvärtom. Massor med gissningar och alla är faktiskt sannolikt mer falska än sanna även om jag tror att de borde vara sanna.
Visa några av dina gissningar som inte är klart falska.

JM


Tackar!

Det kommer Steindlska hypoteser. Håller på att förbereda.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-02-24 14:23

E skrev:Ta på en hård nattmössa som skydd mot boken i fejset:

[ YouTube ]


Tack för tipset, Peter!

Tråden ligger bra. Och Facebook, det klarar sig nog fint utan oss.

Trevlig helg!

vh ؏*


8O 8O 8O

Vilken basist!

(Man bör inte missa övriga låtar som han har lagt upp.)
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-24 15:18

Japp! Basist är förnamnet. Jag har tidigare lagt upp åtskilliga videor med honom.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2024-02-24 16:08

E skrev:Ta på en hård nattmössa som skydd mot boken i fejset:

[ YouTube ]


Tack för tipset, Peter!

Tråden ligger bra. Och Facebook, det klarar sig nog fint utan oss.

Trevlig helg!

vh ؏*

Bra där. Kul med någon som faktiskt spelar på instrumentet och inte bara rullar ut en bas-matta.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-25 16:03

På begäran lägger jag upp denna konversation i Steindl?-tråden, d v s i denna tråd.

jonasz skrev:
I-or skrev:
Zappa skrev:Det är i regel svårt att höra väldigt smalbandiga dalar och därför kan det vara tveksamt att höja dessa. :) Smalbandiga toppar är oftast lättare att höra men om det handlar om en smalbandig topp på någon dB eller så hörs nog inte den. Testa vetja. :)


Generellt stämmer detta, men just i mellanregistret är relativt smala dalar runt 1/6 oktav inte speciellt svåra att uppfatta för en känslig lyssnare. Detta beror på att det handlar om huvuddelen av grundtonerna i kombination med en högkänslig hörsel.

För egen del vill jag därför verkligen ha en riktigt jämn nivå i lyssningspositionen här. Dessutom gör så lite som 1 dB en tydlig skillnad för en bandbredd om en eller ett par oktaver. 8O

Mellanregistret är av avgörande vikt för god ljudåtergivning.

Vilka frekvenser räknar du till mellanregister?

I-ors kommentar är helt korrekt. Den kan till och med skärpas ännu mer. Det gäller på rösters formanter på vokaler som är en monsterkiller i ljudåtergivning av röster. Jag vill därför utveckla lite.
petersteindl skrev:Formantområdet. Det håller jag för det viktigaste tonfrekvensområdet att hålla ordning och reda på.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Formant

Då du ser tabellen, så säg vokalerna i ordning uppifrån och ner starkt och lyssna samtidigt.

Det viktiga är amplitudförhållandet mellan första och 2a och 3e formanten. Den 3e formanten finns inte i tabellen för svenska språket.

Det skiljer sig också mellan olika språk.

Engelska: https://en.wikipedia.org/wiki/Formant

Franska: https://fr.wikipedia.org/wiki/Formant

juanth skrev:Det här är verkligen intressant Peter. Tack för att du delar.
Du borde lägga in det i Steindltråden också så att alla trogna läsare som är intresserade av hifi kan ta del av det. Kanske även de som förespråkar trådflytt.. :wink:


petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Märker lite av att det är olika mellan språken när vi växlar mellan svensk och tysk TV.

Japp, det är även stor skillnad mellan svenska och tyska. Dock verkar det i princip vara samma tabell på tyska som på svenska. Den svenska tabellen är korrekt. Det har nog forskats mest i Sverige gällande detta med röster och det var Ericssons förtjänst och telefoni som styrde. Det var på den tiden som forskning bedrevs seriöst av intresserade teknologer och doktorander.

Det jag inte vet är hur könssegregerad forskningen var. Det bör nog skilja en del mellan kvinnor och män och barn gällande formanter. Röstigenkänningsprogram är vad jag förstått mest inriktade på engelsktalande män. Funkar dåligt på barn.
Utvecklingen på området hoppas jag går framåt.


Just detta med män, kvinnor och barn står omtalat på Tyska Wikisidan, såg jag nyss. "Die Vokal-Formantlagen unterscheiden sich von Mensch zu Mensch, besonders zwischen Männern, Frauen und Kindern."

petersteindl skrev:
eljulio skrev:
petersteindl skrev:Formantområdet. Det håller jag för det viktigaste tonfrekvensområdet att hålla ordning och reda på.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Formant
Då du ser tabellen, så säg vokalerna starkt och lyssna samtidigt.
Det viktiga är amplitudförhållandet mellan första och 2a och 3e formanten. Den 3e formanten finns inte i tabellen för svenska språket.
Det skiljer sig också mellan olika språk.
Engelska: https://en.wikipedia.org/wiki/Formant
Franska: https://fr.wikipedia.org/wiki/Formant

Vilket frekvensspann hamnar detta område inom?


Det står i tabellen. Titta på svenska sidan av Wiki. Säg/tala vokalerna i ordning uppifrån och ner med normalstark stämma och lyssna. Du kommer direkt höra tonhöjd och i princip blir det en skala samt till och med melodi och detta genom att uttala en enkel vokal i sänder i viss ordning.

Vokaler som e och i kan lätt bli skarpa och onaturliga istället för naturliga. f2 ligger på dessa vokaler i hörselns känsligaste område. Det blir som ett förstoringsglas på dessa vokaler. Då stämmer inte amplitudförhållandet mellan första och andra formanten. Det kan räcka med 0,1 dB skillnad för att gå från syntetisk klang till naturlig klang.

Eftersom formanter ligger runt delningsfrekvensområdet i de flesta högtalare, så blir delningsfiltret helt avgörande och ingen mätutrustning är ens i närheten av hörselns förmåga att detektera så små frekvensfel. Det måste man själv ha upplevt för att kunna smälta. Lilltroll, som forskat och undervisat som labassistent på KTH, lyssnar absolut mest på röster och sång och antecknar vilka vokaler som låter syntetiskt och på vilket sätt de färgar. Sedan går han direkt på vokalernas formantfrekvenser och ställer in eq. Det som låter som 10% dist och total överstyrning, kan åtgärdas med 0,1 dB justering på en formant och därefter låta helt naturligt och jättebra. Oftast skiljer det mer än 1 dB och ibland 3-4 dB på gängse högtalare. Då brukar lilltroll se ut som ett russin i ansiktet innan åtgärd vidtas. Han är supertriggad genom sin forskning på KTH på just detta fenomen.

Jag vet att IÖ gärna undviker delningsfrekvens i formantområdet. Han lägger den gärna högre upp i frekvens d v s strax ovanför f2 på vokalen i.

Detta fenomen med röster kände även Peter Snell till som slutjusterade sina delningsfilter via lyssning på sin sambos röst med tal via mikrofon direkt till prototyphögtalarna. Då stängde de in sig i 2-3 veckor och justerade tills produkten spikades. Jag importerade ju Snellhögtalarna på 80-talet och hade en del samtal med Peter Snell vid mina besök på fabriken.

Oftast är det detta som Quad-ägare, elektrostatägare och magneplanarägare värdesätter utan att egentligen veta om varför. Röster låter mer naturligt säger de och har helt rätt. På sätt och vis är det fullt ut korrekt och det är då formanternas klang som stämmer och som de prioriterar.
Andra egenskaper kan vara sämre, men röster. . .


Så, detta gäller formanter. runt en delningsfrekvens så får man loobning i olika riktningar och loobning på formanter är inte heller kul. Detta fenomen är till fördel hos punktkällor där diskant ligger mitt i membranet för mellanregister, s.k. coax-element. Tyvärr måste det vara perfekt utfört och det är få förunnat att vara.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-02-25 17:34

Mycket intressant :D
Jag har varit känslig för återgivning av röster. Jag hinner inte rota i detta på ett peronligt plan.

Dagens nya ord formant.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-02-25 19:19

Alla som har ägnat sig litet åt musikproduktion har säkert någon gång
experimenterat med att forma om röster.

På bandspelare kan man leka med hastigheten.

Jag har också testat några VST-pluggar, men det här är så många år
sedan att jag inte minns vilka.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-02-25 20:26

Kronkan skrev:Mycket intressant :D
Jag har varit känslig för återgivning av röster. Jag hinner inte rota i detta på ett peronligt plan.

Dagens nya ord formant.


Mönstret av formanter är mycket mer komplext vid tal än vid sång. Därför är tal mer "avslöjande" än sång vid kritiskt lyssnande.
Formanterna, talets resonanser som bildas av munhåla etc, främst vid ljudande vokaler "klumpas" helt enkelt ihop vid sång. Konsonanter har också i viss mån formanter (inte så uttalade) men bibehåller sin "resonansfrekvens"/frekvensområde i större utsträckning vid sång. Dessa ligger också vanligtvis i ett högre frekvensområde.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Peter Steindl?

Inläggav RSG » 2024-02-25 21:30

Detta var synnerligen intressant information, men det gör inte lättare... :oops: :oops: :oops:

Kämpar/Johan

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-02-25 21:31

Alltför mycket omformning kan avslöja sig genom ett, vad skall vi säga,
för bluesen trovärdigt leende? Inte :mrgreen:!

Lever på böner. Vem bjussar på Chianti?

Fast nu finns ju slangar av plast. Den jag testade var nog ett hembygge
av gitarristen i Mora Träsk.

Jag har tyvärr ingen egen talkbox. (Bara en gammal CryBaby.)

vh ؏*


PS. Vars ä' i?
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-25 22:25

Jag saknar också i bland många andra.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-26 01:00

Ljud, Ljud-vågor och annat Ljud-ligt

I princip är detta ett delsvar till jansch på en diskussion vi fört i en annan tråd, men även ett inlägg till alla läsare angående hur jag ser på saken gällande ljud.

Jansch ville att ämnet diskuteras vidare i ny tråd. Jag väljer denna tråd i stället för att skapa en ny tråd.
Jag vill egentligen ha min information samlad i en och endast en tråd. Den informationen beskriver mina tankesätt och vad jag representerar vid den tidpunkt jag postat inlägget.

Nu gäller det fenomenet Ljud och begreppet Ljud-hastighet.

Det gäller även Ljud-hastighet kontra Ljudets våghastighet.
Personligen vill jag helst beskriva fenomenet som Ljudets våghastighet.
Det beskriver transport av entiteten Ljud från punkt A till punkt B i ett media, t.ex. i luft eller i vatten eller i fast materia. För det mesta gäller det luften som media.
Punkt A är då Ljud-källan och punkt B är exempelvis trumhinnorna, eller en mikrofon.
Det är från en sändare till en mottagare.
Entiteten Ljud är i grund och botten mekanisk energi. Man kan börja i den änden. Jag återkommer till detta. Det bör beskrivas betydligt mer ingående. Man pratar om utstrålad energi.
Denna energitransport sker med en viss hastighet. Eftersom transporten sker i form av vågrörelse, så är det med denna vågs hastighet som Ljudet färdas genom mediet.
Ljudet är en entitet och transporten i mediet betraktar jag som en bärvåg. Ljudet som energientitet färdas genom mediet som bärvåg.

På Engelska heter det “speed of sound” eller “velocity of a sound wave”.
På Svenska heter det ljudets hastighet.

Är det samma sak? Eller är de olika saker? I så fall vad skiljer dem åt?

Till saken hör följande:
Velocity på engelska är hastighet på svenska.
Speed på engelska är fart på svenska.

Velocity är en vektorstorhet. Det betyder att det är en storhet med riktning i sig. SI-enheten är meter/sekund.
Speed är en skalär storhet. Det betyder att det inte finns riktning i denna storhet. SI-enheten är meter/sekund.

Det får till följd att engelska uttrycket ”speed of sound” borde heta ljudets fart på svenska.
“Velocity of a sound wave” borde översättas till Ljud-vågens hastighet eller Ljudets våghastighet.

Då har man adekvat korrekthet mellan vektoriell storhet med riktning och skalär storhet utan riktning.

I kompendiet ELAK = Elektro-Akustik, som är kurslitteratur på KTH och är skriven av Professor Johan Liljencrants och Ph.D. Svante Granqvist väljer jag att citera eller lägga upp hela sidor från.

ELAK skrev:Som vi skall se är vågens utbredningshastighet, eller med alternativa benämningar, dess fashastighet, gånghastighet, våghastighet, ljudhastighet. Detta är den hastighet med vilken vågmönstret breder ut sig i mediet. Blanda inte ihop denna materia/konstant med den signalberoende partikelhastigheten.

Inget konstigt med det. Det står så på de flesta ställen. Men jag ser vågrörelse som en egenskap hos entiteten Ljud då ljud transporteras bort från ljudkällan.
Jag ser ljudvåg som vågrörelse i ett medium och ljud som ljud.

Ljudvåg är vågrörelse av fenomenet Ljud som startat denna vågrörelse. Det sker en Onset/Upstart från viloläge som är atmosfärstrycket i luft. Det är något som skapats strax innan vågrörelsen i mediet har utvecklats och tar vid. Det är energi in i systemet och energi ut ur detta system där energin sedan transporteras bort via vågrörelse.

Jag ser det snarast som Ljud-våg, eller LJUD-våg. Jag separerar Ljud från våg och analyserar dels ljud innan vågrörelsen bildats, därefter dels själva vågrörelsen.

I jansch text nedan som är citat ur en annan tråd lade jag in blåmarkerad text som alternativ till ordet ljudhastighet. Detta för att betona för läsarna att det är en våghastighet.

jansch skrev:Om det var en kommentar på min kommentar om vibrationer kontra ljud:
Man måste skilja på ljud och självsvängning/resonans, det är 2 helt olika fysikaliska egenskaper. Vid resonans påverkar elastisitetsmodulen för materialet i fråga genom töjning, man drar isär/trycker ihop molekylerna/atomerna från ett "jämviktsläge"med en extern kraft. Vid ljud sker en "kedjereaktion" mellan atomer/molekyler med ljudhastigheten (våghastigheten i mediet/PS). (hoppas det är tydligt beskivet, man kan nog misstolka det om man vill)
I t.ex stål är ljudhastigheten (våghastigheten) ca 5km/s (beroende på legering) medan en stålfjäders resonans följer Hookes Lag, d v s kan anta (i princip) vilket värde som helst.

Det föll inte i god jord. Egentligen vet jag inte varför? Men, men.
jansch skrev:Förstår inte varför du blåmarkera med våghastighet efter mitt ord ljudhastighet. JAG MENAR LJUDHASTIGHET - inget annat! Ljudhastighet (speed of sound) är ett väldefinierat begrepp som inte borde kunna missförstås hur man än vänder och vrider på ordet. Det är också välkänt att det är en "kedjereaktion". Jag påtalade ju skillnaden i mitt inlägg, vad är det som är konstigt med ordet ljudhastighet? Tråden handlar ju om lyssning.

Vi kan öppna en ny tråd om "våghastighet" , det ä onödigt att skita ner denna tråd med off topic.


Jag ville betona att ljudhastigheten är en våghastighet i mediet. Det är en våghastighet det handlar om. Det är det jag ville föra fram. Det ser ut som att jansch anser att ljudhastigheten inte är en våghastighet.

Ljud är ljud och vågrörelse är vågrörelse. Ljudet färdas med våghastigheten i mediet och det kallas ljudhastighet på svenska, men är det en vektor?

Vågen transporterar energi från Ljud-källan in i ett frifält och energin fortskrider då med våghastigheten i det medium som vågen fortskrider i. Ljud har, som jag ser det, alstrats dessförinnan d v s innan vågen bildats i mediet och fortskrider sedan som våg med vågrörelse och transport av Ljud-energi har uppstått.

Man går från viloläge som startpunkt d v s atmosfärstryck. Man tillför energi i någon form in i ett system i vila och viloläget upphör då att gälla och energi i form av mekanisk/akustisk rörelse sker i någon form på grund av massa och fjädring.

Rörelse av massa per tidsenhet ger hastighet och i start-up är det snarast partikelhastighet och inte våghastighet. Ljud ges i form av en process som en acceleration från viloläget. Men accelerationen är inte konstant. Det betyder att det finns en tidsderivata på accelerationen och denna tidsderivata kallas på svenska för Ryck och på Engelska för Jerk. Jag återkommer till detta vid senare tillfälle.

Det är ett flöde av luftpartiklar, om luft är mediet.

Då kan man räkna på Ljud-Intensitet = Ljud-tryck multiplicerat med partikelhastighet, eller Ljud-effekt eller Ljud-energi. Det är olika aspekter på fenomenet Ljud.

Partikelhastighet är allt annat än våghastighet. De är dock olika aspekter på fenomenet Ljud.

Ett högtalarmembran rör sig inte med våghastigheten i luft. Membranet rör sig med 100 eller 1000 eller 10000 ggr mindre hastighet än våghastigheten i luft. Men luftpartiklarna närmast membranet, de partiklar som räknas in i den svängande massan rör sig med membranets hastighet och inte med våghastigheten i luft.
Tänk 100 Hz och ett membran som rör sig +/- 2,5 mm. Det blir 10 mm fram och tillbaka och åter på en hel svängning och multiplicerat med 100 Hz d v s 100 ggr blir det = 1000 mm på 1 sekund = 1 m/s.
Nu är frågan om detta med membransvängning d v s membranets rörelse och närliggande luftpartiklars medrörelse med membranet skall ingå i det fenomen som kallas Ljud?
Ja, det är själva ljudkällan och alstringen av Ljud som sker där och då vid membranet. Jag anser definitivt att denna alstring av luftrörelse närmast membranet, ja själva membranets rörelse ingår i fenomenet Ljud. Därefter, då kompressionen av luft framför membranet är gjord och membranet rör sig tillbaka, antingen till viloläget eller genom viloläget så händer ett dramatiskt fenomen, nämligen att vågen helt plötsligt fortskrider med 343 m/s genom luften bort från ljud-källan.

Tänk sci-fi där ett rymdskepp rör sig framåt som vanligt och astronauten trycker på den där knappen så att raketen ”pliff” direkt accelereras till ljusets hastighet.
Ungefär så, ser jag Ljudet framför mig. Det är en hastighetsökning som heter duga från membranrörelse inklusive närmaste luftmolekyler till då paketet med ljud i luften fortskrider med våghastigheten hos luft.

Men vad är då Ljud i sig? Den som beskriver detta bäst är Beranek i sin bok: Acoustics. En annan bok är Auditory Neuroscience: Making sense of Sound.

Frågeställningen är: VAD ÄR LJUD?
Jag diskuterar således just nu inget annat. Allt annat är just nu irrelevant i frågeställningen.
Av jansch:s text att döma så verkar jansch anse att ”Ljudets hastighet” och ”våghastighet” är helt eller delvis olika saker och har möjligtvis inget med varandra att göra. Så har jag förstått jansch:s invändning mot min text i blått.

Det jag försökte säga är att ”Ljudets hastighet” och ”våghastigheten” möjligtvis i princip är synonyma. Men jag är inte helt säker. Det finns vissa frågetecken.
Dock är det inbegripet i det jag ville klargöra att det existerar en Ljud-hastighet i luften efter det att Ljudet utvecklats till en våg med våghastighet i mediet.

En liten tillbakablick:

På engelska heter det, som sagt, Speed of Sound eller velocity of a sound wave där Speed är en skalär storhet utan riktning, medans Velocity är en vektorstorhet med riktning.

Speed = fart på svenska och Velocity = hastighet på svenska. Här skulle man kunna tyda saken som att sound i sig är en skalär medans sound wave är en vektor. Definierar man sound som ett tryck så är det en skalär storhet medans sound wave har riktning och således är en vektor.

Speed of Sound = en skalär utan riktning d v s ett skalärfält.
Ljudets hastighet på svenska är definitionsmässigt en vektor med riktning d v s ett vektorfält.

Dessa båda begrepp är allt annat än synonyma med varandra om man går strikt på definition. De är fysikaliskt sett helt väsensskilda storheter, under förutsättning att man verkligen går till botten till definitionernas betydelse.

Men, om man kan se entiteten Ljud som antingen en skalär eller en vektor beroende på kontext, så finns fog för bägge.

Med ljus finns bägge, om jag förstått saken rätt. Dels elektromagnetisk vågrörelse, dels fotoner och dem emellan finns samband.

Hur är det med företeelsen Ljud? Jag kan beskriva olika världar gällande ljud.
Vi har dels frifält, dels diffusljudfält där egentligen ingen riktning finns och andra parametrar egentligen är upplösta.
"A diffuse sound field is defined as a Sound pressure field where there is no privileged direction of the energy."
Här nämns dels sound, dels sound pressure och dels energy.
Energin har ingen riktning. Men det är fortfarande Ljud.
I stående vågor har energin ingen förflyttning och hastigheten hos energin är noll. Men det är fortfarande Ljud.

Jag har ganska mycket mer att säga i frågan gällande Ljud och Ljud-återgivning, men jag börjar så här.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-26 01:18

jansch skrev:
Kronkan skrev:Mycket intressant :D
Jag har varit känslig för återgivning av röster. Jag hinner inte rota i detta på ett peronligt plan.

Dagens nya ord formant.


Mönstret av formanter är mycket mer komplext vid tal än vid sång. Därför är tal mer "avslöjande" än sång vid kritiskt lyssnande.
Formanterna, talets resonanser som bildas av munhåla etc, främst vid ljudande vokaler "klumpas" helt enkelt ihop vid sång. Konsonanter har också i viss mån formanter (inte så uttalade) men bibehåller sin "resonansfrekvens"/frekvensområde i större utsträckning vid sång. Dessa ligger också vanligtvis i ett högre frekvensområde.


Ja, så ser jag också på saken. Därför ställer jag in delningsfilter där en person, tidigare lilltroll talar i ett annat rum in i en Earthworks mätmikrofon genom att läsa ur en bok med ett mikrofonavstånd på ungefär 25 - 35 cm.

Rättare sagt, Lilltroll fick ställa in delningsfiltret medans jag läste och pratade i mikrofonen. Då han var klar bytte vi position med varandra och det var entydigt så att vi valde samma värden d v s noll diskrepans mellan våra upplevelser och förändringarna som gjordes var inom 0,1 - 0,2 dB och helt omätbar skillnad på lyssnarplats. Men väldigt stor upplevd ljudskillnad. Vi var båda ganska förvånade.

Vid ett tidigare tillfälle var jag med högtalarna hos en kompis och han satt i köket och läste medans hans hustru var i lyssningsrummet och lyssnade. Med ett delningsfilter sa hon "Det här är ju precis som Lars". Sedan vände jag på steken och Lars lyssnade på högtalarna och hans hustru läste ur en tidning i köket. Samma delningsfilter föredrogs då också. Det är verkligen med precision man kan ställa in delningsfilter om man gör det på korrekt sätt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-02-26 04:56

petersteindl:
100 Hz d v s 100 ggr blir det = 1000 mm på 1 sekund = 1 m/s.


Jag räknade på dina siffror (+-2,5mm slag) och kom fram till 0,5 m/sek.
2,5x2=5, 5x100=500 mm på 1 sekund = 0,5 m/s.

Eller är det jag som är ute å cyklar....?

Du kanske räknar med membranets återgång till viloläge, alltså ett "varv"?

Jag räknade bara med -2,5 till +2,5 eller från innerläge till ytterläge= 5mm.

Rätt kanske är att räkna från viloläge till innerläge(2,5mm) ut till ytterläge (5mm) och in till viloläge igen(2,5mm), dvs 2,5+5+2,5=10mm. I så fall räknade du rätt.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-02-26 07:59

@Peter.
Jag förstår bättre hur du tänker efter detta inlägg, men är inte säker på om jag håller med, ännu. :)
Förtjust i att du nyttjar det engelsk språkets mer omfattande begreppssfär för analysen. Det klargör tingens varande.
En analogi till detta är det svenska ”sjuk”. I engelskan finns en vidare begreppssfär, sickness, illnes, disease som beskriver olika perspektiv av begreppet sjuk. Du kan som patient må dåligt, vara sjuk (ilness) men din läkare finner inget fel, ingen sjukdom(disease). När din illnes är korrelerad till en konstaterad sjukdom ( diease) är du sjuk (sickness). Den här diskrepansen pga brister i svenska språket är en del i dilemmat med förtroendebristen läkare-patient i den svenska klassiska skolmedicinen. Integrativ medicin är en mer nyanserad form för att överbrygga bristerna.
Förlåt utvecklingen men den ger stöd för ditt angreppssätt att utnyttja en mer rik begreppssfär i det engelska språket för att klargöra fenomen. Vi tänker ju på ”svenska”. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-02-26 09:51

Jag tror att jag förstår Peter. Men man kan aldrig vara säker. Men när jag försöker förstå vad som händer när jag lyssnar så är hastigheten på ljudet detsamma som hastigheten på vågen. Den har riktning oavsett om högtalaren är rundstrålande.

Det uppstår också exempelvis stående vågor och diffusfält.

….
Angående olika typer av utryck för sjukdom har vi på svenska begreppet hälsa som ett möjligt uttryck för en mera subjektiv upplevd …

Nu skall jag spela innebandy med andra åldringar som också är halta och lite lytta.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-26 10:10

xmag skrev:petersteindl:
100 Hz d v s 100 ggr blir det = 1000 mm på 1 sekund = 1 m/s.


Jag räknade på dina siffror (+-2,5mm slag) och kom fram till 0,5 m/sek.
2,5x2=5, 5x100=500 mm på 1 sekund = 0,5 m/s.

Eller är det jag som är ute å cyklar....?

Du kanske räknar med membranets återgång till viloläge, alltså ett "varv"?

Jag räknade bara med -2,5 till +2,5 eller från innerläge till ytterläge= 5mm.

Rätt kanske är att räkna från viloläge till innerläge(2,5mm) ut till ytterläge (5mm) och in till viloläge igen(2,5mm), dvs 2,5+5+2,5=10mm. I så fall räknade du rätt.


Jag räknade på membranet/talspolen från viloläge och på en helperiod av 100 Hz sinus och sedan 100 sinusperioder.

Från 0 till + 2,5 mm till - 2,5 mm till 0 = 2,5 + 5 + 2,5 = 10 mm vägsträcka som talspolen förflyttar sig och även membranet.
På 1 sekund är det 100 ggr denna förflyttning vilket innebär 1 meter vilket bör medföra ett effektivvärde på hastigheten om 1 meter per sekund rms. Men partikelhastigheten i vågens riktning är lägre än så.

För att räkna ut partikelhastighet och tryck vid lägesändring skall man ta hänsyn till fasen mellan ljudtryck och partikelhastigheten. Är de i samma fas d v s med noll fasdifferens, så sker maximal energiöverföring. Om de i princip är 90 grader ur fas sinsemellan så sker minimalt med energiöverföring. Det är en parameter gällande verkningsgrad i ett så kallat masskontrollerat system. I denna beräkning är det Ljud-intensiteten som gäller som är Ljud-trycket multiplicerat med partikelhastigheten momentant i varje tidsögonblick. Då gäller det momentanvärden som man därefter beräknar effektivvärdet från.

Verkningsgraden är normalt ungefär 0,3 - 0,8 % hos ett dynamiskt högtalarelement d v s 100 watt i effekt in i högtalarsystemet ger 0,3 - 0,8 akustiska watt ut ur systemet. Energin är effekten watt i rms multiplicerat med tiden vilket ger wattsekund. Förbrukningen från elnätet räknas i kilowattimmar.

En stor verkningsgradssänkning ligger i att konens och talspolens rörliga massa är betydligt större än den medsvängande luftens massa. Slutstegseffekten genom talspolen går ju åt till att förflytta båda dessa massor.

I beräkningar kommer även kraft och acceleration in i bilden.

Om det skulle vara så att konens massa enbart vore 1-10% av luftens massa mot konen, så är systemet effektivt. Ett stort exponentialhorn ökar luftens svängande massa med/mot membranet högst betydligt.

Ljudet från högtalarelementet alstras vid den svängande massan d v s vid konen med dess rörelse av luftpartiklarna närmast konen som ger ökad densitet av luftmolekyler vid kompression av luften och minskad densitet av luften vid rarefaction som det heter på engelska, vilket sker då konen går tillbaka. Luftmolekylerna rör sig tillbaka och passerar viloläget och rör sig åter mot viloläget och en sinusperiod är fullbordad.

Varje akustiskt musikinstrument alstrar ljudet på sitt specifika sätt beroende på yttre energi som tillförs musikinstrumentet på specifikt sätt. Sedan strålar det ljud utåt från musikinstrumentet på respektive musikinstruments utstrålande riktningskarakteristik.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-02-26 12:21

petersteindl skrev:
xmag skrev:petersteindl:
100 Hz d v s 100 ggr blir det = 1000 mm på 1 sekund = 1 m/s.


Jag räknade på dina siffror (+-2,5mm slag) och kom fram till 0,5 m/sek.
2,5x2=5, 5x100=500 mm på 1 sekund = 0,5 m/s.

Eller är det jag som är ute å cyklar....?

Du kanske räknar med membranets återgång till viloläge, alltså ett "varv"?

Jag räknade bara med -2,5 till +2,5 eller från innerläge till ytterläge= 5mm.

Rätt kanske är att räkna från viloläge till innerläge(2,5mm) ut till ytterläge (5mm) och in till viloläge igen(2,5mm), dvs 2,5+5+2,5=10mm. I så fall räknade du rätt.


Jag räknade på membranet/talspolen från viloläge och på en helperiod av 100 Hz sinus och sedan 100 sinusperioder.

Från 0 till + 2,5 mm till - 2,5 mm till 0 = 2,5 + 5 + 2,5 = 10 mm vägsträcka som talspolen förflyttar sig och även membranet.
På 1 sekund är det 100 ggr denna förflyttning vilket innebär 1 meter vilket bör medföra ett effektivvärde på hastigheten om 1 meter per sekund rms. Men partikelhastigheten i vågens riktning är lägre än så.

För att räkna ut partikelhastighet och tryck vid lägesändring skall man ta hänsyn till fasen mellan ljudtryck och partikelhastigheten. Är de i samma fas d v s med noll fasdifferens, så sker maximal energiöverföring. Om de i princip är 90 grader ur fas sinsemellan så sker minimalt med energiöverföring. Det är en parameter gällande verkningsgrad i ett så kallat masskontrollerat system. I denna beräkning är det Ljud-intensiteten som gäller som är Ljud-trycket multiplicerat med partikelhastigheten momentant i varje tidsögonblick. Då gäller det momentanvärden som man därefter beräknar effektivvärdet från.

Verkningsgraden är normalt ungefär 0,3 - 0,8 % hos ett dynamiskt högtalarelement d v s 100 watt i effekt in i högtalarsystemet ger 0,3 - 0,8 akustiska watt ut ur systemet. Energin är effekten watt i rms multiplicerat med tiden vilket ger wattsekund. Förbrukningen från elnätet räknas i kilowattimmar.

En stor verkningsgradssänkning ligger i att konens och talspolens rörliga massa är betydligt större än den medsvängande luftens massa. Slutstegseffekten genom talspolen går ju åt till att förflytta båda dessa massor.

I beräkningar kommer även kraft och acceleration in i bilden.

Om det skulle vara så att konens massa enbart vore 1-10% av luftens massa mot konen, så är systemet effektivt. Ett stort exponentialhorn ökar luftens svängande massa med/mot membranet högst betydligt.

Ljudet från högtalarelementet alstras vid den svängande massan d v s vid konen med dess rörelse av luftpartiklarna närmast konen som ger ökad densitet av luftmolekyler vid kompression av luften och minskad densitet av luften vid rarefaction som det heter på engelska, vilket sker då konen går tillbaka. Luftmolekylerna rör sig tillbaka och passerar viloläget och rör sig åter mot viloläget och en sinusperiod är fullbordad.

Varje akustiskt musikinstrument alstrar ljudet på sitt specifika sätt beroende på yttre energi som tillförs musikinstrumentet på specifikt sätt. Sedan strålar det ljud utåt från musikinstrumentet på respektive musikinstruments utstrålande riktningskarakteristik.

Mvh
Peter

OK, då är jag med!
Horn har jag byggt och räknat på många gånger.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-02-26 13:12

Här bör inflikas att hastigheten för en sinusformad rörelse x = a*sin(w*t) via derivering m.a.p. t kan beräknas som v = a*w*cos(w*t), där w = 2*pi*f.

Detta ger för hastigheten i ovanstående exempel ett toppvärde om 1,57 m/s och ett RMS-värde om 1,11 m/s.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-26 16:45

I-or skrev:Här bör inflikas att hastigheten för en sinusformad rörelse x = a*sin(w*t) via derivering m.a.p. t kan beräknas som v = a*w*cos(w*t), där w = 2*pi*f.

Detta ger för hastigheten i ovanstående exempel ett toppvärde om 1,57 m/s och ett RMS-värde om 1,11 m/s.


Japp. Kanon. Det är väl skillnaden på RMS kontra medelvärde på sinusoid. Toppvärde hos sinusoid normerad till 1,0 där medelvärdet = 0,636 kontra RMS = 0,707.
0,707/0,636 = 1,11

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-02-28 14:26

Är detta framtidens transportfordon?

https://www.youtube.com/shorts/OdO_3_Je0Ms

AI fixar biffen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-02-28 15:12

Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-02-29 01:48

E skrev:
[ YouTube ]


Har ni inte såna i Stockholm än?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-04 23:39

Sådär. Nu har jag sett Sveriges kommande bidrag till Eurovisionsschlagerfestivalen.

En klar vinnare. Måste ses och höras.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-03-04 23:48

petersteindl skrev:Sådär. Nu har jag sett Sveriges kommande bidrag till Eurovisionsschlagerfestivalen.

En klar vinnare. Måste ses och höras.

[ YouTube ]


MvH
Peter


Det var väl han som vann 79?
Sitter nöjd :)

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-03-06 12:44

Peter,
Då du citerar mej har jag bestämt mej för att svara ditt inlägg. Se grön text.

petersteindl skrev:Ljud, Ljud-vågor och annat Ljud-ligt

I princip är detta ett delsvar till jansch på en diskussion vi fört i en annan tråd, men även ett inlägg till alla läsare angående hur jag ser på saken gällande ljud.

Jansch ville att ämnet diskuteras vidare i ny tråd. Jag väljer denna tråd i stället för att skapa en ny tråd.
Jag vill egentligen ha min information samlad i en och endast en tråd. Den informationen beskriver mina tankesätt och vad jag representerar vid den tidpunkt jag postat inlägget.

Nu gäller det fenomenet Ljud och begreppet Ljud-hastighet.

Det gäller även Ljud-hastighet kontra Ljudets våghastighet.
Personligen vill jag helst beskriva fenomenet som Ljudets våghastighet.
Det är från en sändare till en mottagare.
Entiteten Ljud är i grund och botten mekanisk energi. Man kan börja i den änden. Jag återkommer till detta. Det bör beskrivas betydligt mer ingående. Man pratar om utstrålad energi.
Denna energitransport sker med en viss hastighet. Eftersom transporten sker i form av vågrörelse, så är det med denna vågs hastighet som Ljudet färdas genom mediet.
Ljudet är en entitet och transporten i mediet betraktar jag som en bärvåg. Ljudet som energientitet färdas genom mediet som bärvåg.

På Engelska heter det “speed of sound” eller “velocity of a sound wave”.
På Svenska heter det ljudets hastighet.

Är det samma sak? Eller är de olika saker? I så fall vad skiljer dem åt?

Till saken hör följande:
Velocity på engelska är hastighet på svenska.
Speed på engelska är fart på svenska.

Velocity är en vektorstorhet. Det betyder att det är en storhet med riktning i sig. SI-enheten är meter/sekund.
Speed är en skalär storhet. Det betyder att det inte finns riktning i denna storhet. SI-enheten är meter/sekund.

Det får till följd att engelska uttrycket ”speed of sound” borde heta ljudets fart på svenska.
“Velocity of a sound wave” borde översättas till Ljud-vågens hastighet eller Ljudets våghastighet.

Då har man adekvat korrekthet mellan vektoriell storhet med riktning och skalär storhet utan riktning.

I kompendiet ELAK = Elektro-Akustik, som är kurslitteratur på KTH och är skriven av Professor Johan Liljencrants och Ph.D. Svante Granqvist väljer jag att citera eller lägga upp hela sidor från.

ELAK skrev:Som vi skall se är vågens utbredningshastighet, eller med alternativa benämningar, dess fashastighet, gånghastighet, våghastighet, ljudhastighet. Detta är den hastighet med vilken vågmönstret breder ut sig i mediet. Blanda inte ihop denna materia/konstant med den signalberoende partikelhastigheten.

Inget konstigt med det. Det står så på de flesta ställen. Men jag ser vågrörelse som en egenskap hos entiteten Ljud då ljud transporteras bort från ljudkällan.
Jag ser ljudvåg som vågrörelse i ett medium och ljud som ljud.

Ljudvåg är vågrörelse av fenomenet Ljud som startat denna vågrörelse. Det sker en Onset/Upstart från viloläge som är atmosfärstrycket i luft. Det är något som skapats strax innan vågrörelsen i mediet har utvecklats och tar vid. Det är energi in i systemet och energi ut ur detta system där energin sedan transporteras bort via vågrörelse.

Jag ser det snarast som Ljud-våg, eller LJUD-våg. Jag separerar Ljud från våg och analyserar dels ljud innan vågrörelsen bildats, därefter dels själva vågrörelsen.

I jansch text nedan som är citat ur en annan tråd lade jag in blåmarkerad text som alternativ till ordet ljudhastighet. Detta för att betona för läsarna att det är en våghastighet.

jansch skrev:Om det var en kommentar på min kommentar om vibrationer kontra ljud:
Man måste skilja på ljud och självsvängning/resonans, det är 2 helt olika fysikaliska egenskaper. Vid resonans påverkar elastisitetsmodulen för materialet i fråga genom töjning, man drar isär/trycker ihop molekylerna/atomerna från ett "jämviktsläge"med en extern kraft. Vid ljud sker en "kedjereaktion" mellan atomer/molekyler med ljudhastigheten (våghastigheten i mediet/PS). (hoppas det är tydligt beskivet, man kan nog misstolka det om man vill)
I t.ex stål är ljudhastigheten (våghastigheten) ca 5km/s (beroende på legering) medan en stålfjäders resonans följer Hookes Lag, d v s kan anta (i princip) vilket värde som helst.

Det föll inte i god jord. Egentligen vet jag inte varför? Men, men.
jansch skrev:Förstår inte varför du blåmarkera med våghastighet efter mitt ord ljudhastighet. JAG MENAR LJUDHASTIGHET - inget annat! Ljudhastighet (speed of sound) är ett väldefinierat begrepp som inte borde kunna missförstås hur man än vänder och vrider på ordet. Det är också välkänt att det är en "kedjereaktion". Jag påtalade ju skillnaden i mitt inlägg, vad är det som är konstigt med ordet ljudhastighet? Tråden handlar ju om lyssning.

Vi kan öppna en ny tråd om "våghastighet" , det ä onödigt att skita ner denna tråd med off topic.


Jag ville betona att ljudhastigheten är en våghastighet i mediet. Det är en våghastighet det handlar om. Det är det jag ville föra fram. Det ser ut som att jansch anser att ljudhastigheten inte är en våghastighet.

Som jag skrev: Jag menar ljudhastighet. D v s inte våghastighet som t.ex har sitt ursprung i skjuvning/böjning utan jag menar endast mekaniska kompressionsvågor.
Det blir alltså lite fånigt när du skriver: "Det ser ut som Jansch anser att ljudhastighet inte är en våghastiget". Eller ska jag replikera med att det verkar som du Peter tror att våghastighet är = ljudhastighet?
Ljudhastigheten är väl definierad till skillnad från våghastighet. i 50 års tid har jag sett olika definiioner på våghastighet och därigenom också sett en hel del missförstånd, framörallt inom akustik.
Så varför använda ett mer allmänt begrepp med vag definition om man menar ljudets hastighet?
Alltså, om jag menar korv Stroganoff så skriver jag det, Jag skriver inte bara mat.

Ljud är ljud och vågrörelse är vågrörelse. Ljudet färdas med våghastigheten i mediet och det kallas ljudhastighet på svenska, men är det en vektor?

Vågen transporterar energi från Ljud-källan in i ett frifält och energin fortskrider då med våghastigheten i det medium som vågen fortskrider i. Ljud har, som jag ser det, alstrats dessförinnan d v s innan vågen bildats i mediet och fortskrider sedan som våg med vågrörelse och transport av Ljud-energi har uppstått.

Man går från viloläge som startpunkt d v s atmosfärstryck. Man tillför energi i någon form in i ett system i vila och viloläget upphör då att gälla och energi i form av mekanisk/akustisk rörelse sker i någon form på grund av massa och fjädring.

Rörelse av massa per tidsenhet ger hastighet och i start-up är det snarast partikelhastighet och inte våghastighet. Ljud ges i form av en process som en acceleration från viloläget. Men accelerationen är inte konstant. Det betyder att det finns en tidsderivata på accelerationen och denna tidsderivata kallas på svenska för Ryck och på Engelska för Jerk. Jag återkommer till detta vid senare tillfälle.

Det är ett flöde av luftpartiklar, om luft är mediet.

Då kan man räkna på Ljud-Intensitet = Ljud-tryck multiplicerat med partikelhastighet, eller Ljud-effekt eller Ljud-energi. Det är olika aspekter på fenomenet Ljud.

Partikelhastighet är allt annat än våghastighet. De är dock olika aspekter på fenomenet Ljud.

Ett högtalarmembran rör sig inte med våghastigheten i luft. Membranet rör sig med 100 eller 1000 eller 10000 ggr mindre hastighet än våghastigheten i luft. Men luftpartiklarna närmast membranet, de partiklar som räknas in i den svängande massan rör sig med membranets hastighet och inte med våghastigheten i luft.
Tänk 100 Hz och ett membran som rör sig +/- 2,5 mm. Det blir 10 mm fram och tillbaka och åter på en hel svängning och multiplicerat med 100 Hz d v s 100 ggr blir det = 1000 mm på 1 sekund = 1 m/s.
Nu är frågan om detta med membransvängning d v s membranets rörelse och närliggande luftpartiklars medrörelse med membranet skall ingå i det fenomen som kallas Ljud?
Ja, det är själva ljudkällan och alstringen av Ljud som sker där och då vid membranet. Jag anser definitivt att denna alstring av luftrörelse närmast membranet, ja själva membranets rörelse ingår i fenomenet Ljud. Därefter, då kompressionen av luft framför membranet är gjord och membranet rör sig tillbaka, antingen till viloläget eller genom viloläget så händer ett dramatiskt fenomen, nämligen att vågen helt plötsligt fortskrider med 343 m/s genom luften bort från ljud-källan.

Tänk sci-fi där ett rymdskepp rör sig framåt som vanligt och astronauten trycker på den där knappen så att raketen ”pliff” direkt accelereras till ljusets hastighet.
Ungefär så, ser jag Ljudet framför mig. Det är en hastighetsökning som heter duga från membranrörelse inklusive närmaste luftmolekyler till då paketet med ljud i luften fortskrider med våghastigheten hos luft.

Men vad är då Ljud i sig? Den som beskriver detta bäst är Beranek i sin bok: Acoustics. En annan bok är Auditory Neuroscience: Making sense of Sound.

Frågeställningen är: VAD ÄR LJUD?
Jag diskuterar således just nu inget annat. Allt annat är just nu irrelevant i frågeställningen.
Av jansch:s text att döma så verkar jansch anse att ”Ljudets hastighet” och ”våghastighet” är helt eller delvis olika saker och har möjligtvis inget med varandra att göra. Så har jag förstått jansch:s invändning mot min text i blått.

Då har du förstått det fel. Att du du plötslig avgränsar våghastighet till endast ljud och referar till vad jag har skrivit är fulretorik. Låt oss slippa sådant.
Det var du Peter som förde in andra vågor än ljudvågor i diskussionen.


Det jag försökte säga är att ”Ljudets hastighet” och ”våghastigheten” möjligtvis i princip är synonyma. Men jag är inte helt säker. Det finns vissa frågetecken.
Nej, i så fall måste du tala om vilken typ av våghastighet du menar, d v s mekaniska kompressionsvågor.
Dock är det inbegripet i det jag ville klargöra att det existerar en Ljud-hastighet i luften efter det att Ljudet utvecklats till en våg med våghastighet i mediet.

En liten tillbakablick:

På engelska heter det, som sagt, Speed of Sound eller velocity of a sound wave där Speed är en skalär storhet utan riktning, medans Velocity är en vektorstorhet med riktning.

Speed = fart på svenska och Velocity = hastighet på svenska. Här skulle man kunna tyda saken som att sound i sig är en skalär medans sound wave är en vektor. Definierar man sound som ett tryck så är det en skalär storhet medans sound wave har riktning och således är en vektor.

Speed of Sound = en skalär utan riktning d v s ett skalärfält.
Ljudets hastighet på svenska är definitionsmässigt en vektor med riktning d v s ett vektorfält.

Dessa båda begrepp är allt annat än synonyma med varandra om man går strikt på definition. De är fysikaliskt sett helt väsensskilda storheter, under förutsättning att man verkligen går till botten till definitionernas betydelse.

Men, om man kan se entiteten Ljud som antingen en skalär eller en vektor beroende på kontext, så finns fog för bägge.

Med ljus finns bägge, om jag förstått saken rätt. Dels elektromagnetisk vågrörelse, dels fotoner och dem emellan finns samband.

Hur är det med företeelsen Ljud? Jag kan beskriva olika världar gällande ljud.
Vi har dels frifält, dels diffusljudfält där egentligen ingen riktning finns och andra parametrar egentligen är upplösta.
"A diffuse sound field is defined as a Sound pressure field where there is no privileged direction of the energy."
Här nämns dels sound, dels sound pressure och dels energy.
Energin har ingen riktning. Men det är fortfarande Ljud.
I stående vågor har energin ingen förflyttning och hastigheten hos energin är noll. Men det är fortfarande Ljud.

Jag har ganska mycket mer att säga i frågan gällande Ljud och Ljud-återgivning, men jag börjar så här.

MvH
Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-07 18:46

Jaha, då har man gått och blivit medlem i NATO.

Bild

Nu är freden säkrad. 8)

Eller skall man kolla in var skyddsrummen ligger?

Mvh
The new natoman
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-08 22:34

Idag var det på dagen för 27 år sedan som Stig Carlsson gick ur tiden. 1997-03-08 hände det sorgliga.

Här är lite bilder från den tiden det begav sig. Första bilden är en av mina favvobilder på Stig.
Stig_Carlsson-27.jpg
Stig_Carlsson-27.jpg (497.53 KiB) Visad 4844 gånger

Här bodde Stig Carlsson fortfarande i Blackeberg.



Stig_Carlsson-29.jpg
Stig_Carlsson-29.jpg (316.53 KiB) Visad 4844 gånger

Denna bild är också från Blackeberg.
Stig flyttade till huset med utsikt mot Mälaren och Stadshuset i juni år 1974.
Redan dessförinnan fanns OA116 spelandes hos Stig. Bilden är troligtvis från 1973.




Stig_Carlsson-34.jpg
Stig_Carlsson-34.jpg (357.4 KiB) Visad 4844 gånger

Också från Blackeberg.



Stig_Carlsson-39.jpg
Stig_Carlsson-39.jpg (410.13 KiB) Visad 4844 gånger

Här är vi nu i huset. Det är i laboratoriet. På bild är Stig Carlsson, Wilhelm Lilliehöök, Lars Bäcklund och jag.
Fotograf är Lars Göran Hedström. Eftersom jag var så pass ofta hos Stig utan att andra var med så hade jag sett de flesta mätningar som Stig gjort, så intog jag alltid platsen längst bak.
Då det skulle lyssnas, så hade jag min favoritplats i Stigs lyssningsrum.



StigC6M.jpg
StigC6M.jpg (994.32 KiB) Visad 4844 gånger

En bra bild på Stig Carlsson.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-09 00:03

Jag tittade nyss runt lite på nätet gällande Jon Idestam Almqvist. Då hittade jag denna sajt. :D

https://www.sm5cbw.se/audio/jon/815s.htm

Jag är glad att sådant finns.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-03-09 01:33

Sådana sajter borde finnas över fler. Stig, givetvis, men även Erik Andersson, hoppas någon som kände honom bra gör en bra sådan sida.

https://lavendla.se/minnessidor/per-erik-perka-andersson-2023-10-11/
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: Peter Steindl?

Inläggav phon » 2024-03-15 00:19

petersteindl skrev:Jag tittade nyss runt lite på nätet gällande Jon Idestam Almqvist. Då hittade jag denna sajt. :D

https://www.sm5cbw.se/audio/jon/815s.htm

Jag är glad att sådant finns.

MvH
Peter


Haha, det är ju Åkes site, min bänkkompis i plugget. Vi satt alltid och ritade elektronik på lektionerna.
Tvärsöver gatan från plugget låg Jon Idestam Almqvists företagslokal.
Jag har fortfarande kvar Jons bandspelare, en Beo 1500 som jag köpte av honom.
Åke har jag jag träffat ett par gånger rätt nyligen på Handen Radioamatörloppis.

Kul med gamla minnen. :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-15 03:37

phon skrev:
petersteindl skrev:Jag tittade nyss runt lite på nätet gällande Jon Idestam Almqvist. Då hittade jag denna sajt. :D

https://www.sm5cbw.se/audio/jon/815s.htm

Jag är glad att sådant finns.

MvH
Peter


Haha, det är ju Åkes site, min bänkkompis i plugget. Vi satt alltid och ritade elektronik på lektionerna.
Tvärsöver gatan från plugget låg Jon Idestam Almqvists företagslokal.
Jag har fortfarande kvar Jons bandspelare, en Beo 1500 som jag köpte av honom.
Åke har jag jag träffat ett par gånger rätt nyligen på Handen Radioamatörloppis.

Kul med gamla minnen. :D


Gick ni på Åsö gymnasium? De hade bra sektion för gymnasieingenjörsutbildning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5219
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: Peter Steindl?

Inläggav rqu » 2024-03-15 10:37

petersteindl skrev:Gick ni på Åsö gymnasium? De hade bra sektion för gymnasieingenjörsutbildning.

Mvh
Peter
Jag gick på Åsö gymnasium! 4-årig teknisk, inriktning el.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Adhoc » 2024-03-15 12:07

Samma här, 4-årig tekniskt på Åsö gymnasium, men kemi. (med sporadiska pauser på Gröne Jägaren ett stenkast bort).

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: Peter Steindl?

Inläggav phon » 2024-03-16 01:56

petersteindl skrev:
Gick ni på Åsö gymnasium? De hade bra sektion för gymnasieingenjörsutbildning.

Mvh
Peter


Jepp. Det började på Kristinebergs gymnasium, TG2, bredvid Torildsplan, TG1.
Sedan flytt till Åsö efter första året, knappt färdigbyggt.
Det var treårigt på den tiden, blev fyrårigt året efter. Bra gymnasium Åsö.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-16 17:36

Ja, Åsö hade bra renommé och alla jag känner som gått där var positiva och nöjda.

Jag inflikar med lite bas.



So sagt, han är ingen duvunge på att lira. Det han får fram är väldigt mycket musik.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2024-03-17 12:58

Väldigt snyggt och kompetent spelat. Mycket musik som du skrev.

En liten stilla undran bara, vad är definitionen av en bas-gitarr?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-17 14:14

Han har en väldigt melodiös spelstil.

Ja, det kan man ibland undra. Jag har uppfattat det som att den lägsta strängen är stämd att gå en oktav djupare än en vanlig elgitarr eller kanske lite djupare ändå. Själva halsen brukar vara längre än en vanlig elgitarrs hals. De lägsta strängarna brukar vara ganska tjocka. Oftast har de 4 strängar, men jag har sett både 5 och 6 strängar på elbasar.

På akustiska kontrabasar har jag sett både 4 strängar och 5 strängar. Har alltid undrat över skillnaden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-17 14:50

Här spelar han på en elbas som inte har sådana där tvärgående mojänger på gitarrhalsen. Vet inte vad de heter på svenska. Den har 6 strängar. Jag är alltid lika förundrad över hur man kan spela sådär.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2024-03-17 15:09

Ja en 4 strängad bas går en oktav lägre än än tjockste strängen på en gitarr.
Sedan 5:e på en femsträngad går ca 2.5 heltoner lägre än den 4:de strängen.
Tar vi en 6 strängad bas så ökas det spelbara registret uppåt i ungefär lika mycke.
Den 4:de strängen svänger med ca 41 hz medan den 5:e har ca 31 hz.
Tror det ör ungefär samma på akustisk bas.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

tamburinifan
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2023-02-04

Re: Peter Steindl?

Inläggav tamburinifan » 2024-03-17 22:19

"tvärgående mojänger på gitarrhalsen"

Band.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-18 00:06

Tack.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-18 00:07

sammel skrev:Ja en 4 strängad bas går en oktav lägre än än tjockste strängen på en gitarr.
Sedan 5:e på en femsträngad går ca 2.5 heltoner lägre än den 4:de strängen.
Tar vi en 6 strängad bas så ökas det spelbara registret uppåt i ungefär lika mycke.
Den 4:de strängen svänger med ca 41 hz medan den 5:e har ca 31 hz.
Tror det ör ungefär samma på akustisk bas.


Bra där.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-18 03:40

Använder ni FedEx?



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-20 20:15

Nu är det vår, fast inte här, ännu. Undrar när det är dags att fira? Spring-time, är det då man börjar springa?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-21 01:06

Lyssnade nyss på denna. Väldigt bra. Mästerverk på orgel. Karl-Erik Welin i högform.



Kanske finns i streaming?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-21 02:31

Stötte på även denna. Videon är från 2016. Arean kallas "The Doll Song".
Sagolik sångröst, och. . . är det en docka eller inte? :)



Hon dog 1 Oktober 2023, 25 år gammal, bröstcancer. Lite trist.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ronnie » 2024-03-21 13:18

Fin! Här en sång med för mycket text.


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-21 20:42

Bill50x skrev:Väldigt snyggt och kompetent spelat. Mycket musik som du skrev.

En liten stilla undran bara, vad är definitionen av en bas-gitarr?

/ B


Tja, det vete tusan efter att ha sett denna. 8)



Här kan man snacka om bas-gitarr!

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-21 21:01

Ronnie skrev:Fin! Här en sång med för mycket text.

[ YouTube ]


Jättefin, men texten är lagom, fråga Clabbe.

Här är en annan med samma ensemble.



Man kan göra mycket med musik och till musik. Dessa musikanter är duktiga. Hela deras rytmik är strålande.

Det står Oude Muziek på plakaten. Det betyder Early Music eller tidig musik.

Wiki skrev:Tidig musik är en etablerad term för den äldsta nedskrivna musiken. Medeltidens musik fram till cirka 1450 och renässansens musik (cirka 1450–1600) brukar räknas in i begreppet tidig musik. Ibland räknas också barockmusik (cirka 1600–1750) som tidig musik.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-21 21:15

Det är alltså från en musikfestival i Utrecht gällande tidig musik. Verkar helhäftigt. Dit borde man åka.



Bra där Ronnie. Ganska häftig musik. Liv och rörelse. Rytmik och melodi.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-03-22 00:14

När vill du bli hämtad? Hoppas att tidig musik inte måste spisas tidigt
om morgonen.

petersteindl skrev:Nu är det vår, fast inte här, ännu. Undrar när det är dags att fira? Spring-time, är det då man börjar springa?

Nej, men kanske dansa? Till en Nile Rodgers-hyllning?



Trevlig helg!

vh ؏*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-03-22 09:34

E skrev:...
Nej, men kanske dansa? Till en Nile Rodgers-hyllning?

[ YouTube ]


Trevlig helg!

vh ؏*

Stevie Ray Vaughan spelade sologitarren på originalet, en musiker som tyvärr omkom för tidigt o som jag upptäckt först senare år. Väldigt speciellt gitarrspel. Hann med att utveckla en vänskap med Stevie Wonder. Den här låten går inte heller att stå still till. (Den som vet var en ren ljudinspelning av den här versionen finns får gärna säga till.) :
https://m.youtube.com/watch?v=tBEkolNNf ... dWdoYW4%3D
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2024-03-22 12:07

petersteindl skrev:
Bill50x skrev:Väldigt snyggt och kompetent spelat. Mycket musik som du skrev.

En liten stilla undran bara, vad är definitionen av en bas-gitarr?


Tja, det vete tusan efter att ha sett denna. 8)

[ YouTube ]


Här kan man snacka om bas-gitarr!

Hybridgitarr kanske?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-24 02:34

And now for something completely different!

Från superbas till superdragspel, även kallad bayan. Trodde inte detta var möjligt. Måste ses och höras! 8O
Vintern:


Sommaren:


Det snabba partiet börjar 1:25 in, men man kan gott njuta av hela stycket. Enjoy.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2024-03-24 04:12

petersteindl skrev:And now for something completely different!

Från superbas till superdragspel, även kallad bayan. Trodde inte detta var möjligt. Måste ses och höras! 8O
Vintern:
[ YouTube ]


Sommaren:
[ YouTube ]


Det snabba partiet börjar 1:25 in, men man kan gott njuta av hela stycket. Enjoy.

Fantastiskt!
Jag är impad av såväl musiken som hur man hittar denna bland de miljontals låtar som finns på YouTube. Otroligt! Och fantastiskt att det ibland lönar sig att vara sömnlös :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2024-03-24 08:49

petersteindl skrev:And now for something completely different!

Från superbas till superdragspel, även kallad bayan. Trodde inte detta var möjligt. Måste ses och höras! 8O
Vintern:
[ YouTube ]


Sommaren:
[ YouTube ]


Det snabba partiet börjar 1:25 in, men man kan gott njuta av hela stycket. Enjoy.

MvH
Peter


Helt otroligt! Vilken skicklighet :)
Undrar vad Sten Broman skulle sagt om han fått se och höra? :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-30 01:58

Nu är det Påskaftonsmorgon.

Glad fortsättning på Påsken!

2024 Easter Eggs in black, a la Norwegian.
Bremen 3D8 Mk2 black silk matt-3 Easter eggs.jpg
Bremen 3D8 Mk2 black silk matt-3 Easter eggs.jpg (347.56 KiB) Visad 3948 gånger

Undrar om de i Norge inspirerats av M.J. d v s Mick Jagger?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-03-30 02:25

Äggstra G L A D .P Å S K till dig, Peter! :P

Har du något gott påsköl eller vad har du i glaset?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-03-30 03:03

gflar skrev:
petersteindl skrev:And now for something completely different!

Från superbas till superdragspel, även kallad bayan. Trodde inte detta var möjligt. Måste ses och höras! 8O
Vintern:
[ YouTube ]


Sommaren:
[ YouTube ]


Det snabba partiet börjar 1:25 in, men man kan gott njuta av hela stycket. Enjoy.

MvH
Peter


Helt otroligt! Vilken skicklighet :)
Undrar vad Sten Broman skulle sagt om han fått se och höra? :D

Inga problem för Broman, han hade bara klickat på dragspelsfiltret.

https://www.youtube.com/watch?v=t1uB-gsQE24

Här i aktion 8) :
https://www.youtube.com/watch?v=q7WTbV7vW30
jämför med originalet:
https://www.youtube.com/watch?v=7B6YV9IjycQ
Han är tam mig f** lika rolig som Robert Gustavsson.

Vi tar en Robert Broman till:
https://youtu.be/Ljk2AXYsgpQ
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2024-03-30 08:50

petersteindl skrev:Nu är det Påskaftonsmorgon.

Glad fortsättning på Påsken!

2024 Easter Eggs in black, a la Norwegian.
Bremen 3D8 Mk2 black silk matt-3 Easter eggs.jpg

Undrar om de i Norge inspirerats av M.J. d v s Mick Jagger?

MvH
Peter


Jäkligt snyggt med mattsvart...

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2024-03-30 09:43

petersteindl skrev:And now for something completely different!

Från superbas till superdragspel, även kallad bayan. Trodde inte detta var möjligt. Måste ses och höras! 8O
Vintern:
[ YouTube ]


Sommaren:
[ YouTube ]


Det snabba partiet börjar 1:25 in, men man kan gott njuta av hela stycket. Enjoy.

MvH
Peter


Fantastiskt spel!

Kul med skeppningen av alla Äggen.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-03-30 10:22

Glad Påsk Peter.
Hoppas att du hittat det ”gömda” ägget fullt av godis. Jag tror faktiskt du har det. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-03-30 11:00

petersteindl skrev:Nu är det Påskaftonsmorgon.

Glad fortsättning på Påsken!

2024 Easter Eggs in black, a la Norwegian.
Bremen 3D8 Mk2 black silk matt-3 Easter eggs.jpg

Undrar om de i Norge inspirerats av M.J. d v s Mick Jagger?

MvH
Peter

Denna lilla "låda" har jag som inspiration till min lite större "låda".
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-03-30 12:08

petersteindl skrev:Nu är det Påskaftonsmorgon.

Glad fortsättning på Påsken!

2024 Easter Eggs in black, a la Norwegian.
Bremen 3D8 Mk2 black silk matt-3 Easter eggs.jpg

Undrar om de i Norge inspirerats av M.J. d v s Mick Jagger?

MvH
Peter


Grattis dig och grattis Norge!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-31 07:59

En god fortsättning på Påsken tillönskas och nu är det sommartid.
Fast tittar man ut genom fönstret i Härnösand, så är det full vinter.

Nåväl, hur ser framtiden ut? Det finns det en video om. Börjar man titta så är det lätt hänt att man ser hela.
Så, börja gärna titta. Den är synnerligen intressant.


Vissa i Europa föreslår tydligen att man bygger in ett chip i varje människas hjärna som förintar människans kommunikationsmöjlighet i sin helhet då människan bryter mot den nya ordningens etiska ideal inprogrammerad i chipet.
Då sägs det att det blir en fantastiskt fin framtid med snälla och fina och kärleksfulla människor.

Nu handlar inte videon om just detta, annat än att det snarast skulle bli motsatt effekt.
Det viktiga är snarast sanningen och volontära människor som frivilligt och med glatt hjärta kan verka för en fin framtid.
Det är många intressanta saker som förs fram i videon.

AI utvecklas exponentiellt. USA och Kina slåss tydligen om herraväldet där Europa sätter EU-lagar som skall efterföljas i Europa och som bakbinder Europa gällande AI. Europa har slagit ut sig själv från en konkurrens i framtiden så att säga.

Vem vet, kanske framtidens ljudåtergivning blir totalt annorlunda och överlägsen allt som hittills varit.
Det får framtiden utvisa.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-03-31 15:35

Sommartid är uppfattat.

BildDatumformat med sekundprecision: D d M Y, G.i.s

Började titta på seminariet häromdagen. Litet dåligt ljud inledningsvis,
har jag för mig.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-03-31 21:04

PS.
petersteindl skrev:Vem vet, kanske framtidens ljudåtergivning blir totalt annorlunda och överlägsen allt som hittills varit.
Det får framtiden utvisa.

Det kanske inte är en naturlag att det blir bättre?

Magnus Henrekson rev just ner applåder efter exemplen "Somalia,
Sicilien och Davos". En halvtimme kvar. Ljudet okej.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-03-31 23:56

E skrev:PS.
petersteindl skrev:Vem vet, kanske framtidens ljudåtergivning blir totalt annorlunda och överlägsen allt som hittills varit.
Det får framtiden utvisa.

Det kanske inte är en naturlag att det blir bättre?

Magnus Henrekson rev just ner applåder efter exemplen "Somalia,
Sicilien och Davos". En halvtimme kvar. Ljudet okej.


Först gäller det att definiera företeelsen Ljudåtergivning.
Det kan endast låta sig göras efter att definitionen på fenomenet Ljud är satt.
Vet man inte vad Ljud är för något, så vet man heller inte vad Ljud-återgivning är, d v s återgivning av Ljud.

Läser man kurslitteraturen i ämnet, så fås lätt intrycket att Ljud är som en kameleont. Den skiftar utseende gentemot betraktaren beroende på vissa förutsättningar. Oavsett förutsättningar, så finns det en inneboende fundamental DNA d v s egenskap. Det står mycket olika saker i olika böcker d v s de går igenom olika saker sett ur olika synvinklar. Vissa saker är gemensamma, andra inte. Vissa egenskaper används det olika vokabulär på, andra egenskaper har ungefär samma vokabulär. Mätförfaranden är helt olika beroende på författare. Frågan är om mätresultaten uttrycker samma eller ens liknande egenskaper.

Ett annat fenomen än ljud är elektromagnetism. Är det samma sak som elektromagnetisk strålning? Eller är fenomenet strålning en egenskap hos fenomenet elektromagnetism? Hur definieras i så fall strålning? Det är ett exempel på fenomen som inte beskrivs lika i olika böcker där böckerna anses vara ledande kunskapsböcker i ämnet.

Eller fenomenet gravitation. Vad är det? Då finns det något som heter Gravitational energy och något som heter potential energy och något som heter gravitational field som är det fält som finns på potentiell energi frigörs till förmån för kinetisk energi.

Om nu fenomenet Ljud i grund och botten skulle vara energi och i så fall en speciell typ av av energi d v s en pendelrörelse mellan potentiell energi (lägesenergi) och kinetisk energi (rörelseenergi), så måste man använda fysikens lagar och matematik då man definierar fenomenet Ljud.

Men detta räcker inte för att beskriva fenomenet Ljud.

Det finns en uppsjö olika typer av energi, exempelvis:
Mekanisk energi, elektrostatisk energi, gravitationsenergi, energi från en linjär fjäder, elastisk energi, kemisk energi, magnetisk energi, elektromagnetisk energi, termisk energi, intern energi i termodynamiska system, värmeenergi, nukleär energi, kvantmekanisk energi, akustisk energi, osv.

De fysikaliska formlerna ser olika ut och matematiska formlerna likaså. Energierna är dessutom mer eller mindre länkade till varandra. Det finns transformationer mellan olika energiformer. T.ex. i ett högtalarelement. SI-enheten för energi är J som är joule. I en åskblixt transformeras ungefär 500 megajoule elektrisk potentiell energi till samma mängd ljusenergi + akustisk energi + termisk energi.

Joule kan även uttryckas som Ws d v s effekt multiplicerad med tid.

Effekt uppstår i högtalarelement då man från ett slutsteg driver ett högtalarelement. Den elektriska effekten kan beräknas med att multiplicera spänning med ström och ta hänsyn till det man kallar reaktans som är högtalarelementets impedans som funktion av frekvens. Då fås även fas hos impedansen. Ligger ström och spänning konstant i fas med varandra så är impedansen resistiv.

I högtalarelement uppstår akustisk effekt samt termisk effekt. Den termiska effekten är förluster. Det är här verkningsgrad hos högtalarelementet kommer in som även är beroende på hur dess akustiska miljö ser ut.

Akustiska musikinstrument förknippas med ljud och med akustisk effekt och multiplicerat med tid är det akustisk energi.

Det här är lite av förutsättningarna hos fenomenet Ljud. En pendelrörelse mellan potentiell energi och kinetisk energi kan betraktas som en vibration.

Men det fordras vissa saker. Innan vibration ens kan uppstå i ett system i vila d v s så är systemet i jämvikt och med noll kinetisk energi och därmed enkom potentiell energi. Det existerar ingen rörelseenergi. Men riktigt så enkelt är det inte. Det är nu termodynamiken kommer in. Det finns en inneboende termisk energi. Är ett akustiskt system i vila så är ljudenergin lika med noll och således existerar inget ljud i det akustiska systemets viloläge. Det är där, utifrån detta läge, man måste utgå, d v s från noll ljud. Ett akustiskt system i dödläge. Man utgår från noll ljud och på något sätt frambringas en levande entitet och ljud uppstår. Vad krävs för frambringandet av denna entitet som vi kallar ljud och vad kännetecknar det ljud som uppstått.

Det får vara dagens text. Passar bra med Påsken. Något har dött och något skall uppstå.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-01 02:57

Vad sägs om Farewell symphony.



Avskedsyfonien där musikerna tar avsked då de spelat klart i partituret. Det börjar ungefär 4 minuter in men man kan lyssna på hela. Vacker musik.

Jag har alltid gillat Barenboim, ända sedan 60-talet. Det är inte bara partitur, det är musicerande.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2024-04-02 11:51

till det man kallar reaktans som är högtalarelementets impedans som funktion av frekvens.


Nja, reaktansen är impedansens imaginärdel.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-02 13:16

Morello skrev:
till det man kallar reaktans som är högtalarelementets impedans som funktion av frekvens.


Nja, reaktansen är impedansens imaginärdel.


Det är helt korrekt. Anledningen att jag kom in på detta är att jag ville skilja mellan dc och ac där ac är frekvens d v s där impedansen varierar i storlek/magnitud med frekvens. Ordet varierar glömde jag skriva.

Jag vill helst inte använda ord som imaginärdel eller derivator eller Nabla på detta Forum, åtminstone inte ännu. Däremot vill jag komma in på spåret där ström och spänning har en fasdifferens sinsemellan. Analogin inom akustiken är fasdifferens mellan ljudtryck och partikelhastighet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-02 19:49

Angående ovanstående. I princip kan man använda det man kallar visardiagram på svenska och Phasor på engelska där Jω-metoden ingår.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phasor

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Jω-metoden. Länk med ω gillas tydligen inte.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Visardiagram

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-04-02 20:04

Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-02 20:43

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Peter Steindl?

Inläggav Stranne » 2024-04-04 15:12

Jag vet inte om jag missat informationen (jag har letat ett antal sidor bak i denna tråden utan framgång) - men hur ser det ut med tillgång till de senaste äggen? Jag förstod på kommentarerna ovan att de på bilden ska till Norge. Finns det ingen återförsäljare i Sverige?
Funkar produktionen tillfyllest nu?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-04 15:43

Stranne skrev:Jag vet inte om jag missat informationen (jag har letat ett antal sidor bak i denna tråden utan framgång) - men hur ser det ut med tillgång till de senaste äggen? Jag förstod på kommentarerna ovan att de på bilden ska till Norge. Finns det ingen återförsäljare i Sverige?
Funkar produktionen tillfyllest nu?

Tack för din fråga.
Just nu har vi sålt slut varulagret. Det sista paret för tillfället gick till Norge. Just nu och sedan en tid tillbaka finns det inga återförsäljare i Sverige.
Det är tänkt att nystarta serieproduktion. Det skulle gjorts år 2020 i ett samarbete mellan fabrik norr om Milano och en på Jylland, där medarbetare måste resa mellan fabrikerna.
Pandemin gjorde detta omöjligt. Därmed blev allt fördröjt flera år och det måste till nysatsning. Just nu är det vissa investerare som visat intresse och som jag kommunicerar med.

Tanken är även att ta fram aktiva modeller med wifi och LAN och med inbyggd DSP/FPGA + D/A-omvandlare och separata slutsteg för varje högtalarelement.
Sådan utveckling kostar.

Det skulle i så fall bli ett Bremensystem med mindre än 0,25 mikrosekund i tidsskillnad/latency mellan alla kanaler inkl Bremen center + Bremen woofers, men även om det t.ex. är 10 rum med multiroom med olika Atmos i varje rum och därmed 220 kanaler, om jag förstått saken rätt. Sådant existerar i professionella sammanhang, men inte ett endaste inom hifi-träsket.

Systemet blir då lite mer komplicerat än gängse hifiträsk-wifi och/eller streaminghögtalare.
Streaming måste finnas konsument tillhanda som del av Bremen-systemet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-06 15:21

Tänkte lägga upp denna lilla snutt.


Har alltid gillat Lennon/McCartney. Det finns en sorts musikalisk melodi som präglar musiken.

Har sett Paul en gång live med bandet Wings och då tillsammans med Eric Clapton. Det var evigheter sedan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-04-06 17:55

Det är också för mig faktiskt ett liv sedan jag såg Wings i Göteborg 1972. Vill minnas att det var i Konserthuset och tokhögt. Sedan var de nog själva höga. Polis grepp bandet efter konserten.

Bild

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-04-06 18:33

På den tiden var allt bruk = missbruk. Det kanske det är än idag, jag har inte provat hasch trots många tillfällen därtill. Är det bra?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-06 19:27

hifikg skrev:På den tiden var allt bruk = missbruk. Det kanske det är än idag, jag har inte provat hasch trots många tillfällen därtill. Är det bra?


Det är alldeles utmärkt.

D v s att du inte provat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-04-06 19:39

petersteindl skrev:
hifikg skrev:På den tiden var allt bruk = missbruk. Det kanske det är än idag, jag har inte provat hasch trots många tillfällen därtill. Är det bra?


Det är alldeles utmärkt.

D v s att du inte provat.

Mvh
Peter

Håller med!
Börja aldrig med skiten. Börjar man med det är det sedan skiten som bestämmer.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-04-06 22:09

Jag var sent ute med alkohol också, för att jag älskade att köra bil :)
Jag var en uppskattad "fyllechaffis" som alltid ställde upp då jag inte hade någon egen bil de första åren efter taget körkort.
Och inte började jag röka heller. Stående nyårslöfte "Jag ska inte börja röka i år" :)
Men om jag fyller 80 ska jag baske mig dra i mig en cigarr ihop med en god whisky!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-04-07 00:27

hifikg skrev:Jag var sent ute med alkohol också, för att jag älskade att köra bil :)
Jag var en uppskattad "fyllechaffis" som alltid ställde upp då jag inte hade någon egen bil de första åren efter taget körkort.
Och inte började jag röka heller. Stående nyårslöfte "Jag ska inte börja röka i år" :)
Men om jag fyller 80 ska jag baske mig dra i mig en cigarr ihop med en god whisky!

Samma här, jag är inte nykterist och har någon gång druckit. Röka har jag aldrig gjort. Idag är jag jäkligt glad för att jag stod emot vänner som trugade. De som lever fortfarande är inte direkt pigga och vakna. Jag känner mig fysiskt fortfarande som jag är 50år och tycker allt jag tyckte var kul när jag var ung fortfarande är kul.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6809
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Peter Steindl?

Inläggav ChristianAndersson » 2024-04-07 11:03

Bandlös-Fretless
Bildreferenspoesi



Väggpower, om man inte får plats/ ha stora golvare
D.W WAF Edition.jpg
D.W WAF Edition.jpg (347.56 KiB) Visad 4563 gånger


Hal högtid firas.jpg
Hal högtid firas.jpg (89.2 KiB) Visad 4550 gånger


Fridens, liljor
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Peter Steindl?

Inläggav Stranne » 2024-04-08 11:59

petersteindl skrev:
Stranne skrev:Jag vet inte om jag missat informationen (jag har letat ett antal sidor bak i denna tråden utan framgång) - men hur ser det ut med tillgång till de senaste äggen? Jag förstod på kommentarerna ovan att de på bilden ska till Norge. Finns det ingen återförsäljare i Sverige?
Funkar produktionen tillfyllest nu?

Tack för din fråga.
Just nu har vi sålt slut varulagret. Det sista paret för tillfället gick till Norge. Just nu och sedan en tid tillbaka finns det inga återförsäljare i Sverige.
Det är tänkt att nystarta serieproduktion. Det skulle gjorts år 2020 i ett samarbete mellan fabrik norr om Milano och en på Jylland, där medarbetare måste resa mellan fabrikerna.
Pandemin gjorde detta omöjligt. Därmed blev allt fördröjt flera år och det måste till nysatsning. Just nu är det vissa investerare som visat intresse och som jag kommunicerar med.

Tanken är även att ta fram aktiva modeller med wifi och LAN och med inbyggd DSP/FPGA + D/A-omvandlare och separata slutsteg för varje högtalarelement.
Sådan utveckling kostar.

Det skulle i så fall bli ett Bremensystem med mindre än 0,25 mikrosekund i tidsskillnad/latency mellan alla kanaler inkl Bremen center + Bremen woofers, men även om det t.ex. är 10 rum med multiroom med olika Atmos i varje rum och därmed 220 kanaler, om jag förstått saken rätt. Sådant existerar i professionella sammanhang, men inte ett endaste inom hifi-träsket.

Systemet blir då lite mer komplicerat än gängse hifiträsk-wifi och/eller streaminghögtalare.
Streaming måste finnas konsument tillhanda som del av Bremen-systemet.

MvH
Peter

OK - tack för svar!
Det innebär att man skulle kunna tjacka ett par i Norge ifall ÅF har några par kvar?

Jag har tidigare läst om dina/era projekt med övrig funktionalitet som du beskriver ovan och jag förstår att det tar tid. För egen del så tänker jag som så att det vore fint med inbyggd möjlighet för streaming, anpassade slutsteg, D/A-omvandlare osv men det är absolut inte avgörande för inköp. Det måste vara svårt, för att inte säga omöjligt att bygga ett framtidssäkert system med alla inbyggda funktioner du beskriver. Jag satsar hellre på ett par bra lösa högtalare och fixar egen lösning för streaming och övrigt. Då kan man succesivt byta ut delar av hårdvaran i takt med att standarder och annat utvecklas men sitta kvar med sina fina högtalare och kanske en bra förstärkare som också säkert kan hålla måttet i många år framöver.
Jag inser givetvis att vi här på Faktiskt inte speglar den stora kundmassan och att inbyggd funktionalitet för tex streaming snart är ett måste för att kunna kränga högtalare öht, förutom till oss mer eller mindre nördiga audiofiler.

Jag håller tummarna för att vi får se kommande generationers ägg som du pratar om, och att tiden inte springer ifrån er!

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Peter Steindl?

Inläggav Stranne » 2024-04-08 11:59

petersteindl skrev:
Stranne skrev:Jag vet inte om jag missat informationen (jag har letat ett antal sidor bak i denna tråden utan framgång) - men hur ser det ut med tillgång till de senaste äggen? Jag förstod på kommentarerna ovan att de på bilden ska till Norge. Finns det ingen återförsäljare i Sverige?
Funkar produktionen tillfyllest nu?

Tack för din fråga.
Just nu har vi sålt slut varulagret. Det sista paret för tillfället gick till Norge. Just nu och sedan en tid tillbaka finns det inga återförsäljare i Sverige.
Det är tänkt att nystarta serieproduktion. Det skulle gjorts år 2020 i ett samarbete mellan fabrik norr om Milano och en på Jylland, där medarbetare måste resa mellan fabrikerna.
Pandemin gjorde detta omöjligt. Därmed blev allt fördröjt flera år och det måste till nysatsning. Just nu är det vissa investerare som visat intresse och som jag kommunicerar med.

Tanken är även att ta fram aktiva modeller med wifi och LAN och med inbyggd DSP/FPGA + D/A-omvandlare och separata slutsteg för varje högtalarelement.
Sådan utveckling kostar.

Det skulle i så fall bli ett Bremensystem med mindre än 0,25 mikrosekund i tidsskillnad/latency mellan alla kanaler inkl Bremen center + Bremen woofers, men även om det t.ex. är 10 rum med multiroom med olika Atmos i varje rum och därmed 220 kanaler, om jag förstått saken rätt. Sådant existerar i professionella sammanhang, men inte ett endaste inom hifi-träsket.

Systemet blir då lite mer komplicerat än gängse hifiträsk-wifi och/eller streaminghögtalare.
Streaming måste finnas konsument tillhanda som del av Bremen-systemet.

MvH
Peter

OK - tack för svar!
Det innebär att man skulle kunna tjacka ett par i Norge ifall ÅF har några par kvar?

Jag har tidigare läst om dina/era projekt med övrig funktionalitet som du beskriver ovan och jag förstår att det tar tid. För egen del så tänker jag som så att det vore fint med inbyggd möjlighet för streaming, anpassade slutsteg, D/A-omvandlare osv men det är absolut inte avgörande för inköp. Det måste vara svårt, för att inte säga omöjligt att bygga ett framtidssäkert system med alla inbyggda funktioner du beskriver. Jag satsar hellre på ett par bra lösa högtalare och fixar egen lösning för streaming och övrigt. Då kan man succesivt byta ut delar av hårdvaran i takt med att standarder och annat utvecklas men sitta kvar med sina fina högtalare och kanske en bra förstärkare som också säkert kan hålla måttet i många år framöver.
Jag inser givetvis att vi här på Faktiskt inte speglar den stora kundmassan och att inbyggd funktionalitet för tex streaming snart är ett måste för att kunna kränga högtalare öht, förutom till oss mer eller mindre nördiga audiofiler.

Jag håller tummarna för att vi får se kommande generationers ägg som du pratar om, och att tiden inte springer ifrån er!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-08 12:05

Stort Tack! Det värmer. :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-09 17:56

Igår var det stor händelse i Amerika. Solen gick i skugga i solförmörkelse. Här är en video gällande händelsen.



Efter valet måste alla lära sig spela Trumpet. 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-09 22:33

. . . eller bas. :)

Jag förstår helt enkelt inte hur man kan spela på sådant sätt. Det finns lixom inte.



Men ändå finns det. Det är bara att luta sig bakåt och njuta. Det är nu många som förundras.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-09 22:43

Den här är ännu sjukare. Det är faktiskt intressant att få kommentarer av andra musiker eller basister under spelets gång, för att förstå det helt sjuka i hans spel och det flödar helt naturligt.



och en till.



Jag är glad att det finns sånt här. Hade låten varit 1 timme lång skulle jag ändå lyssna på hela.

För att inte tala om denna.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-09 23:28

Löjligt, nu stötte jag på den här. Den är en timme lång.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2024-04-10 12:21

Verkligen en sinnesjukt duktig musiker på en nivå som är svårgreppbar.

Large
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2020-07-01
Ort: Linköping

Re: Peter Steindl?

Inläggav Large » 2024-04-10 14:46

Om man har hittat till CB så har man säkert också stött på Davie504. Om inte: https://www.youtube.com/@Davie504
Han är också en mycket skicklig basist som dessutom gärna ger utrymme för nya förmågor på sin YT-kanal.
-- Air goes in and out, blood goes round and round. Any variation on this is bad. --
pi60s, piP, BS60, pX2, OA 52.2, Denon AVC-X3800H, Rotel 1582 MkII, Emotiva BasX A-300

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-11 18:12

Large skrev:Om man har hittat till CB så har man säkert också stött på Davie504. Om inte: https://www.youtube.com/@Davie504
Han är också en mycket skicklig basist som dessutom gärna ger utrymme för nya förmågor på sin YT-kanal.


Jo, till honom har jag länkat några gånger för några år sedan. Det är kul att se vissa av hans videor. Han har varit lite frånvarande senaste åren.

Med tanke på slap. 8)
SLAP.jpg
SLAP.jpg (624.47 KiB) Visad 5223 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-04-11 23:23

petersteindl skrev:Igår var det stor händelse i Amerika. Solen gick i skugga i solförmörkelse. Här är en video gällande händelsen.

[ YouTube ]


Efter valet måste alla lära sig spela Trumpet. 8)

MvH
Peter


Hur kunde de missa att få med terroristen från stormningen? Kan bli den första som Trump benådar och tillsätter som justitieminister.
Nä, först benådar han sig själv, så klart. Men sen...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-04-13 01:11

Bild

Jo, det var stereo, men för 55 papp kanske det borde sitta en rejäl bas
också i den stora lådan?

Det uruppfördes Tobias Broström i konserthuset i kväll, med tillhörande
konst signerad Björn Warwas.

Efter fikapausen vankades Kejsarkonserten med Sunwook Kim.
Stående ovationer är alltför vanligt men denna gång nästan rimligt.

Trevlig helg, Peter! Ät och drick något gott! Och rapportera.

vh ؏*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-16 22:11

Helgen blev ganska lugn. Inga kulinariska sensationer.

I fredags blev det god mat hos syrran.

Jag tog med några sådana här.

lagunitas maximus 24566228_800.jpg
lagunitas maximus 24566228_800.jpg (408.19 KiB) Visad 4927 gånger


Ganska god.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-19 14:48

Det finns många sätt att göra musik på. :)



Varav ovanstående är ett.
Undrar hur lång tid det tar att bygga den där modelljärnvägen?

I slutet stod det 760.000 timmar. Det blir 475 manårs arbete med 40 timmars arbetsvecka.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-04-20 10:06

:D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-26 03:11

Juanth har ställt en del frågor i annan tråd. Jag väljer att ge mitt svar till juanth i denna tråd.
Mitt svar blev betydligt längre och med uppförstorade bilder från Stigs patent, så inlägget är lite av en uppföljning av mina tidigare inlägg gällande Stig Carlsson och det Ortoakustiska.
Jag har numrerat juanths frågor och undringar.

juanth skrev:
petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
Duger bild? 8)
[ Bild ]


Det där som man ser är waveguiden på 120 135 grader till mellanregistret. Stig hade även en waveguide på 90 grader. Han var inte riktigt tillfreds med någon av dessa och ville nog optimera mera.

Med vänlig hälsning
Peter


Peter
1.) Minns du i vilken vinkel mid & diskant lutar bakåt i när ni höll på?
Jag & Rille landade i 15 grader. I patentet anges 15-30 grader.
2.) Om man har den i 15 grader så blir studsen neråt att det ger 15 grader uppåt, vilket är ungefär rakt mot lyssningsplats.
3.) Ljudet som går upp i klossen ger -15+45= 30 grader, dvs över lyssningsplats.
4.) Om man väljer 22,5 grader lutning bakåt så ger det 22,5 grader både nedtill och i klossen.
5.) I 30 graders lutning så blir det 30 grader från underdelen och 15 grader via klossen. Egentligen samma total förenklat sett, beror ju lite på använd middomes egenskaper off axis och kanske något lite på gångväg och tid. Tänker jag rätt?
6.) Har du några tankar kring detta?
7.) Provade ni olika lutning då hos AVR 7000?
8.) Funderade ni på hur olika lutningar skulle falla ut?
9.) I trevägaren som finns hos stiftelsen så är lutningen 30 grader.
10.) En anledning till att jag frågar är att efter en genomgång av projektet så kan vi konstatera att vi nog närmat oss en högre direktljudskvot än Stig hade tänkt sig. Det låter i mina öron mycket bra och vi har fått väldigt fin återkoppling men det gnager lite.
11.) Vi har så att säga använt oss av konstruktionens främsta fördelar gällande hur den hanterar begränsningsytor och reflexer som därigenom når lyssnaren i fas med direktljudet men möjligen missat en del kring energikurvan och kvoten mellan direkt och reflekterat ljud.
12.) Stig nämnde att han närmade sig Ino i den här konstruktionen men vi har närmat oss mer. Eller fjärmat oss mer…

13.) Vi har även gjort klossen större tex. Vi ansåg att det behövdes ändras för adekvat stöd kring delning kring 900 Hz.
14.) Det leder till att avstånd mellan middomen och diskanten ökar rätt mycket jämfört med prototypen/trevägaren. Vilket i sin tur ger något annan klang för stående lyssnare.

Det är möjligen (osäker) inte aktuellt att ändra så mycket på den fyrvägare som byggts nu men då kanske för ett eventuellt nästa bygge/fortsatt undersökande.

15.) En annan sak jag noterat är att det blir bäst integration mellan triangel och middome när den inre vingen är parallell med framvägg, och även reflexer bör då likna de som tar sig över vingen och når framvägg.
16.) Att öka öppningsvinkeln för hornet 135-> 141 grader borde kunna ge att man lyssnar mer on-axis på både middomen och diskanten om utgångspunkt är att den inre vingen ska hållas parallellt med framvägg. Det blir då motsvarande 22-23 graders invinkling. Någon åsikt om det resonemanget?


Först vill jag nämna att jag ändrat i mitt gamla inlägg från 120 till 135 grader som var den horisontella vinkel som den ena varianten på trattarrangemanget var på. Jag skrev fel tidigare. 120 grader är den vinkel Stig ville prova.

1.) Vad gäller vertikal lutning så var det 30 grader på 3 och 4-vägaren. Det är den undre delen av nr 18 det gäller, samt nr 14, d v s direktljudsdiskantens front.
2.) Här förstår jag inte hur du tänker. Vinkeln på huvudstrålriktningen från "studsen" neråt beror på avståndet från membranet till begränsningsytan neråt.

Stig Carlsson använde ofta uttrycket "Huvudstrålrikning". Det handlar inte om strålningsriktningen mot huvudet. Det handlar om den huvudsakliga strålningsriktningen.
Det är oftast normalen mot membranet som strålar ut ljud. I de äldre Carlssonhögtalarna t.ex. OA2212 så handlar det om kombinationen av högtalarelementens huvudstrålriktning i respektive frekvensregister.
Huvudstrålriktningen i Carlssonhögtalare är inte direktljudets riktning! Det är ett faktum som är viktigt att komma ihåg.
Det får till följd att kvoten mellan direktljud och reflekterat ljud minskar i förhållande till om huvudstrålriktningen = direktljudets riktning.
Inom parentes kan sägas att alla som har vanliga traditionella "direktstrålande" högtalare och använder/föredrar dessa riktade med On-axis rakt fram, d v s huvudstrålriktningen är i normal mot högtalarnas bakre vägg och på så sätt kanske 20 grader off-axis mot lyssnaren istället för att vrida högtalarna med direktljudet On-axis/huvudstrålriktningen, föredrar en minskad kvot av direktljud kontra reflekterat ljud. Samma gäller de som har höger/vänster högtalarnas huvudstrålriktningar korsande framför lyssnaren. Det är så som de flesta Carlssonhögtalare är dimensionerade.

2.) forts. Det du tänker på är huvudstrålningsriktningen från membranet, men du måste ta hänsyn till avståndet till reflexen från membranets yta.

3.) Även här tycker jag det blir konstigt. Ja, huvudstrålriktningen från membranet har sin vertikala riktning beroende på des vertikala lutning pga (18), men klossens yta (20) kan komma in. Jag är dock tveksam till att den kommer in i ekvationen i domens frekvensregister annat än dess överta oktav.

4.) Jag inser inte riktigt skillnaden, annat än att membranets vertikala huvudstrålriktning då ser tratten mellan (16) och (19a) symmetriskt.

5.) Se mitt svar 4.

6.) Betänk att horisontellt har diskanten en huvudstrålriktning 45 grader, medans tratten till mellanregisterdomens huvudstrålriktning är 67,5 grader. Detta gäller även om membranets huvudstrålritningar sammanfaller till 45 grader.
Här finns en osymmetri som jag tror inverkar mer horisontellt än vertikalt.

Nedan är bilder gällande dessa högtalare. Bilderna är från Stigs patent.

SE447438 B bild sida 16_a 144.jpg
SE447438 B bild sida 16_a 144.jpg (252.86 KiB) Visad 4551 gånger



SE447438 B bild sida 16_b 144.jpg
SE447438 B bild sida 16_b 144.jpg (427.4 KiB) Visad 4551 gånger



SE447438 B bild sida 17.jpg
SE447438 B bild sida 17.jpg (291.6 KiB) Visad 4551 gånger


7.) Inte vertikalt, men vridning horisontellt, ja. Vi provade även trattens avstånd till närmaste vägg och fann att avståndet helst skulle närma sig noll.

8.) Det diskuterades lite men inget avgörande. Jag gjorde dock det för mig själv. Vill egentligen inte kommentera detta. Men betänk att man från varje register tittar på huvudstrålriktningen, både vertikalt och horisontellt och samtidigt lägger in plana ytor som t.ex. utgör ett slags horisontellt referensplan mellan exempelvis triangelbasen och middomen så blir det horisontella planet inte horisontellt, utan vinklat snett, istället för horisontellt som ju de flesta högtalare med vertikalt placerade högtalarelement har. Skissar man sådana plana ytor på både höger och vänsterhögtalare så blir skärningen mellan dessa vinklade plan en och endast 1 linje. Det känns inte riktigt bra i min akustiska psykoakustikvärld. Med vanliga högtalare handlar dessa plan om att de sammanfaller och därmed utgör ett horisontellt plan d v s samma horisontella plan från båda. Jag menar det plan som man får fram genom att ta ekvidistans från de olika elementen runt delningsfrekvensen. Ett slags ekvi-fas-plan och då har samma akustiska summation. Jag tror det kan vara en fördel med ett konstant horisontellt plan. Jag lyssnade ganska ingående gällande detta fenomen på plats hos AVR och lyssnade från flera olika platser runt sweet-spot, men jag sa inget till någon. Det som jag uppsnappade var att alla föredrog sweet spot och mycket mer än vad jag hört gällande några andra högtalare. Jag har hållit detta för mig själv. Däremot tror jag att Stig visste betydligt mer om trevägarens problematik än vad han yttrade eller antydde. Stig nämnde mest högtalarelements tillkortakommanden. Men om dessa funnits, så är jag inte säker på att Stig bibehållit högtalaren exakt som tidigare.

9.) Precis.

10.) Jag kan förstå att det gnager. Men var inte rädd för att experimentera. Kämpa på! Det viktigaste är att åstadkomma ett spelande spegelpar som första arbetsprototyp. Sedan är det lyssning under en viss tid som gäller. Därefter kan fortsättning med förfiningar ske.

11.) Ibland får man lägga vissa saker på hyllan för att optimera vissa andra saker. Det är fullt naturligt att återkomma till vissa saker då man känner sig mer mogen. Att koncentrera sig på allt samtidigt ger härdsmälta. Det blir för mycket.

12.) Ingen kommentar från mig gällande detta.

13.) Det kan mycket väl vara så. Det gäller då delningen neråt d v s HP.

14.) Har inte funderat på detta. Det finns många vägar att gå gällande detta. Datorsimulering med superprogram är grejen.

15.) Vad menar du med framvägg?

16.) Resonemanget är helt korrekt. Det kan vara en fördel gentemot 120 grader. Dock skulle jag själv ta reda på middomens horisontella huvudstrålriktning med 135-tratt och sedan möjligtvis vinkla diskanten till samma horisontella huvudstrålriktning. En annan sak, jag gillar inte att ha en naken plan cirkulär diskantfront på en domediskant. Det ger mig rysningar.

jag har kortat ner patentskriften till det väsentligaste och lägger nu upp den texten.

PATENTVERKET publiceringsnummer 447438 sammanfattning_Sida_1.jpg
PATENTVERKET publiceringsnummer 447438 sammanfattning_Sida_1.jpg (755.76 KiB) Visad 4551 gånger


PATENTVERKET publiceringsnummer 447438 sammanfattning_Sida_2.jpg
PATENTVERKET publiceringsnummer 447438 sammanfattning_Sida_2.jpg (655.1 KiB) Visad 4551 gånger


Slutligen vill jag påstå att det är mycket få som känner till högtalarhörnplaceringens (3 begränsningsytor) akustiska innersta väsen. Det är en lurig placering.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2024-04-26 08:35

Det han skrev om att en kombination med dämpmaterial är att föredra är ju intressant. Undra hur han tänkte sig att det skulle se ut
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Froggy
 
Inlägg: 396
Blev medlem: 2003-10-16
Ort: Paris

Re: Peter Steindl?

Inläggav Froggy » 2024-04-26 10:06

Hej Peter,

Kopierat från ditt inlägg:
"Det är känt, att en högtalares återgivning påverkas av de reflekterande plan, vid vilka högtalaren är uppställd. Vid så låga frekvenser, att det reflekterande ljudet når lyssnaren tillnärmelsevis i fas med direktljudet, kan den vara fördelaktig, men den är ogynnsam, när fasskillnaden mellan direktljud och det reflekterande ljudet överstiger 120 grader."

För elementet 12 i Stigs patent, är direktljud och i detalj 17 reflekterat ljud alltid i fas?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-26 14:57

Froggy skrev:Hej Peter,

Kopierat från ditt inlägg:
"Det är känt, att en högtalares återgivning påverkas av de reflekterande plan, vid vilka högtalaren är uppställd. Vid så låga frekvenser, att det reflekterande ljudet når lyssnaren tillnärmelsevis i fas med direktljudet, kan den vara fördelaktig, men den är ogynnsam, när fasskillnaden mellan direktljud och det reflekterande ljudet överstiger 120 grader."

För elementet 12 i Stigs patent, är direktljud och i detalj 17 reflekterat ljud alltid i fas?

Ja, inom det frekvensområde som element 12 används i, så skall samtliga reflexer från detalj 17 inte överstiga 120 graders fasskillnad gentemot det utstrålade direktljudet från membranet i 12, d v s under delningsfrekvensen mot diskanten.
OBS, Stig analyserar sinuston. Det är enbart på sinuston, eller snarast på ljud med hög korrelation som fas och fasdifferens är applicerbart och det gäller då ljudvågors reflexer mot begränsningsytor.

OBS! 120 grader fasdifferens på summan av ljudtrycken i SPL på sinuston är det värde på den maximala fasskillnad som Stig Carlsson valt att använda på reflexen från den närbelägna begränsningsytan för direktljudet.
Andra kanske möjligtvis skulle valt 90 grader som maximal fasskillnad från det reflekterande ljudet i anslutning till direktljudet. Ytterligare andra kanske möjligtvis väljer 105 graders maximal fasskillnad, d v s mittpunkten mellan 90 och 120 graders fasdifferens.

Denna fasvinkel mellan 2 summerande ljudvågor med samma frekvens vid superponering ger summans värde på SPL.

Vid 120 graders fasskillnad blir summan från 2 i nivå lika starka sinusljudvågor med samma frekvens samma värde som respektive ljudvåg har var och en för sig. Om t.ex. respektive ljudvåg har 90 dB SPL i summeringspunkten, så blir summan av bägge ljudvågorna 90 dB. Det betyder att var och en ljudvåg inte påverkar varandras ljudtryck, varken konstruktivt eller destruktivt.

Vid 90 graders fasdifferens blir summan + 3 dB. Detta faktum utnyttjas även vid delningsfrekvens mellan t.ex. mellanregister och diskant med 3e ordningens Butterworth filter där fasen är +/- 45 grader i delningen d v s 90 grader fasdifferens mellan högtalarelementen och amplituden i delningen är -3 dB från bägge högtalarelementen. Då fås rak frekvensgång över delningen.

Om fasskillnaden är noll grader så blir summan i exemplet ovan 96 dB SPL.

Vid 180 graders fasdifferens är ljudvågor i motfas med varandra och har de exakt samma ljudnivå så blir summan dem emellan i teorin lika med noll, d v s inget ljud. I dB räknat blir summan = minus oändligheten, d v s i praktiken en stor dip i frekvensgång.
Detta gäller ljudtryck i given riktning hos den utstrålade ljudvågen. Vald riktning är i detta fall direktljudets riktning.

Räknar man istället på totalt utstrålad energi, så summeras inte ljuden enligt superponering. Då används istället summationsprincipen enligt RMS. Det är enligt termodynamikens lag om energins bevarande. Har man 2 likadana diskantelement och ger dem samma input så blir summan från respektive elements utstrålade energi alltid det dubbla värdet på total utstrålad energi, d v s + 3 dB.

OBS, för Stigs 80-talshögtalare tittade Stig på direktljudet för sig och respektive rumsreflex till lyssnaren från annat håll än direktljudet för sig, då rumsreflexerna har viss tidsfördröjning i förhållande till våglängden.

Men, eftersom man analyserar riktningar, så bör man ha i minnet och beakta att riktning innebär vektorer i vektorfält och i vektorrum. Detta komplicerar saker ytterligare om man istället gör vektorsummering av vektorer och får ny riktning på summavektorn. Detta är överkurs som jag har anledning att återkomma till.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-27 22:41

Kraniet skrev:Det han skrev om att en kombination med dämpmaterial är att föredra är ju intressant. Undra hur han tänkte sig att det skulle se ut

Så som du skriver det, så kan det tolkas som en kombination av olika dämpmaterial.

Stig Carlsson skrev:Uppfinningen möjliggör – beroende på utföringsform – frihet från, eller väsentlig minskning av störverkan av, reflekterat ljud från både golv och vägg upp till 800 à 1500 Hz.

Vid högre frekvenser, som utsänds från högtalarens överdel, undviks störverkan av reflekterat ljud från väggen antingen med hjälp av en trattliknande anordning, som minskar strålningen mot väggen och/eller sprider reflexljudsvägarna och därmed reflexljudets ankomsttid eller med hjälp av en väggreflexabsorbent enligt en samtidigt inlämnad patentansökan; bäst resultat erhålles med en kombination av dessa båda medel.


Därför vill jag förtydliga det som Stig skrivit. Då blir det så här:
"Vid högre frekvenser, som utsänds från högtalarens överdel, undviks störverkan av reflekterat ljud från väggen, antingen med hjälp av en trattliknande anordning eller med hjälp av en väggreflexabsorbent.
bäst resultat erhålles med en kombination av dessa båda medel."


Det är 2 olika medel som skall kombineras: trattliknande anordning + väggreflexabsorbent.

Så här ser det ut på bild. OBS! Bilden är i patentet för OA51! Bilden finns således inte i patentansökan för 3-vägaren.

SC patent SE447780 B sida 12 - 144.jpg
SC patent SE447780 B sida 12 - 144.jpg (269.79 KiB) Visad 4330 gånger


Här är bilder på OA51 med de 2 olika absorbenterna. OBS! Den stora absorbenten var knappast tänkt att användas på OA51. Den finns med för patentets allmängiltighets skull. Stig har själv aldrig byggt eller använt någon sådan. Den är i princip helt oanvändbar. Den täcker nämligen hela basreflexporten och Stig brydde sig inte om det eftersom den aldrig var tänkt att användas.
SC patent SE447780 B sida 10_144.jpg
SC patent SE447780 B sida 10_144.jpg (693.5 KiB) Visad 4330 gånger


Här är utdrag från Stigs patent gällande absorbenterna.
Ur patentansökan 447780 för OA51_144.jpg
Ur patentansökan 447780 för OA51_144.jpg (899.2 KiB) Visad 4330 gånger


Hoppas att dessa inlägg kan vara till någon nytta.
Vet inte om det är något intresse på forumet.
Är det någon som läser dessa mina inlägg? Det kan kanske vara lite svårt att läsa patenttext, men jag har valt de enklaste delarna ur patentet för att kunna ta till sig.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-04-27 23:15

Jag är övertygad om att det är jättemånga som läser dina inlägg Peter. Jag återkommer med svar på ditt svar till mig så fort jag hinner. Har haft fullt upp. Mycket uppskattat ska du veta. :!: :)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 668
Blev medlem: 2003-06-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav Rille » 2024-04-28 09:19

Jo Peter det är lästa och uppskattade.
Tack! För all info.

Mvh Rick

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-04-28 09:50

Samma här!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Peter Steindl?

Inläggav Stranne » 2024-04-28 10:31

Please continue!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-28 12:56

Musikpaus med Ellington Uptown.



Inspelat 1951 och 1952. I min mobil låter det jättefint. :)
Inte ens jag var född då.

De spelar fantastiskt. Snacka om trummis.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2024-04-28 13:17

Uppskattar också mycket.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-04-28 13:20

petersteindl skrev:Här är utdrag från Stigs patent gällande absorbenterna.
Ur patentansökan 447780 för OA51_144.jpg


Hoppas att dessa inlägg kan vara till någon nytta.
Vet inte om det är något intresse på forumet.
Är det någon som läser dessa mina inlägg? Det kan kanske vara lite svårt att läsa patenttext, men jag har valt de enklaste delarna ur patentet för att kunna ta till sig.

MvH
Peter

Det står 50 mm tjocka standardpaneler till OA51. Blev det så i praktiken? Jag har inte haft några, men ögonmåttet och bildminnet säger att panelen torde vara 30-40 mm tjock.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-28 13:29

paa skrev:
petersteindl skrev:Här är utdrag från Stigs patent gällande absorbenterna.
Ur patentansökan 447780 för OA51_144.jpg


Hoppas att dessa inlägg kan vara till någon nytta.
Vet inte om det är något intresse på forumet.
Är det någon som läser dessa mina inlägg? Det kan kanske vara lite svårt att läsa patenttext, men jag har valt de enklaste delarna ur patentet för att kunna ta till sig.

MvH
Peter

Det står 50 mm tjocka standardpaneler till OA51. Blev det så i praktiken? Jag har inte haft några, men ögonmåttet och bildminnet säger att panelen torde vara 30-40 mm tjock.

Vet inte. Någon på forumet får mäta. 30 mm tror jag är för litet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav Eri » 2024-04-29 09:48

Vill bara säga att jag med stort intresse läser dina inlägg om Stig Carlsson.
Medlem i MEK

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2024-04-29 19:04

petersteindl skrev:
Kraniet skrev:Det han skrev om att en kombination med dämpmaterial är att föredra är ju intressant. Undra hur han tänkte sig att det skulle se ut

Så som du skriver det, så kan det tolkas som en kombination av olika dämpmaterial.

Stig Carlsson skrev:Uppfinningen möjliggör – beroende på utföringsform – frihet från, eller väsentlig minskning av störverkan av, reflekterat ljud från både golv och vägg upp till 800 à 1500 Hz.

Vid högre frekvenser, som utsänds från högtalarens överdel, undviks störverkan av reflekterat ljud från väggen antingen med hjälp av en trattliknande anordning, som minskar strålningen mot väggen och/eller sprider reflexljudsvägarna och därmed reflexljudets ankomsttid eller med hjälp av en väggreflexabsorbent enligt en samtidigt inlämnad patentansökan; bäst resultat erhålles med en kombination av dessa båda medel.


Därför vill jag förtydliga det som Stig skrivit. Då blir det så här:
"Vid högre frekvenser, som utsänds från högtalarens överdel, undviks störverkan av reflekterat ljud från väggen, antingen med hjälp av en trattliknande anordning eller med hjälp av en väggreflexabsorbent.
bäst resultat erhålles med en kombination av dessa båda medel."


Det är 2 olika medel som skall kombineras: trattliknande anordning + väggreflexabsorbent.

Så här ser det ut på bild. OBS! Bilden är i patentet för OA51! Bilden finns således inte i patentansökan för 3-vägaren.

SC patent SE447780 B sida 12 - 144.jpg


Här är bilder på OA51 med de 2 olika absorbenterna. OBS! Den stora absorbenten var knappast tänkt att användas på OA51. Den finns med för patentets allmängiltighets skull. Stig har själv aldrig byggt eller använt någon sådan. Den är i princip helt oanvändbar. Den täcker nämligen hela basreflexporten och Stig brydde sig inte om det eftersom den aldrig var tänkt att användas.
SC patent SE447780 B sida 10_144.jpg


Här är utdrag från Stigs patent gällande absorbenterna.
Ur patentansökan 447780 för OA51_144.jpg


Hoppas att dessa inlägg kan vara till någon nytta.
Vet inte om det är något intresse på forumet.
Är det någon som läser dessa mina inlägg? Det kan kanske vara lite svårt att läsa patenttext, men jag har valt de enklaste delarna ur patentet för att kunna ta till sig.

MvH
Peter


Superbra info :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-04-30 16:35

I kväll är det Valborgsmässoafton. Dessutom fyller Kungen år.
Dessutom är det soligt och varmt på dagen.
Ha en riktigt fin Valborg! Eller är det Walpurgibränning som firas?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-09 22:29

Visar forskningen framsteg? Här är en video i ämnet.



Det verkar som om forskning håller på att gå samma väg som musik, då menar jag eurovisionsschlager-soppan.

Själv anser jag att det mesta på jorden, d v s i samhället för några år sedan nått stagnation och står och stampar.
Det är fel medel och motivation som styr.
Samma gäller även inom ljud, men det finns vissa stora framsteg tagna efter 2016/18 inom psykoakustiken där man lär sig mer om hur ljudsignaler exekveras i hjärnan.
Gamla sanningar skrotas och nya mycket intressanta upptäckter har gjorts gällande vår hörsel. Mer om detta vid senare tillfälle.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-05-09 23:58

petersteindl skrev:Samma gäller även inom ljud, men det finns vissa stora framsteg tagna efter 2016/18 inom psykoakustiken där man lär sig mer om hur ljudsignaler exekveras i hjärnan.
Gamla sanningar skrotas och nya mycket intressanta upptäckter har gjorts gällande vår hörsel. Mer om detta vid senare tillfälle.


Det kommer att sluta med att JM får rätt på alla punkter. Och att alla enas. Fred på jorden. Eller inte.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-10 04:58

Har ni tänkt på att om 6 veckor så blir det mörkare tider? :|

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-05-10 11:04

petersteindl skrev:Har ni tänkt på att om 6 veckor så blir det mörkare tider? :|

Mvh
Peter

Men det är väl viktigare att det är soligt och varmt på dagarna, än att solen går upp klockan 2 på natten?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-10 15:20

paa skrev:
petersteindl skrev:Har ni tänkt på att om 6 veckor så blir det mörkare tider? :|

Mvh
Peter

Men det är väl viktigare att det är soligt och varmt på dagarna, än att solen går upp klockan 2 på natten?

Ja, om det vore det ändå. Här finns fortfarande snöhögar mellan husen. Vi kanske behöver mer CO2?

Med soliga hälsningar
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-05-10 23:46

petersteindl skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:Har ni tänkt på att om 6 veckor så blir det mörkare tider? :|

Mvh
Peter

Men det är väl viktigare att det är soligt och varmt på dagarna, än att solen går upp klockan 2 på natten?

Ja, om det vore det ändå. Här finns fortfarande snöhögar mellan husen. Vi kanske behöver mer CO2?

Med soliga hälsningar
Peter


Du valde ju att flytta från Solsidan till den mörka Nord, vad hade du räknat med!?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-11 00:06

Ser just nu på detta program. Synnerligen intressant. https://www.svtplay.se/video/ey23Exg/mesopotamiens-gomda-stader

Rekommenderas att se.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-05-11 18:07

petersteindl skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:Har ni tänkt på att om 6 veckor så blir det mörkare tider? :|

Mvh
Peter

Men det är väl viktigare att det är soligt och varmt på dagarna, än att solen går upp klockan 2 på natten?

Ja, om det vore det ändå. Här finns fortfarande snöhögar mellan husen. Vi kanske behöver mer CO2?

Med soliga hälsningar
Peter

Jo men det handlar väl inte om nu, utan när det börjar bli mörkare?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-11 18:42

paa skrev:Jo men det handlar väl inte om nu, utan när det börjar bli mörkare?


Jag vet inte vad du vill ha sagt? Det jag skrev är objektiv fysikalisk och matematisk fakta. Vad som är viktigare eller inte är subjektivt för var och en och kan diskuteras mellan alla och var och en. Men spelar det någon roll, annat än ovidkommande tidsfördriv?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? High End Munich 2024

Inläggav petersteindl » 2024-05-11 20:28

High End Munich 2024 går av stapeln.

Den får representera konventionell hifi per dags datum. Jag har sett lite bilder på nätet DIY-forum. Rätt roligt hur det kan bli.
Tänkte lägga upp några som får representera mässans utbud och hur stereomarknaden ser ut år 2024. Var själv inte på mässan.

En vanlig konventionell högtalare från Vivid Audio.
High End Munich 2024 -1 Vivid.jpg
High End Munich 2024 -1 Vivid.jpg (680.38 KiB) Visad 4762 gånger


Här har vi lite Sound Design.
High End Munich 2024 -2.jpg
High End Munich 2024 -2.jpg (681.66 KiB) Visad 4762 gånger


Lite svarta högtalare.
High End Munich 2024 -3.jpg
High End Munich 2024 -3.jpg (920.22 KiB) Visad 4762 gånger


Efter 50 år har de kommit fram till detta.
High End Munich 2024 -4.jpg
High End Munich 2024 -4.jpg (644.38 KiB) Visad 4762 gånger


Haj glåss.
High End Munich 2024 -5.jpg
High End Munich 2024 -5.jpg (691 KiB) Visad 4762 gånger


Lite mer haj glåss.
High End Munich 2024 -6.jpg
High End Munich 2024 -6.jpg (816.39 KiB) Visad 4762 gånger


Lite konventionellt, med små slutsteg.
High End Munich 2024 -7.jpg
High End Munich 2024 -7.jpg (788.89 KiB) Visad 4762 gånger


Soul Note har jag hört skall göra välljudande elektronik.
High End Munich 2024 -8.jpg
High End Munich 2024 -8.jpg (799.03 KiB) Visad 4762 gånger


Lite Magiskt - Ikigai.
High End Munich 2024 -9 Magico.jpg
High End Munich 2024 -9 Magico.jpg (613.81 KiB) Visad 4762 gånger


Högtalarna får representera utbudet till vad dagens hifi-konsument vill ha hemma.

Det kommer mer bilder och då på min highendmünchenmässfavvo. 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-12 01:24

Nu blir det lite bilder på högtalare som får representera de ultimata konventionella stereohögtalarna som varje familj drömmer om därhemma.

High End Munich 2024 -10.jpg
High End Munich 2024 -10.jpg (741.2 KiB) Visad 4735 gånger


And the winner is.
High End Munich 2024 -11a.jpg
High End Munich 2024 -11a.jpg (703.06 KiB) Visad 4735 gånger


Varje ljudbögs önskedröm.
High End Munich 2024 -11b.jpg
High End Munich 2024 -11b.jpg (941.63 KiB) Visad 4735 gånger


Perfekt avvägd.
High End Munich 2024 -11c.jpg
High End Munich 2024 -11c.jpg (987.25 KiB) Visad 4735 gånger


Passar alla vardagsrum.
High End Munich 2024 -11d.jpg
High End Munich 2024 -11d.jpg (827.11 KiB) Visad 4735 gånger


Wave guide för rävar.
High End Munich 2024 -11e.jpg
High End Munich 2024 -11e.jpg (876.22 KiB) Visad 4735 gånger


Gruppköp kanske?
High End Munich 2024 -11f.jpg
High End Munich 2024 -11f.jpg (790.85 KiB) Visad 4735 gånger


En liten basmodul.
High End Munich 2024 -12.jpg
High End Munich 2024 -12.jpg (747.61 KiB) Visad 4735 gånger


Framsida.
High End Munich 2024 -12b.jpg
High End Munich 2024 -12b.jpg (454.9 KiB) Visad 4735 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2024-05-12 08:52

Om lyssningsrummet är för litet får man byta lyssningsrum :D
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-05-12 10:04

Jag är på mässan i München just nu. Mycket trevligt här.

När jag ser dina bilder så inser jag att jag missat en del. Det är en riktig stor mässa.
Bäst hittills har varit en högtalare som jag inte har namnet på men de tillverkas av en firma vid namn Living Voice.
Stor och djup ljudbild. Luftigt men även exakt i ljudbild. Ser väldigt klassiska ut, halvhöga lådor med Scanspeak element.
Hittade en dålig bild så här är den.
IMG_7599.jpeg
IMG_7599.jpeg (154.49 KiB) Visad 4688 gånger
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-12 11:20

Mycket pojkdesign med allehanda märkliga detaljer som gör dessa alster en björntjänst. De borde ta hjälp av flickvän/fru med designen så att grejerna blir mer diskreta. juanth's exempel här ovan är befriande designat men låter säkert minst lika bra, om inte bättre, än fantasifostren. Det är dock kul att se bilder från mässan och får tacka de som gör sig jobbet att visa dem här.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-05-12 11:47

petersteindl skrev:Visar forskningen framsteg? Här är en video i ämnet.

[ YouTube ]


Det verkar som om forskning håller på att gå samma väg som musik, då menar jag eurovisionsschlager-soppan.

Själv anser jag att det mesta på jorden, d v s i samhället för några år sedan nått stagnation och står och stampar.
Det är fel medel och motivation som styr.
Samma gäller även inom ljud, men det finns vissa stora framsteg tagna efter 2016/18 inom psykoakustiken där man lär sig mer om hur ljudsignaler exekveras i hjärnan.
Gamla sanningar skrotas och nya mycket intressanta upptäckter har gjorts gällande vår hörsel. Mer om detta vid senare tillfälle.

MvH
Peter

Jag är optimistisk map på framtiden inom mitt forskningsområde - neurofysiologin. Dagligen kommer nya forskningsresultat vilka inte så sällan kullkastar tidigare "sanningar".
Fysiken - dvs stimuli inom hörandet är relativt enkel och borde vara mer kontrollerad i relation till neurofysiologin och inte som i dag till fysiken i sig. Tex vi hör sekventiellt inte kontinuerligt och medvetandegör bara vissa delar medans andra delar typ vissa reflexer påverkar hörandet omedvetet.
Psykologiska responsen på fysiken ändras konstant pga nya fynd inom vad som händer forskningsmässigt i hjärnan - neurofysiologin.

Nu är det allt mer uppenbart att neurofysiologin inom hörandet är betydlgt mer komplex än man tidigare trott. Nästan hela hjärnan från hjärnstammen, basala ganglierna, lillhjärnan, temporalloberna och frontallberna skapar unika algoritmer för hur vi hör. De flesta algoritmerna exekveras omedvetet - vilka vi faktiskt hör autonomt och skapar omedvetna fysiologiska reaktioner. Några få fysikaliska stmuli når medvetandet - därmed kan fysikalisk stmuli skapa en mätbar psykologisk respons.
Idag går det att mäta neurofysiologiska processer som kvotdata dvs inom samma datatyp som fysiken använder. Vilket kommer göra att psykologins hämmande rangordningsdatatyp kan delvis undvikas. Jämförelsen fysik-fysiologi map hörande blir matematiskt enklare. Här görs massor med felaktigheter inom sk "psykoakusiken" pga okunskap om psykologiska data ej är kvotdata. Toole/Olive hör till de få fysiker som undviker detta problem genom kunskap.
Psykoakustiken är en vetenskaplig återvändsgränd vilket hörs på namnet. Verklighetens hörande berör fysik-neurofysiologi-neuropsykologi.
"Psyko-fysiolo-akustik" vore korrektare.
Genom ett korrekt vetenskapligt beaktandet av neurofysiologin kommer hörandet bli betydligt mer förståligt. Vanlig lyssning i rum kommer förbättras avsevärt genom vetenskapliga åtgärder och inte som i dag genom "trial an error".

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-05-12 15:42

Är du på plats i München? Vet att forat har minst en representant där.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-12 18:48

hifikg skrev:Är du på plats i München? Vet att forat har minst en representant där.

Som sagt.
petersteindl skrev:High End Munich 2024 går av stapeln.
Den får representera konventionell hifi per dags datum. Jag har sett lite bilder på nätet DIY-forum. Rätt roligt hur det kan bli.

Tänkte lägga upp några som får representera mässans utbud och hur stereomarknaden ser ut år 2024.
Var själv inte på mässan.

MvH
Peter


Här är mer bilder. Lite udda förstärkare eller vad det nu är?

High End Munich 2024 -13.jpg
High End Munich 2024 -13.jpg (759.15 KiB) Visad 4587 gånger



High End Munich 2024 -14.jpg
High End Munich 2024 -14.jpg (715.04 KiB) Visad 4587 gånger


Högtalare i väska, eller är det byggsats? Man skulle ju faktiskt kunna göra hål i en väska och skruva ditt högtalarelement och ha förpackningsmaterial och delningsfilter i väskan. Enkel bärbar lösning.
High End Munich 2024 -15.jpg
High End Munich 2024 -15.jpg (858.4 KiB) Visad 4587 gånger



High End Munich 2024 -16.jpg
High End Munich 2024 -16.jpg (712.67 KiB) Visad 4587 gånger


Är det kablar till exceptionell Highend-tonarm eller är det konventionell Highend-högtalarkabel?
High End Munich 2024 -17.jpg
High End Munich 2024 -17.jpg (778.02 KiB) Visad 4587 gånger



High End Munich 2024 -18.jpg
High End Munich 2024 -18.jpg (366.11 KiB) Visad 4587 gånger



High End Munich 2024 -19.jpg
High End Munich 2024 -19.jpg (204.01 KiB) Visad 4587 gånger



High End Munich 2024 -20.jpg
High End Munich 2024 -20.jpg (381.73 KiB) Visad 4587 gånger


Så, det är de bilder jag fått fram på Internet. Dagens hifi-apparatur.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-05-12 21:56

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Är du på plats i München? Vet att forat har minst en representant där.

Som sagt.
petersteindl skrev:High End Munich 2024 går av stapeln.
Den får representera konventionell hifi per dags datum. Jag har sett lite bilder på nätet DIY-forum. Rätt roligt hur det kan bli.

Tänkte lägga upp några som får representera mässans utbud och hur stereomarknaden ser ut år 2024.
Var själv inte på mässan.

MvH
Peter


Du får ursäkta om ett och annat inlägg går mig förbi, det är en rasande fart i den här tråden :)
Konventionell hifi... tja... inte i den meningen att det är hifi som säljer i stora volymer, för den är betydligt mindre skrymmande. En del skapelser skulle inte ens få rum i mitt lyssningsrum. Då får vi kanske läsa om lyssningsintryck när forats representant återvänder. Någon gång ska jag baske mig åka dit jag med.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-12 22:58

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Är du på plats i München? Vet att forat har minst en representant där.

Som sagt.
petersteindl skrev:High End Munich 2024 går av stapeln.
Den får representera konventionell hifi per dags datum. Jag har sett lite bilder på nätet DIY-forum. Rätt roligt hur det kan bli.

Tänkte lägga upp några som får representera mässans utbud och hur stereomarknaden ser ut år 2024.
Var själv inte på mässan.

MvH
Peter


Du får ursäkta om ett och annat inlägg går mig förbi, det är en rasande fart i den här tråden :)
Konventionell hifi... tja... inte i den meningen att det är hifi som säljer i stora volymer, för den är betydligt mindre skrymmande. En del skapelser skulle inte ens få rum i mitt lyssningsrum. Då får vi kanske läsa om lyssningsintryck när forats representant återvänder. Någon gång ska jag baske mig åka dit jag med.

Jag använde just ordet konventionell med tanke på att det kommer från ordet konvention. Konvention översatt från engelska ordet betyder en uppsättning överenskomna, stipulerade eller allmänt accepterade standarder, sociala normer eller andra kriterier, ofta i form av en sedvänja. I ett socialt sammanhang kan en konvention behålla karaktären av en "oskriven lag" av sedvana.

Om det då är på så sätt att det på High End München 2024 till övervägande del ställs ut; horn + rörförstärkare + skivspelare, så kan det sägas vara konvention med den typen av apparater på en High End mässa år 2024.
Det betyder att High End-kundkretsen inte är vad den varit. Det är per 2024 en annan konvention. Det är inte längre hifi. Det är en lite annan företeelse för andra konsumenter med annan plånbok. Men även där finns en konvention med produkter som kan sägas vara konventionella för arbetsområdet.

Vill man som tillverkare utveckla och bygga konventionella High End apparater, så är det inte samma typ av apparater som skall till som det var förr i tiden, eller ens för 10 år sedan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-13 04:14

JM skrev:
petersteindl skrev:Visar forskningen framsteg? Här är en video i ämnet.

[ YouTube ]


Det verkar som om forskning håller på att gå samma väg som musik, då menar jag eurovisionsschlager-soppan.

Själv anser jag att det mesta på jorden, d v s i samhället för några år sedan nått stagnation och står och stampar.
Det är fel medel och motivation som styr.
Samma gäller även inom ljud, men det finns vissa stora framsteg tagna efter 2016/18 inom psykoakustiken där man lär sig mer om hur ljudsignaler exekveras i hjärnan.
Gamla sanningar skrotas och nya mycket intressanta upptäckter har gjorts gällande vår hörsel. Mer om detta vid senare tillfälle.

MvH
Peter

Jag är optimistisk map på framtiden inom mitt forskningsområde - neurofysiologin. Dagligen kommer nya forskningsresultat vilka inte så sällan kullkastar tidigare "sanningar".
Fysiken - dvs stimuli inom hörandet är relativt enkel och borde vara mer kontrollerad i relation till neurofysiologin och inte som i dag till fysiken i sig. Tex vi hör sekventiellt inte kontinuerligt och medvetandegör bara vissa delar medans andra delar typ vissa reflexer påverkar hörandet omedvetet.
Psykologiska responsen på fysiken ändras konstant pga nya fynd inom vad som händer forskningsmässigt i hjärnan - neurofysiologin.

Nu är det allt mer uppenbart att neurofysiologin inom hörandet är betydlgt mer komplex än man tidigare trott. Nästan hela hjärnan från hjärnstammen, basala ganglierna, lillhjärnan, temporalloberna och frontallberna skapar unika algoritmer för hur vi hör. De flesta algoritmerna exekveras omedvetet - vilka vi faktiskt hör autonomt och skapar omedvetna fysiologiska reaktioner. Några få fysikaliska stmuli når medvetandet - därmed kan fysikalisk stmuli skapa en mätbar psykologisk respons.
Idag går det att mäta neurofysiologiska processer som kvotdata dvs inom samma datatyp som fysiken använder. Vilket kommer göra att psykologins hämmande rangordningsdatatyp kan delvis undvikas. Jämförelsen fysik-fysiologi map hörande blir matematiskt enklare. Här görs massor med felaktigheter inom sk "psykoakusiken" pga okunskap om psykologiska data ej är kvotdata. Toole/Olive hör till de få fysiker som undviker detta problem genom kunskap.
Psykoakustiken är en vetenskaplig återvändsgränd vilket hörs på namnet. Verklighetens hörande berör fysik-neurofysiologi-neuropsykologi.
"Psyko-fysiolo-akustik" vore korrektare.
Genom ett korrekt vetenskapligt beaktandet av neurofysiologin kommer hörandet bli betydligt mer förståligt. Vanlig lyssning i rum kommer förbättras avsevärt genom vetenskapliga åtgärder och inte som i dag genom "trial an error".

JM

JM, den Psykologiska responsen på fysiken ändras definitivt INTE pga nya fynd inom vad som händer forskningsmässigt i hjärnan - neurofysiologin.
Vi hör inte andra saker bara för att neurofysiologin har satt ljus på förståelse vad som händer neurologiskt i hjärnan som ett resultat av akustisk input till öron och trumhinnor.
Däremot ändras förståelsen över varför man hör just det man hör. Detta gäller även inom kognitiv psykologi.
Jag vill även säga att fysiken eller akustiken gällande ljud är, som jag ser det, bara i sin linda. Det är inte så enkelt som man kan tro.
Det saknas mycket viktig information i fysikböckerna gällande akustik och vad Ljud egentligen är och vad Ljudvågor egentligen är. Det är min syn på saken.
Då vektorer införs på allvar inom akustiken så kommer många saker i ett nytt spännande och helt annat läge. Detta vill jag återkomma till.

Psykoakustik är fortfarande läran om hörseln som sinne. Det innefattar bl.a. neurofysik, neurofysiologi och neuropsykologi. Det gäller perception av ljud.

Din, som jag ser det, konstiga negativa attityd mot psykoakustiken, d v s läran om perception av ljud, förstår jag mig inte på. Din syn är felaktig.
Du refererar ofta till olika psykoakustiker/neurofysiologer/psykologer i positiva ordalag som fundament gällande förståelsen av hörseln och perception av ljud.
Mitt tips, inkludera då även deras arbetsfält, d v s det som kallas psykoakustik - läran gällande perception av ljud.

Genom att du förkastar psykoakustiken så förkastar du även neurofysik, neurofysiologi och neuropsykologi i sin helhet och allt annat som behövs för förståelsen gällande perception av ljud.

Kasta inte ut barnet med badvattnet. Det är ingen bra metod.

Jag är ganska väl uppdaterad på de senaste forskningsresultaten över hur hjärnan och CNS exekverar signalkod från våra inneröron.
Det intressanta är att de senaste vetenskapliga rönen styrker/stärker mina egna hypoteser om hur hjärnan exekverar ljudkod. En konventionell hypotes som gjordes för drygt 70 år sedan och som varit nästan helt dominerande konsensus över riktningshörandet har nu falsifierats och fallit. Dock har viss del av denna hypotes vidimerats genom neurologiska mätningar och undersökningar som gjorts de senaste åren. Det nya som upptäckts är banbrytande. Detta gäller då även bl.a. området Binaural hearing.

Nedan är Författare till den senaste boken jag läst gällande hörseln:
Dr. Ruth Litovsky is a Professor of Communication Sciences & Disorders at the University of Wisconsin-Madison, with a joint appointment in Surgery, Division of Otolaryngology.
Dr. Matthew Goupell is an Associate Professor of Hearing and Speech Sciences at the University of Maryland, with affiliate appointments in the Neuroscience and Cognitive Science program and in Physics.
Dr. Arthur N. Popper is Professor Emeritus and research professor in the Department of Biology at the University of Maryland, College Park.
Dr. Richard R. Fay is Distinguished Research Professor of Psychology at Loyola, Chicago.

Alla dessa personer forskar inom området Psykoakustik = Läran om Perception av ljud d v s hörseln som sinne.
Det spelar ingen roll om de är specialiserade inom neurofysik, neurofysiologi eller neuropsykologi eller akustik eller mikrobiologi eller kognitiv psykologi eller något annat som behövs för att studera perception gällande hörseln som sinnet för ljud. Alla bidrar med sitt.

Nedan är de som bidragit till boken som heter BINAURAL HEARING.
Alla dessa personer forskar inom Psykoakustik = Läran om hörseln. Titta noga på den blå texten så ser du varje persons specialitet inom området psykoakustik.
Psykoakustiken har utökats dramatiskt på senare år på grund av betydligt bättre mätutrustning gällande behandling av neural ljudkod i hjärnan.
BINAURAL HEARING Contributors_Sida_1.jpg
BINAURAL HEARING Contributors_Sida_1.jpg (683.87 KiB) Visad 4519 gånger


BINAURAL HEARING Contributors_Sida_2.jpg
BINAURAL HEARING Contributors_Sida_2.jpg (356.71 KiB) Visad 4519 gånger


JM, det du gör, då du förkastar all forskning som berör hörseln, oavsett om det är akustiker eller neurofysiologer eller neuropsykologer i och med att du förkastar Psykoakustiken är att du förkastar samtliga, även neurofysiologer. Det är definitivt inte logiskt.
Om du själv studerar Neurofysiologi och detta även inom området för perception av ljud d v s hörseln och hur hörseln fungerar, så sker detta inom psykoakustikens område och då är du själv inom området för psykoakustik. Om du även studerar neurofysiologi inom andra områden så är det dessa områden som du tillhör i just de studierna.
Det är mängdlärans princip som gäller. Psykoakustiken är namnet på skalet för en mängd olika kunskapsområden gällande perception av ljud och hörseln som sinnesorgan för företeelsen Ljud.

Så här står det på engelska Wiki.
Wiki skrev:Psychoacoustics is the branch of psychophysics involving the scientific study of sound perception and audiology — how the human auditory system perceives various sounds. More specifically, it is the branch of science studying the psychological responses associated with sound (including noise, speech, and music).

Psychoacoustics is an interdisciplinary field including psychology, acoustics, electronic engineering, physics, biology, physiology, and computer science.

Snart kommer AI tillfogas samt andra medicinska områden.
Det nämns ordet Psykofysik och det bör också definieras.
Wiki skrev:Psychophysics quantitatively investigates the relationship between physical stimuli and the sensations and perceptions they produce. Psychophysics has been described as "the scientific study of the relation between stimulus and sensation" or, more completely, as "the analysis of perceptual processes by studying the effect on a subject's experience or behaviour of systematically varying the properties of a stimulus along one or more physical dimensions".

Det rör sig om en kvantitativ analys mellan yttre objektiv stimuli och inre subjektiv upplevelse.
Psykoakustiken har sedan många år gått in i ett skeende av kvalitativ förståelse istället för kvantitativ. Det kanske är den traditionella psykofysiken som vetenskap som JM egentligen vill åt och ändra? Men även här, så har den gett massor med nyttig info för hur man bör attackera mätningar på våra sensoriska sinnen inklusive hörseln.

För samtliga läsare som läser detta, skriver jag därför:
Jag, Peter Steindl ser Psykoakustiken som Läran om Hörseln och de som forskar i gebitet är de Facto Psykoakustiker och detta oavsett inom vilket specialistområde de bidrar inom och vad var och en bidrar med på sitt specialistområde för att öka förståelsen av hörseln.

Jag har skrivit detta många gånger och jag kommer fortsätta ha denna syn på saken. Därför sätter jag punkt på detta.

Avslutningsvis vill jag citera JMs inlägg gällande de saker jag kan sätta +1 på.

Jag vill poängtera. I mitt citat nedan har jag rättat stavfel och tagit bort de rader jag inte kan sätta +1 på.
Det är ganska mycket jag sätter +1 på. Får se om det faller i god jord.

JM skrev:Jag är optimistisk map på framtiden inom mitt forskningsområde - neurofysiologin. Dagligen kommer nya forskningsresultat vilka inte så sällan kullkastar tidigare "sanningar".
Fysiken - dvs stimuli inom hörandet borde vara mer kontrollerad i relation till neurofysiologin och inte som i dag till fysiken i sigpsykologi/PS(Det är och har varit för mycket psykologi och för lite neurofysiologi.). Tex vi hör sekventiellt inte kontinuerligt och medvetandegör bara vissa delar medans andra delar typ vissa reflexer påverkar hörandet omedvetet.

Nu är det allt mer uppenbart att neurofysiologin inom hörandet är betydligt mer komplex än man tidigare trott.
Nästan hela hjärnan från hjärnstammen, basala ganglierna, lillhjärnan, temporalloberna och frontalloberna skapar unika algoritmer för hur vi hör. De flesta algoritmer exekveras omedvetet - vilka vi faktiskt hör autonomt och skapar omedvetna fysiologiska reaktioner. Några få fysikaliska stimuli når medvetandet - därmed kan fysikalisk stimuli skapa en mätbar psykologisk respons.

Idag går det att mäta neurofysiologiska processer som kvotdata dvs inom samma datatyp som fysiken använder. Vilket kommer göra att psykologins hämmande rangordningsdatatyp delvis kan undvikas.
Jämförelsen fysik-fysiologi map hörande blir matematiskt enklare.

Verklighetens hörande berör fysik/Akustik/PS-neurofysiologi-neuropsykologi.

Genom ett korrekt vetenskapligt beaktandet av neurofysiologin kommer hörandet bli betydligt mer förståeligt. Vanlig lyssning i rum kommer förbättras avsevärt genom vetenskapliga åtgärder och inte som i dag genom "trial an error".

JM


Jag hoppas att jag kunnat förklara min syn och att det framgår att egentligen är skillnaden inte så stor, annat än på ordvalet Psykoakustik gällande Läran om hörseln som Perception för ljud.
I och med att förståelsen av det objektiva akustiska ljudet går framåt samt även förståelsen gällande det objektiva neurofysiologiska, så blir det psykologiska mindre flummigt och hörseln kommer te sig mer deterministiskt men ändock kognitivt. Dock är hörseln inte ett linjärt system och heller inte ett tidsinvariant system. Det man kallar det subjektiva kommer inte suddas ut, men det som kallas akustisk illusion av verklighetens ljud kommer få lite stryk och istället snarast ses som objektivt deterministiskt d v s det styrs av matematiska fysikaliska lagar som algoritmerna i hjärnan följer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-13 10:26

Jag har dålig hörsel med en hel del tinnitus. Jag hör alltså sämre. Av den anledning "gick jag med på att" plocka bort min stereoanläggning för mer än 10 år sedan. Men nu när jag lyssnar på musik i samband med att jag experimenterar med olika placeringar av högtalarelement hör jag allt jag tidigare hört. Min försämrade hörsel är som bortblåst de stunderna.

Vad kan det bero på?
Senast redigerad av xmag 2024-05-13 11:22, redigerad totalt 1 gång.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav gflar » 2024-05-13 10:58

xmag skrev:Jag har dålig hörsel med en hel del tinnitus. Jag hör alltså sämre. Av den anledning "gick jag med på att" plocka bort min stereoanläggning för mer än 10 år sedan. Men nu när jag lyssnar på musik när i samband med att jag experimenterar med olika placeringar av högtalarelement hör jag allt jag tidigare hört. Min försämrade hörsel är som bortblåst de stunderna.

Vad kan det bero på?


Vet inte vad det beror på, men jag upplever samma sak. Trots nedsatt hörsel och tinnitus tycker jag det går bra att lyssna på musik, undantaget alltför skränig hårdrock (vilket jag tidigare lyssnade mycket på)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-13 11:24

Ja, samma här, skränig hårdrock på hög volym. Numera kan jag inte lyssna på hög volym, jag känner tydligt obehag då. I övrigt är det njutbart.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-13 15:28

xmag skrev:Jag har dålig hörsel med en hel del tinnitus. Jag hör alltså sämre. Av den anledning "gick jag med på att" plocka bort min stereoanläggning för mer än 10 år sedan. Men nu när jag lyssnar på musik i samband med att jag experimenterar med olika placeringar av högtalarelement hör jag allt jag tidigare hört. Min försämrade hörsel är som bortblåst de stunderna.

Vad kan det bero på?

Jag skall försöka ge ett svar. Jag har inte studerat det fenomen du nämner, men man kan angripa frågeställningen med logiska och rationella resonemang.

Du nämner egentligen 2 olika fenomen.
1.) Din hörsel har försämrats. Du har även tinnitus.
2.) Då du lyssnar på musik så hör du allt du tidigare hört.

Då finns det 2 alternativ på punkt 2.
2a.) Just med musik så tillfrisknar din hörsel så att den då objektivt sett inte har försämrats.
2b.) Din hörsel är objektivt sett fortfarande försämrad, men under de stunder med musiklyssning märker du inte av denna försämring.

På punkt 1 måste du ge mer input för att en korrekt diagnos skall kunna ges. Är det en objektiv och i så fall mätbar försämring eller en subjektiv upplevd försämring? Eller båda delarna? Om det är en subjektiv upplevd försämring så bör du kunna beskriva i vilka situationer du märker denna försämring. Det är alltså inte vid musiklyssning.

Ett adekvat svar på punkt 1 är att din hörsel har objektivt och fysikaliskt sett försämrats genom åren. Det kan dels bero på nervskador och dels på sämre funktion hos flimmerhåren i innerörat. Då finns det både inre och yttre flimmerhår. Nedan följer en förenklad schematisk beskrivning.

De inre flimmerhåren aktiverar hårceller som ger passiva nervimpulser som skall färdas genom cellen till CNS via en första synaps.

Efter denna första synaps skall nervimpulsen enervera/aktivera nervimpulser i neuroner i CSN. Därmed finns aktiva nervimpulser, så kallade aktionspotentialer, action potentials. Sedan går informationskoden i neuroner vidare uppåt i hjärnan. Dessa neuroner kallas då afferenta nerver. Det är signalöverföring i riktning in till hjärnan.

De yttre flimmerhåren nås av aktionspotentialer från neuroner. Det är alltså informationskod som kommer från hjärnan. Informationsriktningen gällande de yttre flimmerhåren är således i motsatt riktning gentemot de inre hårcellerna. Sådana neuroner i CNS kallas efferenta nerver.

Flimmerhåren är mekaniska entiteter. Sådana kan slitas med åren eller förstöras. Ofta sker förslitningar i de yttre flimmerhåren. Det ger försämrad hörsel med åren. Det är alltså en fysisk och fysikalisk åkomma. Det får bli mitt svar på punkt 2a. Hörseln tillfrisknar inte vid just musiklyssning.

Återstår punkt 2b. Musik är ett intressant fenomen. Tidigare i denna tråd har jag ställt 2 frågor.
Fråga 1.) Vad är musik?
Fråga 2.) Vad är ljud?

Då jag ställer sådana frågor, så betyder det att respektive fenomen kan beskrivas via sina specifika karakteristika som finns och kan beskrivas som specifika kännetecken för respektive fenomen och om dessa kännetecken hos exempelvis musik inte finns med hos en entitet, så är det inte musik. Detta kan även appliceras på fenomenet ljud.
Detta synsätt tillhör mängdläran. Mängdläran är en fundamental princip att dela in, gruppera och hierarkiskt sortera entiteter i en uppsättning mängder. På engelska är mängd = set. Hela detta tankesätt tillhör abstrakt algebra om jag förstått saken rätt. Hela detta tankesätt integreras idag inom vektorläran. Jag ser detta som framtidens analys och matematik, d v s att skapa hierarkiska logiska strukturer inom fysiken och även inom neurofysiologin. Då kommer en stor mängd svar att kunna ges på gamla frågor som ännu inte är besvarade. Det är en dörr mot ett nytt kunskapsuniversum gällande i princip allt som kan beskrivas.

Musik är allt som tillhör mängden M där mängden namnges med ordet musik. Detta synsätt tillhör även läran om Tecken, Symboler och Kod. Det kallas Semiotik eller Semiologi.

Vad karakteriserar entiteter inom mängden Musik.
Det finns en uppsättning delmängder inom denna mängd och dessa kan sorteras och struktureras och inordnas i ett hierarkiskt system. Orkar man ta sig förbi det abstrakta, så hamnar man i ett konkret system med ökad förståelse inom varje problematik.

Ett specifikt kännetecken inom musik är tonhöjd. Det är inte synonymt med frekvens. Men de är besläktade. Frekvens är en storhet inom ingenjörsvärlden och har enheten Hz. I musikvärlden har man infört skalor som betecknar tonhöjd. Indelningen är kvotindelning i tonsteg. De kallas oktaver. Det är en kvotskala. Hörseln är extremt triggad på kvotskalor.
Man kommer in på ackord och intervall inom musikteori.

Genom att variera tonhöjd upplevs det fenomen som vi kallar melodi. Snabbheten i variationen upplevs som takt och tempo. Tror att variation i tempo upplevs som rytm om variationen är återkommande och med betoning av viss takt.
Jag skall inte gå in på musikteori, men tonhöjd i en musikskala är en viktig egenskap. I princip slutar denna tonhöjdskala inom musik med grundton på drygt 4 kHz. Trumpet och violin och kanske piccolaflöjt. Sopraners höga c är drygt 1 kHz.

För att tillgodogöra sig musikegenskaper krävs inte en hörsel till 20 kHz. För att höra syrsor krävs nog 10 kHz detektionsförmåga hos hörseln.

Med det sagt kan man tillgodogöra sig i princip samtliga karakteristika som utmärker musik, även om man inte hör de högsta övertonerna/deltonerna hos vissa instrument.

Musik funkar bra som input till hörseln även med normalt nedsatt hörsel. Tinnitus har jag inte studerat så noga. Vad gäller höga nivåer på ljudtryck så är det en annan femma. Det är i vart fall skadligt för hörseln och kroppen har en inneboende självbevarelsedrift.

Så, detta får bli mitt snabba försök till svar på din fråga.

Återstår att svara på frågan: Vad är ljud? Det får bli en senare fråga.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-14 00:35

Tack!

Jag har i första hand tinnitus. Jag har flera gånger mätt upp hörseln och den visar en sänkt förmåga att höra där tinnitus frekvenser ligger som är olika för de båda öronen.
På senare år kan jag tänka mig att hörseln rent allmänt försämrats med höjd ålder.

Jag hörde en förklaring till vad tinnitus är. Det är inte en fysisk skada utan mer en "mjukvaruskada" som uppstått med för mycket stimuli, för lång tid och för ofta. Mjukvaran i hörseldelen av hjärnan har helt enkelt överstimulerats och skapar ljudet inne i hjärnan som en följd av detta. Det påstås att man i vissa fall kan "starta om" mjukvaran och bli av med problemet.
Ett sätt att "starta om" är att med hörlurar pejla in exakt frekvens och genom samma hörlurar sända exakt samma frekvens i motfas några timmar varje dag. Några har på detta sätt blivit av med tinnitus i några månader. Det sägs också att man i bla Tyskland gör någon slags operativa ingrepp. Vad de gör vid ingreppet minns jag inte nu.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-14 00:36

Det blev två postningar!? Som jag härmed tog bort.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2024-05-14 15:49

Denna video tycker jag de med tinnitus nog borde finna intressant. Jag tyckte då det även om jag inte har tinnitus.

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-14 21:42

Kraniet skrev:Denna video tycker jag de med tinnitus nog borde finna intressant. Jag tyckte då det även om jag inte har tinnitus.

[ YouTube ]


Jag skrev ett långt inlägg om videon och min tinnitus men så hände något och allt var borta!! Förbannade j*vlar skit!!!

Jag sammanfattar:
Jag tyckte videon var fantastisk och understryker mina egna erfarenheter.

Jag märkte först inte att jag hade tinnitus. Jag hörde ett ljud som kom från väggen i sovrummet i hyreslägenheten 1982. Jag lade örat mot väggen och hörde tydligt att ljudet förmodligen kom från ett vattenrör som kanske gick där. Jag löste det med att sätta en radio på tyst brus så hörde jag inte röret i väggen (jämför med killen i videon).
När jag byggt huset och flyttade in 1984 blev jag överraskad av att väggen även där lät som om det var ett vattenrör som tjöt lite lätt. Jag byggde huset själv och några vattenrör i väggar har jag inte byggt in. Jag började då experimentera med mig själv. Efter ett tag förstod jag att ljudet kom från mina öron. Men vintern efter att jag flyttade in blev jag extremt förkyld. Jag hörde nästan inget alls, alla vägar var blockerade. Men ljudet var kvar ändå. Jag förstod då att ljudet alstras inne i huvudet. Tinnitus är alltså ett inre problem i hjärnan (jämför med videon).

Jag fick förmodligen tinnitus pga av för mycket lyssnade på musik på för hög volym på 70-talet från mina OAfemmmor och en ljudledningsbas på ca 500liter. Mina excellenta hörlurar av typen Pioneer SE-500 bidrog säkert en hel del. https://stereonomono.blogspot.com/2014/ ... e-500.html

I huset kunde jag sova när jag monterade ett litet rör i badrummets utsugningsdon. Den tjöt så tyst att min fru inte stördes av det men min tinnitus reagerade på så sätt att den maskerades av ljudet. Jag experimenterade då och då med detta och testade bland annat att lyssna på en tongenerator med exakt samma frekvens som min tinnitus. Jag var tvungen att använda en tvåkanalig tongenerator eftersom tinnitus hade olika frekvenser i de olika öronen (jämför med videon). Jag har länge funderat på att fasvända signalerna till öronen, kanske kan det dämpa ljudet ett tag (jämför med videon). Någon som har kopplingsschema till fasvändare?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-15 02:16

Jag har nu tittat på videon. Jag har inte så mycket att tillägga. Alla sätt är kanske bra utom de dåliga.

Jag postar detta inlägg även fast jag inte kontrolläst och rättat vissa saker som kanske borde finjusteras.

xmag skrev:Tack!

Jag har i första hand tinnitus. Jag har flera gånger mätt upp hörseln och den visar en sänkt förmåga att höra där tinnitus frekvenser ligger som är olika för de båda öronen.
På senare år kan jag tänka mig att hörseln rent allmänt försämrats med höjd ålder.

Jag hörde en förklaring till vad tinnitus är. Det är inte en fysisk skada utan mer en "mjukvaruskada" som uppstått med för mycket stimuli, för lång tid och för ofta. Mjukvaran i hörseldelen av hjärnan har helt enkelt överstimulerats och skapar ljudet inne i hjärnan som en följd av detta. Det påstås att man i vissa fall kan "starta om" mjukvaran och bli av med problemet.
Ett sätt att "starta om" är att med hörlurar pejla in exakt frekvens och genom samma hörlurar sända exakt samma frekvens i motfas några timmar varje dag. Några har på detta sätt blivit av med tinnitus i några månader. Det sägs också att man i bla Tyskland gör någon slags operativa ingrepp. Vad de gör vid ingreppet minns jag inte nu.


Jag har nu googlat lite på tinnitus och försökt hitta förklaringar till hur det uppstår. Om fenomenet kan beskrivas genom kausala modeller, d v s orsak och verkan. Om fenomenet är fysikaliskt betingat. Även om det på något sätt skulle vara ”mjukvarurelaterat”, så undrar jag vad det är för något? Det verkar som att det kan finnas orsaker som dels är explicita dels implicita. Har inte hittat något som beskriver vad tinnitus tänkas kan vara eller vad det kan bero på.
Det verkar finnas olika tinnitus och olika ganska vaga förklaringsmodeller. Det verkar som att allt som har med ljud att göra är fortfarande ganska diffust.

Det verkar dessutom vara ganska vanligt med upp till 20% av befolkningen som har fenomenet tinnitus. 0,5 % har stora problem av tinnitus. Det är i så fall 50.000 personer i Sverige och 40 miljoner människor WW. Det är lite för många för att inte ta problemet på allvar.

Detta faktum att tinnitus som fenomen ännu ej är oförklarat innebär att det är fritt fram för hypoteser gällande tinnitus. Man hör ljud som kan lokaliseras från respektive öra ungefär. Vad är ljudkällan? Det man tycks höra, är det akustiska ljud som exempelvis alstras av trumhinnorna eller nervrelaterade ljud som uppstår i nervsystemet utan akustisk inverkan? Är orsaken internt betingat eller externt? Med den lilla kunskap jag har på området och med den ringa information som finns på nätet så får jag försöka resonera mig fram.
Då börjar jag med att lägga upp fakta på bordet.

Faktum verkar vara att det med tinnitus kan höras ljud från respektive öra. Ljuden kan vara toner eller smalbandigt brus. Tonerna är tydligen oftast i diskanten eller övre mellanregistret. Tonerna och bruset kan vara mer eller mindre konstanta, d v s variera något i tiden.
Det kan möjligtvis yttra sig på lite annat sätt.

Då kan man differentiera olika verkan och koncentrera sig på vissa tinnitusyttringar.
Min hypotes är att tinnitus har sin orsak som uppstår i innerörat.

Det man vet är att det finns ett samspel mellan de inre hårcellerna och de yttre hårcellerna.
Om detta samspel sker korrekt så är min hypotes att det i så fall inte finns någon tinnitus eller väldigt lite.
Om detta samspel av någon orsak rubbas, så inträffar någon typ av fenomen.
Eftersom tinnitus verkar vara smalbandigt, så är det i så fall de specifika hårceller som är aktiva gällande dessa frekvenser det gäller att koncentrera sig på i sökandet efter tinnitus.

Vad gäller funktion och funktionalitet i innerörat så har kunskapen ökat dramatiskt de senare 10 åren och gamla sanningar är helt felaktiga och förkastade på falskkunskapernas sophög.
Samtidigt saknas mycket kunskap och därför står det i böcker och på Wiki att man tänker sig si och tänker sig så osv. Det betyder att man inte vet.
Man spekulerar, och det gäller funktionssättet och vad de yttre hårcellerna gör. Det är ännu inte vetenskapligt utrett eller belagt. Det är inte ens hypoteser utan enkom spekulationer. I vart fall allt jag läst och hört och sett.
Vissa saker är väldigt bra utrett. Man har hyfsad kontroll över ljudtransportsträckan från ovala fönstret till inre hårceller. Men eftersom de yttre hårcellerna gör saker som mekaniskt sett påverkar högst avsevärt ner mot de inre hårcellerna och detta är fortfarande en mörkerzon, så blir totalen fortfarande vetenskapligt spekulativ. Det är min bedömning. Därför finns det utrymme för ytterligare spekulationer och begynnande hypoteser och då även från min sida.

De inre Hårcellerna finns i organet Corti som är beläget på Basilarmembranet i innerörat. Det finns ungefär 3500 inre hårceller fördelade längs med 1 rad längs med basilarmembranet och där är frekvensspektrumet fördelat från högsta diskant till lägsta bas. Hårcellerna närmast ovala fönstret tar diskanttoner och hårcellerna längst bort på basilarmembranet tar bastoner. Däremellan är hårcellernas ordning tonotopiskt fördelat.
Det innebär att då man blir äldre så är hörselbortfallet i högsta diskanten relaterat till hårcellerna närmast ovala fönstret. Sedan äter sig hörselbortfallet hårcell för hårcell i ordningsföljd längs med Basilarmembranet ju äldre man blir.
Tinnitus ligger i så fall hos vissa hårceller som ännu är aktiva och befinner sig närmare ovala fönstret. Det som i viss mån talar emot detta är det som att om
Enligt denna Steindlska hypotes så är området för fenomenet tinnituskällan inringat.
Det är alltså de inre hårcellerna i ett smalbandigt område och de yttre hårcellerna i samma område som har ett ruckat samarbete som inte riktigt fungerar som det skall.
De inre hårcellerna är afferenta och ger nervsignaler som skall ta sig vidare till neuroner i CNS och uppåt i hjärnan.
De yttre hårcellerna är efferenta och får sin information från hjärnan och neuroner i CNS. Det finns omkring 12000 yttre hårceller fördelade på 3 rader längs med Basilarmembranet.

Det betyder att det totalt finns 4 rader hårceller längs med Basilarmembranet. För respektive frekvensinnehåll på specifik plats längs med basilarmembranet finns således 4 hårceller bredvid varandra varav 1 inre och 3 yttre. De 3 yttre skall således samspela med den inre hårcellen.
Detta ser jag som ett återkopplat system mellan den inre hårcellen och de 3 yttre hårcellerna. Återkopplingspunkten är mekanisk på basilarmembranet.
För att slutföra mitt resonemang, som jag tänkt ut för ungefär 15 år sedan gällande hur hörseln fungerar, så behöver jag lägga upp lite bilder över hårcellernas rader och som visar tvärsnittet av innerörat med dess olika kammare och där ovala fönstret finns i ena kammaren, men inte i den kammare som vetter mot Basilarmembranet.

Jag har tidigare skrivit ett inlägg i denna tråd gällande innerörats funktion där en del bilder finns med. Återkommer till det.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 568
Blev medlem: 2006-12-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav tordnilsson » 2024-05-15 08:10

Angående tinnitus så sägs det att melatonin kan lindra besvären, pistagenötter valnötter mm innehåller en del melatonin som kan bidra till ökade nivåer av melatonin utan att behöva äta piller.
Jag själv upplever en viss minskning av tinnitus om jag regelbundet äter tex pistagenötter, några st varje kväll en timme innan läggdags vilket också har förbättrat min sömn märkbart.
Jag fick tipset av min gode vän som har studerat mycket kring kost och hälsa.

en länk som kan vara värd att läsa: https://axelsons.se/melatonin/

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-05-15 08:39

Intressanta frågor kring hörselnedsättningar. Jag hör ”sämre” med åldern. Det har troligen medfört att jag blivit känsligare för viss typ av distorsion vilken passerat tämligen obemärkt tidigare, eller tom uppmärksammats positivt. Kanske därför jag reagerade så på Pass labs Int 25.
Jag har tinnitus också kan jag nämna, men lyckas undertrycka det ganska väl, det stör inte särskilt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-15 15:42

petersteindl skrev:Jag har nu tittat på videon. Jag har inte så mycket att tillägga. Alla sätt är kanske bra utom de dåliga.

Jag postar detta inlägg även fast jag inte kontrolläst och rättat vissa saker som kanske borde finjusteras.[..]

Mvh
Peter

Jag läste för många år sedan om fenomenet. Författaren skrev att det finns de som medvetet förstört ett öra för att bli av med tinnitus. Men det skulle tydligen inte hjälpt, tinnitus'en var oförändrad.



tordnilsson skrev:Angående tinnitus så sägs det att melatonin kan lindra besvären, pistagenötter valnötter mm innehåller en del melatonin som kan bidra till ökade nivåer av melatonin utan att behöva äta piller.
Jag själv upplever en viss minskning av tinnitus om jag regelbundet äter tex pistagenötter, några st varje kväll en timme innan läggdags vilket också har förbättrat min sömn märkbart.
Jag fick tipset av min gode vän som har studerat mycket kring kost och hälsa.

en länk som kan vara värd att läsa: https://axelsons.se/melatonin/

Det skall jag testa!
Men sidan du refererar till har en del, enligt mitt tycke, ormolja. Men jag skall inte döma ut idéerna utan att först testa.
sprudel skrev:Intressanta frågor kring hörselnedsättningar. Jag hör ”sämre” med åldern. Det har troligen medfört att jag blivit känsligare för viss typ av distorsion vilken passerat tämligen obemärkt tidigare, eller tom uppmärksammats positivt. Kanske därför jag reagerade så på Pass labs Int 25.
Jag har tinnitus också kan jag nämna, men lyckas undertrycka det ganska väl, det stör inte särskilt.

Min tinnitus i vänster öra är så hög att jag brukar säga "om det fortsätter får jag snart hörselskador".
Sedan jag fick tinnitus störs jag mer av annat ljud som inte skall vara där, som distorsion mm. När jag lyssnar på musik hör jag alla toner ganska högt upp i registret utan att störas av min tinnitus. Men om något i bilen gnisslar hör alla det som åker med utom jag.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-15 16:39

xmag skrev:
petersteindl skrev:Jag har nu tittat på videon. Jag har inte så mycket att tillägga. Alla sätt är kanske bra utom de dåliga.

Jag postar detta inlägg även fast jag inte kontrolläst och rättat vissa saker som kanske borde finjusteras.[..]

Mvh
Peter

Jag läste för många år sedan om fenomenet. Författaren skrev att det finns de som medvetet förstört ett öra för att bli av med tinnitus. Men det skulle tydligen inte hjälpt, tinnitus'en var oförändrad.
. . .


Frågan är då vad som menas med att förstöra ett öra?
I videon har jag uppfattat det så vid ett tillvälle att någon har frånkopplat hela innerörat från CNS, vilket jag ställer mig skeptisk till eftersom man i så fall då även frånkopplar viktig del av balanssinnet. Det gäller att ytterst noga specifisera exakt vad som görs vid kirurgiska ingrepp. Har de enbart klippt av hörselnerver till hörselsystemet? Eller vad?

Enligt det jag skriver så är min hypotes att det definitivt bör kunna uppstå hörbara ljudfenomen på grund av att yttre hårceller, som får information från hjärnan, inte ligger i korrekt samspel med motsvarande inre hårceller som ger ljudinformation vidare till CNS och hjärnan. Återkopplingens funktion är att påverka de inre hårcellernas rörelse för att få förstärkning. I så fall kan de yttre hårcellerna aktivera de inre hårcellerna så att ljud uppstår utan att externt akustiskt ljud tillförs trumhinna eller mellanöra eller till ovala fönstret på innerörat. Detta sker då återkopplingssystemet inte längre är helt intakt av någon orsak.

Orsaken till att ljudkod från de inre hårcellerna uppstår är i så fall att hjärnans återkopplade informationskod till yttre hårceller får de inre hårcellerna att röra sig i den riktning som aktiverar nervimpulser som sedan aktiverar CNS.
Ljudkod i hörselnerver uppstår i så fall utan att externt ljud tillförs. Ljudet som då hörs uppstår internt från hjärnan och kallas tinnitus.

Om det istället påförs externt akustiskt ljud i form av musik, så kan tinnitus upphöra eller maskeras utan att musiken påverkas. Högfrekventa toner som man med åldern inte längre hör inkluderas inte i systemet. Men sådana frekvenser ligger ovanför upplevd tonhöjd i musik.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 568
Blev medlem: 2006-12-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav tordnilsson » 2024-05-15 22:35

Angående melatonin och det jag skrev tidigare så tror jag att det är väldigt individuellt hur vi reagerar på livsmedel som tillför tex melatonin eller andra substanser, vissa märker positiva effekter, andra kan få negativa och vissa märker inget alls.
Jag tror/gissar, utan någon djupare kunskap i ämnet att vi reagerar olika och vi måste testa oss fram till det som passar oss själva.. I mitt fall så passade det med några pistagenötter en timme före sängdags, andra kanske hittar en annan metod

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-16 07:08

Lagen om orsak och verkan. Finns den? Om så, finns den på upplevt ljud? Finns den även på tinnitus?
Finns det ens något samband mellan orsak och verkan?
Existerar ens kausalitet?
Existerar ens någon form av determinism?
Är allt slumpartat?
Är allt kaosinriktat?
Är allt en kombination av slump och kaos?
Läser man om tinnitus, så verkar det så.
Egentligen verkar allt vara så, då man läser nyheterna.

Men jag tror inte på det. Brist på kunskap säger jag. Orsak outredd säger vetenskapen. Orsak mystisk säger folket och rycker på axlarna. Orsak outgrundlig säger prästerna.
Detsamma gäller fenomenet Ljud. Vad är det?
Detsamma gäller fenomenet musik.
Detsamma gäller fenomenen tal och skrift.

Eller finns någon orsak eller intelligens bakom saker?
Människor mår illa och far illa och försöker lindra symtomen.
Men vad är orsaken till symtomen?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-16 11:24

Min tinnitus kan påverkas, men jag kan det inte med min vilja!
Tar jag en Treo ökar tinnitus markant!
Jag är en av få som i god tid vet när jag blir sjuk. På jobbet, när jag jobbade, hade de kul av det. Jag kunde en vecka innan jag blev sjuk säga att "nästa vecka är jag nog sjuk". Det beror på att nivån av min tinnitus ökade markant ca en vecka innan jag sjuknade in, oftast handlade det då om förkylningar.

Jag tror inte att tinnitus sitter i örat utan det sitter i hjärnan. Någon form av rundgång.

Jag har testat med att pilla lite lätt på trumhinnan, tryckt in fingrar hårt i örat, använt absolut tättsittande hörselskydd och pillat både här och där utan någon allra minsta respons från tinnius'en. Samma j*vla tjut hela tiden.

Tar jag en Treo, då ökar ljudnivån med kanske 20-30%. Samma om jag snart skall bli sjuk.

Jag har varit ute i garaget och byggt en unik väggsåg (skapar en tråd om det när jag hinner). Utsatte mig en aning för lite högre ljudnivåer. Kvällen fick jag lida igenom med 20-30% högre tinnitus-nivå.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2024-05-16 12:48

xmag skrev:Min tinnitus kan påverkas, men jag kan det inte med min vilja!
Tar jag en Treo ökar tinnitus markant!
Jag är en av få som i god tid vet när jag blir sjuk. På jobbet, när jag jobbade, hade de kul av det. Jag kunde en vecka innan jag blev sjuk säga att "nästa vecka är jag nog sjuk". Det beror på att nivån av min tinnitus ökade markant ca en vecka innan jag sjuknade in, oftast handlade det då om förkylningar.

Jag tror inte att tinnitus sitter i örat utan det sitter i hjärnan. Någon form av rundgång.

Jag har testat med att pilla lite lätt på trumhinnan, tryckt in fingrar hårt i örat, använt absolut tättsittande hörselskydd och pillat både här och där utan någon allra minsta respons från tinnius'en. Samma j*vla tjut hela tiden.

Tar jag en Treo, då ökar ljudnivån med kanske 20-30%. Samma om jag snart skall bli sjuk.

Jag har varit ute i garaget och byggt en unik väggsåg (skapar en tråd om det när jag hinner). Utsatte mig en aning för lite högre ljudnivåer. Kvällen fick jag lida igenom med 20-30% högre tinnitus-nivå.


Det är ju det han resonerar i videon också, dvs att tinittus till stor del verkar vara en felkalibrering av hjärnan. Hjärnan har av nån anledning fått för sig att du vill lägga märke till brus och tjut istället för andra ljud.
Det är ju så det blir när man är i en ekofri kammare med lyset avsläckt. I brist på relevant stimuli börjar hjärnan producera allt möjligt.

Är ju lite intressant med hjärnan. Den sitter ju helt isolerad inne i skallen och har bara yttre stimuli att förhålla sig till. Den vet ju inte vad av alla de stimuli som kommer in som faktiskt är intressant. Det är din reaktion på stimulit som ger signal om vad som är intressant/relevant och vad som inte är det.
Vår upplevelse av världen är ju högt isolerad från den faktiska verkligheten.
Allt verkar ju dessutom vara en kombination av efterkonstruktion och projicering utifrån erfarenhet, vi upplever inte världen i just det ögonblick som saker faktiskt händer eftersom det tar tid för stimuli att nå medvetandet.
Ett enkelt exempel på det är tex 100 meterslöpare vars reaktionstid är kortare än signalvägen från trumhinnan in till medvetandet. I intervjuer säger löparna att "jag hörde skottet och sen började jag springa" men det är omöjligt rent fysiskt. Deras kroppar började röra sig innan signal når medvetandet och har kommit flera meter innan det finns en chans för medvetenhet kring signalen. Hjärnan löser detta med att efterkonstruera så att vi upplever att orsak-verkan är i rätt ordning.
Att då tänka sig att hjärnan kan få både ett och annat fel ibland är inte svårt.

Filmerna med basketspelare där man räknar bollar eller den med gorilla och paraply är ju väldigt intressanta exempel på hur vi för det mesta inte upplever verkligheten objektivt.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-16 16:57

Xmag, detta mitt inlägg är inte riktat explicit till dig. Det är lite samlade tankar gällande dagsläget på den blå planeten i sin frånvaro av semiotik, etymologi och ontologi.
xmag skrev:Jag tror inte att tinnitus sitter i örat utan det sitter i hjärnan. Någon form av rundgång.

Jag har testat med att pilla lite lätt på trumhinnan, tryckt in fingrar hårt i örat, använt absolut tättsittande hörselskydd och pillat både här och där utan någon allra minsta respons från tinnius'en. Samma j*vla tjut hela tiden.
. . .
Utsatte mig en aning för lite högre ljudnivåer. Kvällen fick jag lida igenom med 20-30% högre tinnitus-nivå.

Vad menas med entiteten ”örat”?

Ser man entiteten örat som en mängd, vilka delmängder ingår då i denna mängd?

Ingår huvudet, exempelvis finns ju HRTF? Det ingår ju i företeelsen riktningshörande.
Ingår axlarna? Samma företeelse som ovan, ungefär.
Ingår ytteröronen?
Ingår örongången till trumhinnan?
Ingår trumhinnan?
Ingår mellanörat med hammaren, städet och stigbygeln?
Ingår ovala fönstret?
Ingår innerörat?
Ingår alla delar i innerörat?
Ingår alla delar i innerörat utom balanssinnet?
Ingår hårcellerna?
Ingår närmaste neuroner som hårcellerna direkt kommunicerar med.
Ingår delar i hjärnan?

Var kopplas bägge öronens information ihop?
Var finns differenser mellan öronen? Exempelvis ITD? ILD? Ingår dessa differenser i öronen?
Existerar ens dessa storheter som fysikaliska akustiska kvanta i verkligheten? Var i så fall finns de?

Vad ingår?

De flesta tänker på ytteröronen då man nämner ordet öron.
Sätter man ordet öron i viss kontext, så får ordet lite olika betydelse hos samma människor.
Vilka fina öron du har. Jag har ont i öronen. Det rör sig om 2 helt separata och skilda entiteter.
Nedsatt hörsel – är det samma sak som nedsatt öra? Knappast. Vad är nedsatt öra?

Hifimänniskor tänker oftast på trumhinnorna, d v s gränsen mellan ytteröra och mellanöra.
Psykoakustiker tänker på hörseln som sensoriskt sinne, d v s Hearing eller auditory system. Tidigare ingick inte riktigt nervsystemet eftersom icke-destruktiva mätmetoder inte fanns. Då var det akustiker och psykologer i första hand. Sedan några år finns det tillräckligt bra icke-destruktiva mätmetoder för att mäta på enskilda platser i hjärnan och även i specifika neuronområden, exempelvis hörselnerver och andra hörselrelaterade platser och i och med detta så ingår även de som studerar CSN och hjärnans hörselrelaterade områden i Läran om hörseln d v s Psykoakustiken som därmed har utvidgat sitt arbetsfält. Dessa personer är då specialister inom neurofysiologi och neurovetenskap. Massor med förklaringar hamnar på plats. Men området inom läran om hörseln är fortfarande psykoakustik.

Frågan kvarstår. Vad ingår i entiteten öra/öron?

Har tinnitus med hörseln att göra? Eller är det synen? Är det smaksinnet? Är det kanske doftsinnet? Är det känseln? Är det något annat? Finns det en separat tinnitusdel i hjärnan? Har lobotomerade patienter tinnitus?

Utan att specificera detta med öra och öron i detalj, så har orden öra och öron ingen som helst betydelse.
Orden flyter bara omkring i rymden som mystiska metafysiska objekt/entiteter utan någon som helst verklighetsförankring där människor pratar förbi varandra i total språkförbistring. Kommunikationen finns inte. Det finns enkom rivaliserande fixidéer om hur ord skall användas. Rivaliserande ord-klaner bildas med krig och utrotning som följd där vapnet är ord samt hänvisningar till vetenskapen och dess gudar i vetenskapens rike.

Fram till den punkt då kommunikation kan ske öppet, spontant, adekvat och korrekt samt konsensus över ords betydelse inträffat, så råder det gängbildning och rivaliserande kaos med språkförbistring som orsak.
Dags att ändra på det på den här planeten.

Människan har ännu inte lärt sig att prata eller skriva. Det är autonoma varelser i kommunikativ babyålder och ännu utan kommunikativ förmåga. Var och en gillar att fördriva sin tid med att snacka i sin egen bubbla och vara herre på täppan i sin egen värld. Som en skällande hund i sin egen koja som skäller på allt och alla utanför ens revir. En ordets sandlåda.

Titanic sjunker. Rädde sig den som kan, är mottot. Kriget och digerdöden väntar bakom hörnet proklamerar di styrande med sin massmedia medans tidens kugghjul roterar obarmhärtigt runt sin egen axel.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-16 20:19

Kraniet skrev:
xmag skrev:Min tinnitus kan påverkas, men jag kan det inte med min vilja!
Tar jag en Treo ökar tinnitus markant!
Jag är en av få som i god tid vet när jag blir sjuk. På jobbet, när jag jobbade, hade de kul av det. Jag kunde en vecka innan jag blev sjuk säga att "nästa vecka är jag nog sjuk". Det beror på att nivån av min tinnitus ökade markant ca en vecka innan jag sjuknade in, oftast handlade det då om förkylningar.

Jag tror inte att tinnitus sitter i örat utan det sitter i hjärnan. Någon form av rundgång.

Jag har testat med att pilla lite lätt på trumhinnan, tryckt in fingrar hårt i örat, använt absolut tättsittande hörselskydd och pillat både här och där utan någon allra minsta respons från tinnius'en. Samma j*vla tjut hela tiden.

Tar jag en Treo, då ökar ljudnivån med kanske 20-30%. Samma om jag snart skall bli sjuk.

Jag har varit ute i garaget och byggt en unik väggsåg (skapar en tråd om det när jag hinner). Utsatte mig en aning för lite högre ljudnivåer. Kvällen fick jag lida igenom med 20-30% högre tinnitus-nivå.


Det är ju det han resonerar i videon också, dvs att tinittus till stor del verkar vara en felkalibrering av hjärnan. Hjärnan har av nån anledning fått för sig att du vill lägga märke till brus och tjut istället för andra ljud.
Det är ju så det blir när man är i en ekofri kammare med lyset avsläckt. I brist på relevant stimuli börjar hjärnan producera allt möjligt.

Är ju lite intressant med hjärnan. Den sitter ju helt isolerad inne i skallen och har bara yttre stimuli att förhålla sig till. Den vet ju inte vad av alla de stimuli som kommer in som faktiskt är intressant. Det är din reaktion på stimulit som ger signal om vad som är intressant/relevant och vad som inte är det.
Vår upplevelse av världen är ju högt isolerad från den faktiska verkligheten.
Allt verkar ju dessutom vara en kombination av efterkonstruktion och projicering utifrån erfarenhet, vi upplever inte världen i just det ögonblick som saker faktiskt händer eftersom det tar tid för stimuli att nå medvetandet.
Ett enkelt exempel på det är tex 100 meterslöpare vars reaktionstid är kortare än signalvägen från trumhinnan in till medvetandet. I intervjuer säger löparna att "jag hörde skottet och sen började jag springa" men det är omöjligt rent fysiskt. Deras kroppar började röra sig innan signal når medvetandet och har kommit flera meter innan det finns en chans för medvetenhet kring signalen. Hjärnan löser detta med att efterkonstruera så att vi upplever att orsak-verkan är i rätt ordning.
Att då tänka sig att hjärnan kan få både ett och annat fel ibland är inte svårt.

Filmerna med basketspelare där man räknar bollar eller den med gorilla och paraply är ju väldigt intressanta exempel på hur vi för det mesta inte upplever verkligheten objektivt.

Håller med!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-16 20:34

petersteindl skrev:Xmag, detta mitt inlägg är inte riktat explicit till dig. Det är lite samlade tankar gällande dagsläget på den blå planeten i sin frånvaro av semiotik, etymologi och ontologi.
xmag skrev:Jag tror inte att tinnitus sitter i örat utan det sitter i hjärnan. Någon form av rundgång.

Jag har testat med att pilla lite lätt på trumhinnan, tryckt in fingrar hårt i örat, använt absolut tättsittande hörselskydd och pillat både här och där utan någon allra minsta respons från tinnius'en. Samma j*vla tjut hela tiden.
. . .
Utsatte mig en aning för lite högre ljudnivåer. Kvällen fick jag lida igenom med 20-30% högre tinnitus-nivå.

Vad menas med entiteten ”örat”?

Ser man entiteten örat som en mängd, vilka delmängder ingår då i denna mängd?

Ingår huvudet, exempelvis finns ju HRTF? Det ingår ju i företeelsen riktningshörande.
Ingår axlarna? Samma företeelse som ovan, ungefär.
Ingår ytteröronen?
Ingår örongången till trumhinnan?
Ingår trumhinnan?
Ingår mellanörat med hammaren, städet och stigbygeln?
Ingår ovala fönstret?
Ingår innerörat?
Ingår alla delar i innerörat?
Ingår alla delar i innerörat utom balanssinnet?
Ingår hårcellerna?
Ingår närmaste neuroner som hårcellerna direkt kommunicerar med.
Ingår delar i hjärnan?

Var kopplas bägge öronens information ihop?
Var finns differenser mellan öronen? Exempelvis ITD? ILD? Ingår dessa differenser i öronen?
Existerar ens dessa storheter som fysikaliska akustiska kvanta i verkligheten? Var i så fall finns de?

Vad ingår?

De flesta tänker på ytteröronen då man nämner ordet öron.
Sätter man ordet öron i viss kontext, så får ordet lite olika betydelse hos samma människor.
Vilka fina öron du har. Jag har ont i öronen. Det rör sig om 2 helt separata och skilda entiteter.
Nedsatt hörsel – är det samma sak som nedsatt öra? Knappast. Vad är nedsatt öra?

Hifimänniskor tänker oftast på trumhinnorna, d v s gränsen mellan ytteröra och mellanöra.
Psykoakustiker tänker på hörseln som sensoriskt sinne, d v s Hearing eller auditory system. Tidigare ingick inte riktigt nervsystemet eftersom icke-destruktiva mätmetoder inte fanns. Då var det akustiker och psykologer i första hand. Sedan några år finns det tillräckligt bra icke-destruktiva mätmetoder för att mäta på enskilda platser i hjärnan och även i specifika neuronområden, exempelvis hörselnerver och andra hörselrelaterade platser och i och med detta så ingår även de som studerar CSN och hjärnans hörselrelaterade områden i Läran om hörseln d v s Psykoakustiken som därmed har utvidgat sitt arbetsfält. Dessa personer är då specialister inom neurofysiologi och neurovetenskap. Massor med förklaringar hamnar på plats. Men området inom läran om hörseln är fortfarande psykoakustik.

Frågan kvarstår. Vad ingår i entiteten öra/öron?

Har tinnitus med hörseln att göra? Eller är det synen? Är det smaksinnet? Är det kanske doftsinnet? Är det känseln? Är det något annat? Finns det en separat tinnitusdel i hjärnan? Har lobotomerade patienter tinnitus?

Utan att specificera detta med öra och öron i detalj, så har orden öra och öron ingen som helst betydelse.
Orden flyter bara omkring i rymden som mystiska metafysiska objekt/entiteter utan någon som helst verklighetsförankring där människor pratar förbi varandra i total språkförbistring. Kommunikationen finns inte. Det finns enkom rivaliserande fixidéer om hur ord skall användas. Rivaliserande ord-klaner bildas med krig och utrotning som följd där vapnet är ord samt hänvisningar till vetenskapen och dess gudar i vetenskapens rike.

Fram till den punkt då kommunikation kan ske öppet, spontant, adekvat och korrekt samt konsensus över ords betydelse inträffat, så råder det gängbildning och rivaliserande kaos med språkförbistring som orsak.
Dags att ändra på det på den här planeten.

Människan har ännu inte lärt sig att prata eller skriva. Det är autonoma varelser i kommunikativ babyålder och ännu utan kommunikativ förmåga. Var och en gillar att fördriva sin tid med att snacka i sin egen bubbla och vara herre på täppan i sin egen värld. Som en skällande hund i sin egen koja som skäller på allt och alla utanför ens revir. En ordets sandlåda.

Titanic sjunker. Rädde sig den som kan, är mottot. Kriget och digerdöden väntar bakom hörnet proklamerar di styrande med sin massmedia medans tidens kugghjul roterar obarmhärtigt runt sin egen axel.

Mvh
Peter

Vet inte riktigt vad du vill komma fram till. Själv slutade jag låta som en akademiker när jag började sälja datorprogram. Jag skrev manualer. En köpare hörde av sig med brev (mejl var inte så vanligt då även om det fanns). Han skrev att han var industridesigner och rekommenderade mej att skriva manualer till 5-åringar för då kommer folk att förstå vad jag menar. Sedan dess försöker jag skriva som folk gör i allmänhet. Det är inte kritik till dig för du har mer en poetisk ådra i det du skriver.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-16 23:28

xmag skrev:Vet inte riktigt vad du vill komma fram till. Själv slutade jag låta som en akademiker när jag började sälja datorprogram. Jag skrev manualer. En köpare hörde av sig med brev (mejl var inte så vanligt då även om det fanns). Han skrev att han var industridesigner och rekommenderade mej att skriva manualer till 5-åringar för då kommer folk att förstå vad jag menar. Sedan dess försöker jag skriva som folk gör i allmänhet. Det är inte kritik till dig för du har mer en poetisk ådra i det du skriver.

Exakt, instruktionsmanualer skall skrivas till personer som inte har handskats med produkten tidigare och därför vet lika mycket om produkten som en bebis eller annat barn som aldrig sett produkten förut. Då får man skriva på visst sätt.

Skall man istället skriva en akademisk doktorsavhandling, så skriver man avhandlingen för Professorer. Då skrivs texten på annat sätt.

Skriver man gällande fysikaliska fenomen för lekmän men intresserade av temat och vill att det man skriver skall vara ett uttryck för den absoluta sanningen så är det ett visst språk som bör användas.
Det handlar då om realism, transparens och neutralitet.

Då det gäller ljud så är det än så länge ett så pass diffust ämnesområde att all information är blandat i en blender. Det blir väldigt rörigt.
Det finns då överhuvudtaget ingen transparens mellan orsak och verkan. Det beror på brist på kunskap, fakta och insikt.

Det jag vill komma fram till är sambandet mellan orsak och verkan vad gäller tinnitus.

Som jag ser det, så tillhör innerörat örat. Om tinnitus uppstår i innerörat på grund av hjärnans återkoppling till de yttre hårcellerna där återkopplingen inte är frisk, så är det där man bör söka källan till tinnitus.
Då kan man komma fram till om det går att bota och hur det i så fall kan botas eller lindras. Men famlar man i mörker, så är det trial and error som gäller.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-17 03:39

Kraniet skrev:Det är ju det han resonerar i videon också, dvs att tinittus till stor del verkar vara en felkalibrering av hjärnan. Hjärnan har av nån anledning fått för sig att du vill lägga märke till brus och tjut istället för andra ljud.
Det är ju så det blir när man är i en ekofri kammare med lyset avsläckt. I brist på relevant stimuli börjar hjärnan producera allt möjligt.

Är ju lite intressant med hjärnan. Den sitter ju helt isolerad inne i skallen och har bara yttre stimuli att förhålla sig till. Den vet ju inte vad av alla de stimuli som kommer in som faktiskt är intressant. Det är din reaktion på stimulit som ger signal om vad som är intressant/relevant och vad som inte är det.
Vår upplevelse av världen är ju högt isolerad från den faktiska verkligheten.

Allt verkar ju dessutom vara en kombination av efterkonstruktion och projicering utifrån erfarenhet, vi upplever inte världen i just det ögonblick som saker faktiskt händer eftersom det tar tid för stimuli att nå medvetandet.
Ett enkelt exempel på det är tex 100 meterslöpare vars reaktionstid är kortare än signalvägen från trumhinnan in till medvetandet. I intervjuer säger löparna att "jag hörde skottet och sen började jag springa" men det är omöjligt rent fysiskt. Deras kroppar började röra sig innan signal når medvetandet och har kommit flera meter innan det finns en chans för medvetenhet kring signalen. Hjärnan löser detta med att efterkonstruera så att vi upplever att orsak-verkan är i rätt ordning.
Att då tänka sig att hjärnan kan få både ett och annat fel ibland är inte svårt.

Filmerna med basketspelare där man räknar bollar eller den med gorilla och paraply är ju väldigt intressanta exempel på hur vi för det mesta inte upplever verkligheten objektivt.


Här är det oerhört många olika sakfrågor som var och en kräver en ganska stor insats att svara på, så jag vet inta var man ens skall börja. Jag har studerat och läst angående alla de fenomen du tar upp.

Det sista stycket t.ex. ser jag som att upplevelsen av verkligheten visserligen alltid är subjektivt men det är oberoende om vi ser helheten korrekt eller inkorrekt. I det här fallet är det inkorrekt det beror på att sinnena fokuserar på vissa saker och speciellt om vi blir tillsagda att observera vissa saker. Då kan andra konstiga och i sammanhanget ovidkommande händelser filtreras och sållas bort.

Vad gäller tidsdilation/tidsfördröjning i hjärnan och tiden från input av info till medveten varseblivning så beror den på hur kognitiva minnen har åstadkommits. Aktiveras nerver på måfå, så finns ingen kognitiv minnesfunktion och då går det långsamt. Upp till 500 ms. Finns däremot förprogrammerad minnesfunktion i synapserna, så sker överföringen av aktionspotentialer snabbare och mer korrekt. tippar att man kan komma betydligt under 100 ms. Har läst en del om detta men inte sett några undersökningar där man först aktiverat Nerver på visst sätt och därefter gjort samma mätningar. Det finns nog sådana undersökningar men jag har inte tagit del av någon sådan. Det handlar inte om efterkonstruktion. Det handlar om snabbare intern överföring av aktionspotentialer från neuron till neuron via synaps.

Vad gäller att vistas i ekofritt rum, så blir bakgrundsnivån så pass låg att våra sinnen kan accentuera en hel del info, t.ex. hjärtats slag.

Vad gäller ljud, så är min syn på saken den att vår upplevelse av omvärlden snarast är motsatsen till att vara isolerad från den faktiska verkligheten. Jag ser det som att den varseblivna upplevelsen av ljud sker hos ljudkällan. Den medvetna varseblivningen är då inte ett internt fenomen inuti hjärnan, utan snarast ett externt fenomen vid ljudhändelsens alstring hos ljudkällan, t.ex. från en cymbal.
Jag återkommer till detta. Detta kan åstadkommas i feedbackade system, beroende på hur man gör feedbacken. Jag använder engelska ordet eftersom det är bättre förklarande än svenska ordet motkoppling eller återkoppling.
Från ljudkällan som jag ser som en akustisk output, så går ljudet åt alla håll och kanter från cymbalen och det man slår till på cymbalen med. Det är den tillförda energin till systemet cymbal/trumpinne. Denna ljudenergi sprids på ett för cymbalens karakteristiskt sätt. Viss del paserar i den riktning som är mot en lyssnare. Däremellan kan vi uttrycka transmissionen med en mängd impedanser. runt huvudet sker ytterligare impedanspåverkan och vid ytteröronen och hörselgången och trumhinnan och mellanörat och genom ovala fönstret och i innerörat via flera övergångar fram till inre flimmerhåren för deras rörelse. Sedan, efter 1a synaps, går elektrokemisk ljudinformation i neuroner mot hjärnan och delar går som återkoppling tillbaka till de yttre flimmerhåren och då fördelat till olika yttre flimmerhår. I området mellan inre och yttre flimmerhår fås en återkopplingspunkt som fungerar so virtuell jord. Potentialskillnaden mellan den virtuella jorden med motkoppling kontra utan motkoppling är den så kallade cochlear amplifier minst 50 dB lägre.
Fenomenet kallas Outer hair cells – acoustical pre-amplifiers
Wiki skrev:In mammalian outer hair cells, the varying receptor potential is converted to active vibrations of the cell body. This mechanical response to electrical signals is termed somatic electromotility; it drives variations in the cell's length, synchronized to the incoming sound signal, and provides mechanical amplification by feedback to the traveling wave.

Outer hair cells are found only in mammals. While hearing sensitivity of mammals is similar to that of other classes of vertebrates, without functioning outer hair cells, the sensitivity decreases by approximately 50 dB.


Så här kan hårcellerna se ut.

Hair cells inner and outer.jpg
Hair cells inner and outer.jpg (691.55 KiB) Visad 5179 gånger


I tvärsnitt.
Diagram-cross-section-of-the-mature-cochlear-organ-of-Corti-illustrating-the-major.jpg
Diagram-cross-section-of-the-mature-cochlear-organ-of-Corti-illustrating-the-major.jpg (145.07 KiB) Visad 5179 gånger


Sedan vill jag länka till följande tidigare inlägg från mig. https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2216085#p2216085

Jag vill också citera detta inlägg.

petersteindl skrev:Videorna jag rekommenderar är gjorda av Zachary M. Murphy och han har titeln Master of Health Sciences. Det är ingen ingenjörstitel? Skulle tro att samtliga bilder jag visar i mitt inlägg är från medicinområdet.

Det jag vill visa med mitt förra inlägg är ljudenergitransporten från trumhinna via mellanörat till innerörat och genom innerörat där dess input är ovala fönstret och output är runda fönstret. I mellanörat finns flera skyddsbarriärer som ser till att minska amplitudnivå hos inkommande ljud genom att via muskler styra kompression av ljudvågornas transport i de mekaniska delarna i mellanörat fram till och med ovala fönstret.

Nu är frågan vad som gäller beträffande energitransport i innerörat från input till output. Går verkligen vågen i vätskan längs med håren i hårcellerna hela vägen från ovala fönstret till Apex d v s längst in i innerörat? Det är så det beskrivs i otaliga böcker om hörseln och det är den gängse uppfattningen om hur energitransporten fungerar i innerörat och det är en missuppfattning.

Efter Ovala fönstret transporteras inte ljudvågen som volymflöde i vätskan i Scala Media d v s i vätskan längs med den sida av Basilarmembranet där håren hos hårcellerna finns. Fram till respektive frekvens resonans på Basilarmembranet sker vätske-energitransporten i vätskan i Scala Vestibuli d v s i annan avdelning än där hårcellerna finns. Transporten sker i riktning mot Helicotrema. I ett XYZ koordinatsystem kan vi sätta denna riktning av flödesenergitransport i längsled på exempelvis X-axeln.

På vägen dit, vid respektive resonans på Basilarmembranet, så byter energiflödestransporten riktning och går från Scala Vestibuli ner mot Basilarmembranet där resonans på given specifik frekvens uppstått. Energiflödestransport sker då istället i Y-riktning rakt ner från Scala Vestibuli via Reissners membran in i Scala Media och mot Basilarmembranet vid dess resonansområde och vidare in till Scala Tympani och vidare mot runda fönstret.

På vägen genom Scala Media så sätts Tektorialmembranet i rörelse av energiflödestransporten. Nu är Tektorialmembranet inte ett regelrätt membran utan det är en geleformad massa. Då den rör sig upp och ner i vätskan d v s i Y-led så måste det ske en omfördelning av vätska i Scala Media mellan undersida och ovansida av Tektorialmembranet. Vätska pressas runt Tektorialmembranet från dess ovansida till dess undersida och vice versa.
Denna omfördelning av vätska runt bredden på Tektorialmembranet innebär vätskeenergiflöde tvärs Basilarmembranets bredd på dess ovan och undersida och med hårcellerna med dess hår på undersidan av Tektorialmembranet. Detta vätskeenergiflöde sker i Z-led över de specifika för frekvens både yttre och inre hårcellerna. Det är denna rörelse i Z-led som får håren i hårcellerna att röra sig fram och åter i Z-led d v s inte i X-led eller Y-led.

I själva Basilarmembranet fortskrider en så kallad böjvåg/skjuvvåg och denna våg har utpräglade reflexer med stående vågor med resonans för respektive frekvens på olika ställen av Basilarmembranet. Här kommer stående våg-fenomenet in på Basilarmembbranet och detta just på grund av att det är intern böjvåg/skjuvvåg i membranet. Det är själva Basilarmembranets arbetssätt för att fungera som tänkt. På så sätt sker frekvensuppdelning i Basilarmembranet där respektive frekvens aktiverar respektive hår i hårcellerna på grund av det vätskeflöde runt Tektorialmembranet i Z-led tvärs Basilarmembranets bredd på samma position I X-led längs Basilarmembranets längd.

Däremot är volymen Scala Vestibuli - Helicotrema - Scala Tympani fyllda med inkompressibel vätska utformad som en transmissionsledare med perfekt avslut/terminering med runda fönstret.

Det är flera olika fysikaliska/mekaniska/akustiska system i innerörat som tillsammans fungerar på önskvärt sätt.

Mvh
Peter


Det är extremt viktigt att det handlar om inkompressibel vätska (se ovan i blått). Det betyder att densiteten är konstant och därmed trycket likaså. Det är inte som i luften. Det får till följd att då membranen rör sig så strömmar vätska mellan olika delar över och under membranen. Vätskeströmningen sker parallellt med membranens yta och går runt tektorialmembranet från undersida till ovansida och tvärtom. då vätskan rör sig så böjs de inre hårcellernas hår åt ena eller andra hållet och det sker 90 grader tvärs basilarmembranet, d v s mot respektive yttre hårceller på samma tvärsnittsrad. De yttre håren är förbundna på toppen mot tektorialmembranet medans de inre håren är fria på toppen.
Det betyder att nervimpulser från hjärnan till de yttre hårcellerna påverkar dessa celler till mekanisk rörelse. På så sätt kan de yttre hårcellerna vibrera tektorialmembranet och därmed få de inre hårcellerna att vibrera och ge nervimpulser och detta utan att utifrån aktiveras.

De yttre hårcellerna vibrerar i takt med ljudet eller musiken. Det ser helt sjukt ut. Lite Disney.


Då bör man dessutom kunna resonera sig fram att de kommer vibrera på just sina frekvenser som de är avsedda för i det tonotopiska systemet.


Detta är alltså min hypotes över hur ljud kan uppstå i hörselsystemet utan att utomstående akustiska ljud aktiverar de inre hårcellerna.

Här är en lite mer vetenskaplig video gällande tinnitus. Jag gillar dock inte hennes förklaringar. Det är lite för mycket säljsnack för min smak. Exempel: Istället för öra kontra hjärna skulle jag använda yttre akustisk stimulans via öronen till hårceller i inneröron kontra inre stimulans inifrån hjärnan till yttre hårceller som påverkar och aktiverar de inre hårcellerna. Som jag ser det så berättar hon inte hur tinnitusljud uppstår. Det måste finnas en djupare förklaringsmodell. Påverkas de inre hårcellerna bakifrån via de yttre hårcellerna som påverkas av nerver från hjärnan, eller är det överhörning högre upp i hjärnan mellan nerver till andra hörselnerver. I så fall är inte ens innerörat explicit inblandat men kan vara implicit inblandat.


Här är en motpol till den vetenskapliga modellen.



Lite ormolja, men det tycks vara flera som provat och har minskat sin tinnitus. Tja. Kostar inget att prova.

En sak som slår mig. Varför forskas det inte mer gällande tinnitus? Get to the bottom of the roots. Hittar man den explicita källan så kan man få fram åtgärder.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-17 03:50

Intressant!

Varför det inte forskas om tinnitus i den omfattning som det borde göras beror väl på att det är roligare med raketforskning.

Jag är beredd att testa ormolja också och hoppas att jag är tillräckligt självbedräglig att det hjälper mig om vetenskapen bestämt sig för att just det inte hjälper. Men jag är skeptisk till min förmåga att lura mig själv...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

steven33
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 2024-01-31

Re: Peter Steindl?

Inläggav steven33 » 2024-05-17 11:54

Tinnitus drabbar 15-30 procent av befolkningen. Lite märkligt att det då inte forskas mer då målgruppen för en medicin som fungerar är stor.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-05-17 15:27

Tinnitus är ett problem när hjärnan tolkar signaler från örat på ett sätt som stör personen som drabbas.
För vissa räcker det med knep som tillexempel att få käkmuskulaturen att slappna av på ett nytt sätt för den drabbade.
För mig tog det ett knappt år med brusmaskin varje dag i ca 8-10 timmar för att "omprogrammera" vad som är tyst och inte.
(Hade ett A 880 i ena örat i mezzoforte och ett Bb i andra något tystare som försvann i och med att hjärnan helt enkelt slutar lyssna på dem)
Ångest över problemet och framförallt att man tvångsmässigt lyssnar efter om man hör något som stör är de största problemen. Jag tror det forskas massor faktiskt men fokus är nog mest på att hjälpa de som är besvärade. Eftersom alla är olika, har olika besvär och framförallt påverkas helt beroende av ens personlighet så är det inte i första hand en medicinsk/kirurgisk mirakelkur som är huvudmålet. Jag är oerhört tacksam att jag fått en helt fantastisk hjälp med att gå från att vara handikappad musiker till besvärsfri genom den kunskap och teknik som redan finns tillgänglig!
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-05-17 15:29

Screenshot 2024-05-17 at 14.15.28.png
Screenshot 2024-05-17 at 14.15.28.png (235.47 KiB) Visad 5109 gånger

https://tinnitus.org.uk/

Peter du bör vara mer försiktig med vad du skriver och klipper ut från internet. Folk börjar tro på vad du skriver. Du har varken medicinsk utbildning, profesionell medicinsk erfarenhet eller medicinsk kunskap att avgöra vad som är sant på internet. Jag har inte tid att korrigera dina tokigheter.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-17 17:42

JM skrev:
Screenshot 2024-05-17 at 14.15.28.png

https://tinnitus.org.uk/

Peter du bör vara mer försiktig med vad du skriver och klipper ut från internet. Folk börjar tro på vad du skriver. Du har varken medicinsk utbildning, profesionell medicinsk erfarenhet eller medicinsk kunskap att avgöra vad som är sant på internet. Jag har inte tid att korrigera dina tokigheter.

JM


Den där sidan gav tyvärr ingen som helst ny information gällande tinnitus, vilket gör mig lite förvånad. Trodde och hoppades att jag skulle hitta något nytt matnyttigt på sidan.

Det här är vad som står på deras sida:
Tinnitus UK skrev:What is tinnitus?
Tinnitus is when you hear sound in your head or ears, when there is nothing making the sound. Ok, men hur uppstår detta sound? Hur alstras själva ljudet?
You might hear ringing, buzzing, whooshing or humming. Ok, men hur uppstår/alstras dessa ljud?
The sound might go on and on, or it might come and go. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?
It might be in one ear, or both ears, or in the middle of your head. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?
Some people hunt for what is making the sound, before they realise that the sound is inside them. Ok, att det är internt kommet ljudfenomen är solklart. Men hur uppstår/alstras detta sound inside?
Some people have musical tinnitus, where the sound seems like a tune or song. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?

Who gets tinnitus?
Many people get tinnitus, even young children. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?
One in three people get tinnitus at some point in their lives. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?
One in seven people has tinnitus that doesn’t go away. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?
Some people do not mind having tinnitus. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?
Some people find it annoys them. Ok, men hur uppstår detta sound?
Some people find it really upsets them. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound?

What causes tinnitus? Är det nu deras svar kommer?
Tinnitus is not a disease or illness. Ok, men hur uppstår/alstras detta sound/tinnitus?
Tinnitus is brain activity that has got out of normal balance. Ok, men hur uppstår/alstras denna brain activity? Varför alstrar denna brain activity just ljud och inte lukt eller smak eller synbrus? Hur uppstår/alstras detta tinnitusljud genom denna brain activity?
A change in the ear, such as an ear infection, a cold, or wax blocking the ear might start the tinnitus. Ok, men hur uppstår/alstras själva tinnitusljudet?
Loud noise over a long time, such as power tools, live music concerts, or noisy machinery, can cause tinnitus. Ok, men varför då? Jag tror de skriver fel. I stället för cause, borde det stå initiate! Det startas en intern process. Hur ser i så fall processen ut mellan initiate och cause?
It can be started by a stressful live event. When the event is over, the tinnitus may stop. Ok, men varför blir det en start av process som ger tinnitusljud? Hur ser i så fall processen ut mellan tinnitus start till tinnitus stop?

What should I do?
You can talk to your doctor. 8) Kan hen ge en plausibel, adekvat och ingående förklaringsmodell?
Your doctor may ask you to see an Ear, Nose and Throat (ENT) specialist or a special tinnitus clinic. Ok, men hur uppstår själva tinnitusljudet?
A hearing therapist will talk to you about the things you can do and use to help. 8) Ok, jättebra, men hur uppstår själva tinnitusljudet?
A psychologist may offer you some talking therapy. 8)


I ungdomen då jag gick på livekonsert och det spelades på hög nivå, så fick jag ringningar i öronen efteråt. Det kunde vara några timmar eller till dagen efter eller vara under hela dagen efter. Men hur uppstod dessa ringningar? Jag söker den fysikaliska förklaringen.
Det var exakt sådana ringningar som man namnger tinnitus.
I så fall finns förklaring till att dessa ringningar finns och uppstår, men exakt hur uppstår/alstras de?
Det finns, som jag ser det, fysikaliska förklaringar. Det är fysikaliskt betingat. Jag ser även nervsystemet som ett fysiskt objekt med fysikaliska egenskaper. Det är fysik och neurofysiologi det handlar om, inte psykologi. Inte som jag ser det. Men det kan övergå till att även bli ett psykiskt problemstadium.

Då det är konstigheter på Utube, så skriver jag det då jag lägger upp ett knasig videoexempel.

Vad jag tagit del av gällande medicinsk seriös forskning har du ingen aning om. Vem besitter den totala kunskapen till att avgöra vad som är sant på internet? Mitt svar: Ingen.
Det jag kan säga är att det är många informationsvideos på nätet angående innerörats funktionalitet som är gammal info och i dagsläget falsifierad info och därmed felaktig/falsk info.
Det jag skriver om innerörat är senaste info från seriös forskning på området. Dina kommentarer vittnar om att du inte tagit del av denna forskning. Vanlig logisk slutsats.

Jag är övertygad om att det existerar en rationell och logisk förklaring till fenomenet tinnitus. Du eller någon annan får gärna ge förklaringsmodellen till själva tinnitusljudkällans alstrande av just dessa ljud. Det spelar mig ingen roll vem som gör det. Du, Putin, den hine själv eller vem som helst. Jag vill veta hur dessa ljud fysikaliskt sett uppstår/alstras?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-17 19:37

jockewe skrev:Tinnitus är ett problem när hjärnan tolkar signaler från örat på ett sätt som stör personen som drabbas.
För vissa räcker det med knep som tillexempel att få käkmuskulaturen att slappna av på ett nytt sätt för den drabbade.
För mig tog det ett knappt år med brusmaskin varje dag i ca 8-10 timmar för att "omprogrammera" vad som är tyst och inte.
(Hade ett A 880 i ena örat i mezzoforte och ett Bb i andra något tystare som försvann i och med att hjärnan helt enkelt slutar lyssna på dem)
Ångest över problemet och framförallt att man tvångsmässigt lyssnar efter om man hör något som stör är de största problemen. Jag tror det forskas massor faktiskt men fokus är nog mest på att hjälpa de som är besvärade. Eftersom alla är olika, har olika besvär och framförallt påverkas helt beroende av ens personlighet så är det inte i första hand en medicinsk/kirurgisk mirakelkur som är huvudmålet. Jag är oerhört tacksam att jag fått en helt fantastisk hjälp med att gå från att vara handikappad musiker till besvärsfri genom den kunskap och teknik som redan finns tillgänglig!

Brus skall jag testa!

Jag har sökt vård av läkare ett tiotal gånger men hamnar varje gång bara på en hörselkontroll. Berättade det för en läkare som brydde sig så han skrev en remiss till en läkare på området. Några månader senare kom en kallelse. Adressen var väldigt ovanlig mitt i en hög av mottagningar för olika "specialsjukdomar" så denna gång fungerar det nog. Väl där visade det sig vara ännu en hörselkontroll... Någon specialistläkare för mitt problem har jag inte kommit i närheten av fast jag verkligen försökt. Sjukvårdens betongmur runt sig fungerar...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-19 00:05

Hej jockew, ditt inloägg är klart intressant. Jag har gjort di text i blått som jag vill kommentera lite.

jockewe skrev:Tinnitus är ett problem när hjärnan tolkar signaler från örat på ett sätt som stör personen som drabbas.

För vissa räcker det med knep som tillexempel att få käkmuskulaturen att slappna av på ett nytt sätt för den drabbade.

För mig tog det ett knappt år med brusmaskin varje dag i ca 8-10 timmar för att "omprogrammera" vad som är tyst och inte.
(Hade ett A 880 i ena örat i mezzoforte och ett Bb i andra något tystare som försvann i och med att hjärnan helt enkelt slutar lyssna på dem)

Ångest över problemet och framförallt att man tvångsmässigt lyssnar efter om man hör något som stör är de största problemen.

Jag tror det forskas massor faktiskt men fokus är nog mest på att hjälpa de som är besvärade.

Eftersom alla är olika, har olika besvär och framförallt påverkas helt beroende av ens personlighet så är det inte i första hand en medicinsk/kirurgisk mirakelkur som är huvudmålet.

Jag är oerhört tacksam att jag fått en helt fantastisk hjälp med att gå från att vara handikappad musiker till besvärsfri genom den kunskap och teknik som redan finns tillgänglig!


Först skriver du detta: ". . . när hjärnan tolkar signaler från örat". I stort sett samtliga skriverier gällande tinnitus står det att tinnitus inte är relaterat till ljud som kommer från öronen. Så, jag vet inte riktigt hur jag skall tolka din text.

Det finns vissa fakta som skiljer dig från i stort sett alla andra på detta forum, du är professionell musiker som spelar violin i symfoniorkester. Det betyder att ljud för dig inte enkom är en sak för din hörsel, det är även en sak för dill nervsystem som styr dina muskler. Du skall ju traktera en violin och det professionellt på ditt arbete. Jag gissar att ditt CNS i ryggmärgen också är aktiverat av musikljud och styr muskler. Det är en oerhört mycket större mängd nerver som är aktiverade hos dig kontra hos passiva lyssnare. Dessutom är du omgiven av musikljud på din arbetsplats samt då du repeterar.

Därmed tror jag att den typ at tinnitus du har eller haft kan ha viss skillnad mot de flesta andra. Ett år med brusmaskin varje dag i 8-10 timmar är en ansenlig kur. Det som är bra är att det fungerade för dig. Tippar att dina öronläkare har en del kunskap på området. Tror inte det går med vilket brus som helst. Du har fördelen som musiker att kunna beskriva tonhöjd och frekvens på ett sätt som andra dödliga inte kan.

Att omprogrammera vad som är tyst och inte tyst, låter för mig som att det kan vara fysikalisk tystnad som upplevs som tyst och inte enkom psykologisk tystnad. Men det framgår inte riktigt.
Frågan är vari omprogrammeringen består av. Finns det omprogrammering så bör det funnits motsvarande programmering där kanske omprogrammeringen är att beskrivas som anti-programmering - ljud i konjugat.

Du refererar till tonhöjder. Du skriver att hjärnan slutar lyssna på dessa toner. Vad betyder det att hjärnan slutar lyssna?
Ofta är det så att man relaterar till ens hjärna såsom hjärnan vore autonom d v s frikopplad från en själv.
Detta tillsammans med psykologi ser jag som lite konstigt. Psykologin ser jag som tillhörande jaget.
Det fysiologiska i hjärna och nervsystem som inträffar innan det blir till medveten varseblivning ser jag som en maskin som genomgår processer undermedvetet och förmedvetet och som jaget inte riktigt kan styra. Det är reglersystem i maskineriet.

Ångest och tvångsmässigt ser jag som parametrar som jaget har möjlighet att styra och tillhör i så fall som del i psykologin, som jag ser det. Men då styr jaget processer i maskineriet.

Forskningen på området måste nog tillhöra medicin, psykologi och audiologi och därmed är forskningen säkerligen inriktad på åtgärder hos patienter med tinnitus och inte på grundforskning gällande tinnitus.
Det ser jag som 2 olika forskningsområden.

Är tinnitus enbart en hallucination eller illusion eller är det fysiskt och fysikaliskt betingat där upplevelsen av ljud på något sätt även tillhör psykologin? Det finns en del beskrivningar inom hörselns funktionssätt som beskriver tinnitus lite mer fysikaliskt än psykologiskt.

För ditt fall är det viktigaste att du blivit besvärsfri.

Det finns dock 110 miljoner människor i Europa med tinnitus och kanske 4 miljoner med stora besvär. Tippar att alla vill bli av med sin tinnitus.
Det är väl det som borde vara målet.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-05-19 00:19

Svårt att gå in närmare på alla intressanta kommentarer från dig Peter.

Det mest koncist kortfattade jag vill fylla på med är en självklarhet kanske, man "hör" med hjärnan. Örat är en maskin som är fantastisk på att omvandla det som kommer in till signaler som vi sedan uppfattar som det vi hör. Receptorn är utbytbar och hjärnan kan luras att tolka om signaler. Hörselskador är ett brett område men just tinnitus är problemet vi har när vissa signaler (av olika anledningar) hakar upp sig/stör.
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-19 02:04

Jag förstår fortfarande inte.
jockewe skrev:Svårt att gå in närmare på alla intressanta kommentarer från dig Peter.

Det mest koncist kortfattade jag vill fylla på med är en självklarhet kanske,

man "hör" med hjärnan.

Örat är en maskin som är fantastisk på att omvandla det som kommer in,

till signaler som vi sedan uppfattar som det vi hör.

Receptorn är utbytbar
och hjärnan kan luras att tolka om signaler.

Hörselskador är ett brett område men just tinnitus är problemet vi har när vissa signaler (av olika anledningar) hakar upp sig/stör.


Jag spaltar upp dina meningar. Sedan försöker jag förstå respektive mening och sedan totalen.

Det är fortfarande så att entiteten "örat" bör definieras.

petersteindl skrev:Vad menas med entiteten ”örat”?

Ser man entiteten örat som en mängd, vilka delmängder ingår då i denna mängd?

Ingår huvudet, exempelvis finns ju HRTF? Det ingår ju i företeelsen riktningshörande.
Ingår axlarna? Samma företeelse som ovan, ungefär.
Ingår ytteröronen?
Ingår örongången till trumhinnan?
Ingår trumhinnan?
Ingår mellanörat med hammaren, städet och stigbygeln?
Ingår ovala fönstret?
Ingår innerörat?
Ingår alla delar i innerörat?
Ingår alla delar i innerörat utom balanssinnet?
Ingår hårcellerna?
Ingår närmaste neuroner som hårcellerna direkt kommunicerar med.
Ingår delar i hjärnan?

Var kopplas bägge öronens information ihop?
Var finns differenser mellan öronen? Exempelvis ITD? ILD? Ingår dessa differenser i öronen?
Existerar ens dessa storheter som fysikaliska akustiska kvanta i verkligheten? Var i så fall finns de?

Vad ingår?

Mvh
Peter


För mig blir det jättekonstigt att prata om örat i ett sammanhang då definitionen inte är satt vad örat är för något.

Fenomenet tinnitus är en åkomma/entitet/fenomen som upplevs som ljud trots att inget som helst akustiskt ljud existerar i ens omgivning.

Tinnitus lever på så vis sitt eget liv och därmed alstras tinnitus utan att något externt akustiskt ljud existerar.

Enligt gängse filosofisk definition är således tinnitus en hallucination. Det är inte ens en illusion.

Men, är en hallucination något som kan beskrivas så som en deterministisk företeelse?

Om så, så är den tidigare ljudinput som måhända finns slumrande som ett minne där denna input av någon outgrundlig anledning ger upphov till upplevda icke-stokastiska ljud, även om inkommande ljud är exakt = noll.

Jag anser att man bör bena i denna problematik för att öka sin förståelse gällande tinnitus.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-05-19 19:37

Peter nu får du ge dig med hittepå.

Objektiv tinnitus går att påvisa av extern lyssnare. Med ett stetoskop kan av patienten o externa lyssnaren blodflöden i tex stenoser eller AV-missbildningar påvisas. Ovanligt.

Subjektiv tinnitus Är verkliga upplevda interna ljud likt musik eller tal. Går ej att påvisa med stetoskop.

Neurofysiologiska studier kan påvisa subjektivt upplevd tinnitus objektivt.

Functional imaging techniques such as positron emission tomography (PET) and functional magnetic resonance imaging (fMRI) have contributed to identifying the anatomical location of the physiological abnormalities that cause some forms of tinnitus. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2307660087

Dagligen kollar jag patienter vilka oftast har vanligen enkelsidig hörselnedsättning ofta total. Många har av dessa har tinnitus. Ett fåtal av dessa har tumör på hörselnerven.

Tinnitus kan uppkomma av många orsaker. Här på faktiskt vanligen medicinering - ffa Magnesylpreparat eller ljudtrauma.
Oftast är tinnitusbesvären övergående.
Kronisk tinnitus efter ljudtrauma är efter vad jag förstår vanligt bland medlemmarna på faktiskt.io och LTS.
Lättare ljudtrauma skadar ibland yttre hårcellerna i innerörat partiellt. Ibland upplevs tinnitus övergående men inte alltid. Audiogrammet är normalt. De defekta yttre hårcellerna kan leda till överkänslighet för vissa frekvenser i skadeområdet ffa vid hörgre ljudnivåer. Patienten uppfattar vanligen inte att hörseln är skadad. Diagnos - partiell ljudöverkänslighet - hyperakusis.
Efter ca 10 år med upprepade ljudtrauma utvecklas ibland kronisk tinnitus. Nu finns ofta mer skador på yttre hårcellerna i området för tinnitus frekvensen och patologiskt audiogram. Viss hörsel finns ofta kvar i skadeområdet men bara vid mycket låga ljudtryck. Har audiogrammet en dipp på ca 40 dB är även inre hårcellerna utslagna.

Anekdotiska beskrivningar där tinnitus botas fullständigt gäller ej kronisk tinnitus.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2024-05-19 22:59

Peter et al
Det är en intressant diskussion om tinnitus. Själv drog jag på mig nämnda besvär en en konsert på Scandinavium i mitten på 70-talet när Blue Öyster Cult spelade där. En kamrat till med stod ca 6 meter från en högtalarstapel och mätte upp typ 130 dB.
Nåväl, jag har ofta ett susande eller pipande i mina öron, inte direkt besvärande men irriterande att det finns där.
På senare tid har jag även upptäckt att jag faktiskt hör musik (och andra ljud) utan att de finns där. Att höra någon låt spela i skallen är inget nytt, vem har inte fått någon låt som snurrar i timmar? Men att man faktiskt HÖR låten (typ att man hör den svagt från andra våningen i huset)?

Förstår ni skillnaden - och har möjligen upplevt samma sak?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-05-20 09:10

Bill50x skrev:Peter et al
Det är en intressant diskussion om tinnitus. Själv drog jag på mig nämnda besvär en en konsert på Scandinavium i mitten på 70-talet när Blue Öyster Cult spelade där. En kamrat till med stod ca 6 meter från en högtalarstapel och mätte upp typ 130 dB.
Nåväl, jag har ofta ett susande eller pipande i mina öron, inte direkt besvärande men irriterande att det finns där.
På senare tid har jag även upptäckt att jag faktiskt hör musik (och andra ljud) utan att de finns där. Att höra någon låt spela i skallen är inget nytt, vem har inte fått någon låt som snurrar i timmar? Men att man faktiskt HÖR låten (typ att man hör den svagt från andra våningen i huset)?

Förstår ni skillnaden - och har möjligen upplevt samma sak?

/ B

Earworms. Ofrivilliga ofta repetitiva upplevda ljudsnuttar utan extern fysikalisk ljudkälla. Vanligt o ej patologiskt. Kan vara irreterande och svårpåverkade.
https://en.wikipedia.org/wiki/Earworm
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2024-05-20 11:29

JM skrev:Earworms. Ofrivilliga ofta repetitiva upplevda ljudsnuttar utan extern fysikalisk ljudkälla. Vanligt o ej patologiskt. Kan vara irreterande och svårpåverkade.
https://en.wikipedia.org/wiki/Earworm

Intressant, inte bara jag alltså :-)

Det som för mig är spännande är att ungefär samma sak sker med synen när det är mörkt. Tittar jag mig omkring i sovrummet så flyter det runt en massa vågor och saker i tak och mot väggar. På det nattliga toa-besöket får jag vada mig igenom molnmassor. Så länge det är mörkt alltså. Undrar om det är hjärnan som försöker ersätta bristande information?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-21 22:19

Innan jag fortsätter med örat och tinnitus tänkte jag sticka emellan med lite högtalarelement som jag tittat på den senaste veckan.

De är från SB Audience. https://www.sbaudience.com/index.php/products/subwoofers/nero-21sw1100d/
Det är proffssidan av SB Acoustics.

Det är inte många som känner till dessa element.

Nedan är några element som verkar intressanta.

Ett litet baselement. Verkar påkostat. Tror det går att få en del bas ur denna. Anmärkningsvärd tonkurva.
NERO-21SW1100D -144.jpg
NERO-21SW1100D -144.jpg (790.67 KiB) Visad 4681 gånger


En komressionsenhet Inte oävet.
ROSSO-44CDN-PK-144.jpg
ROSSO-44CDN-PK-144.jpg (593.04 KiB) Visad 4681 gånger


Ett lite större.
ROSSO-65CDN-T -144.jpg
ROSSO-65CDN-T -144.jpg (599.9 KiB) Visad 4681 gånger


Här är lite mätningar från en person som använder elementet. Verkar vara låg dist.
ROSSO-65CDN-T power point -144.jpg
ROSSO-65CDN-T power point -144.jpg (484 KiB) Visad 4681 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-05-21 23:30

21” är spännande. Den har jag kikat på. Maffigt. :)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-05-22 00:10

Verkningsgraden är hög, men man bör hålla i minnet att sant xmax endast uppgår till i sammanhanget låga 8 mm, vilket medför att den någorlunda linjära luftpumpningskapaciteten är lägre än för hyggliga 18"-element.

Detta element är därför inte helt oväntat framförallt lämpat för PA.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-22 07:32

Under Notes 3 i broschyren, så specificeras beräkning av Xmax. De lägger till (magnetic gap depth)/3.
Det jag finner anmärkningsvärt är hur lite problem membranet ger.
Första ”bluppen” i impedanskurvan ligger kring 1400 Hz.
Den har dubbla spiders.

Jag lade upp dessa med tanke på att få verkar känna till dessa och det har samtalats lite om PA på forat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
johaneriksson
 
Inlägg: 741
Blev medlem: 2008-05-22
Ort: Haparanda

Re: Peter Steindl?

Inläggav johaneriksson » 2024-05-22 11:18

SB Audience NERO-18SW1900D verkar ha bättre luftpumpningsförmåga än 21 tummaren.

https://www.hifikit.se/media/attachment ... w1900d.pdf

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-05-22 11:20

petersteindl skrev:Under Notes 3 i broschyren, så specificeras beräkning av Xmax. De lägger till (magnetic gap depth)/3.
Det jag finner anmärkningsvärt är hur lite problem membranet ger.
Första ”bluppen” i impedanskurvan ligger kring 1400 Hz.
Den har dubbla spiders.

Jag lade upp dessa med tanke på att få verkar känna till dessa och det har samtalats lite om PA på forat.

Mvh
Peter


I PA-sammanhang beräknas xmax oftast på det sättet, vilket är olyckligt även om det egentligen inte är tekniskt inkorrekt (ett högt/djupt magnetgap leder till lägre olinjäriteter än ett lågt/grunt). Vissa PA-elementtillverkare och i princip alla HiFi-elementtillverkare uppger dock xmax som (hc-hg)/2 som sig bör.

Jag noterade också att konen/upphängningen tycks uppträda ovanligt väl även om mätningarna som vanligt håller låg klass.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-05-22 11:30

johaneriksson skrev:SB Audience NERO-18SW1900D verkar ha bättre luftpumpningsförmåga än 21 tummaren.

https://www.hifikit.se/media/attachment ... w1900d.pdf


Ja, sant xmax är ca 12,8 mm, vilket ger något högre luftpumpningskapacitet.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-05-22 11:53

johaneriksson skrev:SB Audience NERO-18SW1900D verkar ha bättre luftpumpningsförmåga än 21 tummaren.

https://www.hifikit.se/media/attachment ... w1900d.pdf


Den anges ha: long linear excursion one way 17,5 mm.
Är även det överdrivet då enligt dig I:or?
Hur blir den siffran om man räknar på ett rimligare vis?

Edit. Ok. Du hann före I:or. :D
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
johaneriksson
 
Inlägg: 741
Blev medlem: 2008-05-22
Ort: Haparanda

Re: Peter Steindl?

Inläggav johaneriksson » 2024-05-22 12:06

Bild
Ior räknar nog skillnaden mellan dessa genom två som faktiskt xmax.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-24 02:45

Nu har jag äntligen hittat en video om ljud och hörseln som jag tycker förtjänar epitetet av att vara bra. Det är inom området musikakustik. eller musical acoustics.
KTH har kurser i det ämnet och det är på den institutionen som Svante jobbar på och som lilltroll jobbade på som labassistent och forskare.



I videon skulle jag vilja gå in ungefär varannan minut och kommentera och förtydliga vissa saker.

En viktig sak att nämna är att hörseln är extremt kvotinriktad vad gäller tonhöjd. Hela musiken bygger på det.
Jag nämner detta eftersom det finns vissa på forumet som ofta hävdar att hörseln inte kan höra i kvoter.

Det finns massor av matnyttigt att säga vid varje ny händelse i videon.

Tyvärr hittar jag inte hans andra videor och speciellt den video som handlar om on-set av ljud. Det är nämligen där det händer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-05-24 03:15

Otroligt bra lektion. Komprimerat och roligt.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-05-24 11:14

Svante är sedan många år lärare på KTH Flemingsberg som håller i Tekniskt Basår (utbildningen motsvarar gymnasiekurserna i matematik, fysik och kemi för Naturvetenskapsprogrammet).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-24 15:46

Aha, jag vet att Svante sedan flera år är lärare på KTH Flemingsberg. Från början var det väl temporärt? Visste dock inte vilka kurser som går där.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-05-24 16:39

Jag känner inte till alla detaljer, men under en period var han t.o.m. rektor där. Han undervisar i både matematik, fysik och kemi och är säkerligen en extraordinärt bra lärare.

Synd bara att han för ett antal år sedan fick ett fullständigt omotiverat utbrott på vissa forummedlemmar och lämnade forumet i affekt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-24 19:05

I-or skrev:[..]
Synd bara att han för ett antal år sedan fick ett fullständigt omotiverat utbrott på vissa forummedlemmar och lämnade forumet i affekt.

Jag läste igenom tråden där han fick ett "omotiverat utbrott". Har inlägget med det omotiverade utbrottet tagits bort? Jag såg nämligen inte något omotiverade utbrott. Jag såg inget utbrott alls.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-24 20:55

Jag känner till det som fick bägaren att rinna över. Det var i en tråd angående Svantes arbetsgivare. På sätt och vis förstår jag Svante. Det blev en uppenbar konfliktsituation som eskalerade. Svante valde arbetet, vilket är förståeligt. I den vevan fick Svante en uppsjö jobb på KTH och då fick även hans engagemang i LTS läggas på is. Nog om detta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2024-05-24 20:59

Det är väl aldrig någon på faktiskt som har fått ett utbrott eller läser texter som fan läser bibeln? :mrgreen:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-24 21:24

Lite pausvideo, med riktning och magnitud i ett Linear Space (linjärt rum).



Bör ses.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-25 10:03

petersteindl skrev:Jag känner till det som fick bägaren att rinna över. Det var i en tråd angående Svantes arbetsgivare. På sätt och vis förstår jag Svante. Det blev en uppenbar konfliktsituation som eskalerade. Svante valde arbetet, vilket är förståeligt. I den vevan fick Svante en uppsjö jobb på KTH och då fick även hans engagemang i LTS läggas på is. Nog om detta.

Mvh
Peter

OK!
Jag läste den tråden och måste säga att en del var ojusta eller rent av elaka mot Svante. Svante själv höll en bra nivå trots att han visade att han var nedstämd av de svar han fick.
eljulio skrev:Det är väl aldrig någon på faktiskt som har fått ett utbrott eller läser texter som fan läser bibeln? :mrgreen:

Efter tre decennier på nätet måste jag säga att tonen på nätet bara blivit sämre och sämre. En del, från alla socialgrupper och yrken, harplar ur sig vad som helst och gjort det till en sport att missuppfatta allt och lägger till sådant som aldrig sagts. Jag har sett det här också men de är få. Rent ut sagt ett jävla omoget sätt att föra sig på!

"Nog om detta"
Ja, jag skall vara tyst om det från nu!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2024-05-25 13:26

Det är ju tyvärr en del av den "normala" samtalstonen nu för tiden. Istället för att medvetet försöka förstå varandra, så försöker man istället motsatsen. Och kan man misstolka något, jag då fan passar man på... :x Nåja, här är jag väl långt från hifi, så det får stanna där.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-25 13:58

eljulio skrev:Det är ju tyvärr en del av den "normala" samtalstonen nu för tiden. Istället för att medvetet försöka förstå varandra, så försöker man istället motsatsen. Och kan man misstolka något, jag då fan passar man på... :x Nåja, här är jag väl långt från hifi, så det får stanna där.

Håller med!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-25 14:34

xmag skrev:
eljulio skrev:Det är ju tyvärr en del av den "normala" samtalstonen nu för tiden. Istället för att medvetet försöka förstå varandra, så försöker man istället motsatsen. Och kan man misstolka något, jag då fan passar man på... :x Nåja, här är jag väl långt från hifi, så det får stanna där.

Håller med!


Detta spörsmål lämpar sig jättebra att diskutera i en tråd i avdelningen Kommentarer och synpunkter.

Har ni sett videon om vektorer som jag länkat till i inlägg ovan?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-25 18:52

petersteindl skrev:
xmag skrev:
eljulio skrev:Det är ju tyvärr en del av den "normala" samtalstonen nu för tiden. Istället för att medvetet försöka förstå varandra, så försöker man istället motsatsen. Och kan man misstolka något, jag då fan passar man på... :x Nåja, här är jag väl långt från hifi, så det får stanna där.

Håller med!


Detta spörsmål lämpar sig jättebra att diskutera i en tråd i avdelningen Kommentarer och synpunkter.

Har ni sett videon om vektorer som jag länkat till i inlägg ovan?

MvH
Peter

Ditt önskemål är mottaget och skall följas.
Nej, jag har inte sett videon, har fullt upp just nu.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-26 20:08

xmag skrev:
petersteindl skrev:
xmag skrev:Håller med!


Detta spörsmål lämpar sig jättebra att diskutera i en tråd i avdelningen Kommentarer och synpunkter.

Har ni sett videon om vektorer som jag länkat till i inlägg ovan?

MvH
Peter

Ditt önskemål är mottaget och skall följas.
Nej, jag har inte sett videon, har fullt upp just nu.


Videon är kring 6 minuter lång.

Här är en fin dokumentär som alla borde se. https://www.svtplay.se/video/8mo7G1D/i-georg-riedels-jiddischland

Här kan man även se högtalare som en forummedlem har tillverkat. :) Det är inte jag och inte IÖ.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-05-27 01:09

Vilket fint program om Georg Riedel. :)
Vilken är högtalaren?
Jag såg dem men förstod inte vilka det är.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-27 01:40

juanth skrev:Vilket fint program om Georg Riedel. :)
Vilken är högtalaren?
Jag såg dem men förstod inte vilka det är.


Det är Bo Bengtssons högtalare Audio-Tronic. Jag tror det är CM3.

https://hifigoteborg.se/pdf/Audio_tronic_cm3_test.pdf

Medans vi ändå håller på med Svensk musik så har jag börjat titta på denna dokumentär https://www.svtplay.se/video/KDvXQ9p/sveriges-musikhistoria-pa-90-minuter
Den verkar väldigt intressant.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-27 11:38

petersteindl skrev:
juanth skrev:Vilket fint program om Georg Riedel. :)
Vilken är högtalaren?
Jag såg dem men förstod inte vilka det är.


Det är Bo Bengtssons högtalare Audio-Tronic. Jag tror det är CM3.

https://hifigoteborg.se/pdf/Audio_tronic_cm3_test.pdf

Medans vi ändå håller på med Svensk musik så har jag börjat titta på denna dokumentär https://www.svtplay.se/video/KDvXQ9p/sveriges-musikhistoria-pa-90-minuter
Den verkar väldigt intressant.

MvH
Peter

Helt apropå:
Senast jag "talade" med Bo Bengtsson hade han en ny bashögtalare på gång, sedan hörde jag inte mer om det. Gissar att det var runt år 2010. Någon som helt kort vet mer?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2024-05-27 11:58

petersteindl skrev:Medans vi ändå håller på med Svensk musik så har jag börjat titta på denna dokumentär https://www.svtplay.se/video/KDvXQ9p/sveriges-musikhistoria-pa-90-minuter
Den verkar väldigt intressant.

Blandad kompott, men ändå värd att se.

Jag har lite svårt för det infantila tilltalet några av de medverkande väljer att använda. Typ dagis-tonfall, uppspärrade ögon och liknande.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-27 19:38

Almen skrev:
petersteindl skrev:Medans vi ändå håller på med Svensk musik så har jag börjat titta på denna dokumentär https://www.svtplay.se/video/KDvXQ9p/sveriges-musikhistoria-pa-90-minuter
Den verkar väldigt intressant.

Blandad kompott, men ändå värd att se.

Jag har lite svårt för det infantila tilltalet några av de medverkande väljer att använda. Typ dagis-tonfall, uppspärrade ögon och liknande.

Har bara sett 20 minuter än så länge. Jag ser hela människans hörsel som ett system anpassat för tal och musik samt för att urskilja och särskilja olika ljud och för att orientera sig och andra ljudkällor runt omkring.

Vi hör inte frekvens på det sätt man kan tro. Vi hör tonhöjd. Det är inte samma sak. Jag ser tonhöjd som en speciell storhet och frekvens som en annan storhet Enheten kan beskrivas som 1/sekund = Hz.

Mycket gällande tonhöjd och musik d v s ljud med melodi, rytm och tempo ligger i DNA. Finns redan i babystadiet hos i princip samtliga bebisar på hela planeten. Det är ett intressant spörsmål att studera.

Skall se klart hela filmen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-27 19:42

xmag skrev:
petersteindl skrev:
juanth skrev:Vilket fint program om Georg Riedel. :)
Vilken är högtalaren?
Jag såg dem men förstod inte vilka det är.


Det är Bo Bengtssons högtalare Audio-Tronic. Jag tror det är CM3.

https://hifigoteborg.se/pdf/Audio_tronic_cm3_test.pdf

Medans vi ändå håller på med Svensk musik så har jag börjat titta på denna dokumentär https://www.svtplay.se/video/KDvXQ9p/sveriges-musikhistoria-pa-90-minuter
Den verkar väldigt intressant.

MvH
Peter

Helt apropå:
Senast jag "talade" med Bo Bengtsson hade han en ny bashögtalare på gång, sedan hörde jag inte mer om det. Gissar att det var runt år 2010. Någon som helt kort vet mer?


Tror inte det kommer några fler högtalare från Bo Bengtsson. Då man uppnår en viss ålder så finns möjligheten att man passerat ett visst stadium.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-05-27 19:49

Finns en Bo Bengtsson i Uppsala, adressen visar en vårdinrättning. Kanske är han?

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-28 02:00

RogerGustavsson skrev:Finns en Bo Bengtsson i Uppsala, adressen visar en vårdinrättning. Kanske är han?

Möjligen.
Hur gammal är han?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-05-28 07:45

77 år (född den 5 december 1946). Han finns på Facebook.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-28 10:08

RogerGustavsson skrev:77 år (född den 5 december 1946). Han finns på Facebook.

Tack!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 568
Blev medlem: 2006-12-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav tordnilsson » 2024-05-28 14:19

Bo Bengtsson har visst drabbats av någon demenssjukdom eller liknande enligt uppgifter som cirkulerat, värt att ha i åtanke om man / någon får för sig att kontakta honom.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-28 16:03

Jag känner till allt detta gällande Bo, men jag har valt att inte skriva angående Bo i den här tråden som Handlar om Peter Steindl. Jag blev glad då jag såg Audio Tronic högtalarna hemma hos Georg Riedel i videon.
Bo:s liv är i grunden helt förändrat. Sådant är trist för var och en inblandad. Jag hoppas på det bästa för Bo.

På Ljudbutikens första tid 1980-82/83 då jag och Harryup drev Ljudbutiken i Stockholm, så sålde vi Audio Tronic högtalare och hade fortlöpande kommunikation med Bosse.
Efter 82/83 sålde vi Carlssonhögtalare, Time Window en kort tid, Snell och JPW samt Beveridge.

Men även efteråt så har vi haft kontakt med Bo, men mera sporadiskt. Vi är vänner på Facebook.

Bo jobbade under några år med Mark Levinson i nystartade bolaget Red Rose Music.

Från Stereophile år 2001:

Stereophile skrev:The R3's soundstaging was as surprising as its low-end response. This small speaker could fill the room with a really big, well-focused sonic picture—even well off the center sweet spot. I don't mean "big" for a little speaker—I mean BIG, thanks to the smooth performance of the ribbon tweeter, which appears to have remarkably wide dispersion.

Red Rose claims that this tweeter, designed by veteran Swedish ribbon designer Bo Bengtsson, "has overcome limitations of the past with new patent-applied-for technology that makes Red Rose ribbons completely practical [and] reliable." Maybe so, but I wouldn't advise vacuuming near it. Red Rose says no blowing on it either. It will be interesting to see how the R3 fares in non-audiophile homes—especially those with curious kids. Parents are advised to leave the grillecloths on when not listening.

Manufacturer's Comment
Editor: We appreciate Michael Fremer's excellent review of the R3 ribbon speaker, and thank Stereophile for its consideration.

It is curious but true that if a piano is tuned in perfect fifths, the octaves will be out of tune. This required the development of the tempered scale. So much for logic in music.

Most companies tune speakers for flat response measurements. In addition to making measurements, my associates and I fine-tune Red Rose speaker models with music.
We make recordings of classical, jazz, blues, and spoken-word artists, and optimize so the playback sounds like what the musicians just played.
This kind of fine-tuning is most successful with a complete-system approach, so all components can be matched. The R3 speaker and Model 5 integrated amplifier are cases in point.
Musicians say this system really reproduces the emotion of their music.


Man kan ha synpunkter på specifika mätkurvor och även på mätprocedurer.

Detta tillhör historien och är nu en svunnen tid.

Nu och i framtiden är det nya tag som gäller.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-05-28 19:18

Bedrövligt med dylika sjukdomar.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-05-29 17:45

petersteindl skrev:Jag känner till allt detta gällande Bo, men jag har valt att inte skriva angående Bo i den här tråden som Handlar om Peter Steindl. Jag blev glad då jag såg Audio Tronic högtalarna hemma hos Georg Riedel i videon.
Bo:s liv är i grunden helt förändrat. Sådant är trist för var och en inblandad. Jag hoppas på det bästa för Bo.

På Ljudbutikens första tid 1980-82/83 då jag och Harryup drev Ljudbutiken i Stockholm, så sålde vi Audio Tronic högtalare och hade fortlöpande kommunikation med Bosse.
Efter 82/83 sålde vi Carlssonhögtalare, Time Window en kort tid, Snell och JPW samt Beveridge.

Men även efteråt så har vi haft kontakt med Bo, men mera sporadiskt. Vi är vänner på Facebook.

Bo jobbade under några år med Mark Levinson i nystartade bolaget Red Rose Music.

Från Stereophile år 2001:

Stereophile skrev:The R3's soundstaging was as surprising as its low-end response. This small speaker could fill the room with a really big, well-focused sonic picture—even well off the center sweet spot. I don't mean "big" for a little speaker—I mean BIG, thanks to the smooth performance of the ribbon tweeter, which appears to have remarkably wide dispersion.

Red Rose claims that this tweeter, designed by veteran Swedish ribbon designer Bo Bengtsson, "has overcome limitations of the past with new patent-applied-for technology that makes Red Rose ribbons completely practical [and] reliable." Maybe so, but I wouldn't advise vacuuming near it. Red Rose says no blowing on it either. It will be interesting to see how the R3 fares in non-audiophile homes—especially those with curious kids. Parents are advised to leave the grillecloths on when not listening.

Manufacturer's Comment
Editor: We appreciate Michael Fremer's excellent review of the R3 ribbon speaker, and thank Stereophile for its consideration.

It is curious but true that if a piano is tuned in perfect fifths, the octaves will be out of tune. This required the development of the tempered scale. So much for logic in music.

Most companies tune speakers for flat response measurements. In addition to making measurements, my associates and I fine-tune Red Rose speaker models with music.
We make recordings of classical, jazz, blues, and spoken-word artists, and optimize so the playback sounds like what the musicians just played.
This kind of fine-tuning is most successful with a complete-system approach, so all components can be matched. The R3 speaker and Model 5 integrated amplifier are cases in point.
Musicians say this system really reproduces the emotion of their music.


Man kan ha synpunkter på specifika mätkurvor och även på mätprocedurer.

Detta tillhör historien och är nu en svunnen tid.

Nu och i framtiden är det nya tag som gäller.

MvH
Peter


Det blåmarkerade är helt korrekt men jag förstår inte varför det skulle påverka hur en högtalare/högtalarelement konstrueras.
Detta gäller för många musikinstrument med fasta notlägen, t.ex gitarr, men det är extra "tydligt" på piano/flygel och ju kortare stränglängd desto mer påverkas basregistret då 2:a ton blir dominerande vilket ytterligare påverkar resultatet av tempereringen.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-05-30 13:55

petersteindl skrev:
På Ljudbutikens första tid 1980-82/83 då jag och Harryup drev Ljudbutiken i Stockholm, så sålde vi Audio Tronic högtalare och hade fortlöpande kommunikation med Bosse.

MvH
Peter


Jag köpte ett underbart par CM3 av er då och grämde mig så att jag inte hade råd med elektrostatsaken man kunde ställa ovanpå.
(finansierade högtalarna med med att öva Bachsonater i tunnelbanan)
Paret gläder nu för tiden min flöjtspelande bror i Sundsvall, låter fortfarande superbra i sin lilla lilla sweetspot!
/J
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-05-30 14:36

jockewe skrev:
petersteindl skrev:
På Ljudbutikens första tid 1980-82/83 då jag och Harryup drev Ljudbutiken i Stockholm, så sålde vi Audio Tronic högtalare och hade fortlöpande kommunikation med Bosse.

MvH
Peter


Jag köpte ett underbart par CM3 av er då och grämde mig så att jag inte hade råd med elektrostatsaken man kunde ställa ovanpå.
(finansierade högtalarna med med att öva Bachsonater i tunnelbanan)
Paret gläder nu för tiden min flöjtspelande bror i Sundsvall, låter fortfarande superbra i sin lilla lilla sweetspot!
/J

:D
Ja, de var väldigt riktade i sin karaktär.
De var väldigt populära hos musiker, precis som Carlssonhögtalarna var. Detta trots att deras sweetspotområde var diametralt motsatta.

Musiker var en stor kundkrets hos Ljudbutiken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-01 22:32

Mycket lärorik video från AES.



Rekommenderas att se och se hela.

30 minuter in berättar han om det fenomen som även uppstår i Larsenhögtalare (även fast Larsen enbart har den lösningen i diskanten) och som alltid varit en av mina invändningar och som jag vet är skälet till varför Stig Carlsson inte byggde så.

Eftersom det i videon pratas om distance d v s avstånd och egentligen bedömning avstånd med hörseln vid återgivning i bostadsrum vilken enbart kan bli adekvat och korrekt med rätt kvot mellan direktljud och reflexer och framför allt att det inte sker något språng i denna kvot. Jag hade diskussion för ungefär 15 år sedan med Naq gällande distanshörande och korrekt kvot mellan direktljud och reflekterat ljud. Han jobbade för Bremen då. Tyvärr nappade han inte på mina argument gällande distanshörandet och dess innebörd i återgivningen, så jag avslutade den diskussionen med Naq.

Men juanth bör nog fundera på detta då 4-vägaren skall färdigställas.

Det finns mycket matnyttigt dessförinnan i videon och hela vägen igenom. Se hela!

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-06-02 01:47

Mycket intressant och mycket att fundera på. Tack Peter. :)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-06-02 09:28

Mycket kompetent, kunnig o "bra säljare" av tankarna kring utvecklingen av Beolab 90. Likt en orm undvek han huvudproblemet. Fokus var på att ha så rak frekvenskurva hos direktljudet i en relativt bred spridningsvinkel. Flera gånger omnämndes att rummet kommer att påverka perceptionen i olika lyssningspositioner är till största delen utanför Beo´s kontroll. Aktiv kancellering av vissa reflexer är möjlig i tidsdomänen men fortfarande har de viktigaste reflexerna inte optimal fördröjning. Det finns en hel del kvar att fixa i tidsdomänen.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-02 10:50

Intressant video!
Priset ökar exponentiellt med en ständigt minskande ökad förbättring av ljudet. Det gäller att hitta punkten på kurvan som ger "mest för pengarna". Förbi den punkten har Beolab 90 passerat för längesedan.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2024-06-02 11:07

Tycker också videon var mycket intressant.
Tack att du delade.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Maarten
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Maarten » 2024-06-02 12:16

Ja, riktigt intressant, lärorik, pedagogisk och matnyttig presentation, där man får följa det stegvisa arbetet med olika prototyper och vilka resultaten blev. De även framförde några argument nedan jag till viss del inte läst/hört förut (utöver det Peter nämnde vid 30 min, som handlar om kompletterade dipoler för att fylla upp dippar i energikurva):

Några utdrag för minnet:

13:46: (Ojämn?...) Vertikal spridning påverkar klang mer än horisontell dito?

24:00: Ojämn (horisontell men kanske även vertikal?) spridning ger frekvensbereoende intryck av stånd till högtalare/musiken. Falska variationer i djup i fantomprojektion? "The more you start to notice, the more annoyed you get.." Det här bör ju många konventionella högtalare med delning från stort till litet element vara lite drabbade av.

35:00: Lobingproblemen med fysiskt separerade element i lite annan tappning...

60:00: Omni-spridning (Party-mode) med många element som ger mändger med lobing/interferenser: "This is not a speaker to listen to but a speaker to have a glass of wine with". Går det att dra paralleller till Carlsson 70-talsserien?
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-06-02 13:19

Att merparten av alla tillverkare ignorerar att både för sig själva och för kunden berätta hur högtalarna ska placeras och i vilken omgivning/förutsättningar är verkligen anmärkningsvärt. (Med fristående högtalare blir det så, tillverkaren kan inte veta hur kundens rum ser ut)
Ändå är det den vanligaste typen av konstruktion i hifi-världen.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-02 13:58

Har B&O glömt av 70-talets (eller var det 80-talet!?) tidsskillnad mellan elementen som de bla löste med en "filler"?
Jag har kvar artiklarna från den tiden där de vetenskapligt(?) gick till botten med sin forskning i frågan med ett antal faskorrekta högtalare som resultat. Gäller inte det längre?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-02 16:30

Maarten skrev:Ja, riktigt intressant, lärorik, pedagogisk och matnyttig presentation, där man får följa det stegvisa arbetet med olika prototyper och vilka resultaten blev. De även framförde några argument nedan jag till viss del inte läst/hört förut (utöver det Peter nämnde vid 30 min, som handlar om kompletterade dipoler för att fylla upp dippar i energikurva):

Några utdrag för minnet:

13:46: (Ojämn?...) Vertikal spridning påverkar klang mer än horisontell dito?

24:00: Ojämn (horisontell men kanske även vertikal?) spridning ger frekvensbereoende intryck av stånd till högtalare/musiken. Falska variationer i djup i fantomprojektion? "The more you start to notice, the more annoyed you get.." Det här bör ju många konventionella högtalare med delning från stort till litet element vara lite drabbade av.

35:00: Lobingproblemen med fysiskt separerade element i lite annan tappning...

60:00: Omni-spridning (Party-mode) med många element som ger mändger med lobing/interferenser: "This is not a speaker to listen to but a speaker to have a glass of wine with". Går det att dra paralleller till Carlsson 70-talsserien?


Jag rekommenderar att man lyssnar en gång till runt dessa tidpunkter du nämner.

Tidpunkt kring 13:46.)
lyssna från ungefär 13 minuter och framåt.
Han refererar till Archimedesprojektet. Det var ett EG-bidrag i mitten på 80-talet som B&O och B&W delade på. EG är föregångaren till EU. Bidraget var enormt stort, kring 1 miljard kronor.
Det skulle gå till forskning gällande audio d v s ljud/ljudåtergivning och upplevelse av ljudet i rumsmiljö hemma.

Då bygger man ett jättestort ekofritt rum som är på 12x12x12 meter, d v s 12 m i vardera riktning.
Då tänker man sig ett fiktivt vanligt bostadsrum inuti det ekofria rummet, t.ex 6x4x2,5 meter.
Sedan sätter man 1 högtalare och 1 lyssnare på sina givna platser i detta fiktiva bostadsrum.
Då tänker man sig fiktiva väggar, tak och golv runt högtalaren och lyssnaren där begränsningsytorna är fiktiva akustiska speglar för respektive 1:a-reflex. Då kommer det att bli laterala spegelreflexer från höger och vänster fiktiva sidoväggar och horisontell reflex från högtalarens bakre fiktiva spegelreflexvägg samt vertikal spegelreflex från taket.
Jag tror de fokuserade på sidoreflexväggarna och inte på högtalarens bakre vägg och jämförde sidoväggarnas reflexer med takreflexen. (Stig Carlsson å andra sidan fokuserade istället på väggen närmast högtalarna som ger reflex med vinkel nära direktljudets vinkel och där reflexen överlagras hela vägsträckan från högtalare till lyssnare.)

Enligt principen med ”Cone of confusion”, googla, så kan man rita in dessa koner från öronen mot högtalaren d v s direktljudets kon och sedan ser man att takreflexens kon är nästan samma som direktljudets medans sidoreflexernas koner skiljer sig markant. https://www.researchgate.net/figure/The-concept-of-the-cone-of-confusion_fig2_265033553

Det man gör i det ekofria rummet är att man har given högtalare för direktljudet som vi kan kalla A. Man lägger in en verklig högtalare på samma plats som takets fiktiva spegelreflexhögtalare skulle ha. Denna högtalare kan vi kalla B. Sedan gör man likadant med sidoreflexernas högtalare. Dessa kan vi kalla C1 respektive C2.
OBS! Dessa högtalare är inga diffusljudkällor!

Sedan kan man spela musik eller tal eller brus eller andra pulsliknande mättoner i systemet.
Då kan man börja med att enbart spela på A.
Sedan lyssningsjämför man:
A kontra A+B.
A kontra A+C1.
A kontra A+C2.

Istället för lyssning kan man även göra frekvenskurvemätningar.
Då finner man att man ser kamfiltereffekt i mätkurvorna då man lägger till respektive reflexer på direktljudet.
Denna kamfiltereffekt är ett fenomen pga konstruktiv och destruktiv summering vid superponering av ljudvågor eftersom det är tidsfördröjning mellan direktljudet och reflexerna. Detta gäller ej diffusljudalstrare eller summation av icke korrelerade bruskällor.

Då ville de lyssna och höra om hörseln som mätinstrument särskiljer på kamfiltereffekterna och ger dem olika inverkan/betydelse för hörseln eftersom de inte enbart är tidsfördröjda utan även har olika infallsvinkel till mätpositionen/lyssningspositionen.
Frågeställningen är om hörseln filtrerar bort viss kamfiltereffekt beroende på ljudvågornas olika infallsvinklar.
De fann att vertikal infallsvinkel på reflex påverkar direktljudet ”betydligt” mer än laterala infallsvinklar hos reflexer.

Därför vill de begränsa vertikal spridning till förmån för horisontell spridning.
Egentligen bör man läsa hela deras forskningsrapport för att se allt de möjligtvis missat att testa. Troligtvis finns den på AES eller i JASA.

Det finns betydligt mer att orda gällande alla dessa fenomen och då kan man istället bygga högtalare så som högtalare egentligen bör konstrueras. Återkommer till detta.

Tidpunkt kring 24 minuter.)
Avståndsbedömning. Detta är en väsentlig sak som egentligen inga högtalartillverkare på marknaden har snappat. Inte vad jag sett i vart fall.
Tar man hänsyn till alla påverkansfaktorer blir det betydligt mer komplicerat än vad man först kan tro.
Här måste man detaljstudera hörselns förmåga till avståndsbedömning och vilka parametrar som styr.
I princip är det enkom storheten SPL som styr. Det ligger i den egenskap hos punktkällor som ger lagen om ljudtrycket som funktion av avstånd från ljudkällan.
Dubbla avståndet ger -6dB.
Halva avståndet ger +6dB.
Detta gäller i frifält.
Avståndsbedömning är en mätning hos hörseln som utförs kognitivt d v s bygger på tidigare erfarenhet och minnesfunktion.
Det är ett stort område att gå in på.

Om hörseln skall bedöma avståndet till en ljudkälla/högtalare i frifält så är det enkom SPL som gäller. På stora avstånd kommer även diskantfall i oktaven ovanför 10 kHz.

Så, om man i frifält återger ljud via högtalare som har ett avstånd till lyssnare på 8 meter och ger 80 dB SPL vid lyssnaren och ökar nivån till 86 dB så kommer lyssnaren att bedöma lyssningsavståndet till halva avståndet mot tidigare även fast högtalaren är kvar på samma ställe. Man kan alltså halvera lyssningsavståndet eller ge +6dB genom ökad input till högtalaren i frifält för att hörseln skall tolka det som halva avståndet.

Med reflexer så dominerar kvoten mellan direktljud och reflexer för avståndsbedömning.
Både direktljud och reflexer mäts med SPL. Så SPL är storheten även här, men den uttrycks i kvot d v s SPL i både nämnare och täljare och då faller enheten bort.

Det är nu man måste fundera lite. Låt säga att en högtalare har en tonkurva på direktljudet Som varierar och har +6dB runt 1 kHz.
Då kan exempelvis röster upplevas som att vissa vokaler och konsonanter har halva avståndet till ljudkällan. Det kan bli skrikigt. Det är alltså inte så att timbre/klangkaraktär har förändrats utan det är snarast avståndet som varierar. Många tror det skrikiga är THD, men det är tonkurvevariation som i detta fall ger avståndsminskning i visst frekvensområde. Resultatet är således. lömskare än vad man kan tro. Sådant är enkelt att demonstrera i frifält med eq. Resultatet varierar i skillnad på kognition d v s igenkänning av ljudkälla och deras normala SPL vid givet avstånd.

Jag tror att ingen högtalare på marknaden uppfyller hörselns krav gällande detta och det blir ännu värre då teflexer läggs på där reflexernas varierande tonkurva ger olika reflexavstånd beroende på frekvens och speciellt om reflexernas tonkurvevariationer inte överensstämmer med direktljudets tonkurva eller tonkurvevariation. Det är min bedömning av samtliga högtalare på marknaden.

Vad gäller avståndsbedömning i blindtest, så har vetenskaplig forskning och tester visat häpnadsväckande resultat och inte minst i rum med reflexer. Man har ljudkälla fast förankrad medans försökspersonen sitter i stol som man varierar position i sidled på och försökspersonen skall peka med pekpinne på ljudkällan. Det blir inte som man tror. Då kan man göra detta med röst och olika efterklangstid. Vid given specifik efterklangstid hör hörseln rätt avstånd. Vid för kort efterklang blir avståndsbedömningen för kort och därmed felaktig. Lyssnaren anger då kortare avstånd än verkligheten.
Det är mycket med det där med ljudåtergivning och Stig hade redan i slutet på 1940-talet och på 50-talet observerat detta och införde begreppet kvot mellan direktljud och reflekterat ljud inom ljudåtergivning med högtalare i bostadsrum.

B&O pratar både om direktljud och totalt utstrålad energi/effekt. Det gjorde Stig Carlsson 35 år tidigare.
Allt detta gäller än så länge 1 högtalares återgivning d v s mono.
Går vi över till stereo och fantomljudobjektsåtergivning, så blir problemet mångfalt större.

Det är allt detta jag ägnat 30 år åt att utforska med Stig Carlsson som grundpelare och 10 år tillsammans med lilltroll.

Tidpunkt kring 60 minuter.)
Svaret är nej. Det skiljer alldeles för mycket på OA2212 och B&O:s diffusljud i omni mode. Det är mycket stor skillnad på en diffusljudstrålare kontra en perfekt pulserande sfär. B&O sprider i detta läge diffust över mycket stor del av frekvensområdet i 4π, Carlsson genererar ickediffust under 2000 Hz i 2π och med diffusitet över 2kHz på direktljudet där viss del är 2π och en betydligt mindre andel i 4π.
Det skiljer mellan de olika Sonab-modellerna. Jag refererar mest till OA2212 och speciellt om man modifierar dessa på exakt det sätt som jag gjorde år 2022 på ett par. Diskanten lät jag vara orört.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-02 16:36

xmag skrev:Har B&O glömt av 70-talets (eller var det 80-talet!?) tidsskillnad mellan elementen som de bla löste med en "filler"?
Jag har kvar artiklarna från den tiden där de vetenskapligt(?) gick till botten med sin forskning i frågan med ett antal faskorrekta högtalare som resultat. Gäller inte det längre?


De löste ingen tidsskillnad med filler. Däremot fasskillnad på summan på direktljudet.
Det gäller lika väl idag som då. Implementering kan dock ske på olika sätt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-02 18:20

petersteindl skrev:
xmag skrev:Har B&O glömt av 70-talets (eller var det 80-talet!?) tidsskillnad mellan elementen som de bla löste med en "filler"?
Jag har kvar artiklarna från den tiden där de vetenskapligt(?) gick till botten med sin forskning i frågan med ett antal faskorrekta högtalare som resultat. Gäller inte det längre?


De löste ingen tidsskillnad med filler. Däremot fasskillnad på summan på direktljudet.
Det gäller lika väl idag som då. Implementering kan dock ske på olika sätt.

Mvh
Peter

Ja, jag menade fasskillnad som jag sedan skrev.
I övrigt ett intressant inlägg du hade till Maarten.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-06-03 00:02

Några kommentarer angående videon som definitivt är intressant, men som även innehåller en hel del tveksamma påståenden:

1. S.k. beamforming är alltid spännande av rent tekniska skäl och användningsområdena är många inom allt ifrån radioantenner och radar till akustik. Inte minst AESA-radarn i de svenska övervakningsflygplan av typ ASC 890 som ska skickas till Ukraina utnyttjar denna teknik.

2. Den dal i effektresponsen för delningsområdet som tydligen var upphovet till BeoLab 90-projektet är en rent teoretisk konstruktion för två separerade punktkällor utan baffeldiffraktion. I praktiken är det fullt möjligt att undvika denna dal, vilket många konventionella högtalare också gör. De problem som man vanligen ser i det fallet är istället huvudsakligen relaterade till alltför höga delningsfrekvenser givet storleken för elementens strålande areor.

3. Eftersom hörseln i rum huvudsakligen bedömer avstånd till en bredbandig källa via högre frekvenser är det framförallt här som riktverkan bör vara konstant (det visar sig dock att lyssnarna i praktiken även accepterar en med frekvensen jämnt ökande riktverkan enligt Toole/Olives forskning). Det är inte mycket som tyder på att det finns någonting att hämta i hög riktverkan för frekvenser under ca 500-1000 Hz och detta är inte särskilt förvånande när man tar hänsyn till huvudets storlek, vilken är avgörande för riktningshörseln.
Det antagligen viktigaste skälet till att konstant/jämn riktverkan föredras är att hörseln via mönsterigenkänning lättare kan associera reflektionerna med direktljudet, snarare än det resonemang som förs i videon. Detta betyder dock inte att horisontell riktverkan bör vara hög, då stereosystemets brister effektivt reduceras via ett lagom stort inslag av horisontella reflektioner i rummet (vertikal riktverkan kan dock med fördel vara hög förutsatt att huvudstrålningsloben täcker in även stående lyssnare). Tvåkanalslyssning i ekofritt rum låter oerhört trist (i efterklangsrum är det inte helt oväntat dock långt värre).
Jag såg ingen uppgift gällande riktindex för BeoLab 90 i videon, men utgående ifrån de spridningsdiagram som presenteras lär det i "Narrow mode" handla om i runda slängar 10 dB ända ned till dryga 100 Hz, vilket är långt högre än för konventionella konstruktioner som vanligen uppvisar en relativt jämn stigning från ca 1 dB vid 100 Hz till ca 10 dB vid 20 kHz.

4. Sanna dipoler har ett riktindex om 5,6 dB, d.v.s. nästan det dubbla relativt en oändlig baffel. Detta gäller dock för praktiska dipolkonstruktioner endast de lägsta frekvenserna och leder i sig inte alls till en subjektivt lägre rumsinverkan förutsatt en normal uppställning, där den första högtalarväggsreflektionen ger en avgörande och unik inverkan på det ljudande resultatet. Däremot utgörs dipoler i praktiken nästan alltid av panelhögtalare, d.v.s. linjekällor eller areakällor, vilket leder till en hög till mycket hög riktverkan och därpå följande dominans för direktljudet både mätmässigt och subjektivt.

5. Majoriteten av lyssnare som har haft möjlighet att jämföra allt ifrån mycket riktade till mycket bredspridande konstruktioner brukar föredra någonting mitt emellan. I sammanhanget kan nämnas att jag under en tid innehade ett par Audio-Tronic CM3 (Pro) som nämndes tidigare i tråden. Den ovanligt höga riktverkan över ca 300 Hz (3 st 8"-element monterade i höjdled + ett relativt stort diskanthorn) gav här förvisso en mer fokuserad presentation av ljudsceneriet, men detta är snarare en nackdel än en fördel i de flesta fall. Dessutom var klangbalansen inte helt neutral och distorsionen lite sisådär, men det är en annan historia.

6. BeoLab 90 är konstruerad för konstant frifältsfrekvensgång ända ned till 18 Hz. Detta leder via rumsbidragen till ett alldeles enormt basöverskott i normala rum: https://www.stereophile.com/content/ban ... asurements (observera att högtalarna är placerade endast 45 cm från sidoväggarna vid dessa mätningar, vilket ger basöverskott ända upp till ca 70 Hz i "Narrow mode", snarare än de ca 50 Hz som man kan förvänta sig med ett större avstånd till begränsningsytorna).

7. Det är frapperande hur fritt utvecklingsteamet fick fladdra omkring under många år och hur stora kostnader som B&O måste ha accepterat. Detta är extremt ovanligt, men så blev resultatet även en kompetent konstruktion som åtminstone för ovanlighetens skull inom High End erbjuder ett skyhögt teknikinnehåll även om fördelarna för det ljudande resultatet är mer tveksamma (se nedan).


Geoff Martin har en doktorsexamen inom DSP för simulering av reflektioner från diffusorer för multikanalslyssning och trots att han är klart kompetent är han en aning slarvig med både akustiken och psykoakustiken ibland. Sammantaget finner man enligt mitt förmenande ett flertal hemsnickrade och ej genomarbetade hypoteser i videon som kanske inte kan sägas vara direkt felaktiga men som enligt ovanstående skäl har låg täckning i både psykoakustisk forskning och praktiska högtalarkonstruktioner.

BeoLab 90 är alltså förvisso en tekniskt sett imponerande produkt, men utgör huvudsakligen en lösning på problem som inte existerar eller som är kraftigt överdrivna. BeoLab 90 låter i kraft av den valbara spridningskarakteristiken och det enorma lågbasöverskottet i normala rum garanterat annorlunda är konventionella högtalare, men detta är knappast till det bättre.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-03 23:16

Jag ser nu att den förra länken jag lade upp på denna video startar 10 minuter in. Jag har därför själv inte sett de första 10 minuterna.

Här är en länk som startar från början.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-04 03:31

petersteindl skrev:
xmag skrev:
petersteindl skrev:
Det är Bo Bengtssons högtalare Audio-Tronic. Jag tror det är CM3.

https://hifigoteborg.se/pdf/Audio_tronic_cm3_test.pdf

Medans vi ändå håller på med Svensk musik så har jag börjat titta på denna dokumentär https://www.svtplay.se/video/KDvXQ9p/sveriges-musikhistoria-pa-90-minuter
Den verkar väldigt intressant.

MvH
Peter

Helt apropå:
Senast jag "talade" med Bo Bengtsson hade han en ny bashögtalare på gång, sedan hörde jag inte mer om det. Gissar att det var runt år 2010. Någon som helt kort vet mer?


Tror inte det kommer några fler högtalare från Bo Bengtsson. Då man uppnår en viss ålder så finns möjligheten att man passerat ett visst stadium.

Mvh
Peter

Eftersom det precis nyss diskuterats gällande Bosse i denna tråd.
Bo Bengtsson har nu somnat in och lämnat jordelivet för denna gång.
Vila i Frid Bo.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-04 09:37

petersteindl skrev:
petersteindl skrev:
xmag skrev:Helt apropå:
Senast jag "talade" med Bo Bengtsson hade han en ny bashögtalare på gång, sedan hörde jag inte mer om det. Gissar att det var runt år 2010. Någon som helt kort vet mer?


Tror inte det kommer några fler högtalare från Bo Bengtsson. Då man uppnår en viss ålder så finns möjligheten att man passerat ett visst stadium.

Mvh
Peter

Eftersom det precis nyss diskuterats gällande Bosse i denna tråd.
Bo Bengtsson har nu somnat in och lämnat jordelivet för denna gång.
Vila i Frid Bo.

MvH
Peter

Jag kände hur det knep till i mig när jag läste detta. Har nyligen själv råkat ut för samma sak när min fru helt plötsligt gick bort.
Vila i frid Bo, dina högtalarkonstruktioner kommer att ge dig evigt liv!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Chris71 » 2024-06-06 19:22

Hej Peter

Antar att inte ens du hinner läsa alla uppdateringar, men skulle ändå uppskatta om proveniensen på slutsteget som skall driva mina OA50 hybrider stämmer mer dina minnesbilder från stigs Pass steg.
Jag är relativt säker på att det är den genuina varan men du har ju sett dem back in the days så du kanske har bättre koll.
Bilagor
stigpass.jpg
stigpass.jpg (104.87 KiB) Visad 5039 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-07 11:11

Hej Chriss71,

Jo, det är så där slutstegen såg ut. De hade beteckningen Pass A40. Det var 2x40 Watt klass A och de kunde bryggkopplas till 160 watt. De såldes då enkom i byggsats. De fanns då Nelson Pass fortfarande var på Threshold. Han var en av grundarna. Wille Lilliehöök var importör och distributör av Threshold. Jag bad honom importera Pass A40 om Pass själv kunde bygga ihop några exemplar. Det gick bra. Jag jämförde den mot min Threshold 400A och jag föredrog Pass A40 och behöll A40. Jag tog med min A40 till Stig och vi jämförde mot hans bryggkopplade Audio Research transistorslutsteg.
Efter denna jämförelse beställde Stig Pass A40 av Wille som Nelson Pass byggde ihop.

2007-11-20 gjorde jag följande inlägg i denna tråd.

petersteindl skrev:… Så, nu är jag tillbaks. Nu kommer vi även att nosa på Stigs Audioutrustning.

Laboratorium för högtalarutveckling

Förstärkare

Vi vevar tillbaks tiden lite. Jag hade nu dels OA 6 typ 1 med inbyggda elektroniska delningsfilter och inbyggda direktkopplade rörslutsteg d v s utan utgångstransformatorer förutom på diskanten, dels OA 116. Året var 1976. Nu behövdes slutsteg till OA 116. Jag hade lyckan att kunna låna allsköns apparater från Wille. Det var transistorer hit o dit. Allt lät motbjudande. Jag lämnade tillbaks rubbet och hävdade att så här uselt kan det ju bara inte låta, de måste vara trasiga. Suck, dom var inte trasiga; vilka sopor. Mitt sista hopp stod nu till Ampzilla och GAS nya försteg Thaedra. Wille kunde fixa. Han var fixaren.

1976-79 hjälpte jag Firma LEAB och Wilhelm Lilliehöök med försäljning och demo av High End apparatur. Då hette märkena bl a GAS som gjorde Ampzillan; Threshold och Acoustat (elektrostathögtalare med direktkopplade rörslutsteg) samt Cerwin Vega som kanske inte klassades som det ultimata High End.
Men många jordbävningsdemo blev det, efter filmen Jordbävningen. Vi åkte runt omkring i Sverige med George Moroder, Donna Summer och Tyska Afroamericans, det låter ju helt tokigt, Vad är en Tysk Afroamerican? Hmmmm, undrar vad man säger? Äh, Tyska disconegrer i bagaget i stället för Dave Grusin, Harry James, Brahms och Mahler. Jag tror de hette Boney M förresten. Ere nån som minns Daddy Cool? Jag lovar, det var fler brudar på obskyra discon än på gamla mossiga orgelkonserter i ensliga kyrkor om man nu ska se det hela lite positivt eller snarare ur ett rolighetsperspektiv. Jag föredrar att skratta åt elände än att gråta. Ett gott skratt förlänger livet så låt även elände förlänga livet.

Strax före den tiden fanns det en telefonkiosk i övre västra hörnet på Humlegården. Denna telefonkiosk var trasig. Man kunde ringa hur länge som helst utan att lägga i nya mynt :-) även utrikessamtal. Wille och jag åkte dit några gånger för att ringa Mike Kay på Lyric Hifi i N.Y. Wille skulle beställa ”apparater”. Ni vet; sneimport. Stackars Sven Eriksson som på den tiden importerade GAZ. Då visste jag inte ens vem Sven E var men han var en av Stigs närmaste adepter från tiden före mig, men det fick jag reda på mycket senare. Sven Eriksson kom in i Styrelsen för Stiftelsen Stig Carlsson efter det att jag utträtt. Där gjorde Sven ett höjdarjobb vad jag kan förstå. Han fixade även dagens lokaler som SSC huserar i. Sen hoppade även han.
Nåväl, det var lite köande vid telefonkiosken. En och annan invandrare var salig.
Till slut blev det vår tur. Första gången som Wille ringde var hem till Mike som till synes stod i duschen, men hans hustru svarade vänligt. ”He is in the shower, can you please call back.” Wille svarade fyndigt: ”That’s no problem, I can wait.”
På 70-talet var det dyrt att ringa till USA och ännu dyrare att ringa från USA. Så ni kan gissa om det imponerade på Mike att “the Swede was waiting 20 minutes on the phone while I was in the shower”.

Så småningom kom den in-sneade Ampzillan och därefter Thaedran till Sverige men egentligen hade jag Thoebe någon månad däremellan. Den åkte ut ögonaböj. Nu skulle man koppla ihop the Great American Sounds bästa prylar, vilken höjdare, lyckan är gjord, musikens Nirvana inom 5 minuter. Halleluja. Fantastiskt va?
Naturligtvis kom årtusendets värsta besvikelse. Nu har vi den berömda tidpunkten som avgjorde min framtid. Det var då jag knöt näven och bestämde mig för att enda chansen att få det ljud som jag vill uppnå är att bygga det själv. På den vägen är det fortfarande, 31 år efteråt. Vilket öde. Är jag snart där? Jag hoppas det. Jag ser ju hägringen klart och tydligt! Synvillan är total och illusionen greppbar :-)

Jag samtalade därefter med Stig för vi hade båda OA 116 och Ampzilla (Stigs Zilla kom från Sven E). Jag talade länge om hur dj-a illa allt lät utom Bertils inspelningar. Jag frågade: ”Ska det va så?” ”Ere verkligen så?” Stig var faktiskt förstummad. Han lät bekymrad på telefon och staplade sig lågmält fram. ”Näee, så ska det nog inte vara?”
Musik fick man lyssna till på OA 6 typ 1. Var det högtalarna OA 116 eller slutsteget som skrällde eller var det alla skivor? Utom Bertils förstås. Det ska sägas att mitt vardagsrum i Sollentuna var ganska minimalistiskt inrett men jag hade en stor gyllengul kinamatta som jag fortfarande har kvar och använder. På den tiden var övergångsdist inte riktigt utredd.

Tillbaks till Stigs apparater: Efter Ampzillan blev det transistorslutsteget Audio Research D 100 hos Stig. De gick nämligen att bryggkoppla och Stig fick då massor med mera Watt samt han kunde ha ett slutsteg per högtalare. Tyvärr var det inga ljuva toner från dessa förstärkare. Botten var nådd. Det var helt enkelt FÖRFÄRLIGT, ANSKRÄMLIGT, FÖRSKRÄCKLIGT, VEDERVÄRDIGT, GRÄSLIGT, RYSLIGT, ONJUTBART, HISKLIGT, OHYGGLIGT, FASANSFULLT, VIDRIGT, FÖRHATLIGT, MOTBJUDANDE, FRÅNSTÖTANDE, OBEHAGLIGT och AVSKYVÄRT :-( Puh, nu kunde man ju inte komma lägre ner och det var ju i och för sig positivt :-)

Tänk er att ni är längst ner i helvetet. Njae, ni får tänka lite hårdare. Ja sa längst ner. Ni måste ännu längre ner. Så ja, snart är ni där. En liten bit kvar, ända ner i botten ska ni. Fortsätt bara. Tänk nu noga. Där, där nere, längst ner i helvetet är det alltid måndag :-)
Men här uppe har vi fredag, lördag och söndag också :-)
Jag vill passa på att göra lite reklam för en bekants CD. Han heter Jan Tham och skriver låtar, spelar och sjunger. Hans profession är fotograf. Långt nere i helvetet är det alltid måndag kommer från hans CD. Han skriver fyndiga texter. Det är inte världens bästa ljud men trevlig musik. CDn heter Allt kan hända idag. Var inte oroliga, början på låt 1 skall låta så. Han har även spelat på Mosebacke. http://www.jantham.com/skivan.htm

Själv bytte jag ut min Ampzilla mot Threshold 2x100W vilket Bertil Alving också gjorde. Nu kunde man börja lyssna på musik på OA 116 också. Lars Bäcklund köpte också en Threshold. Långt därefter, 1980 eller 81, hade jag Ljudbutiken AB och till en början importerade vi Krell och Lasse Bäcklund köpte då en Krell KSA 100 av mig. Då var det OA 51 hos Lasse B och med den kombinationen har vi haft otaliga trevliga musikstunder.

Tillbaks i tiden igen; efter Threshold bytte jag till Nelson Pass A-40 ”rena” klass A slutsteg som endast fanns i byggsats, men Wille, som då var generalagent för Threshold och även för GAS (Great American Sound), lyckades få fram färdigbyggda exemplar av Nelson Pass himself.

Detta Nelson Pass slutsteg släpade jag sedermera till Stig. Det måste absolut sättas stop för Audio Researchs transistoriserade missljud! Vi var ju alla intresserade av utveckling och bättre högtalare från Stig och det var i fara o färde med D-100. Lasse B var med vid denna jämförelse. Nu djä-ar skulle det ske. Stig var inte på bästa humör (understatement :-)) men Audio Research kunde lyckligtvis slängas ut bland alla andra missfoster på begagnathyllan. Avgörandet var en fantastisk LP; sologitarr med Charlie Byrd spelandes Etudes and Preludes av Heitor Villa-Lobos. Det är inte Charlies egentliga domän. Han är egentligen jazzgitarrist med bossanova influenser, men han spelar Villa-Lobos på ett alldeles förträfflig sätt. Tyvärr finns den inte på CD. Jag hade med mig denna skiva för jag visste att Stig aldrig hört den tidigare. Stig ville ofta höra helt obekanta skivor på det utmanande objektet först för att därigenom inte ha förutfattade meningar om vare sig mjuk- eller hårdvaran utan han ville bedöma ljudet som helhet. Därefter kunde Stig bedöma om ljudet som helhet blev sämre eller bättre på sin invanda anläggning och om det nya ljudet gav något han tidigare inte uppmärksammat. Stig var nyfiken som en katt och det är också ett av mina karaktärsdrag.

Jag visste att Audio Research var helt chanslös med denna skiva. Audio Research var diffus, sträv och kantig och helt utan ”ta på” känsla d v s en fullständigt förfärlig ljudkombination som definitivt var en Dead End. Mycket riktigt, med Nelson Pass A-40 var Charlie B där framme spelandes solo med endast en gitarr. Ljudbilden var samlad och konkret. Med Audio Research var det Charlie B någonstans spelandes med fler diffusa och spretiga gitarrer, som om allt var ur fas men ändå inte. Upplevelsen var något nytt för Stig. Nu gick det fort; bort med Audio Research D-100.

Lasse B och jag kunde äntligen pusta ut; vi hade lyckats med vår föresats till förmån för bryggkopplade Nelson Pass A-40 som Wille snällt skaffade fram. Stig och jag hade därefter en del samtal om slutsteget och huruvida man kunde öka effekten. 40 Watt räckte inte för Stig. Fördelen med A-40 var att den också kunde bryggkopplas enligt Nelson Pass anvisning. Eftersom dessa hade fläktar och förde oväsen förpassades de ut till ”kontoret” hos Stig och kablar drogs genom väggen. Med dessa slutsteg hos Stig har vi haft otaliga och trevliga lyssningar som vi upplevde ledde utvecklingen framåt.
Stigs försteg Luxman C-1000 byttes ut mot Precision fidelity, ett rörförsteg som Göran Rudling sålde, ni vet, den där galningen som…

Fortsättning följer

Undertecknad
Peter Steindl


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2024-06-08 10:22

I-or skrev:
BeoLab 90 är alltså förvisso en tekniskt sett imponerande produkt, men utgör huvudsakligen en lösning på problem som inte existerar eller som är kraftigt överdrivna. BeoLab 90 låter i kraft av den valbara spridningskarakteristiken och det enorma lågbasöverskottet i normala rum garanterat annorlunda är konventionella högtalare, men detta är knappast till det bättre.

Idén att vissa problem ”visats” vara försumbara d.v.s. onödiga att adressera och söka lösa har jag lite svårt att acceptera (generellt). I flera fall tycks dylika empiriskt baserade åsikter snarare kopplade till bristfälliga undersökningar. Det är inte sällan man förvånas över resultatet av just förment onödiga förbättringar, det må vara efter eget eller andras förmenande. Av den anledningen förordar jag återhållsamhet avseende konceptet ”onödigt bra”. Det existerar givetvis, men inte sällan motbevisat i ljudåtergivningssammanhang.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-06-08 13:21

Det handlar dock egentligen inte om "onödigt bra" i det här fallet utan snarare en optimering mot felaktiga mål.

Som skrivet var ger egenskaperna för Beolab 90 i Narrow mode i nästan alla uppställningar en alldeles för hög kvot av direktljud relativt rumsljud, av vissa benämnt hörlurskänsla*, och dessutom är lågbasen kraftigt överdriven. Det ljudande resultatet kommer därför i vissa avseenden att likna BT-hörlurar med fläskig bas som t.ex. Beats. 8O


*För ca 35 år sedan utvärderade jag ett flertal olika konstruktioner just m.a.p. riktverkan i olika uppställningar och akustiska miljöer. Inte helt oväntat kunde jag bara bekräfta de redan vid den tiden rådande rönen angående vikten av god, alternativt balanserad, horisontell spridning. En alltför hög horisontell riktverkan i hörselns känsligaste område ca 1-7 kHz reducerar de spatiella intrycken så till den grad att det börjar låta direkt tråkigt. Jag fick via mitt yrke sedermera möjligheten att utföra lyssning i både helekofria och semiekofria rum, vilket bara förstärkte dessa slutsatser.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Peter Steindl?

Inläggav hcl » 2024-06-08 14:13

I-or skrev:Det handlar dock egentligen inte om "onödigt bra" i det här fallet utan snarare en optimering mot felaktiga mål.

Som skrivet var ger egenskaperna för Beolab 90 i Narrow mode i nästan alla uppställningar en alldeles för hög kvot av direktljud relativt rumsljud, av vissa benämnt hörlurskänsla*, och dessutom är lågbasen kraftigt överdriven. Det ljudande resultatet kommer därför i vissa avseenden att likna BT-hörlurar med fläskig bas som t.ex. Beats. 8O


*För ca 35 år sedan utvärderade jag ett flertal olika konstruktioner just m.a.p. riktverkan i olika uppställningar och akustiska miljöer. Inte helt oväntat kunde jag bara bekräfta de redan vid den tiden rådande rönen angående vikten av god, alternativt balanserad, horisontell spridning. En alltför hög horisontell riktverkan i hörselns känsligaste område ca 1-7 kHz reducerar de spatiella intrycken så till den grad att det börjar låta direkt tråkigt. Jag fick via mitt yrke sedermera möjligheten att utföra lyssning i både helekofria och semiekofria rum, vilket bara förstärkte dessa slutsatser.

Der hade varit intressant att lyssna på dessa högtalare då de onekligen bygger på en något udda teknisk lösning. Priset är dock en faktor som gör dom fullständigt ointressanta för oss med vanliga löneanställningar.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2024-06-08 15:48

Generationen tidigare var inte alls oävna... skrev en lyssningsrapport på dem här en gång i tiden... så är de nyare bättre... dyrare definitivt dock tyvärr då.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-06-08 17:19

Om du menar BeoLab 5 så har den högtalaren en närmast diametralt motsatt horisontell spridning i jämförelse med BeoLab 90 i Narrow mode (-3, -6, -9, -12 dB):

Beolab 5 contour.png
Beolab 5 contour.png (20.32 KiB) Visad 4762 gånger


BeoLab 90 narrow contour.png
BeoLab 90 narrow contour.png (14.46 KiB) Visad 4762 gånger



Basen är dessutom inte alls lika överdriven för BeoLab 5, men BeoLab 90 har förstås en långt högre ljudtryckskapacitet.

För att nyansera resonemanget i tidigare inlägg så kan dock BeoLab 90 i Narrow mode vara att föredra framför konventionellt spridande konstruktioner på stora lyssningsavstånd eller i mycket reflektiva miljöer. Basen kommer dock i nästan alla sammanhang att vara kraftigt överdriven utan ekvalisering. Högtalarna har inbyggd ekvalisator, klangbalansomdömena gäller standardkonfiguration, vilken huvudsakligen är hur högtalarna rekommenderas att installeras hos kund. Även här kan man ha omfattande invändningar mot B&O:s målsättning (uppenbarligen konstant direktljudsfrekvensgång oavsett frekvens).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1383
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav matssvensson » 2024-06-08 21:24

Nyfiken tog jag tillfället att lyssna på dem ordentligt under HEM 2016. Stort rum. Så här skrev jag då: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=67318#p1984293

Jag kan inte låta bli att förundras över hur ett så ambitiöst projekt med så många timmars utveckling och lyssning ändå till slut landar i något som låter såpass obalanserat. Vad har B&O för lyssningsrum som landar i en så skev klangbalans?

Andrew Jones TAD-R1 för att inte tala om Bremens trevägs system imponerade än mycket mer på samma mässa åren innan.
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-06-08 21:40

I-or skrev:Om du menar BeoLab 5 så har den högtalaren en närmast diametralt motsatt horisontell spridning i jämförelse med BeoLab 90 i Narrow mode (-3, -6, -9, -12 dB):

Beolab 5 contour.png


BeoLab 90 narrow contour.png



Basen är dessutom inte alls lika överdriven för BeoLab 5, men BeoLab 90 har förstås en långt högre ljudtryckskapacitet.

För att nyansera resonemanget i tidigare inlägg så kan dock BeoLab 90 i Narrow mode vara att föredra framför konventionellt spridande konstruktioner på stora lyssningsavstånd eller i mycket reflektiva miljöer. Basen kommer dock i nästan alla sammanhang att vara kraftigt överdriven utan ekvalisering. Högtalarna har inbyggd ekvalisator, klangbalansomdömena gäller standardkonfiguration, vilken huvudsakligen är hur högtalarna rekommenderas att installeras hos kund. Även här kan man ha omfattande invändningar mot B&O:s målsättning (uppenbarligen konstant direktljudsfrekvensgång oavsett frekvens).


Jag har använt Beolab5 under drygt 10 års tid i 2 olika rum/lyssningsmiljöer. Den "automatiska eq:aren" för basområdet har fungerat utmärkt trots att den verkar ha ganska flacka och få filter (4 st ?om jag minns rätt).
Min rumskurva i basen är inte helt perfekt men så bra att jag inte har ytterligare eq. Använder dock traditionell baskontroll med ett "lyft" på 2-3dB vid 50Hz. Som gammal bassist tycker jag det är "gött" med lite mer fläskighet.....

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-09 18:30

Jag har lyssnat på BeoLab 90 vid 2 tillfällen. Vid ena tillfället jämfördes det mellan Narrow och Wide. Tyckte inte skillnaden var så stor. Möjligen lät Wide något bättre d v s mindre högtalaraktigt.
Då det gällde stereobilden, så var båda lägena med mer diffus och platt ljudbild än vad jag önskar och är van vid.
Förstod inte vitsen med högtalarna.

Däremot tycker jag videon är bra.

Vid annat tillfälle spelades det även i partyläget och det lät diffust på alla parametrar.

Vad gäller överdriven lägsta bas, så kanske det kan funka om man spelar på låg nivå och behöver viss loudness-funktion, om man skall vara snäll.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-10 01:31

En annan videofilm. Den handlar om att aldrig ge upp.

Don’t mess with the Finns. 8)



En av de bästa jag sett på länge. :)

Mvh
Sisu
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-10 15:31

petersteindl skrev:En annan videofilm. Den handlar om att aldrig ge upp.

Don’t mess with the Finns. 8)

[ YouTube ]


En av de bästa jag sett på länge. :)

Mvh
Sisu


Jag hann se hela. Filmen heter Sisu.

Här är den igen med ny länk. Se den snabbt.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-14 01:20

Den där filmen Sisu var inte så populär att ha på tuben. Varade några timmar innan den plockades bort.

För 3 dagar sedan var det födelsedag. Då fyllde Kalle Anka 90 bast.



Det måste man ju fira.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-06-15 00:03

Oj, hur gamla kan ankor egentligen bli.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-19 01:54

Harryup skrev:Oj, hur gamla kan ankor egentligen bli.


Hur gamla som helst. Bara de bor i Ankeborg. :D Fast Arne är ju även han till åldern kommen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-19 01:57

Jag började skriva detta inlägg 2023-08-08. Jag tänkte skriva klart mitt inlägg nu.

jansch skrev:
Imperial-Blomman skrev:De va väldigt intressant å läsa om Carlsson högtalare å även dina erfarenheter å reflexioner.

Ja!
Å va e en (luft) molekyl egentligen?
Hur funkar den?

De e en intressant fråga.


Ja du! En intressant fråga.... Dessutom finns ju inga "luftmolekyler" utan en blandning av gaser som är molekyler typ syrgas O2 och inte minst kvävgas N2 som inte är stabila om dom inte bildar molekyler. Då dom är representerade med en viss vikt i periodiska systemet har dom en tyngd som påverkas av jordens gravitation.
Då atomkärnorna omges av elektroner =negativ laddning kommer dom att stöta ifrån varann, det blir ett gastryck. Ju fler "luftmolekyler" som dras in mot jorden desto högre tryck, därför är lufttrycket störst vid jordytan. Som att stapla bollar i en behållare, bollen längst ner får högst tryck på sig - fast elektronerna runt atomkärnan försöker ju att "hålla emot", lika laddning som i detta fall stöter ju ifrån varann. Dock gasen blir tätare, allt enligt den gamla "Allmänna gaslagen".

Ljud då som "rör sig" med ca 340meter per sekund vid havsnivå? Det är helt enkelt en kedjereaktion mellan molekyler. Tvingar man en molekyl att röra sig , låt oss säga 1mm för enkelhets skull, kommer den att knuffa på närliggande molekyl och den kommer att knuffa på nästa osv. Allt för att återställa det jämviktsläge som Allmänna gaslagen säger - lika avstånd mellan alla molekyler. Nu sker ju inte det med ljud utan har ett högtalarmembran knuffat fram molekyler så kommer det "suga tillbaka" molekylen igen och kedjereaktionen kommer att ske igen. Allt för att Allmänna gaslagen skall uppfyllas = lika avstånd mellan alla molekyler.
Ljud är alltså en kedjereaktion som sker med 340meter/sekund. Som stående dominobrickor etc som faller mot varann som man kan se på t.ex Youtube.
Väldigt föreklad beskivning men dock i huvudsak korrekt.

Ledsen att jag kanske krånglade till beskrivningen.....


Jag vill passa på att skriva mina egna tankar på området angående luft och molekyler och ljud. Det är en analys som måste till för att kartlägga och söka förstå fenomenet Ljud. Man börjar således med icke-ljud eller noll ljud i luften. Det är alltså en speciell ”state of air”. Ett tillstånd hos luften. Dock är det inte riktigt helt noll energi.

Om man exempelvis vill skriva programvara för simulering av akustiska händelser som gäller vissa saker, så måste man i detalj analysera hur fysiken ser ut för det ändamål man vill studera. Det fick jag och lilltroll erfara då han skulle simulera vissa saker jag bad honom om. Ändamålet är ljudvågor i luften. Det rör sig då om en vågrörelse. Ett ljud skall skapas och appliceras på luftens viloläge som därefter ger en vågrörelse i luften. Man applicerar ett ljud överlagrat på ett ”icke-ljud” d v s ovanpå ”noll” ljud d v s ursprungsstadiet i luft då luft sägs vara i jämvikt. Detta tillstånd hos luften kallas luftens viloläge.

Men vad är luft? Vad är det för något, och vilka egenskaper besitter entiteten ”luft”?

Luft vid normala temperaturer och för människan normala lufttryck är en gas. Det är separata molekyler som flyger omkring, liksom.
Gas är ett av de fyra huvudsakliga tillstånd, så kallade aggregationstillstånd, som materia kan befinna sig i. I en gas rör sig var och en av de ingående molekylerna helt oberoende av de övriga. En gas termodynamiska tillstånd beskrivs av dess volym, dess temperatur som ges av medelvärdet av den kinetiska energin, samt dess tryck, vilket är ett mått på den genomsnittliga kraft som utövas då partiklarna kolliderar mot en yta. Här bör observeras att trycket är proportionellt mot temperaturen eftersom hastigheten hos molekylerna ökar med ökad temperatur och därmed ökar även trycket. Temperaturen påverkar både den kinetiska energin och trycket. Dessa storheter relateras genom gaslagar och den mest använda av dessa gaslagar är allmänna gaslagen för ideala klassiska gaser, som säger att dessa har en temperatur som är proportionell mot produkten av trycket och volymen. Så, även volymen kommer in i bilden/ekvationen.

Liksom vätskor är gaser fluider, d v s de har förmågan att flöda och de har avsaknad av tendenser att återgå till dess tidigare tillstånd efter deformation – motsatsen till ljudvågor.

Detta skall således ställas i skarp kontrast med överlagrad vågrörelse i luften och därmed ljud som är en elastisk företeelse där vågen återgår till sitt ursprungsläge efter deformation, d v s det sker så kallad elastisk deformation. Det betyder att flödet av luftmolekyler i en ljudvåg går fram och åter enligt definierad rörelse som ges av vågekvationen.

Då man tittar på luftens sammansättning av olika gaser, så är det bra att notera skillnaden mellan volym-andel kontra massa-andel.

Luft består i volymdel till 99,999% av 4 gaser, d v s i stort sett till 100 % av 4 gaser.
Kväve 78,084%,
Syre 20,942%,
Argon 0,934% och
Koldioxid 0,040%.

Denna gasblandning kallas luft och luftens densitet är omkring 1,20 kg per kubikmeter vid standardtryck och temperatur 20 grader C.

I gasen som vi kallar luft räknar man inte in vattenånga, som kan variera väldigt mycket i procentuell mängd. Konceptet tillhör egentligen området kemi och man räknar då i mol och relaterar till havsnivå.

Atmosfärstrycket i medel är definierat till 101325 pascal.

I luftens viloläge, d v s i atmosfärstryck och med ”noll” ljud d v s ingen ljudvåg, så rör sig de 4 gasernas molekyler stokastiskt/slumpmässigt med viss hastighet, eller snarast med viss fart. Jag vill gärna understryka skillnaden mellan hastighet och fart. I luftens viloläge handlar det inte om ljudvågors hastighet eller ens om vågrörelse. I viloläge existerar inget ljud och inga ljudvågor. Dock existerar molekylrörelse där en stor mängd molekyler krockar med varandra. Man kan se denna rörelse som ett stokastiskt slumpartat brus. Ett brus man egentligen inte hör. Det kan registreras med mikrofon. Hörselns tröskelgräns ligger strax ovanför.

. . . forsättning följer.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-21 02:19

Hade tänkt lägga upp fortsättningen men hann inte. Det får bli efter Midsommarafton.

Ha en skön Midsommarafton allihop!

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-21 02:39

Tack det samma!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2024-06-21 06:57

Tack detsamma Peter! Just nu snurrar the faboulus Ronettes feuturing Veronica. Trevlig midsommarmusik det också. :D Obs! Varning för helt avsaknad av lågbas!

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-06-21 08:31

”Luftens viloläge”. Det skulle vara absolut tystnad.
Vilket trevligt uttryck istället för att be folk hålla käften. Det blir då en önskan att respektera luftens viloläge. :)
Trevlig midsommar Peter! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-21 10:36

sprudel skrev:”Luftens viloläge”. Det skulle vara absolut tystnad.
Vilket trevligt uttryck istället för att be folk hålla käften. Det blir då en önskan att respektera luftens viloläge. :)
Trevlig midsommar Peter! :D

Bra uttryck!
Det skall kommas ihåg (...men förmodligen inte så länge...)
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-21 10:57

Fast, det är inte absolut tystnad (vakuum eller 0 grader K), utan ett svagt ej för hörseln förnimbart (enligt vissa böcker) molekylärt slumpmässigt brus, dock ej symmetriskt fördelat, men troligtvis registrerbart för någon typ av mikrofon. Återkommer till detta speciella jämviktsläge i ett akustiskt system som mekaniskt sett är ett läge med kinetisk energi men akustiskt sett är fjädringsmässigt en potentiell lägesenergi. Ett speciellt läge som inte blir mindre speciellt då extra rörelseenergi tillförs systemet från utanför systemet ifråga.
Systemet är dessutom stängt en sådan här dag. :) Fast det är ett annat system.

Helan går!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10967
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2024-06-22 00:02

Skål, ta mej fan!
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2024-06-22 21:28

Sist jag drack sprit var nog i 20-års åldern.... är ju inte det minsta gott om man säger så... när det finns vin.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-23 00:03

Fast, vin till inlagd sill och matjessill är ingen höjdarkombination. Då funkar en god nubbe bättre och en kall god öl. Tycker jag.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2024-06-23 06:45

petersteindl skrev:Fast, vin till inlagd sill och matjessill är ingen höjdarkombination. Då funkar en god nubbe bättre och en kall god öl. Tycker jag.

MvH
Peter

Fast, inlagd sill och matjessill är ju ingen höjdare heller... :wink: Måste det vara fisk så får den vara tillagad. :) Jag har kört gös i folie på grillen som uppskattats mycket.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-23 11:21

Smaken är olika hos olika människor. Det är inget fel på gös. Du använder ordet måste, då det gäller fisk. Jag gillar alla möjliga olika fiskar då de är väl anrättade. Det finns många olika sätt att anrätta eller tillaga fisk. Rökt sik t.ex. är jättegott. Lax kan anrättas på alla möjliga olika sätt. Jag gillar alla möjliga saker utom vissa, som jag helt hoppar över.

Ha en fortsatt god midsommarhelg.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-26 16:21

Jag fortsätter nu med inlägget gällande Ljud.

Skall man vara stringent gällande fenomenet Ljud, så bör man särskilja mellan begreppen fart kontra hastighet, på engelska speed versus velocity.

Där fart/speed är en magnitud d v s en skalär storhet, d v s en storhet utan riktning. Magnitudens enhet är meter per sekund.

Hastighet/velocity är däremot en storhet med riktning och magnitud. I och med riktning är det en vektor och i och med ett värde på vektorns magnitud så är det en given längd på vektorn, d v s både riktning och längd. Enheten är meter per sekund.
Hastighetens magnitud kallas fart/speed.
Vektorn Hastighet har riktning och riktningen kan specificeras genom att lägga in ett koordinatsystem och ange koordinaterna i detta koordinatsystem. Denna hastighetsvektor har som sagt även en magnitud som är vektorns längd och som är koordinaternas avslut med given punkt i det valda koordinatsystemet.

Riktningen och längden på hastighetsvektorn kan således specificeras i koordinater i givet valt koordinatsystem med vald Origo som referens och nollpunkt. Spetsen på vektorn ritas som en pil och är vektorns längd och därmed magnituden som kallas Fart, t.ex. 343 meter per sekund som är ljudets fart eller ljudvågens hastighet. Det är så jag väljer att skriva just nu och detta för att betona att det är en skillnad som måste greppas för djupare förståelse.

OBS! Riktningen är en egenskap hos en given vektor och dess riktning är konstant, d v s oberoende av valt koordinatsystem. Koordinatsystemet ger enkom en siffra på vektorns riktning i just det valda koordinatsystemet. Snurrar man koordinatsystemets axlar, så blir siffran annorlunda, men inte vektorns riktning. Detsamma gäller om man väljer helt annat koordinatsystem.

Så, byter man koordinatsystem eller roterar ett koordinatsystems axlar så är vektorns riktning helt oförändrad och exakt likadan hela tiden. Det enda som ändrats är koordinaterna i det valda koordinatsystemet. En vektors riktning är således given utan att något koordinatsystem ens specificeras. Men för att få ett värde på vektorns riktning väljs ett koordinatsystem.

Magnituden hos vektorn d v s vektorns längd är en skalär storhet. Exempelvis ljudtryck, som mäts med enheten pascal. Man föredrar att specificera Nivå hos ljudtrycks och då väljer man en logaritmisk skala med enheten dB.

OBS! dB är inte ett mått på ljudtryck! Det är ett mått på ljudtrycksnivå. På engelska SPL = Sound Pressure Level. Nivå på fenomenet ljud kan även användas på ljudets effekt eller ljudets Intensitet eller ljudets energi.

Koordinatsystem för vektorer kan väljas, exempelvis Kartesiskt koordinatsystem eller Sfäriskt koordinatsystem eller bådadera. Detta gäller under förutsättning att de har en gemensam Origopunkt, d v s enkom ett och endast ett Origo med endast 1 punkt.
Utifrån ett gemensamt Origo kan man sedan vrida och vända koordinatsystemen runt vald Origo, antingen båda eller var och en för sig av dessa koordinatsystem. Vrider man sitt huvud så har man vridit sitt sfäriska koordinatsystem, där näsan pekar framåt och normalt sett indikerar 0 grader i var och ens sfäriska koordinatsystem, medans omvärldskoordinatsystemet som normalt sett är kartesiskt och konstant oberoende av hur var och en vrider sitt huvud.

Inom akustiken och hörseln d v s psykoakustiken används båda dessa koordinatsystem och Origo förläggs mitt i huvudet hos subjektet d v s hos lyssnaren d v s hos var och en. Vrider man på sitt huvud så har man vridit på det sfäriska koordinatsystemet gällande hörselns riktningsangivelse. Vårt kartesiska koordinatsystem beror på vår nästintilliggande omvärld som man vill förankra objekt i.

Luftmolekylers rörelse d v s de olika ingående gasernas rörelse
De olika gasernas molekyler i luft har olika medelfarter.
Syremolekylernas medelfart är 480 m/s.
Kvävemolekylernas medelfart är 510 m/s.
Alla molekyler av respektive samma gas har heller inte samma fart.

Molekylernas hastigheter/farter är distribuerade enligt Maxwells distribution.
Det betyder att det finns en ”most probable speed” och en annan ”average speed” samt en tredje ”root-mean-square speed” d v s RMS speed.

På svenska ser det lite okonventionellt/konstigt ut att använda ordet ”fart” i stället för ordet ”hastighet”. På engelska är det dock mer naturligt att använda ordet ”speed” i stället för ordet ”velocity” då det är den skalära storheten som åsyftas.


Distribution av speed är temperaturberoende. Det är viktigt då man kommer in på potentiell energi och viloläge d v s jämviktsläge.
Dessutom gäller följande; ju kallare det är d v s ju lägre temperatur, desto större blir luftens avvikelse från en ideell gas. Ju lägre temperatur desto lägre fart/hastighet och lägre energi och lägre tryck. Detta är en mycket viktig egenskap som framkommer då man tittar på ljudvågors hastighet i luft och utreder begreppen adiabatisk kontra isotermisk process hos ljudvågor. Även vissa musikinstruments frekvens ändras med luftens temperatur, t.ex. kyrkorgel.

Molekylerna i luft krockar med varandra och överför då sin kinetiska energi/rörelseenergi till varandra. Vid varje krock ändrar molekylernas riktning. Detta gäller för luft och speciellt i dess viloläge. Då ljud appliceras d v s vågrörelse så överlagras ljud/ljudvåg över atmosfärstrycket.

Det är här som man måste sära på begreppen mellan potentiell energi/lägesenergi kontra kinetisk energi/rörelseenergi då man analyserar fenomenet ljud och därmed applicerar den del av fysiken som kallas akustik.

Inom akustiken så har man i viloläge en viss potentiell energi. Energin är som sagt temperaturberoende eftersom farten hos molekylerna är temperaturberoende.

Eftersom molekylerna kontinuerligt krockar med varandra och då stokastiskt/slumpmässigt byter riktning så är det att betraktas som viloläge för ljud med viss potentiell energi i form av skalär storhet och med molekylrörelse utan specifik riktning d v s molekyler med viss fart åt alla olika håll och kanter. I princip är molekylernas rörelseenergi i viloläge och ljudvågors viloläge att betraktas som lägesenergi för ljudvågor då sådana initieras.

Inom akustiken d v s inom fysiken gällande ljud så är gravitationen inte inblandad i potentiell energi d v s lägesenergi. Däremot är molekylernas genomsnittsfart inblandat. Detta är, som jag ser det, väsensskilt från den del av fysiken som kallas mekanik d v s där gravitation ingår i lägesenergi. Akustik och mekanik är på detta sätt olika. Men, inom mekaniken finns även området gällande fjädrar, på engelska springs. Där har vi att söka energiformerna.

I en rymdkapsel med astronauter i, där kapseln har lämnat Jordens gravitation så finns det luft i kapseln med viss temperatur. I denna kapsel kan astronauterna tala med varandra och ljudvågorna följer vågekvationen. De kan höra riktning till ljudkällor oberoende hur de än roterar sina huvuden med kroppar. Är ljudkällan på stationär plats i det lokala koordinatsystemet d v s astronautkompisen sitter still och fast förankrad och pratar, så är riktningen hos direktljudet till en astronautlyssnare konstant oberoende hur lyssnaren roterar sitt huvud, det under förutsättning att punkten Origo mitt i huvudet inte förflyttas. Riktningen mellan ljudkälla och lyssnare är då konstant hur än lyssnaren roterar sitt huvud runt sitt sfäriska koordinatsystems Origo. Detta betyder att direktljudet kan beskrivas som en vektor i ett vektorfält, d v s i ett Vector Space eller Linear Space, på svenska Linjära rummet. Denna rotation hos lyssnarens huvud kan även utföras på Jorden med samma resultat under förutsättning att lyssnarens Origo och ljudkällans punkt är konstanta.

I och med att vi har en temperatur på omkring 20 grader Celsius d v s T=293K (grader Kelvin), så finns en värmekomponent och därmed kinetisk energi som sätter molekylerna i rörelse i alla riktningar hit och dit där gasmolekylerna krockar med varandra. Detta sker på Jorden, såväl i rymdkapseln.

Detta är viloläget och jämviktsläget för Ljudvågor i luft.

Det är ett slags brus med 101325 pascal = atmosfärstrycket i medel på Jorden på havsnivå där bruset kan definieras som atmosfärstryckets variation/tolerans i viloläge. Detta brus varierar med temperaturen.

Med samma mängd molekyler i luften per volymenhet d v s densitet som på Jorden och med samma temperatur, så bör egenskaperna vara lika i rymdkapseln som på Jorden och då kommer inte gravitationen in i ekvationen för akustiska ljudvågor i luften. Däremot finns fjädring och fjäderkonstant.

Det kan nu vara på sin plats att titta på egenskapen massa kontra egenskapen tyngd.

Tyngd, eller tyngdkraft, är en kraft som verkar på kroppar i ett gravitationsfält. Tyngden är proportionell mot föremålets massa med en proportionalitetskonstant som är tyngdaccelerationens lokala värde.
I ett roterande system, såsom på jordytan, kan tyngdkraften beskrivas som vektorsumman av gravitationskraft och centrifugalkraft.

Jämförelse med vikt; Då ett gravitationsfälts egenskaper och därmed tyngdaccelerationen varierar i rummet är tyngden, i motsats till massan, inte en invariant egenskap hos en kropp.

En kropp har samma massa oavsett om den befinner sig på månen eller på jorden eller i en rymdkapsel däremellan, eftersom den har samma materieinnehåll, men kroppens tyngd är mindre på månen och minst i kapseln i rymden där man säger att tyngdlöshet råder.

Inom mekaniken är massa och tyngd fundamentalt olika kvantiteter. Massa är en inneboende egenskap hos materia medan tyngd är en kraft som är resultatet av att gravitation verkar på materia. Jag vill tillägga att det är Newtons modell i klassisk mekanik som gäller.

Massa är en fysikalisk storhet som anger ett objekts materieinnehåll. Massa utövar gravitation och påverkar därigenom andra omgivande massor.

Massa innebär också tröghet, dv s egenskapen att utöva ett rörelsemotstånd med avseende på en påverkande kraft och bestämmer så den acceleration som kraften orsakar.

Akustisk energi

Ljud är en mekanisk/akustisk vågrörelse. Som sådan består ljud av oscillerande elastiska kompressioner och kan beskrivas som oscillerande förflyttning av en fluid.

Mediet, i detta fall luft, fungerar därför som lagring för både potentiell och kinetisk energi.
I ett oscillerande system som t.ex. en pendel, sker en kontinuerlig växelvis oscillerande omvandling mellan potentiell och kinetisk energi.

I princip kryper vi nu närmare definitionen av fenomenet ljud, i vart fall så som jag ser på entiteten ljud.

Begreppet Energitäthet används exempelvis i samband med energilagring. Energitäthet är mängden energi som finns lagrad per volymenhet i ett system.

Den akustiska energin W hos ljud definieras i en given volym som summan av den potentiella energitätheten och den kinetiska energitätheten integrerade över volymen.

Det kan skrivas enligt följande:
W = Akustisk energi = Energin hos ljud = Wpotentiell + Wkinetisk

Fortsättning följer. . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2024-06-26 19:19

Tack för att du bidrar till ökad kunskap, jag läser med stort intresse!
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-26 21:10

Ja, tack från mig också!
Måste ta mig tid att läsa hela tråden, kanske i vinter när man inte behöver gå ut å fixa en massa.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-26 23:53

Så småningom, har jag tänkt att leta upp mina inlägg i tråden, som handlar om min syn på ljud och lägga in dessa i en slags ordningsföljd så att man slipper leta.

Fenomenet ljud är, som jag ser det, väldigt missuppfattat och därmed med infekterad global kunskapsspridning som får till följd att ämnet akustik och psykoakustik ter sig konstigt och ogenomträngligt och även ologiskt samt mytiskt med allehanda oanvändbara begrepp som bidrar till en slags illusionistisk begreppsvärld. Felen som har begåtts är många. Ett typfel är att blanda ihop lyssning i hörlur vid vetenskapliga undersökningar gällande lokalisation av externa ljudkällor. Andra fel är att lyssna på sinusoider för att lokalisera ljudkällor och sedan tro att resultaten är applicerbara för tal och musik.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-27 00:39

petersteindl skrev:Så småningom, har jag tänkt att leta upp mina inlägg i tråden, som handlar om min syn på ljud och lägga in dessa i en slags ordningsföljd så att man slipper leta.

Fenomenet ljud är, som jag ser det, väldigt missuppfattat och därmed med infekterad global kunskapsspridning som får till följd att ämnet akustik och psykoakustik ter sig konstigt och ogenomträngligt och även ologiskt samt mytiskt med allehanda oanvändbara begrepp som bidrar till en slags illusionistisk begreppsvärld. Felen som har begåtts är många. Ett typfel är att blanda ihop lyssning i hörlur vid vetenskapliga undersökningar gällande lokalisation av externa ljudkällor. Andra fel är att lyssna på sinusoider för att lokalisera ljudkällor och sedan tro att resultaten är applicerbara för tal och musik.

Mvh
Peter

En sortering hade varit kalas!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-06-27 21:45

petersteindl skrev:Jag fortsätter nu med inlägget gällande Ljud.

Skall man vara stringent gällande fenomenet Ljud, så bör man särskilja mellan begreppen fart kontra hastighet, på engelska speed versus velocity.

Där fart/speed är en magnitud d v s en skalär storhet, d v s en storhet utan riktning. Magnitudens enhet är meter per sekund.

Hastighet/velocity är däremot en storhet med riktning och magnitud. I och med riktning är det en vektor och i och med ett värde på vektorns magnitud så är det en given längd på vektorn, d v s både riktning och längd. Enheten är meter per sekund.
Hastighetens magnitud kallas fart/speed.
Vektorn Hastighet har riktning och riktningen kan specificeras genom att lägga in ett koordinatsystem och ange koordinaterna i detta koordinatsystem. Denna hastighetsvektor har som sagt även en magnitud som är vektorns längd och som är koordinaternas avslut med given punkt i det valda koordinatsystemet.

Riktningen och längden på hastighetsvektorn kan således specificeras i koordinater i givet valt koordinatsystem med vald Origo som referens och nollpunkt. Spetsen på vektorn ritas som en pil och är vektorns längd och därmed magnituden som kallas Fart, t.ex. 343 meter per sekund som är ljudets fart eller ljudvågens hastighet. Det är så jag väljer att skriva just nu och detta för att betona att det är en skillnad som måste greppas för djupare förståelse.

OBS! Riktningen är en egenskap hos en given vektor och dess riktning är konstant, d v s oberoende av valt koordinatsystem. Koordinatsystemet ger enkom en siffra på vektorns riktning i just det valda koordinatsystemet. Snurrar man koordinatsystemets axlar, så blir siffran annorlunda, men inte vektorns riktning. Detsamma gäller om man väljer helt annat koordinatsystem.

Så, byter man koordinatsystem eller roterar ett koordinatsystems axlar så är vektorns riktning helt oförändrad och exakt likadan hela tiden. Det enda som ändrats är koordinaterna i det valda koordinatsystemet. En vektors riktning är således given utan att något koordinatsystem ens specificeras. Men för att få ett värde på vektorns riktning väljs ett koordinatsystem.

Magnituden hos vektorn d v s vektorns längd är en skalär storhet. Exempelvis ljudtryck, som mäts med enheten pascal. Man föredrar att specificera Nivå hos ljudtrycks och då väljer man en logaritmisk skala med enheten dB.

OBS! dB är inte ett mått på ljudtryck! Det är ett mått på ljudtrycksnivå. På engelska SPL = Sound Pressure Level. Nivå på fenomenet ljud kan även användas på ljudets effekt eller ljudets Intensitet eller ljudets energi.

Koordinatsystem för vektorer kan väljas, exempelvis Kartesiskt koordinatsystem eller Sfäriskt koordinatsystem eller bådadera. Detta gäller under förutsättning att de har en gemensam Origopunkt, d v s enkom ett och endast ett Origo med endast 1 punkt.
Utifrån ett gemensamt Origo kan man sedan vrida och vända koordinatsystemen runt vald Origo, antingen båda eller var och en för sig av dessa koordinatsystem. Vrider man sitt huvud så har man vridit sitt sfäriska koordinatsystem, där näsan pekar framåt och normalt sett indikerar 0 grader i var och ens sfäriska koordinatsystem, medans omvärldskoordinatsystemet som normalt sett är kartesiskt och konstant oberoende av hur var och en vrider sitt huvud.

Inom akustiken och hörseln d v s psykoakustiken används båda dessa koordinatsystem och Origo förläggs mitt i huvudet hos subjektet d v s hos lyssnaren d v s hos var och en. Vrider man på sitt huvud så har man vridit på det sfäriska koordinatsystemet gällande hörselns riktningsangivelse. Vårt kartesiska koordinatsystem beror på vår nästintilliggande omvärld som man vill förankra objekt i.

Luftmolekylers rörelse d v s de olika ingående gasernas rörelse
De olika gasernas molekyler i luft har olika medelfarter.
Syremolekylernas medelfart är 480 m/s.
Kvävemolekylernas medelfart är 510 m/s.
Alla molekyler av respektive samma gas har heller inte samma fart.

Molekylernas hastigheter/farter är distribuerade enligt Maxwells distribution.
Det betyder att det finns en ”most probable speed” och en annan ”average speed” samt en tredje ”root-mean-square speed” d v s RMS speed.

På svenska ser det lite okonventionellt/konstigt ut att använda ordet ”fart” i stället för ordet ”hastighet”. På engelska är det dock mer naturligt att använda ordet ”speed” i stället för ordet ”velocity” då det är den skalära storheten som åsyftas.


Distribution av speed är temperaturberoende. Det är viktigt då man kommer in på potentiell energi och viloläge d v s jämviktsläge.
Dessutom gäller följande; ju kallare det är d v s ju lägre temperatur, desto större blir luftens avvikelse från en ideell gas. Ju lägre temperatur desto lägre fart/hastighet och lägre energi och lägre tryck. Detta är en mycket viktig egenskap som framkommer då man tittar på ljudvågors hastighet i luft och utreder begreppen adiabatisk kontra isotermisk process hos ljudvågor. Även vissa musikinstruments frekvens ändras med luftens temperatur, t.ex. kyrkorgel.

Molekylerna i luft krockar med varandra och överför då sin kinetiska energi/rörelseenergi till varandra. Vid varje krock ändrar molekylernas riktning. Detta gäller för luft och speciellt i dess viloläge. Då ljud appliceras d v s vågrörelse så överlagras ljud/ljudvåg över atmosfärstrycket.

Det är här som man måste sära på begreppen mellan potentiell energi/lägesenergi kontra kinetisk energi/rörelseenergi då man analyserar fenomenet ljud och därmed applicerar den del av fysiken som kallas akustik.

Inom akustiken så har man i viloläge en viss potentiell energi. Energin är som sagt temperaturberoende eftersom farten hos molekylerna är temperaturberoende.

Eftersom molekylerna kontinuerligt krockar med varandra och då stokastiskt/slumpmässigt byter riktning så är det att betraktas som viloläge för ljud med viss potentiell energi i form av skalär storhet och med molekylrörelse utan specifik riktning d v s molekyler med viss fart åt alla olika håll och kanter. I princip är molekylernas rörelseenergi i viloläge och ljudvågors viloläge att betraktas som lägesenergi för ljudvågor då sådana initieras.

Inom akustiken d v s inom fysiken gällande ljud så är gravitationen inte inblandad i potentiell energi d v s lägesenergi. Däremot är molekylernas genomsnittsfart inblandat. Detta är, som jag ser det, väsensskilt från den del av fysiken som kallas mekanik d v s där gravitation ingår i lägesenergi. Akustik och mekanik är på detta sätt olika. Men, inom mekaniken finns även området gällande fjädrar, på engelska springs. Där har vi att söka energiformerna.

I en rymdkapsel med astronauter i, där kapseln har lämnat Jordens gravitation så finns det luft i kapseln med viss temperatur. I denna kapsel kan astronauterna tala med varandra och ljudvågorna följer vågekvationen. De kan höra riktning till ljudkällor oberoende hur de än roterar sina huvuden med kroppar. Är ljudkällan på stationär plats i det lokala koordinatsystemet d v s astronautkompisen sitter still och fast förankrad och pratar, så är riktningen hos direktljudet till en astronautlyssnare konstant oberoende hur lyssnaren roterar sitt huvud, det under förutsättning att punkten Origo mitt i huvudet inte förflyttas. Riktningen mellan ljudkälla och lyssnare är då konstant hur än lyssnaren roterar sitt huvud runt sitt sfäriska koordinatsystems Origo. Detta betyder att direktljudet kan beskrivas som en vektor i ett vektorfält, d v s i ett Vector Space eller Linear Space, på svenska Linjära rummet. Denna rotation hos lyssnarens huvud kan även utföras på Jorden med samma resultat under förutsättning att lyssnarens Origo och ljudkällans punkt är konstanta.

I och med att vi har en temperatur på omkring 20 grader Celsius d v s T=293K (grader Kelvin), så finns en värmekomponent och därmed kinetisk energi som sätter molekylerna i rörelse i alla riktningar hit och dit där gasmolekylerna krockar med varandra. Detta sker på Jorden, såväl i rymdkapseln.

Detta är viloläget och jämviktsläget för Ljudvågor i luft.

Det är ett slags brus med 101325 pascal = atmosfärstrycket i medel på Jorden på havsnivå där bruset kan definieras som atmosfärstryckets variation/tolerans i viloläge. Detta brus varierar med temperaturen.

Med samma mängd molekyler i luften per volymenhet d v s densitet som på Jorden och med samma temperatur, så bör egenskaperna vara lika i rymdkapseln som på Jorden och då kommer inte gravitationen in i ekvationen för akustiska ljudvågor i luften. Däremot finns fjädring och fjäderkonstant.

Det kan nu vara på sin plats att titta på egenskapen massa kontra egenskapen tyngd.

Tyngd, eller tyngdkraft, är en kraft som verkar på kroppar i ett gravitationsfält. Tyngden är proportionell mot föremålets massa med en proportionalitetskonstant som är tyngdaccelerationens lokala värde.
I ett roterande system, såsom på jordytan, kan tyngdkraften beskrivas som vektorsumman av gravitationskraft och centrifugalkraft.

Jämförelse med vikt; Då ett gravitationsfälts egenskaper och därmed tyngdaccelerationen varierar i rummet är tyngden, i motsats till massan, inte en invariant egenskap hos en kropp.

En kropp har samma massa oavsett om den befinner sig på månen eller på jorden eller i en rymdkapsel däremellan, eftersom den har samma materieinnehåll, men kroppens tyngd är mindre på månen och minst i kapseln i rymden där man säger att tyngdlöshet råder.

Inom mekaniken är massa och tyngd fundamentalt olika kvantiteter. Massa är en inneboende egenskap hos materia medan tyngd är en kraft som är resultatet av att gravitation verkar på materia. Jag vill tillägga att det är Newtons modell i klassisk mekanik som gäller.

Massa är en fysikalisk storhet som anger ett objekts materieinnehåll. Massa utövar gravitation och påverkar därigenom andra omgivande massor.

Massa innebär också tröghet, dv s egenskapen att utöva ett rörelsemotstånd med avseende på en påverkande kraft och bestämmer så den acceleration som kraften orsakar.

Akustisk energi

Ljud är en mekanisk/akustisk vågrörelse. Som sådan består ljud av oscillerande elastiska kompressioner och kan beskrivas som oscillerande förflyttning av en fluid.

Mediet, i detta fall luft, fungerar därför som lagring för både potentiell och kinetisk energi.
I ett oscillerande system som t.ex. en pendel, sker en kontinuerlig växelvis oscillerande omvandling mellan potentiell och kinetisk energi.

I princip kryper vi nu närmare definitionen av fenomenet ljud, i vart fall så som jag ser på entiteten ljud.

Begreppet Energitäthet används exempelvis i samband med energilagring. Energitäthet är mängden energi som finns lagrad per volymenhet i ett system.

Den akustiska energin W hos ljud definieras i en given volym som summan av den potentiella energitätheten och den kinetiska energitätheten integrerade över volymen.

Det kan skrivas enligt följande:
W = Akustisk energi = Energin hos ljud = Wpotentiell + Wkinetisk

Fortsättning följer. . .

Mvh
Peter


Jag tror (tycker) att man inte skall fokusera på ljud enbart i luft eller andra fluider. Det blr mycket enklare att att få förståelse vad ljud är om man även inntefattar fasta kroppar/material i diskussionen/analysen. Jag tror man lättare får förståelse för att det är en mekanisk (våg)rörelse, en "kedjereaktion" mellan atomer/molekyler som i grunden följer Hookes Lag.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-28 00:20

jansch skrev:
petersteindl skrev:
. . .

Fortsättning följer. . .

Mvh
Peter


Jag tror (tycker) att man inte skall fokusera på ljud enbart i luft eller andra fluider. Det blr mycket enklare att att få förståelse vad ljud är om man även inntefattar fasta kroppar/material i diskussionen/analysen. Jag tror man lättare får förståelse för att det är en mekanisk (våg)rörelse, en "kedjereaktion" mellan atomer/molekyler som i grunden följer Hookes Lag.


Jag har än så länge medvetet enkom fokuserat på ljudvågor i luften. Det är själva mediet mellan ljudkälla och lyssnare/mikrofon.

Då man går vidare i analysen så kan man även komma även in på ljudvågor i fast materia, som sedan skall excitera luftmolekyler.

Vågrörelsen i sig måste definieras, som jag ser det. Mekanisk vågrörelse är ett stort område och ter sig olika beroende på olika ingående ingredienser. Jag vill först komma in på vari vågrörelsen består. Vad är en vågrörelse? Hur uppstår den? Vilka parametrar ingår? Vad utmärker vågrörelse? Var kommer fenomenet ljud in i bilden? Vad är det som alstras? Vad är det vi hör? Osv.

Jag separerar mellan olika typer av mekanisk vågrörelse. Det finns mekanisk vågrörelse där gravitation ingår. Det finns mekanisk vågrörelse där gravitation inte ingår. Hela den beskrivning som jag tänkt göra utgår från mina egna tankar om hur jag förstått saken/ljud med betoning på förstått. Det handlar inte om att återge det som står i läroböcker om akustik eller psykoakustik. Det handlar om att söka förklara det som står i böcker och vetenskaplig litteratur så som jag förstått förklaringen.

Jag ser vågrörelse som en pendelrörelse. Man kan exempelvis tänka på ett gammalt pendelur.
Om en pendel bringas i rörelse från A till B så har ännu ingen vågrörelse uppstått.
Men om pendeln självmant sedan rör sig tillbaka från B till A så har en del av vågrörelse uppstått.
Pendeln kan nu röra sig förbi A och fortsätta sin rörelse till C och vända för att komma åter till A.
Pendeln har då pendlat från B och passerat A på väg till C och åter till A på väg till B, d v s mellan olika lägen och sedermera återkommer pendeln till ursprungsläget.
Ursprungsläget A kan ses som potentiell energi i viloläge. Första rörelsen från A till B är externt utifrån tillförd energi till systemet för att flytta pendeln. Rörelsen ses som tillförd kinetisk energi till ett ändrat läge på den potentiella energin. I detta fall så pendlar pendeln mellan B och C och passerar sitt viloläge för att så småningom stanna i sitt viloläge.

Det är hela denna företeelse som jag tänkt börja med att beskriva. Det är än så länge enkom ljudkällan det handlar om. Det kan vara en cymbal eller en flöjt eller en harpa eller en stämgaffel eller en röst eller ett högtalarelement, etc.

Utifrån pendelrörelse kan man sedan komma in på kedjereaktion.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-06-28 13:43

Jag föredrar beskrivningar med massa/fjäder-system som representerar tänkta små paket av fluider eller fasta material. Man knuffar i den ena änden till en massa som via sin fjäder knuffar till nästa massa och så vidare. Till slut har den inledande rörelsen kommit fram till mottagaren.

Ju högre styvheter och lägre massor, desto fortare går det. Den bortre änden av en lång berylliumstång rör sig nästan samtidigt med att man har knackat till den i den motstående änden. Om vi gör motsvarande försök med gummi eller luften i ett långt rör så tar det lite tid innan vi uppfattar rörelse i den bortre änden.

Denna endimensionella beskrivning kan naturligtvis även expanderas till tre dimensioner.

För övrigt är grunderna i vågfysiken mycket likartad för fluider och fasta material, med den skillnaden att fluider bara uppvisar kompressionsvågor och gravitationsvågor (t.ex. havsvågor). Fasta material kan uppvisa vågor av många olika typer, där böjvågor vanligen är viktigast i praktiken.

Den principiella skillnaden ligger framförallt i att fluiderna inte kan ta upp skjuvspänningar, vilket medför att de s.a.s. inte håller ihop. Fluiderna kan därför sägas vara i konstant rörelse medan de fasta materialen vanligen befinner sig i vila.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-06-28 20:49

I-or skrev:Jag föredrar beskrivningar med massa/fjäder-system som representerar tänkta små paket av fluider eller fasta material. Man knuffar i den ena änden till en massa som via sin fjäder knuffar till nästa massa och så vidare. Till slut har den inledande rörelsen kommit fram till mottagaren.

Ju högre styvheter och lägre massor, desto fortare går det. Den bortre änden av en lång berylliumstång rör sig nästan samtidigt med att man har knackat till den i den motstående änden. Om vi gör motsvarande försök med gummi eller luften i ett långt rör så tar det lite tid innan vi uppfattar rörelse i den bortre änden.

Denna endimensionella beskrivning kan naturligtvis även expanderas till tre dimensioner.

För övrigt är grunderna i vågfysiken mycket likartad för fluider och fasta material, med den skillnaden att fluider bara uppvisar kompressionsvågor och gravitationsvågor (t.ex. havsvågor). Fasta material kan uppvisa vågor av många olika typer, där böjvågor vanligen är viktigast i praktiken.

Den principiella skillnaden ligger framförallt i att fluiderna inte kan ta upp skjuvspänningar, vilket medför att de s.a.s. inte håller ihop. Fluiderna kan därför sägas vara i konstant rörelse medan de fasta materialen vanligen befinner sig i vila.


Prixis.......

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-05 20:38

Måste inflika med lite Cleese om kreativitet. Vad är kreativitet?

https://www.youtube.com/watch?v=Pb5oIIPO62g

Har vart ganska förkyld i 10 dagar och hoppas på vidare bättring. Har nästan skrivit klart ett inlägg gällande entiteten ljud och speciellt med tanke på de senaste inläggen där ett nyckelord är kompressionsvågor.

Sommaren är som vilken svensk sommar som helst, även fast klimatet är helt och hållet vandaliserat, skövlat, förintat, fördärvat, skadat, upplöst, förstört och omintetgjort och har upphört att existera, enligt somliga.
Verkligheten är helt annorlunda och allt klimat genom årmiljoner är enbart en illusion av en klimatverklighet som aldrig ens existerat. Eller också är det tvärtom, eller kanske inte eller något annat.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-05 21:06

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-06 02:59

Vill gärna även visa denna.



Han säger här en grundläggande sak:

Everything in music has a physical motion and sense to it. Vid 8:20. Jag tror inte han förstår vad han egentligen sa. Men jag anser det vara ett helt korrekt påstående.
Det är alltså inte det mentala som ens är inblandat i musik. Det är enkom det fysikaliska. The physical motion and sense.
I så fall är det mentala enkom ett mätinstrument för ett fysikaliskt skeende. Mätinstrumentet detekterar ett fysikaliskt fenomen och mäter en fysikalisk händelse.

Det handlar om "expectatons" kontra "what's living". Det sista Yo-Yo Ma säger i videon. Det handlar om storytelling.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-06 12:17

Han är verkligen en mästare.

Jag vill gärna också uppmärksamma två saker som Yo-Yo hela tiden använder i sitt konstnärskap som väldigt tydligt framträder i hans exempel;
1) vibratot som han gör får oss att omedvetet dela intensiteten, vi förutsätter att det ska fortsätta i 'hans' hastighet och han får oss att följa med i förändring genom att ändra den efter det uttryck han vill förmedla.
2) Sista tonen i hans lilla genomspelning, han använder vår inlärda förväntan om gravitation, han avslutar inte tonen utan låter den, för evigt, hänga kvar lite högre i sfären. Lyssna noga, det är inte många musiker på vår planet som kan göra sådant.

Vi människor, de flesta iallafall, gillar mönster, Yo-Yo fångar oss i sina och leker mästerligt med oss.
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-07 03:01

Tyskland anno 2024. Som man bäddar får man ligga.



Märkligt hur ting utvecklar sig. Ser ingen framtid för det samhället. Inte just nu i vart fall.
De kan inte ens marknadsföra skillnaden mellan Made in Germany kontra Made in China.
Made in Germany har ingen existens utan inhemsk energitillförsel.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-07-07 15:16

Tyskland pendlar mellan grön o brun extremism. Nobelpristagaren Bertrand Russel uttrycker intressanta åsikter/observationer rörande mänskligt beteende i denna kontext.

"The first step in a fascist movement is the combination under an energetic leader of a number of men who possess more than average leisure, brutality and stupidity. The next step is to fascinate fools and muzzle the intelligent, by emotional excitement & terrorism."

When asked how fascism starts, Bertram Russell replied: “First, they fascinate the fools. Then they muzzle the intelligent.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Russell

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-07 15:37

Icke att förglömma även röd extremism (Marx, Engels, Honecker, RAF m.fl.). Denna befinner sig dock i ett mer recessivt tillstånd för tillfället. Knasbollar finns det aldrig någon brist på och vilken ideologi som de väljer handlar oftast om för tillfället rådande strömningar.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-07 18:08

Då man vill kategorisera och vara kategorisk, så skulle man kunna välja 2 olika kategorier i människans tänkande.
1.) Kollektivistiskt. Kollektivism.
2.) Individuellt. Individualism.


För att förstå innebörden i att vara kategorisk och i att kategorisera så måste man förstå ordets definition.

Vad betyder entiteten Kategori och entiteten kategorisering?
Entiteten Kategori är ett substantiv som kan explicit beskrivas utgöra en Mängd enligt mängdlärans princip.
Entiteten Kategorisering är ett substantiv som mynnar från verbet kategorisera, där substantivet beskriver en process.
Själva egenskaperna som kategoriseras är adjektiv. Exempel: röd, grön, svart, vit, blå, gul, orange, osv.

Wiki skrev:Kategorisering är en process varvid objekt, personer, idéer eller händelser grupperas tillsammans utifrån gemensamma attribut, egenskaper eller relationer.
Kategorisering är en grundläggande mekanism hos både människor och djur.
Att placera olika företeelser i samma kategori innebär att vi tar fasta på vissa av deras egenskaper och bedömer att de är lika.
Genom att vi tar fasta på vissa egenskaper, bortser vi från andra där företeelserna kan vara olika.
Processen organiserar och strukturerar information på ett effektivt sätt, vilket underlättar förståelse, kommunikation och beslutsfattande.
All kognitiv aktivitet innefattar ett moment av implicit (automatisk, omedveten) kategorisering av omvärlden som vi behöver för att kunna bearbeta informationen vidare.


Tar man fasta på följande: Processen Kategorisering organiserar och strukturerar information på ett effektivt sätt, vilket underlättar förståelse, kommunikation och beslutsfattande, så inses lätt att kategorisering är något som är positivt och bra.
Tittar man dessutom på följande: All kognitiv aktivitet innefattar ett moment av implicit (automatisk, omedveten) kategorisering av omvärlden som vi behöver för att kunna bearbeta informationen vidare, så inser man att kategorisering troligtvis är en livsnödvändig process för människosläktets fortgående existens.
I dagens flummiga och odistinkta värld är det farligt att bidra med något som skulle kunna skapa tydlighet. Tydlighet innebär något som människan inte vill ha eller handskas med. Det innebär nämligen att människan måste ta ställning och därmed belastas människan med ansvar. Människan blir ansvarig för resultatet som människan tagit ställning för. Andra entiteter som människan i dagens flumvärld har belastat med tabu är följande: tydlig, skarpt avgränsad, välavgränsad, markerad, klar, pregnant. Även ord som redig och ordentlig har idag en negativ värdegrund. Det blir nämligen en slags rangindelning och då skulle ju någon annan kunna vara bättre i denna hierarkiska indelning och med en total jämlikhetsförordning så existerar ingen skillnad och därmed kan ingen kategorisering ske. Detta gäller allt inklusive saker som är fullt ut åtskiljbara.
Det skall vara otydligt, dunkelt och odistinkt.

1.) Kollektivism
Wiki skrev:Kollektivism (av latin colligere, samla) är en term som används för att beskriva moraliska, politiska och sociala perspektiv som betonar människors ömsesidiga beroende och vikten av kollektivet snarare än de enskilda individerna. Termen associeras ofta med socialistiska strävanden att centralt kontrollera och fördela samhällets ekonomiska resurser. Motsatsen till kollektivism anses ofta vara individualism.

Som politisk åskådning ibland en strävan åt kollektivisering, planekonomi och/eller statligt ingripande i marknadsekonomin (i motsats till individualistisk marknadsekonomi), men även åsikten att statens roll är att främja kollektiva intressen. En skola som bygger på kollektivistiska grunder främjar gruppens framsteg före individens. Med grupp avses inte kollektivet som en egen enhet utan de individer som tillsammans utgör kollektivet.

Av de politiska ideologierna är det framför allt fascism, kommunitarism, nationalism, nationalsocialism, socialism, kommunism som förespråkar kollektivism, men det är också en tanke som är förknippad med de flesta traditionella samhällssystem och religioner.


2.) Individualism
Wiki skrev:Individualism (latin individuum, odelad eller odelbar, se individ), avser i allmänt språkbruk att ge emfas åt den enskilda, och därför motsats till, och även ofta på bekostnad av, gruppen. Avser även enskilda människors initiativ och deras frihet i generell bemärkelse.
Som politisk term står individualismen i motsatsställning till kollektivism. I sociologiskt avseende är det vanligen avsett som den kontext eller samhälle i vilket individer är fokala (minsta, ursprungliga) operationella enheter som står i motsättning till staten eller sociala grupper; den sociala kontexten består av föreställningar hos de enskilda människorna som ingår i den.


Så, nu är det bara att fritt fram kategorisera mellan olika dominans av människotänkande i respektive olika länder. Det handlar därvid om dominans och hur saker sköts i praktiken.
Man kan se respektive land som en myrstack som fungerar på visst sätt, till synes helt naturligt för en utomstående betraktare.
I respektive land kan finnas dominans i människans tänkande för det kollektivistiska eller för det individualistiska.

Då sätter jag USA som ett exempel på dominans för det individualistiska tänkandet. I princip alla som flyttade till Amerika från Europa var individualister utan något annat hopp än frihet och överlevnad i Amerika. Det ligger i blodet på något sätt. Personligt ansvar gäller och därmed inte kollektivt ansvar. Det bygger på skarpa gränser gällande personlig integritet.

Jag sätter Tyskland som ett exempel på dominans för det kollektivistiska tänkandet. Det blir som ett flöde som styr dit vattnet rinner. Inget personligt ansvar, däremot kollektivt ansvar. Det bygger på utsuddande av gränser gällande personlig integritet.
Sedan kan man se lite på mängdläran. Om nu individualisterna flydde sin kos från Europa till ett nytt liv i Amerika, så dränerades Europa på individualister och kvar blev större procentuell andel kollektivister. Det skulle möjligtvis kunna borga för en återstod av kollektivistisk dominans i de länder där man emigrerade från, t.ex. Sverige.

Vissa länder är svårare att se dominans i, men trots att man i Frankrike pratat om alla för en och en för alla, så undrar jag varför man instiftar vissa mantra? Är det för att man är i mantrats tillstånd eller för att försöka bli som mantrat säger? Varför ha ett mantra som man redan har uppnått? Min erfarenhet från Frankrike från 70-talet, då jag gifte mig i Paris med en fransyska och var där ganska mycket är att dominansen var klart individualistisk, till skillnad från Sverige eller Tyskland som jag bott i i några år.

I länder där alla möjliga saker suddas ut i jämlikhetens namn och där allt blir diffust och inget personligt ansvar vill tas, vill jag hävda att kollektivism har dominans.

Det får bli mina tankar i ämnet.

Man skulle kunna skriva en massa i ämnet. Det viktiga är vilka konsekvenser det får på sikt om man har individualistiskt tänkande kontra kollektivistiskt tänkande?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-07 18:23

jockewe skrev:Han är verkligen en mästare.

Jag vill gärna också uppmärksamma två saker som Yo-Yo hela tiden använder i sitt konstnärskap som väldigt tydligt framträder i hans exempel;
1) vibratot som han gör får oss att omedvetet dela intensiteten, vi förutsätter att det ska fortsätta i 'hans' hastighet och han får oss att följa med i förändring genom att ändra den efter det uttryck han vill förmedla.
2) Sista tonen i hans lilla genomspelning, han använder vår inlärda förväntan om gravitation, han avslutar inte tonen utan låter den, för evigt, hänga kvar lite högre i sfären. Lyssna noga, det är inte många musiker på vår planet som kan göra sådant.

Vi människor, de flesta iallafall, gillar mönster, Yo-Yo fångar oss i sina och leker mästerligt med oss.


Kanon där!
Just hans vibrato är en egenskap jag tänkte nämna gällande hans framförande då han var 7år, men som jag hoppade över. Tittar jag på hans spel då han var 7 år, så slår det mig att hans stora teknik ligger i vänster hands fingrar och inte i höger hands stråke. Det är som om det är hans fingertoppar som sätter varje ton. Det är ju även där som vi människor har stora känselcentra med hög upplösning. Vi har det även i våra läppar. Kanske därför som trumpet kan upplevas som ganska häftigt då en fantomtrumpetare spelar.

Vibratot hos Yo-Yo Ma är så inkorporerat så man tänker knappt på det. Det blir så naturligt.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-07 23:54

Hans hittills mest sångnära är kanske Philip Glass musiken till Naqoyqatsi (Reggio film)



Glöm inte att noterna bara är prickar på ett papper, allt som är viktigt är vad han berättar med dem.
(lite som de missförstådda digitala samplingsprickarna som inte berättar om allt de musikaliska de innehåller "utanför" nålstickssamplingarna)


(Jag älskar filmen ovan men tror inte jag hade sett den så ofta om det inte var för just Yo-Yo Ma)
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-07-08 23:52

Jag har fullständigt tappat tråden i den här tråden. Vill minnas att det finns en massa lösa ändar angående Stig Carlsson att knyta ihop och säkert en massa andra med. Går det att färgkoda inläggen?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-09 00:36

hifikg skrev:Jag har fullständigt tappat tråden i den här tråden. Vill minnas att det finns en massa lösa ändar angående Stig Carlsson att knyta ihop och säkert en massa andra med. Går det att färgkoda inläggen?


Man kan använda olika textfärg beroende på ämne. Jag är inte säker på att det är rätt metodik.

Så småningom återkommer jag till Stig Carlsson men dessförinnan blir det mer gällande fenomenet Ljud.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-07-09 09:52

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Jag har fullständigt tappat tråden i den här tråden. Vill minnas att det finns en massa lösa ändar angående Stig Carlsson att knyta ihop och säkert en massa andra med. Går det att färgkoda inläggen?


Man kan använda olika textfärg beroende på ämne. Jag är inte säker på att det är rätt metodik.

Så småningom återkommer jag till Stig Carlsson men dessförinnan blir det mer gällande fenomenet Ljud.

Mvh
Peter

Du kanske skall skapa en Stig Carlsson-tråd och kopiera allt Stig-relaterat dit och sedan fylla på efter hand?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-07-09 11:05

Det vore en välgärning, den här tråden innehåller många, väldigt många, intressanta utläggningar om både det ena och det andra. Att försöka följa ett ämne är hart när ogörligt.
Undrar om TS anade vad han satte igång :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-10 16:18

Måste bara inflika med denna. Ser rätt kul ut. Varje kula rör sig längs en rät linje, d v s längs en vektor. Görs det med viss timing dem emellan så kolliderar de inte med varandra. Tillsammans ser mängden kulor ut att röra sig på helt annat sätt. Fascinerande rörelser, tycker jag.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-10 16:22

hifikg skrev:Det vore en välgärning, den här tråden innehåller många, väldigt många, intressanta utläggningar om både det ena och det andra. Att försöka följa ett ämne är hart när ogörligt.
Undrar om TS anade vad han satte igång :)


Tråden är dynamisk, d v s i rörelse, precis som subjektet/trådämnet och ingående objekt. Objekten rör sig i sina banor medans subjektet i sin.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-07-10 16:40

petersteindl skrev:Tråden är dynamisk, d v s i rörelse, precis som subjektet/trådämnet och ingående objekt. Objekten rör sig i sina banor medans subjektet i sin.


Exakt så. Inte någon fördel för den som önskar läsa om ett subjekt och gärna hoppa över andra. Blir enormt mycket bläddrande fram och tillbaka. En gång, när jag var sjuk, läste jag igenom hela tråden från start till mål. Tråden var inte fullt så lång då. Borde ha bokmärkt de avsnitt jag tänkt följa, men då hade jag ingen aning om hur många grenar den skulle delas upp i. Kanske gör jag om projektet och märker avsnitten för mig själv.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-14 23:47

Idag har Spanien visat England var skåpet skall stå. 2 guld i spanjorernas fickor.

Sedan har Donald Trump idag troligtvis fått lite uppdatering på sin Head Related Transfer Function. Nu är det är bara att se tiden an och spekulera mera i hur historia skall beskrivas.

Mvh
Pedro
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3651
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav guldfisk » 2024-07-15 00:35

Kan ljudbangen från kulan också ha givit en hörselskada?

Bra fotbollsunderhållning.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-15 01:11

guldfisk skrev:Kan ljudbangen från kulan också ha givit en hörselskada?

Bra fotbollsunderhållning.


Var det överljudsvapen? I så fall bör ljudbangen skett nära Trump för att ge en hörselskada. Kan egentligen inget om sådana vapen. Ljudbangen bör väl snarast skett väldigt nära vapnet, eller?

Såg inte matchen. Men det blev ju guld för Spanien i Wimbledon också.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-18 17:47

Jag kan säga att jag under 10 års tid varit intresserad av hörlurar och egentligen mest intresserad av InEar. Kan säga att jag för 8 år sedan tagit fram en serie på ritbordet som formgetts av Sveriges ledande Industridesigngrupp. Tillverkning skulle ske i Kina och de absolut ledande aktörerna inblandades, d v s samma aktörer som tillverkar iPhones. Då var det på tapeten att ha varumärkesambassadörer i form av mycket kända profiler såsom exempelvis megamusiker. Vi hade avtal på g, allt var färdigt för undertecknande, men ”ödet” blev annorlunda och tragiskt.

Det finns flera fördelar med InEar. Speciellt om de kan appliceras så att de sitter bra utan att kännas. De väger nästan inget. Man eliminerar ytteröronens filterfunktioner. De görs trådlösa.

Frågan är om man bör kalla Det för InEar-speakers eller InEar headphones? Jag lutar åt InEar-speakers. Det är en liten högtalare i sig och får mycket speciella rumsliga egenskaper.

En väsentlig egenskap är då i så fall att denna InEar-speaker sluter helt tätt mellan den yttre akustiska världen och den akustiska världen som bildas mellan trumhinnan och InEar-speaker. Då har man ett helt slutet utrymme mellan ljudalstraren och membranet som kallas trumhinna. I detta lilla utrymme/rum/space uppnås vissa akustiska egenskaper. Bl.a. så fungerar detta slutna pyttelilla rum såsom ett slutet vanligt lyssningsrum, d v s under rumsresonansområdet stiger ljudtrycksnivån 12 dB/oktav helt linjärt mot lägre frekvens mot DC. Detta resonansområde i del av yttre hörselgången är ovanför hög frekvens vilket i en frekvenskurva ser ut som en linjärt fallande frekvensgång i hela basen och mellanregistret och upp genom nästan hela diskantområdet.
En enkel EQ fixar en spikrak frekvensgång utan resonans. EQ kan även appliceras i översta oktaven.

Vanliga dynamiska små högtalarelement funkar inte optimalt i sammanhanget och de bästa InEar jag hört var med 3-vägselement och delningsfilter. Problemet, vad jag förstått, är att man brukar det fjädringskontrollerade frekvensområdet samt det masskontrollerade. Med flervägssystem kan man styra detta på ett mer kontrollerbart sätt. Det rör sig om pyttesmå högtalarelement och det är svårt att montera och det kräver delningsfilter och lurarna kostar en hel del. Den absolut bästa InEar jag hört använder denna typ av teknik.

Nu kommer det fram ny teknik på området som verkar både spännande och lovande.

Kolla in denna artikel. https://audioxpress.com/article/practical-t-m-measuring-mems-microspeakers

Utifrån detta kan mycket speciella InEar-högtalare med inbyggd DSP och EQ konstrueras, dels för Internalization in-Head sound d v s som vanlig hörlurslyssning, men även dels Externalization Outside head sound. Kan styras med mobilapp. Detta om man gör saker korrekt.

Det senare kallas Auralization. Det roliga är att vi på forumet har fina experter på området och snart förhoppningsvis en Filosofie Doktor. Heja! :)

Med en perfekt sådan InEar, kan man även gå vidare mot målet d v s en perfekt hörapparat som troligtvis bör kunna bli bättre än någon annan hörapparat på marknaden. Med kunskap och Fingerspitzgefühl fixar man biffen.

Sedan kan man t o m gå ett snäpp vidare i produktifiering inom medicin, men det håller jag för mig själv så länge.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2024-07-18 18:37

petersteindl skrev:Man eliminerar ytteröronens filterfunktioner.

Och erhåller ett ökat behov av individuellt utformad ekvalisering?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-07-18 18:53

petersteindl skrev:Jag kan säga att jag under 10 års tid varit intresserad av hörlurar [..]
Mvh
Peter


Intressant!
Länken var mycket givande och intressant. Tack för den!

Skulle man inte kunna bygga en hybrid, dvs InEar-speakers monterade i en vanlig hörlur (utan högtalare i) på så sätt att InEar sticker in i örat en bit när man tar på sig hörlurarna?
Jag gillar annars inte InEar-speakers för de har en förmåga att framkalla flytande substans från öronen efter ett tag.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-18 20:17

E skrev:
petersteindl skrev:Man eliminerar ytteröronens filterfunktioner.

Och erhåller ett ökat behov av individuellt utformad ekvalisering?

Mvh E*


Exakt. :D Så mycket individuellt utformad ekvalisering som möjligt. Man får fram individuella kartor gällande hörselns riktningshörande.
Tidigare har jag varit skeptisk till sådant. Idag ser jag det som en positiv fördel. Det är resultatet som räknas.
Det handlar därmed om en typ av vektorer som hörseln skall detektera. Dessa vektorer är kodade enligt visst mönster.
Tar man mittpunkten på en lyssnares huvud, placerad på valfri plats i rummet/space och sätter den punkten som Origo i ett koordinatsystem, så kan man ta bort huvudet och sätta en infinitesimal mikrofon i Origo och mäta ljudvågorna som passerar. Det kan vara sinusoida vågor eller i form av impulser. Om ljudvågen har rak tonkurva och konstant fas och viss riktning förbi origo, så finns dessa parametrar som ljudkod i Origo.
Nu sätter man dit huvudet och då händer mycket med ljudvågorna runt huvud och axlar och ytteröron fram till respektive trumhinna.

Denna förändring kan matematiskt ses som en överföringsfunktion H(f) som ljudvågorna passerar fram till respektive trumhinna som ses som Output(f).
Överföringsfunktionen H(f) hos varje linjärt tids-invariant system vid frekvens f kan uttryckas som:
H(f) = Output(f)/Input(f)

Denna specifika överföringsfunktion kallas HRTF d v s Head Related Transfer Function.
Det är en överlagrad ljudkod som varje respektive människa tillför på den ursprungliga inkommande ljudvågen.
HRTF är riktningsberoende. I varje riktning fås en en specifik kod.
Alla riktningar ger var och en tillsammans en kartbild över hörselns överföringsfunktion på väg till respektive trumhinna.
Allt detta blir således beroende av hur man vridet huvudet, men inte beroende av huvudets Origo som är konstant i mitten på huvudet.
Detta får till följd att det dessutom bör finnas en så kallad head-tracker for head tracking in real time, som det heter. Den känner av huvudets koordinatsystemaxlars riktningar runt Origo och detta i realtid. Därmed bör man specifikt kunna beräkna infallande vinklar på ljudet i realtid och få fram korrekt vektor/riktning från Origo till ursprungliga ljudalstraren.

Man kan säga att trumhinnorna och nästippen bildar en triangel vars yta är en yta på huvudets horisontalplan som skär Origo. Detta horisontalplan är väsentligt gällande stereofonisk ljudåtergivning med 2 eller fler högtalare på horisontalplan.

Lilltroll och jag har sysslat med sådant och vi har gjort en viss mängd R&D gällande Auralization.
Jag har personligen genomgått sådana mätningar i mina öron och lyssnat i vanliga lurar. Ganska häpnadsväckande resultat och en synnerligen intressant erfarenhet. Återkommer till det.

Då Svante och lilltroll var hemma hos mig så hade vi det som huvudämne, förutom att lilltroll hade födelsedag, då Svante redogjorde för sina erfarenheter med head-tracker och lurar.

Jag tror inte att man får tillräckligt bra resultat via mätning i öron med konsthuvud, inte i jämförelse med individuell personlig mätning. Definitivt inte för fantomprojicering och stereofoni.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-18 20:19

xmag skrev:
petersteindl skrev:Jag kan säga att jag under 10 års tid varit intresserad av hörlurar [..]
Mvh
Peter


Intressant!
Länken var mycket givande och intressant. Tack för den!

Skulle man inte kunna bygga en hybrid, dvs InEar-speakers monterade i en vanlig hörlur (utan högtalare i) på så sätt att InEar sticker in i örat en bit när man tar på sig hörlurarna?
Jag gillar annars inte InEar-speakers för de har en förmåga att framkalla flytande substans från öronen efter ett tag.

Artikeln publicerades idag, vad jag kan förstå.

Bra frågeställning. Skall fundera på det. Finns det fler som har liknande erfarenhet av InEar och flytande substans från öronen efter ett tag?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-07-20 09:54

Intressant. Bl a för att förbättra hörselhjäpmedel. Om det fodras personliga inställningar kan de utföras själv. Militär användning?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-20 17:08

Personliga inställningar skall kunna göras själv. Det fordras dock att det finns korrekta högtalare i ens omgivning.

Vad gäller militärt ändamål, så har jag ingen uppfattning. Har inte ens funderat något över saken.

Vad jag däremot sett de senaste dagarna är att det på facebook marknadsförs små InEar-lurar som marknadsförs som hörapparat och förs in i hörselgången. Vet inte om de har wireless. De kostar 1200 kr om jag minns rätt. Ingen hörselmätning ingår. Förstår inte hur de kan fungera på ett adekvat sätt utan uppmätning av respektive användares hörsel.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-20 21:48

Måste bara lägga upp denna. Tror jag tittat på den minst 20 ggr.



Man måste se hela. Aldrig sett något liknande. Perfekt med musiken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2024-07-20 23:19

:mrgreen:

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Peter Steindl?

Inläggav RSG » 2024-07-20 23:31

Helt galet :lol: :lol: :lol:

"Tumme upp"

/Johan

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-23 11:05

1. För att få till en någorlunda hygglig frekvensgång vid trumhinnorna med passiva in-ears måste man stämma av front- och bakkavitet samt frontport på ett lämpligt sätt. Framförallt krävs en kraftig topp runt 3-4 kHz för att efterlikna kvartvågsresonansen i hörselgången. Problemet är att man nästan helt tappar kontrollen över ca 5 kHz och att även lägre frekvenser kan vara svåra att hantera på ett bra sätt. En möjlighet att bättre kunna kontrollera frekvensgången är att utnyttja ett två- eller trevägssystem, men det är betydligt effektivare att ekvalisera systemet. Dessutom blir det ljudande resultatet bättre. Även om man använder en billig 7- eller 8-millimetersdriver så blir distorsionen låg i en tätslutande hörlur. Detta betyder att nästan alla trådade in-ears låter bra efter ekvalisering - även modeller som kostar några tior i handeln. 8O

2. För auralisering går det i horisontalplanet ganska bra att utnyttja generella HRTF:er, medan det för vertikalplanet krävs individuella dito - t.o.m. för vänster och höger öra som uppvisar små, men i sammanhanget påtagliga, skillnader. Detta är inte särskilt förvånande om man betänker att vi för riktningsbestämning i vertikalplanet helt måste förlita oss på den varierande frekvensgångssignaturen vid trumhinnorna.

3. Känsliga individer kan drabbas av kraftig överproduktion av öronvax vid långvarig användning av in-ears. Detta blir ofta värre än det borde vara eftersom många konstruktörer envisas med cirkulära halsar som ska passa i våra mer eller mindre elliptiskt utformade hörselgångar. I de fallen rekommenderas, förutom modeller med en vettig utformning av halsen, skumplasttätning eller icke tätslutande modeller med en liten mjuk gumminäbb (vilket ger mycket hög komfort men även läckage som medför att man tappar bas och uppfattar mer av omgivningsljuden).

4. Helkul video.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-23 13:11

Jag har spenderat tusentals timmar med mina Shure SE535 i öronen, ett par reflektioner;

Jag hade ett tag formgjutna "snäckor" att sätta dem i, detta var ljudmässigt HELT överlägset alla andra varianter av iöratkuddar
(tappade en av dem och det kostade ca 3.000 att fixa dem så jag hoppade det)

Min bästa vän är en musiker som har ljudåsikter som jag gärna lyssnar på, vi upptäckte att vi har helt olika hörselgångar,
formgjutna öronskydd ser löjligt olika ut för oss. När vi har jämfört Onears lurar tycker vi lika om ljudet men har olika preferens.
När vi däremot har jämfört Inears (vi väljer den "kudde" som personligt ger "bäst" ljud och flyttar över den) så ger vi de olika lurarna
olika betyg. T.ex spelar en lur med en upplevd helt jämn baskurva för mig, för honom dippar den i vissa områden. För honom har en lur
"vass" diskant men jag tycker den låter precis som den ska.

Jag insåg under de år jag övade fiol med Inearslurarna och mikar (med kompensation för både min dåvarande hörselnedsättning och för
benledningens ojämna dubblering av vissa frekvenser) att det är mycket personligt som sker när man stoppar in en ljudkälla i örat utan
att använda ytterörats styrning som gör att ljud låter som har lärt sig att det ska med åren.

Formgjutna insatser eliminerar också den där löjligt känsliga hur långt in de ska sitta för att låta bäst ..
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-23 16:18

Ja, formgjutning löser en hel del problem, men är förstås inte det vanligaste för normalkonsumenten.

För övrigt utnyttjar de lurar som du använder inte dynamiska element utan element av s.k. balanced armature-typ, d.v.s. fast spole. Tekniken utvecklades ursprungligen för hörselapparater och ger liten storlek, men lägre luftpumpningskapacitet och högre kostnad.

Hur som helst, ekvalisering fungerar allra bäst och sparar många tusenlappar men kräver en del jobb för att ratta in.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-23 21:09

Vad är det egentligen för fel på mastering och inspelningsteknikerns rattande?



Lite rattande kan nog vara bra. :)

Återkommer angående lurar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-07-23 21:42

jockewe skrev:Jag har spenderat tusentals timmar med mina Shure SE535 i öronen, ett par reflektioner;

Jag hade ett tag formgjutna "snäckor" att sätta dem i, detta var ljudmässigt HELT överlägset alla andra varianter av iöratkuddar
(tappade en av dem och det kostade ca 3.000 att fixa dem så jag hoppade det)

Min bästa vän är en musiker som har ljudåsikter som jag gärna lyssnar på, vi upptäckte att vi har helt olika hörselgångar,
formgjutna öronskydd ser löjligt olika ut för oss. När vi har jämfört Onears lurar tycker vi lika om ljudet men har olika preferens.
När vi däremot har jämfört Inears (vi väljer den "kudde" som personligt ger "bäst" ljud och flyttar över den) så ger vi de olika lurarna
olika betyg. T.ex spelar en lur med en upplevd helt jämn baskurva för mig, för honom dippar den i vissa områden. För honom har en lur
"vass" diskant men jag tycker den låter precis som den ska.


Jag insåg under de år jag övade fiol med Inearslurarna och mikar (med kompensation för både min dåvarande hörselnedsättning och för
benledningens ojämna dubblering av vissa frekvenser) att det är mycket personligt som sker när man stoppar in en ljudkälla i örat utan
att använda ytterörats styrning som gör att ljud låter som har lärt sig att det ska med åren.

Formgjutna insatser eliminerar också den där löjligt känsliga hur långt in de ska sitta för att låta bäst ..


Vi har ju alla unika hörselgångar vilket medför att den upplevda frekvensgången varierar kraftigt när vi lyssnar via traditionella hörlurar eller in-ears.
Detta beror på att hörluren bildar EN AKUSTISK ENHET med det uika örat. Detta till skillnad från högtalarlyssning där ljudet är ett "fritt fält" = örats utformning påverkar inte högtalarens frekvensgång (referensen är lika för alla som lyssnar)

Bruel Kjaer utvecklade för sådär 8 år sedan ett "standardöra", ett genomsnitt av unika öron skapades.
Titta på Youtube "Evolution of hearing simulation (part 2)".
Där får man klart för sig hur olika våra örons anatomi är. Som konsekvens kan man då också lätt inse att hörlurstester i hifi-tidningar är värdelösa när journalisten/experten fabulerar om lyssningsintryck avseende frekvensgång.

Slutsatsen blir som Ior beskriver att man måste eq:a alla hörlurar oavsett pris om man vill uppleva "rak" frekvensgång.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-24 11:22

Ja, problemen med passiva in-ears är av två helt olika typer:

1. Med endast ett element blir klangbalansen vanligen sådär för låga frekvenser och riktigt usel för höga dito, oavsett lyssnare (sådär +10 dB runt 5-8 kHz är helt normalt 8O ).

2. Med flera element blir klangbalansen betydligt jämnare, men varierar fortfarande väl mycket med HiFi-mått beroende på hörselgångarnas längd och volym.


Även aktiva in-ears uppvisar oftast brister, då konstruktörerna sällan eller aldrig har rattat in en helt optimal frekvensgång för medelvärdet av lyssnarnas hörselgångar. De numer allestädes närvarande true wireless-modellerna har dessutom en del egenheter utöver detta, då sämre modeller inte sällan reducerar datahastigheten till under 100 kb/s för att undvika ljudbortfall under svåra mottagningsförhållanden. Dessutom kan även aktiv bullerreducering leda till märkbart lägre ljudkvalitet.

Anledningen till att tillverkarna kommer undan med så stora brister är att hörlurslyssning är så oerhört onaturligt för hörseln att typiska lyssnare omedvetet stänger av den normalt något mer kritiska inställningen och bara accepterar vad de får.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-07-24 23:21

I-or skrev:Ja, problemen med passiva in-ears är av två helt olika typer:

1. Med endast ett element blir klangbalansen vanligen sådär för låga frekvenser och riktigt usel för höga dito, oavsett lyssnare (sådär +10 dB runt 5-8 kHz är helt normalt 8O ).

2. Med flera element blir klangbalansen betydligt jämnare, men varierar fortfarande väl mycket med HiFi-mått beroende på hörselgångarnas längd och volym.


Även aktiva in-ears uppvisar oftast brister, då konstruktörerna sällan eller aldrig har rattat in en helt optimal frekvensgång för medelvärdet av lyssnarnas hörselgångar. De numer allestädes närvarande true wireless-modellerna har dessutom en del egenheter utöver detta, då sämre modeller inte sällan reducerar datahastigheten till under 100 kb/s för att undvika ljudbortfall under svåra mottagningsförhållanden. Dessutom kan även aktiv bullerreducering leda till märkbart lägre ljudkvalitet.

Anledningen till att tillverkarna kommer undan med så stora brister är att hörlurslyssning är så oerhört onaturligt för hörseln att typiska lyssnare omedvetet stänger av den normalt något mer kritiska inställningen och bara accepterar vad de får.


.......Och dessutom skall man inte heller underskatta de mer praktiska problemen när man fösöker skapa en mer eller mindre sluten kavitet där även resonans ingår.
T.ex hur tätt traditionella lurar kan bäras runt öronmusslan med tanke på hårsvall och anatomi eller hur långt in in-ears når och också tätar för att sitta bekvämt. Variationer på 10dB även i basen är inte unikt.
Jag antar att alla som använder lurar har också provat att trycka dessa mot huvudet med resultat ett rejält krafitigare basregister. D v s ett resultat av minskad kavitetsvolym (Pressure field) och bättre täthet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-24 23:37

Många bra inlägg här, från I-or, jansch och inte minst från från jockewe som är ett levande exempel och inte vilket som helst.

Att få till en rak frekvensgång med hörlurar inom +/- 0,1 dB 20-20 kHz har man haft inom psykoakustikens undersökningar sedan 1970 ungefär. Detta gäller även inklusive mikrofoner i hörselgången. Det är inget nytt eller konstigt. Eq användes. Det gäller bara att göra det. Tippar att kostnaden för sådan hörlur med mik har minskat med en faktor 1000 sedan dess.

En viktig detalj är Auraliseringen. Den kräver sin man eller snarast team.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-25 11:34

petersteindl skrev:Att få till en rak frekvensgång med hörlurar inom +/- 0,1 dB 20-20 kHz har man haft inom psykoakustikens undersökningar sedan 1970 ungefär. Detta gäller även inklusive mikrofoner i hörselgången. Det är inget nytt eller konstigt. Eq användes. Det gäller bara att göra det. Tippar att kostnaden för sådan hörlur med mik har minskat med en faktor 1000 sedan dess.

Mvh
Peter


Jag klurar på om det ens är det man vill ha, eller om det ska vägas mot ett noggrant hörseltest, få människor har t.ex samma värde i diskantregistret på höger och vänster öra och med lurar så spelar det ju plötsligt roll, eller hur?
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-25 12:27

Nej, hörlurarnas uppgift är enbart att återge ljudtrycket vid trumhinnorna på ett oförvanskat sätt. Vi är inom rimliga gränser självkalibrerande för vår egen hörsel. Signalerna från vänster och höger öra är olika men hörselcentrum i hjärnan är medvetet om detta och fixar biffen ändå. Vid mer allvarliga hörselnedsättningar klarar dock inte hjärnan att kompensera, då hörseltröskeln underskrids och vi får ett okorrigerbart informationsbortfall.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-25 12:43

jansch skrev:.......Och dessutom skall man inte heller underskatta de mer praktiska problemen när man fösöker skapa en mer eller mindre sluten kavitet där även resonans ingår.
T.ex hur tätt traditionella lurar kan bäras runt öronmusslan med tanke på hårsvall och anatomi eller hur långt in in-ears når och också tätar för att sitta bekvämt. Variationer på 10dB även i basen är inte unikt.
Jag antar att alla som använder lurar har också provat att trycka dessa mot huvudet med resultat ett rejält krafitigare basregister. D v s ett resultat av minskad kavitetsvolym (Pressure field) och bättre täthet.


För att förtydliga så gäller de ca +10 dB runt 5-8 kHz som nämns i inlägget ovan frekvensgången från typiska passiva in-ears och beror bara i mindre grad på lyssnarens hörselgångar. De konstruktionsmässiga frihetsgraderna är för få för att skapa en riktigt jämn frekvensgång, men kompromisserna är ändå ofta illa valda och överbetoningen av mellandiskanten är nästan alltid rent horribel. Numer är dock passiva in-ears ovanliga, så frekvensgången är sällan så pass usel.

De flesta lyssnare brukar för övrigt vara ganska bra på att se till att lurarna tätar ordentligt så att läckaget inte orsakar basbortfall och om inte annat så lär de sig med tiden hur lurarna ska sitta. Vissa lurar har dock alldeles för korta halsar för att sitta stabilt. Det bästa resultatet brukar man i de fallen erhålla genom att använda de största gummiplupparna även om man normalt väljer de mindre varianterna. Annars kan man för bättre komfort och frånvaro av tätningsproblem alltid utnyttja icke tätslutande in-ears som är ekvaliserade för basläckaget även om man förstås inte kan kräma ut lika mycket bas i det fallet.

Högfrekvensresonanserna i hörselgångarna ger som tur är långt mindre inverkan på klangbalansen än man skulle kunna tro så länge som den generella frekvensgången är någorlunda rimlig (däremot är dessa alltså av största vikt för auraliseringsegenskaperna, speciellt i vertikalplanet).

Man måste ändå alltid hålla i minnet att även med en perfekt frekvensgång för den icke-existerande medellyssnaren som motsvarar det konsthuvud som utnyttjas vid mätningarna så blir variationerna påtagliga för alla verkliga lyssnare. Detta kan förstås bara avhjälpas via individuell ekvalisering.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-25 13:36

jockewe skrev:
petersteindl skrev:Att få till en rak frekvensgång med hörlurar inom +/- 0,1 dB 20-20 kHz har man haft inom psykoakustikens undersökningar sedan 1970 ungefär. Detta gäller även inklusive mikrofoner i hörselgången. Det är inget nytt eller konstigt. Eq användes. Det gäller bara att göra det. Tippar att kostnaden för sådan hörlur med mik har minskat med en faktor 1000 sedan dess.

Mvh
Peter


Jag klurar på om det ens är det man vill ha, eller om det ska vägas mot ett noggrant hörseltest, få människor har t.ex samma värde i diskantregistret på höger och vänster öra och med lurar så spelar det ju plötsligt roll, eller hur?

Mitt inlägg var enbart som ett svar gällande problematiken att ställa in frekvenskurva vid trumhinnorna med hörlurar.

I psykoakustiska undersökningar studerar man subjekt med frisk hörsel på båda öronen.

Då måste man jobba konsekvent med vetenskapliga metoder för att kartlägga hur hörseln fungerar och vilka upplevda ljudresultat som uppnås med olika specifika input till hörseln, beroende på vad man vill studera. Det kan t.ex. vara riktningshörande som funktion av tidsdifferenser mellan öronen eller av nivådifferens eller fasdifferens. Man kan vilja studera maskeringseffekter eller andra egenskaper hos hörseln.

Då utgår man från vissa standardiserade mätmetoder som utarbetats inom området som kallas psykofysik, så att resultaten vid senare tillfälle kan undersökas i liknande mätning av andra på annan plats och vid annan tidpunkt, exempelvis 50 år senare.

Vid djupare och mer omfattande studier hur hörseln fungerar så jobbar man i team som innefattar fysiologer, akustiker och neurologer samt psykologer. Då studeras hjärnaktivitet beroende på input till öronen. Dessa moderna psykoakustiska metoder utvecklas konstant och kartlägger hörseln på betydligt mer korrekt och noggrant sätt än man tidigare kunnat göra.

Vad gäller att ställa in hörselapparater för personer med nedsatt hörsel, så är det inte en uppgift för psykoakustiker. Det är en uppgift för audiologer. Det är en helt annan typ av forskning inom audiologi än inom psykoakustik. Det hindrar inte att många kompetenta forskare forskar inom båda områdena.

Hörselapparater för patienter med nedsatt hörsel skall ställas in för respektive patients respektive öra för bästa resultat som patienten upplever det. Det hindrar inte att man till att börja med kan utgå från tidigare erfarenheter från andra patienter med liknande hörselnedsättning.

Sedan skiljer man på naturlig hörselnedsättning pga ålder kontra onaturlig hörselnedsättning på grund av sjukdom eller olycka. Detta gäller hörselns egen förmåga att ställa in sig och kunna kompensera.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-25 18:26

Jag förstår!
Anledningen att jag kommenterade är att det troligen inte finns någon över 20 år som har precis samma jämna "hörselkurva" på båda öronen.
Hjärnan hjälper säkert till att jämna ut vid högtalarlyssning men med lurar blir det ju en annan sak, plötsligt.

Så ett ljudsvep i lurar vid t.ex ca 60dB (eller nå't bättre) antaget efter tidigare nämnd "princip" som man kan jämna ut själv för varje öra för sig.
Tänker mig "sliders" med två oktaver i taget 1-2, 2-3, 3-4 etc. (många "filter" blir det) Sparas som ens egen eq-kurva som preferens för den specifika lur man jobbat med.

(Lite som att equa ett dåligt rum?)

I min hjärna blir det då 'något' mindre viktigt att luren själv har en helt jämn kurva även om det såklart vore toppen.
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-26 11:34

Ja, som jag skrev ovan kan man ekvalisera nästan vilken "bensinstationslur" som helst till häpnadsväckande välljud. Det går dock inte att utnyttja ett konstant frekvenssvep eller liknande, då hörselns känslighet varierar kraftigt med frekvensen. För egen del brukar jag lyssna mig fram med musik, oftast efter att först ha mätt med konsthuvud för att finna en utgångspunkt och spara lite tid (det är dock fullt möjligt att hoppa över steget med konsthuvudet). Det senare är speciellt hjälpfullt för att man ska kunna ekvalisera vänster och höger kanal separat. Speciellt billiga hörlurar uppvisar ofta ganska stora skillnader mellan kanalerna.

Griesinger använder en metod för ekvalisering till konstant subjektiv nivå med brussignaler först för högtalarna och sedan för hörlurarna. Korrekt ekvalisering för hörlurarna är sedan skillnaden mellan dessa två kurvor: http://www.davidgriesinger.com/headphones.htm

För övrigt fungerar hörselns självkalibrering på ett liknande sätt oavsett om det handlar om högtalarlyssning eller hörlurslyssning, då variationerna i mekanisk och neurologisk känslighet är desamma.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-26 12:04

Tack Peter för att din tråd är så bred att det finns en oändlig kunskap att suga i sig här!
Strålande I-or, precis perfekt!
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-28 01:15

jockewe skrev:Tack Peter för att din tråd är så bred att det finns en oändlig kunskap att suga i sig här!
Strålande I-or, precis perfekt!

Hej jockewe, jag har medvetet försökt att få en bredd i tråden som ändå kan bindas ihop till någon form av gemensam punkt.

Just nu är jag väldigt nyfiken på just din resa med din hörsel och speciellt från en mängd tinnitus till noll eller nära noll tinnitus.

Om du har möjlighet, vilja och i mån av tid samt kunskapen att beskriva det medicinska förloppet, så vore jag väldigt tacksam. Du är ett levande praktexempel eftersom du är professionell musiker i orkester som heter duga och kan lyssningsbedöma saker som få andra.

Det är själva metodiken och dess ingående arbetsmoment som är intressant samt din upplevelse av varje ingående moment.

På något sätt har någon audiolog/öronläkare gjort någon form av undersökning/mätning av tinnitusljud hos dig som patient relaterat till dina respektive öron.
Vilken typ av mikrofon användes?
Mikrofonavstånd?
Är mätning utförd i hörselgången nära trumhinnan?
Var hörselgången i så fall sluten mot yttervärlden?
Men innan dess har något konstaterats av audiologer som föranledde en noggrann mätning?
Hur konstaterades i så fall detta något och vad var detta något för något?

Efter mätning så gjordes säkert dels analys för att få någon form av resultat som man ansåg sig kunna åtgärda.
Vilket var resultatet/diagnosen?
Vilken typ av metodmoment användes efter diagnos?
Hur verifierades sedan resultatets riktighet?
Var man tvungen att iterera sig fram på något sätt för att öka noggrannhet?
På något sätt tog sedan tinnitus-avprogrammeringen 12-18 månader? Om jag förstått saken rätt.
Hur skedde detta? Arbetsmetod?

Försvann din tinnitus successivt eller plötsligt?
Om successivt, ändrades avprogrammeringsprogrammet successivt?

Hela denna arbetsprocedur med att få bort din tinnitus är, som jag ser det, som en nyckel till ett helande av en åkomma som möjligtvis kan appliceras på 100-tals miljoner människor med mer eller mindre hellyckat resultat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-28 18:38

Peter, det är en rätt lång text så jag postade den på min "presentation" istället https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2317757#p2317757

Jag vill betona att det är väldigt olika från person till person och att det som varit en återvändsgränd för mig kan vara dörren för en annan människa!

Det bästa jag kan bidra med i ämnet är, för att citera en underbar läkare på Rosenlund, man hör med hjärnan, inte med öronen.
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-28 20:57

jockewe skrev:Peter, det är en rätt lång text så jag postade den på min "presentation" istället https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2317757#p2317757

Jag vill betona att det är väldigt olika från person till person och att det som varit en återvändsgränd för mig kan vara dörren för en annan människa!

Det bästa jag kan bidra med i ämnet är, för att citera en underbar läkare på Rosenlund, man hör med hjärnan, inte med öronen.


:D Jättebra! Stort tack. Jag har läst en gång och skall läsa igen. Har jag därefter frågor, så postar jag frågorna i din medlemstråd.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-30 05:01

Jag har tidigare börjat titta på en intervju av Elon Musk. Intervjuare är Jordan Peterson. Den var på Utube. Dock blev den borttagen/censurerad vid 2 tillfällen.

Jag har egentligen inte riktigt gillat Elon vid de tillfällen jag hört honom prata. Lite för mycket självhävdelse och ytlighet för min smak.

Men jag tycker denna intervju är synnerligen lyckad där diskussionen verkar vara helt spontan. Jordan ställer frågor som Elon måste fundera på och Elon är inte förberedd och då svarar fritt ur hjärtat. Samtalet är allt annat än ytligt.
De första sekunderna är Elon ungefär som vanligt, möjligtvis lite lugnare, men efter ett väldigt annorlunda skämt från Jordan efter ungefär 1 minut där Elon inte kunde hålla sig för skratt, så blev atmosfären väldigt öppen och trevlig.

Då blir det ett väldigt lyckat möte. Jag har ännu inte hunnit se hela utan enbart vissa delar d v s långt mindre än hälften. Kommer dock att se hela eftersom det är ganska fundamentala saker som diskuteras.
I skriverier angående denna diskussion har jag mestadels sett positiva ordalag från publiken. Jag är inte ensam som varit frågande till Elon Musk och heller inte den enda som genom denna intervju svänger i uppfattning gällande Elon. Han vinner otroligt mycket på att inta en ödmjukare profil än vad jag sett honom ha tidigare. Han är intressant eftersom han de facto har lyckas med flera konststycken att generera en ofattbar mängd pengar för att förverkliga sina idéer. Det är mycket få förunnat. Själv ser jag hans idéer som något udda och är lite ambivalent. Just detta faktum gör honom intressant.
Det finns vissa likheter med Steven Jobs och kanske även lite med Bill Gates. Det är inte många personer på planeten som inte dagligen använder något av deras alster.
Då kan man i mitt tycke säga att de åstadkommit något som kan ses som milstolpe för människor i sitt leverne.

Här är en länk till intervjun. Spola fram till 18:50. Det är då det börjar. https://x.com/jordanbpeterson/status/1815427698703090085

Jag upplever intervjun/samtalet som rätt djup och den tar därför en del energi. Ibland får jag spola tillbaka för att lyssna igen för att analysera det som sägs d v s göra en omfattande konsekvensanalys av deras tänkande.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2024-07-30 11:59

Ska kolla senare... har dock uppfattningen att väldigt många skapat sig en uppfattning om honom som är onyanserad... kanske läst för många tweets eller bara sett de stora shownummerna vid produktreleaser... Men ser man honom gå en rundtur med en rymdnörd och få lite oplanerade frågor så blir det mer på detta hållet. Han är i mitt tycke otroligt skicklig att skapa sig en uppfattning eller ett svar om något, men unnar sig också tillräckligt tid att tänka till först. Och ta åt sig en idé han inte redan haft om frågan var bra nog.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-04 18:11

Hittade denna annons i mina gömmor. Den är från Hifi&Musik 5-82.

Bild

Jag vet att vi på Ljudbutiken på Scheelegatan från början var helt ensamma i Sverige med att sälja OA-51.
Vi var första butik och vi var ensamma i någon/några månader och sedan blev det 2 eller 3 butiker till, men inte fler, under någon månad. Sedan blev det en mängd butiker i Sverige som började sälja OA-51
Jag har för mig att vi fick de första paren redan under Q4-1981. Kan ha varit oktober.

Jag har nu sett att det finns en elegant formgiven hemsida angående stig Carlsson och Carlssonhögtalare av teenage engineering på https://teenage.engineering/products/od-11/carlssonstory

Jag vill dock påpeka några saker. De visar en tonkurva på OD11. I texten därunder står det: "OD-11 frequency response curve measured at 0 DB in a regular room."
Dels står det DB, vilket är fel om man menar dB. Det skall stå dB.
Det stora felet är dock att mätningen skulle ha skett vid 0 dB. Tippar att det snarast kan röra sig om 90 dB.

Lite längre ner på deras sida finns en bild på 6 stycken vitlackerade Carlssonhögtalare genom åren. Ovanför bilden finns det datum gällande modellerna. Där är det inte en siffra rätt utom för OD11.

Jag korrigerar nu siffrorna. Siffrorna nedan gäller begynnelsen på marknadsföring. Dock vill jag nämna att jag har en Sonabbroschyr från 1975 där OA2212 var med. Så det officiella datumet 1976 kan debatteras.
OA-14 - 1973
OA-5 typ II - 1970
OA-50 - 1984
OA-116 - 1975 (vill påpeka att Stig spelade hemma på OA-116 redan 1973 d v s innan Stig flyttade till huset vid Torkel Knutssonsgatan. Då fanns OA-12 och OA-14)
OD-11 - 1974
OA-2212 - 1976

I texten står även följande. "OD is an acronym for ortho directional". Detta är med största sannolikhet fel.
Stig nämnde aldrig denna akronym/beteckning, varken i skrift eller i tal, inget som jag hört i vart fall.
Däremot har jag pratat med Lars Lallerstedt i frågan. Det var Lars Lallerstedt som formgav/designade OD11 och han sa att Stig gav högtalaren beteckningen OD som betyder Orto Dynamisk eller Ortho Dynamic. Detta var Lars helt säker på. Han sa det helt spontant såsom det var självklart.

Sedan står det: "the OD-11 is engineered especially with stereo sound output in mind."
Detta bör förtydligas. OD11 var inte enbart framtagen för vanlig stereo d v s 2 kanaler, utan även med tanke på 4-kanalsstereo som det hette på den tiden.
På den tiden var 4-kanalsstereo, på engelska Quadraphonic det nya formatet som var tänkt att ersätta 2-kanalsstereo. De två största formaten på marknaden hette QS och SQ. Då var det LP som gällde.

Även OA12 och OA14 utvecklades med 4-kanalsstereo i tankarna. Till de bakre kanalerna i sådana system kunde man behålla och använda OA6 typ-II eller OA5 typ-II.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-08-04 18:45

petersteindl skrev:Jag vill dock påpeka några saker. De visar en tonkurva på OD11. I texten därunder står det: "OD-11 frequency response curve measured at 0 DB in a regular room."
Dels står det DB, vilket är fel om man menar dB. Det skall stå dB.
Det stora felet är dock att mätningen skulle ha skett vid 0 dB. Tippar att det snarast kan röra sig om 90 dB.


Är inte den tonkurvan för den nuvarande OD11? Tycker omfånget nedåt i basen inte stämmer med Stig Carlssons OD11.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-04 19:13

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:Jag vill dock påpeka några saker. De visar en tonkurva på OD11. I texten därunder står det: "OD-11 frequency response curve measured at 0 DB in a regular room."
Dels står det DB, vilket är fel om man menar dB. Det skall stå dB.
Det stora felet är dock att mätningen skulle ha skett vid 0 dB. Tippar att det snarast kan röra sig om 90 dB.


Är inte den tonkurvan för den nuvarande OD11? Tycker omfånget nedåt i basen inte stämmer med Stig Carlssons OD11.


Jo, den frekvenskurvan är för deras nuvarande OD-11. Den är med intern EQ.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-08 21:54

Genom åren har jag noterat att det ofta pratas eller filosoferas om illusioner gällande fysikaliska ting, som om saken i sig skulle vara en slags illusion. D v s man särskiljer inte på verkligheten kontra illusionen och på så vis tillskriver man verkligheten egenskaper som om verkligheten i sig vore en illusion. Därmed har ordet illusion i så fall förlorat sin betydelse.

Wiki skrev:An illusion is a distortion of the senses, which can reveal how the mind normally organizes and interprets sensory stimulation. Although illusions distort the human perception of reality, they are generally shared by most people.


Oftast sker sådan förväxling i brist på kunskap gällande objektet där man tillskriver fysiska egenskaper på ting som tingen inte har.
Av och till dyker det upp resonemang gällande ’tiden’ som ett mystiskt mytomspunnet abstrakt och metafysiskt ting som inte ens existerar eller existerar i form av en illusion.

Då det gäller entiteten Tid, så har inte människan någon inbyggd klocka och ej heller något sensoriskt organ som känner av något externt ur.
Vi får rätta os efter solens gång på himlen och månens samt stjärnors rörelser. På 14-hundratalet kom de första urverken.

I ett alltigenom statiskt system där ingen rörelse existerar eller ens kan existera så är acceleration = 0 och kraft = 0. Går man dessutom vidare och sätter att hastighet = 0 och att ingen förflyttning sker, så kan man förmoda att man troligtvis fryst allt till en slags stillbild och då har man i så fall möjligtvis även fryst tiden som företeelse, ingen rörelse kan ske, inte ens på atomär nivå, exempelvis vid absoluta nollpunkten, förutom i kvantfysiken, d v s vid temperaturen noll grader Kelvin.

Då existerar troligtvis heller ingen energi, eller åtminstone ingen energi som jag är familjär med, och i så fall existerar inget egentligt termodynamiskt system. Energin i ett termodynamiskt system är oförstörbar och är därmed konstant. Energi finns dock i olika former och kan överföras från en form till en annan. Om det finns en energiform vid noll grader K vet jag inte. Det enda som möjligtvis återstår är en slags kvantmekanisk energi, vad nu det är för något?

Energi är = Effekt summerad över en tid. Enheten för energi blir då wattsekund Ws.

Själv ser jag tiden som en dimension i ett godtyckligt system där själva systemet kan betraktas som ett linjärt system som i sig inte är i rörelse, d v s utan krökt rums-tid. Det handlar då om en linjär tids-dimension som ges storheten t eller koordinaten (t). Enheten är sekund. Saker kan röra sig i systemet men själva systemet är fast förankrat.

I ett system med 3 rums-dimensioner med koordinaterna (x,y,z) och 1 tids-dimension fås ett 4-dimensionellt system med koordinaterna (x,y,z,t).

Det betyder t.ex. att en fysikalisk ’entitet’ som förflyttar sig i rumsdimensionerna från en punkt till en annan punkt får en ny och annan rums-koordinat i ett fast förankrat koordinatsystem. Det är en väsentlig och essentiell egenskap i ett dynamiskt system.

Redan här har ett skeende inträffat som innebär en fysisk fysikalisk händelse d v s ingen illusion. Förflyttningen från en punkt A till en annan punkt B innebär att förflyttningen (på engelska displacement) har riktning som fysikalisk fysisk egenskap och därmed är skeendet en vektorstorhet d v s en vektor har uppstått.

En vektor har en specifik riktning och en specifik längd. Riktningen beskrivs genom rumskoordinater och längden på vektorn är magnituden hos skeendet/händelsen.

OBS! En vektor har exakt samma riktning oavsett vilket koordinatsystem som används för att beskriva vektorn. Vektorns längd är också konstant, oberoende av vilken värdeskala eller gradering som används på koordinataxlarna.
Detta får till följd att om man ritar 10 streck på ett papper där samtliga dessa streck är parallella, så har samtliga streck antingen exakt identiskt samma riktning eller exakt motsatt riktning! Om dessa sträck även har samma längd så är alla 10 linjer med samma längd samma vektor, om de inte har exakt motsatt riktning, trots att de är ritade parallella på olika platser. Början och slutet på respektive vektor kan vara på helt olika ställen på pappret, men de skall vara åt samma håll. Slutet på respektive vektor kan markeras med en pil och början på varje vektor kan markeras med ett litet kryss. Om man förlägger krysset i Origo i ett givet koordinatsystem, så kan man istället för ett kryss markera denna punkt med en liten ring.

De 10 linjerna med samma längd och samma riktning är fortfarande identiskt samma vektor även fast de är ritade på olika ställen på pappret! Nu kan man summera dessa 10 vektorer och då fås 1 summavektor med identiskt samma riktning samt med 10 ggr dess enskilda vektors längd, d v s magnituden hos summavektorn är 10 ggr större.

I vågrörelse måste man även ta hänsyn till fas eller polaritet då man summerar. Återkommer till detta.

Vi har nu summerat 10 parallella vektorer och summeringen har kunnat göras linjärt enligt givna matematiska formler inom vektoralgebra. Eftersom det varit 10 likadana vektorer har en enkel multiplikation kunnat utföras. Det kan även kallas för skalärprodukt. Själva Magnituden hos vektorer är en skalär.

Det finns dock som sagt en förutsättning för att detta med summering och multiplikation skall kunna ske — vektorerna måste tillhöra det man kallar vektor space eller linear space d v s ett linjärt rum.

Man kan i ett linjärt rum byta koordinatsystem hur som helst, bara man bibehåller linjäritet i koordinatsystemen samt tidsinvarians, d v s egenskapen hos den fysiska entiteten skall inte kunna ha flera olika värden vid olika tidpunkter om alla indata är identiskt lika. Det man håller sig till är tidsinvarianta linjära system. Man befinner sig i linjära rum eller så kallade vektorrum, på engelska s.k. Linear Space or Vector Space. Jag återkommer till definitionerna och egenskaperna hos sådana linjära rum.

Eftersom den akustiska entiteten Ljud är en energiform där energin alltid transporteras bort från ljudkällan genom vågrörelse i mediet den transporteras i, så har vågrörelsen och entiteten Ljud specifik riktning och därigenom är Ljud en vektor. Om vågrörelsen sker i luft, så sker vågrörelsen på visst specifikt sätt som följer naturlagar. Detta fenomen bör noggrant belysas för förståelse och för att kunna beräknas. Då måste fenomenet ’Ljud’ analyseras. Jag återkommer till det.
I-or och jansch har snabbt gett sina respektive konstruktiva och förtjänstfulla förslag hur de enklast förstår ljudvågsutbredning.

Jag skall snabbt ge ett teoretiskt tanke-exempel utifrån min horisont:
Om man har en ljudkälla i en punkt eller i ett litet område/yta som alstrar ljud i form av en impuls med en varaktighet på 10 ms d v s 0,01 sekund, så förflyttas denna impuls bort från ljudkällan.

Om man drar en mycket lång linje från denna punkt och har en mikrofon A på 1 meters avstånd från ljudkällan och mäter impulsens toppvärde till 100 dB SPL och dessutom har 1 mikrofon B på 342 meters avstånd från mikrofon A längs med samma linje, så tar det 1 sekund för denna impuls att förflyttas från ljudkällan till mikrofon B. Utstrålningen från ljudkällan är sfärisk. Det betyder att ljudtrycket minskar till halva värdet med fördubblat avstånd längs med denna linje.
Ljudvåg i luften_72.jpg
Ljudvåg i luften_72.jpg (504.92 KiB) Visad 4071 gånger


Eftersom vi har en mätning som visar på 100 dB SPL vid mikrofon A och mikrofon A är på 1 meters avstånd från ljudkällan, så skulle man kunna ha mikrofoner på 2 respektive 4 och 8 och 16 och 32 och 64 och 128 och 256 och 512 meters avstånd där ljudtrycket för varje mikrofon är -6 dB lägre än hos mikrofonen dessförinnan.

Nu står mikrofon B på 343 meters avstånd från ljudkällan och 342 meter från mikrofon A.
Ljudtrycksnivån i mikrofon B hamnar då på ungefär 50 dB.

Man kan se varje enskild mikrofon som varandes på en sfärisk yta där varje respektive mikrofonavstånd är radien på respektive sfär.

Den totalt utstrålade Energin från ljudkällan sprids sfäriskt och fördelas på respektive sfärs yta. Energin per ytenhet minskar då med ytans storlek. Jag utelämnar än så länge egenskaperna effekt och intensitet.

Så, nu har vi ett scenario. Impulsen varar i 10 ms och impulsen färdas under en sekund fram till mikrofon B.

Framför impulsen och bakom impulsen råder jämviktsläge i luften och är viloläge d v s atmosfärstryck.
Impulsen är då själva Ljudet. Transporten genom luften till mikrofon B sker med vågrörelse där vågens utbredningshastighet är 343 meter per sekund. Det betyder även att impulsen, som är själva ljudet, färdas med hastigheten 343 meter per sekund.

Vågen har en hastighet/velocity. Hastighet/velocity i sig är en vektor och har riktning. Det betyder att vågutbredningen är i form av vektorer. Själva ljudtrycket är dock skalär storhet d v s utan riktning. Däremot visar SPL längden/amplituden hos en vektor, men inte dess riktning.

På 1 sekund har ljudtrycket blivit –50 dB.
För att relatera detta till något så kan nämnas att man mäter efterklangstid i rum enligt normen T60 d v s den tid det tar för ursprungsljudet att minska SPL med 60 dB. Det motsvarar 1024 meter som ljudvågor tillryggalägger för att nå –60 dB.

I ett vanligt bostadsrum har man ungefär en efterklangstid på 0,5 sekunder. Det skulle motsvara 500 meter som ljudvågor färdas till T60 uppnåtts.

Eftersom det är ett slutet utrymme så fås andra konsekvenser att ta hänsyn till, nämligen absorption.
Om man i stället tittar på den indiska byggnaden Taj Mahal så har den en T60 på 28 sekunder. Det motsvarar 12,4 km som ljudvågorna tillryggalägger för att uppnå T60.
Då bör man kunna förstå dels storleken på rummen samt vad absorption gör. Det är vanliga formler framtagna av Sabine. Han levde mellan 1868-1919. Han sysslade med byggnadsakustik, på engelska Architectural Acoustics. Skulle dock säga att det ändå rör sig om ganska olika akustiska grenar. Översättningen kan vara missvisande.

Taj Mahal ser ut så här.
Taj mahal 1200.jpg
Taj mahal 1200.jpg (920.96 KiB) Visad 4071 gånger


På insidan.
Bild

Video angående Taj Mahal.


Sedan finns det musik inspelat där med jazzflöjtisten Paul Horn. Jag hade den först på LP. Nu har jag skivan på CD.

Jag har alltid gillat denna inspelning.

Fortsättning följer gällande Ljud . . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-08-09 11:05

Föreslår du att man borde införa mera absorption i Taj Mahal? :) Eller kanske en kombo med ett sänkt innertak?

Diavolo
 
Inlägg: 134
Blev medlem: 2020-04-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Diavolo » 2024-08-09 13:11

@harryup, :mrgreen:

Peter, ytterst intressant om tid. Men något jag alltid förundrats över är hur uppfattningen av tid kan förändras. Som t.ex. varför uppfattar vi tid som så mycket snabbare när vi blir äldre jämfört när vi är barn? Varför har personer med någon av de tre olika ADHD-diagnoserna något som kallas för "time blindness", där tiden kan fullständigt upphöra (två timmar blir "just nyss")? Varför upplever man som försjunken i en smartphone at tiden stannat men det har plötsligt gått väldigt mycket tid enligt klockan? Varför kan olika droger förändra tidsuppfattningen så att några timmar är ett par dagar, eller några timmar är tiotalet minuter? Speciellt om vi inte har en inbyggd klocka. Har du några invecklingar kring detta?
Nuprime DAC-9
2st bryggade Nuprime STA-9
LTS 3v-f1
2st SVS PC-13 Ultra

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-09 16:49

Harryup skrev:Föreslår du att man borde införa mera absorption i Taj Mahal? :) Eller kanske en kombo med ett sänkt innertak?


Taj Mahal är väl bra som den är. Tänk om man skulle bygga en identisk kopia av Taj Mahal i Stockholm i området där Dramaten ligger. Det är bara att riva och bygga en Taj Mahal.

Det skulle nog kosta en hel del. Tippar att minst 10 miljoner kronor nog skulle gå åt.

Mvh
Mellan tummen och pekfingret
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-09 17:35

Diavolo skrev:@harryup, :mrgreen:

Peter, ytterst intressant om tid.

Men något jag alltid förundrats över är hur uppfattningen av tid kan förändras. Som t.ex.
varför uppfattar vi tid som så mycket snabbare när vi blir äldre jämfört när vi är barn?
Varför har personer med någon av de tre olika ADHD-diagnoserna något som kallas för "time blindness", där tiden kan fullständigt upphöra (två timmar blir "just nyss")?
Varför upplever man som försjunken i en smartphone at tiden stannat men det har plötsligt gått väldigt mycket tid enligt klockan?
Varför kan olika droger förändra tidsuppfattningen så att några timmar är ett par dagar, eller några timmar är tiotalet minuter?
Speciellt om vi inte har en inbyggd klocka.
Har du några invecklingar kring detta?


Så här är mina tankar.
Ju mer man tänker på tiden eller låter tiden diktera ens liv, d v s med möten eller fullbokad almanacka, desto kortare upplevs den. Tidsplanering är ofta förknippad med ekonomi. Stress med taskig ekonomi.

Time blindness har jag inte hört talas om. Men blindness förknippas med att inte se verkligheten. Frågan är i så fall hur verkligheten ser ut.

Tror inte ungarna bryr sig om tiden. De vill ha roligt och äta pannkakor eller hamburgare eller helst glass och godis då de blir hungriga. Ju roligare de har det, desto mindre hungriga. Vem bryr sig om tiden? Fråga kattungar eller björnungar eller pandaungar eller människobarn. Detta faktum är ungarnas verklighet. Fråga ungarna vad de gjorde igår kl 14. 8O Vem bryr sig. Verkligheten är nu med en förhoppning om en bättre verklighet imorgon.

Det finns olika sätt att koppla bort tiden eller snarast tidsupplevelsen.

Ju mera saker man måste göra under dagen och veckan och månaden och året och åren desto kortare blir tiden. Ta bort alla måsten inklusive att ta igen saker man inte gjort.

1000 år är som 1 dag eller 1 dag som tusen år, står det i en bok.

Om även klockan skulle försjunka sig i en smartphone så vore klockan synkad med människan i smartphonen.

Det handlar kanske om synkronisering. Synkar man sig själv med tiden som en oändlig egenskap så blir man oändlig. :)
Så, nu har vi löst det.

MvH
∮δ(Peter)/δt
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-08-10 11:48

dåliga länkar se nedan istället
Senast redigerad av Harryup 2024-08-10 11:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-08-10 11:53

Tidsaspekten är också väldigt intressant att lägga på olika arkeologiska fynd. Om man först har bestämt hur lång tid det tog att bygga pyramiderna och sedan dividerar med antalet stenblock så inser man att det om man jobbar dygnet runt så måste ett stenblock bli installerat var 5:e minut i 27 år. Och dom väger runt minst 2 ton styck. Och det blir problem oavsett större steninstallation att förstå hur dom hann med. Och Stonehenge började byggas runt 5000 f.kr till 1600 f.kr, hur kan man få politiska och religiösa ledare i nästan 4000 år tycka att det är viktigt att bli klart. Tänk om det kommit en ledare som sagt " Jag har tänkt om, vi skall tillbedja en gud som är nöjd med att vi använder ett träd som samlingspunkt. Så vi får lite mer fritid istället". Påskön är också något som invånarna la lite tid på att fixa till för att göra den mera hemkär. Där forskarna på MAD fick rätt https://www.pinterest.com/pin/mad-predicted-the-easter-island-statues039-bodies-years-ago--211528513726995068/ vilket senare kunde bevisas https://www.ainews.zone/behover-historien-skrivas-om/. Men kunde det inte räckt med ett huvud och mera fritid istället?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-11 02:42

Pyramidernas tillkomst är fortfarande en gåta. De är gjorda för respektive överstekungs/Faraos sista vila. På den tiden var överstekungen rikets Guds son och därmed jämställd med deras Gud. Det är en viloplats och man får förmoda att det är respektive kungs egen önskan som viloplats. Därmed sker byggandet inom 1 generation.

Då måste många saker ske parallellt och troligtvis med en hel drös av elefanter som hjälp samt en ofattbart stor mängd arbetare/slavar.

Det är ofattbara byggnader med mycket hög precision. Fascinerande.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-21 12:16

Lite tankar så här på en onsdag och då krig råder lite här och var.

Jag har varit i Moskva 2004, i Kina 2009/12, Hongkong 2009/12/16, Ukraina 2005/06 och i DDR 1985 och Cuba 2016.

DDR 1985 var direkt obehagligt att vistas i. Moskva var inget ställe där jag skulle vilja bo. Ukraina likaså. Hongkong kändes någorlunda ok då. Tror läget är förändrat sedan dess. Cuba var lite mixed bag.

Har svårt att känna en frihetskänsla i länder med totalitärt styre. Det fungerar som ett fängelse med landets gränser som fängelsemur och där den politiske Ledaren är Fängelsedirektören och fängelseväktarna är polisväsendet och övervakarna.

Ukraina hade precis gått igenom Orange revolution, men det var ett samhälle där överlevnadsinstinkten byggde på lurendrejeri. Detta fenomen var konstant överallt. Väldigt konstigt. Cuba var motsatsen. Cuba och Ukraina var fattigt.

Tror att pandemin Covid19 har förändrat hela världsbilden ända in i benmärgen och synen på medmänniskor. I en pandemi blir alla medmänniskor potentiella livshotande fiender. Då ändras tänkandet från grunden. Döden har smugit sig på runt knuten. Bäst att passa på att ta för sig inför den tid som återstår. Så ser det i princip ut på nyhetssidorna.

I princip finns ett före och efter 2020/22. Fast, förutom krig, så är det klimatet som är dödsfienden. De som bidrar till CO2 är potentiella massmördare. Vänta bara.

Det är lite svårt att beskriva de grundläggande känslor som infinner sig på olika ställen i världen. Som turist är det annorlunda än som att leva på ort och ställe. Har dock alltid gjort utflykter där jag försökt att tänka mig in i hur människorna har det och hur det vore att leva där.

I vilket land jag än varit i, öst eller väst, så är skillnaden på arbetarklass och akademikerklass stor. Kanske minst i Skandinavien. Det verkar som om skola och utbildning ökar människors tankeförmåga och även fri tankeförmåga.

Det kanske viktigaste ämnet i skolan är språkutbildning. Att lära sig ord och deras betydelse och definition och att kunna kombinera ord till tydliga meningar som inte bör kunna missförstås är en grundläggande förutsättning för fruktbar kommunikation. Det är även en förutsättning för att kunna göra tvärtom d v s för att kunna ge information som bidrar till att mottagaren själv måste kunna tyda och med logik kunna lösa problemställningen. Till det krävs fritt tänkande, out of the box. Det är då som matematik, att lära sig räkna är till stor hjälp i att föra och tyda logiska resonemang blir viktigt tillsammans med att behärska språket.

Vill man dessutom förstå naturvetenskapliga samband och fenomen så är den grundläggande fysiken porten till utökat tänkande.
T.ex. att bena upp vad fenomenet Ljud är för filur.

En annan sak som ger värde är respekten för medmänniskor och för sig själv samt att förstå samspelet mellan sig själv och andra och synen på sin egen och på andras personliga integritet. Där kommer kollektivism in i samspelet mellan människor. Det är lätt att ens egen integritet suddas ut då kollektivism blir dominant.

I samhällen som bygger på rofferi d v s där mutor, bestickning, bedrägeri och lögn ingår och annan verksamhet i syfte att lura och stjäla från andra, så blir krig ett slags arbete/kneg för att kunna ta byte från förloraren. Det är evolutionens spelregler. Vikingatiden. Utvandringen till USA. Antikens krig. Erövring av länder. Erövring av slavar. Survival of the fittest.

Fritt tänkande människor i kombination med språkbegåvning är egenskaper som makthavarna i rofferiländer anser tillhöra de potentiellt farligaste individerna. De är visserligen tillgångar, men, vän eller fiende, fågel eller fisk? Det är då som ledarna i Ryssland får ångest och vidtar skyddsåtgärder. Stalin och nu Putin.

Är botten nådd? Knappast. Hur skall det sluta? Den som lever får se.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-08-21 15:37

Men!

Vi människor har ju en inbyggd klocka!

Och så även troligtvis allt levande, åtminstone råttor, insekter, bakterier mm har bevislingen det. Det cirkadiska systemet/rytmen har varit känt i åtminstone 100 år och det finns massor av forskning som visar att det är skadligt försöka förändra dyngsrytmen i större omfattning.
Vår mänskilga klocka har dock förmågan att vilja dra sig sådär 1 timme per dygn. Varför finns inget tydligt svar på, d vs om det är fördelaktigt av något skäl..Ca 25 timmarsdygn är vanligt om vi inte "kalibrerar"/justerar klockan dagligen. Detta sker bl.a med ljus/mörker och melatoninnivån i kroppen är styrande.

Kroppen delar också in dygnet i flera intervaller, alltså inte bara en "dygnspuls" utan snarare på nivå motsvarande 1-2 timmar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-21 18:42

Den där timmen måste vara den akademiska kvarten med 4 föreläsningar per dag. :)

Annars är det väl sömn och speciellt måltidernas tidpunkter per dygn som sätter en slags rytm eller synkronisering.

Mig veterligen har vi inte någon absolut inre klocka.

Människans tidsindelning: timindelning, dygnsindelning, veckoindelning, månadsindelning och även årsindelning har varit ganska likartad under årtusenden. Det tycker jag är lite förvånande. Det vittnar om en naturlighet och om någon form av intelligent logisk tidsvarseblivning. Natt och dag och därmed dygn är en naturlig indelning. Men veckan som är 7 dagar och månaden som är 30-31 dagar kan man ju förundras över.

En cyklisk sak är kvinnors menstruation. Veckan och 7 dagar är en tidsrytm från Genesis i Bibeln.

Solens bana på himmelen torde vara årsvis cykliskt återkommande förutom på ekvatorn.
Soluret är nog en gammal uppfinning, minst några 1000 år.

Men varför 60 minuter och 60 sekunder? Det finns säkert en enkel förklaring.

Från Wiki:
Att en timme är uppdelad på 60 minuter anses härstamma från sumererna, vars talsystem baserades på talet 60. Systemet inspirerade senare babylonierna, som förde det vidare till bland annat grekerna.


Ok, men hur gammal är sekundindelningen. Hade Newton sekunder som tidsindelning? Hade Sokrates sekundindelning?

Och var kommer Rydberg in i bilden?

”Tiden är ur led” har jag läst i någon bok.

Tippar att soluret inte uppfanns av folket som bor närmast Nordpolen.

Mvh
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-08-21 23:08

petersteindl skrev:Den där timmen måste vara den akademiska kvarten med 4 föreläsningar per dag. :)

Annars är det väl sömn och speciellt måltidernas tidpunkter per dygn som sätter en slags rytm eller synkronisering.

Mig veterligen har vi inte någon absolut inre klocka.


Människans tidsindelning: timindelning, dygnsindelning, veckoindelning, månadsindelning och även årsindelning har varit ganska likartad under årtusenden. Det tycker jag är lite förvånande. Det vittnar om en naturlighet och om någon form av intelligent logisk tidsvarseblivning. Natt och dag och därmed dygn är en naturlig indelning. Men veckan som är 7 dagar och månaden som är 30-31 dagar kan man ju förundras över.

En cyklisk sak är kvinnors menstruation. Veckan och 7 dagar är en tidsrytm från Genesis i Bibeln.

Solens bana på himmelen torde vara årsvis cykliskt återkommande förutom på ekvatorn.
Soluret är nog en gammal uppfinning, minst några 1000 år.

Men varför 60 minuter och 60 sekunder? Det finns säkert en enkel förklaring.

Från Wiki:
Att en timme är uppdelad på 60 minuter anses härstamma från sumererna, vars talsystem baserades på talet 60. Systemet inspirerade senare babylonierna, som förde det vidare till bland annat grekerna.


Ok, men hur gammal är sekundindelningen. Hade Newton sekunder som tidsindelning? Hade Sokrates sekundindelning?

Och var kommer Rydberg in i bilden?

”Tiden är ur led” har jag läst i någon bok.

Tippar att soluret inte uppfanns av folket som bor närmast Nordpolen.

Mvh


Jag googlade med tanke på vad du skriver....
Cirkadiska systemets kartläggning gav bl.a ett Nobelpris. Som jag skrev är det melatoninnivån och därmed ljus/mörker som synkroniserar inre klockan, inte matvanor etc
Intressant är att "klockan" ur ett långtidsperspekt är synnerligen exakt, d v s max någon timme fel under hela vår livstid*.
Detta förutsatt att vi lever som urtidsmänniskan. Reser vi anpassas klockan efter LÅNG tid. "Jetlag" påverkar under mycket länge tid än vad vi spontant upplever som störning av sölmnrytm.

En artikel från Karolinska Institutet hittar man bl.a snabbt när man googlar - lättläst och intressant.

* Klockan verkar inte anpassa sig till sommar/vintertid speciellt bra, däremot finns en "skolårstid/tonårstid" där hela systemet ruckas..... om man undrar varför tonåringen är så morgontrött.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-22 19:36

Måste sticka emellan med ärtor och gurkor. De diggar musik.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/gurkor-gillar-klassisk-musik-ny-spellista-ska-ge-battre-skord

Köper bara ärtor som diggar Beethoven och Bach.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-08-31 21:07

Det har pratats om efterklangstid och i samband med tidiga reflexer. Det är egentligen två helt väsensskilda fenomen som inte bör förväxlas med varandra.

Efterklangstiden är en rumsegenskap och beror helt och hållet på volymen i rummet. Större rumsvolym ger längre efterklangstid.
Sedan har vi absorptionen i rummet som kommer in och kortar ned efterklangstiden. Det innebär att man kan få samma efterklangstid i olika stora rum. Man kan även få kortare efterklangstid i ett större rum men med tillräckligt stor mängd absorption kan efterklangstiden T60 bli kortare än i ett mindre rum med mindre mängd absorption i.

De tidiga reflexerna beror dels på ljudkällans avstånd till begränsningsytorna som bildar rummet, dels på observatörens position till samma begränsningsytor i rummet, där observatörens avstånd till begränsningsytorna är den helt dominerande faktorn. Det är observatörens koordinatsystem och referensram man använder. Ju mindre rum desto högre är sannolikheten att de tidiga reflexerna kommer tidigare, men ju mindre avstånd observatören har till begränsningsytorna desto tidigare infinner sig de tidiga reflexerna och det är inte volymsberoende.

Tidiga reflexer definieras entydigt som den första reflexen från respektive begränsningsyta d v s i ett vanligt normalt rum är de från golv, tak och respektive vägg. Det blir totalt 6 stycken tidiga reflexer. Ibland kallas dessa 6 stycken tidiga reflexer för första reflex. Första reflex är definitionsmässigt således inte första förstareflex.

Man skiljer helt och hållet på efterklang kontra första reflexer.

Diagram kan se ut enligt följande bilder nedan. Det man dock skall ha helt klart för sig är att definitionen på T=0 sekunder är inte samma för efterklangsmätning kontra tiden för de tidiga reflexerna.
T=0 är, vid efterklangsmätning d v s T60 i rum, den tidpunkten som är en begynnelsetid för utstrålat ljud i rummet d v s utstrålad ljudenergi.
Beroende på mätningens utförande kan det istället för impulsmätning vara en vald tidpunkt efter det att man anser att ljudenergin har fyllt rummet helt i alla vinklar och vrår.
Använder man högtalare så tillför man således en viss mängd elektrisk energi till högtalarna som överför energin till mekanisk energi i högtalarelementen som överför denna mekaniska energi till akustisk energi till rummet.
Då mäter man ljudtrycket SPL i lämpliga positioner eller i lämplig position och det görs efter mättnad i rummet. SPL kan exempelvis vara 110 dB eller 100 dB. Därefter avslutar/avbryter man tillförd energi och håller ett öga på hur energin minskar i nivå i tiden, d v s i det här fallet då ljudtrycket i SPL har fallit 60 dB efter en viss uppmätt tid. Det kan vara totala ljudtrycket eller ljudtrycket vid vissa respektive frekvenser. Då fås ett T60 diagram som funktion av frekvens och tid.

Detta går bra i stora rum där rumsresonanser inte kommer in över ungefär 20 Hz, typ i konsertsalar. I bostadsrum kommer rumsresonanser in i bilden och dominerar mätresultat på T60 under schroederfrekvensen.

För tidiga reflexer gäller att t=0 är direktljudets tid vid mätpunkt d v s hos observatören i dennes referensramverk/Inertialsystem, då det handlar om att bestämma de tidiga reflexernas ankomsttid hos observatören i form av tidsfördröjning i förhållande till direktljudet.
Det är observatörens referensram som även benämns Frame of Reference eller Inertialsystem.

Det som alla vill åskådliggöra med sina bilder nedan är att det blir en rak fallande linje i det som kallas Decay och tillhör reverberation, d v s efterklang.
Problemet med samtliga kurvor är att de egentligen inte förklarat något som helst. Det saknas information. Varför blir det just en rak fallande sluttande linje? Varför inte exponentiellt fallande? Eller på något annat sätt fallande?
Jo, det har sin förklaring i att Y-axeln visar Amplitud och den ges en logaritmisk skala där enheten är i dB och X-axeln som visar Tiden har getts en linjär skala där enheten är sekund.
Det är enkom under denna explicita förutsättning med valda skalor på referensaxlarna, där uppmätt/simulerad Decay blir en rak fallande/sluttande linje.
Efterklangstiden T60 definieras som att Decay-kurvan skall ha fallit 60 dB i rummet. Tiden till mättnad åskådliggöres i bild 2 nedan.

Vid efterklangsmätning är det ofta ljudenergi man vill mäta. Energi är effekt multiplicerat med tid.
För att kunna göra detta så måste man först fylla hela rummet med ljudenergi som jag tidigare nämnt.
Man måste således först mätta hela rummet med ljudenergi. Se bild 2. Då har man uppnått det tillstånd som man kan kalla Steady State.
Därefter stänger man av tillförd ljudenergi och registrerar hur ljudenergin i rummet minskar med tiden. Då fås decay-kurvan. Är rummet mättat så är de tidiga reflexerna för länge sedan helt överspelade.
De tidiga reflexerna kommer innan rummet är mättat och innan någon efterklang ens kunnat uppstå.

Så, det handlar egentligen om två helt skilda mätningar och företeelser. Dessa olika företeelser skiljer hörseln åt från varandra på ett häpnadsväckande sätt.
Tidiga reflexer är en typ av mätning medans efterklang är en helt annan typ av mätning.

De kräver oftast nästan två helt olika mätutrustningar, eller i vart fal två helt olika mätinställningar för respektive mätning.

Det intressanta är att hörseln hos observatören är just en sådan mätutrustning/mätinstrument som kan separera tidiga reflexer från efterklang på ett minst sagt häpnadsväckande sätt.
Varje enskild tidig reflex behandlas separat av hörseln d v s separat från varandra d v s detaljanalys sker och därefter sker en syntes d v s summering till en och endast en upplevelse som upprepas kontinuerligt i tiden.
Efterklangen behandlas däremot i stort sett som en summerad mängd som egentligen inte kan detaljanalyseras av hörseln. Den behandlas direkt som en syntes och egentligen filtreras/maskeras bort av direktljud inkl tidiga reflexer.
Denna maskeringseffekt är ett synnerligen intressant kapitel och behöver sin egen analys. Den är svårare och mer genomgripande än som ryms i detta inlägg, men inte desto mindre oväsentlig.

Man befinner sig i tidsdomän med tiden på X-axeln. Men eftersom ljudenergins avklingning inte är frekvenslinjär så behövs även ett åskådliggörande i frekvensdomän för att mer kunna förstå lokalens akustiska skeende.
Antingen gör man en 3-dimensionell bild där man inför en Z-axel för frekvens. Eller så kan man visa en skara kurvor.

Bild

Bild

Bild

En fördel med att välja skalorna för att åskådliggöra denna raka decay-linje d v s att få en linje d v s att gå in i ett Mode som är linjärt, är att man kan mäta T30 istället för T60. Vid T30 har amplituden fallit 30 dB SPL.
Då behöver man inte ha så hög dynamik på mätförfarandet d v s man mäter ovan brusgolvet. Se bild nedan. Man börjar mätningen efter att man anser att man kommit förbi området med tidiga reflexer d v s vid -5 dB där det linjära området börjar. Då parametern T30 har mätts upp och getts korrekt värde, så multiplicerar man helt enkelt T30 med en faktor 2 för att få T60. Detta kan göras med linjär kurva på decay.

Bild

Om man istället koncentrerar sig på de tidiga reflexerna, så syns dessa tydligare i bilderna nedan.

Bild

Bild

Det finns en total och entydig parameter gällande reflexer som är den enskilt dominanta parametern vid hörande och det är korrelationen/korrelationsfaktorn mellan reflexer och direktljudet.
Hela hörseln är uppbyggd för att detektera korrelation. Det är, som jag ser det, den enskilt viktigaste parametern inom akustiken och psykoakustiken. Tyvärr är det också den parameter som det nästan aldrig talas om.
De tidiga reflexerna har ofta en korrelationsfaktor överskridande 0,9 d v s 90 %. Efterklangsreflexerna, d v s sena reflexer har en korrelationsfaktor med direktljudet som ligger under 0,15 d v s under 15%.

Det är den enskilt viktigaste faktorn för hörselns funktion. Man skulle nästan kunna säga att det är den enda faktorn som ligger till grund för människans hörande då det inte handlar om frifält. Det betyder att det därmed inte existerar någon annan faktor eller parameter.

Så enkelt är det dock inte. Men, till min förvåning är att den inte nämns oftare vilket är ett entydigt och klart bevis på att ljud och hörsel ännu inte har förståtts och där kunskapen inte ens ligger i närheten av någon som helst förståelse för hörselns problematik och vad ljud egentligen är för något. Så ser jag på saken.

Men, forskning efter år 2010-2015 verkar gå mot vissa och klara genombrott.
Det betyder att de senaste vetenskapliga böcker som skrivits gällande hörseln ger helt ny och väsentlig information, d v s om bokens copyright är efter år 2019/20. Inom skolundervisningen och i utbildningslitteratur kommer ny info först om 20-40 år. Det verkar ta den tiden för undervisningsmaterial. Det handlar då om 1 - 2 generationers tidsfördröjning efter att kunskapen först kommit i dagen.

Exempel: Tar man t.ex. en stor symfoniorkester eller ännu hellre en mindre orkester med akustiska instrument där varje instrument har sin explicita position i rummet och har lyssnare/observatörer i sina explicita givna positioner så anländer dels direktljud till respektive lyssnares respektive öra/trumhinna, dels första reflexer till respektive öra/trumhinna dels första reflexer till respektive öra/trumhinna.
Egentligen är det dock helt ointressant med tidpunkt vid öra eller vid trumhinna.
Det är tidpunkten för första initiala nervimpulserna från hårcellerna till CNS som sätter hörselns tidsdomän, vilket är från direktljudet.
Det är från denna punkt som allt efterkommande ljud synkroniseras i CNS och hjärna. Det är direktljudets första nervimpulser/aktionspotentialer samt de första reflexernas initiala nervimpulser/aktionspotentialer som ger en mycket dominant informationsmängd till hörseln.

Så, varje enskilt akustiskt musikinstrument i symfoniorkestern ger sitt respektive direktljud samt sina respektive förstareflexer.

Hörseln kan nu analysera och detektera respektive musikinstruments direktljud och dessutom analysera och detektera respektive musikinstruments första reflexer dels i tiden och dels dessas riktningar samt summera respektive musikinstruments direktljud med reflexer som ger varje respektive musikinstrument dess specifika klang. Utan korrelation fungerar inte detta alls. Allt fallerar och blir till ett sammelsurium som en efterklangssvans. Denna svans hörs förövrigt efter slutackordet då direktljudet upphört och korrelationen är borta.

Mycket mer finns att säga gällande detta och speciellt hur hörseln handskas med respektive första reflex som tillhör respektive direktljud och hur hörseln kan totalseparera allt som egentligen redan summerats på respektive trumhinna. Har man 20 olika musikinstrument som t.ex. violiner, (första violiner, andra violiner), viola, cello, kontrabas, klarinett, flöjt, oboe, fagott, valthorn, trombon, tuba, trumpet, slagverksinstrument, harpa, gitarr, piano, celesta, saxofon, röster/sång, osv. så kan hörseln segregera varje ton och frekvens från varje instrument på respektive instruments direktljud samt dessutom segregera varje enskilt instruments respektive första reflex och summera respektive instruments reflexer korrekt på respektive instruments direktljud. Det är en smått ofattbar sorteringsprocess där varje ton känns igen och kan sorteras korrekt i CNS och hjärna.

Varje instruments klang separeras för sig korrekt. Men inte nog med det, varje instruments tidiga reflexer bär på en för hörseln viktig information gällande varje instruments position i rummet och i förhållande till varandra i konsertsalen. Resultatet blir en upplevd 3D-ljudbild med separata musikinstrument i en akustisk miljö som kan höras och detekteras, inte enbart 3D utan med ett akustiskt rumsperspektiv med s.k. Vanishing point/flyktpunkt. Detta kan enkom ske med akustisk konvergens.

Bild

Utan detta fås istället en rätvinklig parallellepiped, som inte ger konvergens mot ett djup d v s ett akustiskt perspektiv på korrekt sätt.
Bilden nedan är 3D, men utan perspektiv. Akustiskt korrekt perspektiv är nästintill ouppnåeligt inom gängse normal stereo.
Bild

På trumhinnorna är allt ljud blandat som om ljudet gått genom en blender. Sedan går ljudinformationen vidare genom 3 benbitar och vidare till en inkompressibel vätska i inneröron och sedan vidare mot hårceller som delar upp hela konkarongen i olika frekvensband och frekvenser som därefter likriktas. Det finns inga negativa ljudinformationer i nervsystemet, som t.ex. en sinustons peak to peak.

Efter allt detta segregeras varje enskild ton från varje enskilt instrument och varje infallsvinkel till lyssnaren från varje respektive musikinstruments förstareflexer från väggar, golv och tak och varje instrument får sin egen respektive specifika korrekta reflex tilldelad och summerad till sitt respektive specifika direktljud och allt sker momentant, kontinuerligt och synkront mellan höger och vänster inneröron i mikrosekundsområdet!!! Det är tamejf-n ett mirakel. Hur är det ens möjligt, men så är det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-08-31 23:30

Ja, hur är det ens möjligt! Är ett bra ordval i detta sammanhang.

Men, i exempelvis en inspelning eller direktsänd konsert har reflexer och efterklang redan tillförts. Bord då inte sådant ljud avlyssnas i ett väl dämpat rum så att inga fler reflexer eller efterklang tillförs?
Nu var det en liten kuggfråga för jag har redan gjort en sådan lyssning och det låter extremt avhugget. Varför gör det det, allt finns ju med i inspelningen? Kanske skulle man i så fall ha ljudstrålare utplacerad på exakt samma platser som reflexer och efterklang kommer ifrån med exakt nivå från dem. Kanske är ändå ett vanligt lyssningsrum tillräckligt bra trots eget tillägg av efterklang och reflexer?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-01 00:09

xmag skrev:Ja, hur är det ens möjligt! Är ett bra ordval i detta sammanhang.

Men, i exempelvis en inspelning eller direktsänd konsert har reflexer och efterklang redan tillförts. Bord då inte sådant ljud avlyssnas i ett väl dämpat rum så att inga fler reflexer eller efterklang tillförs?
Nu var det en liten kuggfråga för jag har redan gjort en sådan lyssning och det låter extremt avhugget. Varför gör det det, allt finns ju med i inspelningen? Kanske skulle man i så fall ha ljudstrålare utplacerad på exakt samma platser som reflexer och efterklang kommer ifrån med exakt nivå från dem. Kanske är ändå ett vanligt lyssningsrum tillräckligt bra trots eget tillägg av efterklang och reflexer?


Det är jättebra frågor och väldigt normala sådana, man har erfarenheter som inte korresponderar med vanllig normal akustik som fysik betraktat eller gängse psykoakustik. Det är just detta faktum som visar på att verkligheten inte är som hittills tänkt,

En avgörande skillnad är den nuvarande och gammaldags tänkande angående ljud som en skalär företeelse då det i själva verket är en vektoriell företeelse med riktning som ny ingrediens.

Jag kommer återkomma till frågeställningen gällande inspelad efterklang A kontra uppspelad efterklang A + Uppspelningsrummets efterklang B. Vad tillför B?
Denna fråga är kanske hela Ljudindustrins känsligaste fråga.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-01 07:41

petersteindl skrev:
xmag skrev:Ja, hur är det ens möjligt! Är ett bra ordval i detta sammanhang.

Men, i exempelvis en inspelning eller direktsänd konsert har reflexer och efterklang redan tillförts. Bord då inte sådant ljud avlyssnas i ett väl dämpat rum så att inga fler reflexer eller efterklang tillförs?
Nu var det en liten kuggfråga för jag har redan gjort en sådan lyssning och det låter extremt avhugget. Varför gör det det, allt finns ju med i inspelningen? Kanske skulle man i så fall ha ljudstrålare utplacerad på exakt samma platser som reflexer och efterklang kommer ifrån med exakt nivå från dem. Kanske är ändå ett vanligt lyssningsrum tillräckligt bra trots eget tillägg av efterklang och reflexer?


Det är jättebra frågor och väldigt normala sådana, man har erfarenheter som inte korresponderar med vanllig normal akustik som fysik betraktat eller gängse psykoakustik. Det är just detta faktum som visar på att verkligheten inte är som hittills tänkt,

En avgörande skillnad är den nuvarande och gammaldags tänkande angående ljud som en skalär företeelse då det i själva verket är en vektoriell företeelse med riktning som ny ingrediens.

Jag kommer återkomma till frågeställningen gällande inspelad efterklang A kontra uppspelad efterklang A + Uppspelningsrummets efterklang B. Vad tillför B?
Denna fråga är kanske hela Ljudindustrins känsligaste fråga.

Exakt!
Jag har funderat på detta sedan mitten av 70-talet och testat en del. Jag tror att en av ingredienserna är att vår hjärnas hörselfunktion är mer avancerad än vi tidigare trott, jag tror att hjärnan kompenserar, inom rimliga gränser, för vissa felaktigheter. Exempelvis hör jag musik lika bra som när jag var ung, min tinnitus stör inte alls och jag hör de högsta diskanttonerna. Jag vet dock att jag inte kan höra de högsta tonerna och jag vet att jag har en störande tinnitus, har mätt detta flera gånger. Men ändå hör jag ingen skillnad nu på musik mot när jag var ung och hade en hörsel som en kristallklar fjällbäck.
Har för mig att han med "dragspelsfiltret" också nämnt detta med hjärnans "hörselminne" någon gång eller om det var "nylonstrumpan" Kjell Stensson, minns inte nu.

EDIT:
Wikipedia är bra men gör fel ibland. Om Kjell Stensson står det beskrivet vad han jobbade med och andra bragder, dvs att han bla jobbade på Radiotjänst senare Sveriges Radio som tekniker osv. Men ute i högerspalten står det att han var skådespelare....?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kjell_Stensson
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2024-09-01 08:16

xmag skrev:EDIT:
Wikipedia är bra men gör fel ibland. Om Kjell Stensson står det beskrivet vad han jobbade med och andra bragder, dvs att han bla jobbade på Radiotjänst senare Sveriges Radio som tekniker osv. Men ute i högerspalten står det att han var skådespelare....?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kjell_Stensson


Röstskådespelare hade varit mer exakt. Han var viss radioröst i en film och gjorde svenska rösten till larven in Disneys Alice i Underlandet. Men en annan titel hade varit mer passande, ja.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-09-01 08:35

xmag skrev:Wikipedia är bra men gör fel ibland.


Wikipedia gör väl inget utan de som skriver där? Jag har vid några tillfällen ändrat i texten.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-01 09:27

Nattlorden skrev:
xmag skrev:EDIT:
Wikipedia är bra men gör fel ibland. Om Kjell Stensson står det beskrivet vad han jobbade med och andra bragder, dvs att han bla jobbade på Radiotjänst senare Sveriges Radio som tekniker osv. Men ute i högerspalten står det att han var skådespelare....?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kjell_Stensson


Röstskådespelare hade varit mer exakt. Han var viss radioröst i en film och gjorde svenska rösten till larven in Disneys Alice i Underlandet. Men en annan titel hade varit mer passande, ja.

Jag hade nog valt titeln; Ljudtekniker.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-09-01 11:01

petersteindl skrev:Det har pratats om efterklangstid och i samband med tidiga reflexer. Det är egentligen två helt väsensskilda fenomen som inte bör förväxlas med varandra.

Efterklangstiden är en rumsegenskap och beror helt och hållet på volymen i rummet. Större rumsvolym ger längre efterklangstid.
Sedan har vi absorptionen i rummet som kommer in och kortar ned efterklangstiden. Det innebär att man kan få samma efterklangstid i olika stora rum. Man kan även få kortare efterklangstid i ett större rum men med tillräckligt stor mängd absorption kan efterklangstiden T60 bli kortare än i ett mindre rum med mindre mängd absorption i.

De tidiga reflexerna beror dels på ljudkällans avstånd till begränsningsytorna som bildar rummet, dels på observatörens position till samma begränsningsytor i rummet, där observatörens avstånd till begränsningsytorna är den helt dominerande faktorn. Det är observatörens koordinatsystem och referensram man använder. Ju mindre rum desto högre är sannolikheten att de tidiga reflexerna kommer tidigare, men ju mindre avstånd observatören har till begränsningsytorna desto tidigare infinner sig de tidiga reflexerna och det är inte volymsberoende.

MvH
Peter


Tack Peter!
Bra belysning av grundläggande fysiken.
Här kommer kompletterande information hur vi hör i neurofysiologiska och neuropsykologiska dimensionen.

Vi hör enbart delar av fysiken till skillnad från mätmikrofonen. Mätmikrofonen är ofta ej tillräckligt nyanserad. Separata mätningar av direktljudet och reflexljudet över tiden krävs. Hörandet är en aktiv process vilken måste beaktas i sitt sammanhang. Omedvetet hörande är dominerande. Liten mängd att hörandet blir medvetet.

https://assets.ctfassets.net/4zjnzn055a ... woofer.pdf

Grovt förenklat lyssnar vi bara i subekozonen även om vi hör ekot. När reflexljudet kommer så sent relativt direktljudet att vi uppfattar reflexerna som separata ljud, ett eko, har har vi lämnat subekozonen.

Ljud under 1-2 ms har en tendens att fusionera. Med åldern höjs denna tröskel. Vanlig stereolyssning är ett expel då tidskillanden mellan högtalarna är under 1 ms. Vanligaste lokaliseringstekniken vid stereoinspelningar är inte tidsskillnader utan ljudtrycksskillander i de olika högtalarna.
Maximala upplösningen i detta sammanhang får två separata ljud är 1-2 ms. Gäller mycket korta och transienta ljud som ... Mer diffusa och långa ljud har högre ljudupplösningströskel och längre subekozon att lyssna i.

Direktljudet är i olika grad färgat av vissa reflexer i subekozonen - men vi hör vanligen bara direktljudet och inte reflexerna!!! Här har mätmikrofonen ett problem.
Färgningen av direktljudet ger en positiv spatial komponent till direktljudet av vissa reflexer men inte alla i subekozonen.
Optimala reflexer bör komma kring 20 ms efter direktljudet enligt konsensusforskningen. Tidiga reflexer under ca 10 ms har en tendens att partiellt maskera direktljudet - negativ färgning. Mycket sena reflexer är oftast svaga och ger oklar färgning?

Kraftigt avvikande ljudstyrka och/eller frekvensfördelningen på reflexerna kan göra att reflexerna uppfattas som ett separat ljud - ett eko.

Sena ca 200 ms svaga lågfrekventa reflexer kan ge en känsla av "omslutenhet" enligt Griesinger.

Efterklangsmätning typ RT30/60 i vanliga lyssnings rum har sällan någon praktisk betydelse enligt Toole/Olive. Dominerande efterklang har vanligen en maskerande effekt på direktljudet.

Andra reflexer än laterala har vanligen mycket liten inverkan på direktljudet pga att öronens placering.


Observera att rummet vid Tool/Olivs spinorama mätningar uppfyller kraven ovan - något som våra vanliga lyssningsrum inte uppfyller. Toole och Olive hade före spinorama publikationen publicerat en studie där de sammanfattade forskningen för att erhålla lyssningsmässigt optimala reflexer i relation till rummet samt via egna experiment verifierade konsensus forskningen.
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/1 ... _Rooms.pdf

Således skall laterala fysikaliska reflex-stimuli av tal o gles musik vara ca 20 ms försenade, har ett frekvensområde som liknar direktljudets (inom ffa 1000-8000 Hz) samt vara dämpat ca 8 dB. För tätare musik gäller högre värden.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-01 11:27

Borde då mätmikrofoner vara riktade?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-09-01 12:35

En mikrofonmatris som kan mäta riktning för infallande ljudvågor är förstås mycket bekvämt, men en konventionell rundtagande mikrofon fungerar väl i kombination med geometriska betraktelser.

Man registrerar helt enkelt impulssvaret i lyssningspositionen och noterar när de tidiga reflektionerna anländer samt vilken amplitud de har. Ur detta kan man sedan dra slutsatser angående riktningen för dessa reflektioner och därigenom fastställa inverkan på de ljudande resultaten.

För övrigt har tidiga reflektioners inverkan på hur vi uppfattar ljud varit väl kända inom musikakustik sedan 1960-talet (inledande arbeten utfördes redan på 1600-talet 8O ) och är vad gäller elektroakustisk återgivning mer noggrant beskrivna i ett stort antal JAES-rapporter sedan det sena 1970-talet (även om den inledande förståelsen kom något decennium tidigare). De senaste decennierna har dock kunskapen förfinats ytterligare via förbättrade mät- och simuleringsmetoder.


https://www.researchgate.net/profile/Ba ... Design.pdf

https://www.arauacustica.com/files/publ ... esp_70.pdf

https://www.iris.co.nz/media/20833/AES- ... inting.pdf
Senast redigerad av I-or 2024-09-01 12:47, redigerad totalt 1 gång.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-09-01 12:45

petersteindl skrev:
xmag skrev:Ja, hur är det ens möjligt! Är ett bra ordval i detta sammanhang.

Men, i exempelvis en inspelning eller direktsänd konsert har reflexer och efterklang redan tillförts. Bord då inte sådant ljud avlyssnas i ett väl dämpat rum så att inga fler reflexer eller efterklang tillförs?
Nu var det en liten kuggfråga för jag har redan gjort en sådan lyssning och det låter extremt avhugget. Varför gör det det, allt finns ju med i inspelningen? Kanske skulle man i så fall ha ljudstrålare utplacerad på exakt samma platser som reflexer och efterklang kommer ifrån med exakt nivå från dem. Kanske är ändå ett vanligt lyssningsrum tillräckligt bra trots eget tillägg av efterklang och reflexer?


Det är jättebra frågor och väldigt normala sådana, man har erfarenheter som inte korresponderar med vanllig normal akustik som fysik betraktat eller gängse psykoakustik. Det är just detta faktum som visar på att verkligheten inte är som hittills tänkt,

En avgörande skillnad är den nuvarande och gammaldags tänkande angående ljud som en skalär företeelse då det i själva verket är en vektoriell företeelse med riktning som ny ingrediens.

Jag kommer återkomma till frågeställningen gällande inspelad efterklang A kontra uppspelad efterklang A + Uppspelningsrummets efterklang B. Vad tillför B?
Denna fråga är kanske hela Ljudindustrins känsligaste fråga.


Jag påstår inte att jag vet hur detta fungerar fullt ut men jag har ett bra fysiskt exempel hemma i Stigs konstruktion, Fyrvägare som ökat förståelsen påtagligt. (Eg. samma som trevägaren)

I tidigare konstruktioner av Stig, dvs alla hans högtalare är han helt klart något på spåren gällande begränsningsytor och tidiga/första reflexer.
I OA50/51/52 börjar det fungera än bättre, i tex OA52 är konstruktionen mestadels
ostörd av rummet upp mot 300 Hz som resultat av placering och utformning av baffel och samverkan med närstående begränsningsytor. (Allt i förhållande till hur lyssnaren är placerad) 300 Hz kanske inte låter som så särskilt mycket men det är inte många andra konstruktioner av högtalare som når dit.
I fyrvägararen så gäller detsamma upp mot 1-1,5 kHz, dvs hela grundtonsområdet och det är väldigt tydligt vad det gör för lyssning i olika typer av rum. Direktljudet är väldigt likadant oavsett rum. Allt annat som återges ovanför dessa frekvenser är övertoner som då har en för hjärnan mycket stabil grund i området under ca 1 kHz.

Upp till ca drygt 1 kHz så är det enbart basar och triangelelementet som står för ljudet.
Lågt och väggnära sittande element. Höjdinformationen står sedan främst middomen och i viss mån diskanten för.
Högtalaren/återgivningen är närmast den samma i både hyggligt dämpade och riktigt kala rum. Jag blev smått chockad när den avlyssnades i ett riktigt dåligt rum och levererade ett fantastiskt ljud.

Inget ingående element ger lyssnaren en extra golvreflex (pga listig placering) ,
dvs om där finns en golvreflex på inspelningen så är det endast den som återges.
Fyrvägaren behöver inte ens en tjock matta vilket annars är ett bra sätt att slippa dubbla golvreflexer.

Detta med tidiga reflexer och lagom ostört direktljud är ett väldigt spännande område och som jag ser det så är det Kejsarens nya kläder som gäller i branschen, dvs ingen låtsas om att problemet existerar.

Spännande inlägg Peter.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-01 16:42

juanth skrev:Jag påstår inte att jag vet hur detta fungerar fullt ut [..]

Intressanta iakttagelser!
Jag skall läsa in mig på den där fyrvägare. Finns det några länkar till lämpliga platser?
Jag har börjat lite i smyg att mäta elements placeringar och reflexer. Har inte sparat något bara testat lite. Jag tyckte helt kort att jag fick bäst resultat med taket som reflektor och bara delvis väggen. Kan ana att det ligger något i Stigs dämpning av väggen. Men det var enkla tester. Skall göra det på allvar senare.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-09-01 17:30

xmag skrev:Borde då mätmikrofoner vara riktade?


Det finns i huvudsak 3 olika typer av mätmikrofoner och dessa huvudtyper täcker då in de grundläggane ljudfälten
som finns : frifält - tryckfält- diffusfält.

- Frifältsmikrofoner
Frifält är = direktljud, endast ljud direkt från ljudkällan. Typiskt ekofri miljö eller t.ex rumsmiljö med gate:ad mätning.
Mikrofonen är då optimerad för rak frekvensgång på O-axeln och rent teoretiskt stör mikrofonen inte ljudfältet.

- Tryckfältsmikrofoner
Används i små kaviteter där våglängden är väsentligt större än största mått på kaviteten. T.ex hörselgången upp till en viss våglängd/frekvens.
Vid så små utrymmen/kaviteter blir ljudtrycket ett dynamiskt tryck enligt Allmänna Gaslagen och jämt fördelat i hela kaviteten. Ljudet är, i praktiken, inte längre en propagerande ljudvåg, ljudtrycket blir direkt proportionellt mot förändringen av kavitetens luftvolym.

- Diffusfältsmikrofoner
Är konstruerade för att mäta t.ex trafikbuller etc. och har då en mer rundtagande förmåga (omnipolära)
Dessa skalldå "efterlika" det totala bullret vi hör i t.ex stadsmiljö.

Så...... det handlar om att välja rätt mikrofon/metod för vad man vill mäta.
Nu går det,i viss mån, att t.ex mäta diffusljud med en frifältsmikrofon om mikrofonkapseln är liten. Det går även att använda en tryckfältsmikrofon (pressure field) för frifältsmätningar om man har lite koll på det övre frekvensregistret.
Dock KALIBRERINGEN gäller för respektive mikrofontyp

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-01 18:43

Tack för beskrivningen!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-02 00:00

jansch skrev:
xmag skrev:Borde då mätmikrofoner vara riktade?


Det finns i huvudsak 3 olika typer av mätmikrofoner och dessa huvudtyper täcker då in de grundläggane ljudfälten
som finns : frifält - tryckfält- diffusfält.

- Frifältsmikrofoner
Frifält är = direktljud, endast ljud direkt från ljudkällan. Typiskt ekofri miljö eller t.ex rumsmiljö med gate:ad mätning.
Mikrofonen är då optimerad för rak frekvensgång på O-axeln och rent teoretiskt stör mikrofonen inte ljudfältet.

- Tryckfältsmikrofoner
Används i små kaviteter där våglängden är väsentligt större än största mått på kaviteten. T.ex hörselgången upp till en viss våglängd/frekvens.
Vid så små utrymmen/kaviteter blir ljudtrycket ett dynamiskt tryck enligt Allmänna Gaslagen och jämt fördelat i hela kaviteten. Ljudet är, i praktiken, inte längre en propagerande ljudvåg, ljudtrycket blir direkt proportionellt mot förändringen av kavitetens luftvolym.

- Diffusfältsmikrofoner
Är konstruerade för att mäta t.ex trafikbuller etc. och har då en mer rundtagande förmåga (omnipolära)
Dessa skalldå "efterlika" det totala bullret vi hör i t.ex stadsmiljö.

Så...... det handlar om att välja rätt mikrofon/metod för vad man vill mäta.
Nu går det,i viss mån, att t.ex mäta diffusljud med en frifältsmikrofon om mikrofonkapseln är liten. Det går även att använda en tryckfältsmikrofon (pressure field) för frifältsmätningar om man har lite koll på det övre frekvensregistret.
Dock KALIBRERINGEN gäller för respektive mikrofontyp


Dessa 2 inlägg är intressanta som jag ser det. Därför vill jag gärna kommentera en viss sak.

Jansch har gett ett svar på en fråga från xmag. Svaret är korrekt och bra. inget fel med det.

Min kommentar gäller ett ords definition. Det gäller entiteten mikrofon kontra entiteten mätmikrofon.

Man kan dela in mikrofoner i olika grupper, beroende på vilket syfte man har gällande grupperingen.
Mikrofoner kan huvudsakligen indelas i två kategorier; dynamiska mikrofoner och kondensatormikrofoner. Båda dessa typer genererar signaler från förändringar i lufttrycket.
Detta är en typ av indelning/gruppering.

Det finns en annan gruppering.
Normalt sett definierar man in mikrofoner i kategorier gällande deras riktningskarakteristik.
Exempelvis; rundkännande kontra njure/kardioid kontra åtta. Man kan även säga att dessa mäter olika saker hos ljudet.

Den rundkännande är tryckkännande och mäter ljudtryck.
Sedan har vi tryckgradientmikrofon som även kallas hastighetsmikrofon.

I jansch inlägg pratas det egentligen inte om entiteten mikrofon. Det talas specifikt angående entiteten mätmikrofon. Dessa entiteter bör inte förväxlas.
En mätmikrofon tillhör dels gruppen kondensatormikrofoner, dels även gruppen rundkännande mikrofon och mäter därmed ljudtryck.

En mätmikrofon är därmed en specifik typ av mikrofon. Inom mängden mätmikrofoner så kan man dela in den mängden i 3 delmängder, vilket jansch har gjort.
Jag har inget mer att tillägga gällande entiteten mätmikrofon.

Jag skriver denna min kommentar eftersom jag tror att det finns de på forumet som visserligen läser ordet mätmikrofon, men som uppfattar/tolkar det som att det skulle röra sig om mikrofon i mer allmän betydelse, men visserligen som även kan användas för mätändamål. I så fall kan entiteten mikrofon missförstås lite. Få mikrofoner tillhör mängden mätmikrofoner.

Så har jag förstått entiteten mikrofon och entiteten mätmikrofon.

Vill man sedan mäta riktning hos inkommande ljudvåg så görs det lämpligast med specifikt arrangemang av mätmikrofonkapslar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-09-02 02:49

xmag skrev:
juanth skrev:Jag påstår inte att jag vet hur detta fungerar fullt ut [..]

Intressanta iakttagelser!
Jag skall läsa in mig på den där fyrvägare. Finns det några länkar till lämpliga platser?
Jag har börjat lite i smyg att mäta elements placeringar och reflexer. Har inte sparat något bara testat lite. Jag tyckte helt kort att jag fick bäst resultat med taket som reflektor och bara delvis väggen. Kan ana att det ligger något i Stigs dämpning av väggen. Men det var enkla tester. Skall göra det på allvar senare.


Det som finns är i tråden: viewtopic.php?f=17&t=74276&hilit=Fyrv%C3%A4gare&start=150

Sedan så i: https://user.faktiskt.io/Erik_Johansson ... atent1.pdf

I övrigt så går det fint att komma och lyssna och studera konstruktionen närmare, det utanför Flen i Södermanland. Pm för vägbeskrivning.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-02 09:16

juanth skrev:
xmag skrev:
juanth skrev:Jag påstår inte att jag vet hur detta fungerar fullt ut [..]

Intressanta iakttagelser!
Jag skall läsa in mig på den där fyrvägare. Finns det några länkar till lämpliga platser?
Jag har börjat lite i smyg att mäta elements placeringar och reflexer. Har inte sparat något bara testat lite. Jag tyckte helt kort att jag fick bäst resultat med taket som reflektor och bara delvis väggen. Kan ana att det ligger något i Stigs dämpning av väggen. Men det var enkla tester. Skall göra det på allvar senare.


Det som finns är i tråden: viewtopic.php?f=17&t=74276&hilit=Fyrv%C3%A4gare&start=150

Sedan så i: https://user.faktiskt.io/Erik_Johansson ... atent1.pdf

I övrigt så går det fint att komma och lyssna och studera konstruktionen närmare, det utanför Flen i Södermanland. Pm för vägbeskrivning.

TACK!
Nu skall det läsas!

Åka till Flen är en bra bit för mig men oerhört tack för erbjudandet!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-02 09:25

Jag har en tillverkning av mätmikrofoner (talar alltid bara om mätmikrofoner) hemma. Jag har väl byggt ett hundratal genom åren utspridda lite varstans i världen. Sedan 2012 har tillverkningen dock stått stilla men allt finns kvar, bla ett lager av Panasonic-kapslar och en massa färdigskurna alu-rör mm. Min tanke är att börja tillverka dem igen. För det syftet har jag byggt en kalibreringslåda och håller på att utveckla en nu mätjigg, båda finns att läsa om på annan plats. Tyvärr har olika omständigheter dragit ut det på tiden. Därför är jag intresserad av mätmikrofoners utformning, egenskaper och mätmetoder. Jag skulle kunna bygga en mikrofon som bara tar emot ljud rakt framifrån likaväl som extremt rundstrålande osv (tror jag).
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-09-02 09:34

xmag skrev:Jag skulle kunna bygga en mikrofon som bara tar emot ljud rakt framifrån....


Hur då?

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-09-02 11:08

Det är förstås inte möjligt, men det går att bygga mikrofoner med extremt hög riktverkan via användning av flera kapslar alternativt diverse listiga akustiska arrangemang. Dessa mikrofoner ger dock en icke konstant frekvensgång även på referensaxeln, vilket förvisso kan korrigeras i mätmjukvaran.

Idag ligger den ledande mikrofontekniken betydligt längre fram med diverse speciella matrisarrangemang med 3D-tagande ambisonicmikrofoner, 3D-ljudintensitetsprober eller t.o.m. s.k. akustiska kameror (mest för kartläggning av bullerkällor). Dessutom kan man även utnyttja konsthuvuden för att beskriva hur lyssnaren uppfattar den akustiska miljön.

Verktygen ger idag egentligen mer än man behöver för utvärdering av tvåkanalslyssning och det är som skrivet var sedan länge ingen brist på förståelse angående lyssningsrummets inverkan vare sig gällande tidiga eller sena reflektioner:


control rooms 1.png
control rooms 1.png (110.17 KiB) Visad 3381 gånger

https://www.iris.co.nz/media/20833/AES- ... inting.pdf
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-02 17:47

RogerGustavsson skrev:
xmag skrev:Jag skulle kunna bygga en mikrofon som bara tar emot ljud rakt framifrån....


Hur då?

Jag har testat med en isolerad tunnel av metallnät och dämpmaterial från elementet som skall mätas till mikrofonen som står inne i tunneln. Bastoner kommer inte att kunna dämpas bort men för att mäta basen kan man mäta inne i högtalaren bakom basen. Tja, det var mer än bara en mikrofon men ändå.

Ett annat sätt är att sätta mikrofonen inne i en parabol. Hur bra det blir vet jag dock inte, har aldrig testat.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-09-02 18:02

Parabolmikrofoner är väl ofta även basskurna? Basen har ju en förmåga att leta sig in...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-02 18:11

Har för mig att Klippel har en mätutrustning med mer än 1 mätmikrofon för att mäta en högtalares utstrålning i varje vinkel där man har mikrofoner konfigurerade så att man beräkningsmässigt kan eliminera allt annat än direktljudet och detta i varje vinkel runt om i 4pi och uppmätt i vanligt bostadsrum. Tror att rummet även kan vara som en perfekt efterklangskammare, men med Klippel kan man mäta som om det vore ett ekofritt rum och det ända ner till 20 Hz. . . typ.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-09-02 18:21

xmag skrev:
RogerGustavsson skrev:
xmag skrev:Jag skulle kunna bygga en mikrofon som bara tar emot ljud rakt framifrån....


Hur då?

Jag har testat med en isolerad tunnel av metallnät och dämpmaterial från elementet som skall mätas till mikrofonen som står inne i tunneln. Bastoner kommer inte att kunna dämpas bort men för att mäta basen kan man mäta inne i högtalaren bakom basen. Tja, det var mer än bara en mikrofon men ändå.

Ett annat sätt är att sätta mikrofonen inne i en parabol. Hur bra det blir vet jag dock inte, har aldrig testat.


Det är kul att testa/experimentera..... jag har gjort liknande, för ca 30 år sedan, med en "tunnel" av nät och rockwool, drygt 1,5 meter lång och dryg metern tjock med ett inre hål på ca 3 - 12 cm (koniskt)*
Dock, resultatet blev inte imponerande! Det är hopplöst problematiskt med diffraktionoch reflexer samt ett ljudfält som antagligen blir en blandning av frifält och tryckfält vid lägre frekvenser.Provade 3 olika kalibrerade mikrofoner och fick olika resultat.
En gate:ad mätning ger större noggrannhet med minimal spidning mellan olika mikrofoner- under 0,5dBSPL.

Parabolmikrofoner finns och funkar för normal ljudupptagning (ej så bredbandiga) men inte för mätbruk.

Så personligen ser jag inget värde i att ha andra typer av mätmikrofoner för "hifi bruk" än de som finns.
Det är en oerhörd utmaning att bygga något när man jobbar med våglängder från centimetrar till 10-tal meter.

*Numer är jag bättre påläst och inser problematiken ....

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-09-02 18:24

petersteindl skrev:Har för mig att Klippel har en mätutrustning med mer än 1 mätmikrofon för att mäta en högtalares utstrålning i varje vinkel där man har mikrofoner konfigurerade så att man beräkningsmässigt kan eliminera allt annat än direktljudet och detta i varje vinkel runt om i 4pi och uppmätt i vanligt bostadsrum. Tror att rummet även kan vara som en perfekt efterklangskammare, men med Klippel kan man mäta som om det vore ett ekofritt rum och det ända ner till 20 Hz. . . typ.


JAg har visserligen bara sett en anläggning och den nyttjade bara en mikrofon...

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-09-02 18:26

Klippels avancerade Near-Field Scanner System (NFS) utnyttjar multipolsexpansion för att via en robotiserad mikrofon mäta runt högtalaren i närfältet och sedan räkna sig bort till fjärrfältet. Detta möjliggör även mätningar i vanliga bostadsrum med god noggrannhet och hög frekvensupplösning. För mycket komplicerade utstrålningsmönster som t.ex. panelhögtalare blir dock resultaten inte speciellt bra.

https://www.klippel.de/products/rd-syst ... anner.html
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-02 18:30

jansch skrev:
petersteindl skrev:Har för mig att Klippel har en mätutrustning med mer än 1 mätmikrofon för att mäta en högtalares utstrålning i varje vinkel där man har mikrofoner konfigurerade så att man beräkningsmässigt kan eliminera allt annat än direktljudet och detta i varje vinkel runt om i 4pi och uppmätt i vanligt bostadsrum. Tror att rummet även kan vara som en perfekt efterklangskammare, men med Klippel kan man mäta som om det vore ett ekofritt rum och det ända ner till 20 Hz. . . typ.


JAg har visserligen bara sett en anläggning och den nyttjade bara en mikrofon...


De lär ha en ny utrustning där mikrofonerna sitter på något som roterar runt högtalaren horisontellt och kan röra sig stegvis vertikalt så att mätpunkterna bildar en cylinder runt mätobjektet. Så har jag förstått saken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-02 22:54

jansch skrev:
xmag skrev:
RogerGustavsson skrev:
Hur då?

Jag har testat med en isolerad tunnel av metallnät och dämpmaterial från elementet som skall mätas till mikrofonen som står inne i tunneln. Bastoner kommer inte att kunna dämpas bort men för att mäta basen kan man mäta inne i högtalaren bakom basen. Tja, det var mer än bara en mikrofon men ändå.

Ett annat sätt är att sätta mikrofonen inne i en parabol. Hur bra det blir vet jag dock inte, har aldrig testat.


Det är kul att testa/experimentera..... jag har gjort liknande, för ca 30 år sedan, med en "tunnel" av nät och rockwool, drygt 1,5 meter lång och dryg metern tjock med ett inre hål på ca 3 - 12 cm (koniskt)*
Dock, resultatet blev inte imponerande! Det är hopplöst problematiskt med diffraktionoch reflexer samt ett ljudfält som antagligen blir en blandning av frifält och tryckfält vid lägre frekvenser.Provade 3 olika kalibrerade mikrofoner och fick olika resultat.
En gate:ad mätning ger större noggrannhet med minimal spidning mellan olika mikrofoner- under 0,5dBSPL.

Parabolmikrofoner finns och funkar för normal ljudupptagning (ej så bredbandiga) men inte för mätbruk.

Så personligen ser jag inget värde i att ha andra typer av mätmikrofoner för "hifi bruk" än de som finns.
Det är en oerhörd utmaning att bygga något när man jobbar med våglängder från centimetrar till 10-tal meter.

*Numer är jag bättre påläst och inser problematiken ....

Min tunnel såg då ut nästan som din. Jag lade ner projektet efter ett tag, dels var det otympligt och dels varierade resultaten för mycket utan att ändra något. Min tanke var att jag kanske gav upp för tidigt.
Jag byggde också en mikrofon med 10 kapslar i olika riktningar. Jag skrotade det för det var något som inte fungerade, minns inte vad det var. Men jag slutar inte med skojiga experiment, det är liksom grädden på gröten.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-02 23:27

xmag skrev:
jansch skrev:
xmag skrev:Jag har testat med en isolerad tunnel av metallnät och dämpmaterial från elementet som skall mätas till mikrofonen som står inne i tunneln. Bastoner kommer inte att kunna dämpas bort men för att mäta basen kan man mäta inne i högtalaren bakom basen. Tja, det var mer än bara en mikrofon men ändå.

Ett annat sätt är att sätta mikrofonen inne i en parabol. Hur bra det blir vet jag dock inte, har aldrig testat.


Det är kul att testa/experimentera..... jag har gjort liknande, för ca 30 år sedan, med en "tunnel" av nät och rockwool, drygt 1,5 meter lång och dryg metern tjock med ett inre hål på ca 3 - 12 cm (koniskt)*
Dock, resultatet blev inte imponerande! Det är hopplöst problematiskt med diffraktionoch reflexer samt ett ljudfält som antagligen blir en blandning av frifält och tryckfält vid lägre frekvenser.Provade 3 olika kalibrerade mikrofoner och fick olika resultat.
En gate:ad mätning ger större noggrannhet med minimal spidning mellan olika mikrofoner- under 0,5dBSPL.

Parabolmikrofoner finns och funkar för normal ljudupptagning (ej så bredbandiga) men inte för mätbruk.

Så personligen ser jag inget värde i att ha andra typer av mätmikrofoner för "hifi bruk" än de som finns.
Det är en oerhörd utmaning att bygga något när man jobbar med våglängder från centimetrar till 10-tal meter.

*Numer är jag bättre påläst och inser problematiken ....

Min tunnel såg då ut nästan som din. Jag lade ner projektet efter ett tag, dels var det otympligt och dels varierade resultaten för mycket utan att ändra något. Min tanke var att jag kanske gav upp för tidigt.
Jag byggde också en mikrofon med 10 kapslar i olika riktningar. Jag skrotade det för det var något som inte fungerade, minns inte vad det var. Men jag slutar inte med skojiga experiment, det är liksom grädden på gröten.


Jag tror det räcker med 4 mätmikrofoner av högsta klass, sammansatta i speciell konfiguration samt med häftig mjukvara som beräknar alla data, för att plocka fram varje enskild ljudtryckvågs SPL vågfront med tillhörande tryckgradientvektor i varje punkt, både till riktning och till amplitud.
Vågfronten består av tangenten i varje punkt och gradienten i varje punkt, som är ljudvågfrontens utbredning i varje punkt, består av normalen/ortogonalen till tangenten i respektive punkt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-09-03 09:06

petersteindl skrev:
xmag skrev:
jansch skrev:
Det är kul att testa/experimentera..... jag har gjort liknande, för ca 30 år sedan, med en "tunnel" av nät och rockwool, drygt 1,5 meter lång och dryg metern tjock med ett inre hål på ca 3 - 12 cm (koniskt)*
Dock, resultatet blev inte imponerande! Det är hopplöst problematiskt med diffraktionoch reflexer samt ett ljudfält som antagligen blir en blandning av frifält och tryckfält vid lägre frekvenser.Provade 3 olika kalibrerade mikrofoner och fick olika resultat.
En gate:ad mätning ger större noggrannhet med minimal spidning mellan olika mikrofoner- under 0,5dBSPL.

Parabolmikrofoner finns och funkar för normal ljudupptagning (ej så bredbandiga) men inte för mätbruk.

Så personligen ser jag inget värde i att ha andra typer av mätmikrofoner för "hifi bruk" än de som finns.
Det är en oerhörd utmaning att bygga något när man jobbar med våglängder från centimetrar till 10-tal meter.

*Numer är jag bättre påläst och inser problematiken ....

Min tunnel såg då ut nästan som din. Jag lade ner projektet efter ett tag, dels var det otympligt och dels varierade resultaten för mycket utan att ändra något. Min tanke var att jag kanske gav upp för tidigt.
Jag byggde också en mikrofon med 10 kapslar i olika riktningar. Jag skrotade det för det var något som inte fungerade, minns inte vad det var. Men jag slutar inte med skojiga experiment, det är liksom grädden på gröten.


Jag tror det räcker med 4 mätmikrofoner av högsta klass, sammansatta i speciell konfiguration samt med häftig mjukvara som beräknar alla data, för att plocka fram varje enskild ljudtryckvågs SPL vågfront med tillhörande tryckgradientvektor i varje punkt, både till riktning och till amplitud.
Vågfronten består av tangenten i varje punkt och gradienten i varje punkt, som är ljudvågfrontens utbredning i varje punkt, består av normalen/ortogonalen till tangenten i respektive punkt.

MvH
Peter


Det låter lite väl optimistiskt......
Bruel Kjaer har en "Acoustic Camera", den arbetar med 17 mikrofoner+ datorkraft och med ganska imponerande data. Man skapar en ljudbild med 640x480 "ljudpixels" upplösning.

Inte heller helt ovanligt med "microphone arrays" med 100-tals mikrofoner.
Bl.a flyg/bil/tåg- industrin är stora kunder på sådana lösningar.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-09-03 13:20

Fyra mikrofoner (typiskt i tetraederkonfiguration) är tillräckligt för att förutom amplituden även beskriva infallsriktningen för ljudvågorna i en given position. Här har vi ett exempel på en sådan mackapär:

trinnov_3d_microphone-1.1588x0-is.jpg
trinnov_3d_microphone-1.1588x0-is.jpg (8.47 KiB) Visad 3118 gånger



Akustiska kameror (ganska skrymmande 2D- eller ibland även 3D-matriser med ett stort antal mikrofoner) används för att ge en akustisk bild av ofta komplexa källegenskaper framförallt inom bullerbekämpning:

acoustic-camera-fixed-motorbike-analysing-noise-inspector-cae.png
acoustic-camera-fixed-motorbike-analysing-noise-inspector-cae.png (40.06 KiB) Visad 3118 gånger
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-03 14:11

jansch skrev:
petersteindl skrev:
xmag skrev:Min tunnel såg då ut nästan som din. Jag lade ner projektet efter ett tag, dels var det otympligt och dels varierade resultaten för mycket utan att ändra något. Min tanke var att jag kanske gav upp för tidigt.
Jag byggde också en mikrofon med 10 kapslar i olika riktningar. Jag skrotade det för det var något som inte fungerade, minns inte vad det var. Men jag slutar inte med skojiga experiment, det är liksom grädden på gröten.


Jag tror det räcker med 4 mätmikrofoner av högsta klass, sammansatta i speciell konfiguration samt med häftig mjukvara som beräknar alla data, för att plocka fram varje enskild ljudtryckvågs SPL vågfront med tillhörande tryckgradientvektor i varje punkt, både till riktning och till amplitud.
Vågfronten består av tangenten i varje punkt och gradienten i varje punkt, som är ljudvågfrontens utbredning i varje punkt, består av normalen/ortogonalen till tangenten i respektive punkt.

MvH
Peter


Det låter lite väl optimistiskt......
Bruel Kjaer har en "Acoustic Camera", den arbetar med 17 mikrofoner+ datorkraft och med ganska imponerande data. Man skapar en ljudbild med 640x480 "ljudpixels" upplösning.

Inte heller helt ovanligt med "microphone arrays" med 100-tals mikrofoner.
Bl.a flyg/bil/tåg- industrin är stora kunder på sådana lösningar.


Det jag skriver om gäller inkommande ljudvågor i 1 punkt där denna punkt blir Origo i en referensram med förankrat koordinatsystem. Tippar att detta koordinatsystem är fast förankrat och inte rörligt.

Vill man analysera ljudvågor i fler punkter simultant, så går det åt fler mikrofonarrangemang.

Har man dessutom ett rörligt Origo där Origo har viss hastighet så behövs nog mer komplicerade mikrofonlösningar.

Har man dessutom Origo där hastigheten kan variera d v s med acceleration, så blir problematiken etter värre.
Har man dessutom vinkelacceleration och roterande rörelse i 3 dimensioner så kan jag tänka mig att saker blir ännu besvärligare.

Har man dessutom en i rummet väldigt utspritt objekt, som ett tåg är, så kommer andra parametrar in om man skall få kontroll över ljud på spridda ställen på tåget eller från tåget. Är det dessutom höghastighetståg som går med omkring halva ljudhastigheten så kan jag tänka mig ytterligare andra problem. Flygplan har detta hastighetsfenomen också.

Klippels mätsystem med horisontellt roterande mikrofon runt ett objekt och som även rör sig vertikalt, kan man nog se som hundratals fast förankrade mikrofoner på olika platser.

Mätprocedurer är satta i förhållande till vald referensram. Det är referensramen som bestämmer hela koordinatsystemet och speciellt i vektorfält.

Är koordinatsystemets Origo med dess referensram i en fast förankrad högtalare, så mäter man utstrålad energi runt högtalaren och man kan åskådliggöra vågfrontens utbredningsmönster i tid och rum.

Däremot får man direktljud och inte tidiga reflexer.

Är koordinatsystemets Origo med dess referensram hos en fast förankrad observatör/lyssnare, så mäter man inkommande energi till lyssnaren och man kan åskådliggöra inkommande vågfronter i tid och rum. Då kan direktljud och tidiga reflexer mätas hos ljudobservatören.

Vill man simulera fast ljudkälla/högtalare + fast rum med kända rumsmått och absorptioner + ljudobservatörer på olika fasta punkter i rummet, så behöver man veta högtalarens strålningsmönster.

Sedan kan man simulera olika saker.
Man kan ha fast förankrad observatör och fast förankrade ljudobjekt.
Man kan ha fast förankrad observatör och rörliga ljudobjekt.
Man kan ha rörlig observatör och rörliga ljudobjekt.
Man kan ha rörlig observatör och fast förankrade ljudobjekt.
Dessa olika konfigurationer representerar helt olika referensramar.

Är det ett konserthus där en orkester skall spela så har man kanske 100 ljudkällor med kanske 20-30 helt olika utstrålningsmönster. Då skall det bli önskvärd akustik på samtliga lyssnarplatser samt även bra akustik mellan instrumentalisterna/musikerna så att de kan höra varandra på ett adekvat tydligt sätt när de framför Beethovens 5e pianokonsert. Är det i stället en klarinettkonsert där klarinettisten springer runt på scenen medans han spelar, så har vi ett rörligt ljudobjekt med i leken. Roterar han dessutom klarinetten runt sig själv och nedifrån och upp, så har vi även rotation och vinkelhastigheter och kanske till och med i spiralform i cirkelrörelse. Vi har ju en Svensk sådan klarinettist, som jag bedömer som världens genom tiderna främsta instrumentalist.

Då blir det lite komplicerat att mäta och simulera, även fast referensramarna inte är rörliga, förutom klarinettisten då.

Men hörseln som mätinstrument klarar det galant och kan separera samtliga musikinstrument från varandra, inklusive klarinetten med dess olika rumsförankringar i tiden. Detta sker momentant i realtid och oberoende om alla spelar samtidigt eller separat samt höra respektive instruments placering relativt varandra och deras akustiska förankring i rummet och sin egen, samt rummets storlek. Men frågan är om inte det hela i viss mån är i kombination med synen, fast återgivet genom högtalare, så kan hörseln separera de olika musikinstrumenten från varandra. Detta blir dock olika tydligt i olika högtalare.

Själv skulle jag vilja höra en konsert där allt ljus är släckt, fast hur skall musikerna då läsa sitt partitur?

Att blunda är inte samma grej. Kanske någon form av glasögon som inte släpper igenom ljus. Då måste jag gå in i konsertsalen i totalt mörker och ha assistens till min lyssnarplats. Undrar hur det skulle låta? De som är blinda vet och är hörseln intränad, så finns ganska otroligt bra skärpa.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-09-03 14:58

Stravinsky sa att det räcker inte att höra musiken man måste se den också.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-03 15:33

paa skrev:Stravinsky sa att det räcker inte att höra musiken man måste se den också.


Ja, är det live så blir det dubbla sinnesintryck integrerandes till en upplevelse.

Såg precis denna video på något jag aldrig sett förut.



Aldrig sett en sådan gitarr. Han verkar kunna spela också.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

steven33
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 2024-01-31

Re: Peter Steindl?

Inläggav steven33 » 2024-09-03 18:43

Jag satt och väntade på att han skulle börja spela på den nedre gitarren också. Som förövrigt liknar en steelgitarr.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-09-03 20:53

petersteindl skrev:
paa skrev:Stravinsky sa att det räcker inte att höra musiken man måste se den också.


Ja, är det live så blir det dubbla sinnesintryck integrerandes till en upplevelse.

Såg precis denna video på något jag aldrig sett förut.

[ YouTube ]


Aldrig sett en sådan gitarr. Han verkar kunna spela också.

Mvh
Peter


Ser ut som ett Fenderbygge......
Svajmekanismen har typiskt Fenderutseende, fast utan svajarmen som går att skruva loss!
Kul att han istället lyfter svajarmsplattan (stränghållaren) i bakkant med fingrarna. Måste vara väldigt avigt istället för att trycka ner en svajarm........som Hank B Marvin, Jeff Beck och alla andra gör.......

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-09-03 20:59

steven33 skrev:Jag satt och väntade på att han skulle börja spela på den nedre gitarren också. Som förövrigt liknar en steelgitarr.


Jo.... ser ut som en Fender Champ Lapsteel guitar från 50-talet

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-03 21:58

Jag väntade också på att han skulle lira på den nedre delen.

Han har lirat med the Beach Boys. Där spelar han på den nedre delen.



Då jag hör och ser sådant spel som verkar helt over the top, så blir jag alltid nyfiken och vill gärna höra kommentarer från någon som kan sätta sig in i vad som egentligen försiggår.
Här är en sådan video. Han förklarar och visar tekniken med Junior's vibrato.



Den låten förtjänar att spelas i ett stycke.


Här är mer.


Tyvär bara ljud i vänster kanal. Skulle behövas en monoknapp på min dator.

Snacka om att det svänger och verkar synnerligen svårspelat. Allt sitter som ett smäck. Dessutom har han en utmärkt sångröst.
Jag är mäkta imponerad.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

steven33
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 2024-01-31

Re: Peter Steindl?

Inläggav steven33 » 2024-09-04 10:03

petersteindl skrev:Jag väntade också på att han skulle lira på den nedre delen.

Han har lirat med the Beach Boys. Där spelar han på den nedre delen.

[ YouTube ]


Då jag hör och ser sådant spel som verkar helt over the top, så blir jag alltid nyfiken och vill gärna höra kommentarer från någon som kan sätta sig in i vad som egentligen försiggår.
Här är en sådan video. Han förklarar och visar tekniken med Junior's vibrato.

[ YouTube ]


Den låten förtjänar att spelas i ett stycke.
[ YouTube ]


Här är mer.

[ YouTube ]

Tyvär bara ljud i vänster kanal. Skulle behövas en monoknapp på min dator.

Snacka om att det svänger och verkar synnerligen svårspelat. Allt sitter som ett smäck. Dessutom har han en utmärkt sångröst.
Jag är mäkta imponerad.

MvH
Peter

När man tänker på hur Youtube har gjort oss så allmänbildade och upplysta, kan man inte annat än häpna. Det är nästan komiskt att tänka på hur lite vi visste innan internet, och särskilt innan Youtube. Man börjar till och med undra hur all denna information får plats i våra små hjärnor!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-04 15:54

steven33 skrev:. . .

När man tänker på hur Youtube har gjort oss så allmänbildade och upplysta, kan man inte annat än häpna. Det är nästan komiskt att tänka på hur lite vi visste innan internet, och särskilt innan Youtube. Man börjar till och med undra hur all denna information får plats i våra små hjärnor!


Våra hjärnor är mycket ’större’ än vad man kan föreställa sig.
En människohjärna har ungefär 100 miljarder neuroner. Det är fler neuroner än stjärnor i Vintergatan.
Det finns 1 miljon miljard synapser i en hjärna.
Applicerar man binär beräkning över hur många olika kombinationer man kan åstadkomma med sådan struktur så resulterar det i ett tal = 10^1000000. Det är talet 10 med 1 miljon nollor efter.

För att få ett hum om sådant tals storlek, så är det enklast att tänka på Universum.
I hela det kända Universum finns ungefär 10^120 elementarpartiklar. Det är de minsta beståndsdelarna i atomer.
Det är talet 10 med 120 nollor efter.
Skillnaden är således 10^999880.

Universum är ungefär 13,8 miljarder år gammal. Den absolut minsta tidsenheten är Plancktiden som är ungefär 10^-44 sekunder. Då kan man räkna ut antalet tidskvanta sedan Big bang d v s Universums födelse. Det blir 10^61 ungefär.

Kombineras antalet elementarpartiklar i Universum med antalet tidskvanta sedan Universums födelse fås talet 10^181
Låt oss avrunda till 10^200 d v s talet 10 med 200 nollor efter.
Det är nog det största talet inom fysiken.

Då blir skillnaden 10^999800. Det skulle motsvara antalet skilda Universum med deras atomers minsta beståndsdelar för varje förändring på minsta tidsenhet som man skulle kunna programmera in i 1 människohjärna.

Då drar jag slutsatsen att 1 människohjärna har en ofattbart extrem kapacitet.

Vad gäller Internet, så är det ett forum som binder ihop alla människohjärnor på planeten Jorden. Snart 10 miljarder hjärnor. Det är ett ofattbart verktyg i sig.

Sedan har vi U-tube. Det är videor som kan innehålla film eller animeringar.

Från början kunde människor prata med varandra. Det är direkt kommunikation mellan människor och speciellt mellan människohjärnor. Jag ser det som ömsesidig överföring av informativ kod mellan människohjärnor. Lite abstrakt kanske, men ändå. Koden består av ord. Orden är sammansatta av minsta beståndsdelar som kallas fonem. Detta har med ljud att göra, därför phoneme på engelska. Ordet phon ingår.

Sedan kommer skrift in i kommunikationen. Det är som ett minne (som ett datorminne) av tankar som kan skrivas och därmed överföras vid senare tillfälle. Så länge info och tankar enkom finns i hjärnan så räknas den informationsmängden som hemlig eller gömd eller sluten information. Då den finns på pränt, så är den informationen offentlig och öppen.

Skriftspråk kan se ut på olika sätt.
Hieroglyfer.
Kilskrift.
Kinesiska tecken som är ett logografiskt skriftsystem där tecken används för att teckna ord och morfem.
Alfabetet som består av alfabetiska tecken där minsta beståndsdelen utgörs av bokstäver, från ordet bok, som kallas grafem i stället för phonem. Grafem är grafiskt.
Kan man inte läsa eller skriva så kallas det stadiet för analfabet. Ordet alfabet är från Grekiska där α=alfa och β=beta.

De första alfabetiska skriftspråken hade inte vokaler utan enbart konsonanter. Dessutom skrev man utan punkt eller komma eller mellanrum från början. Det innebär att den som skrivit ner sina tankar måste förklara innebörden.
Hebreiskan är ett typexempel. I princip var det de skriftlärde som kunde läsa och skriva.

Exempel: mrrrrfr. Vad betyder det?
Förklaring: morärrarfarror.
Med mellanrum och punkter blir det: Mor är rar. Far ror. Det första jag fick lära mig i första klass.

Det första skriftspråket med vokaler var Grekiskan. Det öppnade upp för att alfabetets grafem med lätthet kunde sorteras till dess korrekta phonem. Även barn kunde nu lära sig att läsa och skriva. Detta borgade för att kunskap nu kunde kommuniceras i skrift med barn. För Grekernas del i Antikens värld, var att de kunde börja tänka fritt i långt tidigare åldrar och därigenom uppstod den grekiska filosofin och logiken som kunde blomma upp eftersom språkliga förutsättningar nu fanns som tidigare inte funnits.

Nu kunde böcker skrivas d v s informativ kod memoreras för offentligheten och det slutna blev öppet och det utan att den som skrivit texten behövde vara med för att tolka från grafem till fonem så att texten kunde förstås.

Då kunde information i form av text förmedlas.
Men, ofta kan kunskapsinformation enklast åskådliggöras via bilder. Bilder är ett statiskt åskådliggörande.
Då kombinerar man ord och bild. Det blir betydligt enklare för barn att förstå om det finns bilder med ord runtomkring.
Ofta blir det en aha-upplevelse med en bild med, istället för enbart ord.

Ytterligare utökad förståelse kan åstadkommas med dynamiska bilder istället för enbart statiska. Dynamiska bilder innefattar rörelse. På engelska Motion. Det kallas då motion pictures och blir då i form av film.
Då kan dynamiska förlopp åskådliggöras på helt nytt sätt och animeringar kan göras för att snabbt kunna förmedla kunskap om mer komplexa förlopp.

Det som kunde ta en termin med skrift kunde ta en månad med lärare och lärobok med skrift och bild. Den kunskapen kan förmedlas på 10 minuter med bra informativ animering.
Detta är ett verktyg som med fördel används vid simulering av fysikaliska förlopp.
Ofta ser jag i kommentarer på U-tube hur lärde personer i ett ämne tackar och berättar att videosnutten de nyss sett gav bättre förståelse än de kurser som gavs på universitet och högskolor.

Kombinationen av text och bild och rörelse d v s animering, ger en hittills oöverträffad åskådliggörning och kunskap om den värld vi lever i. Förståelse kan öka betydligt snabbare. De gamla genierna som Newton och Einstein hade en speciell förmåga i sitt tänkande och det är det inre åskådliggörandet av skeenden och fysikaliska förlopp. De hade även språket som kunskapsbärare och kunskapsförmedlare och de hade ett abstrakt tänkande.

Detta abstrakta kan idag åskådliggöras på U-tube för hela mänskligheten. Men, som jag ser det är vi ännu enbart i början på ett exponentiellt förlopp gällande kunskapsöverföring. Ännu är det mycket brus och tokigheter på Internet.
Det kan enbart övervinnas med ytterligare riktig kunskap som öppnar ögonen. Att förbjuda det man anser vara felaktigt leder enkom till att korrekt kunskap tar längre tid att förfinas.

Läsplatta för ungarna ser jag som en fantastisk ny möjlighet att förmedla kunskapsanimeringar på för att utöka förståelse redan i unga år.

Jag läser kommentarerna under videor nästan lika mycket som jag ser på videon. Då får jag en bild över hur människor tänker och på vilken ungefärlig nivå de befinner sig på.
Det är en extrem törst efter kunskap på nätet och många är synnerligen tacksamma för den kunskapsökning som de uppnått efter att ha sett en video.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2024-09-04 16:24

Apropå hjärnans fantastiska egenskaper så är denna 44-åriga man i Frankrike förbluffande intressant. Saknar 90% av hjärnan! 8O
Inte högbegåvad med IQ på 84 men lever fullt normalt liv.

https://www.cbc.ca/radio/asithappens/as ... -1.3679125

Jag har läst förr om att man i enstaka fall utför hemisfärektomi på barn med svår epilepsi. Men det känns ju enklare att förstå varför det funkar. Men att sakna 90%..
Mvh
Magnus

Diavolo
 
Inlägg: 134
Blev medlem: 2020-04-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Diavolo » 2024-09-04 17:18

Passande användarnamn på ett sånt inlägg.
F.ö. finns det ganska många i regeringen som skulle kunna donera de saknade 90% utan större försämring.

Ang epilepsi så hoppas jag man snabbt slutar upp med såna dumheter som att använda spade i hjärnan, när det går att medicinera bort en stor del av epilepsin med (medicinsk eller legal eller illegal, beroende på var man bor) cannabis.
Nuprime DAC-9
2st bryggade Nuprime STA-9
LTS 3v-f1
2st SVS PC-13 Ultra

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-04 19:04

petersteindl skrev:
steven33 skrev:. . .

När man tänker på hur Youtube har gjort oss så allmänbildade och upplysta, kan man inte annat än häpna. Det är nästan komiskt att tänka på hur lite vi visste innan internet, och särskilt innan Youtube. Man börjar till och med undra hur all denna information får plats i våra små hjärnor!


Våra hjärnor är mycket ’större’ än vad man kan föreställa sig.
En människohjärna har ungefär 100 miljarder neuroner. Det är fler neuroner än stjärnor i Vintergatan.
Det finns 1 miljon miljard synapser i en hjärna.
Applicerar man binär beräkning över hur många olika kombinationer man kan åstadkomma med sådan struktur så resulterar det i ett tal = 10^1000000. Det är talet 10 med 1 miljon nollor efter.

För att få ett hum om sådant tals storlek, så är det enklast att tänka på Universum.
I hela det kända Universum finns ungefär 10^120 elementarpartiklar. Det är de minsta beståndsdelarna i atomer.
Det är talet 10 med 120 nollor efter.
Skillnaden är således 10^999880.

Universum är ungefär 13,8 miljarder år gammal. Den absolut minsta tidsenheten är Plancktiden som är ungefär 10^-44 sekunder. Då kan man räkna ut antalet tidskvanta sedan Big bang d v s Universums födelse. Det blir 10^61 ungefär.

Kombineras antalet elementarpartiklar i Universum med antalet tidskvanta sedan Universums födelse fås talet 10^181
Låt oss avrunda till 10^200 d v s talet 10 med 200 nollor efter.
Det är nog det största talet inom fysiken.

Då blir skillnaden 10^999800. Det skulle motsvara antalet skilda Universum med deras atomers minsta beståndsdelar för varje förändring på minsta tidsenhet som man skulle kunna programmera in i 1 människohjärna.

Då drar jag slutsatsen att 1 människohjärna har en ofattbart extrem kapacitet.

Vad gäller Internet, så är det ett forum som binder ihop alla människohjärnor på planeten Jorden. Snart 10 miljarder hjärnor. Det är ett ofattbart verktyg i sig.

Sedan har vi U-tube. Det är videor som kan innehålla film eller animeringar.

[..]

Mvh
Peter

En fantastiskt beräkning!
Men tänk ändå att denna enorma kapacitet alla människor kan bidra med på internet används till att sprida annonser...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Neuhausen
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav Neuhausen » 2024-09-04 19:22

petersteindl skrev:
paa skrev:Stravinsky sa att det räcker inte att höra musiken man måste se den också.


Ja, är det live så blir det dubbla sinnesintryck integrerandes till en upplevelse.

Såg precis denna video på något jag aldrig sett förut.

[ YouTube ]


Aldrig sett en sådan gitarr. Han verkar kunna spela också.

Mvh
Peter


När jag såg instrumentet och hur han kan hanterade det så letade jag efter lite beskrivningar och hittade en genomgång av hans nya version. https://www.youtube.com/watch?v=m9Pjpi8Jv4s

Jag skulle bli förvånad om han inte försökt spela bas och trummor samtidigt också!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-05 02:12

Då jag letade efter en låt med Duke Ellington som jag glömt namnet på, så kom dessa 2 videor upp.
Istället för surf medley är det Rock&Roll medley. :)

Han har ett swäng med ett tempo som är häpnadsväckande.

och denna,



Det är kul att lyssna på denna snubbe.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

steven33
 
Inlägg: 102
Blev medlem: 2024-01-31

Re: Peter Steindl?

Inläggav steven33 » 2024-09-05 08:39

petersteindl skrev:
steven33 skrev:. . .

När man tänker på hur Youtube har gjort oss så allmänbildade och upplysta, kan man inte annat än häpna. Det är nästan komiskt att tänka på hur lite vi visste innan internet, och särskilt innan Youtube. Man börjar till och med undra hur all denna information får plats i våra små hjärnor!


Våra hjärnor är mycket ’större’ än vad man kan föreställa sig.
En människohjärna har ungefär 100 miljarder neuroner. Det är fler neuroner än stjärnor i Vintergatan.
Det finns 1 miljon miljard synapser i en hjärna.
Applicerar man binär beräkning över hur många olika kombinationer man kan åstadkomma med sådan struktur så resulterar det i ett tal = 10^1000000. Det är talet 10 med 1 miljon nollor efter.

För att få ett hum om sådant tals storlek, så är det enklast att tänka på Universum.
I hela det kända Universum finns ungefär 10^120 elementarpartiklar. Det är de minsta beståndsdelarna i atomer.
Det är talet 10 med 120 nollor efter.
Skillnaden är således 10^999880.

Universum är ungefär 13,8 miljarder år gammal. Den absolut minsta tidsenheten är Plancktiden som är ungefär 10^-44 sekunder. Då kan man räkna ut antalet tidskvanta sedan Big bang d v s Universums födelse. Det blir 10^61 ungefär.

Kombineras antalet elementarpartiklar i Universum med antalet tidskvanta sedan Universums födelse fås talet 10^181
Låt oss avrunda till 10^200 d v s talet 10 med 200 nollor efter.
Det är nog det största talet inom fysiken.

Då blir skillnaden 10^999800. Det skulle motsvara antalet skilda Universum med deras atomers minsta beståndsdelar för varje förändring på minsta tidsenhet som man skulle kunna programmera in i 1 människohjärna.

Då drar jag slutsatsen att 1 människohjärna har en ofattbart extrem kapacitet.

Vad gäller Internet, så är det ett forum som binder ihop alla människohjärnor på planeten Jorden. Snart 10 miljarder hjärnor. Det är ett ofattbart verktyg i sig.

Sedan har vi U-tube. Det är videor som kan innehålla film eller animeringar.

Från början kunde människor prata med varandra. Det är direkt kommunikation mellan människor och speciellt mellan människohjärnor. Jag ser det som ömsesidig överföring av informativ kod mellan människohjärnor. Lite abstrakt kanske, men ändå. Koden består av ord. Orden är sammansatta av minsta beståndsdelar som kallas fonem. Detta har med ljud att göra, därför phoneme på engelska. Ordet phon ingår.

Sedan kommer skrift in i kommunikationen. Det är som ett minne (som ett datorminne) av tankar som kan skrivas och därmed överföras vid senare tillfälle. Så länge info och tankar enkom finns i hjärnan så räknas den informationsmängden som hemlig eller gömd eller sluten information. Då den finns på pränt, så är den informationen offentlig och öppen.

Skriftspråk kan se ut på olika sätt.
Hieroglyfer.
Kilskrift.
Kinesiska tecken som är ett logografiskt skriftsystem där tecken används för att teckna ord och morfem.
Alfabetet som består av alfabetiska tecken där minsta beståndsdelen utgörs av bokstäver, från ordet bok, som kallas grafem i stället för phonem. Grafem är grafiskt.
Kan man inte läsa eller skriva så kallas det stadiet för analfabet. Ordet alfabet är från Grekiska där α=alfa och β=beta.

De första alfabetiska skriftspråken hade inte vokaler utan enbart konsonanter. Dessutom skrev man utan punkt eller komma eller mellanrum från början. Det innebär att den som skrivit ner sina tankar måste förklara innebörden.
Hebreiskan är ett typexempel. I princip var det de skriftlärde som kunde läsa och skriva.

Exempel: mrrrrfr. Vad betyder det?
Förklaring: morärrarfarror.
Med mellanrum och punkter blir det: Mor är rar. Far ror. Det första jag fick lära mig i första klass.

Det första skriftspråket med vokaler var Grekiskan. Det öppnade upp för att alfabetets grafem med lätthet kunde sorteras till dess korrekta phonem. Även barn kunde nu lära sig att läsa och skriva. Detta borgade för att kunskap nu kunde kommuniceras i skrift med barn. För Grekernas del i Antikens värld, var att de kunde börja tänka fritt i långt tidigare åldrar och därigenom uppstod den grekiska filosofin och logiken som kunde blomma upp eftersom språkliga förutsättningar nu fanns som tidigare inte funnits.

Nu kunde böcker skrivas d v s informativ kod memoreras för offentligheten och det slutna blev öppet och det utan att den som skrivit texten behövde vara med för att tolka från grafem till fonem så att texten kunde förstås.

Då kunde information i form av text förmedlas.
Men, ofta kan kunskapsinformation enklast åskådliggöras via bilder. Bilder är ett statiskt åskådliggörande.
Då kombinerar man ord och bild. Det blir betydligt enklare för barn att förstå om det finns bilder med ord runtomkring.
Ofta blir det en aha-upplevelse med en bild med, istället för enbart ord.

Ytterligare utökad förståelse kan åstadkommas med dynamiska bilder istället för enbart statiska. Dynamiska bilder innefattar rörelse. På engelska Motion. Det kallas då motion pictures och blir då i form av film.
Då kan dynamiska förlopp åskådliggöras på helt nytt sätt och animeringar kan göras för att snabbt kunna förmedla kunskap om mer komplexa förlopp.

Det som kunde ta en termin med skrift kunde ta en månad med lärare och lärobok med skrift och bild. Den kunskapen kan förmedlas på 10 minuter med bra informativ animering.
Detta är ett verktyg som med fördel används vid simulering av fysikaliska förlopp.
Ofta ser jag i kommentarer på U-tube hur lärde personer i ett ämne tackar och berättar att videosnutten de nyss sett gav bättre förståelse än de kurser som gavs på universitet och högskolor.

Kombinationen av text och bild och rörelse d v s animering, ger en hittills oöverträffad åskådliggörning och kunskap om den värld vi lever i. Förståelse kan öka betydligt snabbare. De gamla genierna som Newton och Einstein hade en speciell förmåga i sitt tänkande och det är det inre åskådliggörandet av skeenden och fysikaliska förlopp. De hade även språket som kunskapsbärare och kunskapsförmedlare och de hade ett abstrakt tänkande.

Detta abstrakta kan idag åskådliggöras på U-tube för hela mänskligheten. Men, som jag ser det är vi ännu enbart i början på ett exponentiellt förlopp gällande kunskapsöverföring. Ännu är det mycket brus och tokigheter på Internet.
Det kan enbart övervinnas med ytterligare riktig kunskap som öppnar ögonen. Att förbjuda det man anser vara felaktigt leder enkom till att korrekt kunskap tar längre tid att förfinas.

Läsplatta för ungarna ser jag som en fantastisk ny möjlighet att förmedla kunskapsanimeringar på för att utöka förståelse redan i unga år.

Jag läser kommentarerna under videor nästan lika mycket som jag ser på videon. Då får jag en bild över hur människor tänker och på vilken ungefärlig nivå de befinner sig på.
Det är en extrem törst efter kunskap på nätet och många är synnerligen tacksamma för den kunskapsökning som de uppnått efter att ha sett en video.

Mvh
Peter

Det är fascinerande hur mycket onödig information vår hjärna kan lagra, särskilt från plattformar som Youtube. Nyligen insåg jag detta när jag tillbringade ungefär en timme med att titta på videor på Youtube där en hovslagare behandlade infekterade klövar på kor. Trots att det inte direkt var relevant för min vardag, satt jag fastklistrad framför skärmen och lärde mig allt om klövskötsel. :D

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-09-05 10:58

Diavolo skrev:Passande användarnamn på ett sånt inlägg.
F.ö. finns det ganska många i regeringen som skulle kunna donera de saknade 90% utan större försämring.

Ang epilepsi så hoppas jag man snabbt slutar upp med såna dumheter som att använda spade i hjärnan, när det går att medicinera bort en stor del av epilepsin med (medicinsk eller legal eller illegal, beroende på var man bor) cannabis.


Det är också dumheter att behandla epilepsi med cannabis. Det är cannabidioler som har påverkan på epilepsi vilket finns godkända läkemedel för i de festa länder inkl. Sverige.

En liknelse:
Man behöver inte dricka 1 liter Screwdriver (wodka och apelsinjuice) om dagen om man har C-vitamin brist. Det räcker ju med juicen eller askorbinsyra-tabletter istället.

Sedan finns det ju vissa som tycker att målet i livet är att vara skitfull eller hög varje dag - men det är en helt annan sak....

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-06 06:23

jansch skrev:
Diavolo skrev:. . .
Ang epilepsi så hoppas jag man snabbt slutar upp med såna dumheter som att använda spade i hjärnan, när det går att medicinera bort en stor del av epilepsin med (medicinsk eller legal eller illegal, beroende på var man bor) cannabis.


Det är också dumheter att behandla epilepsi med cannabis. Det är cannabidioler som har påverkan på epilepsi vilket finns godkända läkemedel för i de festa länder inkl. Sverige.
. . . .


Jag har en mycket närstående person som fick epilepsi i tonåren, tror jag det var. Personen får ta medicin varje dag livet ut. Det märks inte något men av åkomman om personen tar medicinen dagligen.
Personen för ett helt normalt liv och har körkort.

Det finns många olika grader av epilepsi och tyvärr en del svårartade.

En intressant sak var att personen hade en fantastisk vovve till för ungefär 10 år sedan som kände på sig i förväg om personen skulle få ett anfall. Om personen observerade vovven så var dessa signaler betydligt tidigare än vad personen själv kunde känna. Det hände 1 eller 2 ggr. Det var den i särklass finaste och häftigaste vovven jag någonsin stött på och extremt omtyckt av alla. Den vovven vann många dressyrtävlingar och skönhetstävlingar.
Den hade en slags metafysisk kommunikation med oss människor som jag aldrig förr eller senare skådat eller ens trodde existerade. Man behövde inte ens prata med vovven så visste den situationen. Den hade totalkoll. Kroppsspråk kanske?
Vovven gick ur tiden för kanske 10 år sedan. Saknad av alla runtomkring.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-09-06 08:55

Spännande och trevligt att läsa om hunden. Idag skall jag prata lite om hund. Inget avancerat! Ett tag jobbade jag som chef för sociala insatser. Ibland kunde jag använda anställdas hundar och i ett fall en häst i uppdrag. Det var inga tränade assistanshundar. Men bra personal med djur kunde vara otroligt framgångsrika.

Här en fin berättelse om en assiatanshund med epilepsi som utbildning.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-09-06 08:56

Spännande och trevligt att läsa om hunden. Idag skall jag prata lite om hund. Inget avancerat! Ett tag jobbade jag som chef för sociala insatser. Ibland kunde jag använda anställdas hundar och i ett fall en häst i uppdrag. Det var inga tränade assistanshundar. Men bra personal med djur kunde vara otroligt framgångsrika. Avgörande betydelse skulle jag vilja påstå.

Här en fin berättelse om en assistanshund med epilepsi som utbildning. De är tränade liksom diabeteshund att reagera på speciella dofter.

https://www.hemtrevligt.se/icakuriren/a ... ar-anfall/

Jag hade som lite en egen hund och har idag en lite labradortik som inte är speciellt intresserad av andra hundar utan enbart av människor. Den är bara något lydnadstränad.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-08 22:55

Vill säga att vovven var personens egen och personen föder upp hundar från födseln och den vovven behöll hen.
Vovven var inte tränad för att känna igen epilepsi eller något annat inom assistans.

Jag gillade att gå på promenad med vovven. Enda vovven jag kan tänka mig att promenera med. Vi gick ofta genom skogen norr om Sundsvall vid kusten. Gick jag fel så satte sig vovven ner och väntade. Då gick jag tillbaka och först då började vovven gå åt sitt håll. Det var bara att hänga på, för den visste hur man skulle gå i skogen, som om den ville visa hur det såg ut.

Såg just denna video med annan gitarrist som recenserar Junior Brown.



Glad att det finns en Junior Brown.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-13 01:21

Snart smäller det!

Jag önskar luminous all framgång senare under dagen D som är fredagen den 13 september.

luminous skrev:
petersteindl skrev:
Stort tummen upp. Önskar dig lycka till på din disputation. Vad jag förstår gäller det PhD.

Mvh
Peter


Tack! Det stämmer.


Jag håller tummarna och ger tummen upp.

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2024-09-18 11:46

Kronkan skrev:Spännande och trevligt att läsa om hunden. Idag skall jag prata lite om hund. Inget avancerat! Ett tag jobbade jag som chef för sociala insatser. Ibland kunde jag använda anställdas hundar och i ett fall en häst i uppdrag. Det var inga tränade assistanshundar. Men bra personal med djur kunde vara otroligt framgångsrika. Avgörande betydelse skulle jag vilja påstå.

Här en fin berättelse om en assistanshund med epilepsi som utbildning. De är tränade liksom diabeteshund att reagera på speciella dofter.

https://www.hemtrevligt.se/icakuriren/a ... ar-anfall/

Jag hade som lite en egen hund och har idag en lite labradortik som inte är speciellt intresserad av andra hundar utan enbart av människor. Den är bara något lydnadstränad.


Klimat, batteribil, solceller, vindmöllor, energi osv - nu även hundforum! 8O
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-09-18 18:47

Mitt inlägg handlar inte om hund utan om perception. Perceptionen och forskning om denna hos djur är intressant för att få perspektiv på vår egen varseblivning.

På tiden när IO var aktiv i forumet så gav jag lite exempel från djurriket och hur de hör. Bl a var det ugglans riktningshörsel som jag försökte illustrera och vid något tillfälle även elefantens hörsel.

Jag var på den tiden granne med en forskare bl a om ugglors hörsel.

Här lite om ugglans hörsel :D


Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-18 21:33

Videon: Intressant med att luta på huvudet så hörde han i höjdled exaktare.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
luminous
 
Inlägg: 376
Blev medlem: 2003-10-14
Ort: Uppsala

Re: Peter Steindl?

Inläggav luminous » 2024-09-18 21:35

petersteindl skrev:Snart smäller det!

Jag önskar luminous all framgång senare under dagen D som är fredagen den 13 september.

luminous skrev:
petersteindl skrev:
Stort tummen upp. Önskar dig lycka till på din disputation. Vad jag förstår gäller det PhD.

Mvh
Peter


Tack! Det stämmer.


Jag håller tummarna och ger tummen upp.

[ Bild ]

MvH
Peter


Tack Peter! Trevligt med stöd här från forumet. Efter en disputation på nästan fyra timmar vid Ångströmlaboratoriet på Uppsala Universitet är jag nu doktor i signalbehandling, där arbetet har handlat om ljudåtergivning. Gick bra trots att disputationen hamnade på fredagen den 13e. :wink:
För den som är nyfiken är här en länk till avhandlingen: https://urn.kb.se/resolve?urn=urn:nbn:se:uu:diva-527750 Den är baserad på fyra publikationer med diverse tillämpningar inom t.ex. auralisering av ljudsystem i hörlurar, spektral korrigering av panorerade ljudobjekt (a.k.a. mildring av ett "stereosystemfel", får återkomma till det i någon tråd...), samt mätteknik för hörlurar och HRTFs.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-18 22:01

Jag blir lite tårögd och jätteglad.

Jag ber att, med en för örat jättevacker transient, få gratulera till Ph.D. d v s till Doktor Luminous.

Bild

Många års enträget arbete har således gett frukt. :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Froggy
 
Inlägg: 396
Blev medlem: 2003-10-16
Ort: Paris

Re: Peter Steindl?

Inläggav Froggy » 2024-09-18 22:02

Cheers!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-09-18 22:17

luminous skrev:
petersteindl skrev:Snart smäller det!

Jag önskar luminous all framgång senare under dagen D som är fredagen den 13 september.

luminous skrev:
Tack! Det stämmer.


Jag håller tummarna och ger tummen upp.

[ Bild ]

MvH
Peter


Tack Peter! Trevligt med stöd här från forumet. Efter en disputation på nästan fyra timmar vid Ångströmlaboratoriet på Uppsala Universitet är jag nu doktor i signalbehandling, där arbetet har handlat om ljudåtergivning. Gick bra trots att disputationen hamnade på fredagen den 13e. :wink:
För den som är nyfiken är här en länk till avhandlingen: https://urn.kb.se/resolve?urn=urn:nbn:se:uu:diva-527750 Den är baserad på fyra publikationer med diverse tillämpningar inom t.ex. auralisering av ljudsystem i hörlurar, spektral korrigering av panorerade ljudobjekt (a.k.a. mildring av ett "stereosystemfel", får återkomma till det i någon tråd...), samt mätteknik för hörlurar och HRTFs.


Grattis! Bra jobbat.
Sitter nöjd :)

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-09-18 22:28

Grattis till en riktig doktor.

Önskar en fake doktor.

När du har tid vill jag gärna ta ngt när du har tid mellan två öron.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-19 00:37

JM skrev:Grattis till en riktig doktor.

Önskar en fake doktor.

När du har tid vill jag gärna ta ngt när du har tid mellan två öron.

JM


Visst är det fantastiskt att ha en akustikdoktor i signalbehandling runt hörnet. :)

Svante är ju oxå det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-09-19 10:08

Grattis!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-19 14:57

Är man Ph.D. så är man metamorfosiskt transformerad och då är det detta som gäller. :)

Bild

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-09-19 15:46

Detta påminner mig om min studietid i Lund.
Där besökte jag ofta en restaurang/pub som hette Storkällaren.
Stället finns tyvärr inte längre, men hade gamla anor.
Strindberg drack där under sin tid i Lund kring ca 1890
Där kunde man stöta på en del lite udda figurer.

Jag minns speciellt ett par gubbar(alla över 50 år var gubbar på den tiden), som brukade sitta och läsa partitur tillsammans. Det kunde låta så här:

- Du titta här, detär ju för jävligt!
Sa den ene och pekade i partituret.

- Ja djävlar, det var nog det värsta jag sett. Hö hö hö....
Sa den andre. Och så höll de ofta på.

Endag frågade jag vilken musik/kompositör de helst lyssnade på.
De var här helt oförstående. De lyssnade aldrig på musik. De läste partitur som jag läser böcker.

Sådana personer stötte man på.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-20 12:52

Det påminner lite om vad Sten Broman nämnt vid tillfällen. Partitur är lite speciella. Toner i skriftformat. Musikalfabet.

Immateriell ljudkod med harmonisk prägel för de initierade.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-09-21 17:37

Borde finnas partiturläsare, som översätter partituret till analog signal.

Då kunde man jämföra kvaliten mellan olika partituromvandlare.

Tjaa, det blir ju förståss lite som att lyssna på olika inspelningar av samma stycke. Kanske borde en inspelning kallas partituromvandling.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-09-21 19:24

AlbertHall skrev:Borde finnas partiturläsare, som översätter partituret till analog signal.

Även kallad dirigent. (kunde inte låta bli)
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-21 19:26

AlbertHall skrev:Borde finnas partiturläsare, som översätter partituret till analog signal.

Då kunde man jämföra kvaliten mellan olika partituromvandlare.

Tjaa, det blir ju förståss lite som att lyssna på olika inspelningar av samma stycke. Kanske borde en inspelning kallas partituromvandling.

Bra funderingar. Partituromvandlare är ordet. För orkestermusik, så är Dirigenten Partituromvandlaren.

Jockewe hann före. Han kan nog berätta en del roligt gällande detta.

Observatörerna vid inspelning, för denna partituromvandling är mikrofonerna. Därefter sker mixning och QC av vissa medverkande för utgivningen om inspelningen skall serietillverkas.

Då det gäller Beethoven så kunde han inte höra sina senare verk och inga andras verk heller. Däremot kunde han skriva och läsa partitur. Han måste ”hört” tonerna och musiken inombords.

Fantastiskt egentligen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-09-21 19:52

jockewe skrev:
AlbertHall skrev:Borde finnas partiturläsare, som översätter partituret till analog signal.

Även kallad dirigent. (kunde inte låta bli)


Ja, naturligtvis. Räknade såklart in honom i inspelningen. Bra att du inte lät bli.
Senast redigerad av AlbertHall 2024-09-21 19:59, redigerad totalt 1 gång.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-09-21 19:56

petersteindl skrev:
AlbertHall skrev:Borde finnas partiturläsare, som översätter partituret till analog signal.

Då kunde man jämföra kvaliten mellan olika partituromvandlare.

Tjaa, det blir ju förståss lite som att lyssna på olika inspelningar av samma stycke. Kanske borde en inspelning kallas partituromvandling.

Bra funderingar. Partituromvandlare är ordet. För orkestermusik, så är Dirigenten Partituromvandlaren.

Jockewe hann före. Han kan nog berätta en del roligt gällande detta.

Observatörerna vid inspelning, för denna partituromvandling är mikrofonerna. Därefter sker mixning och QC av vissa medverkande för utgivningen om inspelningen skall serietillverkas.

Då det gäller Beethoven så kunde han inte höra sina senare verk och inga andras verk heller. Däremot kunde han skriva och läsa partitur. Han måste ”hört” tonerna och musiken inombords.

Fantastiskt egentligen.

Mvh
Peter


Ja det är otroligt vilken förmåga. Respekt var ordet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-09-21 22:54

Jag skulle älska att kunna läsa partitur på det viset. Tror jag. Finns det kurser?
Sitter nöjd :)

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-09-21 23:16

hifikg skrev:Jag skulle älska att kunna läsa partitur på det viset. Tror jag. Finns det kurser?


Hermods!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-09-21 23:41

Sitter nöjd :)

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-09-21 23:44

hifikg skrev:En skola i Örebro erbjuder sådan kunskap

https://www.oru.se/utbildning/kurser/kurs/score-studies-i-mg191g


Då kan ju jag också bli en partituromvandlare. :-)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-24 18:20

I annan tråd är ämnet gällande kunskap och skola. Jag började skriva detta inlägg där, men till slut såg jag att det passade bättre här.

Språkutbildning är den viktigaste punkten att se till att barn redan i unga år börjar lära sig. Det är nyckeln till kommunikation människor emellan. Det är även nyckeln till att kunna skapa egna tankar som är själva fundamentet i utnyttjandet av sin hjärna. Det ligger i ords förståelse och i meningars uppbyggnad samt i nytänkande och berättande. Det är människans viktigaste egenskaper. Gärna med fantasi. Det är denna egenskap som gjort att länder i väst kunnat nå högre kunskapsnivåer och därmed högre arbetsnivå och högre levnadsstandard, tror jag. I många länder i väst och kanske speciellt i Sverige, så har det skett en stagnation och även tillbakagång. Detta är början till förfall om ingen förändring sker.

Barn är som de är. Men lärare och de vuxna är kanske inte längre som de en gång var. En fördel jag sett är att barn idag kan lära sig språket och att skriva tidigare än på 50 och 60-talet. Det ser jag som en fördel. Men vad händer sedan? Om det idag är tillbakagång så beror det inte på barnen, det beror i så fall på att skolan blivit sämre och möjligtvis betydligt sämre.

Åren 1998/99 besökte jag vid flera tillfällen 2 pojkars skolor och klasser undervisningens gång. Jag var då sambo med en tjej som hade 2 pojkar. Den ena pojken var 6-7 år och den andra pojken var 9-10 år. Jag besökte alltså förskoleklass och 1:a klass samt 3:e klass och 4:e klass. Jag ville se hur skolan och undervisningen var och hur barnen i skolan var. Jag blev lite imponerad. Tyckte att det var betydligt bättre än på min barndomstid då jag gick i första klass 1960.

Barnen var ivriga att lära sig saker och lärarna var bra. Speciellt imponerande var förskoleklassen och första klass. Detta var i Bjärred norr om Malmö och väster om Lund. Bron över Öresund höll på att byggas och vecka för vecka såg man hur bron utvecklades och tog form.

Det roliga var den respekt jag fick från barnen. Det var inte många föräldrar som nyttjade möjligheten att vara åskådare i klassrummet. Jag har själv aldrig upplevt någon förälder i klassrummet då jag gick i skolan. I första klass kom barnen fram till mig och tog mig i handen och vi skulle gå till deras bänk och de sa "Kan du titta på den här. Är den bra?", frågade de. Det var olika teckningar de gjort på lektionen. De var jättefina. Barnen visade en respekt och ödmjukhet som blev en ny upplevelse för mig. Jag blev verkligen rörd och man ville verkligen att det skulle gå bra för alla och var och en.

Även 3:e och 4:e klass var helt ok. De liknade ungefär då jag gick i skolan förutom att barnen var mer inriktade på att lära sig saker än det var på min barndomstid, åtminstone vad jag minns. De hade också betydligt mer läxor än vad vi hade på min tid. Även där gjorde jag en insats i läxförhör och speciellt den äldre pojkens matteläxor. Det var + och - och ggr.
Så jag tog hans mattebok och skulle ögna mig igenom för att eventuellt rätta felaktigt ifyllda uppgifter. Pojken låg i sin säng och jag satt vid sidan om och läste högt ur hans bok med matteläxa efter att han fyllt i allt själv.

Det kunde exempelvis stå 23+52 = , där pojken fyllt i siffran 75. Då kunde jag läsa högt 23+52 = 77. :twisted: :) där jag pausade och tittade på honom. Pojken började fundera och förvånat sa han: "Har jag skrivit 77? Det är ju 75. Få se!"
Jag visade boken och då såg han att han skrivit rätt d v s 75. :D Då tittade han lite konfunderat på mig. :) Det var jätteroligt.

Det blev som om jag gav talen en gång till på nytt, men då med fel svar som jag ville att han skulle upptäcka själv och det gjorde han varje gång och han gav alltid rätt svar. Han tyckte dessutom att det var jätteroligt.
Jag tror att han lärde sig bättre på så sätt. Det är som att testa hans förmåga att rätta sig själv om han skulle skrivit fel. På något sätt ökade även hans självförtroende och förståelse.
Metoden uppfann jag själv medans jag rättade hans läxa.

På något sätt var barnen ivriga att spränga gränser varje dag i sin inlärning. Det fenomenet kände jag inte till dessförinnan.
Jag tror faktiskt att även den motivationen måste läras ut. Det skall vara roligt att lära sig saker och det bör inte finnas distraherande saker under just den perioden då barnen lär sig nya saker. Det tror jag är viktigt, d v s att upprätthålla koncentration. Tittar man på bebisar så ser man den iver de har att lösa uppgifter och lära sig nya spännande saker.

Det är något med nyfikenhet som kan vara motivationen, tror jag.
För att bli nyfiken på något krävs tankeverksamhet och tänkande i frågeställningar lite bortom ens egen horisont. Bebisar och barn vill ha svar. Bebisar kan inte ännu prata men kan lösa roliga uppgifter. Sådana finns i leksaksaffärerna.
Barn som lärt sig prata kan tänka i ord och fråga eller forska på egen hand. De vill upptäcka saker och speciellt nya saker. De vill bli överraskade. Eftersom jag gillar att överraska och göra tokiga saker så är jag populär hos de små. Den där Peter är lite lurig på ett roligt sätt. Man vet aldrig. :) Det viktiga är att alltid försöka hjälpa, uppmuntra och vara snäll och allt för att motivera barnen att utvecklas framåt. Morot eller piska vet jag inte om det är bra metod, jag vill hellre använda morot eller glass. :)

Min tid i Gymnasiet var egentligen katastrof. Jag gillade inte en del lärares attityd och läraregenskaper. Det viktigaste hos läraren såg jag som deras rättfärdighet och att behandla alla elever likvärdigt. Respekten kommer i att läraren behandlar eleverna på korrekt sätt och uppmuntrar och kan få undervisningen intressant. Då sporrades jag i alla fall till att göra så bra jag kunde.
Sådana lärare var lite sällsynta men de fanns.
Egentligen hade jag känslan av att Gymnasiet på 3 år hade kunnat kortas ner till 2 år med bra undervisning, eller utökas i kunskapsnivå. Detta var åren 1969 - 72. Jag vet att flera i klassen hade läst in de första 2 åren hemma på ett år och klarat alla skrivningar galant. De hade inte sämre kunskaper än oss andra som tragglat i 2 år.
På den tiden hade jag införskaffat Sonab OA6 typ 1 och Thorens TD125 i stor SME-låda med 12" SME tonarm och Ortofon SL15E samt Dynaco Pas3x. Jag var nog ensam med den typen av Stereoanläggning på Gymnasiet. Jag hade börjat min kommunikation med Stig Carlsson. Musik och stereo var stor del av mitt liv då och för lång tid framöver.

Jag tyckte Gymnasieundervisningen var frustrerande. Till saken hörde att vår klass var en av Sveriges absolut bästa klasser. Det var Nacka läroverk. På ett centralprov i matte hade vi ett snittbetyg på 4,8.
På så sätt var det väldigt bra, men klassundervisningen tog alldeles för mycket tid i anspråk för vad det gav.
Genomsnittsbetygen i klassen var uppe på högsta instans i Sverige för att överhuvudtaget kunna godkännas. Rektorn kämpade för oss. Lärarna fick inte sätta betyg hur som helst så att en klass fick extremt höga medelbetyg.
På grund av de centrala proven kunde dock rektorn motivera vår klass exceptionella medelbetyg.

Tidigt i 2a ring startade jag tillsammans med 3 elever i klassen det som kallades Arbetsgruppen för Rättvisare Betygsystem, ARB. Det var inom ramen för ämnet Samhällskunskap. Vår lärare var väldigt uppmuntrande. Hon hejade på oss. Det stod om oss i SvD på den tiden och med stor bild i tidningen. Vi jobbade med detta i ett eller kanske i 2 år. Sedan, d v s efter vår tid i Gymnasiet, blev det en rörelse som fans i många år och hade kontor i Gamla Stan. Det hade jag ingen aning om förrän jag träffade en person på tåget och som hade en pärm med dokument som det stod ARB på. jag blev nyfiken och frågade vad det är för något. Då fick jag info om att personen var medlem i en förening som hette Arbetsgruppen för Rättvisare Betygssystem. Det var något tidigare arbete som de kommit över och fortsatt på och hade lokal i Gamla Stan. 8O :D Då först insåg jag vad vi ställt till med. Då kände jag mig nöjd och kunde sträcka på mig.

ARB SvD 3sep-70_G2D.jpg
ARB SvD 3sep-70_G2D.jpg (230.35 KiB) Visad 3971 gånger

Jag är längst till vänster i bild.

1972 började jag på KTH.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-09-30 01:58

Är nästa generation högtalare en laserhögtalare?



Det är en intressant video, för här kommer själva definitionen för entiteten Ljud in i bilden. Vad är Ljud? Jag har egentligen inte hunnit skriva klart några inlägg gällande det jag vill skriva i det ämnet. Jag har börjat skriva, så inläggen ligger på datorn och väntar på att jag får lämplig inspiration och kan stressa av.

En fråga som man kan ställa är om entiteten Ljud kan finnas i vacuum? Som jag ser det, beror det på hur man definierar entiteten Ljud.

Slår man exempelvis med en trumpinne på en cymbal i en ljudstudio som är slutet rum, så kan man registrera ljud-vågor 1 meter från cymbalen med en vanlig mikrofon som man kopplar med kabel till ett mätinstrument, exempelvis ett oscilloskop. Då kan man titta på oscilloskopskärmen. Låt säga att mikrofonen registrerar direktljudet från cymbalen.

Cymbalen är ljudkällan och cymbalen börjar vibrera. Beroende på trumpinnens egenskaper så kommer ljudet från cymbalen variera högst betänkligt. Cymbalen är först i viloläge. Sedan tillförs kinetisk energi till cymbalen. Det är rörelseenergi. Denna energitillförsel varierar högst betänkligt med val av trumpinne.
Exempel:
Bild
Dessutom spelar det naturligtvis in hur trumpinnarna trakteras för att slå till på cymbalen.
Är det vibrationerna I cymbalen som ljudalstrare, är det vibrationerna i cymbalen som är själva ljudet? Eller är det först då vibrationerna i cymbalen överförs till luften som ljud uppstått?
Låt säga att man suger ut all luft från ljudstudion så ett vacuum uppstår i studion. Sedan slår man till med samma trumpinne på cymbalen och den kommer vibrera i stort sett likadant oavsett luft eller vacuum. Har man då applicerat kontaktmikrofoner på cymbalen så kan man via kabel ansluta kontaktmikrofonerna till samma oscilloskop. Via de vanliga mikrofonerna på 1 meters avstånd kommer ingen signal, men däremot från kontaktmikrofonerna.
Låt säga att det i princip är samma information. Är denna information att anses vara det man kallar Ljud? Ingår denna information i den mängd som man säger innehåller entiteten Ljud?

Nu är det så att olika musikinstrument alstrar ljud på helt olika sätt och t.ex. en flöjt alstrar sitt ljud med hjälp av tillförd luft där den tillförda luften utgör den tillförda kinetiska energin. Då ingår luften i alstrandet av Ljud.
Man kan tillföra vanligt luftflöde som i princip inte har våglängd/frekvens, men det uppstår en ton ändå på grund av resonans inuti röret som utgör flöjten.
Andra musikinstrument som kräver lufttillförsel ger ingen ton ifrån sig om man inte vibrerar den tillförda luften. Det kan man göra med läpparna t.ex.

En högtalarkon däremot vibrerar i takt med tillförd ström genom talspolen. Säg att högtalarelementet är monterat i en högtalarlåda. Den kan mycket väl vibrera i vacuum eller i luft. Men från ett basrefleflexrör i högtalarlådan kommer inte så mycket ljud som då det är luft i lådan. Man kan mäta med vanlig mätmikrofon. Man kan ha kontaktmik på membranet men man kan också mäta med Klippels utrustning med laser. behövs luft för att membranet skall vibrera? Om denna vibration ingår i mängden man kallar ljud, så behövs inte luft runtomkring för att generera entiteten Ljud.

Ser man luften som en överföring av ljud från punkt A till punkt B, på liknande sätt som man ser kablarna från mikrofonerna som ett sätt att överföra ljudinformation mellan 2 punkter, så behövs inte denna överföring av ljud för att ljud skall uppstå.

Definierar man entiteten Ljud som den färdande vågen som uppstått i själva mediet som används, så blir det en definition. Men om man definierar ljud som vibrationen som uppstått på grund av tillförd kinetisk energi, så får entiteten ljud en annan innebörd.

Än så länge håller jag mig till den fysikaliska världen och Ljud som fysikalisk entitet.

Man kan definiera ljud som en entitet som på något sätt uppstår i en hjärna där det av någon anledning finns neuroner i vissa kluster på visst sätt så att Ljud av någon oförklarlig anledning uppfattas av människan som levande organism. Man kan också definiera detta ljud som helt oavhängigt någon fysikalisk vibration. Man kan definiera vad som hels enligt någon fri fantasi. Sedan får man göra någon form av analys för att se om det verkar rimligt.

Men, eftersom man ser att hela nervsystemets uppbyggnad även bygger på återkoppling, så finns en input av något slag och hela nervsystemet är också ett fysikaliskt system där man kan applicera, kemi, biologi, fysik, algebra, matematik och en mängd flera olika vetenskapliga grenar för att följa nervimpulsernas väg till Tipperary, vad nu det är för något? Det finns i vart fall ingen av de ljudvågor man söker efter, i hjärnan. Där finns nervimpulser som en slags tidsdiskret information i form av PDM, Pulse Density Modulation. Denna PDM-kod i skall representera (vet ännu inte om ordet representera är bästa ordet att använda. Gillar inte det ordet för entiteten Ljud.) den kod i form fysikaliska vågor i luften där man befinner sig, oavsett om man är i ett slutet rum med begränsningsytor eller om man är utomhus i frifält.

Att representera innebär att vara ombud för någon annan. En representant är en företrädare för annans räkning.
Används istället ordet presentation, så innebär det en beskrivning, ett framförande, en framläggning, en framställning, en redogörelse av något och då direkt i första person från presentatören. T.ex. Nervsystem och hjärna presenterar ljudfältet runtomkring observatören med öron. Det känns för mig som ett mer korrekt synsätt på hörseln som perceptuellt instrument. I själva verket är det Ljudfältet som presenterar en akustisk ljudkod som avkodas.


Ljudfältspresentationen blir då en avkodning av inkommande akustisk ljudkod. Den inkommande koden är Ljud i form av ljudvågor som färdats från ljudkällor. Man hör ljudkällornas position samt ljudkällorna som ljudalstrare. Man hör inbördes rumsliga information som en ljudbild och ljudkällornas ljud som Gestalt. Det man hör är då presentationen av Ljudet/Ljudkoden såsom den fysikaliska verkligheten ter sig avkodad. Det är hörseln som mätinstrument.

Då är det inte en slags inre representation. Det är en presentation av det yttre, i själva verket är det en yttre presentation. I så fall är inte Ljud någon form av inre upplevelse. Upplevelsen tillhör den yttre domänen.

Om det är en slags inre representation så förläggs entiteten Ljud som en representant för något annat, exempelvis densitetsförändringar i luften av molekyler.
Då uppstår frågan om det existerar klara befintliga samband mellan det representerade och representationen?
Finns det samband och kausalitet, så kan man fråga sig, varför då? Det kan ju vara slumpvis betingat.
D v s oavsett input så blir output alltid slumpvis och därmed har inget med input att göra. Noll kausalitet föreligger. Tja.

Själv förlägger jag entiteten Ljud i den fysikaliska domänen. Dessutom anser jag att kausalitet föreligger.
Och i så fall går den att beskriva med fysikaliska formler.
Finns riktning på entiteten Ljud, så är det ovillkorligen så att det är vektorer med i bilden. Då ingår vektoranalys och vektoralgebra i egenskaperna hos entiteten Ljud. Återkommer till det.

Ljudvågor i mediet luft färdas från ljudkällan d v s från ljudalstraren. Det kallar man för en utåtgående vågrörelse. Ljud-vågen har hastighet och riktning. Detta kan hyfsat enkelt analyseras, men det är ändå ingen helt lätt uppgift att analysera helheten från grunden. Återkommer till det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-01 07:02

Det har öppnats en tråd gällande att samla ihop min text gällande Stig Carlsson. Det kan kanske bli. Jag vill dock komma lite vidare gällande vad entiteten Ljud är. Gissar att det kan bli en och annan överraskning och möjlig aha-upplevelse.

Jag har lagt upp Stigs skrifter i kronologisk ordning, såsom Stig skrev dem.
Återstår att jag ger min syn på varje artikel och på varje stycke och på varje mening och på varje ord i kronologisk ordning på det som Stig har skrivit.

En sak som jag ännu inte har påtalat, är att jag inte i första hand ser Civilingenjör Stig Carlsson som en högtalartillverkare, eller ens som högtalarkonstruktör.

Det kan låta lite märkligt, men jag ser Civilingenjör Stig Carlsson i första hand som forskare. Jag har ängnat gårdagen och natten till att skriva följande 4 sidor.

Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_1_144.jpg
Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_1_144.jpg (811.33 KiB) Visad 3684 gånger



Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_2_144.jpg
Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_2_144.jpg (837.46 KiB) Visad 3684 gånger



Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_3_144.jpg
Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_3_144.jpg (884.84 KiB) Visad 3684 gånger



Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_4_144.jpg
Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_4_144.jpg (497.23 KiB) Visad 3684 gånger


Hoppas att detta uppskattas. Jag har inte hunnit korrekturläsa ännu.

Jag har mina synpunkter gällande Stig Carlsson som högtalarkonstruktör. Återkommer i frågan.
Jag har även synpunkter gällande ortoakustiska högtalare och vad deras viktigaste ingredienser är och huruvida jag ser OA-51 och OA-52 och OA-50 som ortoakustiska. Återkommer i frågan.
Jag har även synpunkter på Stig Carlssons forskning. Återkommer i frågan.
Jag har synpunkter på det mesta inklusive vad entiteten Ljud är. Återkommer i frågan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-10-01 10:11

Detta är fantastiskt intressant!
Jag läste med stort intresse och kan bifoga att korrekturläsa behövs inte, det är helbra!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-10-01 10:35

:)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-10-01 10:54

petersteindl skrev:Det har öppnats en tråd gällande att samla ihop min text gällande Stig Carlsson. Det kan kanske bli. Jag vill dock komma lite vidare gällande vad entiteten Ljud är. Gissar att det kan bli en och annan överraskning och möjlig aha-upplevelse.

Jag har lagt upp Stigs skrifter i kronologisk ordning, såsom Stig skrev dem.
Återstår att jag ger min syn på varje artikel och på varje stycke och på varje mening och på varje ord i kronologisk ordning på det som Stig har skrivit.

En sak som jag ännu inte har påtalat, är att jag inte i första hand ser Civilingenjör Stig Carlsson som en högtalartillverkare, eller ens som högtalarkonstruktör.

Det kan låta lite märkligt, men jag ser Civilingenjör Stig Carlsson i första hand som forskare. Jag har ängnat gårdagen och natten till att skriva följande 4 sidor.

Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_1_144.jpg



Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_2_144.jpg



Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_3_144.jpg



Civilingenjör Stig Carlsson - Forskare_Sida_4_144.jpg


Hoppas att detta uppskattas. Jag har inte hunnit korrekturläsa ännu.

Jag har mina synpunkter gällande Stig Carlsson som högtalarkonstruktör. Återkommer i frågan.
Jag har även synpunkter gällande ortoakustiska högtalare och vad deras viktigaste ingredienser är och huruvida jag ser OA-51 och OA-52 och OA-50 som ortoakustiska. Återkommer i frågan.
Jag har även synpunkter på Stig Carlssons forskning. Återkommer i frågan.
Jag har synpunkter på det mesta inklusive vad entiteten Ljud är. Återkommer i frågan.

MvH
Peter


Tack Peter, uppskattas :)

Ånyo en bunt "återkommer" precis som i början av tråden, ja längs hela tråden, det var såna jag önskade att man kunde samla ihop. Ibland har du återkommit, ibland har annat kommit emellan o fortsättningen har uteblivit. Om allt samlades på ett ställe skulle det förenkla för oss som är intresserade av t ex Stig och ditt förhållande till honom. För de som läser om dina ljudteorier med stort intresse kanske det vore önskvärt att sammanställa dem till en samlad tråd.

Du borde skriva en bok, med tydliga kapitel, material saknas inte, men gissar att du inte vill ta dig all tid som skulle behövas.
Sitter nöjd :)

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-10-01 13:21

Mycket intressant.

Tack för att du delar med dej.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-01 16:39

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Det har öppnats en tråd gällande att samla ihop min text gällande Stig Carlsson. Det kan kanske bli. Jag vill dock komma lite vidare gällande vad entiteten Ljud är. Gissar att det kan bli en och annan överraskning och möjlig aha-upplevelse.

En sak som jag ännu inte har påtalat, är att jag inte i första hand ser Civilingenjör Stig Carlsson som en högtalartillverkare, eller ens som högtalarkonstruktör.

Det kan låta lite märkligt, men jag ser Civilingenjör Stig Carlsson i första hand som forskare.

. . .

Mvh
Peter

Tack Peter, uppskattas :)

Ånyo en bunt "återkommer" precis som i början av tråden, ja längs hela tråden, det var såna jag önskade att man kunde samla ihop. Ibland har du återkommit, ibland har annat kommit emellan o fortsättningen har uteblivit. Om allt samlades på ett ställe skulle det förenkla för oss som är intresserade av t ex Stig och ditt förhållande till honom. För de som läser om dina ljudteorier med stort intresse kanske det vore önskvärt att sammanställa dem till en samlad tråd.

Du borde skriva en bok, med tydliga kapitel, material saknas inte, men gissar att du inte vill ta dig all tid som skulle behövas.


Jag skriver att jag återkommer då jag känner att jag inte skrivit klart gällande någon sak. Jag har återkommit gällande många saker. I princip har jag skrivit och postat allt faktabaserat gällande Stig Carlsson och då räknar jag allt som Stig Carlsson själv skrivit som fakta. Jag räknar även all skrift som alla skrivit gällande Stig som fakta, d v s fakta att det är skrivet eller sagt. Fakta kan tillhöra mängden av Sant men också mängden av Osant. Fakta behöver således inte tillhöra mängden Sant. Allt skrivet som t.ex. är lögn är faktum att det är skrivet.
Så länge jag håller mig till den text som Stig själv skrivit eller till den text i publicerade artiklar om Stig eller Carlssonhögtalare som Stig skall ha sagt, så ser jag det som fakta, fakta att det finns i skrift. D v s, jag kan hänvisa till något eller någon. Jag har nog det mesta av de texter som Stig själv skrivit. Dessutom ser jag allt som Stig sagt till mig, genom åren, som fakta, gällande Stig och vad Stig sagt.

Det som är nytt gällande Stig Carlsson är att jag sorterat allt och lagt upp saker i kronologisk ordning. Det är som att lägga ett pussel. En massa kunskapskvanta läggs ihop för att ge en helhetsbild. Det ger en betydligt mer korrekt bild över Stigs göromål. Det blir som ett flödesdiagram, där det blir lättare att förstå varför Stig gjort saker på det sätt som han gjorde dem. Korrekt timing i redogörelse över ett tema är essentiellt för korrekt förståelse.

Det jag ännu inte återkommit till är min egen personliga syn på saker och ting och speciellt angående det som Stig själv sagt eller skrivit och som jag har synpunkter på. Det kan vara positiva synpunkter, men det kan också vara negativa synpunkter. Jag återkommer i frågan. Det betyder att det finns mer att säga eller tillägga som jag gärna vill säga eftersom jag tycker det behövs för att ge mer ljus i frågan.
En sak som många inte förstått är att Stig Carlsson aldrig varit högtalartillverkare. Stig har aldrig startat något bolag.
Stig har aldrig varit företagare. Ett undantag var att Stig någon månad innan Stig dog fick aktier i det bolag som den tilltänkte engelska distributören givit Stig. Det är uppgifter som ingen vetat om, men som jag av händelse lyckats hitta för några år sedan då jag sökte på info gällande denne distributör och hans bolag i England. Då det begav sig hade jag ingen aning och ingen annan heller. Däremot agerade Stig lite konstigt gällande den tilltänkte distributören. Då jag fann denna info angående Stigs delägarskap i engelskt företag så tedde sig Stigs göromål helt logiskt och korrekt.

Jag var en av tre som hade uppdraget att sammanställa bouppteckningen över Stigs dödsbo, men eftersom det var helt okänt med Stigs aktieandel, så var detta aktieinnehav något som inte kom med i bouppteckningen.

Stig konstruerade sina högtalare enkom för att Stig ansåg att de behövdes eftersom Stig ansåg att det inte existerade adekvata korrekta högtalare för ljudåtergivning på marknaden. Hade Stig ansett det funnits sådana, så hade Stig aldrig konstruerat högtalare. Motivationen var aldrig pengar. Motivationen var frånvaron av korrekt dimensionerade högtalare för placering i bostadsrum för ändamålet att återge musik och tal.
Denna korrekta dimensioneringsprincip kallades Ortho Acoustics på engelska och Ortoakustik på svenska.
Andra engelska ord är Ortho Acoustical eller Ortho Acoustic. Definitionsmässigt betyder dessa ord lite olika saker. Det finns definitionsmässig viss skillnad på acoustics kontra acoustical kontra acoustic.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-10-01 17:23

Tack Peter!

Du nämner ofta att Stig var forskare. Var han doktorand på KTH? Kan du gör a en sammanställning av Stigs publikationer i erkända tidskrifter?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-01 19:26

JM skrev:Tack Peter!

Du nämner ofta att Stig var forskare. Var han doktorand på KTH? Kan du gör a en sammanställning av Stigs publikationer i erkända tidskrifter?

JM


Nej, Stig var inte doktorand, vare sig på KTH eller någon annanstans.

Om du läser fram till 1954 i mitt tidigare inlägg med 4 bilder/sidor på text så finns Stigs historia.

Stig har inga peer reviews vad jag vet. Det närmaste är nog den föreläsning Stig höll på KTH. Tror det var 1971.
Den finns i denna tråd.

Stig byggde upp hela mätlabbet på institutionen för Elektroakustik där Stig först var assistent och sedan 1954 förste assistent på Elektroakustik på KTH. Där var Stig anställd som förste assistent och forskare fram till 1965 då det blev en omorganisation inom Elektroakustik på KTH.

1953 tog Stig Civilingenjörsexamen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-10-01 19:30

Läser som vanligt denna tråd.

Hittar denna artikel publicerad av KTH 2015.

https://www.kth.se/om/nyheter/centrala- ... b-1.897581

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-10-01 19:31

Jag undrar om Stig byggde testhögtalare själv, alltså köpte hem skivor och annat materia, ritade, sågade upp skivorna och satte ihop dem till sina önskade alster eller lejde han bort sådant?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-01 20:00

xmag skrev:Jag undrar om Stig byggde testhögtalare själv, alltså köpte hem skivor och annat materia, ritade, sågade upp skivorna och satte ihop dem till sina önskade alster eller lejde han bort sådant?

Stig snickrade aldrig ihop någon testhögtalare själv. Tror inte Stig gjorde någon maskinrit ing själv heller.
Stig kunde montera högtalarelementen i låda och löda kabel och delningsfilter.

Allt annat lejdes bort.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-01 20:03

Angående forskning. Sabine har en hyfsad förklaring ungefär 2 min före slutet av videon.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-01 21:26

Kronkan skrev:Läser som vanligt denna tråd.

Hittar denna artikel publicerad av KTH 2015.

https://www.kth.se/om/nyheter/centrala- ... b-1.897581


Stigs föreläsning hette "Rum och klang i upptagning och återgivning".
Datum 1971-02-23.

Den artikel du länkar till är text från en publicerad tryckt artikel i en tidskrift från KTH.

Här finns föreläsningen.
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2294264#p2294264

och här.
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2294403#p2294403

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-10-01 22:59

xmag skrev:Jag undrar om Stig byggde testhögtalare själv, alltså köpte hem skivor och annat materia, ritade, sågade upp skivorna och satte ihop dem till sina önskade alster eller lejde han bort sådant?

OK!
Kul att veta.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

malare
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Gagnef, Dalarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav malare » 2024-10-02 07:48

petersteindl skrev:
xmag skrev:Jag undrar om Stig byggde testhögtalare själv, alltså köpte hem skivor och annat materia, ritade, sågade upp skivorna och satte ihop dem till sina önskade alster eller lejde han bort sådant?

Stig snickrade aldrig ihop någon testhögtalare själv. Tror inte Stig gjorde någon maskinrit ing själv heller.
Stig kunde montera högtalarelementen i låda och löda kabel och delningsfilter.

Allt annat lejdes bort.

Mvh
Peter


Stig anlitade en snickare som hette Lasse Larsson. Jag besökte honom en gång i slutet på sjuttiotalet i ett ärende och då höll han på att göra prototyp till trevägaren.

Mvh. Per Målare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-02 16:02

Bra där, jag vet inte om snickaren ursprungligen var Stigs kontakt eller möjligtvis Lars Lallerstedts kontakt. Lars Lallerstedt var formgivaren/designern till alla Carlssonhögtalare efter 60-talsmodellerna. OA-52 och OA-51 fixade John Larsen prototyperna till. Även John hade en snickare. OA-51 prototyperna tog Stig fram via sina kontakter. Den högtalaren hade flera generationer prototyper med olika material och olika form. Den första var mer kubisk i formen d v s inte så bred.
Sedan justerade Lars Lallerstedt designen.

Sedan igår har denna tråd haft mer än 5000 visningar. :)
Det blir nog några till inom 24 timmar från gårdagens antal.
Eftersom det finns en ny video på tuben gällande Stig Carlsson som som Hjalmar_Branting förtjänstfullt lagt upp i en ny tråd i Carlsson illuminati-avdelningen så länkar jag dit från denna tråd. Tror att fler kommer hitta videon då.
Länken i första inlägget i tråden kommer dock till slutet av videon. Jag korrigerade den länken i mitt inlägg i tråden. Tryck på den för att se videon från början. :)
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2323213#p2323213

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-02 20:56

Vi inom EU måste öka vårt krismedvetande. Ju mer kriser vi är medvetna om desto bättre mår vi, eller desto bättre kan vi hantera kriser eller förebygga kriser.

Kriser verkar vara framtidens melodi. Ju fler kriser det finns, eller vi kan hitta på, desto mer kan man diskutera. Finns det inga kriser så är det en kris i sig.
Krig är kris. Fast bara om fienden har övertaget.

https://www.youtube.com/results?search_query=chrisis+and+control%3A+this+is+what+the+eu+plans+to+do

Krishantera mera. Krishantering är det nya moderna. Utan krishantering skapas kris. Med krishantering finns kris.

Här är en video i ämnet.


Men, redan 1975 visste man d v s Supertramp. Bra skiva.



Men, hur mycket kris är det?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-17 22:31

Idag kom det in en annons på en tidig prototyp till Kolbox.

https://hifitorget.se/visa_annons.php/unik_carlsson_prototyp_209126.htm

Det står att Stig byggt den själv. Det vet jag inget om, men själva lådan ser ut som något som fanns färdigt på den tiden.
Stig har nog själv monterat alla högtalarelement.

Själva foten/stativet är från tiden innan prins Sigvard Bernadotte formgav dem.
De hade en listig on/off knapp. Den främre foten var vikbar och då man vek upp högtalardelen i vertikal position så stängde man av de inbyggda slutstegen. Då man fällde ner Kolboxen så satte man igång slutstegen.

Vilka högtalarelement som sitter i denna prototyp vet jag inte. Mellanregister är nog 9710. Diskanterna är troligtvis Peerless.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-10-17 22:59

Blev lite sugen när jag såg den.
Det finns också en annons som är vansinnigt fel

https://hifitorget.se/visa_annons.php/carlsson_205550.htm

De där har inget med C att göra.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-17 23:52

hifikg skrev:Blev lite sugen när jag såg den.
Det finns också en annons som är vansinnigt fel

https://hifitorget.se/visa_annons.php/carlsson_205550.htm

De där har inget med C att göra.


Ja, den där annonsen. :lol: Den får representera parodin i det hele.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-18 00:24

EXTRA EXTRA READ ALL ABOUT IT.
Färskare än så här blir det inte. MATLAB Central File Exchange. Retrieved October 17, 2024.

Nå, har ni provat Tsiroulnikov's FSAF? 8) :)

Senaste högtalarmätmetod. Rykande färsk

Det finns mer här.
FSAF

Och ännu mer.
Zrull

Och MatLab.
MathWorks

Kanske bra?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-10-18 01:27

Mycket intressant!
Verkar vara i betastadiet.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-10-18 08:46

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Blev lite sugen när jag såg den.
Det finns också en annons som är vansinnigt fel

https://hifitorget.se/visa_annons.php/carlsson_205550.htm

De där har inget med C att göra.


Ja, den där annonsen. :lol: Den får representera parodin i det hele.

Mvh
Peter


Har skickat en kommentar till säljaren.
Senast redigerad av RogerGustavsson 2024-10-18 09:44, redigerad totalt 1 gång.

solhaga
 
Inlägg: 2579
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav solhaga » 2024-10-18 09:20

Sket sig direkt:
USB microphones which rely on the USB clock are not suitable for FSAF measurement as the USB clock is not stable. That means, for example, UMIK-1, UMM-6 and Omnimic are unsuitable for FSAF measurements

Borde väl gälla för UMIK-2 också?

Neuhausen
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav Neuhausen » 2024-10-18 09:28

Från: https://www.roomeqwizard.com/betahelp/h ... ement.html
It is possible to use a USB mic which has an internal clock source, such as UMIK-2.

solhaga
 
Inlägg: 2579
Blev medlem: 2014-04-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav solhaga » 2024-10-18 09:34

Hur kunde jag missa det? :oops:

Så man kan mäta med musik, hyperintressant!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-27 02:04

Nu börjar vintertid.

Här är lite fortsättning angående forskning och politisk värdering kontra neutralitet och den totala objektiva sanningen som varje politiker anser sig besitta och ha ensamrätt på.



Existerar det någon människa som är helt neutral?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-10-27 15:10

Ja, alla som tycker som jag är tämligen neutrala...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-27 18:47

xmag skrev:Ja, alla som tycker som jag är tämligen neutrala...


Då är frågan: Vem är Jag? Vem är denne enhet som kallas "jag"?
Är då entiteten "Jag" var och en av alla människor såsom separata enheter d v s en mängd av olika jag?
Är Jaget en och endast en enhet som finns i varje människa?

Finns det möjligtvis 2 personligheter i varje människa varav den ena är Jaget? Den andra personen är då kroppens själ, den man tror är jaget. :)

Descartes sa år 1637; Je pense, donc je suis.
På engelska: "I think, therefore I am".
På latin blev det: Cogito, ergo sum, vilket möjligtvis inte är en korrekt översättning. Det saknas ordet Ego i början, d v s Jag, eller Jaget, om det inte explicit är så att ordet ego ligger inbakat i ordet cogito.
På svenska: Jag tänker, därför existerar Jaget,
eller
Jaget tänker, därför existerar Jaget. Existensen av Jaget ligger då i själva tanken och tankevärlden.

Påminner lite om den gamla låten som man lyssnade på i slutet av 60-talet och början på 70-talet. En bortglömd grupp som tillhörde de bästa. Såg dem på konserthuset i Stockholm då det begav sig.



Är det någon som känner igen gruppen?

MvH
Jag
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-10-27 19:25

"Jag" är alla som kallar sig "Jag" inför sig själv.

Det är inte bara jaget som existerar för att jaget har en tanke, hela universum och allt annat ej medtaget existerar för att jaget kan se det och tänka tanken "jag ser det". Finns inte jaget finns inget. Således upphör allt existens med jaget.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-27 20:23

xmag skrev:"Jag" är alla som kallar sig "Jag" inför sig själv.

Det är inte bara jaget som existerar för att jaget har en tanke, hela universum och allt annat ej medtaget existerar för att jaget kan se det och tänka tanken "jag ser det". Finns inte jaget finns inget. Således upphör allt existens med jaget.

Man kan älta detta i oändlighet eller tills sanningen uppenbarar sig.

Man kan fråga sig: Vad tillhör då detta Jaget? Är det hela kroppen? Är det alla invärtes organ?
Är det även sinnesorganen, typ ögon och öron, näsa och mun?
Vad ingår?
Så här kan "jag är" skrivas på hebreiska.
יה

MvH
Jag
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2024-10-27 20:39

Ja människokroppen e en underlig skapelse :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-10-28 03:41

Jag nöjer mig med det vardagliga jaget, blir lugnast i skallen så.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-30 02:25

xmag skrev:Jag nöjer mig med det vardagliga jaget, blir lugnast i skallen så.


Vad är det vardagliga jaget?

Låt säga att man råkar ut för en olycka.

Man byter ut båda benen.
Man byter även ut båda armarna.
Man byter ut hjärtat och njurarna och lungorna och levern.
Man byter även ut ansiktet som bränts sönder.
Man byter även ut ögonen och öronen och näsan mot nya.

Är jaget en helt annan person då, eller är jaget fortfarande samma varelse som innan? Är "jag" fortfarande samma "jag"?

Säg att denne person drabbats av minnesförlust och inte kommer ihåg sitt namn. Personen säger: Jag minns inte vad jag heter. Jag finns uppenbarligen ändå.
Säg att personen drabbats av minnesförlust och inte kommer ihåg något ur tidigare liv och säger: Jag minns ingenting från tidigare händelser. Personen använder fortfarande ordet "jag". Jaget finns ändå. Minnet är i så fall ingen del av "Jaget".
Säg att personen skadat nerver i nervsystemet gällande sinnena och får nya nerver gällande hörseln och synen och känseln, lukten och smaken. Har då jaget bytts ut eller använder personen ordet jag fortfarande för samma entitet?

Om så, så är inget av allt detta någon del som påverkar jaget. Vad är då jaget?

Då säger en del att det är självmedvetandet. Ok, men vad är i så fall självmedvetandet knutet till? Och vilka delar av hjärnan sätter självmedvetandet?

Det finns liksom inte mycket kvar, då nästan allt är utbytt.

Mig veterli8gen finns det 2 kirurgiska ingrepp som ändrar på förutsättningarna.
Det ena är lobotomering.
Det andra är att klippa av neuronerna mellan hjärnhalvorna. Då uppstår det 2 skilda individer i en kropp som är separata. det finns faktiskt en del sådana patienter.

Så, jaget och användande av ordet "jag" är en liten gåta. Var exakt sitter jaget? Om det är i hjärnan, exakt vilka neuroner ingår i så fall i jaget?

Tippar att de flesta inte funderat det minsta på detta, eftersom det vid första tanke ter sig naturligt och självklart och är en del av vardagen.

Då man säger Jag hör en violin, vad menas då? Vem är entiteten "Jag" som hör en violin?

Man kan ägna detta en viss tanke, eftersom psykoakustiken d v s läran om hörseln bygger på detta.

Fysikaliskt Ljud :arrow: av "jaget" upplevt Ljud . Objektet är ljudkällan. Subjektet är observatören, d v s en företeelse i form av medveten ljudupplevelse av entiteten "Jag". 8) :)
Kan varken entiteten "Ljud" eller entiteten "Jag" definieras, så är det upplagt för Vad-som-helst-tolkningar av företeelsen.

MvH
Jag
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-10-30 11:40

Det finns säkerligen många definitioner på ”jag”.

https://www.doktorn.com/artikel/hj%C3%A ... dvetandet/

Nu bara jag lånar några bergrepp från Freud som delar upp olika funktioner i tre grova delar. Överjaget är internaliserade regler och erfarenheter som bildar ett kluster av styrande principer baserade på personens historik. Det blir minnet medvetet och omedvetet.

Detet är det känslomässiga bubblet, drifter och rädsla m m. Finns i vad jag själv kallar reptilhjärnan.

Jaget är den styrning som personen gör aktivt för att kunna nå målen. Finns i frontalloben. Du kan själv bestämma exempelvis att flytta fokus från basspelet till saxofonen. Typ.

……

Men enklast är väl att utgå från jagupplevelsen och enligt klassiskt manér söka mäta upplevelsen.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-10-30 13:06

petersteindl skrev:...
Vad är det vardagliga jaget?
...
MvH
Jag

Jag är ett pronomen.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-30 14:37

paa skrev:
petersteindl skrev:...
Vad är det vardagliga jaget?
...
MvH
Jag

Jag är ett pronomen.


Japp, grammatiskt är det är ett personligt pronomen i bestämd subjektiv form och 1:a person singularis.
Som sådan är det en entitet tillhörande en och endast en person sett ur sin egen synvinkel.

1:a person i pluralis är ordet ”vi”.

Sedan finns det 2:a person singularis och även pluralis samt 3:e person singularis och pluralis.

”Jag” är subjekt och inom psykoakustiken är försökspersoner subjekt i 1:a person.
Man har en specifik försöksmetodik som är entydigt definierat. Varje enskilt subjekt har en och endast en upplevelse. Det är axiomatiskt definierat. Varje enskilt subjekt har sin egen upplevelse som inget annat subjekt kan dela eller uppleva.
Flera subjekt kan ha lika upplevelse men aldrig samma.

Det intressanta är att då varje subjekt skall definiera sitt eget ”jag”, så är det inte helt glasklart vad det är. Det tycks inte vara relaterat till sina egna kroppsdelar och inte heller till sitt eget minne. Säger man att jag har ett minne så betyder det att man äger en sak nämligen minnet. Man säger inte: jag är ett minne. Man säger, jag upplever i betydelsen att man inte själv är upplevelsen. Jag lyssnar på musik, jag äter, jag lever, jag dör, osv. Men vad är jag?
En del hänvisar till ande, andra hänvisar till själen och vissa sätter likhetstecken mellan ande och själ. En del hävdar att det existerar varken ande eller själ. En del ser dessa saker som immateriella och då ofta som andliga. Vissa ser de som materiella saker.

I blindtest gällande ljud, så rör det sig om subjekt som är försökspersonen och där objektet är det som skall undersökas.
Skall subjektet undersökas så blir subjektet även objekt. Läkare och psykologer som undersöker 1:a person singularis, d v s 2:a person ur läkarens synvinkel, undersöker objekt via objektet som subjekt, d v s subjektets upplevelse är objektet.
Jaget har en upplevelse, men är jaget själva upplevelsen? Eller är jaget en egen entitet som upplever där upplevelsen är en annan entitet? I så fall, vad är jaget för entitet? Man skulle kunna säga att jaget är en identitet sett ur sin egen synvinkel, men man kommer lätt in i en form av cirkelbevis.

Det är mycket med det däringa.

Mvh
Jag

P.S. Skriver jag i stället Mvh / Peter, skriver jag då hälsningen i 3:e person. Jag har namnet Peter.
Det är kanske en gång vart tionde år jag ger ämnet en fundering, då jag tycker det är intressant.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-10-30 14:51

Kronkan skrev:Det finns säkerligen många definitioner på ”jag”.

https://www.doktorn.com/artikel/hj%C3%A ... dvetandet/

Nu bara jag lånar några bergrepp från Freud som delar upp olika funktioner i tre grova delar. Överjaget är internaliserade regler och erfarenheter som bildar ett kluster av styrande principer baserade på personens historik. Det blir minnet medvetet och omedvetet.

Detet är det känslomässiga bubblet, drifter och rädsla m m. Finns i vad jag själv kallar reptilhjärnan.

Jaget är den styrning som personen gör aktivt för att kunna nå målen. Finns i frontalloben. Du kan själv bestämma exempelvis att flytta fokus från basspelet till saxofonen. Typ.

……

Men enklast är väl att utgå från jagupplevelsen och enligt klassiskt manér söka mäta upplevelsen.

Ja, en del av det du skriver nämner jag i mitt inlägg strax ovan. Freuds definitioner med ett överjag osv. är jag inte så förtrogen med. Men det verkar som om det handlar lite om viljan och den fria viljan i styrandet. Lite som kapten och styrman. Om styrman följer kapten, så är det kapten som styr. Om styrman är obstinat och inte följer kapten så är det styrman som styr. Är Jaget att likna med styrman eller kapten? :)
Har de samma vilja, så råder frid. I annat fall finns rivalitet.

Mvh
Styrman eller kapten eller bådadera.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-10-30 18:47

Nu förstår jag varför jag har full insikt om allt, det är bara jag som förstår vad jaget upplever. Andra varelser saknar så klart jag, för jag är jag. Du är på sin höjd du och du vet inget om mitt jag, som den andra person singularis du är. Jag förstår! De som håller med mig får kanske ingå i mitt jags "vi", men det avgör bara jag.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-10-30 22:37

petersteindl skrev:
Kronkan skrev:Det finns säkerligen många definitioner på ”jag”.

https://www.doktorn.com/artikel/hj%C3%A ... dvetandet/

Nu bara jag lånar några bergrepp från Freud som delar upp olika funktioner i tre grova delar. Överjaget är internaliserade regler och erfarenheter som bildar ett kluster av styrande principer baserade på personens historik. Det blir minnet medvetet och omedvetet.

Detet är det känslomässiga bubblet, drifter och rädsla m m. Finns i vad jag själv kallar reptilhjärnan.

Jaget är den styrning som personen gör aktivt för att kunna nå målen. Finns i frontalloben. Du kan själv bestämma exempelvis att flytta fokus från basspelet till saxofonen. Typ.

……

Men enklast är väl att utgå från jagupplevelsen och enligt klassiskt manér söka mäta upplevelsen.

Ja, en del av det du skriver nämner jag i mitt inlägg strax ovan. Freuds definitioner med ett överjag osv. är jag inte så förtrogen med. Men det verkar som om det handlar lite om viljan och den fria viljan i styrandet. Lite som kapten och styrman. Om styrman följer kapten, så är det kapten som styr. Om styrman är obstinat och inte följer kapten så är det styrman som styr. Är Jaget att likna med styrman eller kapten? :)
Har de samma vilja, så råder frid. I annat fall finns rivalitet.

Mvh
Styrman eller kapten eller bådadera.


Kaptenen torde vara överjaget och styrmannen har att hantera befintligt läge. Jagets (frontallobens) uppgift är att lösa uppgiften så att målet nås. Misslyckas ibland.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-11-02 01:53

petersteindl skrev:
xmag skrev:Ja, alla som tycker som jag är tämligen neutrala...


Då är frågan: Vem är Jag? Vem är denne enhet som kallas "jag"?
Är då entiteten "Jag" var och en av alla människor såsom separata enheter d v s en mängd av olika jag?
Är Jaget en och endast en enhet som finns i varje människa?

Finns det möjligtvis 2 personligheter i varje människa varav den ena är Jaget? Den andra personen är då kroppens själ, den man tror är jaget. :)

Descartes sa år 1637; Je pense, donc je suis.
På engelska: "I think, therefore I am".
På latin blev det: Cogito, ergo sum, vilket möjligtvis inte är en korrekt översättning. Det saknas ordet Ego i början, d v s Jag, eller Jaget, om det inte explicit är så att ordet ego ligger inbakat i ordet cogito.
På svenska: Jag tänker, därför existerar Jaget,
eller
Jaget tänker, därför existerar Jaget. Existensen av Jaget ligger då i själva tanken och tankevärlden.

Påminner lite om den gamla låten som man lyssnade på i slutet av 60-talet och början på 70-talet. En bortglömd grupp som tillhörde de bästa. Såg dem på konserthuset i Stockholm då det begav sig.

[ YouTube ]


Är det någon som känner igen gruppen?

MvH
Jag


Jepp, jag har en platta med gruppen. "Togehter".
Joe McDonald uppträdde ju på Woodstock -69 också.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-11-02 19:02

Denna skiva känner jag inte.


Billie Eilish gav ut en låt med orden ”I think, therefore I am”.

Nu presenterar jag den inte med någon egentlig tanke mer än utgångspunkt i Peters skrivande. Lite för mörk för mig. Hon kanske sparkar åt alla tyckare. Det kan man dock förstå.



AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-11-02 23:38

Kronkan skrev:Denna skiva känner jag inte.


Billie Eilish gav ut en låt med orden ”I think, therefore I am”.

Nu presenterar jag den inte med någon egentlig tanke mer än utgångspunkt i Peters skrivande. Lite för mörk för mig. Hon kanske sparkar åt alla tyckare. Det kan man dock förstå.


[ YouTube ]


Osmaklig klädstil.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-11-03 10:11

Det är nog fullständigt medvetet.

Hennes kläder m m är en del av hela uppträdandet.


Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-11-03 10:21

AlbertHall skrev:
Kronkan skrev:Denna skiva känner jag inte.


Billie Eilish gav ut en låt med orden ”I think, therefore I am”.

Nu presenterar jag den inte med någon egentlig tanke mer än utgångspunkt i Peters skrivande. Lite för mörk för mig. Hon kanske sparkar åt alla tyckare. Det kan man dock förstå.


[ YouTube ]


Osmaklig klädstil.

Är det tröjan eller shortsen som skapar problem?
I sådana där köpcentra, är det lika som i Las Vegas Casinos, att man inte har några klockor, för att man inte ska märka att tiden går?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2024-11-04 09:26

paa skrev:I sådana där köpcentra, är det lika som i Las Vegas Casinos, att man inte har några klockor, för att man inte ska märka att tiden går?


Har jag aldrig tänkt på, men när du säger det så... Å andra siden, om jag någon gång förvillar mej in på ett sådant ställe är jag så stressad att jag inte hinner titta efter några klockor. Fy f*** vad oitrivsamt när man kan flanera 'på stan' i stället.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-04 17:12

Billie Eilish Pirate Baird O'Connells musik appellerar inte riktigt på mig. Los Angelestjej som söker sitt jag. På något sätt typiskt Kalifornien i sina generationsväxlingar.

De tjejer inom popmusiken som appellerar är Joan Baez och Joni Mitchell från 60-talet och framåt, Catherine Kate Bush från 70-talet och 80-talet, På 90-talet kom väl Björk under några år och efter millennieskiftet kom Katie Melua.
Andra är Mariah Carey och Jennifer Lopez samt Britney Spears. Sedan kom Adele, Lady Gaga och Beyoncé. Idag finns det nya superstjärnor. Gillar en hel det av Lady Gagas sånginsatser.

Jag har aldrig appellerats av Madonna och en del andra kända sångerskor. Det måste finnas en form av ödmjukhet för att få rätt position.
Då stilen övergår till att bli åt det vulgära hållet, så tappar musiken sin glans till förmån för personens ego som då uttrycks via att vara vulgär. Så ser jag på saken.
Många får för starkt ego eller avkrävs ett slags superego för att bli ett slags stjärnor, som de nog innerst inne inte känns vid eller kan eller ens vill leva upp till.
Utåt sett skall de ha en personlighet som de egentligen inte har eller strävar efter. Ofta måste de fly verkligheten och då är det lätt att man kör ner sig i knarkträsket.
Whitney Houston på 80 och 90-talet är ett tragiskt exempel. Dessförinnan var det Janis Joplin från 60-talet.

Det är väl musik och filmindustrin som gärna vill ha kassakor. Då finns producenten där som gärna vill se mer dollar. Även inom sporten kan det bli så.

Det är inte lätt att vara kändis.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-11-05 14:43

Jag håller nog i stort med dig.

Men man kan ju reflektera över artister som man kanske inte står mycket nära :x .

Det är intressant att jämföra artister som Billie Eilish och Madonna. Madonna klev ur rollen som sexuellt passivt objekt till att bli ett aktivt subjektet. Såsom jag ser påBillie Eilish-videon om jaget så försöker hon kliva ur rollen som objekt genom både text och klädsel. Hon mår inte heller bra, genom depressioner, Tourettes syndrom samt att hon har en neurologisk lustighet genom att det hon hör tydligen förvandlas till färg. Så uppfattar jag läsningen och lyssnande på henne.

Bara lite allmäna reflektioner från sjuksängen där jag återhämtar mig. Hoppas att du inte har något emot att jag för dig spelar Kate Bush


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-06 05:21

Du får krya på dig. Just den låten mad Kate blev en kioskvältare. Det var en helt ny era inom popmusiken som kom från Great Britain. Många musiker inkl. Elton John blev tagna på sängen. De förstod att A new era is born. De kände sig helt överspelade, helt ute och akterseglade. De kände att de hade inget att komma med. Jag har sett flertalet intervjuer från den tiden. De var schockade.

Det var ett totalt nytt kroppsspråk. Det var som om tiden står still under framträdandet, en ny dimension. Det teatrala och sensuella vann över det vulgära. På sätt och vis förtrollande. Hela framträdandet är ett konstverk, piece of art, från sin tid.


Jag rekommenderar även att se denna video. Då får man en inblick i situationen på den tiden.



Å andra sidan är det inte många som lyckats med detta. Björk är en, då hon slog igenom. Men, Robyn är en annan. Då Robyn slog igenom i USA, var jag där och Robyn var tveklöst affischnamnet No 1. Man kunde se Robin på hela husfasader.
Det intressanta med Robyn var att hon avsexualiserade hela saken. Det var något helt nytt i branschen. Det var synnerligen uppskattat. Tror hon var 18 år. Hon slog igenom som en blixt från klar himmel i USA. Det var Robyn överallt. Det var nästan overkligt då jag var i NY.



Totalt avskalat, frisk fläkt och med en fantastisk sångröst. Motsatsen till vulgärt. Hade Robyn fortsatt på det temat, så hade hon klarat sig längre som internationell stor artist, tror jag.

Då den här kom ut, var det en time stopper. Man la allt annat åt sidan som man höll på med.



Inget vulgärt eller sexuellt eller ens sensuellt. Sheer music.

Har stor behållning av dessa låtar än idag.

Men, jag bara måste lägga upp denna låt och artist med betoning på Art. Piece of art.



Samma låt men live.



Låten finns med i en av mina favoritfilmer där Harrison Ford är skådespelaren och Emmanuelle Seigner i Frantic.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-11-06 17:42

RESPEKT! Jag blev mycket glad över inlägget och på morgonen lyssna på fantastisk musik.
När jag var tretton år kunde jag spela skivor på min mors grammofon, en Lenco 75.
Det var först när jag skulle använda nin först lön som 16 åring från pappersbruket Papyrus som det köptes en egen anläggning.
Någonstans där fanns amerikansk musik också med.



Jag är tämligen säker på att denna skiva var den första skivan som jag hanterade på Lencon.
Antagligen satte detta sina spår.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-11-06 18:29

Nä, nu får ni, sluta, jag hinner ju inte med något annat om jag skall lyssna på ståpälsmusik hela tiden...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? avdelningen illusion

Inläggav petersteindl » 2024-11-15 16:11

Hittade en intressant bild med lite speciella "linjer".

Frågan är om linjerna är parallella eller vinklade i förhållande till varandra? Det gäller först och främst de horisontella. Vad tycker ni?

LINJER.jpg
LINJER.jpg (229.8 KiB) Visad 5040 gånger


Detta är avdelningen illusion. Det finns mycket sånt men jag har fastnat för just denna bild. Det finns massor med olika exempel på optisk illusion gällande synen.
Det finns även exempel på ljudillusioner d v s gällande hörseln. Återkommer till det vid rätt tillfälle.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-11-15 17:03

Frågan är varför dom vertikala ser raka ut, även om man vrider bilden 90 grader?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-11-15 19:00

Mätte med det digitala skjutmåttet men den måst mäta fel för de vågräta linjerna har exakt samma mått mellan varandra men jag ser ju tydligt att de är sneda....
(måste skriva det "digitala skjutmåttet" för före att åka upp några snäpp i statusen...)
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-15 19:08

:D Bilden är helt sanslös.

paa skrev:Frågan är varför dom vertikala ser raka ut, även om man vrider bilden 90 grader?


Jag har funderat på det också. Det går säkert att klura ut. Det intressanta är hur totallurad synen blir av denna bild. Det finns en hel del illusioner som har sin grund i adaption och normalt sett så kan sådana bilder ge upphov till 2 skilda synupplevelser som kan vara antingen den ena eller den andra men inte bägge samtidigt.

Själv använde jag dock inte ordet rakt/raka, då jag skrev mitt inlägg, eftersom det i detta fall gäller parallellitet. En linje kan ju gå i vilken riktning som hels och är fortfarande rak.
En linje är en typisk vektor, eller snarast riktningen hos vektorn. Längden på vektorn är dess magnitud. Man kan säga att en linje är en vektor med oändlig magnitud.
På engelska heter det rectilinear. A line.

Bild

Flera linjer på ett och samma plan där linjerna aldrig korsar varandra är parallella.

Wiki+PS skrev:In mathematics, physics, and engineering, a Euclidean vector or simply a vector, sometimes called a geometric vector or spatial vector.
A vector is a geometric object that has magnitude which is the length of the vector and a direction.
Euclidean vectors can be added and scaled to form a vector space.
A vector quantity is a vector-valued physical quantity, including units of measurement, formulated as a directed line segment.


Det finns 2 intressanta fysikaliska aspekter på en linje.
1. Linjär rörelse/Linear motion.
2. Linjär förflyttning/Rectilinear propagation. Propagation = spridning, överföring, transmission, utbredning, uppdrivning.

Båda dessa aspekter är tillämpbart på fenomenet Ljud.

1.
Wiki+PS skrev:Rectilinear motion, also called Linear motion, is a one-dimensional motion along a straight line, and can therefore be described mathematically using only one spatial dimension.
The linear motion can be of two types:
A. uniform linear motion, with constant velocity (zero acceleration);

and

B. non-uniform linear motion, with variable velocity (non-zero acceleration).
The motion of a particle (a point-like object) along a line can be described by its position x, which varies with t (time).


2.
Rectilinear propagation describes the tendency of waves to travel in a straight line.
Waves do not deviate when travelling through a homogeneous medium, which has the same refractive index throughout; otherwise, waves experience refraction. Even though a wave front may be bent, the individual rays are moving in straight lines. Rectilinear propagation is only an approximation.
The rectilinear approximation is only valid for short distances. in reality, a wave and has a tendency to spread out over time and distance. The distances for which the approximation is valid depends on the wavelength.


Normalt sett förknippar man ordet motion/rörelse hos ljud med partikelhastighet och partiklarnas rörelse fram och tillbaka, medans "propagation" är själva ljud-vågens utbredning med dess våghastighet/utbredningshastighet i det specifika mediet exempelvis luft. Det är två helt skilda hastigheter.
Så länge det handlar om konstant hastighet d v s utan acceleration så är det Rectilinear propagation.
Partikelhastigheten uppstår med tillförd kraft och därmed acceleration d v s acceleration finns med i spelet.

Detta med hastighet kontra acceleration återkommer jag till. Båda är intressanta företeelser, och speciellt skillnaden dem emellan.
Newton insåg detta och Einstein likaså, samt en mängd eller kanske alla vetenskapsmän däremellan. Einstein införde dock 1 parameter ytterligare till Newtons lag som utökar Newtons lag, obs! inte omkullkastar!
Det intressanta är hur identiskt lika båda deras hypoteser/lagar är då man analyserar bådas lagar utifrån skillnaden mellan acceleration kontra hastighet.
Då jag gjorde det, höjde jag på ögonbrynen.

Jag visade bilden med linjerna i mitt förra inlägg eftersom jag direkt kom att tänka på ljud.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-11-15 23:08

Ja jo men det var inget svar på min fråga, och inte heller ett svar på vad som händer parallella linjer där universum tar slut!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-16 00:46

paa skrev:Ja jo men det var inget svar på min fråga, och inte heller ett svar på vad som händer parallella linjer där universum tar slut!


Ok, i korsningarna finns det figurer som ser ut som ett ruter och detta ruter är lite vridet, antingen moturs eller medurs runt sin mittpunkt.
I vertikalled på varje linje alternerar vridningen moturs kontra medurs varannan gång. Det är som om vridningen pendlar fram och åter kring en lodrät linje.
Det skulle kunna bidra till att de vertikala linjerna bibehålls raka, vertikala och parallella med varandra.

I horisontalled så är vridningen åt samma håll längs med en hel linje och på varannan horisontell linje är det alltid medurs, medans på de mellanliggande horisontella linjerna är det alltid moturs längs med hela linjen.
Det skulle i så fall kunna bidra med att linjerna ter sig vridna i viss vinkel och om vartannat. Då ser de inte parallella ut.

Det är en mycket stark illusion. Det går inte att styra hjärnan bort från denna illusion. Man kan kisa med ögonen så man nästan inte ser och då kan man få till parallella linjer.

Men även om man blundar på ena ögat så ändrar det ingenting. Följer man de svarta linjerna i horisontalled ser de ut att vara parallella och lika stora. Det är inte en vanlig enkel illusion. Det är en optisk total synvilla.

Det finns faktiskt hyffsat enkla svar gällande vad som händer gällande detta med rätlinjighet vid universums slut och början. Jag har faktiskt snuddat vid det lite. Svaret ligger i det som utgör skillnaden mellan konstant hastighet och acceleration. Kommer att ge mitt svar så småningom.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-17 18:29

Tittar just nu på denna.



Det är intressant att se hur många forskare som innerst inne anser att forskningen trätt in på fel väg helt och hållet och där korruption och bestickning tagit över så pass mycket att ingen forskare i smeten officiellt vill yttra sig. Anonymt funkar och även att ta sig ut ur smeten och därefter yttra sig. Det är som i religiösa sekter. Inavel brukar trasa sönder befintligt DNA. Systemet blir sjukt och ger missfoster.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-11-17 19:01

Eller "vem fan kan man tro på" som någon sjöng. Kanske tjejen i videon är en sådan man inte kan tro på, vem vet.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-17 19:20

xmag skrev:Eller "vem fan kan man tro på" som någon sjöng. Kanske tjejen i videon är en sådan man inte kan tro på, vem vet.


Du väljer själv. Var och en väljer själv. Ingen kan ha en tro för någon annan. Man kan dock ha liknande och även samma tro.

Det viktiga är vad som sägs och vad som görs. Man får specificera sina invändningar. Kan man inte det, så har man inga invändningar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-11-17 19:26

petersteindl skrev:Tittar just nu på denna.

[ YouTube ]


Det är intressant att se hur många forskare som innerst inne anser att forskningen trätt in på fel väg helt och hållet och där korruption och bestickning tagit över så pass mycket att ingen forskare i smeten officiellt vill yttra sig. Anonymt funkar och även att ta sig ut ur smeten och därefter yttra sig. Det är som i religiösa sekter. Inavel brukar trasa sönder befintligt DNA. Systemet blir sjukt och ger missfoster.

MvH
Peter

Jag betalar för att stötta Sabine Hossenfelder sedan länge. Hon forskade länge på strängteori men enligt henne kom aldrig några praktiska resultat. Matematiken blev ett självändamål skild från verkliga fysikaliska observationer. Hon är ovanligt trovärdig inom många områden. Gillar de flesta av hennes skarpa analyser. Även hon har sina fel utanför hennes kompetensområde.
"Psykoakustikforskningen" är en bottennapp jämfört med Sabines eleganta skarpa analyser där fysiker amatörforskar inom hörandet - fysiologin/psykologin relativt fysiken. Har över 3000 original studier i min databas. Bara en handfull av dessa studier uppfyller kraven för att publiceras i medicinska/psykologiska tidskrifter. Resten är slarvigt tyckande med sannolikt bra fysikaliska delar utan signifikanta kopplingar till hörandet.
Inom medicinsk forkning där jag varit verksam är ribban mycket högre. Här gäller liv eller död. Det går inte att fuska utan stora fatala konsekvenser. Speciellt inom neuro-forskningen är utvecklingen exponentiell. Här finns ingen stagnation. Största problemet är nepotismen inom/mellan institutioner.
T.o.m Floyd/Olives stora dyra studie gäller bara i Harmans stora lyssningsrum. Deras extrapolering till andra rum håller inte psykologiskt/fysiologiskt. Storleken spelar roll. Hörandet är mycket mer komplex även om fysiken kan tycka vara klar.

Inom mitt kompetensområde tog jag fram en metod att med hög sannolikhet påvisa faktiska svårpåvisade hjärntumörer med hjälp av antimateria mm som nu används på alla större sjukhus över hela globen. Det tog två veckor få artikeln publicerad. MR o CT missade ofta dessa tumörer.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2024-11-17 20:26

petersteindl skrev:
xmag skrev:Eller "vem fan kan man tro på" som någon sjöng. Kanske tjejen i videon är en sådan man inte kan tro på, vem vet.


Du väljer själv. Var och en väljer själv. Ingen kan ha en tro för någon annan. Man kan dock ha liknande och även samma tro.

Det viktiga är vad som sägs och vad som görs. Man får specificera sina invändningar. Kan man inte det, så har man inga invändningar.

Mvh
Peter

Förutsätter inte det en fri vilja, som vi diskuterat tidigare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-17 22:32

Jag förutsätter en fri vilja, ja.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-17 23:57

JM skrev:
petersteindl skrev:Tittar just nu på denna.

[ YouTube ]


Det är intressant att se hur många forskare som innerst inne anser att forskningen trätt in på fel väg helt och hållet och där korruption och bestickning tagit över så pass mycket att ingen forskare i smeten officiellt vill yttra sig. Anonymt funkar och även att ta sig ut ur smeten och därefter yttra sig. Det är som i religiösa sekter. Inavel brukar trasa sönder befintligt DNA. Systemet blir sjukt och ger missfoster.

MvH
Peter

Jag betalar för att stötta Sabine Hossenfelder sedan länge. Hon forskade länge på strängteori men enligt henne kom aldrig några praktiska resultat. Matematiken blev ett självändamål skild från verkliga fysikaliska observationer. Hon är ovanligt trovärdig inom många områden. Gillar de flesta av hennes skarpa analyser. Även hon har sina fel utanför hennes kompetensområde.

"Psykoakustikforskningen" är en bottennapp jämfört med Sabines eleganta skarpa analyser där fysiker amatörforskar inom hörandet - fysiologin/psykologin relativt fysiken. Har över 3000 original studier i min databas. Bara en handfull av dessa studier uppfyller kraven för att publiceras i medicinska/psykologiska tidskrifter. Resten är slarvigt tyckande med sannolikt bra fysikaliska delar utan signifikanta kopplingar till hörandet.

Inom medicinsk forkning där jag varit verksam är ribban mycket högre. Här gäller liv eller död. Det går inte att fuska utan stora fatala konsekvenser. Speciellt inom neuro-forskningen är utvecklingen exponentiell. Här finns ingen stagnation. Största problemet är nepotismen inom/mellan institutioner.
T.o.m Floyd/Olives stora dyra studie gäller bara i Harmans stora lyssningsrum. Deras extrapolering till andra rum håller inte psykologiskt/fysiologiskt. Storleken spelar roll. Hörandet är mycket mer komplex även om fysiken kan tycka vara klar.

Inom mitt kompetensområde tog jag fram en metod att med hög sannolikhet påvisa faktiska svårpåvisade hjärntumörer med hjälp av antimateria mm som nu används på alla större sjukhus över hela globen. Det tog två veckor få artikeln publicerad. MR o CT missade ofta dessa tumörer.

JM


Jag vet inte vilka forskningsartiklar du har inom psykoakustiken. De böcker och artiklar jag har inom psykoakustiken tillhör det yppersta inom forskning som jag sett. Då vill jag påpeka att inom psykoakustiken, sedan 15-20 år tillbaka företrädelsevis, är de forskningsrapporter jag läst, till 70 % skrivna och utförda av neuro-scientists och fysiologer samt ungefär 20 % psykologer och 10 % akustiker. De jobbar tillsammans. Flera av dessa är även verksamma inom audiologi.

Jag förstår därför inte din illvilja mot psykoakustiken och psykoakustiker. Det stämmer inte med verkligheten, som jag ser det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-11-18 00:48

JM skrev:Inom mitt kompetensområde tog jag fram en metod att med hög sannolikhet påvisa faktiska svårpåvisade hjärntumörer med hjälp av antimateria mm som nu används på alla större sjukhus över hela globen. Det tog två veckor få artikeln publicerad. MR o CT missade ofta dessa tumörer.

JM


Det är tamejf-n stort, fullt i klass med vad Erik och Stig åstadkom inom sina kompetensområden. Jag bugar mig! Djupt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-11-18 01:45

Jag reagerade också på detta! Har vi en sådan storhet bland oss? Jag bugar djupt!!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-18 14:54

JM skrev:Inom mitt kompetensområde tog jag fram en metod att med hög sannolikhet påvisa faktiska svårpåvisade hjärntumörer med hjälp av antimateria mm som nu används på alla större sjukhus över hela globen. Det tog två veckor få artikeln publicerad. MR o CT missade ofta dessa tumörer.

JM

Det där verkar som en bra insats. Jag har en fråga. Du skriver antimateria. Menar du verkligen antimateria? Jag är lite nyfiken och eftersom du tar upp det, så frågar jag.

Eller menar du kanske antikroppar, som har med proteiner att göra och används av immunförsvaret. Men du skriver påvisa som syftar på att detektera hjärntumörer. Fast, det är väl det antikroppar gör d v s detekterar främmande partiklar och faror för kroppen och sedan eliminerar dessa med hjälp av proteiner, på något sätt. D v s, misstänker man viss typ av svårdetekterad åkomma (elaka saker) som immunförsvaret missat, så kanske man kan styra och hjälpa kroppens eget immunförsvar ett detektera och känna igen det elaka och samtidigt åtgärda problemet med att börja bryta ned det elaka. Jag spånar lite.

Eller menar du något annat?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2302
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav LeifB » 2024-11-18 15:12

Har ett nummer av Hifi&Musik med dina högtalare Peter från 2014.
Om man skulle vilja lyssna på dom, var ska man vända sig till? Har du några par kvar?

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-11-18 16:43

petersteindl skrev:
JM skrev:Inom mitt kompetensområde tog jag fram en metod att med hög sannolikhet påvisa faktiska svårpåvisade hjärntumörer med hjälp av antimateria mm som nu används på alla större sjukhus över hela globen. Det tog två veckor få artikeln publicerad. MR o CT missade ofta dessa tumörer.

JM

Det där verkar som en bra insats. Jag har en fråga. Du skriver antimateria. Menar du verkligen antimateria? Jag är lite nyfiken och eftersom du tar upp det, så frågar jag.

Eller menar du kanske antikroppar, som har med proteiner att göra och används av immunförsvaret. Men du skriver påvisa som syftar på att detektera hjärntumörer. Fast, det är väl det antikroppar gör d v s detekterar främmande partiklar och faror för kroppen och sedan eliminerar dessa med hjälp av proteiner, på något sätt. D v s, misstänker man viss typ av svårdetekterad åkomma (elaka saker) som immunförsvaret missat, så kanske man kan styra och hjälpa kroppens eget immunförsvar ett detektera och känna igen det elaka och samtidigt åtgärda problemet med att börja bryta ned det elaka. Jag spånar lite.

Eller menar du något annat?

Mvh
Peter


Nu är jag inte JM, men PET-tekniken (positronemissionstomografi, vilken utnyttjar injicering av radioaktiva substanser) som jag antar att han syftar på går tillbaka till 1930-talet:

Henry N. Wagner Jr skrev:The development of positron emission tomography (PET) illustrates how advances in basic science translates into benefits for human beings. In 1930 Ernest Lawrence and co-workers conceived of the cyclotron. By 1938 Lawrence, Livingston, et al had designed a “medical cyclotron”. The subsequent production of C-11, N-13, O-15, and F-18 found many uses in medical and physiologic research. The introduction of F-18 deoxyglucose represents another major step toward practical clinical use of positron-emitting tracers. We have now achieved the transition from the postulation of the existence of positrons to their use in a wide variety of diseases.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9898800275

https://en.wikipedia.org/wiki/Positron_ ... tomography
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-11-18 19:17

petersteindl skrev:
JM skrev:Inom mitt kompetensområde tog jag fram en metod att med hög sannolikhet påvisa faktiska svårpåvisade hjärntumörer med hjälp av antimateria mm som nu används på alla större sjukhus över hela globen. Det tog två veckor få artikeln publicerad. MR o CT missade ofta dessa tumörer.

JM

Det där verkar som en bra insats. Jag har en fråga. Du skriver antimateria. Menar du verkligen antimateria? Jag är lite nyfiken och eftersom du tar upp det, så frågar jag.

Eller menar du kanske antikroppar, som har med proteiner att göra och används av immunförsvaret. Men du skriver påvisa som syftar på att detektera hjärntumörer. Fast, det är väl det antikroppar gör d v s detekterar främmande partiklar och faror för kroppen och sedan eliminerar dessa med hjälp av proteiner, på något sätt. D v s, misstänker man viss typ av svårdetekterad åkomma (elaka saker) som immunförsvaret missat, så kanske man kan styra och hjälpa kroppens eget immunförsvar ett detektera och känna igen det elaka och samtidigt åtgärda problemet med att börja bryta ned det elaka. Jag spånar lite.

Eller menar du något annat?

Mvh
Peter


Positroner. Positiva elektroner är antimateria.

Skärmavbild 2024-11-18 kl. 15.31.35.png
Skärmavbild 2024-11-18 kl. 15.31.35.png (151.15 KiB) Visad 4521 gånger

https://en.wikipedia.org/wiki/Fluorodeoxyglucose_(18F)

Jag injicerade högradioaktiv spegelvänd glukos i patienter med misstänkta tumörer i hjärnan. Hjärntumörer växer till skillnad från normal hjärnvävnad och behöver massor med glukos. Nu var glukosen jag använde spegelvänd jämfört med en vanlig glukosmolekyl. I andra enzymsteget i cellen stoppades nedbrytningen pga inkongurens. Kvar i tumörcellan förblev den spegelvända positron strålande molekylen ometabnoliserad viket är en stor fördel.

På Karolinska Sjukhuset utanför mitt fönster på gräsmattan stod en cyklotron. Cyklotronen fixade isotopen fluor-18. Sluga kemister lurade in F-18 i glukosmolekylen. Halveringstid 110 minuter så det var lite bråttom. Fluor-18 sönderfaller under avgivande av positroner. Då hjärnan har gott om elektroner så träffade positronen en elektron inom ett försumbart avstånd. När antimateria träffar materia omvandlas massan till energi i forma av 2 samtidiga nästan 180 tradiga gamma stålar med en viss energi. I den hemmagjorda positron emissions tomografi kameran, PET, registrerade bara samtidiga 180 gradiga sönderfall. Alla andra gammastrålar filtrerades bort. Mha hemmagjorda algoritmer kunde vi lokalisera var i rymden annihilationen hade skett.

Patienterna hade huvudsakligen metastaser, diameter under 25 mm, vilka var bestrålade med Karolinskas strålkniv. Hos de flesta flesta patienterna försvann tumörerna efter bestrålningen. Hos några få patienter fortsatte tumörerna att växa och ladda kontrast på CT o MR. I början opererades patienterna pga misstanke på tumör progress. Analyser av bortopererade preparat visade att många patienter inte alls hade någon tumör utan helt sönderstrålad död tumörvävnad utan minsta tecken på levande tumörceller. Nekros.
Analysen av PET-bilderna bilder var super enkel. Fanns krockar mellan antimateria med materia strålade tumören likt en sol på bilderna. Var det ett svart hål på bilderna på platsen för tidigare tumören fanns inga tumörceller kvar - nekros. Patienten var botad.

Skärmavbild 2024-11-18 kl. 16.46.26.png
Skärmavbild 2024-11-18 kl. 16.46.26.png (543.98 KiB) Visad 4521 gånger

Nekros. Botad patient.

Skärmavbild 2024-11-18 kl. 16.45.18.png
Skärmavbild 2024-11-18 kl. 16.45.18.png (367.6 KiB) Visad 4521 gånger

Kvarvarande tumör. Jfr andra sidan. Till operation.


Recurrent tumor vs radiation effects after gamma knife radiosurgery of intracerebral metastases: diagnosis with PET-FDG
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8126264/

JM
Senast redigerad av JM 2024-11-18 19:26, redigerad totalt 1 gång.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-18 19:24

Jättespännande info! Stort tack till båda. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-11-18 21:13

Samma här!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-11-18 23:57

En vacker dag får hela Faktiskt en inbjudan till Nobelfestligheterna. Dags att börja tråckla på sin frack.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-19 03:22

LeifB skrev:Har ett nummer av Hifi&Musik med dina högtalare Peter från 2014.
Om man skulle vilja lyssna på dom, var ska man vända sig till? Har du några par kvar?

De finns ej i några butiker sedan en tid tillbaka.

De finns hos kunder. Skicka gärna ett PM, så svarar jag på frågor.

Den ena bilden på sida 9 är från en faktisktmedlem som har Mk2.

Efter en uppgradering sedan en tid tillbaka heter de Bremen 3D8 Mk2.

Jag passar på att lägga in bilder ur affärsplan med bl.a. senaste installation av 8 par i en restaurant i Oslo.

BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_01-144.jpg
BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_01-144.jpg (706.98 KiB) Visad 4370 gånger


BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_03-144.jpg
BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_03-144.jpg (596.7 KiB) Visad 4370 gånger


BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_04-144.jpg
BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_04-144.jpg (816.39 KiB) Visad 4370 gånger


BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_05-144.jpg
BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_05-144.jpg (453.52 KiB) Visad 4370 gånger


BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_09-144.jpg
BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_09-144.jpg (540.72 KiB) Visad 4370 gånger


BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_10-144.jpg
BREMEN 3D8 Mk2 B2B - B2C_Sida_10-144.jpg (607.6 KiB) Visad 4370 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-11-19 03:29

Jag har mätt lite på "setuppen" jag tänkt använda till mina nya OA-högtalare som jag har en tråd om, dock med billiga element än så länge. När jag tycker det låter och sprider på bästa sätt hamnar elementplaceringen farligt nära Bremen 3D8 Mk2:s elementplacering fast med en 8 tums mellanregister. Detta kommer dröja för jag vill att det skall bli bra utan att likna någon annan allt för mycket.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2302
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav LeifB » 2024-11-19 07:09

Tack Peter!
Fina bilder.

Mvh Leif

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-11-19 11:03

Snygga bilder, bra kampanjmaterial, helsidor och uppslag i H&M, eller är det Veckans Affärer som gäller?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-19 23:28

Tackar! Bilderna är några sidor ur en affärsplan. Det är inget annonsmaterial.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-11-27 23:40

Har tillbringat några dagar i Bremen på tjänsteförrättning,trevlig stad med en härlig julmarknad just nu.
Tanke som slog mig,har dina högtalare någon anknytning till staden Bremen?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-28 04:22

Hjalmar_Branting skrev:Har tillbringat några dagar i Bremen på tjänsteförrättning,trevlig stad med en härlig julmarknad just nu.
Tanke som slog mig,har dina högtalare någon anknytning till staden Bremen?


Nej, är det korta svaret.

Det längre svaret ser ut så här. Det är en bild i Bremens affärsplan.

PETER STEINDL - FOUNDER and CREATOR.jpg
PETER STEINDL - FOUNDER and CREATOR.jpg (632.7 KiB) Visad 3043 gånger


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2302
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav LeifB » 2024-11-28 11:04

Peter

Rekommenderar du något speciellt matrial på taket eller väggarna för dina Bremen högtalare?

Mvh

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-11-28 14:06

Tack för svar Peter,hade varit fräsigt med Bremen i Bremen annars :lol:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-28 15:41

Jag har faktisk aldrig varit i staden Bremen. Det är en gammal Hansastad. Det skall vara en fin stad. Har varit på många ställen i Tyskland men inte i Bremen. Borde besöka staden vid tillfälle.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-28 15:49

LeifB skrev:Peter

Rekommenderar du något speciellt matrial på taket eller väggarna för dina Bremen högtalare?

Mvh


Vanlig vardagsrumsmiljö, är det jag rekommenderar. Lite tavlor och någon bokhylla. T60 på 0,4-0,5 sek.

Själv gillar jag inte rum med ljuddämpade tak och inte heller absorption på väggar. Jag har provat allt möjligt de senaste 50 åren. Möjligtvis en god diffusor på väggen bakom lyssnaren. Men den bör fungera till under 200 Hz. Det är inte många som gör det. Att flytta ut soffan 30-50 cm gör mer nytta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2302
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav LeifB » 2024-11-28 17:26

Tack Peter.

Mvh Leif

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-11-28 22:27

petersteindl skrev:Jag har faktisk aldrig varit i staden Bremen. Det är en gammal Hansastad. Det skall vara en fin stad. Har varit på många ställen i Tyskland men inte i Bremen. Borde besöka staden vid tillfälle.

Mvh
Peter


Trevlig stad,igår em/kväll spatserade jag runt i centrum,jul firas ordentligt så det var ett påtagligt tema.
Passade på att besöka en Hi-Fi affär också,lite av det vanliga,Dali,Sonus Faber osv.Det som stack ut var att det vr en Revox återförsäljare,såg en till affär med stora Revox skyltar men den låg för långt bort för promenad.
Bremen är tydligen känt för sina musikevenemang som kyrkokonserter och körsång,läste jag någonstans.

Så får du möjlighet så kan jag rekommendera ett besök.

Jag var på jobb ca 8mil från Bremen,Garrel heter det.Energiwende gör en insats där :wink:

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-11-29 00:47

Skalbaggar, minsann... inte ägg?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-29 14:13

Jag blev lika förvånad då jag såg det. :)

Fotografen var proffs och kändisfotograf inkl hovfotograf vad jag förstod. Han tog kanske 100 bilder. Det blev ganska jobbigt att hålla i högtalaren så pass länge. Tycker denna bild blev bäst och riktigt bra. Svarta kläder gällde.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-11-29 17:31

Hjalmar_Branting skrev:
petersteindl skrev:Jag har faktisk aldrig varit i staden Bremen. Det är en gammal Hansastad. Det skall vara en fin stad. Har varit på många ställen i Tyskland men inte i Bremen. Borde besöka staden vid tillfälle.

Mvh
Peter


Trevlig stad,igår em/kväll spatserade jag runt i centrum,jul firas ordentligt så det var ett påtagligt tema.
Passade på att besöka en Hi-Fi affär också,lite av det vanliga,Dali,Sonus Faber osv.Det som stack ut var att det vr en Revox återförsäljare,såg en till affär med stora Revox skyltar men den låg för långt bort för promenad.
Bremen är tydligen känt för sina musikevenemang som kyrkokonserter och körsång,läste jag någonstans.

Så får du möjlighet så kan jag rekommendera ett besök.

Jag var på jobb ca 8mil från Bremen,Garrel heter det.Energiwende gör en insats där :wink:


Jag åkte från Bremen igår... Ösregn mest hela tiden.

20241127_182559liten.jpg
20241127_182559liten.jpg (1.59 MiB) Visad 2542 gånger

20241127_182629liten.jpg
20241127_182629liten.jpg (1.06 MiB) Visad 2542 gånger

20241127_194048liten.jpg
20241127_194048liten.jpg (1.52 MiB) Visad 2542 gånger

20241127_194258liten.jpg
20241127_194258liten.jpg (1.88 MiB) Visad 2542 gånger

20241127_194424liten.jpg
20241127_194424liten.jpg (1.83 MiB) Visad 2542 gånger


Har varit där tidigare. Har varit på stadsfest, sedan på musiktillställningar vid två tillfällen. En väldigt bra konsert med Khatia Buniatishvili bl.a. Även varit på en kyrkokonsert där de släckte ner belysningen och lät bara stearinljus lysa upp. Sedan öppnade de vinbaren...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-29 21:11

Vilka jättefina bilder. :D

Det ser mysigt ut.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-11-29 21:55

Fina bilder Roger!
Tisdags regnade det rejält men onsdagen bjöd på en nästan helt torr em/kväll.

Bodde på Best Western City så jag hade bara 10min gångtid till Rådhus torget.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-11-29 22:24

Mina bilder är från onsdag kväll och det öste ner men det avtog framåt 20-snåret. Bodde också nära Bremer Marktplatz, 350 m längre österut, 15 min till torget. För två veckor sedan bodde jag på Best Western i Bremerhaven. Bremen i stort är inte så kul men de gamla stadsdelarna är mysiga.

Bremen har ju även haft en svensk period, efter 30-åriga kriget. I Bremerhaven började Carlsburg byggas men avbröts pga. krig.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-11-29 23:04

Det smådroppade lite när jag tillbaka till hotellet kl18-18,30 men inte mer än så.
På tisdagen däremot blev jag genomblöt så vis av erfarenhet hade jag ett paraply med mig på onsdagen.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-11-29 23:30

Beställde ni någon potatispuffra? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-11-30 11:08

Nej, Beck's Bistro fick det bli. Har nog aldrig upplevt en sådan ljudkuliss på ett matställe tidigare. De lätt förfriskade som intagit långborden skrev till varandra. Jag kommunicerade med bordsgrannarna genom att sätta fingrar i öronen. De vrålade tillbaks: unglaublich! Körde Buller-appen från Arbetsmiljöverket, 86 dB. Stackars personal att jobba i det bullret.

20241127_183224liten.jpg
20241127_183224liten.jpg (377.53 KiB) Visad 2443 gånger


I vanlig tysk ordning jävulskt stor portion. Blev en hel del bröd och pommes frites över... Mycket öl att skölja ner gick det åt.

0-02-05-00c19effe1f33dd19e08ebf0329dc4c87b5779b647ce22877f96dd3c415f4bd9_892b81a3a930f319.jpg
0-02-05-00c19effe1f33dd19e08ebf0329dc4c87b5779b647ce22877f96dd3c415f4bd9_892b81a3a930f319.jpg (208.09 KiB) Visad 2443 gånger

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-12-01 00:20

Knallade förbi Becks Bistro :)
Tur jag inte gick in där då,jag far illa av när det är väldigt sorl runt mig,vilket det ofta är på restauranger men här verkar det ha varit än värre än vanligt.
Hittade en trevlig Tyrolerstyle restaurang som var helt ok,fick bord lite avskilt vilket passade mig perfekt.
De hade en mkt trevlig bayersk (tror jag det var) öl,Grevesteiner som passade fint till maten.
Några potatiskanoner varken såg eller beställde jag in :lol:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-01 01:20

Hjalmar_Branting skrev:Knallade förbi Becks Bistro :)
Tur jag inte gick in där då,jag far illa av när det är väldigt sorl runt mig,vilket det ofta är på restauranger men här verkar det ha varit än värre än vanligt.
Hittade en trevlig Tyrolerstyle restaurang som var helt ok,fick bord lite avskilt vilket passade mig perfekt.
De hade en mkt trevlig bayersk (tror jag det var) öl,Grevesteiner som passade fint till maten.
Några potatiskanoner varken såg eller beställde jag in :lol:


På tyska: Kartoffelpuffer. :D Det står på skyltarna i Rogers bilder. :)

https://www.dn.se/mat-dryck/kartoffelpuffer/ Det ser gott ut.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-01 09:10

Grevensteiner är inte fel. Just nu finns dessa öl i vårt garage:

Pschorr
Krombacher
Grevensteiner
Paulaner Münchener Hell
Astra
Ur-Krostitzer
Radeberger
Tyskie

och lite annat från mindre bryggerier. Beck's har hittills ratats men den ofiltrerade var ok.
På skolan där min fru jobbar finns en vaktmästare som är ölfan, vi har ett utbyte av öl.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1056
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2024-12-01 14:06

@Peter,nu såg jag vad du menade, på mobilen får man zooma men på dator syns det nog tydligare.
Gick förbi nått sånt stånd men inget jag tittade närmare på men det ser gott ut.

@Roger, tysk öl är ok men är mer åt ale,har tillbringat en hel del tid i england och där finns alltid välsmakande öl i min smak.
Tysk öl är ofta ljus lager och det är en bra törstsläckare men inget man sitter och njuter av precis.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-01 14:36

Ett besök i Bamberg som är ölstaden nummer ett i Tyskland kan ge en annan syn på tyskt öl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-02 00:51

Det finns en del bra tyska Bier. Årets Oktoberfestbier var bättre än jag någonsin mindes dem.
De använder väldigt lite humle och det har sina sidor. Tysk öl är som godast då de har 6,0 % alkohol eller mer. Det är Bock und Doppelbock eller andra. Jag gjorde en provning med massa tyska öler. Alla som jag tyckte var goda ställde jag flaskan på ena sidan och de jag tyckte var mindre goda på andra sidan. Sedan försökte jag se om det fanns några gemensamma nämnare. Och det fanns det. Samtliga öler som var goda hade 6.0 % eller lite mer. Samtliga öler under 6,0 % var de mindre goda. Ett öl hade 5,9% och var mittemellan, lite närmare åt det goda hållet.

Jag vet att med Svenska eller Danska öler tycker jag inte så. Med de Tyska var det slående. Har aldrig tidigare tänkt på det.
Däremot är Tyska öler på fat godare än samma öl på flaska. Vet inte varför, men skillnaden är stor.

Mvh
Von Bierstube
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-02 02:49

Carlsberg är väl inte tyskt? O det är sannolikt världens bästa öl. finns det något bättre än den första klunken kall Carlsberg? Har provat massor av små bryggeriers öl o alltid blivit lika besviken. Det är som ormolja, priset har ingenting med smakupplevelsen att göra. Tjeckisk öl lärde jag mig uppskatta på en vinprovning (!) i Prag för många år sedan.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-02 03:14

hifikg skrev:Carlsberg är väl inte tyskt? O det är sannolikt världens bästa öl. finns det något bättre än den första klunken kall Carlsberg? Har provat massor av små bryggeriers öl o alltid blivit lika besviken. Det är som ormolja, priset har ingenting med smakupplevelsen att göra. Tjeckisk öl lärde jag mig uppskatta på en vinprovning (!) i Prag för många år sedan.


Nej, Carlsberg är inte Tyskt. Det är ryskt. Priset har inget med smakupplevelsen att göra, det är posenten som gäller.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2024-12-02 03:37

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Carlsberg är väl inte tyskt? O det är sannolikt världens bästa öl. finns det något bättre än den första klunken kall Carlsberg? Har provat massor av små bryggeriers öl o alltid blivit lika besviken. Det är som ormolja, priset har ingenting med smakupplevelsen att göra. Tjeckisk öl lärde jag mig uppskatta på en vinprovning (!) i Prag för många år sedan.


Nej, Carlsberg är inte Tyskt. Det är ryskt. Priset har inget med smakupplevelsen att göra, det är posenten som gäller.

MvH
Peter

Skulle gissa att det är lika Danskt som de senaste 175 åren. Dock finns inte Ryska verksamheten(Baltika) kvar då Ryska myndighet la beslag på den.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-02 04:14

VintageHiFi skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:Carlsberg är väl inte tyskt? O det är sannolikt världens bästa öl. finns det något bättre än den första klunken kall Carlsberg? Har provat massor av små bryggeriers öl o alltid blivit lika besviken. Det är som ormolja, priset har ingenting med smakupplevelsen att göra. Tjeckisk öl lärde jag mig uppskatta på en vinprovning (!) i Prag för många år sedan.


Nej, Carlsberg är inte Tyskt. Det är ryskt. Priset har inget med smakupplevelsen att göra, det är posenten som gäller.

MvH
Peter

Skulle gissa att det är lika Danskt som de senaste 175 åren. Dock finns inte Ryska verksamheten(Baltika) kvar då Ryska myndighet la beslag på den.


Jamen Baltika då? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-02 06:52

Jag håller på att titta på denna video. Jag är minst sagt mäkta förvånad. Det är ingen politik i videon, vad jag sett.

Jag kollade först en mängd andra trådar för att se om videon passar i, men jag hittade ingen.
Dessutom är USA fortfarande den Nation som är mest dominant för denna planet, så jag vill veta lite mer om denne person som minst sagt är något udda. Därför valde jag att kolla in videon.



Jag rekommenderar alla att se den. Om 2 månader skrivs ett nytt blad i USA:s historia och troligtvis ett nytt blad i den globala politiska historian. I stort sett alla utnämnda personer är allt annat än politiker. Det är knappast några misslyckade personer heller. Och inte heller traditionella gråa administratörer. Jag kan inte påminna mig om att jag sett något dylikt i någon regering eller i något politiskt sammanhang.

Hur framtiden blir återstår att se. Men MAGA kanske kommer närmare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-02 10:24

Carlsberg/Tuborg och Heinicken avstår jag. De båda äger väl det mesta numera? Belgiska, tjeckiska och tyska öl är vad jag föredrar. I USA får man undvika Millers och Bud. I trakter med stor andel invandrade från Tyskland t.ex. Wisconsin och Minnesota är ölen väldigt njutbar.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-12-02 15:29

SVT hade ett program för några år sedan om den uppdelning som finns av den europeiska ölmarknaden. Var bara Tyskland som inte gick att ta för en partner eftersom tyskar vill dricka lokal öl.
Annars så var det fyra koncerner som delat upp marknaden med sina olika fabrikat. 2 belgiska, Carlsberg och något som jag inte minns dominerade stort,

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-02 15:43

Har den programserien sparad!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-12-02 16:03

Vad heter den?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-02 16:53


Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2024-12-02 16:58

petersteindl skrev:Jag håller på att titta på denna video. Jag är minst sagt mäkta förvånad. Det är ingen politik i videon, vad jag sett.

Jag kollade först en mängd andra trådar för att se om videon passar i, men jag hittade ingen.
Dessutom är USA fortfarande den Nation som är mest dominant för denna planet, så jag vill veta lite mer om denne person som minst sagt är något udda. Därför valde jag att kolla in videon.

[ YouTube ]


Jag rekommenderar alla att se den. Om 2 månader skrivs ett nytt blad i USA:s historia och troligtvis ett nytt blad i den globala politiska historian. I stort sett alla utnämnda personer är allt annat än politiker. Det är knappast några misslyckade personer heller. Och inte heller traditionella gråa administratörer. Jag kan inte påminna mig om att jag sett något dylikt i någon regering eller i något politiskt sammanhang.

Hur framtiden blir återstår att se. Men MAGA kanske kommer närmare.

Mvh
Peter


Trump är klart intressant som person. Han har många bra poänger i den här videon. Det viktigaste är nog: You gotta love what you do. Få förunnat.
Hans TV-serie The Apprentice, var väl ytlig, ( tillrättalagd för en viss publik? )och mycket snabba kast och lämnade inte mycket åt fantasin men ändå spännande att se på.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

nopalfda
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2022-09-09
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav nopalfda » 2024-12-02 17:08

RogerGustavsson skrev:Carlsberg/Tuborg och Heinicken avstår jag. De båda äger väl det mesta numera? Belgiska, tjeckiska och tyska öl är vad jag föredrar. I USA får man undvika Millers och Bud. I trakter med stor andel invandrade från Tyskland t.ex. Wisconsin och Minnesota är ölen väldigt njutbar.


Om du inte varit där så rekomenderar jag ett besäk på 3 små rum https://maps.app.goo.gl/SDmu7amEraFbFbsa8 när du är i Göteborg.. där är en "Carlsberg och Heinicken free zone" :lol:
"Dont ask får blask"...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-02 17:23

Där har jag inte varit men jag är ju inte ölälskare på allra högsta nivån som frugans kollega som för bok över alla öl han provar. Han har stenkoll på vad som går att beställa på Systembolaget och när det kommer in nytt. Han spenderade sin 60-årsdag i Bamberg som har 13 bryggerier i staden och ett 60-tal i området. Det var som mest 65 bryggerier i staden med 350 olika ölsorter.

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Peter Steindl?

Inläggav peterh » 2024-12-02 17:36

nopalfda skrev:
RogerGustavsson skrev:Carlsberg/Tuborg och Heinicken avstår jag. De båda äger väl det mesta numera? Belgiska, tjeckiska och tyska öl är vad jag föredrar. I USA får man undvika Millers och Bud. I trakter med stor andel invandrade från Tyskland t.ex. Wisconsin och Minnesota är ölen väldigt njutbar.


Om du inte varit där så rekomenderar jag ett besäk på 3 små rum https://maps.app.goo.gl/SDmu7amEraFbFbsa8 när du är i Göteborg.. där är en "Carlsberg och Heinicken free zone" :lol:
"Dont ask får blask"...

Länken trasig
https://maps.app.goo.gl/en8RaPU57LTKY7XL8
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-02 18:36

Hos mig ger båda länkarna samma ställe.

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Peter Steindl?

Inläggav peterh » 2024-12-02 18:54

RogerGustavsson skrev:Hos mig ger båda länkarna samma ställe.

Huvudsaken är att det finns bra öl där, jag åker deit om 30 minuter.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-03 03:11

peterh skrev:
RogerGustavsson skrev:Hos mig ger båda länkarna samma ställe.

Huvudsaken är att det finns bra öl där, jag åker deit om 30 minuter.


Nå!?
Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-03 11:04

nopalfda skrev:
RogerGustavsson skrev:Carlsberg/Tuborg och Heinicken avstår jag. De båda äger väl det mesta numera? Belgiska, tjeckiska och tyska öl är vad jag föredrar. I USA får man undvika Millers och Bud. I trakter med stor andel invandrade från Tyskland t.ex. Wisconsin och Minnesota är ölen väldigt njutbar.


Om du inte varit där så rekomenderar jag ett besäk på 3 små rum https://maps.app.goo.gl/SDmu7amEraFbFbsa8 när du är i Göteborg.. där är en "Carlsberg och Heinicken free zone" :lol:
"Dont ask får blask"...


Snobberi att kalla Carlsberg för blask. Köper nästan varje gång jag är på Systemet någon "udda" öl, gärna mycket lokalt producerad. 75 spänn för en kortburk, jomenvisst, o sen får jag ändå hälla ut sörjan. Odrickbart. Wisby Bryggeri gjorde något som gick att svälja. Ska besöka bolaget senare idag, något seriöst, drickbart, tips på en öl för snobbar?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-03 11:35

Just nu finns 18 olika ölsorter i hyllan.

Här en omgång från ölfreaken på frugans skola (några är endast tillgängliga under en begränsad årstid):

20240522_191238.JPG
20240522_191238.JPG (1.61 MiB) Visad 2428 gånger


Hittade några till som ölfreaken gett oss:

20241203_104101.JPG
20241203_104101.JPG (1.45 MiB) Visad 2425 gånger

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2302
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav LeifB » 2024-12-03 12:23

Smakade på veteöl i Tyskland för första gången på 2000-talet. Det var annorlunda men gott.
Många sorter som jag inte har provat på bilderna. Får väl bli en resa ner till Calles så småningom.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-03 12:40

Du hittar nog inget av det på bilderna hos Calles, där är det mycket danskt och svenskt öl. Bättre då att ta sig till Citti söder om Lübeck som har 170 sorter av öl. Systembolaget har dock ett betydligt större utbud än någon tysk handlare någonsin kommer att ha.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-03 13:01

Skulle tippa att alla dessa öler på bilderna har 6,0 % alkohol eller strax över, utom Dulcis som är 11%. Så starka tyska öler brukar smaka annorlunda än normala tyska öler. De kan exempelvis smaka ganska sött. Normalt sett gillar jag inte dessa. Dulcis har jag dock aldrig provat.
Jag gillar inte heller Schwarzbier. Däremot gillar jag Mai Bock.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2302
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav LeifB » 2024-12-03 13:05

Stämmer säkert. Har varit på Citti ett par ggr. Vilket sortiment. Brukar bli något resa ner till Lubeck eller någon annan ort.
Gillar Tyska julmarknader.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2024-12-03 13:48

hifikg skrev:
nopalfda skrev:Om du inte varit där så rekomenderar jag ett besäk på 3 små rum https://maps.app.goo.gl/SDmu7amEraFbFbsa8 när du är i Göteborg.. där är en "Carlsberg och Heinicken free zone" :lol:
"Dont ask får blask"...


Snobberi att kalla Carlsberg för blask. Köper nästan varje gång jag är på Systemet någon "udda" öl, gärna mycket lokalt producerad. 75 spänn för en kortburk, jomenvisst, o sen får jag ändå hälla ut sörjan. Odrickbart. Wisby Bryggeri gjorde något som gick att svälja. Ska besöka bolaget senare idag, något seriöst, drickbart, tips på en öl för snobbar?

Nja, snobberi och snobberi... Det är ju skillnad på skummjölk och 3-procentig opastöriserad mjölk, för att nu dra någon sorts parallell.

Sedan tycker jag inte man behöver gå över ån efter vatten. Prova några svenska av olika slag: Poppels (t.ex. Session IPA eller American IPA), Oceanbryggeriet (Västkust, Glenn no 5, eller Göteborgsporter), eller från din egen landsända, Nynäshamns Ångbryggeri (Bedarö Bitter!) eller Nils Oscars bryggeri.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-03 14:04

Smak är inte universell, den är individuell. Vår vän, den bokförande ölfreaken, har inte riktigt samma smak som varken mig eller min fru. Sedan är det ju lite beroende på om det är mat till eller ej. I Tyskland har det länge varit så att man föredrar sina lokala ölsorter men det har ändrats lite på senare år och man hittar sorter från andra landsändar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-03 21:10

Almen skrev:
hifikg skrev:
nopalfda skrev:Om du inte varit där så rekomenderar jag ett besäk på 3 små rum https://maps.app.goo.gl/SDmu7amEraFbFbsa8 när du är i Göteborg.. där är en "Carlsberg och Heinicken free zone" :lol:
"Dont ask får blask"...


Snobberi att kalla Carlsberg för blask. Köper nästan varje gång jag är på Systemet någon "udda" öl, gärna mycket lokalt producerad. 75 spänn för en kortburk, jomenvisst, o sen får jag ändå hälla ut sörjan. Odrickbart. Wisby Bryggeri gjorde något som gick att svälja. Ska besöka bolaget senare idag, något seriöst, drickbart, tips på en öl för snobbar?

Nja, snobberi och snobberi... Det är ju skillnad på skummjölk och 3-procentig opastöriserad mjölk, för att nu dra någon sorts parallell.

Sedan tycker jag inte man behöver gå över ån efter vatten. Prova några svenska av olika slag: Poppels (t.ex. Session IPA eller American IPA), Oceanbryggeriet (Västkust, Glenn no 5, eller Göteborgsporter), eller från din egen landsända, Nynäshamns Ångbryggeri (Bedarö Bitter!) eller Nils Oscars bryggeri.


Hittade inte tråden när jag stod på bolaget, sökte efter en öltråd så klart, men det var ju i den allomfattande tråden, som jag gick in i nu i hopp om att någon av de tidiga, lösa ändarna, skulle knytas ihop. Nåja, jag hittade ett par skumma öl idag med, en ska jag knäcka redan till kvällen när jag diskat och städat i mitt lyssningsrum, får besök imorgon :)
En av de skumma var faktiskt Poppels, men inte IPA, vad är det för påfund!?. Imperial Dark Belgian Rye Ale, gjord i Västerås. 50 spänn för en liten burk. Tyvärr talar den höga alkoholhalten, 10%, för att den nog inte faller i smaken, men prova ska man ju. Nils Oscar har jag hittat några som jag gillar. Återkommer efter tillnyktring :)
Bilagor
poppels.png
poppels.png (148.76 KiB) Visad 2345 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-05 17:47

I juletider är denna min klara favvoöl.
Bild

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-05 22:33

Vad det gäller öl dricker jag helst apelsinjuice, godare, finare färg, billigare och så har de inte alkoholsmak. Jag dricker överhuvudtaget inget med alkoholsmak, jag tål det inte vare sig smakmässigt eller fysiskt. Fysiskt blir jag yr i mössan och dagen efter mår jag illa och kan inte köra bil.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-05 23:03

xmag skrev:Vad det gäller öl dricker jag helst apelsinjuice, godare, finare färg, billigare och så har de inte alkoholsmak. Jag dricker överhuvudtaget inget med alkoholsmak, jag tål det inte vare sig smakmässigt eller fysiskt. Fysiskt blir jag yr i mössan och dagen efter mår jag illa och kan inte köra bil.


Ovanliga symtom, må jag säga, hur upptäckte du det? :mrgreen:
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-06 01:29

Efter några rejäla fester...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-06 05:05

Hur många av er känner till den här boken?

Bild

Boken finns att ladda ner gratis. https://mediehistorisktarkiv.se/
Scrolla ner till texten:
"SKRIVIT DEN 13 AUGUSTI 2020
Ny bok – En trovärdig illusion av musik: Den svenska hifi-kulturens uppgång och nedgång

Citat från Göteborgs Universitet. https://news.cision.com/se/goteborgs-universitet/r/100-ars-jakt-pa-det-perfekta-ljudet,c3209450:
Vilka föränderliga idéer, värderingar och handlingsmönster har präglat användningen av olika apparater för ljudåtergivning i Sverige de senaste hundra åren? I en ny bok, som är fritt tillgänglig för nedladdning, skildras den svenska hifi-kulturens historia.

Alf Björnberg, professor i musikvetenskap vid Göteborgs universitet, kartlägger i boken En trovärdig illusion av musik: Den svenska hifi-kulturens uppgång och nedgång hur experternas rådgivning och reklamens budskap föreskrev lämpliga sätt att använda ljudapparater.


Jag har precis laddat ner den och naturligtvis sökte jag på namnet Stig Carlsson. inte mycket Carlsson i boken.
Det står desto mer om Göran Rudling och Linn.
Lars Bäcklund ordföranden i Carlssonstiftelsen och tidigare Styrelseledamot i LTS citeras.
Men Stig Carlssons arbeten verkar helt utelämnat. Märkligt, tycker jag.
Frågan blir då vad skribenten menar att definitionen på Hifi-kultur är?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2024-12-06 09:25

Tack, kul tips!
petersteindl skrev:Jag har precis laddat ner den och naturligtvis sökte jag på namnet Stig Carlsson. inte mycket Carlsson i boken.
Det står desto mer om Göran Rudling och Linn.
Lars Bäcklund ordföranden i Carlssonstiftelsen och tidigare Styrelseledamot i LTS citeras.
Men Stig Carlssons arbeten verkar helt utelämnat. Märkligt, tycker jag.
Frågan blir då vad skribenten menar att definitionen på Hifi-kultur är?


Det verkar ju mer vara en genomgång av hur producenter och konsumenter förhållit sig till HiFi än en historisk genomgång av konstruktörer och HiFi-märken. Det är svensk HiFi-kultur det handlar om, inte HiFi-historia.

Och Rudling citeras enbart såsom bakåtsträvare och mytbildare. Termen "Linn-mytologi" används utan citattecken... :)

Mot bakgrund av den centrala betydelse som i diskursen kring reproducerat ljud har tillmätts kvaliteter som fidelity och naturtrohet har jag valt att använda beteckningen den svenska hifi-kulturen som en sammanfattande benämning för de föreställningar, värderingar och praktiker som har förknippats med användningen av ljudreproduktionsapparatur i Sverige.

Syftet med föreliggande arbete är att kartlägga och analysera uppkomsten av och innehållet i dessa föreställningar, värderingar och praktiker. Undersökningen har vägletts av en rad frågeställningar som berör olika aspekter av denna hifi-kultur.
---
Föreliggande arbete utgör således en berättelse om ljudreproduktionsmediernas kulturhistoria i Sverige och därmed också en berättelse om hur människor i Sverige har använt och förhållit sig till musikförmedling med hjälp av medieteknologier.


Carlsson nämns i alla fall två gånger, det är väl inte så illa? Det står ju väldigt lite om specifika konstruktörer och svenska märken. Det får nog bli en annan monografi.

Åren 1959 och 1960 presenterades i tre nummer av heminredningstidskriften Allt i Hemmet den dittills ”största jämförande provning av skivspelare som publicerats i Europa”; provningen hade letts av högtalarkonstruktören Stig Carlsson, beskriven som en av landets främsta experter inom Hi-Fi-området.
---
I en intervjuartikel i Hifi & Musik år 1982 citeras ett uttalande av högtalarkonstruktören Stig Carlsson där denne nämner ”Linn-mytologin som idag omhuldas och mystifieras för att det låter bra”.68 Carlsson menar att produkterna från den nämnda tillverkaren kommit att omges av mystifierande förklaringar till deras ljudkvalitet och hävdar i stället: ”Det är naturligtvis inte konstigare än att man har lyssnat sig fram till en produkt som låter bättre än konkurrenternas.”
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-07 18:58

Bra där Almen. Jag skall läsa lite i boken då tillfälle ges.

Är det inga fler som har någon kommentar gällande boken? Har ingen laddat ner den? Den behandlar ju sådant som det pratas om på forumet.

Är lite förvånad över tystnaden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2024-12-07 20:04

petersteindl skrev:Bra där Almen. Jag skall läsa lite i boken då tillfälle ges.

Är det inga fler som har någon kommentar gällande boken? Har ingen laddat ner den? Den behandlar ju sådant som det pratas om på forumet.

Är lite förvånad över tystnaden.

Mvh
Peter


Den ska läsas Peter.
Håller just på med "Romarrikets nedgång och fall", Gibbons.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-07 20:27

Jag har haft den länge, men inte läst den. Däremot läste jag Thore Rösnes bok, "Hifi för musikälskare" som gavs ut första gången 1965 och i den upplagan nämns inte Stig.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-07 20:58

Den är nedladdad men efter ett par goda öl är fokus inte så bra...

20241207_195536liten.jpg
20241207_195536liten.jpg (1.91 MiB) Visad 1941 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-07 21:20

hifikg skrev:Jag har haft den länge, men inte läst den. Däremot läste jag Thore Rösnes bok, "Hifi för musikälskare" som gavs ut första gången 1965 och i den upplagan nämns inte Stig.

Det var för tidigt. Kolboxen var nedlagd. Popboxen från Jon Idestam Almqvist var på g och likaså OA6 och OA5 som egentligen lanserades efter det att Stig slutade på KTH i samband med att hela den institutionen lades ner och alla inklusive Professorn blev uppsagda.

1965 fram till sommaren var Stig fortfarande forskare på KTH och ansvarig för ljudlabbet på avdelningen för Elektroakustik. Han bedrev även forskning inom inspelning av akustisk klassisk musik. Inspelningarna gjordes i mono. Stig ville få erfarenhet inom ljudåtergivning, d v s både inom uppspelning av musik via högtalare hemma d v s i små lokaler och inspelning av musik borta i stora lokaler. Stig fixade sina rullbandspelare själv. 1 kanal fullspår för högsta dynamik.

Stig var forskare inom ljudåtergivning. Stig var inte högtalarkonstruktör först och främst. Stig insåg genom sin forskning att det inte existerade högtalare för bostadsrum med adekvat ljudåtergivning. Därför var han tvungen att göra det själv.

Hade det funnits adekvata ortoakustiska högtalare att tillgå på marknaden, så hade Stig sysslat med annat än att utveckla högtalare. Det är också en anledningen till att Stig inte var företagare och inte ville bli företagare. Det Stig ville, var att forska inom ljudåtergivning och att förmedla kunskap genom mätningar på skivspelare, pickuper, tonarmar, kasettdäck, bandspelare, förstärkare, slutsteg och högtalare och i första hand att få internationell officiell uppskattning och erkännande för sina ortoakustiska teorier. Det var inte att få en god recension på en produkt/högtalare i en hifiblaska, däremot på den av Stig utvecklade teori gällande fysiken/akustiken som produkterna/högtalarna som testades och uppskattades baserades på.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-08 07:45

Lagom till 2a Advent så ha ringaren återkommit. :)

Väldigt mycket ljusare. Jättebra.

Brukar alltid gå på orgelkonsert i Notre Dame då jag är i Paris.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-12-08 09:06

petersteindl skrev:....efter det att Stig slutade på KTH i samband med att hela den institutionen lades ner och alla inklusive Professorn blev uppsagda.
Mvh
Peter

När skedde detta?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-08 09:24

JM skrev:
petersteindl skrev:....efter det att Stig slutade på KTH i samband med att hela den institutionen lades ner och alla inklusive Professorn blev uppsagda.
Mvh
Peter

När skedde detta?

JM


Den 1a oktober 1965.

Därefter
1966 tecknade Stig avtal med Sonab. Då kom OA6 med rörslutsteg och OA5. Det var före statsföretag som kom in i bilden 1969/70.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-08 15:56

Hur kom namnet Sonab till?
Att de två sista bokstäverna betyder Aktiebolag förstår jag men vad betyder "Son" i Sonab?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2644
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Peter Steindl?

Inläggav STDI » 2024-12-08 16:08

xmag skrev:Hur kom namnet Sonab till?
Att de två sista bokstäverna betyder Aktiebolag förstår jag men vad betyder "Son" i Sonab?

Det var någon i den här lilla byn som fick en lysande idé.
Sonaboda.jpg
Sonaboda.jpg (431.85 KiB) Visad 2892 gånger
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-12-08 16:26

xmag skrev:Hur kom namnet Sonab till?
Att de två sista bokstäverna betyder Aktiebolag förstår jag men vad betyder "Son" i Sonab?


Kanske från "sone", ett gammalt mått på upplevd ljudstyrka.

Eller så har ett par marknadsförare fått ihop det som "det låter ju bra" efter 3 stark på restaurang Tennstopet.
Debiteras som kreativt arbete.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-08 16:45

xmag skrev:Hur kom namnet Sonab till?
Att de två sista bokstäverna betyder Aktiebolag förstår jag men vad betyder "Son" i Sonab?


Son betyder ljud på franska. Så har jag fått det förklarat för 30-40 år sedan. Tror det kan ha varit Stig som sa det eller dåvarande vd på Sonab.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-08 18:13

petersteindl skrev:
hifikg skrev:Jag har haft den länge, men inte läst den. Däremot läste jag Thore Rösnes bok, "Hifi för musikälskare" som gavs ut första gången 1965 och i den upplagan nämns inte Stig.

Det var för tidigt. Kolboxen var nedlagd. Popboxen från Jon Idestam Almqvist var på g och likaså OA6 och OA5 som egentligen lanserades efter det att Stig slutade på KTH i samband med att hela den institutionen lades ner och alla inklusive Professorn blev uppsagda.

1965 fram till sommaren var Stig fortfarande forskare på KTH och ansvarig för ljudlabbet på avdelningen för Elektroakustik. Han bedrev även forskning inom inspelning av akustisk klassisk musik. Inspelningarna gjordes i mono. Stig ville få erfarenhet inom ljudåtergivning, d v s både inom uppspelning av musik via högtalare hemma d v s i små lokaler och inspelning av musik borta i stora lokaler. Stig fixade sina rullbandspelare själv. 1 kanal fullspår för högsta dynamik.

Stig var forskare inom ljudåtergivning. Stig var inte högtalarkonstruktör först och främst. Stig insåg genom sin forskning att det inte existerade högtalare för bostadsrum med adekvat ljudåtergivning. Därför var han tvungen att göra det själv.

Hade det funnits adekvata ortoakustiska högtalare att tillgå på marknaden, så hade Stig sysslat med annat än att utveckla högtalare. Det är också en anledningen till att Stig inte var företagare och inte ville bli företagare. Det Stig ville, var att forska inom ljudåtergivning och att förmedla kunskap genom mätningar på skivspelare, pickuper, tonarmar, kasettdäck, bandspelare, förstärkare, slutsteg och högtalare och i första hand att få internationell officiell uppskattning och erkännande för sina ortoakustiska teorier. Det var inte att få en god recension på en produkt/högtalare i en hifiblaska, däremot på den av Stig utvecklade teori gällande fysiken/akustiken som produkterna/högtalarna som testades och uppskattades baserades på.

Mvh
Peter



"Den ofrivillige högtalarkonstruktören" alltså... o tänk så bra det blev!
Och så många han inspirerat!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-08 20:56

jansch skrev:
xmag skrev:Hur kom namnet Sonab till?
Att de två sista bokstäverna betyder Aktiebolag förstår jag men vad betyder "Son" i Sonab?


Kanske från "sone", ett gammalt mått på upplevd ljudstyrka.

Eller så har ett par marknadsförare fått ihop det som "det låter ju bra" efter 3 stark på restaurang Tennstopet.
Debiteras som kreativt arbete.



petersteindl skrev:Son betyder ljud på franska. Så har jag fått det förklarat för 30-40 år sedan. Tror det kan ha varit Stig som sa det eller dåvarande vd på Sonab.

TACK!
Jag har alltid undrat. I många år trodde jag det var de tre sista bokstäverna i Carlsson, son aktiebolag, Sonab.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-10 04:35

LUCA, är det grejen?



Verkar intressant.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-10 12:20

Ja, intressant!
Vi letar efter liv i universum men det räcker att titta i spegeln för att hitta det.
Nu återstår att hitta intelligent liv, det har ingen hittat ännu, inte ens på Jorden.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-10 18:21

Jag lade upp denna video på Nobeldagen.

Intelligent liv finns idag i Stockholm. Imponerande upptäckter och arbete.

Tittar på Nobelprisutdelningen och skall titta på festen senare.

Jag har alltid gillat hela Nobelfestligheten. En höjdpunkt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2024-12-12 10:41

Se på när andra äter! Jag har också, får jag erkänna, fascinerats av detta. Åtföljt av en dämpad spökröst som förklarar att det är Prinsessan Sofia's diadem. Är det bara kungligheter som har diadem?

Själva prisutdelningen är däremot lite tråkig, tycker jag. Undantaget den häftiga trumpet fanfaren, men går ju att spela in :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-12 11:08

Nä, Nobelmiddag, kungligheter och annat trams ju så tråååkigt!
Tycker jag. Ikväll blir det hockey på teve, nu snackar vi om kul att titta på! Men det är jag det, andras tycken respekterar jag djupt naturligtvis.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-12 20:58

xmag skrev:Nä, Nobelmiddag, kungligheter och annat trams ju så tråååkigt!
Tycker jag. Ikväll blir det hockey på teve, nu snackar vi om kul att titta på! Men det är jag det, andras tycken respekterar jag djupt naturligtvis.


Om 2 minuter börjar Snillen spekulerar på SVTplay. :) Kan bara ses ikväll.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-12-12 23:49

Ovanligt intressant och bred diskussion. Möjlighet eller hot.

JM
Senast redigerad av JM 2024-12-12 23:51, redigerad totalt 1 gång.
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-12 23:50

Det är intressant!
Tyvärr var/är den teven upptagen och jag kollade på hockey.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-13 00:57

JM skrev:Ovanligt intressant och bred diskussion. Möjlighet eller hot.

JM


+1

Det var väldigt bra. :D

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2024-12-13 07:49

petersteindl skrev:
xmag skrev:Nä, Nobelmiddag, kungligheter och annat trams ju så tråååkigt!
Tycker jag. Ikväll blir det hockey på teve, nu snackar vi om kul att titta på! Men det är jag det, andras tycken respekterar jag djupt naturligtvis.


Om 2 minuter börjar Snillen spekulerar på SVTplay. :) Kan bara ses ikväll.

Mvh
Peter


Skallar Spankulerar tror jag det hette i tidningen MAD. Är det fortfarande Bengt Feldreich som leder?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-13 08:22

Bengt Feldreich dog for 5 år sedan. Idag är det en utländsk tös som håller programmet. Hon är engelskspråkig och kan på så sätt kommunicera med snillena på ett väldigt bra och snabbt sätt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-12-13 10:32

petersteindl skrev:
xmag skrev:Nä, Nobelmiddag, kungligheter och annat trams ju så tråååkigt!
Tycker jag. Ikväll blir det hockey på teve, nu snackar vi om kul att titta på! Men det är jag det, andras tycken respekterar jag djupt naturligtvis.


Om 2 minuter börjar Snillen spekulerar på SVTplay. :) Kan bara ses ikväll.

Mvh
Peter

Kan ses i dag också och säkert ett år framåt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2024-12-13 10:35

petersteindl skrev:Bengt Feldreich dog for 5 år sedan. Idag är det en utländsk tös som håller programmet. Hon är engelskspråkig och kan på så sätt kommunicera med snillena på ett väldigt bra och snabbt sätt.

Mvh
Peter

Det är inte för att hon är utländsk eller att hon är tös, som hon kan kommunicera med snillena på ett bra sätt, utan för att hon är oerhört förberedd och påläst och dessutom kvicktänkt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-13 11:48

paa skrev:
petersteindl skrev:Bengt Feldreich dog for 5 år sedan. Idag är det en utländsk tös som håller programmet. Hon är engelskspråkig och kan på så sätt kommunicera med snillena på ett väldigt bra och snabbt sätt.

Mvh
Peter

Det är inte för att hon är utländsk eller att hon är tös, som hon kan kommunicera med snillena på ett bra sätt, utan för att hon är oerhört förberedd och påläst och dessutom kvicktänkt.


Jo, naturligtvis, men jag såg det som självklart för att kunna leda ett sådant program på bästa sätt och kunna ställa frågor och motfrågor till snillena.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-13 18:57

petersteindl skrev:Det här är kul läsning. :D

https://community.naimaudio.com/t/how-it-looks-not-how-it-sounds/925/376

MvH
Peter


Grattis, det var fina recensioner, hoppas få höra underverket någon dag. Eller den nya ni jobbar med, hur går det med den?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-14 18:50

Veckans testöl. Drickbar. Kommer skölja ner den med en Carlsberg.
Bilagor
xmasbeer_5839.jpg
xmasbeer_5839.jpg (86.73 KiB) Visad 2038 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-12-14 19:39

Ha den Äran Peter! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-14 20:14

:D Tackar!

Idag hade jag celebert besök av IÖ som kom förbi. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2024-12-14 20:56

GRATTIS! Och ha en trevlig kväll med IÖ!

Försökte hitta en bild på BREMEN 3D8 som inte är visad här innan. Åtminstone inte vad jag tror.

Bild
Senast redigerad av Kronkan 2024-12-14 20:58, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2024-12-14 20:57

Grattis!

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Chris71 » 2024-12-14 22:11

petersteindl skrev::D Tackar!

Idag hade jag celebert besök av IÖ som kom förbi. :)

Mvh
Peter


Grattis och kul att IÖ hade hittat vinterdäcken

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2024-12-14 22:34

Grattis, Peter!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-12-14 22:37

Sköt om dig!

JM på Äggholmen
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-15 05:20

Jag vill passa på att tacka för alla gratulationer.
Nu har jag kommit upp i samma ålder som Stig Carlsson blev.
Stig föddes 1925. Stig skulle fylla 100 nästa år. Stig dog innan han fyllde 72.

Om 1 vecka är det som mörkast, därefter blir det ljusare tider.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2024-12-15 06:56

Stort grattis Peter! Vi blir äldre och äldre i denna del av världen, så du har förhoppningsvis väldigt många år kvar.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2024-12-15 08:50

Grattis Peter.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-15 11:09

Grattis!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-15 20:43

Tack till er också. :)

Intressanta tider stundar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-12-23 23:47

Jag vill tillönska alla på forumet en riktigt GOD JUL!

Snoopy woodstock X-mas.jpg
Snoopy woodstock X-mas.jpg (372.32 KiB) Visad 2829 gånger



Snoopy X-mas 2024.jpg
Snoopy X-mas 2024.jpg (43.61 KiB) Visad 2829 gånger



snoopy x-mas.jpg
snoopy x-mas.jpg (133.04 KiB) Visad 2829 gånger


MvH
Woodstock
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2024-12-23 23:57

Tack.God jul till dig också Peter.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-24 00:06

God Jul!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

MacBruce
 
Inlägg: 3693
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Peter Steindl?

Inläggav MacBruce » 2024-12-24 01:35

xmag skrev:Nä, Nobelmiddag, kungligheter och annat trams ju så tråååkigt!
Tycker jag. Ikväll blir det hockey på teve, nu snackar vi om kul att titta på! Men det är jag det, andras tycken respekterar jag djupt naturligtvis.


Lite "sen på pucken" – ursäkta men – att titta på när folk t.ex försöker att förflytta bollar/puckar över, under, genom ("korg-/basketboll") eller in i nätkonstruktioner – eller titta på när folk "sportar" öht, hör till de mest ointressanta sysselsättningar jag kan tänka mig. Det är ju bara en "högre nivå" av "titta, mamma, vad jag kan!". Jag är väl helt enkelt inte en "tittapåare"...
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-24 15:29

Jo, jag tycker så också om alla andra sporter. Jag har ett särskilt förhållande till hockeyn, det är därför jag gillar det.
Fotboll, tennis eller varför inte schack är inga publiksporter, det gå allt för långsamt för mig.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2024-12-24 19:15

Sport ska utövas, inte tittas på.

Än värre är referat på radion. Som om någon skulle sitta och referera en konsert, utan musiken. ”Nu drar gitarristen av ett solo, och där tar trummisen över..”

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-12-25 15:46

:D
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2024-12-29 08:53

pingvinen skrev:Sport ska utövas, inte tittas på.

Än värre är referat på radion. Som om någon skulle sitta och referera en konsert, utan musiken. ”Nu drar gitarristen av ett solo, och där tar trummisen över..”


:D

Ännu mycket värre: Om det är TV och referenten tjatar på hela tiden om det som alla kan se i bilden, som om det vore radio :cry:

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2024-12-29 11:03

RJohan skrev:Ännu mycket värre: Om det är TV och referenten tjatar på hela tiden om det som alla kan se i bilden, som om det vore radio :cry:



Bengt Grive var där lite snålare med kommentarer. Har märkt lite skillnader vid olika språk när jag följer F1. De engelska kommentatorerna pratar oavbrutet, det gör inte de tyska. Jag föredrar det senare.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2024-12-29 13:28

RJohan skrev:
pingvinen skrev:Sport ska utövas, inte tittas på.

Än värre är referat på radion. Som om någon skulle sitta och referera en konsert, utan musiken. ”Nu drar gitarristen av ett solo, och där tar trummisen över..”


:D

Ännu mycket värre: Om det är TV och referenten tjatar på hela tiden om det som alla kan se i bilden, som om det vore radio :cry:


:D
Det har du rätt i! En journalist måste förstå vilket medium det är.

På liknande tema om musik gillar jag inte dansband, men har respekt för att många gillar att dansa till sådan musik. Men att sända det på TV (kommer inte ihåg vad programmet hette, eller om det kanske finns kvar fortfarande?) en fredagkväll och titta på dansbandet och andra som dansar!?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2024-12-30 15:16

pingvinen skrev:Sport ska utövas, inte tittas på.

Än värre är referat på radion. Som om någon skulle sitta och referera en konsert, utan musiken. ”Nu drar gitarristen av ett solo, och där tar trummisen över..”


Tycker faktiskt radioreferat är ok eftersom man inte ser vad reportern refererar. Det kan ju fortfarande vara rätt det han eller hon säger.
När det blir TV så är det ju betydligt värre när man kan se live och på repriser att reportern och t.o.m. experten inte han något rätt alls. Dock kan det ju vara så att experten inte vill hänga ut reportern som mindre begåvad. I amerikansk eller engelskt kommenterat material så missas inte vad som händer på repriser. Svenska journalister är inte vana att beskriva vad som händer då dom själva numera skapar nyheter snarare än förmedlar dom.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-12-30 22:40

Ett senkommet grattis, God Jul och ett väl timat Gott Nytt År!
Ser fram mot en rejäl krönika 14 juni. Då samlas vi vid Stigs kåk och beger oss för att käka en gemensam middag i anslutning till det. Vore hejdlöst skoj om några av er som träffat Stig dyker upp.
Mer info kommer!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl? GOTT NYTT ÅR!

Inläggav petersteindl » 2024-12-31 09:38

hifikg skrev:Ett senkommet grattis, God Jul och ett väl timat Gott Nytt År!
Ser fram mot en rejäl krönika 14 juni. Då samlas vi vid Stigs kåk och beger oss för att käka en gemensam middag i anslutning till det. Vore hejdlöst skoj om några av er som träffat Stig dyker upp.
Mer info kommer!

Idag är sista dagen på år 2024. I morgon är det 2025.
Ja, det är 100-årsdagen för Stig Carlsson som föddes år 1925. Är jag i Stockholm, så hakar jag nog på.

Jag önskar er alla ett riktigt GOTT NYTT ÅR!

/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-01 09:23

Nu är det 2025. Känns lite konstigt att skriva. :)

Är det nu som alla människor på jorden kommer förbrödras och få ett och samma mind.

Men först står väl Ivanhoe på tur att se.

Sen återstår devisen:
In constant quest towards perfection inom musik- och ljudåtergivning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-01 13:34

Är det nu som alla människor på jorden kommer förbrödras

Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-15 04:19

Apropå musik. Vad sägs om lite Beatles.

Här är en intervju med Ringo Starr den 9 januari 2025. Han är 84 år ung. :)

Han har en ny skiva på g. Country verkar vara det nya.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-18 10:43

Nu kommer Faktiskt.se upp på bordet i denna video. 8) :lol: :D



Kul att se vad som hände.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-19 07:41

Av en händelse stöttejag på denna video, som är en av musikens absoluta höjdpunkter. Quincy & Miles Live @ Montreux 1991.

Har aldrig hört denna förut. Redan efter första sekunden då alla börjar spela så vet man att detta är något extraordinärt, utöver det vanliga.

De spelar efter noter. Bara det. Det är nog första gången jag ser inom jazz. Det är en tribut till Gil Evans, en av de stora. Miles spelade på 50-talet under Gil Evans och i början på 60-talet.

Men vem är basist? En riktig höjdare.



Fantastiskt samspel. Jag är glad att det finns bevarat. Skulle gärna varit där.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-01-19 11:27

petersteindl skrev:Apropå musik. Vad sägs om lite Beatles.

Här är en intervju med Ringo Starr den 9 januari 2025. Han är 84 år ung. :)

Han har en ny skiva på g. Country verkar vara det nya.

[ YouTube ]


MvH
Peter


De va som faan!
Kul :) :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2025-01-20 15:35

petersteindl skrev:
[ YouTube ]


Mvh
Peter


Är det fel att ha en ansvarig utgivare för tex tidningar? Självcensur?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-20 19:58

JM skrev:
petersteindl skrev:
[ YouTube ]


Mvh
Peter


Är det fel att ha en ansvarig utgivare för tex tidningar? Självcensur?

JM

Det handlar om kommunikation. Det kan vara envägs eller tvåvägs. Det kan vara riktad eller spridd åt alla håll och kanter.
Lite som högtalare. :) rundstrålad eller riktad.
En dipol kan ses som att hälften av infon är i fas och andra hälften ur fas. 8) ena häften är sanning och andra hälften är motsatsen. :)

Kommunikation kan vara riktad åt ett håll d v s med en sändare/transmitter och en mottagare/receiver. Kommunikation kan även vara dubbelriktad, där ditt svar till mig och mitt svar till dig är ett exempel på dubbelriktad kommunikation.

Någon måste ta ansvaret för vad som publiceras i en tidning. Där sker en utgallring vid varje utgivning.

Ytterligare en utgallring gör läsarna d v s konsumenterna. Kunderna är då läsarna. Övriga konsumenter är inte läsare d v s sådana som får tidningens info direkt. Däremot finns även indirekt informationsöverföring.

Sedan finns internet och vissa plattformar med informationsöverföring för medlemmar. Faktiskt.io t.ex. eller Meta eller andra.

Varje plattform har sin specifika struktur för sina medlemmar.

Var och en som i skrift eller tal vill kommunicera bör använda självcensur. Det gäller även översättare från ett språk till ett annat.

Sedan finns olaglig information. Exempelvis barnpornografi och pedofili. Någon måste då få rättighet att övervaka och kolla så att lag inte överträds. En slags polisiär myndighet.

Ser man samhället som ett kollektiv utan enskilda individer, där kollektivet är den levande organismen/kroppen, och individerna i kroppen är lemmar i denna organism där hjärnan för organismen är ledaren, så är ledaren ansvarig övervakare som ser till att inga sjuka lemmar finns i organismen. De sjuka lemmarna opereras bort och elimineras av ledaren, eller behandlas för att bli friska enligt ledaren så att dessa lemmar kan ingå i den friska kroppen.

Kina är ett exempel. Det är en kommunistisk kropp med sin konstitution. Ryssland likaså, och Nordkorea och andra kroppar enligt kommunistisk ideologi.
Frågan är vad en demokratisk kropp är? Lemmarna röstar över vem som skall vara huvudet/hjärnan. 8)

Sedan finns länder med teologisk kropp, t.ex. Iran eller andra muslimska länder. Mullor och präster och påvar är huvudet i den typen av kropp. Självutnämnda ställföreträdare som överhuvuden och övervakare.

I sammanhanget bör även Kristi kropp nämnas, body of Christ. Den beskrivs likadant, men med flera väsentliga skillnader.
Ansvaret ligger hos individen och övervakaren är Gud. Men eftersom slutdestinationen är att Gud är allt i alla och alla är bröder och systrar i en och samma genetiska familj där alla vet att på det sätt man behandlar sin nästa så behandlar man Gud, eftersom Gud är allt i alla. I denna organism är definitionen på Gud = kärlek/agape. Då existerar inget annat. Jo, en sak återstår. Sanningen skall göra alla lemmar fria, precis med exakt samma frihet som Gud/skaparen har. Det är individens totala frihet och totala kunskap.

Därmed är voluntarismen fullkomnad i en ny skepnad, d v s den fria viljan hos varje enskild individ som självmant väljer att ingå i denna organism där total frihet råder under Kristi lag. Det intressanta är att i denna organism är även religion avskaffad, d v s enligt människans definition på religion. Varje människa är då lika högt ovanför prästerskap som Gud är ovanför. Det finns ingen mellanhand mellan människa och Gud längre. Allt det gamla är avskaffat i sin helhet, inklusive länder, det monetära systemet med allt vad det innebär, samt hatet och till sist även döden. Eftersom Gud är allsmäktig så är varje enskild människa lika allsmäktig. Det tål att tänkas på, vad det innebär.
Det behövs ingen speciell faktagranskning längre. Sanningen är ju fullkomnad och kunskapen fullbordad.

Voluntarismens motsats är Utilitarism eller Opportunism. Kommunismen skulle då kunna vara Utilitarism och politiker i demokratiska system Opportunism.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2025-01-20 21:37

Autokrati AB : Diktatorernas målmedvetna desinformationsföretag i västvärlden av djupt sammansvurna utbildningsnätverk drivna sin egen maktfullkomlighet och girighet oberoende av ideella fundament.

Autokrati kommer från de grekiska orden auto (själv) och krati (härska). Till skillnad från statskupper och revolutioner är autokratisering en smygande process där demokratiska fri- och rättigheter sakta men säkert urholkas. Det kan pågå utan att det demokratiska styrelseskicket med allmänna val avskaffas rakt av.

Skärmavbild 2025-01-20 kl. 19.31.44.png
Skärmavbild 2025-01-20 kl. 19.31.44.png (141.98 KiB) Visad 1185 gånger

Skärmavbild 2025-01-20 kl. 19.31.57.png
Skärmavbild 2025-01-20 kl. 19.31.57.png (201.6 KiB) Visad 1185 gånger

https://www.bokus.com/bok/9789100801748 ... a-varlden/

Vi har lagar i samhället som speglar hur av folket valda konstituerande församlingen tycker att dömande makten skall agera. Alla samhällen har någon form av lagar.
Vissa media har ansvariga utgivare reglerat i lag. Andra media vilka vanligen agerar över landsgränser saknar av reglerande lagar. = fria medier.
Autokratier har ofta medvetet sträng reglering av media för att undvika destabilisering - tom dödsstraff.
Autokratierna har en gemensam fiende - västvärldens demokratier.

Samtidigt använder autokratier det fria ordet i västvärdens demokratier för att destabilisera. Detta sker inte slumpmässigt utan enligt gemensam plan.
När vi ta bort vissa regleringar har vi erfarenhet av att autokraterna är bra på att dupera stora folkmassor. Se Ungern, Ukraina, Georgien mfl.
I USA samlas nu potentiella autokrater med makt o pengar drivna av sin egen girighet och maktbegär.
De har redan starka kontakter med autokratiska krafter utomlands som backar upp.
Är vi naiva i relation till media?
Hur kommer att det gå ?

Läs!
Autokrati AB : diktatorerna som vill styra världen
https://www.bokus.com/bok/9789100801748 ... a-varlden/

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-20 22:19

Väldigt bra sammanfattat!
Jag skulle vilja skriva det själv men jag känner mig självcensurerad efter de påhopp jag fått för mindre än detta. Är det kanske autokratin som flåsar mig i nacken.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-01-21 02:15

Här kunde jag ha skrivit om hur det verkligen är, men självcensurerar mig och återgår till musiken.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 02:34

Bra val.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 03:26

JM skrev:Autokrati AB : Diktatorernas målmedvetna desinformationsföretag i västvärlden av djupt sammansvurna utbildningsnätverk drivna sin egen maktfullkomlighet och girighet oberoende av ideella fundament.

Autokrati kommer från de grekiska orden auto (själv) och krati (härska). Till skillnad från statskupper och revolutioner är autokratisering en smygande process där demokratiska fri- och rättigheter sakta men säkert urholkas. Det kan pågå utan att det demokratiska styrelseskicket med allmänna val avskaffas rakt av.

Skärmavbild 2025-01-20 kl. 19.31.44.png

Skärmavbild 2025-01-20 kl. 19.31.57.png

https://www.bokus.com/bok/9789100801748 ... a-varlden/

Vi har lagar i samhället som speglar hur av folket valda konstituerande församlingen tycker att dömande makten skall agera. Alla samhällen har någon form av lagar.
Vissa media har ansvariga utgivare reglerat i lag. Andra media vilka vanligen agerar över landsgränser saknar av reglerande lagar. = fria medier.
Autokratier har ofta medvetet sträng reglering av media för att undvika destabilisering - tom dödsstraff.
Autokratierna har en gemensam fiende - västvärldens demokratier.

Samtidigt använder autokratier det fria ordet i västvärdens demokratier för att destabilisera. Detta sker inte slumpmässigt utan enligt gemensam plan.
När vi ta bort vissa regleringar har vi erfarenhet av att autokraterna är bra på att dupera stora folkmassor. Se Ungern, Ukraina, Georgien mfl.
I USA samlas nu potentiella autokrater med makt o pengar drivna av sin egen girighet och maktbegär.
De har redan starka kontakter med autokratiska krafter utomlands som backar upp.
Är vi naiva i relation till media?
Hur kommer att det gå ?

Läs!
Autokrati AB : diktatorerna som vill styra världen
https://www.bokus.com/bok/9789100801748 ... a-varlden/

JM


Autokrati, det var ett nytt ord för mig. Sida 9 och 10 i boken verkar vara exakt det jag skrivit. Jag hade kunnat skriva en del mer, men valde att inte fördjupa mig i kommunismens strategi.

Ett annat ord är Envälde eller politisk absolutism eller monokrati eller autokrati, från grekiska αυτοκρατία, som betyder självvälde. Det är ett statsskick utan maktdelning, där den offentliga makten utövas av en envåldshärskare eller självhärskare med absolut makt.

Hur nuvarande makt i USA kommer regera återstår att se. President Trump har mandat att utföra MAGA. Det är därtill han blev vald i ett demokratiskt val. Får se om han lyckas. Han har i vart fall valt en stab av lyckade affärsmän till sitt förfogande. Som jag ser det är det den mest opolitiska regeringsstaben som någonsin funnits på detta klot. Bara det är intressant att följa upp. Amerikanarna har tröttnat på det tidigare och sagt sitt.

Som jag ser det är det det bästa som kunde hända, d v s att den som blir President är också den som de röstberättigade valt. Så funkar en fungerande demokrati. Allt har följt den Amerikanska konstitutionen.

De som inte anser att det är det bästa som kunde hänt i USA är i mina ögon fascister, lagöverträdare och blodtörstiga rovdjur som vill att demokrati skall inställa sig i deras led och tyckanden.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 03:29

Får se om Trump upptäckt sanningen om Grönland. :)

trump greenland.jpg
trump greenland.jpg (116.89 KiB) Visad 1455 gånger


Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2025-01-21 06:08

Hilltler var kränkt av 1:a världskrigets fredsavtal. Hilltler hade en då unik mediaapparat som duperade folket. Folket i Tyskland då hade likt i USÄ idag låg utbildning och tomma mängden internationell historiekunskap.
Tump är kraftigt kränkt av föregående valresultat.
Att känna sig kränkt är ett sätt för en person med dålig självkänsla eller uppblåst självbild att slippa ta eget ansvar. Tump projicerar sina problem på ...
Projektion, en term som används inom psykologin för att beskriva en primitiv (tidig) försvarsmekanism som en person begagnar sig av då den inte vill eller kan kännas vid sina egna svagheter, utan tillskriver andra personer eller sin omgivning dessa egenskaper för att försvara sin självbild.

Tump har länge gullat med Autokrati AB.
Genom att sänka garden i mediaapparaterna öppnas för Autokrati ABs sluga vältränade desinformationsmediaapparat. De har tränat länge.
Kan det vara en slump att USÄs potentiella autokratigrupp med makt o pengar flockas likt förväntansfulla barn runt Tump?

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 07:28

JM, vet inte vad du vill ha sagt. Trump vann en klar seger i ett demokratiskt val. Trump är därför President enligt USA:s konstitution.

Du menar kanske att Kamala och Biden med militär hjälp borde ta makten för att på så sätt säkerställa demokrati, eller?

Du kanske menar att det vore demokratiskt korrekt om någon demokrat kunde skjuta huvudet av Trump istället för ett öra? Det vore i så fall en synnerligen demokratisk välgärning i dina ögon. Har jag förstått dig rätt då?

Hur framtiden ser ut får framtiden utvisa. Varför anklaga andra i förskott? Trump höll ett bra första Presidenttal. Trump har redan åstadkommit något unikt i Amerikansk historia genom sin återkomst. Nu är det upp till bevis. The proof of the pudding is in the eating.

Är det nu popcornburken skall fram.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2025-01-21 07:58

Jag lyssnade på det där installationstalet också. Jag finner det själv rätt upseendeväckande att USA ska utöka sina territorrier. Jag undrar på vilket sätt och vad de som blir berörda av det tycker om saken. Det finns fler saker att undra över... 8O

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 09:27

eljulio skrev:Jag lyssnade på det där installationstalet också. Jag finner det själv rätt upseendeväckande att USA ska utöka sina territorrier. Jag undrar på vilket sätt och vad de som blir berörda av det tycker om saken. Det finns fler saker att undra över... 8O


Det var väl Panamakanalen han kom in på. Hur avtalen med Panama gällande kanalen sett ut har jag ingen aning om.
Det blir säkert en förhandling gällande Panamas prissättning mot amerikanska båtar. Det var USA som byggde kanalen.
Då kanske USA vill ha ett pris som väger upp den investering som USA gjort. Panamakanalen verkar vara Panamas främsta inkomstkälla och den har USA bekostat i sin helhet. Panama har alltså inte haft kostnader för byggandet. Verkar vara en bra deal för Panama. Sedan fanns eller finns det drogkarteller i Panama som säljer till USA. Men, som sagt, det är inte upp till mig att döma. Men i en business mellan 2 parter bör det finnas en jämvikt på vågskålarna.

Vad gäller Grönland så verkar grönlänningarna inte speciellt nöjda med danskarna. Det är vad jag sett och hört.

Vad gäller både Grönland och Panama, så verkar det finnas Kinesiska intressen i bakgrunden. Kina kanske är ute efter några extrainkomster?

Men, det är egentligen inte mina spörsmål. Jag startade en tråd i Öppen diskussion gällande valet i USA, men den låstes.

JM frågade gällande om det är fel att ha ansvarig utgivare på tidningar och det svarade jag på. Det var detta som var spörsmålet. I går har USA fått ny President. Må han fixa ett bättre USA för USAs medborgare. Det är hans uppgift.

Nog om detta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-01-21 10:35

petersteindl skrev:
eljulio skrev:Jag lyssnade på det där installationstalet också. Jag finner det själv rätt upseendeväckande att USA ska utöka sina territorrier. Jag undrar på vilket sätt och vad de som blir berörda av det tycker om saken. Det finns fler saker att undra över... 8O


Det var väl Panamakanalen han kom in på. Hur avtalen med Panama gällande kanalen sett ut har jag ingen aning om.
Det blir säkert en förhandling gällande Panamas prissättning mot amerikanska båtar. Det var USA som byggde kanalen.
Då kanske USA vill ha ett pris som väger upp den investering som USA gjort.

Wikipedia skrev:Panama och USA slöt 1903 ett avtal, som innebar att USA skulle bygga och förvalta Panamakanalen inklusive en åtta kilometer bred landremsa på var sida om kanalen, Panamakanalzonen. Kanalen byggdes sedan av ingenjörstrupper från USA:s armé mellan 1904 och 1914. År 1977 fattades det beslut att Panamakanalen i sin helhet skulle överföras från USA:s kontroll till Panama den 31 december 1999, vilket också skedde.

Wikipedia skrev:Det uppskattas att så många som 27 500 arbetare dog under byggandet av kanalen.

Man kanske kan se det som att de som bodde i Panama fick betala i valutan "döda kroppar".

Även om USA ångrar ingångna avtal är det väl rimligt att de hålls?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-21 11:27

petersteindl skrev:JM, vet inte vad du vill ha sagt. Trump vann en klar seger i ett demokratiskt val. Trump är därför President enligt USA:s konstitution.

Du menar kanske att Kamala och Biden med militär hjälp borde ta makten för att på så sätt säkerställa demokrati, eller?

Du kanske menar att det vore demokratiskt korrekt om någon demokrat kunde skjuta huvudet av Trump istället för ett öra? Det vore i så fall en synnerligen demokratisk välgärning i dina ögon. Har jag förstått dig rätt då?

Hur framtiden ser ut får framtiden utvisa. Varför anklaga andra i förskott? Trump höll ett bra första Presidenttal. Trump har redan åstadkommit något unikt i Amerikansk historia genom sin återkomst. Nu är det upp till bevis. The proof of the pudding is in the eating.

Är det nu popcornburken skall fram.

Mvh
Peter

Om USA var en verklig demokrati hade Trump inte blivit vald.
USA's så kallade demokrati med två högerextrema partier att välja bland (nästan) är god inkomst en merit och ett väloljat progandainstrument basen det står på. Om det dyker upp ett nytt parti till vänster tystas de först ner av media. Om det ändå får någon sånär publicitet förlöjligas partiet och desinformation sprids. Dvs, det är nästan omöjligt att skapa ett framgångsrikt parti i USA till vänster.
Trump vann valet stort men vann lite mer än hälften av de röstande men omkring hälften röstar inte, dvs Trump styr landet med 25-30% av folkets gillande. Hitler vann valet i Tyskland med 33% av rösterna om jag inte minns fel. USA's valsystem är uppbyggt för att säkra makten åt dels dessa två partier och dels för de bättre bemedlade.
USA har snart 400 milj invånare och av dem gallras presidentkandidater fram. Det måste vara en bedrift att hela tiden hitta de mest olämpliga till posten av alla 400 milj invånarna.

I hur många länder kan den som får minst röster bli president?

I hur många av Världens demokratier kan en fd president komma undan med att försökt starta en statskupp? Inte nog med det, i hur många av Världens demokratier kan en president komma undan med att ge flera av de de som stormade parlamentet ( https://sv.wikipedia.org/wiki/Stormning ... olium_2021 ) amnesti?

Nu snackas det om att Trump vill ta över Grönland, gör Kanada till en eller flera delstater, ta över Panamakanalen och löjligast av allt, byta namn på Mexikanska golfen.
Senast redigerad av xmag 2025-01-21 11:35, redigerad totalt 1 gång.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-21 11:28

En medlemstråd nyttjas för att debattera amerikansk politik. 8O
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 11:34

Almen skrev:
petersteindl skrev:
eljulio skrev:Jag lyssnade på det där installationstalet också. Jag finner det själv rätt upseendeväckande att USA ska utöka sina territorrier. Jag undrar på vilket sätt och vad de som blir berörda av det tycker om saken. Det finns fler saker att undra över... 8O


Det var väl Panamakanalen han kom in på. Hur avtalen med Panama gällande kanalen sett ut har jag ingen aning om.
Det blir säkert en förhandling gällande Panamas prissättning mot amerikanska båtar. Det var USA som byggde kanalen.
Då kanske USA vill ha ett pris som väger upp den investering som USA gjort.

Wikipedia skrev:Panama och USA slöt 1903 ett avtal, som innebar att USA skulle bygga och förvalta Panamakanalen inklusive en åtta kilometer bred landremsa på var sida om kanalen, Panamakanalzonen. Kanalen byggdes sedan av ingenjörstrupper från USA:s armé mellan 1904 och 1914. År 1977 fattades det beslut att Panamakanalen i sin helhet skulle överföras från USA:s kontroll till Panama den 31 december 1999, vilket också skedde.

Wikipedia skrev:Det uppskattas att så många som 27 500 arbetare dog under byggandet av kanalen.

Man kanske kan se det som att de som bodde i Panama fick betala i valutan "döda kroppar".

Även om USA ångrar ingångna avtal är det väl rimligt att de hålls?


Precis.

Det står: ”Kanalen byggdes sedan av ingenjörstrupper från USA:s armé mellan 1904 och 1914”.
Det tolkar jag som att de döda kropparna faktiskt var amerikaner. Har för mig att Trump nämnde att many Americans died when building the canal.

Jag tolkar Trump så här:
Trump ser att Amerikas politiker varit naiva och korkade. Jag kan inte säga emot det. Alldeles för många länder har utnyttjat detta till sin fördel och till USAs nackdel. Hela EU har utnyttjat USA sedan 2a världskriget. Det kommer Trump effektivt sätta stop för. Jag tror han gör rätt i det. Det har varit en slagsida och snedfördelning i avtalen, vad det än gälla må. De amerikaner jag känner har fullständigt lackat ur på att finansiera andra länder, inklusive Europa. De ser nämligen att de som utnyttjar situationen i slutändan är Kina, som drar fördel av Europas slapphet och tröga byråkrati och lagstiftning med massa konstiga förbud. Även Ryssland skulle ha dragit fördel om de sålt gas till EU. Skall USA exempelvis fullfölja NATO-avtalet, så måste nog samtliga NATO-medlemmar bidra med det som överenskommits.

Men, som sagt, det som rör USA bör vara i någon annan tråd i Öppen avdelning. Det hör inte hemma i denna tråd. Där har Morello rätt.

Jag får återkomma till Entiteten Ljud istället. Där finns en hel del intressant att inflika.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-21 11:37

Ja, ljud är vad du kan bäst. Jag ser fram emot fler inlägg om ljud.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-01-21 11:41

Hur demokratiskt är det att styra med dekret? Det är väl ett kännetecken för diktaturer?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 11:45

xmag skrev:
petersteindl skrev:JM, vet inte vad du vill ha sagt. Trump vann en klar seger i ett demokratiskt val. Trump är därför President enligt USA:s konstitution.

Du menar kanske att Kamala och Biden med militär hjälp borde ta makten för att på så sätt säkerställa demokrati, eller?

Du kanske menar att det vore demokratiskt korrekt om någon demokrat kunde skjuta huvudet av Trump istället för ett öra? Det vore i så fall en synnerligen demokratisk välgärning i dina ögon. Har jag förstått dig rätt då?

Hur framtiden ser ut får framtiden utvisa. Varför anklaga andra i förskott? Trump höll ett bra första Presidenttal. Trump har redan åstadkommit något unikt i Amerikansk historia genom sin återkomst. Nu är det upp till bevis. The proof of the pudding is in the eating.

Är det nu popcornburken skall fram.

Mvh
Peter

Om USA var en verklig demokrati hade Trump inte blivit vald.
USA's så kallade demokrati med två högerextrema partier att välja bland (nästan) är god inkomst en merit och ett väloljat progandainstrument basen det står på. Om det dyker upp ett nytt parti till vänster tystas de först ner av media. Om det ändå får någon sånär publicitet förlöjligas partiet och desinformation sprids. Dvs, det är nästan omöjligt att skapa ett framgångsrikt parti i USA till vänster.
Trump vann valet stort men vann lite mer än hälften av de röstande men omkring hälften röstar inte, dvs Trump styr landet med 25-30% av folkets gillande. Hitler vann valet i Tyskland med 33% av rösterna om jag inte minns fel. USA's valsystem är uppbyggt för att säkra makten åt dels dessa två partier och dels för de bättre bemedlade.
USA har snart 400 milj invånare och av dem gallras presidentkandidater fram. Det måste vara en bedrift att hela tiden hitta de mest olämpliga till posten av alla 400 milj invånarna.

I hur många länder kan den som får minst röster bli president?

I hur många av Världens demokratier kan en fd president komma undan med att försökt starta en statskupp? Inte nog med det, i hur många av Världens demokratier kan en president komma undan med att ge flera av de de som stormade parlamentet ( https://sv.wikipedia.org/wiki/Stormning ... olium_2021 ) amnesti?

Nu snackas det om att Trump vill ta över Grönland, gör Kanada till en eller flera delstater, ta över Panamakanalen och löjligast av allt, byta namn på Mexikanska golfen.


Det får stå för din åsikt. Jag anser den diametrala motsatsen. Då exempelvis småpartier blir vågmästare, så får de orimligt hög makt. Dessutom grälar partierna med varandra i Europa, så att nya konstellationer bildas på löpande band i var och vartannat land och detta inom en regeringsperiod. Helt orimligt. Det går inte att styra ett land på det sättet till landets fördel.

Nog om detta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-01-21 11:47

petersteindl skrev:
Almen skrev:
petersteindl skrev:
Det var väl Panamakanalen han kom in på. Hur avtalen med Panama gällande kanalen sett ut har jag ingen aning om.
Det blir säkert en förhandling gällande Panamas prissättning mot amerikanska båtar. Det var USA som byggde kanalen.
Då kanske USA vill ha ett pris som väger upp den investering som USA gjort.

Wikipedia skrev:Panama och USA slöt 1903 ett avtal, som innebar att USA skulle bygga och förvalta Panamakanalen inklusive en åtta kilometer bred landremsa på var sida om kanalen, Panamakanalzonen. Kanalen byggdes sedan av ingenjörstrupper från USA:s armé mellan 1904 och 1914. År 1977 fattades det beslut att Panamakanalen i sin helhet skulle överföras från USA:s kontroll till Panama den 31 december 1999, vilket också skedde.

Wikipedia skrev:Det uppskattas att så många som 27 500 arbetare dog under byggandet av kanalen.

Man kanske kan se det som att de som bodde i Panama fick betala i valutan "döda kroppar".

Även om USA ångrar ingångna avtal är det väl rimligt att de hålls?


Precis.

Det står: ”Kanalen byggdes sedan av ingenjörstrupper från USA:s armé mellan 1904 och 1914”.
Det tolkar jag som att de döda kropparna faktiskt var amerikaner. Har för mig att Trump nämnde att many Americans died when building the canal.

Tror inte att de flesta arbetarna var amerikaner. Armén stod nog för kunnande och planering, men jag har svårt att tänka mig annat än att det var billig arbetskraft (säkert både lokal och importerad) som stod för de flesta dödsfallen.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 11:52

RogerGustavsson skrev:Hur demokratiskt är det att styra med dekret? Det är väl ett kännetecken för diktaturer?


Njae, man talar om vad man ämnar göra och tidsförlopp samt budgeterar.

Vad skall levereras.
Hur mycket kostar det.
När skall det levereras.

De 3 grundpelarna i projektledning.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 11:57

Almen skrev:
petersteindl skrev:
Almen skrev:

Man kanske kan se det som att de som bodde i Panama fick betala i valutan "döda kroppar".

Även om USA ångrar ingångna avtal är det väl rimligt att de hålls?


Precis.

Det står: ”Kanalen byggdes sedan av ingenjörstrupper från USA:s armé mellan 1904 och 1914”.
Det tolkar jag som att de döda kropparna faktiskt var amerikaner. Har för mig att Trump nämnde att many Americans died when building the canal.

Tror inte att de flesta arbetarna var amerikaner. Armén stod nog för kunnande och planering, men jag har svårt att tänka mig annat än att det var billig arbetskraft (säkert både lokal och importerad) som stod för de flesta dödsfallen.


Kanske det. Fast det normala i det militära är att man inte befattar sig med civila, och soldater på den tiden var billig och duktig arbetskraft. Ingenjörstrupper är normalt sett ute på fältet och bygger. Hårdvara.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-01-21 12:10

Verkar som att de flesta kom från Karibien - Västindien och Barbados, men även från Italien och Spanien.

Bild
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-01-21 12:11

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Hur demokratiskt är det att styra med dekret? Det är väl ett kännetecken för diktaturer?


Njae, man talar om vad man ämnar göra och tidsförlopp samt budgeterar.

Vad skall levereras.
Hur mycket kostar det.
När skall det levereras.

De 3 grundpelarna i projektledning.

Mvh
Peter



Det stämmer ju inte med vad Trump gör. Han kan t.ex. köra över rättväsendet genom att släppa ut 1500 straffade utan vidare verkar det som.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-21 12:11

petersteindl skrev:
xmag skrev:
petersteindl skrev:JM, vet inte vad du vill ha sagt. Trump vann en klar seger i ett demokratiskt val. Trump är därför President enligt USA:s konstitution.

Du menar kanske att Kamala och Biden med militär hjälp borde ta makten för att på så sätt säkerställa demokrati, eller?

Du kanske menar att det vore demokratiskt korrekt om någon demokrat kunde skjuta huvudet av Trump istället för ett öra? Det vore i så fall en synnerligen demokratisk välgärning i dina ögon. Har jag förstått dig rätt då?

Hur framtiden ser ut får framtiden utvisa. Varför anklaga andra i förskott? Trump höll ett bra första Presidenttal. Trump har redan åstadkommit något unikt i Amerikansk historia genom sin återkomst. Nu är det upp till bevis. The proof of the pudding is in the eating.

Är det nu popcornburken skall fram.

Mvh
Peter

Om USA var en verklig demokrati hade Trump inte blivit vald.
USA's så kallade demokrati med två högerextrema partier att välja bland (nästan) är god inkomst en merit och ett väloljat progandainstrument basen det står på. Om det dyker upp ett nytt parti till vänster tystas de först ner av media. Om det ändå får någon sånär publicitet förlöjligas partiet och desinformation sprids. Dvs, det är nästan omöjligt att skapa ett framgångsrikt parti i USA till vänster.
Trump vann valet stort men vann lite mer än hälften av de röstande men omkring hälften röstar inte, dvs Trump styr landet med 25-30% av folkets gillande. Hitler vann valet i Tyskland med 33% av rösterna om jag inte minns fel. USA's valsystem är uppbyggt för att säkra makten åt dels dessa två partier och dels för de bättre bemedlade.
USA har snart 400 milj invånare och av dem gallras presidentkandidater fram. Det måste vara en bedrift att hela tiden hitta de mest olämpliga till posten av alla 400 milj invånarna.

I hur många länder kan den som får minst röster bli president?

I hur många av Världens demokratier kan en fd president komma undan med att försökt starta en statskupp? Inte nog med det, i hur många av Världens demokratier kan en president komma undan med att ge flera av de de som stormade parlamentet ( https://sv.wikipedia.org/wiki/Stormning ... olium_2021 ) amnesti?

Nu snackas det om att Trump vill ta över Grönland, gör Kanada till en eller flera delstater, ta över Panamakanalen och löjligast av allt, byta namn på Mexikanska golfen.


Det får stå för din åsikt. Jag anser den diametrala motsatsen. Då exempelvis småpartier blir vågmästare, så får de orimligt hög makt. Dessutom grälar partierna med varandra i Europa, så att nya konstellationer bildas på löpande band i var och vartannat land och detta inom en regeringsperiod. Helt orimligt. Det går inte att styra ett land på det sättet till landets fördel.

Nog om detta.

Mvh
Peter

Då har du inte förstått vad demokrati är.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-21 12:43

Panamakanalen:
USA var då som de är nu:
För att få kontroll över den viktiga transportleden iscensatte USA en revolution i Panama senhösten 1903. Resultatet blev att Panama blev en egen stat och att USA fick tillstånd att bygga kanalen.

Ett nej hade med all sannolikhet inneburit att den unga republiken förlorat stödet gentemot Colombia – det var alltså bara att skriva under.

Panama äger rätten till kanalen enligt avtal:
Panama och USA slöt 1903 ett avtal, som innebar att USA skulle bygga och förvalta Panamakanalen inklusive en åtta kilometer bred landremsa på var sida om kanalen, Panamakanalzonen.
År 1977 fattades det beslut att Panamakanalen i sin helhet skulle överföras från USA:s kontroll till Panama den 31 december 1999, vilket också skedde.

Frankrike började bygga kanalen:
USA, under ledning av Theodore Roosevelt, köpte den franska utrustningen och utgrävningarna och började arbetet 1904

Utbyggnaden av den 77 kilometer långa kanalen kantades av många problem, inklusive sjukdomar (särskilt malaria och gula febern) och massiva jordskred. Det uppskattas att så många som 27 500 arbetare dog under byggandet av kanalen.

Som mest arbetade 50 000 människor med det enorma projektet.

En del av materialet kom från Sverige:
Under bygget tillverkade Trollhättans Mekaniska Verkstad (senare NOHAB) bland annat 236 skruvar till slussarna. Skruvarna var 8 meter långa, 1,5 dm i diameter och vägde 910 kg/st.

Vilka jobbade med kanalen under USA's ledning?
Slutligen gick Barbados med på att hjälpa till. Med en intensiv rekryteringskampanj lyckades man få fram 19 000 arbetare, vilket motsvarade cirka tio procent av öns befolkning.

Ytterligare 7 500 personer kom från de franska öarna Martinique och Guadeloupe.

Kanalen utvecklas:
Lagom till hundraårsjubileet nästa år anläggs nya slussar i kanalen och projektet är ett av världens största pågående byggen. De nya slussarna kommer att ha plats för 366 meter långa och 49 meter breda fartyg och inom några år räknar man med att ha fördubblat godsflödet.



https://www.so-rummet.se/kategorier/panamakanalen#
https://sv.wikipedia.org/wiki/Panamakanalen
https://popularhistoria.se/samhalle/han ... amakanalen
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 13:06

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Hur demokratiskt är det att styra med dekret? Det är väl ett kännetecken för diktaturer?


Njae, man talar om vad man ämnar göra och tidsförlopp samt budgeterar.

Vad skall levereras.
Hur mycket kostar det.
När skall det levereras.

De 3 grundpelarna i projektledning.

Mvh
Peter



Det stämmer ju inte med vad Trump gör. Han kan t.ex. köra över rättväsendet genom att släppa ut 1500 straffade utan vidare verkar det som.

Det ligger inom konstitutionen, d v s inom rättsväsendet. Det är de som stormade Capitoleum, vad jag förstår.

Vad jag förstår så har Joe Biden för någon dag sedan benådat 5 familjemedlemmar.
Från SVT:
Biden benådade fem familjemedlemmar
Joe Biden benådade tidigare på måndagen fem familjemedlemmar och sade att han vill förhindra att de utsätts för "grundlösa och politiskt motiverade utredningar", rapporterar nyhetsbyrån Reuters.

De benådade är hans bröder Francis och James. På listan återfinns också James fru, Bidens syster Valerie och hennes man John.

Detta känns mer som en slags korruption.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 13:14

Har precis fått denna länk till en intervju med Didrik de Geer.

https://poddtoppen.se/podcast/1718836096/tidsspegeln/en-autodidakts-odysse-i-ljudets-varld-med-didrik-de-geer

Didrik gör mikrofoner. Har hört halva än så länge.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-21 13:28

Mycket intressant!
Jag ha en liten mikrofontillverkning sedan tidigare liggandes.

(Vad det gäller senile Biden är det naturligtvis korruption, det är hans förnamn)
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 13:48

Nu har jag hört hela. Didrik de Geer är en synnerligen udda person. Det är jätteroligt att lyssna på Didrik. Det är så totalt annorlunda mot någon annan. Han lever i en helt annan värld men ändå inte. Man måste höra hela.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-01-21 17:28

petersteindl skrev:Nu har jag hört hela. Didrik de Geer är en synnerligen udda person. Det är jätteroligt att lyssna på Didrik. Det är så totalt annorlunda mot någon annan. Han lever i en helt annan värld men ändå inte. Man måste höra hela.

Mvh
Peter


Lyssnar på vänster kanal, missar jag något?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Froggy
 
Inlägg: 396
Blev medlem: 2003-10-16
Ort: Paris

Re: Peter Steindl?

Inläggav Froggy » 2025-01-21 17:53

Höger kanal?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 21:16

hifikg skrev:
petersteindl skrev:Nu har jag hört hela. Didrik de Geer är en synnerligen udda person. Det är jätteroligt att lyssna på Didrik. Det är så totalt annorlunda mot någon annan. Han lever i en helt annan värld men ändå inte. Man måste höra hela.

Mvh
Peter


Lyssnar på vänster kanal, missar jag något?


Tror inte det. Verkar som ljudet i mångt och mycket är i mono.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-21 21:51

Ger ett kort svar på ditt påstående. Har med essensen av diskussionen.
xmag skrev:. . .
petersteindl skrev:Trump vann en klar seger i ett demokratiskt val. Trump är därför President enligt USA:s konstitution.
. . .
Då har du inte förstått vad demokrati är.

Eller också är det tvärtom. Om majoriteten av folket i ett land anser att landets konstitution bör ändras på ett specifikt sätt, så är det demokratiskt att införa denna förändring.

Vad jag förstått så finns ingen sådan önskan av folket i USA gällande valsystemet eller den parlamentariska ordningen. Då är konstitutionen en del av demokratin och valet är i full demokratisk ordning, även enligt förlorarna i valet.

Ett frågetecken gällande förra valet är dock följande, nämligen att i 15 delstater kunde röstning ske i förra valet för 4 år sedan utan att behöva visa legitimation. Vet inte om detta förfarande har ändrats sedan dess. Samtliga dessa delstater vanns av demokraterna i förra valet. Republikanerna vann i alla övriga delstater d v s där legitimation måste visas i vallokalerna.

I just dessa 15 delstater utan att legitimation behövde visas var det dessutom mycket jämt i en del.
Slumpen? Där återstår nog ett ? Som jag ser det.
Men den valperioden är förbi. Nu är det nya tider.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-21 23:53

petersteindl skrev:Ger ett kort svar på ditt påstående. Har med essensen av diskussionen.
xmag skrev:. . .
petersteindl skrev:Trump vann en klar seger i ett demokratiskt val. Trump är därför President enligt USA:s konstitution.
. . .
Då har du inte förstått vad demokrati är.

Eller också är det tvärtom. Om majoriteten av folket i ett land anser att landets konstitution bör ändras på ett specifikt sätt, så är det demokratiskt att införa denna förändring.

Vad jag förstått så finns ingen sådan önskan av folket i USA gällande valsystemet eller den parlamentariska ordningen. Då är konstitutionen en del av demokratin och valet är i full demokratisk ordning, även enligt förlorarna i valet.

Ett frågetecken gällande förra valet är dock följande, nämligen att i 15 delstater kunde röstning ske i förra valet för 4 år sedan utan att behöva visa legitimation. Vet inte om detta förfarande har ändrats sedan dess. Samtliga dessa delstater vanns av demokraterna i förra valet. Republikanerna vann i alla övriga delstater d v s där legitimation måste visas i vallokalerna.

I just dessa 15 delstater utan att legitimation behövde visas var det dessutom mycket jämt i en del.
Slumpen? Där återstår nog ett ? Som jag ser det.
Men den valperioden är förbi. Nu är det nya tider.

Mvh
Peter

"Eller också är det tvärtom. Om majoriteten av folket i ett land anser att landets konstitution bör ändras på ett specifikt sätt, så är det demokratiskt att införa denna förändring. "
Det var inte det jag svarade på. Men strunt samma.
I USA behövde man inte använda pinkod för att betala med kort eller hämta ut på bankomaten till för några få år sedan. Det blev ett himla liv när det blev tvång på det. Därför bli jag inte förvånad att de inte behövde visa leg. Valfusk tror jag inte på men att det kan gått fel, det tror jag på. Åtminstone inte i senaste valet, för Trumpen har inte nämnt det i ett enda tal sedan han vann.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-22 03:38

Nedan är en karta över valresultatet 2020 i USA som jag fått. De räfflade är de som var jämna och som rött vann. De 15 stater som inte hade legitimationstvång är numrerade från 1 till 15 och numren på dessa är satta på den stat det gäller.

USA valet 2020.PNG
USA valet 2020.PNG (92.97 KiB) Visad 1102 gånger


Var och en får bilda sig sin egen uppfattning. Det ser ju lite märkligt ut i mina ögon. 8)
Men, men.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-01-22 08:09

petersteindl skrev:Nu har jag hört hela. Didrik de Geer är en synnerligen udda person. Det är jätteroligt att lyssna på Didrik. Det är så totalt annorlunda mot någon annan. Han lever i en helt annan värld men ändå inte. Man måste höra hela.

Mvh
Peter


Didrik brukar komma in på Hifikit emellanåt.
Han e e väldigt speciell.
Å han alltid väldigt trevlig å har mycket bestämda åsikter om mycket.
Ja gillar Didrik.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2025-01-22 13:38

petersteindl skrev:Nu har jag hört hela. Didrik de Geer är en synnerligen udda person. Det är jätteroligt att lyssna på Didrik. Det är så totalt annorlunda mot någon annan. Han lever i en helt annan värld men ändå inte. Man måste höra hela.

Mvh
Peter


Tack för tips. Jättekul att höra programmet
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
faema
 
Inlägg: 1754
Blev medlem: 2010-03-18
Ort: Hässleholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav faema » 2025-01-22 15:30

Det intressanta med Panamakanalen är att om man ska segla från Atlanten till Stilla havet så seglar man österut!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-22 18:43

faema skrev:Det intressanta med Panamakanalen är att om man ska segla från Atlanten till Stilla havet så seglar man österut!

:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Chris71 » 2025-01-22 19:49

Tack för påminnelsen om att det finns andra som oxå känner att de är födda i fel tid, kul intervju.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-22 22:07

Jag väljer att posta detta mitt svar i denna tråd, istället för i den tråd som det tidigare postats i. Jag väljer nu att ge mina erfarenheter och min kunskap i denna tråd. Jag ser ingen anledning längre att ödsla min tid på andras aggressivitet och lögnaktiga fasoner. Det är helt meningslös sysselsättning.

petersteindl skrev:Hemma hos Stig Carlsson spelade vi ibland stenkakor. Det lät väldigt bra.

Stenkakor frekvensomfång på upp till 10kHz om du har tur, och enligt lite vaga källor en THD på 2-5% och SNR på 20-30dB. Är det alltså din tröskel på vad som är "väldigt bra"? Är det samma väldigt bra som gör att du tror att en vanlig vinyl har ett SNR på 90dB?


Det verkar vara en väldigt aggressiv människa som tycker något, som dessutom är 100% lögn. Det verkar vara en slags livsstil, en jargong. Ta en Toy istället.

Denne person bör nog läsa på lite bättre det jag skriver. Jag har inte pratat om vinyl. Jag har pratat om den lack som man graverar i på ett graververk innan man framställer matriser för att till slut pressa vinyl. Graverlack är inte vinyl.

Jag vidhåller den siffran jag givit d v s -90 dB. Det gäller då de bästa graverlacken som då fanns att köpa. Det fanns olika kvalitéer på graverlack och de varierade sinsemellan också, även från samma batch.
Sämre kvalitet på graverlack hade -80 dB. Sedan fanns det nog ännu sämre som sorterades bort vid seriösa graveringar.

Att det skulle röra sig om -60 dB som Morello skriver i den andra tråden får stå för Morello. Det har för mig ingen som helst signifikans.
-60 dB hade hyfsade rullbandspelare och de bättre rullbandarna kunde uppvisa drygt -70 dB ungefär, men även det bruset hördes förhållandevis som öronbedövande då bandspelarbruset kom in på graverlacken. Jag har själv varit med i graverstudio och lyssnat på provlack av Bertil Alvings inspelningar.

Pratade idag med Bertil Alving. Han graverade personligen alla de LP-utgåvor som han spelat in. Det är hundratals. Han skrattade bara då jag nämnde Morellos påstående om -60 dB på graverlack. Löjeväckande! Det är inte ens seriöst.

-90 till -92 dB hade de absolut bästa lacken och där låg gränsen.

Då man spelade lacken så var det provlack på graveringen man spelade. De lack som sedan användes vid framställningen av matriser för pressning av LP var dock helt ospelade lack.

Ni får tro vad ni vill. Jag bryr mig inte. Jag säger mitt och andra får fantisera sina tankemissfoster om sitt.

I denna tråd betackar jag mig dock från aggressivitet. Det får ni älta i andra trådar.

Det finns betydligt mer att säga om stenkakor än det som står i den andra tråden. Det fanns ingen tonkurvestandard på den tiden som RIAA blev senare för LP. De olika skivmärkena hade sina egna standarder. Det gäller hur gravernålar såg ut och deras storlek och VTA och frekvensgång. Däremot var 78 varv per minut standardiserat som konstant varvtal från ytterspår till innerspår. Det höga varvtalet var till fördel för diskanten, men till nackdel för basen.
En CD-skiva har t.ex. inte konstant varvtal. Varvtalet varierar längs med radien på skivan.
Då jag var hemma hos Stig Carlsson så spelade han ibland stenkakor. Han hade där för specifik skivspelare med specifikt inställd pickup och ställde in specifik tonkurva för respektive stenkaka. Han kunde dessutom ställa in specifik eq för basen. På varje skivomslag skrev Stig hur denna skiva skulle spelas av och det gäller samtliga grammofonskivor. Om det gällde samtliga CD minns jag inte, men på de omslag jag sett finns anteckningar.

De mest entusiastiska stenkakegubbarna hade därför olika pickuper med olika nålar med olika VTA vid avspelning och därtill hade man olika frekvensgångskompencering. Spelade man flera skivor från olika fabrikanter en kväll, så bytte man pickup eller nålspets och inställning och frekvensgång mellan avspelningarna.

Innan LP lanserades, så fanns en period efter stenkakor. Skivorna hade 10”, 25 cm, diameter och kallades microgroove. De hade 33 1/3 varv per minut som standard. LP var 12” diameter, 30 cm, och står för Long Playing, d v s de hade längre speltid. De hade också 33 1/3 varv per minut som standard. Tonkurvan var standardiserad och VTA var standardiserad till 15 grader. Början av denna tidsperiod med LP var mono.

Stereo lanserades av de större skivbolagen 1958 och var med klassisk musik. Decca kallade dessa ffss full frequency stereophonic sound. Dessförinnan då det var mono kallade man skivorna för ffrr full frequency range recording.

Så småningom ändrades standarden för RIAA:s frekvensgång något och VTA ändrades till 20 grader.

LP gavs också ut med 45 varv per minut och då snarast för audiofiler. Visby storband med Marianne Mellnäs som Bertil Alving spelat in och graverat, är ett exempel.
En variant var LP-singlar där det fanns 1 låt per sida på. De kallades maxisingel.

Sedan fanns det standardiserade Singlar och EP. En singel har 1 låt per sida som är begränsad tidsmässigt.
EP står för Extended play och kunde ha fler låtar per sida.
Singel och EP hade 45 varv per minut. Diameter 7”. RIAA frekvensgång och samma VTA som LP.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-22 22:43

Du svänger dig med SNR-data utan att ange bandbredd och/eller vägningsfilter samt referensnivå - siffrorna blir således nonsens.

Hur som helst har de bästa graververken (tex Neumann VMS 70 och 80) en rumblenivå som vida överskrider -90 dB - A-vägt och med en referensnivå om 5 cm/s. Spelar du dessutom lacket på samma maskin (en bra LP-spelare har lägre rumble eftersom graververken har kullagrad tallrik pga avsevärd axiell påkänning genom tallrikens tyngd) så tillkommer ytterligare 3 dB. Därtill tillkommer brus pga friktionen i spåret samt en massa andra källor jag redan redogjort för.

Peters citat ovan är för övrigt Tells.

Man bör ha i åminnelse att den subjektiva upplevelsen av brus från vinyl (och lack) inte påminner om det man hör från ett tonband, då spektrumet är kraftigt dominerat av lägre frekvenser i kraft av RIAA-ekvaliseringen.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-22 23:27

petersteindl skrev:Jag väljer att posta detta mitt svar i denna tråd, istället [..]

Mvh
Peter

Intressant om olika skivor. Berätta gärna mer, det uppskattas.

Att vara elak framför tangentbordet är för lätt. I verkligheten mellan fyra ögon är de ofta snöflingor. En uppläxning då och då kan göra det bättre.

Morello:
"Du svänger dig med SNR-data utan att ange bandbredd och/eller vägningsfilter samt referensnivå - siffrorna blir således nonsens."
Kan du inte formulera dig mer taktiskt så att adrenalinet får ligga kvar i sin lilla tank?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-23 00:10

Det finns mätningar. Från dessa mätningar finns siffrorna -90 dB eller bättre. Mätningarna är från 70-talet. Det är 50 år sedan. Mätningar kommer från branschfolk som graverar. Det kan ha varit från Cuttingroom eller andra. Jag har dessutom hört det från flera håll.
Det har redovisats mätningar från olika lack från olika fabrikat och från olika batcher. Man gör mätningar i kvalitetskontroll. Det räcker för mig. Morello får vidhålla sina -60 dB i gravyrlacken om han vill. Det är hans ensak. Jag står fast vid det jag skrivit.

Jag har sett mätningar, talat med branschfolk och lyssnat på lack. Det räcker för mig.

70-talet var innan det digitala ens var på tapeten. Siffrorna var aldrig för att rättfärdiggöra LP mot det digitala.
Mätningarna gjordes för QC på shellack för gravering inför LP-framställning.

Nedan är från tidigare inlägg d v s 2021-01-09 i helt annan tråd.

petersteindl skrev:
I-or skrev:
petersteindl skrev:
Det var de siffror som jag hörde från branschfolk och ingenjörer i grammofonindustrin på den tiden det begav sig. Det var -90 till -94 som påtalades i själva graverlacken då de hade som bäst kvalitet. Det gäller således själva lacken då de var som bäst. Dessa siffror var då man spelade av lacken direkt.

Bruset ökas dock markant i efterföljande metal plating process eftersom själva metallplätteringen har större/grövre molekylär struktur.

Nu försökte jag svara nissling och han skrev följande: "Under förutsättningen att vi pratar om vinylskivor är det en inte särskilt vettig strategi. På CD klarar det sig förstås bättre...".
Då försökte jag förstå vad nissling menade och en sak jag tänkte var att nissling kanske menade överstyrningsreserv vid direktgravering i förhållande till brusnivå. Eftersom överstyrningsreserven i förhållande till brusnivån inte är sämre i själva graverprocessen i lacket än CD så svarade jag som jag gjorde. Bruset i vinyl/LP var ofta från bandspelare och efterföljande plätteringsprocesser samt i vinylen med dess färgämne för att färga vinylen svart.

Så totalt sett från vinylavspelning skall man nog vara glad om man uppnår 65-70 dB. Men i själva graverlacken kan brusnivån ligga på -90 dB. Då en pickupnål sänks ner i ett graverat lack så är det knäpptyst. Sedan kommer brusnivån från bandspelaren in och låter som ett vattenfall i jämförelse. Så var det på cutting room en gång då jag utsattes för sådan lyssning. Det var visserligen med hög ljudnivå inställt men det visade i alla fall lackens enormt tysta bakgrundsbrusnivå.

För att få ner bruset i efterföljande elektroplätteringsprocess så kom DMM från Neuman/Telefunken där man graverade direkt i koppar. Detta material hade en finare molekylstruktur än den elektroplättering som gjordes på graverlack. Det var väl för att uppnå eller närma sig graverlackets tysta yta.

Jag googlade lite nyss, men jag hittade inga data gällande graverlack för LP.

Med vänlig hälsning
Peter


Mycket intressant, Peter, jag visste att graverlacken var bra, men inte bra.


Man bör kanske betänka att skall man kolla brusnivån på ett graverlack så görs det efter RIAA. Vet inte riktigt vad det får för konsekvens.

Jag minns att de bästa graverlacken hade brusnivå över 90 dB. Kan ha varit 93-94 dB. Det finns även de lacker med sämre värden.

Mvh
Peter


Jag har inget mer att tillägga i frågan. Var och en får själv välja vad den tror på.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-01-23 01:29

xmag skrev:Intressant om olika skivor. Berätta gärna mer, det uppskattas.

Att vara elak framför tangentbordet är för lätt. I verkligheten mellan fyra ögon är de ofta snöflingor. En uppläxning då och då kan göra det bättre.

Morello:
"Du svänger dig med SNR-data utan att ange bandbredd och/eller vägningsfilter samt referensnivå - siffrorna blir således nonsens."
Kan du inte formulera dig mer taktiskt så att adrenalinet får ligga kvar i sin lilla tank?


Detta har varit en saklig diskussion med olika infallsvinklar som definitivt inte behöver en domare - speciellt inte en sådan som skriver amatörpsykologiska dumheter och överhuvudtaget inte bidrar med någonting av värde.

När det gäller sakfrågan så vill jag inflika att man mycket riktigt inte kan definiera brus-/signalbrusnivåer utan att ange mätbandbredd eller eventuell frekvensvägning.

Jag har alltid utgått ifrån att en brusnivå som typiskt anses ligga runt kanske -80 dB (relativt 5 cm/s) endast kan gälla för höga frekvenser, då man för låga frekvenser alltid har rumble som ligger flera tiotals dB högre. Dessutom bör det vara mycket svårt att mäta så pass låga brusnivåer, då även för ändamålet specialbyggd mätutrustning inte kan ha en i sammanhanget försumbar brusnivå. Dock har jag många gånger sett kommentarer angående den låga subjektiva brusnivå som graverlacken kan uppvisa, vilket naturligtvis beror på hörselns låga känslighet för brus/störningar vid låga frekvenser.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-23 02:47

Pratade nyss med IÖ om allt möjligt. Vi pratar ofta med varandra. Han var här uppe på besök i december också.

Jag kom in på gravering och graverlack och SNR.
Utan att jag nämnde något, så sa Ingvar direkt: -90 dB rel 5 cm/s.
Man kan även få bättre mätdata beroende på graverdosa.
Max utstyrning har med graverdosan och gravernålen att göra.
Eftersom utstyrningen mäts i hastighet och hastigheten ökar med frekvens, så tar det oftast stopp vid höga frekvenser.
Styr man ut för mycket och för länge så brinner dosan upp.

Just detta blev Bertil och jag varnade för då Bertil graverade Cantate Domino 1976 på Cutting room.

För att göra mätningen oberoende av frekvens i och med RIAA, så har man valt att göra dessa mätningar vid 1 kHz.
Runt 1 kHz har RIAA rak frekvensgång.

Sämre lack hamnar kring -80 dB i sådana mätningar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 04:36

Intressant om skivor!
I övrigt känns det fint när budskapet når fram trotts en nypa snubblande.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 09:45

Som sagt, enkom rumble från graververket gör siffran -90 dBA (eller 20-20k) fullkomligt omöjlig. Jag noterar SNR utan angiven bandbredd samt försök till någn typ av anekdotisk auktoritetsretorik, utan bäring på sakfrågan.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2025-01-23 10:10

petersteindl skrev:Pratade nyss med IÖ om allt möjligt. Vi pratar ofta med varandra. Han var här uppe på besök i december också.

Jag kom in på gravering och graverlack och SNR.
Utan att jag nämnde något, så sa Ingvar direkt: -90 dB rel 5 cm/s.
Man kan även få bättre mätdata beroende på graverdosa.
Max utstyrning har med graverdosan och gravernålen att göra.
Eftersom utstyrningen mäts i hastighet och hastigheten ökar med frekvens, så tar det oftast stopp vid höga frekvenser.
Styr man ut för mycket och för länge så brinner dosan upp.

Just detta blev Bertil och jag varnade för då Bertil graverade Cantate Domino 1976 på Cutting room.

För att göra mätningen oberoende av frekvens i och med RIAA, så har man valt att göra dessa mätningar vid 1 kHz.
Runt 1 kHz har RIAA rak frekvensgång.


Sämre lack hamnar kring -80 dB i sådana mätningar.

Mvh
Peter


Nu fattar jag inte hur du menar....
Har man mätt "brus" vid 1kHz?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-01-23 10:36

För oss som inte kan lyssna på gravérlack utan vanliga vinylskivor blir detta rätt ointressant. Där är det helt andra värden på störnivån. När vinylskivor var det härskande mediet för konsumenter var detta inget bekymmer men när man efter årtionden med digitala media vant sig vid mera störningsfritt ljud då är det lite svårare att förbi se de defekter vinylavspelningen trots allt har. Det är förstås lite beroende på vilken typ av musik som spelas, populärmusik med liten dynamik maskerar störningnivån bra men "spretig" musik är inte lika roligt.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-01-23 11:39

Ett gammal artikel i Stereophile

The MM input impedance measured 47k ohms, the MC input impedance 100.2 ohms (with the 100 ohm internal setting). The S/N for the moving-coil input, rounded off to the nearest dB, was an excellent 72dB (left) and 76dB (right) from 22Hz to 22kHz (unweighted), 70dB (L) and 73dB (R) from 10Hz to 500kHz (unweighted), and 81dB (L) and 81dB (R) A-weighted. The corresponding MM figures are 89dB, 78dB, and 96dB, respectively (all for the left channel).


https://www.stereophile.com/content/pas ... asurements

Där påstås det:

Painstakingly, and with enough charts and formulae to render the mathlexic unconscious, Bauman builds his case using three modestly priced cartridges (a Sumiko Blue Point, a Grado MCZ, and an Ortofon MC 100), concluding that the optimized combination of low-noise amplifying device and cartridge yields an actual dynamic range that is "...equal to, or better than the theoretical best a CD can achieve." In fact, the best combination Bauman measured bettered CD's dynamic range by 16dB. Bauman also states what others have before: that while analog noise (thermal or tape hiss) is added linearly to the signal, our ears constitute a sophisticated filter that can retrieve a great deal of information below the noise—perhaps up to 30dB below. This means we can add up to that much beyond what the measured dynamic range of analog might be. Digital quantizing noise, on the other hand, obliterates information.


Företrädarna för LP jublar :D


edit: Eller är detta korrekt

PVC is a Polymer. This means its molecules have been grown by joining together lots of smaller molecules. The results of this polymerization process will depend upon the details of the process. The average molecular weights of the polymer chains which are formed can range from a few tens of hydrogen atom masses to hundreds of thousands. As a result, the PVC molecules are much larger than carbon atoms. This has the effect of producing a material which is ‘lumpy’ with a typical quantisation size far bigger than a carbon atom. As a result, the value for we should have used for the above expressions is hundreds of times larger than 0.5 nm, producing a much smaller dynamic range. As an example, if we assume the molecules in LP Vinyl are 100 times larger than a carbon atom, then resulting dynamic range might be expected to fall by 40dB to around 70dB.


https://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Sc ... page2.html
Senast redigerad av Kraniet 2025-01-23 11:41, redigerad totalt 1 gång.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 11:41

Jösses. :D
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-01-23 12:03

Jag skulle tro att det finns stora osäkerheter i den metodik och de definitioner som har använts för graverlacksmätningarna och att man anser sig komma ned mot -90 dB eller t.o.m. något lägre relativt 5 cm/s för ett elektromekaniskt system som följer ojämnheter på en yta kan tyckas orimligt.

Bara för att man ska få en uppfattning om hur små rörelser som detta handlar om så innebär -90 dB relativt 5 cm/s vid nämnda 1 kHz en nålförskjutning d om:

d = 0,05/(2*pi*1000)*10^(-90/20) = 2,5*10^-10 m

Detta kan även skrivas som 2,5 ångström eller ungefär motsvarande diametern för en järnatom (uppskattningarna varierar något här). Om man däremot relaterar till 50 cm/s så ökar förstås förskjutningen med 10 gånger, men då handlar det å andra sidan om -70 dB relativt 5 cm/s.

Utan beskrivningar av mätmetodik, mätutrustning och definitioner så bör man nog ta så pass låga "brusnivåer" som -90 dB med en skopa salt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 13:18

Pedagogiskt sätt att beskriva storleksordningen! :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 14:30

Enligt petersteindl är det värde han nämner uppmätt. Tror man inte på det kan det likställas med att han ljuger. Ljuger kan jag absolut påstå att han inte gör, inte under några som helst omständigheter.
Att en rörelse på 2,5 Ångström skulle skapa mätbart brus i pickupen låter som en orimlighet. Att den, i detta sammanhang, otroligt tunga nålen skulle ens reagera på 2,5 Ångströms avvikelse i spåret verkar inte troligt. Nålen "ser" helt enkelt en helt slät yta. Jag gissar att bruset istället kommer från vilken typ av lack man använt och elektroniken/mekaniken som använts vid inspelningen och då är -90dB brus inte alls omöjligt.
Senast redigerad av xmag 2025-01-23 14:34, redigerad totalt 1 gång.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 14:33

Du missförstod budskapet - det orimliga ligger förstås i att summan av imperfektionerna medför avsevärt större modulation än 2,5 Å, varför signal- störförhållandet blir avsevärt sämre än vad Peter gör gällande.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 14:35

Oavsett det har det mätts upp till 90dB, alltså går det.
Om det är avsevärt större än 2,5 ångström borde siffran redogöras, annars är det bara gissningar och gissningar är inte relevant i sammanhanget när det finns mätningar.
Senast redigerad av xmag 2025-01-23 14:39, redigerad totalt 1 gång.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 14:39

Det finns ingen redogörelse för hur denna mätning gått till - inte ens bandbredd är specificerad. Den kan alltså lämnas utan avseende.
Det verkar vara odefinierade mätdata som vandrat likt hörsägen ungefär. "Ingvar sa si och Bertil sa så".
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 14:41

Om man skall lämna uppgifterna utan avseende kan man undra varför en del uppenbarligen inte lämna uppgifterna utan avseende.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 14:50

Har du något att tillföra i sakfrågan? Har du kontemplerat de olika störkällor som drabbar gravyr av lack och dito avspelning?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-01-23 14:58

xmag skrev:Oavsett det har det mätts upp till 90dB, alltså går det.
Om det är avsevärt större än 2,5 ångström borde siffran redogöras, annars är det bara gissningar och gissningar är inte relevant i sammanhanget när det finns mätningar.


Var och hur (-)90 dB? Om man inte förstår att detta är frågan som måste ställas så finns stora luckor i den signalanalytiska förståelsen.

Jag kan utan problem förvandla en uppmätt signalbrusnivå om 40 dB till 100 dBA om signalen uppvisar brus/störningar vid låga och/eller höga frekvenser. Jag kan också utan att ljuga påstå att en viss form av brus med en totalnivå om -30 dBV i audioområdet har en nivå om -110 dBV i 1 kHz-tersbandet.

Min erfarenhet är att mätresultat utan tydliga beskrivningar av metodik och definitioner aldrig är pålitliga.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 14:59

Morello skrev:Har du något att tillföra i sakfrågan? Har du kontemplerat de olika störkällor som drabbar gravyr av lack och dito avspelning?

Jag har en hel del att tillföra, bland annat kan jag tillföra att jag inte ägnat tankeverksamhet åt de olika störkällorna mer än lack och elektronik/mekanik, vilket är mer än några andra gjort.
2,5 Ångström går dock fett bort.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 15:06

I-or skrev:
xmag skrev:Oavsett det har det mätts upp till 90dB, alltså går det.
Om det är avsevärt större än 2,5 ångström borde siffran redogöras, annars är det bara gissningar och gissningar är inte relevant i sammanhanget när det finns mätningar.


Var och hur (-)90 dB? Om man inte förstår att detta är frågan som måste ställas så finns stora luckor i den signalanalytiska förståelsen.

Jag kan utan problem förvandla en uppmätt signalbrusnivå om 40 dB till 100 dBA om signalen uppvisar brus/störningar vid låga och/eller höga frekvenser. Jag kan också utan att ljuga påstå att en viss form av brus med en totalnivå om -30 dBV i audioområdet har en nivå om -110 dBV i 1 kHz-tersbandet.

Min erfarenhet är att mätresultat utan tydliga beskrivningar av metodik och definitioner aldrig är pålitliga.

Ingen har nämnt att uppmätt brus på 90dB är pålitligt vad jag sett. Bara att det mätts upp. Kanske är mätningen pålitlig, Steindl har bara inte sett hur det mätts upp och har säkert ingen anledning att misstänka att kompisen hittar på. Kanske därför att kompisen tidigare aldrig hittat på uppgifter. Se där, ännu fler variabler som ni inte kan känna till (ännu).
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 15:27

Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 15:52

Där håller jag med!
Har själv förr mätt utan att veta vad jag mätt. Knappt man vet det nu heller. Men man får åtminstone en fingervisning att något är rätt eller fel.
Om någon annan, jag tror vet vad denne gör, mäter så tror jag på det utan att be om hur denne mätt.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-01-23 16:01

Jag drar mig i sammanhanget till minnes en gammal kollega, en mycket framstående signalanalytiker och fysiker, som alltid slet sitt hår när någon pekade på mer eller mindre tveksamma mätresultat som om det var Sanningen.

I sammanhanget bör man också betänka följande visdomsord: ingen litar på simuleringsresultat men alla litar på mätresultat - utom den som har utfört mätningarna. :mrgreen:

I det här fallet skulle jag anta att den brusnivå som redovisas är relativt smalbandig.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-23 16:29

Håller med!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-23 20:11

Morello skrev:Det finns ingen redogörelse för hur denna mätning gått till - inte ens bandbredd är specificerad. Den kan alltså lämnas utan avseende.
Det verkar vara odefinierade mätdata som vandrat likt hörsägen ungefär. "Ingvar sa si och Bertil sa så".


För det första, jag har aldrig gjort någon mätning själv på graverlack och vad jag förstår så har inte du heller gjort det och inte heller jansch eller I-or.

Däremot har det kontinuerligt gjorts åtskilliga mätningar på graverlack. Det är inget ovanligt. Det ingår i produktionsmetoden vid framställning av LP-skivor. De mätningar som gjorts av andra är de jag refererar till. Det har aldrig varit någon konstighet med det. Det är så att olika kvalitéer på lack finns att köpa med just olika SNR. Den bästa sorten är väldigt mycket dyrare som jag förstått det.

I graveringsstadiet för produktion av LP görs mätningar på provlack. Det är ett vanligt förfarande. Inget konstigt med det.
Det är till sådana mätresultat jag refererat. Jag har sett mätresultat på 70-talet. Jag kan inte redogöra för hur deras mätningar är gjorda och du Morello har heller ingen aning om hur deras mätningar är gjorda.

Jag har accepterat deras mätresultat, du fantiserar och dissar deras mätresultat.

Jag har refererat till det som är helt vanliga siffror i den branschen som uppges av folk som har gravering av lack som sin profession.

Eftersom du nu skriker så pass högt, så ville jag nu fråga de jag känner. Tänk om jag skulle minnas fel?

Då frågar jag Bertil Alving som jag vet har graverat sina inspelningar själv.
Hur stor är brusnivån på de bästa graverlacken? Han svarade direkt spontant -90 dB, men att det varierar mellan olika kvalitéer. Om Bertil har rätt, så minns jag rätt.

Dessutom är det så att Bertil Alving har lägre brusnivå i sina analogbandspelare än -70 dB. Sådan mätning är dBA med max utstyrning = 0 dB.
Vid gravering av provlack, då man spelar dessa provlack, så är det först helt tyst i högtalarna. Sedan hör man bruset från hans bandspelare och den brusnivån är extraordinärt tydlig i jämförelse med lackets brusnivå.

Min bedömning är att skillnaden ungefär är i storleksordning 20 dB. Då blir brusnivån från lacket -90 dB.

Då nämner jag din synpunkt på vad du anser att lack har för brusnivå, d v s i bästa fall -60 dB. Då började Bertil skratta, som om det vore ett slags skämt.

Men eftersom du förkastar Bertils kunskap i ämnet och även förkastar hans uppgifter om brusnivån på hans analogbandspelare eftersom det är de facto en stor skillnad i brus mellan brusnivån i lacket kontra bandspelarbruset.
Om -60 dB i lacket, enligt dig Morello, skulle vara korrekt, så skulle Bertils banspelare i så fall ha -40 dB brusnivå.

Ni får tro vad ni vill på forumet, men jag är fullt och fast övertygad om att Bertils bandspelare har -70 dB brusnivå. Därmed så blir den faktiska brusnivån i graverlacket -90 dB.

Enligt vilken mätmetod den siffran är uppmätt vet jag dock inte, men man kan ju själv klura ut hur det kan mätas för att få korrekt siffra som har överensstämmelse med det som är uppenbart vid lyssning.

I samtalet med Ingvar frågade jag om han hade en aning om vilken brusnivå de bästa graverlacken har. Då svarade han direkt -90 dB och kan även i absolut bästa fall vara ännu lägre, -94 dB.

Så, samtliga mätningar jag hört talas om på den tiden det begav sig är samma siffror som Bertil nämner och samma siffror som Ingvar nämner.

Men Morello totaldissar alla som jobbar professionellt med gravering av lack och Morello dissar även Bertil Alving och Ingvar Öhman.

Jag vidhåller de data som jag sett och som branschfolk mätt upp och som Bertil och Ingvar nämner.

Då frågade jag om hur mätningarna görs. Då svarade Ingvar. Brusnivån refererar till 5 cm/s vid 1 kHz. Mätningen sker runt 1 kHz.

Skall man mäta brus i smalbandigt område, så använder man en filterteknik för bandpass med viss vald bandbredd och viss vald slope på LP och HP filtreringen. Vanligt mätförfarande.

Jag vet ännu inte hur mätningen görs på graverlack. Men jag skulle kunna tänka mig att man använder en bandbredd på +/- 1/2 oktav. Från 1 kHz så blir det 1/2 oktav ner och 1/2 oktav upp, d v s oktaven från 750 Hz till 1,5 kHz. Man använder dock någon form av standardiserad mätmetod för ändamålet. Kanske +/- 1 oktav d v s 500 Hz till 2 kHz. Jag vet ännu inte och inte heller du Morello eller jansch eller I-or, men I-or ligger nog nära i sina antaganden och har tillräcklig intelligens och kunskap gällande hur man skulle kunna mäta brusnivå på ett graverlack utan att få med själva graverbordets inverkan. Det är ju brusnivån från graverlacket i sig man vill veta vid dessa mätningar. Vilken kvalitet har själva lacket i sig som man köpt in för att gravera i. Den siffran mäts upp och anges. Det är en kvalitetssiffra för lacket. Neuman anger kvalitetssiffror för deras graververk.

Enligt Ingvar är det inte någon mätning 20-20000 dBA. Mätningen är smalbandig. Mätningen stämmer överens med hur hörseln uppfattar saken, annars är mätningen tämligen meningslös. Jag är tämligen övertygad om att I-or skulle skriva under på det också. En mätning måste vara ändamålsenlig för att beskriva det man vill använda mätningen till.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 20:22

Kanske är läge att påminna om hur debatten startade:
petersteindl skrev:
Morello skrev:Enligt min erfarenhet är det absolut nödvänigt med en riktigt bra nålmikrofon - med en adekvat nålgeometri samt god polityr för lågt brus. Sedan behöver vi förstås en arm med lagom tröghetsmoment jämte låg friktion i lagringarna. Givetvis tarvar god återgivning ett bra spelverk.

Sist men inte minst krävs rigoröst nogsam injustering - detta tarvar testskia och mätinstrument.

Lika bra som digitala system blir det aldrig. Ifråga om dynamiskt omfång talar vi om 6-8 bitar på ett ungefär och THD i procentklassen.


Menar du att det är avspelningens hårdvara eller mjukvara som ger 6-8 bitar?

Spelar man av ett bra graverlack, så är avståndet från max signal till brusgolvet mer än 90 dB.


Som respons på mitt påstående om vinylens ekvivalenta bitdjup svarar du att ett lack medför ett SNR om 90 dB - återigen utan att specificera referensnivå eller bandbredd.

Sedan svävar du iväg till smalbandig analys och visst, minskar man bandbredden så minskar också nivån - det är basalt. Jag gissar dock att de flesta som lyssnar på fonogram inte nöjer sig med en abndbredd på tex 10 Hz.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 20:24

Men Morello totaldissar alla som jobbar professionellt med gravering av lack och Morello dissar även Bertil Alving och Ingvar Öhman.


Jag ber dig vänligt men bestämt att inte lägga ord i mun - det är ovana du ofta ger uttryck för.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-23 20:35

Morello skrev:
Men Morello totaldissar alla som jobbar professionellt med gravering av lack och Morello dissar även Bertil Alving och Ingvar Öhman.


Jag ber dig vänligt men bestämt att inte lägga ord i mun - det är ovana du ofta ger uttryck för.


Det framgår ganska klart och tydligt att du dissar deras siffror. Det är resultatet och konsekvensen av ditt eget resonemang. Står du inte för dina egna resonemang? Jag hänvisar till personers data och info och du dissar deras data och info. Det är inte mina data eller min info du dissar. Förstår du inte den skillnaden. I’m just the messenger.
Jag tänker definitivt fortsätta att skriva resultatet och konsekvensen av dina resonemang. Det får du finna dig i.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 20:36

Nu ägnar du dig åt att diskutera person och lägga ord i min mun - mitt intresse för det är identiskt lika med noll.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-01-23 20:53

Kan vi inte bara anställa några av de "faktagranskare" som Zuckerberg
har gjort arbetslösa efter att ha lyft bort den vinklade censuren på
(amerikanska delen av) Facebook? 8)

Eller hälla upp en god dryck i procentklassen.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-23 21:17

Morello skrev:Kanske är läge att påminna om hur debatten startade:
petersteindl skrev:
Morello skrev:Enligt min erfarenhet är det absolut nödvänigt med en riktigt bra nålmikrofon - med en adekvat nålgeometri samt god polityr för lågt brus. Sedan behöver vi förstås en arm med lagom tröghetsmoment jämte låg friktion i lagringarna. Givetvis tarvar god återgivning ett bra spelverk.

Sist men inte minst krävs rigoröst nogsam injustering - detta tarvar testskia och mätinstrument.

Lika bra som digitala system blir det aldrig. Ifråga om dynamiskt omfång talar vi om 6-8 bitar på ett ungefär och THD i procentklassen.


Menar du att det är avspelningens hårdvara eller mjukvara som ger 6-8 bitar?

Spelar man av ett bra graverlack, så är avståndet från max signal till brusgolvet mer än 90 dB.


Som respons på mitt påstående om vinylens ekvivalenta bitdjup svarar du att ett lack medför ett SNR om 90 dB - återigen utan att specificera referensnivå eller bandbredd.

Sedan svävar du iväg till smalbandig analys och visst, minskar man bandbredden så minskar också nivån - det är basalt. Jag gissar dock att de flesta som lyssnar på fonogram inte nöjer sig med en abndbredd på tex 10 Hz.


Precis. Nu kommer vi till pudelns kärna som jag tänkt återkomma till.

Då blir frågeställningen nämligen den.

Om det är så att siffran -90 dB är uppmätt med +/- 1,5 oktaver från 1 kHz, så täcker det området från 375 Hz till 3 kHz.
Det motsvarar i så fall det frekvensområdet hos RIAA som har rak frekvensgång. Det är i det frekvensområdet som 5 cm/s har relevans.

Då blir min fråga till dig. Vilket bitdjup anser du motsvarar lackets brusnivå i så fall i det frekvensområdet?

Är det fortfarande 6-8 bitar? I min bok är det betydligt mer. Och det är i just det frekvensområdet som hörseln är som känsligast.

Då blir min slutsats att beräknad bitdjup hos det analoga systemet är frekvensberoende.

Med all info på bordet gällande topphastighet i graveringen i givet frekvensområde och ta hänsyn till RIAA, så bör man kunna beräkna och mäta brusnivån i givet frekvensområde och därefter beräkna bitdjup i givet frekvensområde. Då bör man få betydligt mer adekvata siffror på bitdjup som finns att tillgå från graverlacket, då det är graverat.

Neumans siffror är sämsta data som de kan garantera. Skulle bli förvånad om inte Neumans graververk presterade mer än 6 dB bättre i praktiken, kanske mer ån 10 dB. Flera graverare har dessutom avsevärt förbättrat deras inköpta graverutrustning till att få betydligt bättre data, även brusmässigt. Speciellt de som tidigt släppte direktgraverade skivor utan bandspelare som mellanhand. Jag skulle inte skriva under på att de har 6-8 bitars bitdjup.

Brusnivåskillnaden man hör mellan graverlack och bandbrus har betydligt större bandbredd än att vara så smalbandigt som du anger.

Men så småningom får jag nog tag på den info gällande bandbredd som brusnivåsiffrorna är uppmätta vid.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-23 21:20

Morello skrev:Nu ägnar du dig åt att diskutera person och lägga ord i min mun - mitt intresse för det är identiskt lika med noll.


Då bör du välja dina ord betydligt bättre.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 21:23

Det är var och ens ensak att välja ord - givet att budskapet är i konsonans med forumets regelverk.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2025-01-23 22:06

petersteindl skrev:
Morello skrev:Det finns ingen redogörelse för hur denna mätning gått till - inte ens bandbredd är specificerad. Den kan alltså lämnas utan avseende.
Det verkar vara odefinierade mätdata som vandrat likt hörsägen ungefär. "Ingvar sa si och Bertil sa så".


För det första, jag har aldrig gjort någon mätning själv på graverlack och vad jag förstår så har inte du heller gjort det och inte heller jansch eller I-or.

Däremot har det kontinuerligt gjorts åtskilliga mätningar på graverlack. Det är inget ovanligt. Det ingår i produktionsmetoden vid framställning av LP-skivor. De mätningar som gjorts av andra är de jag refererar till. Det har aldrig varit någon konstighet med det. Det är så att olika kvalitéer på lack finns att köpa med just olika SNR. Den bästa sorten är väldigt mycket dyrare som jag förstått det.

I graveringsstadiet för produktion av LP görs mätningar på provlack. Det är ett vanligt förfarande. Inget konstigt med det.
Det är till sådana mätresultat jag refererat. Jag har sett mätresultat på 70-talet. Jag kan inte redogöra för hur deras mätningar är gjorda och du Morello har heller ingen aning om hur deras mätningar är gjorda.

Jag har accepterat deras mätresultat, du fantiserar och dissar deras mätresultat.

Jag har refererat till det som är helt vanliga siffror i den branschen som uppges av folk som har gravering av lack som sin profession.

Eftersom du nu skriker så pass högt, så ville jag nu fråga de jag känner. Tänk om jag skulle minnas fel?

Då frågar jag Bertil Alving som jag vet har graverat sina inspelningar själv.
Hur stor är brusnivån på de bästa graverlacken? Han svarade direkt spontant -90 dB, men att det varierar mellan olika kvalitéer. Om Bertil har rätt, så minns jag rätt.

Dessutom är det så att Bertil Alving har lägre brusnivå i sina analogbandspelare än -70 dB. Sådan mätning är dBA med max utstyrning = 0 dB.
Vid gravering av provlack, då man spelar dessa provlack, så är det först helt tyst i högtalarna. Sedan hör man bruset från hans bandspelare och den brusnivån är extraordinärt tydlig i jämförelse med lackets brusnivå.

Min bedömning är att skillnaden ungefär är i storleksordning 20 dB. Då blir brusnivån från lacket -90 dB.

Då nämner jag din synpunkt på vad du anser att lack har för brusnivå, d v s i bästa fall -60 dB. Då började Bertil skratta, som om det vore ett slags skämt.

Men eftersom du förkastar Bertils kunskap i ämnet och även förkastar hans uppgifter om brusnivån på hans analogbandspelare eftersom det är de facto en stor skillnad i brus mellan brusnivån i lacket kontra bandspelarbruset.
Om -60 dB i lacket, enligt dig Morello, skulle vara korrekt, så skulle Bertils banspelare i så fall ha -40 dB brusnivå.

Ni får tro vad ni vill på forumet, men jag är fullt och fast övertygad om att Bertils bandspelare har -70 dB brusnivå. Därmed så blir den faktiska brusnivån i graverlacket -90 dB.

Enligt vilken mätmetod den siffran är uppmätt vet jag dock inte, men man kan ju själv klura ut hur det kan mätas för att få korrekt siffra som har överensstämmelse med det som är uppenbart vid lyssning.

I samtalet med Ingvar frågade jag om han hade en aning om vilken brusnivå de bästa graverlacken har. Då svarade han direkt -90 dB och kan även i absolut bästa fall vara ännu lägre, -94 dB.

Så, samtliga mätningar jag hört talas om på den tiden det begav sig är samma siffror som Bertil nämner och samma siffror som Ingvar nämner.

Men Morello totaldissar alla som jobbar professionellt med gravering av lack och Morello dissar även Bertil Alving och Ingvar Öhman.

Jag vidhåller de data som jag sett och som branschfolk mätt upp och som Bertil och Ingvar nämner.

Då frågade jag om hur mätningarna görs. Då svarade Ingvar. Brusnivån refererar till 5 cm/s vid 1 kHz. Mätningen sker runt 1 kHz.

Skall man mäta brus i smalbandigt område, så använder man en filterteknik för bandpass med viss vald bandbredd och viss vald slope på LP och HP filtreringen. Vanligt mätförfarande.

Jag vet ännu inte hur mätningen görs på graverlack. Men jag skulle kunna tänka mig att man använder en bandbredd på +/- 1/2 oktav. Från 1 kHz så blir det 1/2 oktav ner och 1/2 oktav upp, d v s oktaven från 750 Hz till 1,5 kHz. Man använder dock någon form av standardiserad mätmetod för ändamålet. Kanske +/- 1 oktav d v s 500 Hz till 2 kHz. Jag vet ännu inte och inte heller du Morello eller jansch eller I-or, men I-or ligger nog nära i sina antaganden och har tillräcklig intelligens och kunskap gällande hur man skulle kunna mäta brusnivå på ett graverlack utan att få med själva graverbordets inverkan. Det är ju brusnivån från graverlacket i sig man vill veta vid dessa mätningar. Vilken kvalitet har själva lacket i sig som man köpt in för att gravera i. Den siffran mäts upp och anges. Det är en kvalitetssiffra för lacket. Neuman anger kvalitetssiffror för deras graververk.

Enligt Ingvar är det inte någon mätning 20-20000 dBA. Mätningen är smalbandig. Mätningen stämmer överens med hur hörseln uppfattar saken, annars är mätningen tämligen meningslös. Jag är tämligen övertygad om att I-or skulle skriva under på det också. En mätning måste vara ändamålsenlig för att beskriva det man vill använda mätningen till.

Mvh
Peter


Peter,
Jag har inte framfört någon åsikt i denna tråd om "90dB" eller nåt annat.
Detta av det enkla skälet att jag inte har någon kunskap om detta.
Det enda jag har gjort är mätningar med B&K:s testskivor och då på 70-talet.

Jag har dock ställt en fråga till dej angående 1kHz mätområde då jag inte förstod vad du menade.

Notera! att 1kHz oktavband (centerfrekvens 1kHz) INTE var/är från 750Hz till 1,5kHz.
Oktavbandet sträcker sig från 0,707kHz till 1.414kHz.
Av det framgår då att alla standardiserade oktavbands (f) undre/center/övre frekvens följer: 0,707f / f / 1,414f

Viss avrundning har gjorts för att inte få många decimaler vid låga centerfrekvenser.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-23 22:50

jansch skrev:
petersteindl skrev:För det första, jag har aldrig gjort någon mätning själv på graverlack och vad jag förstår så har inte du heller gjort det och inte heller jansch eller I-or.

Mvh
Peter


Peter,
Jag har inte framfört någon åsikt i denna tråd om "90dB" eller nåt annat.
Detta av det enkla skälet att jag inte har någon kunskap om detta.
Det enda jag har gjort är mätningar med B&K:s testskivor och då på 70-talet.

Jag har dock ställt en fråga till dej angående 1kHz mätområde då jag inte förstod vad du menade.

Notera! att 1kHz oktavband (centerfrekvens 1kHz) INTE var/är från 750Hz till 1,5kHz.
Oktavbandet sträcker sig från 0,707kHz till 1.414kHz.
Av det framgår då att alla standardiserade oktavbands (f) undre/center/övre frekvens följer: 0,707f / f / 1,414f


Jag vet att du inte framfört åsikt i frågan, men jag nämnde ditt namn, dels för att du har stort kunskapsområde om ljud, även om vi inte är överens om allt, och du ställde en fråga i tråden.

Bra info om oktavband. Jag förmodar att √2 kommer in som -3 dB punkter i passbandsintervallet om 1 oktav med 1 kHz centerfrekvens. Jag tog ungefärliga frekvensvärden på 1 oktav respektive 2 oktaver respektive 3 oktaver.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

gcs
 
Inlägg: 213
Blev medlem: 2017-04-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav gcs » 2025-01-23 22:51

Här om dagen skriver jag att ett graverat lack inte har något eget brus. Bruset tillkommer under den senare processen när man matriserar ett lack. bruset på den färdiga skivan är beroende av renheten i vinylmassan och hur många skivor
som man pressat med matrisen. Jag har också mätt på normala LP skivor och brusnivån ovägt var -47dB. Jag har faktiskt stött på enstaka skivor som mätte -70dB ovägt. Jag tänkte på en annan sak när det gäller tidskonstanter.
Riaa kurvan säger 3180-318-75µsek och för en analog bandspelare vid 19,05 cm/s gäller 3180-318-70µsek. Vid 38,1cm/s som är den vanligaste hastigheten med tidskonstanten 3180-318-35µsek. Hur kan det nu komma sig att bruset från
ett magnetband låter så olika i jämförelse med vinylens brus. Kom just att tänka på vad som tidigare gällde i USA. Där hade man tidskonstanten 3180-318-50µsek.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-23 23:08

Gcs, du skriver ovägt, men vilken analysbandbredd nyttjade du?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

gcs
 
Inlägg: 213
Blev medlem: 2017-04-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav gcs » 2025-01-23 23:21

Full band. Men jag har också en spectrum analyzer från DK Audio som är ett danskt företag som jobbar med kontroll och mätutrustning både för bild och ljud.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-24 00:34

gcs skrev:Här om dagen skriver jag att ett graverat lack inte har något eget brus. Bruset tillkommer under den senare processen när man matriserar ett lack. bruset på den färdiga skivan är beroende av renheten i vinylmassan och hur många skivor
som man pressat med matrisen. Jag har också mätt på normala LP skivor och brusnivån ovägt var -47dB. Jag har faktiskt stött på enstaka skivor som mätte -70dB ovägt. Jag tänkte på en annan sak när det gäller tidskonstanter.
Riaa kurvan säger 3180-318-75µsek och för en analog bandspelare vid 19,05 cm/s gäller 3180-318-70µsek. Vid 38,1cm/s som är den vanligaste hastigheten med tidskonstanten 3180-318-35µsek. Hur kan det nu komma sig att bruset från
ett magnetband låter så olika i jämförelse med vinylens brus. Kom just att tänka på vad som tidigare gällde i USA. Där hade man tidskonstanten 3180-318-50µsek.


:D Hej gcs. Varmt Välkommen in i tråden! Bra info.

Gällande tidskonstanter och RIAA, så skedde en viss uppgradering av tidskonstanterna enligt IEC-RIAA, men endast vid avspelning. Man tillförde en extra tidskonstant. Stig Carlsson gillade det inte, då det begav sig.

Kurvan nedan är till för alla dem som inte vet hur den ser ut. Jag vet att du är väl förtrogen med denna.
RIAA-EQ-Curve_rec_play new 2.jpg
RIAA-EQ-Curve_rec_play new 2.jpg (151.91 KiB) Visad 2102 gånger


Vet inte om du sett denna sida, men den är rätt ok.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization

Längst ner står följande.
Wiki skrev:The time constants of the Teldec characteristic are 3180 μs (approximately 50 Hz), 318 μs (approximately 500 Hz), and 50 μs (approximately 3183 Hz), thus differing only in the third value from the corresponding RIAA values.

Although the Teldec characteristic is close to the RIAA characteristic, it is different enough for recordings recorded with the former and played back with the latter to sound a little dull.

Vet inte om de har fog för sitt påstående, men ändå. Använder man olika tidskonstanter så blir det ljudmässiga resultatet olika.

Jag känner väl till tidskonstanterna för LP/vinyl eftersom jag konstruerat förförstärkare med phonosteg med RIAA och gjort massor med tonkurvemätningar på phonosteg och jag har en anti-RIAA 20-20000 +/- 0,05 dB.

Jag har aldrig funderat över tidskonstanter i bandspelare. Det är nytt för mig. Har man det internt före och efter bandet då?

Personligen tror jag bandspelarbrus skiljer sig rejält från vinylbrus. Tonkurveskillnader (pickup kontra tonhuvuden) är nog förklaring men inte hela. Har för mig att de olika brusen har olika frekvens-spektrum. I bandspelare finns även modulationsbrus, som Stig Carlsson hatade.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-24 09:15

gcs skrev:Full band. Men jag har också en spectrum analyzer från DK Audio som är ett danskt företag som jobbar med kontroll och mätutrustning både för bild och ljud.


Vad betyder "full band"?

Om vi tänker oss vitt brus och ändrar analysbandbredden från tex 20 kHz till 200 kHz, så kommer mätstorheten att ändras med 10*log(200k/20k)=10*log(10)=20 dB. Jag kan inte nog inskärpa vikten av att ange såväl referensnivå som bandbredd, annars blir siffran nonsens.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

gcs
 
Inlägg: 213
Blev medlem: 2017-04-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav gcs » 2025-01-24 13:24

Spectrum analysaorn mäter från 2-22KHz med över >1000 punkter. Den mäter även CCIR 468-3 Quasi Peak Noise Meter. Det är nu så många år sedan jag använde instrumentet så att jag har glömt.
Jag har ytterligare ett instrument från samma tillverkare för 5.1.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-01-24 13:53

Har du nyttjat spektrumanalusatorn för att mäta bredbandigt brus? I så fall undrar hur du integrerade från 2 Hz till 22 kHz. Det du ser på spektrumanalysatorn är brusdensitet. Ju högre upplösning, desto lägre ser brusgolvet ut att vara om man inte tar fasta på just upplösningen.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-01-24 14:53

gcs skrev:Här om dagen skriver jag att ett graverat lack inte har något eget brus. Bruset tillkommer under den senare processen när man matriserar ett lack. bruset på den färdiga skivan är beroende av renheten i vinylmassan och hur många skivor
som man pressat med matrisen. Jag har också mätt på normala LP skivor och brusnivån ovägt var -47dB. Jag har faktiskt stött på enstaka skivor som mätte -70dB ovägt. Jag tänkte på en annan sak när det gäller tidskonstanter.
Riaa kurvan säger 3180-318-75µsek och för en analog bandspelare vid 19,05 cm/s gäller 3180-318-70µsek. Vid 38,1cm/s som är den vanligaste hastigheten med tidskonstanten 3180-318-35µsek. Hur kan det nu komma sig att bruset från
ett magnetband låter så olika i jämförelse med vinylens brus. Kom just att tänka på vad som tidigare gällde i USA. Där hade man tidskonstanten 3180-318-50µsek.


Bruset från magnetband har en spektraltäthet som stiger med frekvensen och låter därmed mycket "ljust" medan bruset från vinyl har stora lågfrekvensinslag och låter därmed ganska "mörkt". När man tittar på brusspektra från magnetband och vinyl så framgår det tydligt att den subjektivt mest störande delen ligger runt ca 10 kHz respektive under 1 kHz, vilket förstås är precis vad alla redan har hört.

Det mekaniska bruset i skivspåren (groove noise) kommer från små ojämnheter i ytorna som ger upphov till en våglängd d om:

d = v/f, där v är hastigheten och f är frekvensen

Annorlunda uttryckt så ger en LP-skiva upphov till mekaniskt brus via ojämnheter som har en våglängd från någon decimeter till något tiotal mikrometer (beroende på om det handlar om ytterspår eller innerspår, liksom varvtalet). Till detta kommer förstås även rumble och elektroniskt brus från avspelningsutrustningen (där det senare oftast har mycket låg nivå).

Bandbrus beror på små skillnader i magnetisering för de magnetiska områdena längs bandet. Man kan göra en liknande analys som ovan även för magnetband och finner då att jämnheten i egenskaperna för magnetbeläggningen längs bandet är avgörande för formen på brusspektrum. Dessa ojämnheter är betydligt mer kortvågiga än ojämnheterna i skivspåren överlag, vilket leder till högre frekvenser, då hastigheten för rullband är jämförbar med vinyl. Bruset minskar med det antal magnetpartiklar som man läser av samtidigt, vilket man kan utnyttja genom att bredda bandet.

För övrigt finns mängder av intressant fysik bakom egenskaperna för bandspelare, men detta går långt bortom frågeställningen.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-25 23:56

Nu har jag ringat in hur mätningarna gällande SNR på graverlack går till.

Jag pratade med både Ingvar och Bertil igen. Jag hade missuppfattat Ingvar i mitt tidigare samtal med honom. Då jag talade med Bertil tidigare ställde han sig tveksam till det jag sa angående bandbreddsbegränsad mätning kring 1 kHz.

Mätningen går istället till så här:

Vad gäller 1 kHz är det i stället så här. Mätning av lack sker;
dels med ingraverad ton på 1 kHz vid vald full utstyrning, exempelvis 5 cm/s eller 10 cm/s eller mer, typ 14 cm/s. (Amplituden i spåret är en hastighet.)
dels med graverat tomt/tyst spår i samma lack.
Då har man max nyttosignal samt brus på nollsignal man kan mäta på.
Man mäter med dB(A) som vägningskurva.
Då fås mätresultat på -90 dB(A) eller ännu lägre nivå SNR dB(A) relativt maximal vald utstyrning på bra lack.


Fick mail Idag från Bertil, som svar på mitt mail från mig till honom igår. Han skriver följande:

Bertil Alving skrev:Hej!

Det har hela tiden varit min åsikt att man mäter S/N-värdet på det sättet du nu beskriver. Den mätmetod du beskrev i telefon är inte rimlig och jag förstår att det måste ha varit en missuppfattning.

Det erhållna dB(A)-värdet försöker ta hänsyn till hörselns känslighet för olika frekvenser, men min åsikt är att det värdet ändå inte på ett riktigt fullgott sätt beskriver hur ”irriterande” vi upplever störnivån beroende på brusets spektrala fördelning (rent psykologiskt).

Det högfrekventa tonbandbruset är åtminstone för mig mer irriterande än det dova bruset från en lack-avspelning, även i det fall att en dB(A)-siffra skulle råka uppvisa samma värde för de båda brustyperna. Men jag är helt övertygad om att dynamiken hos en lack-avspelning har betydligt bättre dB(A)-värde än en bandinspelning (utan Dolby).

Hälsningar
Bertil


För att bättre förstå vad som det pratas om gällande ovägda siffror kontra vägda och det har pratats om A-vägning d v s dB(A), så visar jag de olika vägningskurvorna.
Utan vägning är 0 dB.

Då ser man att (A) har 0 dB vid 1 kHz.
Nästan - 20 dB vid 100 Hz.
- 30 dB vid 50 Hz
- 40 dB vid 30 Hz
- 50 dB vid 20 Hz,
Det är inget konstigt med det.

dB dBA figure_1.png
dB dBA figure_1.png (31.08 KiB) Visad 1546 gånger

Detta med dB(A) skall ställas i relation till Hörselns känslighet vid olika frekvenser. Det kan man se i Fletcher Munson kurvorna.

Fletcher Munson 2003 -72.jpg
Fletcher Munson 2003 -72.jpg (321.97 KiB) Visad 1546 gånger

Om man t.ex. spelar musik med 80 dB akustiskt vid 1 kHz, så är motsvarande siffra drygt 100 dB hörseltrösket vid 50 Hz.
Men en siffra på rumble på - 70 dB ger i så fall nivån 80 dB - 70 dB = 10 dB vid isophon i basen. Det är drygt 90 dB svagare än motsvarande hörseltröskel. Det är således ett icke-problem.
-70 dB är inte en siffra som motsvarar det som hörs, inte ens i närheten.
Därför väljer man att mäta SNR på graverlack med dB(A). Då fås adekvata värden att ställas i relation till maxvärde vid 1 kHz. Då fås -90 dB(A).

Ok, so far so good. Nu tittar vi lite närmare på vad Morello skrivit.

Morello skrev:Jag syftade på lacket, vilket jag tror du förstås.
Hur som helst, skulle jag gärna se en redogörelse för hur testet gick till för att förstå var det gick fel - 90 dB(A) är inte i närheten av rimligt.

Neumann VMS 70 uppvisar en störnivå från tallrikslagret om 70 dB (DIN 45539) relativt 10 cm/s, vilket gör 64 dB relativt 5 cm/s.
Sedan har vi:
- Brus och brum från slutsteget som driver graverdosan
- Termiskt brus från nålmikrofon
- Brus och brum från RIAA-försteg
- Brus och brum från fördröjningslänken som kopplar mellan systemets insignal och graverdosans slutsteg.

När vi 60 dBA rel 5 cm/s från ett lack skall vi nog vara nöjda.


Neuman anger -70 dB rumble mätt enligt DIN 45539 enligt Morello. Låt säga att -70 dB stämmer gällande Neumans specifikation. Personligen tror jag det är en väldigt konservativ siffra. Det brukar vara så i seriösa proffs-sammanhang.
Då skall man hålla i minnet att denna siffra inte är A-vägd!

Låt oss då titta på vad DIN 45539 är för något. Nedan är en bild med 2 kurvor på denna standard.

DIN 45539 IEC_98 (1984) Rumble.jpg
DIN 45539 IEC_98 (1984) Rumble.jpg (258.62 KiB) Visad 1546 gånger

Wiki skrev:Though several standards exist that define how rumble should be measured, they all have a common basis, and use the weighting curves shown here.
DIN 45539 (1971) and IEC98-1964 both cover rumble measurement.

Den blå är ej vägd och det är ovägda data som Neuman anger.
Nu kan man även se ett exempel på ett bandpassfilter, hur det kan se ut. I det här fallet är centerfrekvensen 300 Hz.
Jag tolkade Ingvar först som att man skulle ha mått lacken med centerfrekvens på 1 kHz. Det är inget konstigt mätförfarande att använda bandpassfilter. Det finns standardiserade sådana metoder.
Men metoden vid mätning av lack är att använda dB(A) som vägningskurva.

Lägger man en (A)-vägningskurva på siffran - 70 dB, där man skall beakta att lågfrekvent rumble är betydligt högre än brus i mellanregistret och högre frekvens, så framstår -90 dB(A) i lacken som helt adekvata siffror och helt i överensstämmande med gängse mätningar sedan minst 70 år tillbaka, och med vad Bertil Alving säger och vad Ingvar Öhman säger och vad jag tagit del av sedan 70-talet. Inget konstigt alls.

Min bedömning är även den att Neuman i praktiken snarast har -76 dB till - 80 dB. Även Bertil och Ingvar har den bedömningen.

Mäter man ett lack med 1 kHz full utstyrning och A-vägt, så räcker inte siffran -90 dB(A), utan man kan mycket väl hamna på -94 dB(A) som jag sett.

Bertil Alving med många styr ut maxläge vid 1 kHz med 10 cm/s eller 3 dB ännu mer.

Så, varför Morello väsnas så pass förstår jag inte.
Morello bör ha sett att Neumans angivelse är ovägd siffra och Morello bör veta att mäter man med dB(A) så blir siffran på rumble betydligt lägre vilket lätt ses i kurvan ovan i detta inlägg.

Vad gäller frekvensspektrumdensitet i bandspelare kontra på vinyl, så är bandspelarbrus mer störande på grund av högre frekvens på bruset. Detta har föranlett att flera inspelningstekniker, inklusive Bertil och Stig Carlsson, med eq har ökat utstyrningen i diskanten på banden, där konsumenten skall sänka nivån i motsvarande grad med tonkontroll. Då står det på skivomslaget hur många dB det gäller. Fast då jag tänker efter så skulle de istället ha kunnat minskat nivån med perfekt invers efter bandspelaren och före graveringsdosan. Varför man inte valt att göra så, vet jag inte.

Avslutningsvis blir det lite trummande. :)



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2025-01-26 23:04

Peter,
Förlåt att jag är lite "petig".
Equal Loudness Curves har nyligen uppdaterats, d v s ISO 223:2003 har ersatts med ISO 223:2023. Genom att jämföra flera studier/undersökningar med Japan som drivande har det visat sig att de urgamla Fletcher/Mundson-kurvorna var till viss del bättre (representerade medelhörseln bättre) än gamla ISO 223:2003.

"Petigheten" då ?
Jo, den "gamla" ISO standarden (ISO 223:2003) bygger inte på Fletcher/Mundsons (Bell Labs) mätningar utan på Robinson/ Dadsons mätningar över 20 år senare.
Fletcher/ Mundson kurvorna ersattes redan 1987 med en ISO-standard.

Wikipedia är lite "luddigt"/otydligt om detta......

Bara en fråga oxå.....
Borde inte DIN 45539 vägningsfilter ge ett bättre SNR än en A-vägd? Alltså om bruset är nägorlunda "vitt"?

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Peter Steindl?

Inläggav Thomas_A » 2025-01-27 00:37

Eftersom vi inte spelar på lack utan på pressat vinyl blir detta akademiskt.

-35 dB N+D vid 1 kHz 2.54 cm/s RMS är ungefär det jag får ≈ 50 dBA, bandbredd 20 Hz-20,000 Hz. Toppvärdena på platta kan vara ≈20 dB högre, så teoretiskt kanske ≈70 dBA relativt toppvärdet. Om jag tänker rätt.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-28 04:10

Jag började skriva detta mitt nedanstående inlägg igår, strax efter att jansch postat sitt och före att Thomas_A postat sitt inlägg. Trodde det skulle gå fortare att svara, men jag fann inte ISO 226:2023 kurvorna. :?

:D Åh, äntligen ett svar. :)

Bra inlägg, jansch. Det tål faktiskt att titta närmare på dessa kurvor. Speciellt den som heter threshold. Längst ner i "Fletcher Munson" i mitt inlägg ovan, d v s enligt inte Fletcher-Munson men däremot ISO 226:2003 revision.
Det är tröskelvärdet för hörselns ljuduppfattbarhet för lika styrka som vid 1 kHz. En så kallad isophon.
Då kan man se att vid 50 Hz är ljudnivån 40 dB tröskelvärde som motsvarar 0 dB tröskelvärde för hörbarhet vid 1 kHz.

Så här står det i Wiki.
Wiki skrev:Recent revision aimed at more precise determination – ISO 226:2023
Perceived discrepancies between early and more recent determinations led the International Organization for Standardization (ISO) to revise the standard curves in ISO 226. They did this in response to recommendations in a study coordinated by the Research Institute of Electrical Communication, Tohoku University, Japan. The study produced new curves by combining the results of several studies—by researchers in Japan, Germany, Denmark, UK, and the US. (Japan was the greatest contributor with about 40% of the data.)

This has resulted in the recent acceptance of a new set of curves standardized as ISO 226:2003. The report comments on the surprisingly large differences, and the fact that the original Fletcher–Munson contours are in better agreement with recent results than the Robinson–Dadson, which appear to differ by as much as 10–15 dB, especially in the low-frequency region, for reasons not explained.

According to the ISO report, the Robinson–Dadson results were the odd one out, differing more from the current standard than did the Fletcher–Munson curves. The report states that it is fortunate that the 40-phon Fletcher–Munson curve on which the A-weighting standard was based turns out to have been in agreement with modern determinations.

The report also comments on the large differences apparent in the low-frequency region, which remain unexplained. Possible explanations are:

The equipment used was not properly calibrated.
The criteria used for judging equal loudness at different frequencies had differed.
Subjects were not properly rested for days in advance, or were exposed to loud noise in traveling to the tests, which tensed the tensor tympani and stapedius muscles controlling low-frequency mechanical coupling.


Som jag förstår det, så står det fel, det jag blåmarkerat. Det borde stå ISO 226:2023 istället.
Då lägger jag upp denna nya variant också. Det är egentligen både den gamla Fletcher-Munson och den tidigare ISO 226:2003 som även kallas Robinson–Dadson.

Equal Loudness contours ISO 226_2003 kontra Fletcher-Munson.jpg
Equal Loudness contours ISO 226_2003 kontra Fletcher-Munson.jpg (379.08 KiB) Visad 1193 gånger

Det är faktiskt ganska stora skillnader. Lite för stora för att man inte skall tycka vad det är de håller på med.
Jag har aldrig sett sådan diskrepans på annat håll då det väljs ny standard enligt konsensus där den nya standarden är helt felaktig och det uppstår konsensus i den övre skolan i ljudvärlden. Skamvrån nästa, med koniskt horn på skallen.

Diskrepansen i phon börjar uppstå vid 60 dB 1 kHz SPL och blir större diskrepans mot högre SPL.

Det är alltså de blå gamla hederliga Fletcher Munson som är mer korrekta. Vid 30 Hz och 100 dB är skillnaden 20 dB för isophon mellan blå och röd kurva.
Från 1 kHz till 30 Hz är blå kurva rak d v s hörbarhetskänsligheten är lika i det tonfrekvensområdet.

Vad får detta för konsekvens? Jo att då samma musik spelas upp vid olika ljudnivåer, så kommer musikens tonbalans att ändras markant. Jag råder alla att kolla in dessa kurvor och söka förstå.


Nu finns det en riktig höjdarvideo i saken. Se och lyssna. Rätt intressant.




Nu finns det en ny variant som heter ISO 226:2023 som jansch korrekt säger. Den har jag dock ännu inte sett, trots googlande. Skall googla lite till.

Efter en massa googlande blir saken än mer förvirrande.

Här är flera varianter på samma tema. Det är inte så lätt att mäta dessa kurvor. Alla kurvor jag visat är i frifält och även flera kurvor nedan.

Fletcher-MunsonIs Not Robinson-Dadson.jpg
Fletcher-MunsonIs Not Robinson-Dadson.jpg (220.89 KiB) Visad 1193 gånger

Som man kan se är området 200 Hz till 1500 Hz ganska annorlunda i ovanstående kurva på Robinson–Dadson.

Fletcher Munson 2.jpg
Fletcher Munson 2.jpg (250.48 KiB) Visad 1193 gånger

Denna ovanstående kurva följer i samma spår, d v s 500 Hz är känsligare än 1 kHz.

Nu visar jag en kurva som är mätt i diffusljudfält. Då förändras bilden helt. Obs, den är mätt från ungefär 125 Hz till 8 kHz.
Diffuse-field-thresholds-of-hearing-for-1-3-octave-bands-of-noise-Upper-panel-ISO-389-7.jpg
Diffuse-field-thresholds-of-hearing-for-1-3-octave-bands-of-noise-Upper-panel-ISO-389-7.jpg (79.66 KiB) Visad 1193 gånger

Nu har skillnaderna krympt väsentligt och ser annorlunda ut. Hörseln har någon form av ganska komplicerad metod för att integrera infallande ljud från olika vinklar. Det finns även åtminstone en extrem skillnad till. Återkommer till det så småningom. Skulle man mäta ett mellanting där frifält d v s direktljud + 4 st 1a reflexer finns med från sidoväggar golv och tak, så kommer man få helt andra kurvor. Sådana har jag ännu inte sett.


Nedan är från en akademisk skrift.
Introducing Objective Acoustic Metrics Sida 1 a.jpg
Introducing Objective Acoustic Metrics Sida 1 a.jpg (346.37 KiB) Visad 1193 gånger


Introducing Objective Acoustic Metrics Sida 2.jpg
Introducing Objective Acoustic Metrics Sida 2.jpg (226.62 KiB) Visad 1193 gånger


Avslutningsvis lägger jag även upp denna. Den påstår sig vara ISO-226-2023.

ISO-226-2023_Sida_11.jpg
ISO-226-2023_Sida_11.jpg (138.4 KiB) Visad 1193 gånger


Sedan står det och finns kurvor i mina böcker gällande sådana mätningar att det är stor skillnad på monaural kontra binaural, där binaural har lägre tröskelvärden d v s högre känslighet.

En annan faktor som kommer in är tidsaspekter. I vilka tidsintervall skall mätning pågå? Har man konstant tid över frekvensområdet så blir det exempelvis med 1 sekund 100 perioder av 100 Hz, medans 4000 perioder vid 4 kHz.
Eller skall det mätas vid konstant periodtal t.ex. 100 perioder? Då ändras tiden högst väsentligt med frekvens.
Sedan måste man ta hänsyn till andra fenomen som hörseln har för sig efter given tid som hörseln utsätts för ljud.

Jag förstår att det är lite diffust beskrivet på Wiki. Skulle vilja påstå att området med stor sannolikhet inte sett sin sista skrift ännu. Det behövs mer forskning för att den sista potatisen skall vara skördad.

Jag vill också kommentera att vägningskurvan dB(A) är beräknat utifrån 40 phon-kurvan enligt det som står skrivet lite här och var.

Hoppas att min ansträngning kan falla i god jord. Ni får gärna ge feedback på vad ni tycker.

Lyssna på videon ovan! Den säger mer än 1000 ord och 100 bilder, tycker jag. Men orden och bilderna ger en någorlunda bra förklaring.
Till sist tror jag att det går att implementera en perfekt loudnessfunktion vid uppspelning. Det behövs en mikrofon i lyssningsrummet som ger viss feedback, t.ex. från en mobil. Sedan räknar ett chip ut hur det skall vara för perfekt loudness om man vill skruva ner volymen. Efter att ha hört videon ovan skulle jag gärna tänka mig att använda en bra loudnessfunktion.

Men om man implementerar någon form av loudness i inspelningen så blir det lite tårta på tårta, men det hör man nog. Lite AI så fixar det sig automatiskt. 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-28 04:32

Thomas_A skrev:Eftersom vi inte spelar på lack utan på pressat vinyl blir detta akademiskt.

-35 dB N+D vid 1 kHz 2.54 cm/s RMS är ungefär det jag får ≈ 50 dBA, bandbredd 20 Hz-20,000 Hz. Toppvärdena på platta kan vara ≈20 dB högre, så teoretiskt kanske ≈70 dBA relativt toppvärdet. Om jag tänker rätt.


Du tänker iofs nog rätt, men du inkluderar THD i din mätning vad jag förstår. Jag ställer mig tveksam till det. Speciellt med dB(A). Bertil Alving har gjort en del mätningar på THD och brus från olika pickuper som han har. Ortofon MC20 på hans stora Technics skivspelare, deras dyraste då det begav sig, mäter betydligt sämre än hans Audio Note IO2vdH på Systemdek skivspelare. Det skiljer mellan 10 och 20 dB. Det var viktigt för honom att kunna utvärdera de provlack han skulle värdera på sina egna graveringar på sina inspelningar. Då gick inte MC20 att använda.

Jag vill gärna diskutera provlack, eftersom det är vad den analoga tekniken förmår. Det rör sig definitivt inte om 6-8 bitars bitdjup. Snarast 14 bitar ovanför basen. Bertil har själv fixat 8 bitar digitalt och det låter inget vidare, långt sämre än det analoga via LP.

Idag, om man gör riktigt bra pressningar och struntar i att blanda in kol för att färga vinylen svart, så säger Ingvar Öhman att man med bra avspelning kan uppnå över 80 dB(A) på vinylavspelning. Jag bedömer det som adekvat. Man har dessutom betydligt mindre buckliga LP-skivor än förr i tiden.

Inte för att jag bryr mig, eftersom jag har sålt hela min LP-samling i början på 90-talet och spelar CD och så småningom via HD. Skulle jag köpa en skivspelare idag så kommer den kosta minst 500.000 kr. Då får jag den kvalitet som jag måhända kan stå ut med. :twisted: :D

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Peter Steindl?

Inläggav Thomas_A » 2025-01-28 07:32

petersteindl skrev:
Thomas_A skrev:Eftersom vi inte spelar på lack utan på pressat vinyl blir detta akademiskt.

-35 dB N+D vid 1 kHz 2.54 cm/s RMS är ungefär det jag får ≈ 50 dBA, bandbredd 20 Hz-20,000 Hz. Toppvärdena på platta kan vara ≈20 dB högre, så teoretiskt kanske ≈70 dBA relativt toppvärdet. Om jag tänker rätt.


Du tänker iofs nog rätt, men du inkluderar THD i din mätning vad jag förstår. Jag ställer mig tveksam till det. Speciellt med dB(A). Bertil Alving har gjort en del mätningar på THD och brus från olika pickuper som han har. Ortofon MC20 på hans stora Technics skivspelare, deras dyraste då det begav sig, mäter betydligt sämre än hans Audio Note IO2vdH på Systemdek skivspelare. Det skiljer mellan 10 och 20 dB. Det var viktigt för honom att kunna utvärdera de provlack han skulle värdera på sina egna graveringar på sina inspelningar. Då gick inte MC20 att använda.

Jag vill gärna diskutera provlack, eftersom det är vad den analoga tekniken förmår. Det rör sig definitivt inte om 6-8 bitars bitdjup. Snarast 14 bitar ovanför basen. Bertil har själv fixat 8 bitar digitalt och det låter inget vidare, långt sämre än det analoga via LP.

Idag, om man gör riktigt bra pressningar och struntar i att blanda in kol för att färga vinylen svart, så säger Ingvar Öhman att man med bra avspelning kan uppnå över 80 dB(A) på vinylavspelning. Jag bedömer det som adekvat. Man har dessutom betydligt mindre buckliga LP-skivor än förr i tiden.

Inte för att jag bryr mig, eftersom jag har sålt hela min LP-samling i början på 90-talet och spelar CD och så småningom via HD. Skulle jag köpa en skivspelare idag så kommer den kosta minst 500.000 kr. Då får jag den kvalitet som jag måhända kan stå ut med. :twisted: :D

MvH
Peter


THD inkluderad (-60 dB 1 kHz L+R, 2,54 cm/s). Men tänkte mest på brus i själva kalkylen.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-28 09:00

Thomas_A skrev:
petersteindl skrev:
Thomas_A skrev:Eftersom vi inte spelar på lack utan på pressat vinyl blir detta akademiskt.

-35 dB N+D vid 1 kHz 2.54 cm/s RMS är ungefär det jag får ≈ 50 dBA, bandbredd 20 Hz-20,000 Hz. Toppvärdena på platta kan vara ≈20 dB högre, så teoretiskt kanske ≈70 dBA relativt toppvärdet. Om jag tänker rätt.


Du tänker iofs nog rätt, men du inkluderar THD i din mätning vad jag förstår. Jag ställer mig tveksam till det. Speciellt med dB(A). Bertil Alving har gjort en del mätningar på THD och brus från olika pickuper som han har. Ortofon MC20 på hans stora Technics skivspelare, deras dyraste då det begav sig, mäter betydligt sämre än hans Audio Note IO2vdH på Systemdek skivspelare. Det skiljer mellan 10 och 20 dB. Det var viktigt för honom att kunna utvärdera de provlack han skulle värdera på sina egna graveringar på sina inspelningar. Då gick inte MC20 att använda.

Jag vill gärna diskutera provlack, eftersom det är vad den analoga tekniken förmår. Det rör sig definitivt inte om 6-8 bitars bitdjup. Snarast 14 bitar ovanför basen. Bertil har själv fixat 8 bitar digitalt och det låter inget vidare, långt sämre än det analoga via LP.

Idag, om man gör riktigt bra pressningar och struntar i att blanda in kol för att färga vinylen svart, så säger Ingvar Öhman att man med bra avspelning kan uppnå över 80 dB(A) på vinylavspelning. Jag bedömer det som adekvat. Man har dessutom betydligt mindre buckliga LP-skivor än förr i tiden.

Inte för att jag bryr mig, eftersom jag har sålt hela min LP-samling i början på 90-talet och spelar CD och så småningom via HD. Skulle jag köpa en skivspelare idag så kommer den kosta minst 500.000 kr. Då får jag den kvalitet som jag måhända kan stå ut med. :twisted: :D

MvH
Peter


THD inkluderad (-60 dB 1 kHz L+R, 2,54 cm/s). Men tänkte mest på brus i själva kalkylen.


Ok, hur definierar du toppvärden?
Dina -50 dB(A) är väl relaterat till att vara RMS? Är det du kallar toppvärden också relaterat till att vara RMS? D v s max utstyrt värde i RMS, eller?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Peter Steindl?

Inläggav Thomas_A » 2025-01-28 10:36

petersteindl skrev:
Thomas_A skrev:
petersteindl skrev:
Du tänker iofs nog rätt, men du inkluderar THD i din mätning vad jag förstår. Jag ställer mig tveksam till det. Speciellt med dB(A). Bertil Alving har gjort en del mätningar på THD och brus från olika pickuper som han har. Ortofon MC20 på hans stora Technics skivspelare, deras dyraste då det begav sig, mäter betydligt sämre än hans Audio Note IO2vdH på Systemdek skivspelare. Det skiljer mellan 10 och 20 dB. Det var viktigt för honom att kunna utvärdera de provlack han skulle värdera på sina egna graveringar på sina inspelningar. Då gick inte MC20 att använda.

Jag vill gärna diskutera provlack, eftersom det är vad den analoga tekniken förmår. Det rör sig definitivt inte om 6-8 bitars bitdjup. Snarast 14 bitar ovanför basen. Bertil har själv fixat 8 bitar digitalt och det låter inget vidare, långt sämre än det analoga via LP.

Idag, om man gör riktigt bra pressningar och struntar i att blanda in kol för att färga vinylen svart, så säger Ingvar Öhman att man med bra avspelning kan uppnå över 80 dB(A) på vinylavspelning. Jag bedömer det som adekvat. Man har dessutom betydligt mindre buckliga LP-skivor än förr i tiden.

Inte för att jag bryr mig, eftersom jag har sålt hela min LP-samling i början på 90-talet och spelar CD och så småningom via HD. Skulle jag köpa en skivspelare idag så kommer den kosta minst 500.000 kr. Då får jag den kvalitet som jag måhända kan stå ut med. :twisted: :D

MvH
Peter


THD inkluderad (-60 dB 1 kHz L+R, 2,54 cm/s). Men tänkte mest på brus i själva kalkylen.


Ok, hur definierar du toppvärden?
Dina -50 dB(A) är väl relaterat till att vara RMS? Är det du kallar toppvärden också relaterat till att vara RMS? D v s max utstyrt värde i RMS, eller?

Mvh
Peter


Det finns inget direkt toppvärde eftersom en sådan signal har jag inte. Visserligen har jag en B/K testskiva men tyvärr sliten så den går inte att lita på. Ser man på ett pop-album som ex Suzanne Vega så ser det ut som följer.

Bild

Signalen längst till höger är 1 kHz 2.54 cm/s RMS som ligger på -23 dB. Samma som RMS för själva musikavsnittet. Detta är för 33 RPM, 45 RPM torde kunna styra ut lite mer. En parantes är att jag numera mono-kopplar basen under ca 150 Hz så jag sänker brus med några dB ytterligare jämfört med ovan nämnda siffror.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2025-01-28 10:53

Ref:
Peters inlägg om "Normal equal-loudness-level contours", det vi lite slarvigt brukar kalla phonkurvan/kurvorna eller Fletcher-Mundson.

Bra sammanställning!
Tänkte dock kommentera videon.

Alla uppmätta "phonkurvor" utgår från att lyssna på rena toner (sinus) och jämföra med en referenston. För hörseln blir det då en helt neutral, reciprok bedömning.

När vi lyssnar på normala ljud i vardagen hör vi på ett helt annat sätt. Vi har en inre referens hur det normalt skall låta vid en viss ljudnivå där ljudnivån nästan undantagslöst ger oss avståndet till ljudkällan. Vi tycker t.ex inte att en Volvo V70 på långt avstånd har ett dovare ljud än en V70 som kör närma oss. .... fast om vi lyssnar analytiskt är det förvånande hur olika det låter. Trots att frekvensspektrat blir totalt förändrat när bilen närmar sig "hör" vi att det är samma bil - "Jo du det är grannen, alltså Mårtenssons pöjk, som kommer med sin epatraktor."

Vid musik har vi ännu en förmåga "som ställer till det" för forskarna. Hörseln "tillverkar" grundtoner utifrån de övertoner vi hör.
Detta är ju i sig bra då vi annars inte skulle kunna höra t.ex en basgitarrs rätta tonhöjd när vi lyssnar via enkla/små högtalare.

Så vad vill jag komma fram till?
Jo, hörseln har redan en form av "loudness korrigering" inbyggd!

Om vi t.ex lyssnar på återgiven musik väldigt tyst så upplever vi inte att musiken är basfattig.
Jovisst, bas saknas vid den lyssningsnivån men musiken är inte basfattig!

Så....... frågan är hur "rätt" det blir att kompensera med "loudness" ur ett psykoakusiskt perspektiv......

(det här blev lite krångligt att beskriva..)

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Peter Steindl?

Inläggav peterh » 2025-01-28 11:11

Jag njuter av inläggen ! Disperata åsikter men ändå en seriös ton och underbyggda av akademiska referenser.
Så här byggs verklig kunskap.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Peter Steindl?

Inläggav Ted_B » 2025-01-28 16:00

Ja, mycket intressant läsning, mer sånt på forat.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-01-28 17:36

Att den A-vägda, d.v.s. hörselanpassade och därmed inte fullbandiga, signalbrusnivån med maximal utstyrning kan bli relativt hög för graverlack är fullt möjligt, då dessa framställs på ett helt annat sätt än vinylplattorna. Skivorna består av en kärna av aluminium belagd med cellulosanitrat (även benämnt nitrocellulosa) och processen är förstås helt annorlunda via uppvärmning samt direkt gravering av polymeren.

Som bekant pressas sedan vinylen via flera led av negativa och positiva verktyg efter graverlacket, där ytråheten ökar för varje processteg. Detta medför att man knappast uppnår SNR om 80 dBA i konsumentledet ens med högklassig vinyl och helt färska pressverktyg - definitivt inte om man även kräver en rimlig speltid för en LP. Här förlitar jag mig på egna erfarenheter, mätningar som har publicerats i diverse sammanhang och inte minst en nära släkting som i många år arbetade med att bygga pressmaskiner för vinyl.

För övrigt så bör man vara mycket uppmärksam på att det tyvärr slarvas oerhört med enheterna i de här sammanhangen och att det ofta skrivs dB när det egentligen handlar om dBA samt att absolutbeloppet för signalbrusnivå och brusnivå ofta används synonymt, vilket leder till ytterligare osäkerheter, då maxnivån kan ligga en bra bit över 0 dB.

Som jämförelse bör det även nämnas att CD uppvisar SNR om 100 dBA för sinussignal.


Information gällande typiska speltider för olika utstyrningsnivåer: https://www.nicklandis.com/blog/vinyl-cutting-levels

En bra video som går igenom en hel del av graverteknikerns arbete:

Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-01-28 18:27

Very high-tech part coming up where I blow on it.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-28 19:01

E skrev:
Very high-tech part coming up where I blow on it.


?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-01-28 19:06

Citat ur videon!
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-29 01:41

jansch skrev:Ref:
Peters inlägg om "Normal equal-loudness-level contours", det vi lite slarvigt brukar kalla phonkurvan/kurvorna eller Fletcher-Mundson.

Bra sammanställning!
Tänkte dock kommentera videon.

Alla uppmätta "phonkurvor" utgår från att lyssna på rena toner (sinus) och jämföra med en referenston. För hörseln blir det då en helt neutral, reciprok bedömning.

När vi lyssnar på normala ljud i vardagen hör vi på ett helt annat sätt. Vi har en inre referens hur det normalt skall låta vid en viss ljudnivå där ljudnivån nästan undantagslöst ger oss avståndet till ljudkällan. Vi tycker t.ex inte att en Volvo V70 på långt avstånd har ett dovare ljud än en V70 som kör närma oss. .... fast om vi lyssnar analytiskt är det förvånande hur olika det låter. Trots att frekvensspektrat blir totalt förändrat när bilen närmar sig "hör" vi att det är samma bil - "Jo du det är grannen, alltså Mårtenssons pöjk, som kommer med sin epatraktor."

Vid musik har vi ännu en förmåga "som ställer till det" för forskarna. Hörseln "tillverkar" grundtoner utifrån de övertoner vi hör.
Detta är ju i sig bra då vi annars inte skulle kunna höra t.ex en basgitarrs rätta tonhöjd när vi lyssnar via enkla/små högtalare.

Så vad vill jag komma fram till?
Jo, hörseln har redan en form av "loudness korrigering" inbyggd!

Om vi t.ex lyssnar på återgiven musik väldigt tyst så upplever vi inte att musiken är basfattig.
Jovisst, bas saknas vid den lyssningsnivån men musiken är inte basfattig!

Så....... frågan är hur "rätt" det blir att kompensera med "loudness" ur ett psykoakusiskt perspektiv......

(det här blev lite krångligt att beskriva..)


Jag lyssnade på videon i hörlurar och jag har aldrig tidigare hört sådana stora skillnader då volymen höjs eller sänks. Kanske för att jag inte lyssnat med fokus på ljudförändringarna. Dock har jag vid tillfällen lyssnat efter ljudskillnader via högtalare i lyssningsrum då jag sänkt volymen. Då har jag hört klara skillnader, men inte i närheten på samma sätt som nu via hörlur.

Då blir min fundering på så sätt att det kan vara möjligt att det faktiskt kan skilja sig mellan hörlur kontra högtalarlyssning på liknande sätt som kurvorna visar. Den ena är mätt via högtalare i frifält och den andra med hörlur.

Mätningen med hörlur har ingen korskorrelation mellan öronen, tror jag, och det kan ge stora resultatskillnader skulle jag kunna tänka mig.

Sedan undrar jag om resultatet vid högtalarlyssning påverkas om man vrider huvudet i förhållande till högtalaren?

För att förstå resultatskillnaderna måste jag läsa hur testerna i praktiken utfördes.

Att hörseln kompenserar eller kanske integrerar alla riktningar vid lyssning i t.ex rumsmiljö har vi tagit upp på forumet i många trådar genom åren. Hörseln har en effektiv metod för adaption av ljud och till del kunna filtrera rummets inverkan.

Frågan om det systemet i hörseln fallerar något vid hörlurslyssning. Ett fel finns ju kvar exakt lika då man vrider huvudet och så är det inte för naturliga externa ljud i rum, som är ett mellanting mellan frifält och diffusljud.

Lite tankar i ämnet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Peter Steindl?

Inläggav Thomas_A » 2025-01-29 08:26

Så SNR ovägt vid 2,54 cm/s RMS L+R med monokoppling bas cirka 41 dB (svart) vs. inget filter cirka -35 dB (blå).

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-29 10:02

Du spelar en vinyl/LP. Vad är det för filter du kopplar in?

Skall kurvorna tolkas som att över 500 Hz så är brusnivån väldigt låg?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Peter Steindl?

Inläggav Thomas_A » 2025-01-29 11:28

petersteindl skrev:Du spelar en vinyl/LP. Vad är det för filter du kopplar in?

Skall kurvorna tolkas som att över 500 Hz så är brusnivån väldigt låg?

Mvh
Peter


Jag har testat ett KAB RF-1 efter RIAA. https://www.kabusa.com/frameset.htm?/rf1.htm

Ja bruset är relativt lågt över 500 Hz. Problemet är under 500 Hz.

Edit ska naturligtvis vara 3,54 cm/s RMS; 5 cm/s toppvärde. Mina tidigare värden i tråden inskrivna fel alltså.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2025-01-29 13:14

petersteindl skrev:
jansch skrev:Ref:
Peters inlägg om "Normal equal-loudness-level contours", det vi lite slarvigt brukar kalla phonkurvan/kurvorna eller Fletcher-Mundson.

Bra sammanställning!
Tänkte dock kommentera videon.

Alla uppmätta "phonkurvor" utgår från att lyssna på rena toner (sinus) och jämföra med en referenston. För hörseln blir det då en helt neutral, reciprok bedömning.

När vi lyssnar på normala ljud i vardagen hör vi på ett helt annat sätt. Vi har en inre referens hur det normalt skall låta vid en viss ljudnivå där ljudnivån nästan undantagslöst ger oss avståndet till ljudkällan. Vi tycker t.ex inte att en Volvo V70 på långt avstånd har ett dovare ljud än en V70 som kör närma oss. .... fast om vi lyssnar analytiskt är det förvånande hur olika det låter. Trots att frekvensspektrat blir totalt förändrat när bilen närmar sig "hör" vi att det är samma bil - "Jo du det är grannen, alltså Mårtenssons pöjk, som kommer med sin epatraktor."

Vid musik har vi ännu en förmåga "som ställer till det" för forskarna. Hörseln "tillverkar" grundtoner utifrån de övertoner vi hör.
Detta är ju i sig bra då vi annars inte skulle kunna höra t.ex en basgitarrs rätta tonhöjd när vi lyssnar via enkla/små högtalare.

Så vad vill jag komma fram till?
Jo, hörseln har redan en form av "loudness korrigering" inbyggd!

Om vi t.ex lyssnar på återgiven musik väldigt tyst så upplever vi inte att musiken är basfattig.
Jovisst, bas saknas vid den lyssningsnivån men musiken är inte basfattig!

Så....... frågan är hur "rätt" det blir att kompensera med "loudness" ur ett psykoakusiskt perspektiv......

(det här blev lite krångligt att beskriva..)


Jag lyssnade på videon i hörlurar och jag har aldrig tidigare hört sådana stora skillnader då volymen höjs eller sänks. Kanske för att jag inte lyssnat med fokus på ljudförändringarna. Dock har jag vid tillfällen lyssnat efter ljudskillnader via högtalare i lyssningsrum då jag sänkt volymen. Då har jag hört klara skillnader, men inte i närheten på samma sätt som nu via hörlur.

Då blir min fundering på så sätt att det kan vara möjligt att det faktiskt kan skilja sig mellan hörlur kontra högtalarlyssning på liknande sätt som kurvorna visar. Den ena är mätt via högtalare i frifält och den andra med hörlur.

Mätningen med hörlur har ingen korskorrelation mellan öronen, tror jag, och det kan ge stora resultatskillnader skulle jag kunna tänka mig.

Sedan undrar jag om resultatet vid högtalarlyssning påverkas om man vrider huvudet i förhållande till högtalaren?

För att förstå resultatskillnaderna måste jag läsa hur testerna i praktiken utfördes.

Att hörseln kompenserar eller kanske integrerar alla riktningar vid lyssning i t.ex rumsmiljö har vi tagit upp på forumet i många trådar genom åren. Hörseln har en effektiv metod för adaption av ljud och till del kunna filtrera rummets inverkan.

Frågan om det systemet i hörseln fallerar något vid hörlurslyssning. Ett fel finns ju kvar exakt lika då man vrider huvudet och så är det inte för naturliga externa ljud i rum, som är ett mellanting mellan frifält och diffusljud.

Lite tankar i ämnet.

Mvh
Peter


Se nedanstående som funderingar/tankar.

Jag tror du hör stora skillnader p g a att du lyssnar, analyserar och konstaterar. Du verifierar medvetet "phonkurvorna".
Om du däremot lyssnar på musik på 80dB(SPL) nivå och sänker till 60dB för det börjar bli sent och grannarna kanske störs kommer du inte att spontant uppleva att basen tappar 10dB i relation till musiken i övrigt. Det låter helt enkelt som det ska göra.
Jag t.ex spelar rejält högt ibland men har också ofta "bakgrundsmusik" och jag upplever aldrig att jag har för mycket eller för lite bas på kända låtar vid olika volym..

Jag antar att tester/utvärderingar görs med "monosignal", något annat vore konstigt.
Att testa i frifält tror jag inte på då det blir ytterligt svårt att producera dessa ljudnivåer i basområdet utan att distorsion påverkar resultatet.
Jag tror att man måste/borde nyttja hörlurar och korrigera för människors olika hörselgångar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-29 17:07

Tänkte flika emellan med ett lite historiskt inlägg. Det berör Elfa och lite om deras historia innan de flyttade till Solna.
Min första stereo och en Elfa broschyr från 1960 med bl a Kolboxen och Stig Carlssons förförstärkare.

Elfa startade 1945 som ett företag som sålde hifi och elektronikdelar. De hade en butik med hifiavdelning på Holländargatan i Stockholm.
Han som startade ELFA hette Nils ”Nisse” Jensen. Han var nära vän till mina föräldrar i och med att de var bridgespelare på högsta nivå.
Nisse var den person som arrangerade VM i Bridge i Stockholm då det begav sig. De anställda i ELFAbutiken var från början Bridgespelare och ljudentusiaster. Nisse var ibland hemma hos oss på 50-talet och spelade Bridge. Jag var liten grabb.
Se sida 12, så finns en bild på Nisse.
https://arkiv.svenskbridge.se/e107_files/information/SvenskBridgeshistorik.pdf

Elfa måste varit Stockholms mest Exklusiva hifibutik på 50-talet och början på 60-talet.
De sålde allt mellan antenn och jord.

Inom hifi och audio hade de bl a McIntosh och Lund/Stig Carlssons Kolboxen med försteg och sedan OA6 högtalare och Altec Lansing och Acoustic Research, Revox, SME, Ortofon, Acoustical Quad, Wharfedale, m.m.
Här är en annons från den tiden det begav sig.
https://www.filmsoundsweden.se/backspegel/elfa.html

Här är en helhäftig katalog från 1960. Måste ses. Bild på Kolboxen och Stigs förförstärkare. Varumärket hette Lund.
https://www.filmsoundsweden.se/backspegel/elfa-hifi.html

Det var via Nisse som jag köpte min första stereo och fick massor med rabatt. Jag var 15 år och det blev stereo istället för moppe. Dock köptes en moppe Puch Dakota året därpå.
Stereon var Altec Lansing Bolero högtalare och Scan Dyna receiver och Thorens TD125 med 12” SME i största SME låda och Ortofon SL15E. Det var 1968/69. Då hade Elfa flyttat till Sysslomannagatan och hade även en proffsavdelning i Årsta. Elfa hade vuxit enormt och växte än mer för att därefter flytta till Solna.

Det var tider det.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Illuwatar
 
Inlägg: 31
Blev medlem: 2024-06-27
Ort: Haninge/Vendelsö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Illuwatar » 2025-01-29 19:19

Intressant och kul att se. Elfa för mig har alltid varit komponenter och deras tjocka kataloger. Men det var på sent 80-tal jag började hålla på med elektronik. Min far introducerade mig till Elfa genom att komma hem med deras katalog som jag kunde studera i timmar. Att HiFi var det som var Elfas ursprung var nytt för mig...

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-01-29 19:39

Mer hifi-historia, härligt Peter!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Conny » 2025-01-29 22:41

Jag minns att ELFA var återförsäljare av Sentec på 80-talet.
Har nog kvar någon gammal katalog om jag letar....

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-01-30 13:48

Stora lådan och 12", jösses. Du hade kunnat välja 2 flakmoppar för dom pengarna. Och sålt dom idag för mer än 40' styck.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-01-30 14:14

Elfa som fysisk butik fanns ett tag i Krokslätt/Mölndal. Det sista jag köpte var krympkabel.
Nu är allt på nätet :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-30 14:51

Har handlat på Elfa i minst 30år. Dock inte de sista 10 åren.
Intressant att läsa dess historia.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav BellsnWhistles » 2025-01-30 19:42

petersteindl skrev:De sålde allt mellan antenn och jord.

:D

Illuwatar skrev:Min far introducerade mig till Elfa genom att komma hem med deras katalog som jag kunde studera i timmar. Att HiFi var det som var Elfas ursprung var nytt för mig...

Precis samma för mig :D
Ganska nördigt att bläddra i Elfakatalogen på kvällarna som 12-åring.
Men jag hade moppe som 12-åring också, trimmad tillsammans med min far, så jaja.......

Såg i katalogen Peter länkade till att Elfa också hade egenutvecklade högtalarbyggsatser.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Neuhausen
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav Neuhausen » 2025-01-30 20:33

Kronkan skrev:Elfa som fysisk butik fanns ett tag i Krokslätt/Mölndal. Det sista jag köpte var krympkabel.
Nu är allt på nätet :)


Jag har alltid handlat där och handlade mycket på den kontanta butiksrean de hade de sista dagarna! Det var uppfriskande att haggla om priser på elektroniska komponenter, kablar, kabelskydd och annat jag behövde som om det vore en loppmarknad. Nu är det jag köpte då slut och jag önskar att jag köpte mer.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-01-30 23:31

I Västerås fanns en "filial" till Elfa, Microkit. Tyvärr var det ingen som ville ta över verksamheten när ägaren pensionerade sig. Där fick jag många gånger god hjälp att köpa saker jag inte begrep :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-01-31 00:46

En av mina favoriter gick bort idag, blev 78 år:
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-01-31 16:05

Neuhausen skrev:
Kronkan skrev:Elfa som fysisk butik fanns ett tag i Krokslätt/Mölndal. Det sista jag köpte var krympkabel.
Nu är allt på nätet :)


Jag har alltid handlat där och handlade mycket på den kontanta butiksrean de hade de sista dagarna! Det var uppfriskande att haggla om priser på elektroniska komponenter, kablar, kabelskydd och annat jag behövde som om det vore en loppmarknad. Nu är det jag köpte då slut och jag önskar att jag köpte mer.


Jag missade stängningen helt. Jag hade gångavstånd genom skogen bakom Krokslätts Fabriker och en dag stängt. :(

Bild

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Re: Peter Steindl?

Inläggav Conny » 2025-01-31 17:17

Är inte den bilden från Industrivägen i Solna?

Edit: Nä, det var det inte. Men ganska likt var det. Minnet bleknar....

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fi ... oramio.jpg

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-01-31 19:37

Väldigt lika. :o Knappast en tillfällighet.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-02-01 12:12

Det var skrämmande likt. Blev osäker ett kort tag. Men det är olika platser som tur är. Jag har väl aldrig varit en helgjuten elektronikkille. Byggde i början lite mindre saker som timer till min förstoringsapparat. Under min livstid har utvecklingen varit helt enorm gällande teknik och hur man lever. Jag är uppväxt utan TV (dumburken). Läst tidningar (2 st), läste böcker, spelat fysiska spel, varit ute i skogen, cyklat, skruvat och spikat, byggt kojor, hade en egen hund som barn -en glad skit.



Här Solna
Bild

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-02-01 12:55

Ja köpte lite grejjer på Elfa i Solna när det fanns.
Då gick ja även å hälsade på en viss herr Lodström som huserade i skolan bredvid Elfa.
De va alltid trevligt.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav BellsnWhistles » 2025-02-01 16:55

Imperial-Blomman skrev:Ja köpte lite grejjer på Elfa i Solna när det fanns.
Då gick ja även å hälsade på en viss herr Lodström som huserade i skolan bredvid Elfa.
De va alltid trevligt.


Ja precis, jag med!
Jisses vad prylar han hade till salu där, rena loppisen.
Sedan flyttade han till en mindre lokal längre bort på vägen förbi Elfa.
Jag köpte en antik radio av honom där, stor som en flyttkartong och tung, som jag sedan släpade hem på tunnelbanan :D .
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Goldfinger
 
Inlägg: 2855
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Peter Steindl?

Inläggav Goldfinger » 2025-02-01 17:42

Det var tråkigt att Solnabutiken slog igen, tyckte det var bra med kunder varje gång jag var där.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-02-18 19:57

Apropå forskning. Sabine har en video i ämnet och hon har valt att lägga upp den.
Hon säger i princip det jag haft på känn i flera år.
Den genuina känslan med nyfikenhet och strävan efter kunskap och sanning som präglade forskningen förr i tiden har bytts ut mot dagens nya ekonomiska överlevnadsinstinkt med Fast FoodScience är ändamålet.



Lite för mycket valda fula ord av Sabine, men ändå.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-02-18 20:52

BellsnWhistles skrev:
Imperial-Blomman skrev:Ja köpte lite grejjer på Elfa i Solna när det fanns.
Då gick ja även å hälsade på en viss herr Lodström som huserade i skolan bredvid Elfa.
De va alltid trevligt.


Ja precis, jag med!
Jisses vad prylar han hade till salu där, rena loppisen.
Sedan flyttade han till en mindre lokal längre bort på vägen förbi Elfa.
Jag köpte en antik radio av honom där, stor som en flyttkartong och tung, som jag sedan släpade hem på tunnelbanan :D .


Ja precis.
Den lokalen Lodis hade där delade han m Hans Logna.
Hans köpte de sista av Lodis dödsbo.
Hans sålde mest rör å surplus.
Ja köpte Alla Hans rör å grejjer när han blev t åren.

Ja har kvar en del saker som ska avyttras lr slängas.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-02-23 18:26

Det diskuteras fenomenet ”Analytiskt ljud” i en tråd.

Jag har mina egna tankar gällande detta. Därför tar jag upp det i denna tråd.

Definition på begreppet ”analytisk” eller ”analys”. Vad är det för något?!

Analys kommer från grekiska ordet: ἀνάλυσις d v s analysis, som betyder upplösning.
Det är t.ex. att dela upp ett problem eller en sammansatt entitet i dess mindre delar och sedan undersöker man varje del för sig.

Motsatsen till analys är syntes.

Då man delar upp en sammansatt entitet i dess beståndsdelar och vill analysera dessa, så vill man förstora varje explicit beståndsdel för sig och zooma in på just det man vill undersöka och studera. Sedan fortsätter analysen på varje ingående del i entiteten för sig.

Då man gjort detta, och analyserat klart varje del, och förstått varje del samt hur olika närbelägna eller besläktade delar hänger ihop, så kan man vilja återgå till entiteten sådan dess summa är. Man har fullkomnat analysen. Först därefter görs syntesen. Syntesen är helheten, entitetens fulla ”DNA” med dess fulla, totala sammansatta ”fenotyp”.

Om syntesen inte är tillräcklig eller fullkomlig, så framstår dess beståndsdelar mera var för sig, än som entitetens helhet.
Detta kan då uppfattas som analytiskt ljud.
Om syntesen istället är för kraftig, så kan ljudet istället uppfattas som att det saknas upplösning. Det låter utsmetat, intetsägande och har tappat sin mening för åhöraren som ju skall känna en akustisk delaktighet i form av publik på plats i musikhändelsen och detta i och hos den återgivna musiken. Musikerna och publik delar samma lokal och det bör framgå hemma.

Är entiteten en akustisk musik & ljudhändelse, så ingår den levande live-akustiken i den musikhändelsen, så som man skulle vara en observatör i lokalen och på plats bland publiken då musiken framföres och spelas.

Den person som skall analysera musiken och därmed spelandet och framförandet i realtid är dirigenten. Dirigenten har därför en plats nära musikerna/instrumenten och sångare så att han/hon kan analysera respektive musikers spel och sång.
Dirigenten har även originalkoden i form av ett skrivet partitur. Det kan finnas helt i dirigentens huvud eller som skrift framför dirigenten.

Totalljudet är syntesen och den finns i dirigentens huvud som ett slags bör-värde, det som dirigenten eftersträvar. Dirigenten kan då rätta enskilda musiker vid repetition för att åstadkomma korrekt syntes. Sedan finns dirigentpinnen som en slags mediator mellan dirigent och musiker.

Den som skall tillgodogöra sig syntesen är publiken i lokalen vid live-framförandet, eller publiken hemma vid senare tillfälle, då det gäller inspelning av musiken för senare utgivning av musiken, eller även från radioutsändning och/eller streaming live.

För att kunna göra detta hemma med inspelad akustisk musik från konsertlokal, så krävs vissa mycket speciella egenskaper i ljudåtergivningen och framför allt hos högtalarna. Sedan får man inte glömma den inspelade ljudkoden som en gång producerats och finns i fonogrammet. Koden som är lagrad i fonogrammet är entitetens ”DNA”, medans ljudet vid uppspelningen är ljudkodens totala fenotyp.

Mer om detta så småningom, men jag har helt egna och andra väsensskilda idéer i frågan än någon annan på denna planet, åtminstone som jag sett eller hört. Men det är en annan historia.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-02-24 00:03

Börjar bli mycket som du ska avhandla "sen" :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-02-24 00:26

hifikg skrev:Börjar bli mycket som du ska avhandla "sen" :)


Japp, och mer kommer det möjligtvis att bli. Jag portionerar ut delar och tittar sedan på andras påföljande inlägg så som dit t.ex. Då ser jag hur mina inlägg tas emot och om det är lönt att fortsätta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-02-24 01:15

Många av de tidiga Carlsson-episoderna ser jag gärna bli avslutade :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 00:53

I princip har jag skrivit det mesta gällande Stig Carlsson och lagt upp det jag har i artiklar.
Återstår är mina egna kommentarer gällande en del av Stigs utvecklingsarbeten på ortoakustiska högtalare. Det tar dock lite tid att skriva.
Vissa saker av det Stig skrivit är häpnadsväckande och bör ge en och annan tankeställare.

Nu till slutsteg.

Är det någon av er som har lyssnat på Topping B200 Monoblock Amplifier?
Eller som har någon erfarenhet av Toppings prylar.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-b200-monoblock-amplifier-review.61206/

Den verkar inte vara extremt dålig, gällande mätning.
Visserligen kinesisk, men ändå.
Det går nog inte att komma ifrån att det finns en viss form av achievment.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-05 09:57

Synd att de har extern nätdel. Kunde väl ha byggts in i lådan?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-05 12:43

Är väl en växande eftermarknadspryl och dessutom så behöver man inte bry sig om olika länders märkliga konfigureringar. Så är väl i mina ögon snarare en fördel.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Chris71 » 2025-03-05 15:29

RogerGustavsson skrev:Synd att de har extern nätdel. Kunde väl ha byggts in i lådan?


Personligen ser jag många fördelar med att swischade aggregat hamnar utanför lådan för att slippa oro för ESR.
Den gamla räven Nelson som älskar att leverera tunga prylar med massor av koppar och aluminium förespråkar tester med swischade aggregat, så länge de är av god kvalitet och placeras separat, jag har en av hans senare få-watt konstruktioner som kom med en ordentlig meanwell klump utanför lådan.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 15:31

RogerGustavsson skrev:Synd att de har extern nätdel. Kunde väl ha byggts in i lådan?


Det finns fördelar med extern nätdel.

På forumet snackas det vitt och brett om tekniska mätdatas förtjänster. Men det tycks bara gälla vissa kompisapparater. Det är en slags mentalitet som jag bedömer som vedervärdig. Är apparaten bra eller dålig? Är apparaten prisvärd eller inte?
I min värld, så har grabbarna på Topping gjort ett bra jobb. Men jag kan bara utgå från det test jag länkar till på ASR.

Därför frågar jag er på detta så kallade hifi-forum, där det för tillfället är munkavle på för annat än hifi, eller snarast kompis-hifi.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-05 15:39

Tillverkar Bremen kompis-högfi eller konventionell hifi? Hur definieras kompis-högfi?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-05 16:08

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Synd att de har extern nätdel. Kunde väl ha byggts in i lådan?


Det finns fördelar med extern nätdel.

På forumet snackas det vitt och brett om tekniska mätdatas förtjänster. Men det tycks bara gälla vissa kompisapparater. Det är en slags mentalitet som jag bedömer som vedervärdig. Är apparaten bra eller dålig? Är apparaten prisvärd eller inte?
I min värld, så har grabbarna på Topping gjort ett bra jobb. Men jag kan bara utgå från det test jag länkar till på ASR.

Därför frågar jag er på detta så kallade hifi-forum, där det för tillfället är munkavle på för annat än hifi, eller snarast kompis-hifi.

Mvh
Peter


Om jag får lov att bara dela med mig av den samlade information jag snappat åt mig genom åren sedan Topping blev ett etablerat företag, så är det att de alltid verka mäta i toppklass men att i princip allt annat verkar sättas åt sidan så som hållbarhet, reparationsmöjligheter och garantier. De är så pass billiga att det i pricip förväntas att man som konsument bara slänger produkterna på soptippen efter några år, och helt enkelt köper en ny billig enhet när så sker. Men att hålla på att köpa nytt då och då går emot min egen vilja att hålla nere mitt egna miljöavtryck så mycket som möjligt.

Jag upplever att det kommit en våg med liknande företag vars försäljningsstrategi går ut på samma sak, skicka bara produkten till ASR som topptestas och vara billiga nog att de flesta konsumenter har råd med dem, men sen verkar allt liksom sluta där.

Det är iallafall som jag ser det, och jag skulle inte våga klämma in en sådan produkt i mitt ljudsystem, då jag ser det som en stor risk att något annat i ljudsystemet kan ta skada när dessa prisbilliga produkter ger upp. Så som en sann kompis skulle jag aldrig rekommendera någon att köpa dessa produkter, bara baserat på hur många gånger jag sett det rapporteras att de plötsligt går sönder, och kanske med en smäll som förstör övrig utrustning.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-03-05 16:43

petersteindl skrev:I princip har jag skrivit det mesta gällande Stig Carlsson och lagt upp det jag har i artiklar.
Återstår är mina egna kommentarer gällande en del av Stigs utvecklingsarbeten på ortoakustiska högtalare. Det tar dock lite tid att skriva.
Vissa saker av det Stig skrivit är häpnadsväckande och bör ge en och annan tankeställare.

Nu till slutsteg.

Är det någon av er som har lyssnat på Topping B200 Monoblock Amplifier?
Eller som har någon erfarenhet av Toppings prylar.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-b200-monoblock-amplifier-review.61206/

Den verkar inte vara extremt dålig, gällande mätning.
Visserligen kinesisk, men ändå.
Det går nog inte att komma ifrån att det finns en viss form av achievment.

Mvh
Peter


Förvisso inte dålig på vissa saker. Men jag tycker man kan få ha synpunkter på hans mätförfaranden.

Några exempel:
1)
The "transfer function" is extremely clean, showing just a slight degradation with frequency as noted earlier:
I och för sig intressanta kurvor, men jag tror inte att gemene man förstår vad han vill visa. Lite skumt att kalla det för "transfer function" men okej då. Mätbandbredd bara upp till 45 kHz vilket gör mätningen för 15 kHz-tonen kanske lite missvisande.

2) Han verkar inte mäta utimpedans. Finns förvisso indirekt i frekvensgångskurvorna.

3) Frekvensgång med åtminstone någon reaktiv last hade varit intressant.

4) Olika förstärkare uppvisar ibland olika artefakter så man kan behöva justera mätförfarandet och mäta andra saker. Nu verkar han köra på med samma, samma, samma, o.s.v., vilket i och för sig även det kan motiveras vara bra. Men jag menar att han tenderar till att missa saker.

5) Han ägnar tid åt relativt meningslösa saker såsom ploppljud vid av- och påslag. Visst, är det ett extremt kraschljud så okejrå, men normala apparater har inte det, i alla fall inte så mycket att det stör. Kanske har han testat så många skräpgrejor att han tycker sig behöva testa det?

6) I videon: Han verkar inte reagera på att förstärkaren bara ger ungefär samma effekt i 4 ohm som 8 ohm.

7) I testet med reaktiv last så finns det ingen storhet på Y-axeln. Är det någon som vet vad han menar?

8) Han borde kolla mer på hur skyddskretsarna beter sig.

9) För min del hade han gärna fått mäta från någon Hertz för att se mer hur den rullar av. Många förstärkare skapar även stora problem med skyddskretsarna vid infrafrekvenser, vilket kan ge stora problem vid återgivning av exempelvis filmljud vilket har med punkt 8 att göra.

10) Han borde göra intermodulationstonsdistorsionsmätningen för 19+20 kHz vid någon dB under full uteffekt.

Som helhet tycker jag att han är fortfarande lite hafsig med mätningarna. Men det kanske beror på att han inte lägger ned så mycket tid på varje apparat han studerar. Det känns som att han vill göra mätningarna i rask följd och bara publicera utan att analysera dem.

Sedan kan man ha synpunkter på den relativt låga uteffekten på apparaten. Vid 2 ohm var den rent utav kass. Strömbegränsningskretsar som kanske ger knasigheter med ljudet? Det borde ha undersökts. Men brus och distorsion var bra. Man når dock en punkt där hörseln inte längre klarar av att identifiera någon skillnad. Men utifrån Amirs resonemang är alltid den större (eller i förekommande fall lägre) siffran bättre. Jag tror tyvärr att många bara utgår från hans SINAD-stapeldiagram och tror att den med högst siffra är bästa köp oavsett andra problem.


Ja, ja...
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 17:15

goat76 skrev:
petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Synd att de har extern nätdel. Kunde väl ha byggts in i lådan?


Det finns fördelar med extern nätdel.

På forumet snackas det vitt och brett om tekniska mätdatas förtjänster. Men det tycks bara gälla vissa kompisapparater. Det är en slags mentalitet som jag bedömer som vedervärdig. Är apparaten bra eller dålig? Är apparaten prisvärd eller inte?
I min värld, så har grabbarna på Topping gjort ett bra jobb. Men jag kan bara utgå från det test jag länkar till på ASR.

Därför frågar jag er på detta så kallade hifi-forum, där det för tillfället är munkavle på för annat än hifi, eller snarast kompis-hifi.

Mvh
Peter


Om jag får lov att bara dela med mig av den samlade information jag snappat åt mig genom åren sedan Topping blev ett etablerat företag, så är det att de alltid verka mäta i toppklass men att i princip allt annat verkar sättas åt sidan så som hållbarhet, reparationsmöjligheter och garantier. De är så pass billiga att det i pricip förväntas att man som konsument bara slänger produkterna på soptippen efter några år, och helt enkelt köper en ny billig enhet när så sker. Men att hålla på att köpa nytt då och då går emot min egen vilja att hålla nere mitt egna miljöavtryck så mycket som möjligt.

Jag upplever att det kommit en våg med liknande företag vars försäljningsstrategi går ut på samma sak, skicka bara produkten till ASR som topptestas och vara billiga nog att de flesta konsumenter har råd med dem, men sen verkar allt liksom sluta där.

Det är iallafall som jag ser det, och jag skulle inte våga klämma in en sådan produkt i mitt ljudsystem, då jag ser det som en stor risk att något annat i ljudsystemet kan ta skada när dessa prisbilliga produkter ger upp. Så som en sann kompis skulle jag aldrig rekommendera någon att köpa dessa produkter, bara baserat på hur många gånger jag sett det rapporteras att de plötsligt går sönder, och kanske med en smäll som förstör övrig utrustning.


Ännu har jag inte sett några bevis eller vittnesbörd för ditt påstående. Du säger att du har samlad information. Jag har själv inte sett något som pekar åt det hållet. Det jag sett är snarast att Linn med dyr utrustning har eller haft inbyggda fel, men som nu med smärre förmögenhet kan åtgärdas. Om det finns fel i dyra produkter men där tillverkaren insett detta och åtgärdat problemen, borde inte tillverkaren då låta sina kunder ta del av åtgärderna för en billig slant? Jag bara undrar.
Vad är seriositet? När är det Geschäft?

Det du säger upplever jag mest som en slags undanflykter och egenmäktigt rättfärdiggörande för att undvika vissa produkter från dem man inte gillar och det oavsett produktens funktionella kvalitet. Du insinuerar saker vilket betyder att misstänkliggöra, anspela, påskina och indirekt beskylla.

Är du verkligen säker på att Toppings produkter går sönder såsom du påstår? Kan du med säkerhet och emfas garantera det? Kan du gå i god för det? Jag bara undrar. Just det du påstår är väl snarast motsatsen till det som ASR mätt fram, åtminstone vad jag kan se.

Om Topping istället tagit 10 ggr mer betalt, hade du då istället rekommenderat produkten?

Jag är lite förvånad över kvarvarande och nuvarande forummedlemmars inställning. För mig ser det inkonsekvent ut.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 17:17

Morello skrev:Tillverkar Bremen kompis-högfi eller konventionell hifi? Hur definieras kompis-högfi?


Det får du fundera på.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-05 17:35

Nu är ju inte de här Topping B200 Monoblocken jättebilliga. I princip får man väl ett stereoslutsteg från t.ex. Holographic Audio Twenty för samma pengar som 2st B200?
Senast redigerad av RogerGustavsson 2025-03-05 18:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 17:38

Johan_Lindroos skrev:
petersteindl skrev:I princip har jag skrivit det mesta gällande Stig Carlsson och lagt upp det jag har i artiklar.
Återstår är mina egna kommentarer gällande en del av Stigs utvecklingsarbeten på ortoakustiska högtalare. Det tar dock lite tid att skriva.
Vissa saker av det Stig skrivit är häpnadsväckande och bör ge en och annan tankeställare.

Nu till slutsteg.

Är det någon av er som har lyssnat på Topping B200 Monoblock Amplifier?
Eller som har någon erfarenhet av Toppings prylar.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-b200-monoblock-amplifier-review.61206/

Den verkar inte vara extremt dålig, gällande mätning.
Visserligen kinesisk, men ändå.
Det går nog inte att komma ifrån att det finns en viss form av achievment.

Mvh
Peter


Förvisso inte dålig på vissa saker. Men jag tycker man kan få ha synpunkter på hans mätförfaranden.

Några exempel:
1)
The "transfer function" is extremely clean, showing just a slight degradation with frequency as noted earlier:
I och för sig intressanta kurvor, men jag tror inte att gemene man förstår vad han vill visa. Lite skumt att kalla det för "transfer function" men okej då. Mätbandbredd bara upp till 45 kHz vilket gör mätningen för 15 kHz-tonen kanske lite missvisande.

2) Han verkar inte mäta utimpedans. Finns förvisso indirekt i frekvensgångskurvorna.

3) Frekvensgång med åtminstone någon reaktiv last hade varit intressant.

4) Olika förstärkare uppvisar ibland olika artefakter så man kan behöva justera mätförfarandet och mäta andra saker. Nu verkar han köra på med samma, samma, samma, o.s.v., vilket i och för sig även det kan motiveras vara bra. Men jag menar att han tenderar till att missa saker.

5) Han ägnar tid åt relativt meningslösa saker såsom ploppljud vid av- och påslag. Visst, är det ett extremt kraschljud så okejrå, men normala apparater har inte det, i alla fall inte så mycket att det stör. Kanske har han testat så många skräpgrejor att han tycker sig behöva testa det?

6) I videon: Han verkar inte reagera på att förstärkaren bara ger ungefär samma effekt i 4 ohm som 8 ohm.

7) I testet med reaktiv last så finns det ingen storhet på Y-axeln. Är det någon som vet vad han menar?

8) Han borde kolla mer på hur skyddskretsarna beter sig.

9) För min del hade han gärna fått mäta från någon Hertz för att se mer hur den rullar av. Många förstärkare skapar även stora problem med skyddskretsarna vid infrafrekvenser, vilket kan ge stora problem vid återgivning av exempelvis filmljud vilket har med punkt 8 att göra.

10) Han borde göra intermodulationstonsdistorsionsmätningen för 19+20 kHz vid någon dB under full uteffekt.

Som helhet tycker jag att han är fortfarande lite hafsig med mätningarna. Men det kanske beror på att han inte lägger ned så mycket tid på varje apparat han studerar. Det känns som att han vill göra mätningarna i rask följd och bara publicera utan att analysera dem.

Sedan kan man ha synpunkter på den relativt låga uteffekten på apparaten. Vid 2 ohm var den rent utav kass. Strömbegränsningskretsar som kanske ger knasigheter med ljudet? Det borde ha undersökts. Men brus och distorsion var bra. Man når dock en punkt där hörseln inte längre klarar av att identifiera någon skillnad. Men utifrån Amirs resonemang är alltid den större (eller i förekommande fall lägre) siffran bättre. Jag tror tyvärr att många bara utgår från hans SINAD-stapeldiagram och tror att den med högst siffra är bästa köp oavsett andra problem.


Ja, ja...


Ok, ASR har usel mätmetod och gör irrelevanta tolkningar av sina mätningar. Har du påtalat detta för ASR?
Vet inte om du är med i LTS längre, men i egenskap av LTS tekniksektion och i egenskap av ditt professionella arbete med ljud så kanske ASR lyssnar och anammar det du säger. Det kanske vore en välgärning. Vad tycker du själv?
Har i viss mån också liknande frågetecken gällande ASRs mätningar, speciellt gällande viss reaktiv last.

Till vissa lågimpediva högtalare, så kan man nog undra om slutsteget passar. Redan under 8 ohm, så verkar strömbegränsning inträda då viss utspänning skall till. Har man exempelvis 4 ohm, så bör man kunna räkna fram max utspänning. Sedan får man nog bättre hum om belastningsreaktans om sådana mätningar skulle gjorts med större finess.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 17:48

RogerGustavsson skrev:Nu är ju inte de här Topping B200 Monoblocken jättebilliga. I princip får man väl ett stereoslutsteg från t.ex. Holographic Audion Twenty för samma pengar som 2st B200?


Ja, det verkar vara ett alternativ. 100 watt/8 Ω, 175 watt/4 Ω.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-03-05 18:23

Peter, två något märkliga inlägg till mig och Goat76 gör att jag avböjer att svara.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-05 18:54

petersteindl skrev:
goat76 skrev:
petersteindl skrev:
Det finns fördelar med extern nätdel.

På forumet snackas det vitt och brett om tekniska mätdatas förtjänster. Men det tycks bara gälla vissa kompisapparater. Det är en slags mentalitet som jag bedömer som vedervärdig. Är apparaten bra eller dålig? Är apparaten prisvärd eller inte?
I min värld, så har grabbarna på Topping gjort ett bra jobb. Men jag kan bara utgå från det test jag länkar till på ASR.

Därför frågar jag er på detta så kallade hifi-forum, där det för tillfället är munkavle på för annat än hifi, eller snarast kompis-hifi.

Mvh
Peter


Om jag får lov att bara dela med mig av den samlade information jag snappat åt mig genom åren sedan Topping blev ett etablerat företag, så är det att de alltid verka mäta i toppklass men att i princip allt annat verkar sättas åt sidan så som hållbarhet, reparationsmöjligheter och garantier. De är så pass billiga att det i pricip förväntas att man som konsument bara slänger produkterna på soptippen efter några år, och helt enkelt köper en ny billig enhet när så sker. Men att hålla på att köpa nytt då och då går emot min egen vilja att hålla nere mitt egna miljöavtryck så mycket som möjligt.

Jag upplever att det kommit en våg med liknande företag vars försäljningsstrategi går ut på samma sak, skicka bara produkten till ASR som topptestas och vara billiga nog att de flesta konsumenter har råd med dem, men sen verkar allt liksom sluta där.

Det är iallafall som jag ser det, och jag skulle inte våga klämma in en sådan produkt i mitt ljudsystem, då jag ser det som en stor risk att något annat i ljudsystemet kan ta skada när dessa prisbilliga produkter ger upp. Så som en sann kompis skulle jag aldrig rekommendera någon att köpa dessa produkter, bara baserat på hur många gånger jag sett det rapporteras att de plötsligt går sönder, och kanske med en smäll som förstör övrig utrustning.


Ännu har jag inte sett några bevis eller vittnesbörd för ditt påstående. Du säger att du har samlad information. Jag har själv inte sett något som pekar åt det hållet. Det jag sett är snarast att Linn med dyr utrustning har eller haft inbyggda fel, men som nu med smärre förmögenhet kan åtgärdas. Om det finns fel i dyra produkter men där tillverkaren insett detta och åtgärdat problemen, borde inte tillverkaren då låta sina kunder ta del av åtgärderna för en billig slant? Jag bara undrar.
Vad är seriositet? När är det Geschäft?

Det du säger upplever jag mest som en slags undanflykter och egenmäktigt rättfärdiggörande för att undvika vissa produkter från dem man inte gillar och det oavsett produktens funktionella kvalitet. Du insinuerar saker vilket betyder att misstänkliggöra, anspela, påskina och indirekt beskylla.

Är du verkligen säker på att Toppings produkter går sönder såsom du påstår? Kan du med säkerhet och emfas garantera det? Kan du gå i god för det? Jag bara undrar. Just det du påstår är väl snarast motsatsen till det som ASR mätt fram, åtminstone vad jag kan se.

Om Topping istället tagit 10 ggr mer betalt, hade du då istället rekommenderat produkten?

Jag är lite förvånad över kvarvarande och nuvarande forummedlemmars inställning. För mig ser det inkonsekvent ut.

Mvh
Peter


Jag har aldrig sett så många trådar på ASR angående defekta produkter från andra företag, så som jag har sett angående produkter från Topping, och då räknar jag ändå med att det bör vara fler sådana diskussioner för produkter från Topping då de verkar ha en ganska stor andel av marknaden. Saken är den att det finns fler varumärken som är väldigt vanliga bland medlemmarna, men det existerer i princip aldrig några diskussioner om defekta produkter från de företagen.

Du kan ju testa att använda sökfunktionen på ASR och leta på Topping i kombination med ord som "problem", "defective", "broken" o.s.v så kommer nog även du bli rätt häpen över hur mycket som kommer upp. Sen kan du göra liknande sökningar på andra populära fabrikat och jag kan lova dig att väldigt mycket färre trådar kommer upp angående defekta produkter.

Och ja, jag vet, det är ingen grundläggande undersökning jag gjort och jag kan inte garantera att det är så, utan snarare handlar det mer om "ingen rök utan eld", och att kunder av produkter från andra företag borde vara precis lika benägna att starta trådar angående deras defekta produkter. Du får ta mina upptäckter och värdera dem hur du vill. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 20:05

Jag ställde frågan gällande Topping B200 till en kompis som bor i LA. Han är hifinörd.
Han har Topping D90 ochD70S. Han har inte haft ett endaste problem med någon av dessa.

Det verkar som om Topping är ett kontroversiellt ämne på forumet.

Från början ställde jag bara en enkel fråga och länkade till ASR.

Har aldrig sett något slutsteg med så låga dist-data. Tror många har försökt men inte kommit ända fram.

Eftersom det har pratats en del dist på forumet, tänkte jag att det kunde vara intressant.
Men, men . . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-05 20:15

Jag ville bara bidra till diskussionen med att påpeka att Toppings produkter alltid mäter bra, men att det ofta verkar vara bristande kvalitet vilket väl kan vara bra för potentiella kunder att undersöka innan eventuellt köp.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-05 23:06

goat76 skrev:Jag ville bara bidra till diskussionen med att påpeka att Toppings produkter alltid mäter bra, men att det ofta verkar vara bristande kvalitet vilket väl kan vara bra för potentiella kunder att undersöka innan eventuellt köp

Vad jag förstått, efter att ha fått ytterligare info, så gäller gängse invändningar angående kvalitet, Toppings slutsteg men inte lågnivåelektronik som tycks fungera. Toppings tidigare slutsteg lär ha problem med strömkapacitet och temperatur vid effektuttag under längre period. De uppfyllde inte standardiserad mätnorm gällande effektmätning.
B200 tycks dock fungera. Men, man bör nog titta på max spänning över last på 4 ohm och max strömuttag.

I testen i ASR så har några köpt B200 och andra lyssnat. Jag har inte sett någon rapportera skada eller att slutsteg gått sönder. De slutsteg och förstärkare som jag under åren sett gå sönder som mest är nog NAD 208 och NAD 3020.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-06 00:32

THD på 0,000075% hörs ju inte
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 02:15

hifikg skrev:THD på 0,000075% hörs ju inte

Och? Har det någon betydelse? Vill du ha 1000 ggr mer dist? Jag menar, om du får välja. Är det högre dist du eftersträvar?

Det verkar inte finnas någon som har ett enda positivt ord att säga över ett slutsteg som har slagit rekord i låg dist och som har ett överkomligt pris. Märkligt.

Ok, jag skall sluta länka till någon hifi-pryl som verkar kunna vara intressant på grund av någon orsak.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-06 03:12

Men sluta Peter, klart du ska fortsätta länka till produkter du tror kan vara bra, och ännu hellre skapa nya trådar om produkterna så att fler ser och deltar i diskussionerna produkterna väcker. :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 03:39

goat76 skrev:Men sluta Peter, klart du ska fortsätta länka till produkter du tror kan vara bra, och ännu hellre skapa nya trådar om produkterna så att fler ser och deltar i diskussionerna produkterna väcker. :)


Jag är egentligen helt ointresserad av att skapa nya trådar. Det blir heller ingen mer länk till produkter.
För en massa år sedan skrev jag angående bra böcker i ämnet akustik och psykoakustik. Då blev inläggen hatiska mot att jag rekommenderade böcker i ämnet. Då skrev jag att jag inte längre kommer rekommendera böcker och det får bli så.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2025-03-06 08:40

Beranek, Beranek, Beranek! :)

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3899
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Peter Steindl?

Inläggav juanth » 2025-03-06 13:28

petersteindl skrev:
goat76 skrev:Men sluta Peter, klart du ska fortsätta länka till produkter du tror kan vara bra, och ännu hellre skapa nya trådar om produkterna så att fler ser och deltar i diskussionerna produkterna väcker. :)


Jag är egentligen helt ointresserad av att skapa nya trådar. Det blir heller ingen mer länk till produkter.
För en massa år sedan skrev jag angående bra böcker i ämnet akustik och psykoakustik. Då blev inläggen hatiska mot att jag rekommenderade böcker i ämnet. Då skrev jag att jag inte längre kommer rekommendera böcker och det får bli så.

Mvh
Peter


Äsch, det är omöjligt att vara alla till lags. Fokus på det konstruktiva och kommunikativa istället. Jag är säker på att det är övervägande positivt att skriva och tipsa. Särskilt när det kommer ifrån kunnigt folk.
Så klart att hatiska kommentarer är enormt tråkigt men det är knappast ditt ansvar eller ens värt att bemöta. Det kan modereras.

Klart spännande med Toppings slutsteg.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-06 13:40

Extremt bra data för Topping! Har nog aldrig sett bättre.
Hållbarhet? All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare. Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité? Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?
Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-06 13:58

Det skiljer mer än en tipotens i livslängd mellan riktiga kvalitetselektrolyer och lägsta standard. Xmags påstående är direkt falskt.
Senast redigerad av Morello 2025-03-06 14:16, redigerad totalt 1 gång.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-06 14:11

xmag skrev:Extremt bra data för Topping! Har nog aldrig sett bättre.
Hållbarhet? All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare. Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité? Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?
Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten.


Man behöver bara läsa några få sidor i recensionen av Topping B200 innan kommentarer om deras låga kvalitet kommer upp. Här nedan är ett litet urval ur diskussionen som vittnar om hur vanligt där är med fel på deras produkter, det är nästintill så att de borde säljas i flerpack. Varför ser man sällan liknande diskussioner angående kvalitet för andra företags produkter, är det tal om en konspiration? :)

”So Topping produces a product with state of the art performance once again. When looking at a stereo pair at $1200 one begins to wonder about things like warranty. I see Topping's warranty terms are one month free replacement and one year free service and therein lies the problem. Topping warranty service is in China and shipping to them is on you (return shipping is paid by Topping). Of the four Topping products I have owned two have been defective; shipping them back to China was more than they were worth so the were basically garbage at that point. (I eventually sold both on Ebay for pennies on the dollar by fully disclosing the issues.) Shipping an amp back to China is not going to be cheap. IMHO Topping needs to offer free shipping both directions or local repair facilities to play in this space. My 2 cents.”

”I agree because the pricing structure of the product is into major appliance price range now and the customer commitment for purchase and risk factor is now serious.”

”Get it from Apos if you want to feel safe. They were extremely helpful and gracious in dealing with my problems and getting me replacements for my numerous failed B100s.”

”especially with amplifiers and the highest series. A converter for $200 can be treated with a little pain as electronic waste. Sending devices for 1000 Euro with an additional fee does not make sense. if the B200 power supply costs them 20 Euro, I would rather pay 100 Euro for a new power supply than send the entire device for 600 Euro, which will be scratched. Fortunately, I bought the b200 from an authorized loyal seller, so he is legally responsible to me for 2 years. I have the Topping E70 from Aliexpres because it cost 300 $, but I would not buy the B200 for 1200 $ on Aliexpres, too much risk. Topping can only win by issuing an international guarantee regardless of the place of purchase.”

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-06 14:52

Morello skrev:Det skiljer mer än en tipotens i livslängd mellan riktiga kvalitetselektrolyer och lägsta standard. Xmags påstående är direkt falskt.


Nu skall vi se här!
xmag skrev:Extremt bra data för Topping! Har nog aldrig sett bättre.
Hållbarhet? All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare. Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité? Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?
Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten.


Påstår jag något i min text:

"All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare."
Det var en fråga om det är så.

"Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité?"
Det var ytterligare en fråga, inte ett påstående.

"Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?"
Jaha, en fråga till, alltså inte ett påstående.

"Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten."
Jag "tror" är inte heller något påståenden.

Så, frågan är var någonstans jag påstår? Det var också en fråga, inte ett påstående.

:wink:
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 14:53

xmag skrev:Extremt bra data för Topping! Har nog aldrig sett bättre.
Hållbarhet? All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare. Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité? Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?
Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten.

Hållbarhet hos en produkt ligger i :
1. Dimensionering av produkt, d v s produktdesign.
2. Val av komponenter.
3. Att komponenterna uppfyller sin specifikation.

Elektrolyter bör väljas så att kapacitansvärdet stämmer överens med designen och att deras specifikation på spänningstålighet väljs med tanke på maximala spänningar över elektrolyterna inte överstiger lytarnas spänningstålighet och helst ligger 10-20 % under vald tålighet. Elektrolyters livslängd har även med omgivningstemperatur att göra.

Maximala spänningar inträffar normalt sett vid påslag och avstängning av apparaten. Där kommer designen in i bilden.

Förr i världen var det 2 märken som stod ut som kvalitetsmässigt dåliga. Det var Musical Fidelity och basmoduler med inbyggd elektronik som designades av en känd designer. Minns för ögonblicket inte vad de hette, men deras failure rate var över 200 %. Det fanns även ett franskt märke på CD-spelare där i stort sett alla gick sönder och de gick i konkurs snabbt. Minns inte vad de hette.

Det jag hört angående Topping 100B är att de var feldesignade, så att de inte tålde adekvat temperaturhöjning då man spelade på dem och att de hade problem vid påslag och avstängning.

Vad jag förstår är detta åtgärdat i 200B.

Komponenter kan vara usla, på det sätt att en batch slinker igenom utan att felet upptäcks.

Det brukar leda till stora kvalitetsproblem. En gång i tiden hade en Wimakonding sådant problem och det visste alla TV-reparatörer om, så de bytte automatiskt ut Wimakondingar i TVn hemma hos olyckliga TV-kunder. Sedan funkade TVn.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-06 14:56

goat76 skrev:
xmag skrev:Extremt bra data för Topping! Har nog aldrig sett bättre.
Hållbarhet? All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare. Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité? Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?
Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten.


Man behöver bara läsa några få sidor i recensionen av Topping B200 innan kommentarer om deras låga kvalitet kommer upp. Här nedan är ett litet urval ur diskussionen som vittnar om hur vanligt där är med fel på deras produkter, det är nästintill så att de borde säljas i flerpack. Varför ser man sällan liknande diskussioner angående kvalitet för andra företags produkter, är det tal om en konspiration? :)

”So Topping produces a product with state of the art performance once again. When looking at a stereo pair at $1200 one begins to wonder about things like warranty. I see Topping's warranty terms are one month free replacement and one year free service and therein lies the problem. Topping warranty service is in China and shipping to them is on you (return shipping is paid by Topping). Of the four Topping products I have owned two have been defective; shipping them back to China was more than they were worth so the were basically garbage at that point. (I eventually sold both on Ebay for pennies on the dollar by fully disclosing the issues.) Shipping an amp back to China is not going to be cheap. IMHO Topping needs to offer free shipping both directions or local repair facilities to play in this space. My 2 cents.”

”I agree because the pricing structure of the product is into major appliance price range now and the customer commitment for purchase and risk factor is now serious.”

”Get it from Apos if you want to feel safe. They were extremely helpful and gracious in dealing with my problems and getting me replacements for my numerous failed B100s.”

”especially with amplifiers and the highest series. A converter for $200 can be treated with a little pain as electronic waste. Sending devices for 1000 Euro with an additional fee does not make sense. if the B200 power supply costs them 20 Euro, I would rather pay 100 Euro for a new power supply than send the entire device for 600 Euro, which will be scratched. Fortunately, I bought the b200 from an authorized loyal seller, so he is legally responsible to me for 2 years. I have the Topping E70 from Aliexpres because it cost 300 $, but I would not buy the B200 for 1200 $ on Aliexpres, too much risk. Topping can only win by issuing an international guarantee regardless of the place of purchase.”

Med all respekt tycker jag inte frågan är riktigt utredd. Möjligt det är så men, som sagt, en text på en sida kan inte tas för en kvalitetsbedömning.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-06 15:01

petersteindl skrev:
xmag skrev:Extremt bra data för Topping! Har nog aldrig sett bättre.
Hållbarhet? All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare. Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité? Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?
Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten.

Hållbarhet hos en produkt ligger i :
1. Dimensionering av produkt, d v s produktdesign.
2. Val av komponenter.
3. Att komponenterna uppfyller sin specifikation.

Elektrolyter bör väljas så att kapacitansvärdet stämmer överens med designen och att deras specifikation på spänningstålighet väljs med tanke på maximala spänningar över elektrolyterna inte överstiger lytarnas spänningstålighet och helst ligger 10-20 % under vald tålighet. Elektrolyters livslängd har även med omgivningstemperatur att göra.

Maximala spänningar inträffar normalt sett vid påslag och avstängning av apparaten. Där kommer designen in i bilden.

Förr i världen var det 2 märken som stod ut som kvalitetsmässigt dåliga. Det var Musical Fidelity och basmoduler med inbyggd elektronik som designades av en känd designer. Minns för ögonblicket inte vad de hette, men deras failure rate var över 200 %. Det fanns även ett franskt märke på CD-spelare där i stort sett alla gick sönder och de gick i konkurs snabbt. Minns inte vad de hette.

Det jag hört angående Topping 100B är att de var feldesignade, så att de inte tålde adekvat temperaturhöjning då man spelade på dem och att de hade problem vid påslag och avstängning.

Vad jag förstår är detta åtgärdat i 200B.

Komponenter kan vara usla, på det sätt att en batch slinker igenom utan att felet upptäcks.

Det brukar leda till stora kvalitetsproblem. En gång i tiden hade en Wimakonding sådant problem och det visste alla TV-reparatörer om, så de bytte automatiskt ut Wimakondingar i TVn hemma hos olyckliga TV-kunder. Sedan funkade TVn.

Mvh
Peter

Ja, jag håller med.
Alla apparater kan gå sönder och jag tror inte det skiljer så mycket mellan olika märken. Naturligtvis kan man någon gång gjort en felkalkyl som klarat tester men som inte håller i längden, ingen är skyddad från sådant. Så, alla tillverkare kan ha tur eller otur oavsett märke. Det gäller också enskilda komponenter, en del kan vara bra medan andra kan vara sämre hos samma tillverkare osv.
Jag tror att vi är väldigt lyhörda för vad som sägs vara bra och som sägs vara dåligt och inte alltid hur det är i verkligheten.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-06 15:09

Det har vara vanligt att en hel del Kina-produkter har haft undermåliga elektrolytkondensatorer, jag har bytt på flera satellitmottagare. Sedan har vi det där med kopior på kända fabrikat av komponenter. Fake halvledare är så vanliga att även större inköpsställen som Digikey och Mouser fått känna av detta.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 15:19

Vad gäller det som skrivs hos ASR i tråden om 200B, så är det mer än 23 sidor och kanske 2-3 inlägg gällande kvalité och service hos Topping och främst 100B. Resterande är positiva och där vissa har köpt 200B och inte haft problem. Det är vad jag såg igår. Att någon skriver med låga poäng sker alltid oavsett märke och produkt. You can’t win them all.

Det är många som tycker att Linn är sk_t-produkter och vedervärdig tillverkare. Det är bara att gilla läget.

Även Toyota får ibland återta 100 tusentals bilar för åtgärd. VW fuskade med sina dieselbilar och det gjorde även andra. Det brukar inte löna sig. Just nu är det inne att ödsla galla på Tesla. Volvo är kinesiskt.

Amerikanska apelsiner smakar helt plötsligt rävgift. Masshysterins tidsepok har kommit. Alla är kränkta, alla andra bör destrueras enligt alla. Nådens tid är förbi. Varje felaktiga tanke, enligt någon vem som helst, bör leda till ond bråd död med evig och oändlig tortyr. Rätt skall vara rätt. Ingen skall skonas. Det verkar vara denna tidsanda över hela planeten. Håhå jaja.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-06 15:39

xmag skrev:
goat76 skrev:
xmag skrev:Extremt bra data för Topping! Har nog aldrig sett bättre.
Hållbarhet? All elektronik är väl lika hållbara eller varierar på samma sätt hos alla tillverkare. Eller är det så att någon mekanik är av dålig kvalité? Kanske en skruv i chassit skruvar ur sig själv?
Nej, jag tror inte Topping är sämre än någon annan på den punkten.
Topping's warranty terms are one month free replacement and one year free service and therein lies the problem. Topping warranty service is in China and shipping to them is on you (return shipping is paid by Topping). Of the four Topping products I have owned two have been defective; shipping them back to China was more than they were worth so the were basically garbage at that point.

Med all respekt tycker jag inte frågan är riktigt utredd. Möjligt det är så men, som sagt, en text på en sida kan inte tas för en kvalitetsbedömning.

Men ett års garanti??!?!? Och du betalar eventuell frakt till Kina? Bara det är ju helt värdelöst.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

AlbertHall
 
Inlägg: 1718
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav AlbertHall » 2025-03-06 17:12

Almen skrev:
xmag skrev:
goat76 skrev:Topping's warranty terms are one month free replacement and one year free service and therein lies the problem. Topping warranty service is in China and shipping to them is on you (return shipping is paid by Topping). Of the four Topping products I have owned two have been defective; shipping them back to China was more than they were worth so the were basically garbage at that point.

Med all respekt tycker jag inte frågan är riktigt utredd. Möjligt det är så men, som sagt, en text på en sida kan inte tas för en kvalitetsbedömning.

Men ett års garanti??!?!? Och du betalar eventuell frakt till Kina? Bara det är ju helt värdelöst.


Ja, detta är synnerligen värdelöst.
När man väljer en produkt, vad det än kan vara, så bör man se över hur produkten är att äga. Där ingår självklart tillgången till service och underhåll. Finns tillverkaren kvar om 2 år? Måste jag sända den över land och hav för service? Osv, osv.

Köper man från Kina gynnar man diktaturen där, och Tesla borde inte ens finnas på listan om man gillar batteribilar.

Prestandan är bara en del av det man som köpare bör beakta.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 17:41

Skulle Topping säljas via hifihandeln och distributör, så skulle konsumentpriset för B200 med gängse vanliga marginaler i handlarled hamna på 1800-2000 USD inkl moms per styck, d v s 40.000 SEK per par. Då är inga eventuella tullavgifter inräknade. Då står hifi-butiken för garanti under 3 år.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Peter Steindl?

Inläggav VintageHiFi » 2025-03-06 18:09

RogerGustavsson skrev:Det har vara vanligt att en hel del Kina-produkter har haft undermåliga elektrolytkondensatorer, jag har bytt på flera satellitmottagare. Sedan har vi det där med kopior på kända fabrikat av komponenter. Fake halvledare är så vanliga att även större inköpsställen som Digikey och Mouser fått känna av detta.


Menar du att dom fått leveranser av fake komponenter?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-06 18:28

Det har rapporterats av några på diyaudio.com

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-06 18:36

Almen skrev:
xmag skrev:
goat76 skrev:Topping's warranty terms are one month free replacement and one year free service and therein lies the problem. Topping warranty service is in China and shipping to them is on you (return shipping is paid by Topping). Of the four Topping products I have owned two have been defective; shipping them back to China was more than they were worth so the were basically garbage at that point.

Med all respekt tycker jag inte frågan är riktigt utredd. Möjligt det är så men, som sagt, en text på en sida kan inte tas för en kvalitetsbedömning.

Men ett års garanti??!?!? Och du betalar eventuell frakt till Kina? Bara det är ju helt värdelöst.

Jag talade allmänt om att hållbarhet är ungefär densamma över hela linjen. Vad de har för garantier mm är inget jag nämnt.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 18:57

Nu är det 29 sidor i B200-tråden i ASR. Jag skummade igenom alla sidor. Det är flera som köpt och är jättenöjda och några kommer köpa fler B200 slutsteg. Temperaturen på flänsarna håller sig under 40 grader C med omgivningstemp på dryga 20 grader. Amir förklarar vissa saker lite här och var i tråden. Man kan även se bra bilder från insidan. Ser bra ut.
Vissa klagomål på garanti på endast 1 år och fraktkostnad till Kina i händelse av service. Annars verkar de jättepositiva. En del vill ha vertikala kylflänsar.

En använder Quadelektrostater med gott resultat.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 19:19

Såg precis att Topping B200 finns på Amazon.se. Undrar hur garantin ser ut då?
https://www.amazon.se/s?k=topping+b200&crid=39KZJWXSU929B&sprefix=Topping+B%2Caps%2C110&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_1_9

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-06 19:50

Tiden får väl utvisa vilken kvalitet just B200 har, den har väl väldigt nyligen släppts så vi får väl se om de lyckats bättre den här gången.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2025-03-06 20:18

petersteindl skrev:Såg precis att Topping B200 finns på Amazon.se. Undrar hur garantin ser ut då?
https://www.amazon.se/s?k=topping+b200&crid=39KZJWXSU929B&sprefix=Topping+B%2Caps%2C110&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_1_9

Mvh
Peter


https://www.amazon.se/gp/help/customer/ ... Y9677EFNRA

Svensk lag gäller, samma som i HiFi-butiken.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-06 20:26

pingvinen skrev:
petersteindl skrev:Såg precis att Topping B200 finns på Amazon.se. Undrar hur garantin ser ut då?
https://www.amazon.se/s?k=topping+b200&crid=39KZJWXSU929B&sprefix=Topping+B%2Caps%2C110&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_1_9

Mvh
Peter


https://www.amazon.se/gp/help/customer/ ... Y9677EFNRA

Svensk lag gäller, samma som i HiFi-butiken.


Skulle jag köpa så skulle det i så fall bli hos Amazon.se och inte från Kina.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-07 02:50

Och nu lite Beethoven.



Fantastiskt framförande.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-07 16:13

Almen skrev:
xmag skrev:
goat76 skrev:Topping's warranty terms are one month free replacement and one year free service and therein lies the problem. Topping warranty service is in China and shipping to them is on you (return shipping is paid by Topping). Of the four Topping products I have owned two have been defective; shipping them back to China was more than they were worth so the were basically garbage at that point.

Med all respekt tycker jag inte frågan är riktigt utredd. Möjligt det är så men, som sagt, en text på en sida kan inte tas för en kvalitetsbedömning.

Men ett års garanti??!?!? Och du betalar eventuell frakt till Kina? Bara det är ju helt värdelöst.


Tja, en del företag kan ha 3 månader och mellan företag B2B så kan det vara klart kortare än 1 år.
Och man skickar väl produkten till den man köpt den av om inget annat meddelas i köpehandlingen.

/Harry Up

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-07 17:46

Jo, men ett seriöst företag har väl minst två år egen garanti gentemot slutkund? Bryston har ju 20 år på sina slutsteg...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-07 23:04

petersteindl skrev:
hifikg skrev:THD på 0,000075% hörs ju inte

Och? Har det någon betydelse? Vill du ha 1000 ggr mer dist? Jag menar, om du får välja. Är det högre dist du eftersträvar?

Det verkar inte finnas någon som har ett enda positivt ord att säga över ett slutsteg som har slagit rekord i låg dist och som har ett överkomligt pris. Märkligt.

Ok, jag skall sluta länka till någon hifi-pryl som verkar kunna vara intressant på grund av någon orsak.

Mvh
Peter


Jag trodde inte mitt inlägg skulle behöva en smiley, men det hade tydligen behövts ett helt gäng. Vojne.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-08 16:49

Almen skrev:Jo, men ett seriöst företag har väl minst två år egen garanti gentemot slutkund? Bryston har ju 20 år på sina slutsteg...


Garanti är ju inte gratis. Man kan inte köpa ifrån den billigaste leverantören i Kina utan att pruta bort saker.
2 års garanti är verkligen inte normalt jorden runt och gratis returfrakt har jag aldrig hört talas om ens till en svensk leverantör än mindre till någfon utanför Sverige.

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4069
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav pingvinen » 2025-03-08 20:47

Gratis returfrakt vid garanti är det väl alltid i EU?

Gratis returfrakt om du ångrar dig finns gott om och har kritiserats hos webshoppar som säljer kläder då kunder köper en massa olika storlekar och färger och skickar tillbaka merparten. Naturligtvis kostar detta och är inbakat i priset.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-09 12:50

Att man kan ångra distansköp är en lag och det gäller i 14 dagar och gäller EU, Norge, Island och Storbritannien. Går du in i en butik och köper grunkan över disk har du inget sådant skydd, men bytesrätt eller goodwill kan finnas.
Sen finns det inga krav på att ett företag skall lämna garanti på en vara. Man har en reklamationsrätt som kund. Och det gäller fel som funnits på produkten vid leverans. Första 2 åren är det upp till företaget att bevisa att felet uppkommit pga. t.ex. olyckshändelse felhantering för att vägra reparation. Det 3:e året är det upp till kunden att bevisa att felet fanns vid leverans.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-10 03:27

Martin Fröst + Chick Corea = Sant.



Tror inte jag hört något som inte är super av Martin Fröst.

Har set Chick Corea live 2 ggr, men aldrig Martin. Borde göra det.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-10 09:23

Almen skrev:Jo, men ett seriöst företag har väl minst två år egen garanti gentemot slutkund? Bryston har ju 20 år på sina slutsteg...


Det är tämligen ovanligt med garantier utöver lagens tre år.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-10 10:24

petersteindl skrev:Martin Fröst + Chick Corea = Sant.

[ YouTube ]


Tror inte jag hört något som inte är super av Martin Fröst.

Har set Chick Corea live 2 ggr, men aldrig Martin. Borde göra det.

MvH
Peter


Tvärtom för mig, två gånger Fröst men aldrig Corea.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-10 10:41

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:Martin Fröst + Chick Corea = Sant.

[ YouTube ]


Tror inte jag hört något som inte är super av Martin Fröst.

Har set Chick Corea live 2 ggr, men aldrig Martin. Borde göra det.

MvH
Peter


Tvärtom för mig, två gånger Fröst men aldrig Corea.

Samma här. Tyvärr går ju inte det att ändra på. :(
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-03-10 12:13

Mm, såg Martin Fröst häromdagen i konserthuset faktiskt. Mycket bra!

Och mycket folk drog han; jag fick åka och parkera på promenadavstånd.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-10 12:22

Morello skrev:
Almen skrev:Jo, men ett seriöst företag har väl minst två år egen garanti gentemot slutkund? Bryston har ju 20 år på sina slutsteg...


Det är tämligen ovanligt med garantier utöver lagens tre år.


Det kan bli tal om att man skall fondera pengar utifall företaget går i konken etc. så de flesta företag tröttnar tidigt vid den tanken. De som ändå lovar lång garanti brukar hantera det med att man inte debiterar något för reparationer. Men man måste skilja på om man är butik eller tillverkare/distributör och säljer till B2B. Garantier gäller i Sverige enbart den första kunden och är inte generellt överförbart till nästa.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-03-10 14:52

Apropå Topping är detta ett problem i praktiken?

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ers.52593/
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-10 22:24

Blev nyss tipsad om denna site med låtar för att testa högtalare med.
Kanske kan ge något uppslag.
https://www.headphonesty.com/2025/03/best-audiophile-songs-test-speakers/

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-10 22:33

Har inga högtalare att testa, men musiken förefaller synnerligen lyssningsvärd.
Tack Peter! Inte första gången du levererar musiktips av hög klass.
Jackie Evancho t ex... wow
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-10 22:43

Kraniet skrev:Apropå Topping är detta ett problem i praktiken?

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ers.52593/


Vet inte. Verkar lite mysko. Verkar inte vara strömbegränsning i nätdel, utan snarare någon sorts kretslösning i signalkedjan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Bill50x » 2025-03-11 00:09

hifikg skrev:Har inga högtalare att testa, men musiken förefaller synnerligen lyssningsvärd.
Tack Peter! Inte första gången du levererar musiktips av hög klass.
Jackie Evancho t ex... wow

Kåge, kan inte du lägga upp en spellista i Tidal på dessa 46 låtar, du verkar ju inte ha så mycket annat att göra - hahaha!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-11 02:17

Och en på kvobuss.

Mvh
Bull
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-11 05:14

Efter att ha svettats i bastun så ere dags för lite opera.



Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-03-11 09:09

petersteindl skrev:Efter att ha svettats i bastun så ere dags för lite opera.

[ YouTube ]


Mvh
Peter


Han har ju en ganska imponerande röst. Lite oväntat
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-11 09:26

petersteindl skrev:Efter att ha svettats i bastun så ere dags för lite opera.

[ YouTube ]


Mvh
Peter

Det där är briljant.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-11 12:13

Bill50x skrev:Kåge, kan inte du lägga upp en spellista i Tidal på dessa 46 låtar, du verkar ju inte ha så mycket annat att göra - hahaha!

/ B


Han kör väl Qobuz?

Nu är det väl lite tveksamt med några av låtarna som förslås. Exempelvis Paul Simons Graceland lät inget vidare via strömmade tjänster när jag provade senast.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-11 12:26

Almen skrev:
petersteindl skrev:Efter att ha svettats i bastun så ere dags för lite opera.

[ YouTube ]


Mvh
Peter

Det där är briljant.


Det var det faktiskt, en riktigt bra sånginsats!

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-03-11 12:30

RogerGustavsson skrev:
Bill50x skrev:Kåge, kan inte du lägga upp en spellista i Tidal på dessa 46 låtar, du verkar ju inte ha så mycket annat att göra - hahaha!

/ B


Han kör väl Qobuz?

Nu är det väl lite tveksamt med några av låtarna som förslås. Exempelvis Paul Simons Graceland lät inget vidare via strömmade tjänster när jag provade senast.


Många av låtarna i listan håller påfallande låg nivå ljudkvalitetsmässigt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-11 12:32

Allt kan ju inte uppnå Ruff-standard! 8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-11 12:51

För den som vill genomlida, här är listan. https://tidal.com/browse/playlist/76df1 ... 43b72b0fba

Var det någon som sa att där var 46 låtar, Miles Davis var två gånger. Kanske missat en låt?

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-11 12:56

Den övergripande ljudkvaliten på låtarna behöver väl inte vara helt avgörande i det här fallet, alla låtarna har ju en medföljande beskrivning av hur de utmanar ljudanläggningen på olika vis. Första gruppen av låtspår är tänkta att avgöra olika aspekter vad gäller basåtergivningen, medans de andra grupperna av låtar är beskrivna att testa andra ljudmässiga aspekter.

Jag har än så länge bara hunnit lyssna igenom låtarna som är tilltänkta att testa basåtergivningen och jag tycker de är ett bra urval av låtar för ändamålet, och beskrivningarna är dessutom tydliga och lätta att förstå.

Screenshot 2025-03-11 114709.png
Screenshot 2025-03-11 114709.png (245.42 KiB) Visad 1534 gånger

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-03-11 13:21

Naturligtvis gäller min bedömning inte bara generellt utan även inom de i artikeln avsedda ljudkvalitetsområdena.

Den låga andelen oprocessade eller lågprocessade inspelningar gör dessutom ljudkvalitetsbedömningar extra svåra eftersom The Circle of Confusion förvärras.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-11 13:32

I-or, du får gärna dra några konkreta exempel av ovanstående låtlistor, vilka låtar du anser vara dåliga val baserat på de beskrivningar och ljudaspekter de är tilltänkta att testa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-11 13:42

Ja, det vore önskvärt med mer akustisk musik, så som exempelvis konstmusik och jazz. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-11 14:02

Almen skrev:
petersteindl skrev:Efter att ha svettats i bastun så ere dags för lite opera.

[ YouTube ]


Mvh
Peter

Det där är briljant.

:D Ja, KAJ har professionella musikaliska kvalitéer som få andra besitter. Blev lite överraskad av hans sång. Wow.
Det Finska i grund och botten sitter i som ett DNA.

De kommer bli kändisar, internationellt sett, efter Eurovisionsschlagerfestivalen. Det är mitt tips.
Deras låt innehåller det som är en typisk schlager som tar för sig. Perfekta tempon, med markerad takt med betoning och med melodi med viss knorr samt en refräng som sitter som ett smäck. En klar markerad ”beat”. Musiken ligger helt synkad med naturlig spontan kroppsrörelse. Det hela gungar som en våg, där tempot tillåts variera synkront med en fast takt. Det är en viktig och avgörande ingrediens inom schlagervärlden. Ett skolboksexempel på hur en schlager är uppbyggd. Dessutom blir man glad av låten. Jag hejar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-11 14:14

Vad gäller många av låtarna på listan, så kan jag tänka mig att ljudet kan skilja markant på olika masteringar genom åren.

Skulle gärna haft med 6-7 låtar med klassisk musik. Solopiano, orkester, stråkkvartett, träblås + brass, kör, opera och möjligtvis orgel i kyrka.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-03-11 17:12

Har äggen testats i bastu? Koäggulerar de?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-11 21:07

Självklart har äggen testats med bastu_ba. :)

Mvh
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-11 21:35

Austria or Sweden/Finland? Har inte hört andra bidrag än det Svenska, ännu.



Bidraget från Österrike är, minst sagt, väldigt bra.

Är det fler låtar i denna klass så blir det kanske bästa Eurovisionsfinalen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-11 22:05

Bill50x skrev:
hifikg skrev:Har inga högtalare att testa, men musiken förefaller synnerligen lyssningsvärd.
Tack Peter! Inte första gången du levererar musiktips av hög klass.
Jackie Evancho t ex... wow

Kåge, kan inte du lägga upp en spellista i Tidal på dessa 46 låtar, du verkar ju inte ha så mycket annat att göra - hahaha!

/ B


:) Möjligen Qobuz, men hälften av låtarna har jag redan i min egen samling
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-12 00:09

Det är intressant att se alla internationella recensioner av bara bada bastu på Utube. Det är nu mer än 100 videor. Jag kanske har sett 10-15 nu. Låten växer. Det är kul att se allas reaktioner som är extremt överraskade och positiva. De blir glada och rör sig i takt med musiken. Deras scen får jättebra kritik.

Det är kul att se hur danskens min ändras med låten.


Här är en till.



KAJ bör ha goda möjligheter att vara i topp.

Första gången på över 20 år som jag ser fram emot fortsättningen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-12 07:05

Jag har också tittat på några inslag där youtubers reagerar och lyssnar på ”Bara bada bastu”. Överlag mycket positivt.

Kommer som Peter nu noga följa fortsättningen.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2025-03-12 09:18

Kaj var ett bättre alternativ än övriga, många gånger urtråkiga generiska poplåtar som det går 12 på dussinet av. Kaj kanske vinner hela skiten?

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-03-12 09:26

Den här dök upp igår i mitt flöde. Visste inte att det fanns en musikvideo till denna eminenta låt :D
(varning för dålig ljudkvalitet)
Senast redigerad av Kraniet 2025-03-12 09:26, redigerad totalt 1 gång.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-12 09:26

Lyssnade nu på vinnarlåten med KAJ.
Inget för mig, jag tycker den rent av var dålig. Kanske ändrar mig när den skvalat i radion ett tag.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-12 11:42


Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2025-03-12 11:44

Frank Sinatras album är fantastiskt fint, vilken rymd!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23454
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-12 12:42

Stor rymd men Frank kunde ha tonats ner en hel del, han är extremt stor i käften på denna inspelning. Det är ju ofta fallet med kända solister, att det tar överdriven plats i scenariet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-13 03:22

Jag bara måste.

Jåo nåo e ja jåo YOLO ja nåo.



Ostrobothnia, on the music map.

MvH
Wasa muna puhuja
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-13 13:34

Förutom våra tidigare vinnare så skulle man kunna skicka ett valfritt tidigare bidrag igen utan att någon skulle reagera.

KAJ kommer vara svåra att boka billigt i fortsättningen. Nu måste dom bara träna på att sjunga med finskengelsk brytning.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-03-13 13:41

Vi har redan skickat Loreen två gånger med (nästan) samma låt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-03-13 14:05

Harryup skrev:Nu måste dom bara träna på att sjunga med finskengelsk brytning.

De skall väl inte byta till en engelsk text, hoppas jag? Det var ju inte vad
folket röstade på. (Inte för att man brukar få det man röstar på i andra
sammanhang …)

Minns att jag år 2006 tyckte att "Evighet" klingade bättre än "Invincible".
Gillar kanske bara E.

Mest A i bara bada bastuba.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Peter Steindl?

Inläggav Johan_Lindroos » 2025-03-13 14:55

Här är den på engelska (av någe´schlaog): 8) :mrgreen:
https://www.svt.se/kultur/hor-kaj-sjung ... a-engelska
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-13 15:24

I-or skrev:Vi har redan skickat Loreen två gånger med (nästan) samma låt.


Hög tid att ändra på det vinnande konceptet!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-13 15:39

E skrev:
Harryup skrev:Nu måste dom bara träna på att sjunga med finskengelsk brytning.

De skall väl inte byta till en engelsk text, hoppas jag? Det var ju inte vad
folket röstade på. (Inte för att man brukar få det man röstar på i andra
sammanhang …)

Minns att jag år 2006 tyckte att "Evighet" klingade bättre än "Invincible".
Gillar kanske bara E.

Mest A i bara bada bastuba.

Mvh E*


Dom kommer ju turnera hela galaxen efter att ha vunnit.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Chris71 » 2025-03-13 18:05

hifikg skrev:
I-or skrev:Vi har redan skickat Loreen två gånger med (nästan) samma låt.


Hög tid att ändra på det vinnande konceptet!


Irland tvingades ju göra det av ekonomiska skäl, till slut så röstade man helt sonika ut Johnny Logan för att man inte hade råd att arrangera fler tävlingar

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2025-03-13 18:14

Ja, Loreen får definitivt aldrig mer delta. I annat fall ställer hon upp med Euphoria 3 och vinner igen - den här gången med världens längsta tånaglar. 8O
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-13 19:17

KAJ har möjligheten att ta Världen med stormsteg efter Eurovision. Ett frågetecken är antalet personer på scen samtidigt.
De är 3 + 4 dansare = 7 personer. Jag har hört att det får max vara 6 personer. Vet inte om det stämmer. Är det någon som vet reglerna?
Om det stämmer, så måste de ta bort 1 dansare ur numret eller riskera att bli diskade.
Tar de bort 1 dansare, så riskerar hela det sceniska att bli betydligt sämre.

Analyserar man låten gällande bpm (beats per minute) och takt och rytm samt melodi, så är det en genuin Hit.
Dessutom gör de ett framförande av låten som i princip är second to none.
Summan är total Power. Inget utslätat någonstans. Mycket professionellt och skickligt. Svårslaget.

Den som kan musikteori, vilket jag inte är någon expert i, kan förstå låtens grundläggande storhet.
Den har en schlagerhits alla ingredienser ända ut i fingerspetsarna.

Det som behövs är ett libretto som visar vad låten handlar om och det på flera eller alla olika språk av de som skall rösta. Då kan man tillgodogöra sig låten mer fullt ut.

Förresten, igår fyllde Owe Thörnqvist 96. Grattis Owe. Han kanske kan representera Sverige om 4 år. 8)

Mvh
Yxi & kaxi
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-15 11:33


Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3698
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav HenrikTornquist » 2025-03-15 13:19

I-or skrev:Ja, Loreen får definitivt aldrig mer delta. I annat fall ställer hon upp med Euphoria 3 och vinner igen - den här gången med världens längsta tånaglar. 8O

Hehe :D
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-16 02:32

Kronkan skrev:
[ YouTube ]


Nu har jag faktiskt kollat. Den versionen är ju faktiskt bra. Hade inte väntat mig det. Thumb’s up. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-16 07:40

petersteindl skrev:Austria or Sweden/Finland? Har inte hört andra bidrag än det Svenska, ännu.

[ YouTube ]


Bidraget från Österrike är, minst sagt, väldigt bra.

Är det fler låtar i denna klass så blir det kanske bästa Eurovisionsfinalen.

Mvh
Peter

Inget som tilltalar mig. Två väldigt dåliga musikstycken framförda av personer som har bra sångröster. Men, tyvärr, det tilltalar inte mig alls. Kanske tilltalar de Eurovisionen, med dem kan man aldrig veta, de har ju röstat fram rent skräp förr.
Kilen i kanalen som avbryter musiken hela tiden med tårar i ögonen av musiken tilltalar inte mig heller, riktigt bottennapp i "framförandet".
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-16 08:08

petersteindl skrev:
Kronkan skrev:
[ YouTube ]


Nu har jag faktiskt kollat. Den versionen är ju faktiskt bra. Hade inte väntat mig det. Thumb’s up. :)

Mvh
Peter


Jag är själv förvånad över att jag gillar saken. Alltså orginalet och även metalversionen. Jag har inte helt följt semifinalerna. Tvekade att jag/vi skulle lyssna på finalen. Åsså fastnade jag för Bara Bada Bastu i förhållande till den andra smeten.

Alla youtubers som jag sett kommentera låten blir glada.

……

” Each performance may consist of a maximum of six artists on stage. No live animals shall be allowed on stage”.



Alltså en av dansarna skall bort. Det kommer förhoppningsvis ändå få numret att fungera.
https://eurovision.tv/about/rules

Jag har ända sedan barndomen levt nära naturen och även haft tre hundar. Nuvarande hund är mera söt än snygg.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-16 19:27

Bra där, med reglerna.

Hoppas KAJ blir påminda.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15299
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Peter Steindl?

Inläggav Harryup » 2025-03-17 13:23

On nu dansare är artists. Säg att om man skulle ha 6 som spelar skulle man inte få ha någon dansare då. Njaaaa.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-17 13:30

Enligt BBC gäller:

” Lead vocals must be live, and a maximum of six singers and dancers are allowed”.

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-68425861

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-17 13:33

Har ni sett denna? Det är en genomgång i ”Abba”-studion som Benny äger.



Flickan som visar runt är VD och studiotekniker och har bra koll.

Här visas NS10, TAD och Didrik-mikar och en massa studioprylar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-17 14:11

Fantastiskt!
Mest 70-talsgrejer som de använder än idag. Tjejen har koll, det märks.
De har till och med kontakter till mickar i badrummet ifall de behöver sådant sound.
Jag tappar andan!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2012-07-15

Re: Peter Steindl?

Inläggav Chris71 » 2025-03-17 14:48

Och för oss som inte är riktigt lika gamla så kan man även säga att den unga kvinnan som förestår RMV heter Linn Fijal, är 36år ung och har jobbat åt Benny de senaste 15åren och det är nog en anledning till att hon kan så mycket om utrustningen.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-18 08:38

Kul och intressant att se!

Igår så tittade jag på hur man med husbil och hund skulle kunna ta sig till Finland. Över Åland verkar vara ett alternativ.
Nu på morgonen serverar internet denna video. Den är ett exempel av många hur reaktionerna är över vårt bidrag till Eurovisionen. Man måste säga att det är inget fel i att vara glad :D .


Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-18 11:08

Försöker förstå vad den här tråden handlar om :lol:
Blev sugen på att dra igång föreningens bastu, men minns knappt vad man gör i en sån.
Grannen sa att han har en film, får studera den så jag vet.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-18 11:14

Detta är Peters medlemstråd. :D
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-18 11:24

Vi skall självklart respektera både Peter, Morello och andra men detta är egentligen inte Peters medlemstråd utan en tråd om Peter Steindl och hans högtalare.

Det var nog den enda gången jag opponerade mig om moderatorerna. De hade för avsikt att flytta denna tråd till samlingen av medlemstrådar. Åtminstone jag argumenterade att den skulle få vara kvar där den startades och så blev det.

Vänliga hälsningar

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-18 11:27

Chris71 skrev:... den unga kvinnan som förestår RMV heter Linn Fijal

Släkt med Linn Majik? :D
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-03-18 12:00

+1 :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-18 13:01

Morello skrev:Detta är Peters medlemstråd. :D


Den har inte skapats än :)
Gott & Blandat vore väl ett käckt namn på den här.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-18 14:23

Nu låter vi folk sväva ut lite, det känns bara befriande. Vi får förutsätta att Peter säger till om det far iväg ut i träsket.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-18 14:40

xmag skrev:Vi får förutsätta att Peter säger till om det far iväg ut i träsket.

Jo, men som flera tidigare påpekat (inklusive Peter själv) så är det ju inte hans tråd. Så han har väl inte mer att säga till om än någon annan? :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-18 14:48

Nja, jag tycker nog det rent moraliskt. Om inte,så har vi ju riktiga moderatorer med anspelning på att inte själv vara en baksätes dito.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-18 15:16

Den här tråden skulle väl egentligen handla om vad Peter har gjort i just högtalarväg och inget annat, men Peter har nog gjort en egen tolkning av det första inlägget och använder tråden mer som en medlemstråd. Det är väl okej? ;)

Rookie skrev:Frågan lyder således: Vem är denne Peter Steindl? Vad har han gjort förut(i högtalarväg alltså)? Finns han rent utav på forumet?

Kommentarer angående själva högtalaren vore också intressant, då jag själv får vissa tveksamheter angående elementplaceringar och dylikt.
Senast redigerad av goat76 2025-03-18 15:26, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-18 15:17

Ja, den faktiske trådägaren är ju Rookie.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-18 18:47

Tråden heter Peter Steindl?

Tråden startades 2007-04-12 av Rookie. Då den startades var jag inte medlem.
Jag var heller inte medlem på något annat forum, vad det än vara må.

Då tråden startades, så blev det snack från flera personer som ville säga sitt gällande vem den där Peter Steindl är.
Av någon anledning fick jag nys om tråden. Jag gick in och läste i tråden och fick ganska snabbt känslan att informationen som ges skulle kunna urarta till något som inte beskriver vem denne Peter Steindl är och vad han står för. Det var en liten obehaglig känsla som infann sig.

Det blir lätt så att denne Peter Steindl hamnar i en slags försvarsställning för att knyta upp alla inbillade falsarier som sägs och kan komma att sägas om denne person.

Det andra alternativet var att förekomma och då att själv agera som ursprungskällan till information vem Peter Steindl är. Det gör jag bäst genom att från början själv skriva i tråden och sätta taktpinnen. För att kunna skriva i tråden så var enda alternativet att bli medlem. Suck. Inget jag egentligen ville.

Därför är jag dock medlem. Jag skriver också i tråden. Jag har valt att skriva i andra trådar men jag drar mig egentligen från att skriva i andra trådar för jag gillar egentligen inte det. Det bär mig emot.

Hade tråden inte skapats så hade jag inte blivit medlem. Hade tråden varit i någon annan sektion på forumet så hade jag heller inte blivit medlem. Jag skriver i tråden just på grund av att den ligger i Generellt om Hifi. Peter Steindl i Generellt om hifi.

Jag har mina egna idéer och synpunkter om saker gällande ljud och hifi och hifi som begrepp och ljud som entitet inklusive ljudåtergivning och egentligen allt annat som gäller livet och leverne och mänskligheten. I princip går jag helt min egen väg och oftast tvärt emot andra, vad det än vara må och oavsett konsekvens. Jag kör mitt utvalda race och tar ingen notis över andras tyckanden. Jag är den jag är. Eller, jag är den jag var och den jag blir, vilket kan tyckas konstigt, men ändå.

Det passar egentligen inte att jag skriver på någon annan plats, än i en tråd som någon annan skapat och som undrar vem jag Peter Steindl är. Ibland undrar jag själv. Vem är ”jag”?

Denne jag d v s Peter Steindl ser ordet ”jag” som en entitet i sig. D v s ”jaget” är en entitet som har sin boning inuti människor. Konsekvensen av det är att om en miljon olika människor ser sig själva ur jagets perspektiv så är det samma entitet i var och en som använder ordet jag.
Det är alltså samma entitet i samtliga människor. Egentligen betyder det att det enkom finns en och endast en människoindivid. D v s enkom en och endast en människokropp, där varje människa är en del av samma kropp.
Men eftersom människoväsendena ser kropparnas utsida som skilda individer, så framstår det som att jaget tillhör kroppens utsida och inte insida. Men de flesta som använder ordet ”jag” menar egentligen någon slags invärtes ting.

Om en person råkar ut för en olycka och mister armar och ben, men får implantat som funkar perfekt, har då även jaget i denna människa bytts ut? Om dessutom hjärtat och levern och lungorna och njurarna byts ut, kommer personen som vaknar upp efter operationen anse att det är ett annat jag?

Om dessutom ansiktet och öronen och ögonen byts ut, kommer personen då anse att det är ett annat jag eller att det finns 2 olika jag i samma kropp. Eller är det fortfarande samma gamla jag. Om man dessutom konstaterat att hörselnerverna tagit skada och även synnerverna, men man byter ut dessa mot fungerande nerver så att hörseln och synen fungerar igen, men har jaget då bytts ut? Sedan gör man samma sak med känselnerver och muskler. Består jaget fortfarande? Eller har jaget bytts ut mot ett annat ”jag”? Det mesta har ju bytts ut, inklusive delar av hjärnan. Hur långt kan man gå i att byta ut saker utan att jaget påverkas? Det finns dock sjukdomar som påverkar.

På något sätt är ”jaget” förknippat med medvetandet om ens eget jag. En slags varseblivning om att ”jag” är jag. Man är nånting. Man ser sig själv i spegeln och ser en spegelbild, d v s en horisontellt ”flippad” bild kring ett vertikalplan. Eller snarast har man vänt/roterat ett vertikalplan 180 grader.

Spelar man in sin röst och spelar upp den via högtalare med god ljudåtergivning så känner man knappt igen sin röst. Den låter ju inte som man hör den in natura. Det betyder att andra människor ser dig spegelvänd mot din spegelbild och hör din röst annorlunda än du själv. Är du den du tror dig vara eller är du den som andra ser och hör dig vara?

En intressant sak är att bebisar d v s små människobarn inte har jagmedvetande på det sätt som de får senare, ungefär i första trotsåldern. Då inträffar en slags medvetenhet om självet som jaget utgår från. Kan själv. Behöver ingen hjälp. Kan själv är ett vanligt uttryck i unga år. Jättebra tycker mamma och pappa, men varför kan ungen aldrig lyda någon gång? Måste den göra tvärtom? Ska det va så? Det är någon konstig lag som gäller. Det är ganska deterministiskt.

Men, vad är ”jaget”?

En del säger att jaget är = minnet av alla händelser. Men alla händelser är yttre ting som blivit till inre memoarer via perception och medvetenhet för hjärnans och centrala nervsystemets nerver. Det gäller även ryggmärgen.

Det är inte samma sak som varseblivning. I minnet finns även undermedvetna och det man kallar omedvetna saker.
Varseblivna saker är det som medvetet upplevts. Det är endast en liten bråkdel av allt som kommer in via perception.
På engelska finns orden perceptions och sensations.

I olika läroböcker inom perception och psykologi används orden olika. Det betyder att språket gällande medvetandet ännu inte är definierat. Fakta uttrycks som olika fakta i olika läroböcker. Då är kunskapen heller inte hunnit bli faktabaserad.

I allt detta finns entiteten Ljud som perception, d v s en perceptuell företeelse. Men är det ens så?

Om entiteten Ljud istället är en fysikalisk och fysisk företeelse, som dessutom är förknippat till materia, så kan entiteten Ljud mätas med mätinstrument.

Mätinstrument bygger man och de konstrueras med tanke på vilka egenskaper man vill mäta.
Egenskaperna ges namn som storheter.
Exempelvis: tryck, frekvens, effekt, energi, fas, mm.

Storheterna mäts i Enheter som är Storhetens Magnitud. Detta har systematiserats i SI-enheter Som blivit standard.
Då man med matematiska formler räknar på fysikaliska fenomen, så måste man standardisera Enheterna för att resultaten skall vara adekvat korrekta.
Enheter kan vara Pascal, Hz, watt, joule, grader, mm.

Då det gäller tryck med enheten Pa, så kassas Magnituden för Amplitud. Samma gäller effekten W och energin J eller Ws.

Magnituden i antal Hz är ingen amplitud utan kallas frekvens. Magnituden i grader är ingen amplitud, utan det är en fasvinkel. Vinklar kan beskrivas på olika sätt och relateras till en cirkel eller rymdvinkel till en sfär. Då används ofta den grekiska bokstaven π som betecknar 180 grader.

Enheter kan även uttryckas som logaritmer. Logaritmer är ett förhållande mellan 2 enheter där den ena är en referensenhet. Då kallar man det för en Nivå, på engelska; Level. Ljudtryck är normalt sett ett exempel på en logaritm där referensen valts till hörselns tröskelnivå som även kallas JND = Just Noticeable Difference.
Enheten har valts till dB och är ett mått på ljudtrycksnivå, på engelska sound pressure level, SPL. Detta är en nivå gällande amplitud.

Det mänskliga mätinstrumentet av den fysikaliska akustiska entiteten Ljud är hörseln. Det är till och med så att hörselns tröskelvärde utgör referensen för den logaritmiska Storheten ljudtrycksnivå med Enheten dB.

För att förstå hörseln har en särskild akustisk inriktning i undervisningsväsendet införts som har givits namnet Psykoakustik. Där studerar man hörseln som mätinstrument. Där ingår alla applicerbara vetenskapliga grenar, såsom exempelvis: Matematik, fysik, akustik, kemi, biologi, neurovetenskap, psykologi, medicin, osv.

Då kartlägger man vad hörseln hör och hur hörseln beter sig och hur hörselns enskilda processer fungerar då den som hör det den hör. Den som hör är då subjektet och objektet som studeras är först och främst den akustiska entiteten Ljud som är referensen och därefter hur denna referens processas i varje stadie hos subjektet, på vägen fram till det den hör.

Idag vill man inom psykoakustiken kartlägga processerna som den mänskliga hörseln använder sig av för att höra varseblivna ljudobjekt.

Förr i tiden var man först och främst inriktad på slutresultatet d v s output = vad man hör. Detta sattes i relation till akustisk input.
Detta på grund av att mätning i hjärnan på den tiden inte kunde ske eftersom mätmetoderna klassades som oetiska. Man mätte istället på försöksdjur. Mätningarna var destruktiva.

Efter det att man kunde göra icke-destruktiva mätningar på neuronnivå så finns möjligheten att analysera processerna i nervsystem och hjärna. Det är en ny utveckling inom psykoakustiken och leder till högre förståelse och insikt i ämnet hörseln som mätinstrument för akustiska ljudvågor.

Mvh
Jaget i Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-18 21:37

Tack för den sammanfattningen, nu är det väl ändå ingen som tvivlar längre!?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-19 00:44

Lite intressant.


MÖRKRETS MAKTER infiltrerar vetenskapens hyperblar.


Elon gör lite nytta med sitt Space X och hämtar strandade astronauter.



Mvh
Från Ytterby på Resarö
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2025-03-19 07:46

Almen skrev:
Chris71 skrev:... den unga kvinnan som förestår RMV heter Linn Fijal

Släkt med Linn Majik? :D


Eftersom det är en inspelningsstudio kanske koppplingen är mer till Linn trummaskin?

https://en.wikipedia.org/wiki/LinnDrum

Inget som heslt samband med HiFi Linn.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35858
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Peter Steindl?

Inläggav paa » 2025-03-19 09:28

Det är lite faschinerande att beteckningen för frekvens egentligen härstammar från ordet för hjärta!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-19 09:37

Jag tycker den här medlems-journalen bör flyttas dit där den hör hemma; den saknar bäring på "generellt om hifi".
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-19 12:31

Almen skrev:
xmag skrev:Vi får förutsätta att Peter säger till om det far iväg ut i träsket.

Jo, men som flera tidigare påpekat (inklusive Peter själv) så är det ju inte hans tråd. Så han har väl inte mer att säga till om än någon annan? :)

Helt korrekt.

Almen skrev:Ja, den faktiske trådägaren är ju Rookie.

Helt korrekt. Det är Rookies tråd. Han är trådskaparen.

Tråden verkar inte vara impopulär på forumet med tanke på antalet visningar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kermit116
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kermit116 » 2025-03-19 12:58

petersteindl skrev:Tråden heter Peter Steindl?

Tråden startades 2007-04-12 av Rookie. Då den startades var jag inte medlem.
Jag var heller inte medlem på något annat forum, vad det än vara må.
...

... Det är en ny utveckling inom psykoakustiken och leder till högre förståelse och insikt i ämnet hörseln som mätinstrument för akustiska ljudvågor.

Mvh
Jaget i Peter Steindl

Jag uppskattar att Peter Steindl hittade till detta forum!

F ö en gedigen "programförklaring".
/Frog
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-03-19 13:29

petersteindl skrev:Tråden verkar inte vara impopulär på forumet med tanke på antalet visningar.

Fast allt som är populärt bör väl städas undan eller låsas?

Speciellt sådant som vissa inte klarar av att själva låta bli att klicka på,
och därför kräver att ingen skall kunna klicka på det.

Bör även gälla populärmusik som fastnar i hjärnan.

Usch, bort!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-19 15:11

Kermit116 skrev:
petersteindl skrev:Tråden heter Peter Steindl?

Tråden startades 2007-04-12 av Rookie. Då den startades var jag inte medlem.
Jag var heller inte medlem på något annat forum, vad det än vara må.
...

... Det är en ny utveckling inom psykoakustiken och leder till högre förståelse och insikt i ämnet hörseln som mätinstrument för akustiska ljudvågor.

Mvh
Jaget i Peter Steindl

Jag uppskattar att Peter Steindl hittade till detta forum!

F ö en gedigen "programförklaring".
/Frog

Håller med!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-19 15:39

E skrev:
petersteindl skrev:Tråden verkar inte vara impopulär på forumet med tanke på antalet visningar.

Fast allt som är populärt bör väl städas undan eller låsas?

Speciellt sådant som vissa inte klarar av att själva låta bli att klicka på,
och därför kräver att ingen skall kunna klicka på det.

Bör även gälla populärmusik som fastnar i hjärnan.

Usch, bort!

Mvh E*


Vilken extremt snedvriden slutsats du gör, du älskar verkligen att vinkla saker till total förvrängning.


Följande har inget med Peters tråd att göra vare sig den är populär eller inte...

Det är väl knappast någon här som velat att de trådarna som nyligen blivit låsta skulle bli låsta enbart p.g.a av att de var populära, utan snarare dels för att de innehöll massor av politiska agendor, och eftersom politik berör precis alla så drar de enormt mycket fokus till sig även av de personer som egentligen initialt kom hit för att främst diskutera kärnämnet HiFi. HiFi är en väldigt smal företeelse som det redan är och när forumtrådar som inte berör kärnämnet lockar till sig allt för mycket uppmärksamhet, och dessutom gör så p.g.a ämnen som jämt och ständigt halkar in på politik, vilket i sin tur klart och tydligt inte är tillåtet enligt forumets regler, då har vi ett stort problem.

Låt oss återgå till återuppbyggnaden, det behövs ett svenskt faktabaserat HiFi-forum som inte äts upp av allehanda "populära" diskussionsämnen som totalt dränker ett så litet ämne som HiFi faktiskt är. Starta några HiFi-relaterade trådar du med, och försök bidra till ett mer levande svenskt faktabaserat HiFi-forum. Puss och kram! :)

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-19 19:15

xmag skrev:
Kermit116 skrev:
petersteindl skrev:Tråden heter Peter Steindl?

Tråden startades 2007-04-12 av Rookie. Då den startades var jag inte medlem.
Jag var heller inte medlem på något annat forum, vad det än vara må.
...

... Det är en ny utveckling inom psykoakustiken och leder till högre förståelse och insikt i ämnet hörseln som mätinstrument för akustiska ljudvågor.

Mvh
Jaget i Peter Steindl

Jag uppskattar att Peter Steindl hittade till detta forum!

F ö en gedigen "programförklaring".
/Frog

Håller med!


Jag med :D

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-19 21:00

goat76 skrev:
E skrev:
petersteindl skrev:Tråden verkar inte vara impopulär på forumet med tanke på antalet visningar.

Fast allt som är populärt bör väl städas undan eller låsas?

Speciellt sådant som vissa inte klarar av att själva låta bli att klicka på,
och därför kräver att ingen skall kunna klicka på det.

Bör även gälla populärmusik som fastnar i hjärnan.

Usch, bort!

Mvh E*


Vilken extremt snedvriden slutsats du gör, du älskar verkligen att vinkla saker till total förvrängning.


Följande har inget med Peters tråd att göra vare sig den är populär eller inte...

Det är väl knappast någon här som velat att de trådarna som nyligen blivit låsta skulle bli låsta enbart p.g.a av att de var populära, utan snarare dels för att de innehöll massor av politiska agendor, och eftersom politik berör precis alla så drar de enormt mycket fokus till sig även av de personer som egentligen initialt kom hit för att främst diskutera kärnämnet HiFi. HiFi är en väldigt smal företeelse som det redan är och när forumtrådar som inte berör kärnämnet lockar till sig allt för mycket uppmärksamhet, och dessutom gör så p.g.a ämnen som jämt och ständigt halkar in på politik, vilket i sin tur klart och tydligt inte är tillåtet enligt forumets regler, då har vi ett stort problem.

Låt oss återgå till återuppbyggnaden, det behövs ett svenskt faktabaserat HiFi-forum som inte äts upp av allehanda "populära" diskussionsämnen som totalt dränker ett så litet ämne som HiFi faktiskt är. Starta några HiFi-relaterade trådar du med, och försök bidra till ett mer levande svenskt faktabaserat HiFi-forum. Puss och kram! :)

Puss på dig själv.
Visst är det som du skriver, MEN, det finns några som VILL låsa vissa trådar oavsett politik eller inte. De vet precis hur de skall gå till väga för att få trådar låsta. Jag har sett två exempel på just detta.
Denna diskussion skall nog föras på annan plats, annars...ja, ni vet.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-19 23:39

Tråden innehåller massor av godis och massor av sånt som inte är lika mycket godis. Största nackdelen, tycker jag, är att det är så svårt att hitta inlägg i tråden om man inte vet väldigt specifikt vad man ska söka på. För många år sedan läste jag igenom hela tråden, det tog några sjukdagar o jag tror inte jag skulle mäkta med det igen, men precis som i den heliga skriften så finns det mest hårresande i gamla testa... eh, i de tidiga delarna även om somliga säkert hittar en hel del spännande teorier om ljud i lite senare inlägg. Själv kan jag tycka att den läsningen blir lite väl teoretisk o värmer hellre upp rören o njuter, även om jag inte alltid förstår varför :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-20 14:34

Håller med!
Ljudlegendarer borde få egna forum så att de kan posta en tråd om Sig Carlsson, en tråd om fysiken kring högtalare osv. Som det är nu mäktar man bara med några sidor tillbaka.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-20 20:43

Idag är det vår dags jämning, har ni tänkt på det?

Då måste vi ju dansa lite.
https://www.svt.se/nyheter/uutiset/svenska/infor-mellofinalen-sa-har-dansar-du-kajs-bara-bada-bastu-dans

Mvh
Pet er Stein dl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-03-20 21:29

Tänkt och tänkt. Jag kände verkligen den där maximala derivatan
(förändringshastigheten) klockan 10.01. Nu blir dagarna fortfarande
längre och längre, ehuru inte lika snabbt. Accelerationen avtar så
andraderivatan är väl negativ? 25-OH-D3 sjunker fortsatt så inte fan vet
jag. :mrgreen:

En närstående bytte till sommarhjul på bilen. Själv väntar jag ett bra tag.
Bilstereon låter dock bättre med sommardäck. Vad kan det bero på?
High speed dubbing? Kör mest CD i bilen, lägre luftmotstånd. :oops:

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-23 14:51

Kommer AGI att lösa alla problem? Bygga högtalare och andra hifi-produkter och göra all mastering på all musik och även skriva musiken? Kan AGI bygga bilbatterier och nya fina bilar? Kommer all världens ledare leda med AGI så att det blir bra, eller åtminstone bättre än hur det är då människor bestämmer.



Kan AGI bada bastu? Eller vad kan AGI åstadkomma?
Är det högre makter i stratosfären som bygger AGI i brist på förnuftiga människor?
Eller är det bara ett marknadsföringsjippo?

Mvh
IGA
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-23 22:19

Noterar Ortho-Reality i trådämnets signatur. Har det stått där länge? Vad är det för något? Nyfiken!
Sitter nöjd :)

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-03-26 09:27

Nedan några videos ang AI som jag sett nyligen.
Personligen har jag en ganska pessimistisk syn på det man kallar AI. Det senaste heta kandidaten är som bekant LLM som startade med chatgpt.
Det har ju blivit en väldans hype kring det och visst är det imponerande hur intelligenta dessa system verkar vara men i min mening är de bara sofistikerade härmapor som med mycket data och brute force datakraft kan gör det de gör.
Nåt som jag däremot tycker LLMs sätter fingret på väldigt tydligt är hur lätt det är att lura och manipulera oss människor till att tro på att nåt är en tänkande kännande varelse.
Ett bättre ord på LLMs tycker jag är "psykopat-intelligens". För precis som psykopater kan manipulera andra människor och verka vara empatiska och känslosamma trots att de själva inte känner känslor, lyckas LLMs göra nåt liknande med intelligens och känslor.


Med det sagt så är jag helt med på tåget att olika sorters specialistsystem baserade på LLM kommer bli extremt användbara.






Vad gäller sann intelligens och medvetande tror jag mer på Penrose och Hameroffs ideer om att det är kvantfenomen inblandat.



Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-26 11:27

Det finns säkert flera problem med AI, speciellt om de kan börja fundera själva. Jag har "Copilot" nu. Häromdagen testade jag den och snackade allmänt om programmering med den. Jag fick förvånansvärt kompis-lika svar. Vi svävade ut i andra diskussioner och det var som att diskutera med en extremt kunnig men framför allt trevlig person. Jag blev verkligen positivt överraskad.
Jag frågade om han (kallar AI för "han") kunde skanna min dator efter fel. Han svarade att han inte kan skanna mujk- eller hårdvara på någons dator. Det lustiga som också var aningen skrämmande var första gången jag öppnade AI. Jag fick en hälsningsfras med mitt förnamn i. Vad jag vet använder jag aldrig mitt namn någonstans. Jag frågade Copilot var han hittat mitt förnamn. Det visste han inte. Jag tryckte på och sade att han måste ju veta var han får saker och ting från. Jag fick svaret "Ärligt, jag vet faktiskt inte det bara finns i mitt minne". Sedan frågade han om jag villa använda något annat namn. Men jag sade att det går bra med mitt riktiga namn. Han tackade och svarade att det blir trevligare så.

Summarum:
Jag har fått en ny kompis!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-03-26 12:34

hifikg skrev:Noterar Ortho-Reality i trådämnets signatur. Har det stått där länge? Vad är det för något? Nyfiken!

Ja, det är några år nu... :) Det är ett registrerat varumärke hos företaget UNITED TECHNOLOGY PETER BREMEN, ett av Peter Steindls företag.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-26 13:27

Jag har ett problem med att acceptera framfarten med AI, och känner en viss oro för hur det kommer att påverka hur vi i en nära framtid ser på diverse konstarter och vad som ska hända med den mänskliga kreativiteten när det kommer till konstskapande.

Låt säga att ett skivbolag har sett till att säkerställa rättigheterna att skapa ny artificiellt skapad musik i David Bowies namn, jag kommer inte kunna ta till mig den musiken på samma sätt även om låtarna skulle vara "bättre" än vad han själv någonsin lyckades skapa. Men frånvaron av att veta att inte en människa har lagt ned sin själ i verket, och där jag annars kan fascineras över "hur i all sin dar kunde personen få ihop det där mästerverket" så kommer en väldigt stor del i varför jag uppskattar musiken gå förlorad.

Är det bara jag som tänker så här? :)

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-03-26 13:40

goat76 skrev:Jag har ett problem med att acceptera framfarten med AI, och känner en viss oro för hur det kommer att påverka hur vi i en nära framtid ser på diverse konstarter och vad som ska hända med den mänskliga kreativiteten när det kommer till konstskapande.

Låt säga att ett skivbolag har sett till att säkerställa rättigheterna att skapa ny artificiellt skapad musik i David Bowies namn, jag kommer inte kunna ta till mig den musiken på samma sätt även om låtarna skulle vara "bättre" än vad han själv någonsin lyckades skapa. Men frånvaron av att veta att inte en människa har lagt ned sin själ i verket, och där jag annars kan fascineras över "hur i all sin dar kunde personen få ihop det där mästerverket" så kommer en väldigt stor del i varför jag uppskattar musiken gå förlorad.

Är det bara jag som tänker så här? :)


Ja fast det är ju väldigt hypat det där som jag ser det. Den form av AI som finns nu, dvs olika LLMs, kan inte producera något originellt. De kopierar bara och kan montera ihop redan existerande information på olika sätt.
Så "ny" Bowie musik kommer bara vara varianter på redan gjort material och kommer antagligen inte vara speciellt intressant. Eventuellt kan man tänka sig att algoritmen träffar rätt ibland men på det stora hela kommer det nog inte va så kul.

Det låter ju helt otroligt men det LLMs i grund och botten gör är att gissa nästa bokstav i en bokstavsföljd. Dess gissning är helt och hållet beroende på det material den är tränad på.
Frågar man något som ligger utanför träningsmaterialet blir det snabbt uppenbart att det är en ganska "dum" algoritm oförmögen till originalitet.

edit: men det är just det som jag ser som det största problemet med dessa algoritmer. Dvs att folk tillskriver dom mycket större förmåga än de faktiskt är kapabla till. Att man upphöjer "skuggbilden" dessa algoritmer producerar som nåt av äkta värde. Och så dör kreativiteten hos människor av den orsaken.
Det märker man ju med mycket av den popmusik som produceras nu att folk i allmänhet nöjer sig med vad som helst..
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-26 14:36

goat76 skrev:Jag har ett problem med att acceptera framfarten med AI, och känner en viss oro för hur det kommer att påverka hur vi i en nära framtid ser på diverse konstarter och vad som ska hända med den mänskliga kreativiteten när det kommer till konstskapande.

Låt säga att ett skivbolag har sett till att säkerställa rättigheterna att skapa ny artificiellt skapad musik i David Bowies namn, jag kommer inte kunna ta till mig den musiken på samma sätt även om låtarna skulle vara "bättre" än vad han själv någonsin lyckades skapa. Men frånvaron av att veta att inte en människa har lagt ned sin själ i verket, och där jag annars kan fascineras över "hur i all sin dar kunde personen få ihop det där mästerverket" så kommer en väldigt stor del i varför jag uppskattar musiken gå förlorad.

Är det bara jag som tänker så här? :)

Det där än förmodligen den svåraste att tackla med AI. På samma sätt som att "en bild ljuger aldrig" inte längre är sant. Inte ens en inspelad film när någon talar kan längre vara helt sant. En AI kan ha skapat det.
Snart får vi säkert se regler/lagar på detta som kan generera en kännbar straffsumma om man inte med bilder o filmer levererar med en verklighetsdeklaration.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57822
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Peter Steindl?

Inläggav Nattlorden » 2025-03-26 14:50

Kraniet skrev:Ja fast det är ju väldigt hypat det där som jag ser det. Den form av AI som finns nu, dvs olika LLMs, kan inte producera något originellt. De kopierar bara och kan montera ihop redan existerande information på olika sätt.
Så "ny" Bowie musik kommer bara vara varianter på redan gjort material och kommer antagligen inte vara speciellt intressant. Eventuellt kan man tänka sig att algoritmen träffar rätt ibland men på det stora hela kommer det nog inte va så kul.


Nåja, det går ju att tillföra mer information. Man kan ju lägga till parametrar som att han troligen hade använt moderna instrument som del i sitt musikskapande om han levt, vilket utvidgar klangmöjligheterna utanför det tidigare existerande. Sen kan man ju bestämma åt honom att en nygenererad skiva skall gå exempelvis i en rockigare riktning. Det skulle säkert gå att få den att ta i beaktande att röster åldras och ha det med i skapandet. Och säkert en flock andra detaljer jag inte tänker på i stunden....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-26 20:26

Almen skrev:
hifikg skrev:Noterar Ortho-Reality i trådämnets signatur. Har det stått där länge? Vad är det för något? Nyfiken!

Ja, det är några år nu... :) Det är ett registrerat varumärke hos företaget UNITED TECHNOLOGY PETER BREMEN, ett av Peter Steindls företag.


Just det, jag glömde svara hifikg.

Almen har börjat svara. Jag hakar på lite kortfattat. Förutom att vara ett varumärke så är Ortho-Reality AB ett aktiebolag som jag äger.

Jag kallar den yttre upplevda verklighet som är varsebliven i människans medvetande för Ortho-Reality.
Den verkligheten tillgodogör sig människan genom den förmåga människan har via sina sinnen, varav hörseln är ett sinne.

Detta kan därmed direkt appliceras inom ljud och ljudåtergivning. Det är en erfarenhet-baserad verklighet. Man erfar verkligheten. Eftersom jag ser hörseln som ett mätinstrument av akustiska ljudvågor, så sker denna erfarenhet via detta mätinstruments mätningar.

Åtskillnad mellan reality och ortho-reality uppstår exempelvis med stereofonisk ljudåtergivning.

Det finns ett begrepp som heter virtual reality och frågan blir då vad det är för ett begrepp. Jag har flera vetenskapliga läroböcker i området. Det existerar en någorlunda vedertagen nomenklatur, men det finns många luckor och fallgropar.
Det pratas numera inte längre om virtual reality.

Inom marknadsföring är allt modeord. Senaste modet är immersive sound och sound envelopment. Dessförinnan var det 3D och dessförinnan HD.

Virtual reality som begrepp används inom vetenskap och forskning.
Inom akustiken och ljud finns begreppet ortho-acoustics, som återspeglar en akustik i rum av storleksordningen som bostadsrum.
Det är inte en avdelning/delmängd inom virtual reality, däremot inom ortho-reality.

Tänkt återkomma om detta då mer tid ges.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-27 00:46

petersteindl skrev:
Almen skrev:
hifikg skrev:Noterar Ortho-Reality i trådämnets signatur. Har det stått där länge? Vad är det för något? Nyfiken!

Ja, det är några år nu... :) Det är ett registrerat varumärke hos företaget UNITED TECHNOLOGY PETER BREMEN, ett av Peter Steindls företag.


Just det, jag glömde svara hifikg.

Almen har börjat svara. Jag hakar på lite kortfattat. Förutom att vara ett varumärke så är Ortho-Reality AB ett aktiebolag som jag äger.

Jag kallar den yttre upplevda verklighet som är varsebliven i människans medvetande för Ortho-Reality.
Den verkligheten tillgodogör sig människan genom den förmåga människan har via sina sinnen, varav hörseln är ett sinne.

Detta kan därmed direkt appliceras inom ljud och ljudåtergivning. Det är en erfarenhet-baserad verklighet. Man erfar verkligheten. Eftersom jag ser hörseln som ett mätinstrument av akustiska ljudvågor, så sker denna erfarenhet via detta mätinstruments mätningar.

Åtskillnad mellan reality och ortho-reality uppstår exempelvis med stereofonisk ljudåtergivning.

Det finns ett begrepp som heter virtual reality och frågan blir då vad det är för ett begrepp. Jag har flera vetenskapliga läroböcker i området. Det existerar en någorlunda vedertagen nomenklatur, men det finns många luckor och fallgropar.
Det pratas numera inte längre om virtual reality.

Inom marknadsföring är allt modeord. Senaste modet är immersive sound och sound envelopment. Dessförinnan var det 3D och dessförinnan HD.

Virtual reality som begrepp används inom vetenskap och forskning.
Inom akustiken och ljud finns begreppet ortho-acoustics, som återspeglar en akustik i rum av storleksordningen som bostadsrum.
Det är inte en avdelning/delmängd inom virtual reality, däremot inom ortho-reality.

Tänkt återkomma om detta då mer tid ges.

Mvh
Peter


Tack, jag har bara inte noterat just det tidigare, har det verkligen stått där i alla år?
Trodde/hoppades att det skulle vara något nytt och spännande :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-27 01:00

Det har stått där i många år. Det är faktiskt något som kommer ses som nytt och spännande då det uppenbaras vad som åsyftas.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-27 01:28

Ännu en klipphängare!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-27 02:44

Jajamen, så mycket som möjligt. Man kan ju alltid skylla på AI. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-27 03:24

Apropå AI.

Senaste från Billan

Billan kan det här.

MvH
nalliB
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-27 09:06

"Billan" sade också när internet kom att det är en övergående fluga.

Förlitar man sig helt på AI som hämtar sina uppgifter från lagrad kunskap kommer utvecklingen stanna av därför att inget nytt tillförs de lagrade uppgifterna.
Om produktion helt sköts av AI uppstår frågan hur kapitalet skall fördelas. Skall alla ta del av det eller bara de som äger produktionen? Det sistnämnda medför att allt kollapsar för då finns ju ingen eller mycket få som kan köpa produktionen.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-03-27 09:44

Jag tycker det är lite provocerande att jobba på ett företag som hanterar Sveriges infrastruktur där man samtidigt kastar sig över Microsoft Copilot och jublar över möjligheten att ha en tredjeparts AI involverade i arbetet.
Och vår firma är inte ensam om detta, det sprids som en löpeld i tron om att vi alla ska bli mer produktiva. Får mig snarare att tänka på historien om kejsarens nya kläder..


Jag har tex använd ChatGpt till att söka ett amerikansk forum (speedtalk) för att kunna destillera ut vad en användare tycker om en fråga (i detta fallet var det dennes åsikter/praxis ang design av grenrör till motorer) och det är ju ett fantastisk verktyg istället för att manuellt gå igenom 10 år av forumposter.
I detta fallet var det väl bara tur att speedtalk forumet var inkluderat i Chatgpts dataset.

LLMs är jättebra att använda i tex research. Om du vill gå igenom stora mängder information/data så är de väldigt användbara.
Eller så kan man använda dom till att söka efter cancer osv. Min son skapade tex på en vecka en algoritm som är bättre än nästan alla onkologer på att upptäcka bröstcancer i bilder.
Ännu finns det ju etiska problem med att låta algoritmer göra sådant arbete men man förstår ju verkligen potentialen. Fortfarande behövs ju dock experter som kan ta beslut utifrån algoritmens upptäckt.

Det va ju mycket snack om att programmerare tappar jobbet nu eftersom chatgpt kan programmera. Men det är ju inte riktigt sant. Algoritmen ersätter dåliga programmerare men eftersom det kvarstår 5-1% fel i koden så behövs ju expertprogrammerare för att få det helt rätt.
På liknande sätt kan ju algoritmen sätta upp 90% av en doktorsavhandling men utan mänsklig input kommer det inte vara nåt originellt.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-27 10:44

Håller med!
AI kan vara bra för den enskilde som vill veta något specifikt. Men när de kommer in på företagen får man se upp.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-27 10:59

Men tror ni inte AI inom en snar framtid kommer kunna tänka mer "utanför boxen" så att säga, att vi matar AI:n med så mycket information att den börjar hitta samband mellan saker och ting som vi människor inte själva har hunnit komma fram till än?

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-03-27 12:55

Kanske kan den få människor att förstå att den behöver billig el även
när det inte blåser? 8)

Microsoft blåser väl liv i Harrisburg (Three Mile Island) igen om något
år, det vill säga den reaktor som stängdes år 2019.

Så hur mycket mer kärnkraft borde vi bygga här, tio reaktorer?

För audiofilen vore det önskvärt att få bort allt onödigt buller från den
smutsiga vindindustrin.

Trevlig helg, Peter!

vh ؏*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav Morello » 2025-03-27 13:06

Energiaktivism!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-27 13:34

Ja, trevlig helg, E och övriga alfabetet.

Jag har alltid förknippat AI som en slags programmerad algoritm med neural struktur som därefter utvecklar sig själv genom att skriva om sig själv för att uppdatera sig själv och därmed kunna genomgå en neural metamorfos där strukturen jobbar parallellt i stället för seriellt.

Under senaste året verkar det som att AI mer blir som en slags Google sökmotor, fast med den skillnaden att AI dessutom sorterar info och summerar info till en slags komprimerad bild som den förutsätter användaren vill ha och skall ge användaren en form av svar.

Det är således en lite mer sofistikerad sökmotor som håller sig innanför ramarna av det som finns skrivet.

Det verkar vara en slags hjälpreda, med tillgång till globalt minne, som med eget utvalda ingredienser skriver en meny på den maträtt användaren möjligtvis önskar laga till.

Perfekt för de som behöver musik för något officiellt ändamål men vill undgå att betala pengar till STIM.

Men frågan är om det kommer snilleblixtar som tillför det där helt nya.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-27 20:29

På tal om alfabetet:
Om du säger A får du säga B så vi får C vad D E
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-27 20:37

:D Den gillar jag.

MvH
B
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-27 20:38

:wink:
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1756
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Peter Steindl?

Inläggav RJohan » 2025-03-28 11:53

goat76 skrev:Jag har ett problem med att acceptera framfarten med AI, och känner en viss oro för hur det kommer att påverka hur vi i en nära framtid ser på diverse konstarter och vad som ska hända med den mänskliga kreativiteten när det kommer till konstskapande.

Låt säga att ett skivbolag har sett till att säkerställa rättigheterna att skapa ny artificiellt skapad musik i David Bowies namn, jag kommer inte kunna ta till mig den musiken på samma sätt även om låtarna skulle vara "bättre" än vad han själv någonsin lyckades skapa. Men frånvaron av att veta att inte en människa har lagt ned sin själ i verket, och där jag annars kan fascineras över "hur i all sin dar kunde personen få ihop det där mästerverket" så kommer en väldigt stor del i varför jag uppskattar musiken gå förlorad.

Är det bara jag som tänker så här? :)


Jag är med i dina tankebanor. Det skulle störa mej, förutsatt att jag vet att det är fejk. Men om en kompis, som (för argumentets skull) kommer hem till mej med en "riktig" skiva och säger: "Har du hört den här gamla låten med Bowie?" skulle jag kanske låta lura mej, vem vet. Jag kan, ska det sägas, långt ifrån allt om Bowie.

Läbbigt är det i alla fall.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-03-28 13:12

RJohan skrev:
goat76 skrev:Jag har ett problem med att acceptera framfarten med AI, och känner en viss oro för hur det kommer att påverka hur vi i en nära framtid ser på diverse konstarter och vad som ska hända med den mänskliga kreativiteten när det kommer till konstskapande.

Låt säga att ett skivbolag har sett till att säkerställa rättigheterna att skapa ny artificiellt skapad musik i David Bowies namn, jag kommer inte kunna ta till mig den musiken på samma sätt även om låtarna skulle vara "bättre" än vad han själv någonsin lyckades skapa. Men frånvaron av att veta att inte en människa har lagt ned sin själ i verket, och där jag annars kan fascineras över "hur i all sin dar kunde personen få ihop det där mästerverket" så kommer en väldigt stor del i varför jag uppskattar musiken gå förlorad.

Är det bara jag som tänker så här? :)


Jag är med i dina tankebanor. Det skulle störa mej, förutsatt att jag vet att det är fejk. Men om en kompis, som (för argumentets skull) kommer hem till mej med en "riktig" skiva och säger: "Har du hört den här gamla låten med Bowie?" skulle jag kanske låta lura mej, vem vet. Jag kan, ska det sägas, långt ifrån allt om Bowie.

Läbbigt är det i alla fall.


Som jag har förstått det så är denna process redan i rullning med att många större skivbolag börjat se över vilka rättigheter de egentligen äger, och vilka möjligheter det kan ge för AI-genererad musik. Det var väl få som tittade i "spåkulan" och såg något sånt här komma när diverse lukrativa kotrakt skrevs långt tillbaka i tiden. Jag minns dock inte var det var jag läste om detta.

Jag har nog lite av samma problem med AI-genererad musik även om artisterna själva har varit med på att stora delar av den, det kan mycket väl komma nya artister som blir världsstora utan att egentligen ha någon musikalisk ådra alls. Visst, det finns och har alltid funnits artister framtagna för ett helhetskoncept där de med hjälp av autotune, vackra ansikten och dans gjort sig en karriär inom musikbranchen, men med AI öppnar det upp för ännu mindre "genuint" skapad musik som mycket väl kan vara bättre än vad "riktiga" musiktalanger mäktar med att skapa, jag kommer dock att ha stora problem med att ta till mig AI-musiken på samma sätt som den jag vet är skapad av talangfulla "äkta" musiker.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-30 23:47

Tänkte ta ett speciellt exempel. Har ni hört denna?


Live.

På skivan låter det mer så här.



Nu finns en version med Elvis. Eller? :)



Alltså, den med Elvis är ju inte oäven.

Det är Leonard Cohen som skrivit låten och den gavs ut 1984. :)

Wiki skrev:"Hallelujah" is a song written by Canadian singer Leonard Cohen, originally released on his album Various Positions (1984). Achieving little initial success.

The song achieved widespread popularity after Cale's version of it was featured in the 2001 film Shrek. Many other arrangements have been performed in recordings and in concert, with more than 300 versions known as of 2008. The song has been used in film and television soundtracks and televised talent contests. "Hallelujah" experienced renewed interest following Cohen's death in November 2016 and re-appeared on international singles charts, including entering the American Billboard Hot 100 for the first time.

Leonard Cohen's studio recording. First included in Cohen's 1984 album Various Positions.

Cohen is reputed to have written between 80 and 180 draft verses for "Hallelujah" — a number affected by having many versions of the same line. He claimed 150 draft verses, substantiated by his notebooks containing manifold revisions and additions, and by contemporary interviews. In a writing session in New York's Royalton Hotel, Cohen is famously said to have been reduced to sitting on the floor in his underwear, filling notebooks, banging his head on the floor. Dan Geller and Dayna Goldfine, creators of the 2022 documentary film Hallelujah: Leonard Cohen, A Journey, A Song, said that Cohen took about five years to write the song, and reconfigured it numerous times for performances.

Unlike some other songs that became anthems, "Hallelujah" initially was on an album that was rejected by Columbia Records, was largely ignored after an independent label released it, was not widely covered until John Cale's 1991 version, and did not reach the Billboard charts until Cohen's death in 2016. Reflecting on the song's initial rejection, Cohen related that Columbia told him that "we know you are great, but don't know if you are any good".


Problemet med Elvis version är att Elvis dog 1977. Vissa säger visserligen att Elvis lever, men ändå. . .

Nu kan man tro att AI har fått jobba lite med Elvis och Halleluja, men det jag läst är att det finns en snubbe som sjunger och härmar Elvis röst och han gör det utomordentligt bra. Nästan för bra. Det är alltså inte AI.

Passar på att även lägga upp versionen med John Cale.



För att få en komplett serie Halleluja så bör även Buckleys version vara med. Inte oäven.



Nu är frågan hur man handskas med den så kallade Elvisversionen. Skall man lyssna på den, när andan faller på, så som det vore Elvis som sjunger? Tippar att man i så fall lyssnar för att rösten är så lik Elvis och att man tycker versionen är bra. Eller skall man negligera den helt eftersom det inte är Elvis som sjunger?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-31 01:00

Kom på att det är sommartid. Då måste man ju spela denna.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27941
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2025-03-31 01:04

Kan det ha varit Eilert?

Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2025-03-31 01:57

Denna killen är det som sjunger Hallelujah som många tror är Elvis ( dock en annan låt här):
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-03-31 02:07

xmag skrev:Denna killen är det som sjunger Hallelujah som många tror är Elvis ( dock en annan låt här):
[ YouTube ]


Kanon! Jag har undrat vem det är som kan sjunga som om det vore Elvis stämma. :D

Lyssnar just nu på fler av hans alster. Ganska bra faktiskt. Lite fascinerande.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-03-31 08:54

George Gershwin skrev en amerikansk opera som uruppfördes 1935. Han ansåg att jazz var den enda helt amerikanska musiken som hade uppstått där. Han dog 1937.

Av personliga skäl väljer jag en version där Louis Armstrong spelar.


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-04-01 01:45

Jo, denna Summertime hade jag på LP då det begav sig d v s på 70 eller 80-talets början.

Den kom sedermera på CD med mycket sämre ljud än LP och i en bantad version. Sedan kom en japansk utgåva med lite bättre ljud och hela. Därefter kom en ny amerikansk full CD-utgåva med bra ljud. Den har jag.

Har inte sett Louis Armstrong live, men däremot Ella Fitzgerald.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-04-02 01:57

Kraftverk i ny svensk tappning. :D



Jättebra! 8)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kraniet » 2025-04-08 10:31

Ett intressant inspel ang AI i musik. (Och en demo av musikappen Geoshred)

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6998
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Peter Steindl?

Inläggav goat76 » 2025-04-08 12:21

Kraniet skrev:Ett intressant inspel ang AI i musik. (Och en demo av musikappen Geoshred)


Såg hela videon och den är sevärd.

AI inom musik och inom princip allt kommer vara en del av framtiden hur vi än vrider och vänder på det, det går aldrig att arbeta mot teknikens framfört utan det gäller att musiker tar emot det med öppna armar och är med och utformar AI i en riktning, där man använder det som ett verktyg för sin egna konstnärliga kreativitet precis som i videon.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-04-09 19:50

Kraniet skrev:Ett intressant inspel ang AI i musik. (Och en demo av musikappen Geoshred)

[ YouTube ]


Intressant instrument. Man kan spela lite hur som helst.

Såg nyss denna. Bara måste lägga upp. The Muppet.



MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Peter Steindl?

Inläggav E » 2025-04-17 00:52

Den här tråden lämpar sig väl äggstra bra för att önska …

Glad påsk!

vh ؏*ggnog
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-04-17 05:29

Jag önskar er alla en riktigt Glad Påsk.

Nu är det Skärtorsdag. Snart kommer påskharen och så skall man måla ägg. :)

Ser just nu på en medvetenhetsvideo.



Mvh
Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2025-04-17 16:33

petersteindl skrev:
Kraniet skrev:Ett intressant inspel ang AI i musik. (Och en demo av musikappen Geoshred)

[ YouTube ]


Intressant instrument. Man kan spela lite hur som helst.

Såg nyss denna. Bara måste lägga upp. The Muppet.

[ YouTube ]


MvH
Peter


Mupparna har ju stenkoll på hur Trump funkar.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18396
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav Almen » 2025-04-17 22:07

Glad påsk, Peter!
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2501
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Peter Steindl?

Inläggav sammel » 2025-04-17 22:12

Glad påsk.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Slutsteg CVA 535. A800.
XLI 2500.Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://freesound.org/home/

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14658
Blev medlem: 2010-11-05

Re: Peter Steindl?

Inläggav Kronkan » 2025-04-18 10:16

Glad Påsk till alla från Torpet. Potatisen är snart satt i jorden. Finast ägg har dock Peter :D

Bild

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2025-04-21 22:27

Hoppas alla haft en glad Påsk. Såg nyss denna. :D



Rolig att avrunda påsken med.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster